El racismo de Arizona también está en España
Europa ya aplica algunas de las polémicas medidas que ha prohibido la Justicia de EEUU
Pintadas xenófobas en un barrio periférico de Madrid.ÁNGEL NAVARRETE
El fallo de la jueza Susan Bolton, en Phoenix (EEUU), el pasado miércoles desplumó de sus artículos más polémicos la nueva ley de inmigración de Arizona (EEUU). La justicia norteamericana considera que castigar como delito que un extranjero no tenga su documentación en regla se da de bruces con la Constitución. También el promover las deportaciones exprés de sin papeles a sus países (sin apenas tiempo para preparar un recurso), pedir la documentación a ciudadanos por su aspecto físico u obligar a sólo una parte de la población, a los extranjeros, a estar documentada en todo momento.
Sin embargo, en los últimos años, varios países europeos han incluido medidas similares en sus ordenamientos jurídicos. Italia y Francia, por ejemplo, han aprobado leyes que discriminan y persiguen abiertamente a los inmigrantes irregulares. No tener documentación en el país transalpino se castigó el año pasado con penas de cárcel, extensibles a aquellos ciudadanos que diesen cobijo a irregulares.
Vivir sin papeles en Italia y Francia está sancionado con penas de cárcel
"Criminalizan al inmigrante sin que este haya hecho daño a nadie", critica el Consejo Europeo de Refugiados y Exiliados, con sede en Bruselas. "El propósito de la detención es actuar como elemento disuasorio, enviar un mensaje a quienes quieren venir a Europa de que no son queridos aquí", añade. Arizona intentó seguir el ejemplo italiano y penar como delito la estancia irregular, pero la propuesta no pasó la criba de Bolton.
En España, vivir sin papeles no es delito, sino una falta administrativa. Pero las asociaciones de inmigrantes aseguran que, si lo fuese, las detenciones de inmigrantes serían más garantistas porque se les internaría en cárceles. Sus encierros se realizan en los Centros de Internamiento para Extranjeros (CIE), durante un máximo de 60 días. Estos centros son más opacos que las prisiones y los detenidos gozan de menos derechos que los reos. Todos los años, el Defensor del Pueblo dedica un capítulo especial de su informe a las vulneraciones de derechos que se producen en estos centros. No obstante, las asociaciones no piden el internamiento en cárceles de los sin papeles, sino cerrar los CIE o mejorar sus condiciones.
Deportaciones exprés
El Ministerio del Interior defiende las expulsiones exprés
Otra de las medidas que bloqueó el tribunal de Phoenix fue generalizar las deportaciones exprés. España permite realizarlas desde 1985, mediante el procedimiento denominado "preferente", que da sólo 48 horas al detenido para presentar alegaciones. El portavoz del Consejo General de la Abogacía de España, Francisco Solans, critica que el plazo actual es "insuficiente" para poder preparar una reclamación. El procedimiento ordinario que no se utiliza de forma general en las expulsiones establece un periodo de alegaciones de 15 días.
Más allá de las sanciones, Arizona también ha tratado de dar más autonomía a los policías y de permitir detenciones en función de interpretaciones subjetivas de los propios agentes. Así, antes de pasar por las manos de la jueza Bolton, la polémica ley incluía el "requerimiento" a los agentes de comprobar el estatus migratorio de una persona que hubiese cometido una falta (una infracción de tráfico o una violación de una ordenanza municipal, por ejemplo), si el policía sospechaba que la persona podía haber entrado de manera irregular en el país.
En España, en los dos últimos años se han intensificado las denuncias de las asociaciones y ONG sobre el trato discriminatorio que practica la policía con los inmigrantes por su aspecto físico. Según estas organizaciones, los agentes realizan controles e identifican a personas por su aspecto físico en las bocas del metro y lugares frecuentados especialmente por inmigrantes, desde locutorios hasta escuelas de formación para extranjeros.
Aunque el Ministerio del Interior niega haber dictado órdenes expresas para realizar estas prácticas, los sindicatos de policía han hecho públicos dos polémicos documentos en el último año y medio.
En 2009, se filtró una circular interna de la Comisaría de Villa de Vallecas (Madrid) que establecía un cupo mínimo de 35 sin papeles detenidos por semana. "Si no los hay, se va a buscarlos fuera del distrito", rezaba la orden. Los principales sindicatos de la Policía Nacional (SUP, CEP, SPR y UFP) aseguran que en el resto de Jefaturas de Policía de España había objetivos similares.
Traslados a comisaría
A principios de este año, otro documento instó a los agentes a trasladar a comisaría a sin papeles que sólo portasen su pasaporte en los controles de identidad. El grupo de juristas Inmigrapenal recordó que sólo se puede trasladar así a un indocumentado en dos supuestos: como detenido (cuando hay un indicio racional de delito o infracción) o para proceder a su identificación (imposible, por lo tanto, si el foráneo, irregular o no, ha mostrado su pasaporte al agente).
Al margen de los artículos que bloqueó Bolton, la ley que entró en vigor el día 29 tiene más vínculos con la legislación española. La nueva norma castiga a quien recoja a sin papeles por la calle para darle trabajo y aporta mecanismos de denuncia para los que se sientan discriminados por motivos raciales. Las leyes de Extranjería e Igualdad españolas también han introducido más sanciones para los empresarios y garantías para los extranjeros.
Aunque la ley de Arizona no es equiparable a la española "por las particularidades de cada sociedad", en Europa, "en general, también se está produciendo un endurecimiento de las leyes, alentado por la crisis", asegura el eurodiputado y coordinador de política internacional de Izquierda Unida, Willy Meyer.
En 2008, el Parlamento Europeo aprobó la llamada Directiva de la Vergüenza, que permite internar hasta 18 meses a quienes esperan ser deportados. En España, "la reforma de la Ley de Extranjería ahonda en la idea de que el irregular es persona non grata, sin derechos", critica la responsable de política interior de Amnistía Internacional, Virginia Álvarez.
64 Comentarios
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El racismo que hay en Europa es un racismo anti-europeo.
La inmigración masiva que hemos recibido destruye la identidad racial de los países blancos y los transforma étnicamente en países diferentes. Defender la inmigración masiva es defender el exterminio de la identidad racial de los países blancos, y por lo tanto es RACISMO.
Hitler buscaba el exterminio de los judios y los defensores de la inmigración masiva lo que buscan es exterminar la identidad racial de los países blancos. En definitiva, buscan lo mismo que buscaba Hitler. Salvo que Hitler lo hacía de cara y por la fuerza y los defensores de la invasión racial lo hacen a escondidas y escudándose en un discurso buenista. Pro en el fondo lo que buscan es exterminar identidades y transformar países racialmente.
Estos racistas anti-blancos estaban tan ciegos en sus experimentos de ingeniería social, que se olvidaron de preguntar cuál era la opinión de los ciudadanos de los países blancos donde iban a hacer sus experimentos. Simplemente impusieron de forma fascista y dictatorial una sociedad multirracial que NADIE quería salvo ellos. Y ahora los ciudadanos blancos que se están viendo invadidos racialmente están diciendo que ESTO NO ES LO QUE QUIEREN.
El lavado de cerebro multicultural que se hace desde los medios de comunicación ya no sirve de nada. Los ciudadanos blancos no aceptan esta sustitución racial. ¿Y ahora qué?
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Areski, defender tu xenofobia y tu racismo acusando a los demás de ello, aunque curioso, no deja de ser despreciable, no seas cobarde y admite tus miserais, racista.
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Esto no es nada ¿alguien se ha informado sobre la ley anti-inmigración que tienen en México? ¿O sobre el trato que la policia mexicana dispensa a los centroamericanos que llegan a su pais? Que curioso, de eso nadie habla. La legislación mexicana es muchísimo más restrictiva que las direcctrices europeas, o que la propia Ley de Arizona... pero parece que tenemos un doble rasero para tratar a los paises ricos y otro para los pobres. Y si USA entra en la ecuación, el malvado imperio, pues ya ni te cuento.
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Dice Daniel Ayllón: "El racismo de Arizona también está en España". Es un titular sonoro y potente, cierto es, pero que me temo que se aleja de la práctica deontológica periodística, algo que en el fondo, no es de extrañar que suceda aquí, en "Público", donde la profesionalidad brilla por su ausencia, al igual que el periodismo en sí.
Ahora bien, si lo que se trata es de vender un producto (ojo, que no tenga que ver con el periodismo), publicidad y propaganda como lo que quiere pasar como un titular aquí, puede ser eficaz.
Calificar de "racismo" la Ley de Arizona -así como las directrices de muchos países europeos-, es columpiarse mucho, más bien demasiado, o sufrir en las sienes la presión, excesivamente fuerte de unas severas orejeras ideológicas.
Y es que, cuando el sabio señala la luna, el necio ve el dedo, sí; el necio ve el dedo, y el progresista, ve racismo, machismo, xenofobia, homofobia...
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Por supuesto que afirmar que el racismo (?) que hay en Arizona también lo hay en España no es más que una frase escandalosa que, como tal, no pretende otra cosa que llamar la atención del lector.
La falacia está servida desde el mismo momento y hora en el que nuestra legislación sobre extranjería, nada tiene que ver con la que se ha aprobado en ese estado de USA.
Nuestra ley de extranjería, aún reformada recientemente y con el gravísimo problema de paro que tenemos, no considera que la entrada/estancia ilegal sea causa de expulsión. Tal conducta ilegal (No delictiva, por supuesto) se considera una falta grave y éstas, se sancionan con una multa. La figura del arraigo sigue vigente y posibilita que la ilegalidad en la entrada y en la estancia, sean finalmente superadas consiguiéndose la legalización. Las reagrupaciones familiares se han endurecido, pero no hasta el punto de impedir que un matrimonio con 5 años de residencia, pueda traerse a sus padres y suegros mayores de 65 años. Y el trato a los inmigrantes menores (la mayoría no niños, sino mozalbetes de 15/18 años) hace que prime el interés superior del menor que, por supuesto, nunca es estar en su país de origen ni con sus familiares, sino acogidos aquí con cargo al contribuyente español; mientras que, los países de origen, se hacen los suecos y sus familiares, sencillamente se deshacen de sus responsabilidades para con sus menores.
De todas formas, la gran cuestión que los países sometidos a fuerte presión inmigratoria tendrán que decidir es si, finalmente, el principio soberano de cualquier estado a poder decidir cuántos inmigrantes entran y en qué forma, se antepone o no a unos supuestos derechos que se arroga el inmigrantes que desea entrar sin atenerse a las leyes del país de destino. Si, finalmente, se interpreta que los estados no pueden poner trabas a los movimientos de personas, las fronteras pasarán a mejor vida y, más que de inmigración, tendremos que comenzar a hablar de invasión... Por supuesto, los recursos para atender a todos los millones de personas que desean trasladarse a los países desarrollados se agotarán y el caos estará servido.
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¡Que no es racismo ostras! Ningun pais expulsa a nadie por su raza , lo expulsa por entrar sin permiso , si te cuelas en una discoteca y te pillan te echan , por blanco que seas , pues en un pais igual , si te cuelas te echo , y ya esta .
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Nacional o extranjera, la misma clase obrera.
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si nos queremos identificar con el pais mas sanguninario y criminal del mundo logico q todo lo odioso venga de los yankis lo bueno lo asesinan esta gente y sus aliados
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mi abuelo,que también emigro por temporadas a Francia decía:(cuando la gente se metía con los primeros portugueses que vinieron a pamplona)........el trabajador es de donde hay trabajo y no es nuestro enemigo,nuestro enemigo todos sabemos donde esta.
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Racismo, una de las palabras preferidas de los demagogos. Si se tratara de racismo dejarían entrar a unas razas y a otras no. ¿Funciona así realmente?
Sobre la solidaridad obrera y la inmigración la izquierda también depliega su demagogia habitual. Que se deje entrar a todo el mundo, dicen, pero cuando se dispara la tasa de inmigrantes dispuestos a trabajar por bastante menos y en peores condiciones que los nativos, entonces se echa la culpa a los empresarios por la caída de sueldos. Por supuesto que muchos de ellos son unos explotadores, pero bien que les ayudáis, demagogos.
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Decir que por entrar a un país cometes un delito es Racismo siginifica primero ser demagogo y luego no entender el significado de racismo. España está saturada desde hace años y este país a acogido la misma cantidad de inmigrantes que Alemania en 20 años eso si ellos con industrias nosotros ladrillo y sol. Ahora mismo el 80% de los inmigrantes legalizados estan en el paro y porque se deben de quedar sino hay trabajo ni para los autoctonos. Seamos REALISTA, no DEMAGOGOS
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Areski ... Paises blancos?, como Inglaterra o Francia ... tu has visto quienes conforman las selecciones deportivas de ambos paises?, tu has estado en Londres?, en Paris? .., el problema no es tanto de que raza eres si no cuanto dinero tienes. No he visto yo a ningun racista como tu despreciar a un jeque arabe ni llamarlo "moro mierda" ... el racismo no es mas que una consecuencia del miedo y la cobardia de seres frustrados y acomplejados que ven peligrar su "supremacia" y su estatus, pobres miserables que necesitan despreciar al otro para sentirse importantes. Lo de que Hitler lo "hacia de cara" tiene gracia y solo demuestra tu profunda ignorancia historica ..."Las SS consideraban a los campos de exterminio un secreto de estado. Para ocultar todo rastro de las cámaras de gas, equipos especiales de prisioneros (Sonderkommandos) fueron forzados a retirar los cadáveres de las cámaras de gas y cremarlos. Algunos de los campos fueron transformados en parques; otros fueron camuflados."
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me crié en un barrio obrero de pamplona,y hoy sigo manteniendo aquel lema que tanto repetíamos:ni dios ni estado ni patrón...........
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Me hace gracia todo esto. Cuando se necesita mano de obra barata incluso gratuita, se permite la entrada a todo el mundo pero una vez, que se llena el país de inmigrantes, no se les quiere ni ver. Yo no creo que haya racismo en todo esto, simplemente, y como ha comentado alguien, por encima de todo, esta el maldito dinero. Seguro que si los inmigrantes de Arizona fueran millonarios nadie les tocaría un pelo porque aquí, en Europa sucede lo mismo.
En el Reino Unido, encontraras personas de todos los colores por las calles, pero cada uno tiene su gueto, y raro es el ingles que termina teniendo una relación sexual o sentimental con un inmigrante, simplemente, porque son extranjeros.
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el racismo es que se hacen leyes pensadas para impedir que lleguen gente de "color" (negro, u oscuro, o moro) y eso lleva a hacer cosas qie a los mismos racistas le parecen terribles, como la EXPULSION DE ABUELA ARGENTINA DE 88 ANHOS QUE VENIA 1 VEZ AL ANHO A VISITAR A SUS HIJOS, DESDE HACIA ANHOS!
No les preocupa que lo mismo le pase a una africana en patera, a una marroqui, etc, pero a una argentina descendiente de europeos...
hipocritas!
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Ya saltó Areski su discurso Xenofobo parece que está esperando este tipo de noticias para soltar su cagada y quedarse tan a gusto.
Defiende la identidad racial tal como lo hacia el KKK.
Areski despierta TU MENTE DORMIDA!!!SOLO HAY UNA RAZA LA RAZA HUMANA!!!
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relato del hijo de la abuela de 88 anhos expulsada:
"08/07/10 Aeropuerto de Barajas, terminal 1, 14,20 horas, vuelo procedente de Buenos Aires, voy con mi hermana a recoger a mi madre, que llega otra vez como lo hace todos los años desde hace treinta y tres.
Siempre, y como si fuera la primera vez, el encontrarnos, el abrazo entrañable, y esa alegría del tiempo que vamos a compartir, así frente a la puerta de la Sala 1, los dos mirando unos y otros los pasajeros que van llegando, siempre esperando ver la silueta de mamá que nos mira y nos une... Va pasando el tiempo, ya son las 15,30 horas y nos comenzamos a preocupar...
De repente, la llamada de mi otra hermana, afortunada compañera en esta situación, nos pone sobre aviso, mamá esta retenida en inmigración, no la dejan pasar... rápidamente me voy al coche a buscar mi documentación, quizás cuando vean que soy su hijo, que soy español, que sus nietos son españoles, que vive mucho tiempo con nosotros todos los años... mis pensamientos se agitan mientras acelero mi andar bajo el calor aplastante del parking del aeropuerto... Llego a la puerta de la Sala 1, me acerco al guardia civil, le digo: Mi madre está adentro, tiene 88 años, déjeme pasar, el hombre me mira y con un gesto me dice adelante, pensando quizás que se trataba de ir a ayudarla con el equipaje. ..."
resto en:
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MIRAD SI LATINOAMERICA EMPEZARA A REPATRIAR A TODOS SUS EXTRANJEROS QUE HARIA ESPAÑA ITALIA SOBRETODO, SE UNDIRIAN EN LA MISERIA, EL MUNDO SE ESTA DESMENBRANDO DE UNA FORMA MUY PELIGROSA, ESPAÑA DESDE YA LO ESTA HACIENDO HASTA CON LOS ESPAÑOLES REGRESADOS, SON TRATADOS COMO DE SEGUNDA PARA QUE SE VUELVAN PERO SE ESTAN EQUIVOCANDO Y MUCHO, QUE NO OLVIDE ESPAÑA QUE NO TIENE NADA DE NADA, NI TOROS AHORA, NO TIENEN MUCHO PARA ANDAR JODIENDO A LAS NACIONES.
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Para: Areski, tu ignorancia es infinita hablas y hablas sin saber que estas haciendo el ridículo pone como ejemplo países que tiene muchísima mas población extranjera que España. pero tu lo quieres poner como lo contrario.... documentate un poco antes de escribir aquí.
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Realizar una política de control migratorio no se tiene que interpretar necesariamente como racista. Estoy de acuerdo con la ley de Arizona porque de algún modo los mexicanos quieren recuperar a través de la inmigración masiva y desordenada lo que les fue arrebatado el siglo pasado. Los mexicanos emigran a Arizona por motivos laborales pero los que crean esos puestos de trabajo son norteamericanos en teoría para norteamericanos. La manos de obra barata puede ser un negocio a priori pero al final termina siendo un mal negocio para los estados de acogida ya que terminan pagando más en servicios a esta inmigración ilegal de lo que reciben de ellos como mano de obra esclava.
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el absurdo en España es que una anciana que viene a ver a sus nietos puede ser regresada a su pais si contemplaciones, mientras que un capo narcotraficante puede estar años sin que se haga nada en su contra. Porque aqui como en Estados Unidos el problema no es que estes sin los papeles, no, o que tengas una cara diferente, un color diferente o esas tonterias seudoracistas: es que no tienes dinero, y si no tienes dinero no importa si eres blanco casi albino, para los efectos eres escoria. Y todo el que ha salido de su pais, incluyendo a los miles de miles d españoles que ahora lo estan haciendo, saben que la unica forma de evitarse problemas no es siendo blanco, es teniendo una cuenta bancaria que lo respalde.
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¿Blanco¿¿Yo soy blanca?¿Y tu eres blanco? Hazte el arbol genealogico, Areski, no sea que tengas algun morisco o judeoconverso escondido por ahi.
De momento te aseguro que vikinga no soy....(¿a ver?: urghhh! urghhh!... pues no, no me sale.)
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Ya, mucho rollo pero todavía recuerdo la avalancha racista en los comentarios de la última noticia sobre gitanos que se atrevió a publicar este periódico. Es una pena que la hemeroteca de Público sea tan dificultosa de manejar. Lo digo por no poder poner el enlace. Pero bueno, anteayer mismo hubo otra parecida con la inmigración. Es paradigmático lo de las autonomías peperas, en que las campañas para pedir dinero al estado se basan en la frase hecha de que hay "tantos miles de nuevos valencianos, murcianos etc". En cuanto acaban de pedir dinero automáticamente vuelven a ser el mote despectivo correspondiente. ¿Entonces quedamos en que no somos racistas? ¿Y la ley de Arizona tan puerco? Vale, mañana mismo me saco el carnet de monja para la ocasión.
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los españoles racistas. joder si en españa entra todo el mundo y se les da de todo. primero pensar antes de hablar. lo que pasa que la situacion actual de crisis hace que la mayoria de españoles pensemos que primero nosotros, y luego si queda trabajo para los que no son españoles pues bien. algunos de los que habla o escribe sabe exactamente el significado de la palabra racista o xenofobo. leeros el significado que biene en el diccionario de la real academia, haber si cuando lo hallais leido nos seguis llamando a los españoles racistas.
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Si no quiero que el Marroqui (por ejemplo) de la esquina venda marihuana a mis hijos, soy racista? Como ya no hay suficiente trabajo para todos los espanoles y yo no quiero que vengan mas a Espana, soy racista?
Si en las guarderias mis ninos no tienen plaza porque se les da la preferencia a inmigrantes sin recursos y yo rechazo esta situacion, yo soy racista?
Soy racista porque quiero defender lo que nos hemos construido contra un cierto tipo de inmigrantes que no respetan mi modo de vida?
Racistas los que no me respetan y no me dejan vivir en mi pais como yo quiero.
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Ah vale, entendido. Tengo que aguantar todo esto para que no me llamen racista.
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Lo de la anciana venía a ver a sus nietos, sólo se lo creen los argentinos, porque les avergüenza que la gente de la tercera edad viva en Argentina en condiciones deplorable. Si esa Sra. fue deportada es porque no cumplía los requisitos, a llorar al puerto, que el cuento victimista de los latinoamericanos que viven en su nube de *edos ya me lo tengo aprendido de memoria.
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Para la pandereta. #25
Si un Marroquí vende droga es por que se la ha dado un español para que la venda ellos son el ultimo eslabón de la cadena no le echéis la culpa a la immigración. En mi ciudad los principales camellos son españoles.
En las guarderías Tus niños no se quedarán sin plazas por culpa de un inmigrante sin recursos eso es una mentira como la copa de un pino. Y yo no puedo vivir en mi país como quiero por culpa del PP y de la iglesia no por la culpa de ningún inmigrante.
Y si un inmigrante está trabajando es en muchos casos explotado por un empresario sin escrúpulos que se aprovecha de la miseria
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El Mugriento.
Se vé, no tienes ninos, ni sabes de donde sale la marihuana, ni sabes como se transporta a Espana, ni has estado por la noche en las ramblas y las callejuejas contiguas.
Vives en tu burbuja y no te enteras de lo que està pasando alrededor de ti.
A ver si despiertas algun dia ...
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La pandereta le echa la culpa al marroqui porque sus hijos fumen maruhuana, no no se la eche a sus hijos
En Madrid no hace mucho se manufestaron los trabajadores sociales porque el PP les dio las contratas a empresas que rebajan los minimos de cuidados con los pequeños, pero claro antes de la inmigracion tampoco faltaban plazas, como si tu tuvieras mas categoria que cualquier otra persona, que te hace tan superior
Perdona pero quien te baja los minimos no son los inmigrantes sino esa tendencia a desmantelar el estado con esa continua bajada de impuestos, mucho mas apreciada cuanto mas tengas.
Y ati que mas te da que te llamen racista si tu mismo lo dices
pudes mandar felicitaciones junto a areski y crear un partido que espero sea ilegalizado
Como dice areski
Estos racistas anti-blancos estaban tan ciegos en sus experimentos de ingeniería social, que se olvidaron de preguntar cuál era la opinión de los ciudadanos de los países blancos donde iban a hacer sus experimentos. Simplemente impusieron de forma fascista y dictatorial una sociedad multirracial que NADIE quería salvo ellos
Quienes son ellos, porque aqui en estos comentarios hay muchos ellos
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JGB
Tu también continua en tu burbuja. Menos mal que la gente empieza a enterarse.
Y ya se empieza a cambiar, en toda Europa.
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fernandito: La mujer de 88 años cumplió los requisitos durante 30 años hasta que a un burócrata se le ocurrió que no. Informate bien porque el asunto dió lugar a una protesta por parte de Argentina ya que hay un acuerdo bilateral que España no respetó en ese caso.
Los jubilados en general están mucho mejor en los últimos años y en el caso de esa jubilada en particular tiene un buen pasar económico y no necesita de tu limosna.
Saludos.
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Yo tengo que reconocer que no tengo una idea formada sobre este delicado asunto, pero si tengo claro que el racista lo que le pasa es que en el fondo de su ser lo que le pasa es un complejo de inferioridad las coestiones económicas y sociales no le interesan el racista lo es siempre aúnque el pais los necesite y vengan a enriquecer la nación.
A parte que el mundo en el que vivimos y viviran nuestros hijos sera mestizo eso si lo tengo claro y por último yo soy salmantino por que me echaron por coño en salamanca .
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Para la Pandereta
Tengo hijos pero no fuman marihuana los tengo bien educados.
Conozco muy bien el mundo de la droga he conocido a muchos camellos se como traian la droga a España y que hay muchos cultivos de marihuana de interior y que son Españoles los que la cultivan y las venden.
el problema de las drogas es mucho mas complicado de lo que tu te piensas ya que miles de españoles mas de lo que tu te piensas se lucran con su tráfico.
Me he recorrido los peores barrios de España y conozco muy bien este mundo desde dentro
Creeme el problema de la droga no es la inmigración como te lo han contado tus lideres peperianos.
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Que burbuja pandereta acaso no son tus hijos los que se la compran o es que si no estuviera el marroqui no se la comprarian a otro
O es que tu persona tiene un estatus superior a esa gente
todo lo que veo en ti es egoismo puro y duro, si no hubiera marroquis, encontrarias a otro cabeza de turco al que achacarle tus problemas.
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Sigue en tu burbuja.
Nosotros lo arreglaremos, no te preocupes.
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Vosotros no arreglareis nada porque no sois una mayoria significativa para poder hacer nada
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Ademas si tus hijos consumen droga se la compraran a quien se la venda, los mayores narcos en España son españoles, te acuerdas de Oubiña y tantos otros no solo en Galicia, sino en cualquier region de España o piensas que los delincuantes de aqui van a dejar que vengan de fuera a comerles el terreno
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A y posiblemente los tengas mucho mas cerca de ti de lo que imaginas y los tratais de señores pues no dan la cara y solo veis su capital
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Para JGB:
Claro y si nos vamos más arriba de la cadena los que le pasaban la coca a Oubiña eran colombianos. ¿Plantas de interior? Pero que me estás contando, en España hay mucho más Hachís que marihuana, y el Hachís proviene del Kifi, muy poco común en España. No mareéis la perdiz porque casi todo entra por Marruecos, el Cannabis producido en España suele ser de 4 amigos frikis que quieren tener sus propios porros.
¿Conocéis a algún rumano gitano que trabaje en algo de provecho? Porque vamos, yo creo que pedir por la calle y lavar coches en semáforos todavía no cotiza. A mí me da la impresión que no tienen ninguna gana de escalar socialmente, simplemente evolucionan de "Mendigo Padawan" a "Gran Maestro Mendigo"
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Publico
si pero los distribuidores son de aqui y los que van alli a comprarla son de aqui, y ademas en el Kifi siempre estuvo alli hasta cuando era español pero en aquel momento no habia demanda y ahora fuma muchisima gente joven y no tan joven
por lo tanto no me digas que se la dan sino que ellas van a comprarla y cuando hay un alijo apresado por la policia casi siempre el socio capitalista es de aqui
Por cierto en Colombia la hoja de coca siempre se ha consumido y el hachis en Marruecos siempre se ha producido, si ganan dinero es porque hay demanda a nadie lo menten en las drogas hay suficiene informacion para que digan que no lo sabian
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Ellos no vienen aqui a distribuirla, son los de aqui quienes van alla a comprarla para sacar un buen beneficio por ella
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De verdad. No tienes ni idea. Eres un pierdetiempo.
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En España no ha habido nunca racismo institucional , no se hacen las cosas por racismo , incluso cuando la expulsion de judios y moriscos se les expulso por motivos religiosos , no racistas , se les dio a elegir entre convertirse al cristianismo y la expulsion y el que se convirtio se quedo , yo solo recuerdo tres casos de racismo en la historia reciente . En la Alemania nazi contra judios y gitanos , el de los EEUU y la segregacion racial y Sudafrica y su apartheid , todo lo demas son cuentos de caraduras que solo vienen para aprovecharse de nosotros y han encontrado un filon en el cuento del racismo .
Por cierto , lo de la abuelita argentina estoy seguro de que era blanca
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No se preocupen tanto por la inmigración,mejor vayan pensando donde van a emigrar,porque si continuamos por esta vía neoliberal furiosa,pronto tendremos que buscar trabajo fuera,como en otros tiempos ya ocurrió.Veremos entonces como te reciben los países "blancos " que menciona por allí algún tonto y como te sientan las leyes de extranjería allí donde vayas.Coincido con los que piensan que el trabajador no es el enemigo,y desde luego,deportar en forma sumaria a las ancianitas y tolerar durante años y años la presencia de proxenetas ,traficantes y otras
lacras a vista y paciencia de todo el mundo es típico de un país de risa.
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Paman:
Precisamente, ese argumento que usted aporta es muy pertinente para oponerse a la llegada de más inmigrantes ¿No cree? Si, como dice, los propios españoles vamos a tener que ir pensando en emigrar... ¿Qué sentido tiene defender que España siga siendo un país receptor de inmigración? ¿Y qué sentido tiene haber venido, permanecer en el paro, ver que los propios españoles tienen que emigrar y, no obstante, no retornar al país de origen?
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Ay si allá por el año 1939 los Franceses hubieran tenido el SIVE (Sistema de Integral de Vigilancia del Estrecho) no habrían emigrado tantos republicanos a Francia. De esta manera las tropas de Franco habrían tenido blancos mas fáciles sobre estos inmigrantes que obviamente invadieron y destruyeron Francia, como todo el mundo sabe.
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En España durante estos quinientos años ha brotado la xenofobia por doquier: genocido a los moriscos, expulsión de los judíos, exterminio de poblaciones en América, tortura y muerte de la Inquisición.... ¡si hasta tiene el glorioso honor de haber sido la inventora del campo de concentración (en Cuba)!
De aquellas aguas... quedan estos lodos. España es rascista, xenófoba e intolerante.
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Autocensura2
Cuando se desconoce lo más elemental de la historia, es lógico quese trate de establecer paralelismos tan descabellados como el que acabas de hacer...
Efectivamente, los franceses permitieron la entrada de miles de refugiados republicanos que, huyendo ante el avance de las tropas franquistas, obtuvieron el correpondiente "permiso para atravesar la frontera". ¿Pero qué tiene que ver el SIVE, con una situación de guerra en la que miles de "refugiados" (Que no es lo mismo que inmigrantes) consiguen ser acogidos por el país vecino?
Precisamente, el SIVE, lo que pretende y no consigue es evitar que entren sin el permiso correspondiente las pateras y cayucos que arriban a nuestras costas. Sí que consigue en cambio, localizar las embarcaciones cuando todavía están lejos de la costa, ir a buscarlos y desembarcarlos en nuestros puertos donde son atendidos por la Cruz Roja... Luego, unos consiguen quedarse mientras que otros no.
Francia, tras las correspondientes gestiones que hizo el agonizante gobierno republicano, permitió la entrada de miles de refugiados... Pero no permitió que deambularan libremente por el territorio francés, fueron internados en unos campos de concentración junto a las playas donde, por cierto, las pasaron canutas.
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A algunos se les ve el plumero muy pronto!! Dejemos de ser hipócritas, tenemos una tasa de paro del 20% y sabemos que más de la mitad son inmigrantes... Este país no tiene recursos para colocar a tanta gente, sí, vinieron, llamados por la construcción en su mayoría. Nadie (excepto las promotoras y constructoras) pidió que se construyese la mitad de España y que se viviese en una subrealidad de dinero (una minoría), que subiesen los precios de los pisos, el nivel de vida (no los sueldos), etc. Yo no recuerdo haber pedido esto.
No se puede cortar a todos por el mismo patrón, es cierto. Pero a ver quién me niega que no hemos perdido derechos laborales por la inmigración, y quién me quiera llamar racista que lo haga, esta en su derecho, a lo mejor el que me lo llama es egoísta, envidioso, y es lo que hay. El caso es que yo hablo con la gente de la calle y todos tienen la misma opinión. Quemados, porque les dan los libros gratis, medicinas e inyecciones gratis y nosotros tenemos cero. Esto no es lógico y lo sabemos. Conozco negocios de familias que han sido saboteados por gente de sudamerica, sin cortarse y claro si en una casa viven 15 no tienen que pagar tanto como el padre o madre que mantiene a unos hijos, y a ver quién es el guapo que vive debajo de ellos.
Hace un par de días me contaron el caso de un matrimonio a punto de jubilarse que tuvo que vender su casa e irse de su ciudad porque empezaron a llenar el edificio de Sudamericanos y sus respectivas juergas, se pasaban los toques de la policía por donde les daba la gana, no aguantaron más y tuvieron que mudarse.
Esa es la realidad y la inmigración esta bien cuando es moderada y cuando se adaptan sino es un problema y lo sabemos todos.
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En España el Tribunal Constitucional sentenció en 2001 que identificar a los extranjeros por su raza era legal, en respuesta a la demanda de una ciudadana negra de ciudadanía estadounidense que fue detenida en una estación de Renfe por la Policía Nacional para pedirle sus papeles. Después de más de 10 años de juicio, un comité de la ONU emplazó a España a dar la razón a la mujer alegando que el Estado español es firmante del Pacto de Derechos Civiles y Políticos. Final feliz para esa señora, pero en los hechos sigue ocurriendo que en los controles de inmigración en España se sigue deteniendo a los que tienen cara de latinos, árabes y en general a los de piel más oscura. La historia completa aquí http://www.tribunalatina.com/es/notices/el_tc_sentencio_en_2001_que_es_legal_identificar_a_las_personas_por_su_raza_16676.php
http://www.tribunalatina.com/es/notices/condena_a_espana_por_discriminacion_racial_19667.php
La sentencia completa de la ONU contra el TC
http://www.pcb.ub.es/idp/arx/jurisp_immig/stc13-01.html
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Las razas no nos separan nos separan las clase social.
un inmigrante es tu amigo TU ENEMIGO ES EL CAPITAL.
HUELGA GENERLA 29 DE SEPTIEMBRE
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No creo que la mayoria de la gente sea racista(contra un individuo).El problema viene cuando a una poblacion autoctona se incorpora un numero importante de gente que no es originario.Un ejemplo,si a una region de China con 100 habitantes va un español,no tendra problemas,pero si en vez de uno van 50 surgiran las tensiones(somos tribales,es la naturaleza).Eso es aplicable a todos los seres humanos.Seria bonito que todos convivieramos sin problemas respetandonos los unos a los otros, pero la realidad es que no existe ningun pais multirracial, cada uno tiene sus zonas y barrios, no hay mezclas.Estoy de acuerdo en que el status economico influye como ya se ha apuntado, pero no me parece decisivo.
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landahlauts 02-08-2010 10:43
"¡si hasta tiene el glorioso honor de haber sido la inventora del campo de concentración (en Cuba)!"
Yo tenía entendido que se atribuía a los británicos durante las guerras boer, aunque me temo que han existido de tiempos ya olvidados.
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yo creo que aquí hay dos puntos que diferenciar... uno el racismo, y otro la inmigración masiva. Pienso que deben ir por separado.
Yo como madre adoptiva de un niño negro, puedo confirmar que lo que existe en España es el clasismo. Mi hijo es el centro de atención de todas las miradas, de todas las atenciones. Y esto me produce una tristeza enorme, pues no creo que le pase lo mismo a la Senegalesa de la calle de atrás.
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Es una verdad como un templo que si tienen dinero no hay problema con los extranjeros, si un potentado marroquí viene a España, se aloja en un hotel de 4 o 5 estrellas, los españoles que trabajan en el hotel lo trataran con toda la cortesía, si compra igualmente, si hace gasto siempre será un señor mas señor cuanto mas gasto, pero si son pobres que no tienen mucho es cuando empieza lo de estos marroquíes de m.... , esto se puede atribuir a cualquier nacionalidad que nosotros consideremos de un país pobre o atrasado, en cambio si es un ingles o un francés, alemán u otro país que consideremos adelantado la cosa cambia, si se encuentran varios pederasta ingleses como ha pasado son una excepción pues nunca los englobaremos en un todo los ingleses son m.... porque inconscientemente de los primeros nos sentimos superiores de los segundos no por eso la pandereta dice #25 La Pandereta
Si en las guarderías mis niños no tienen plaza porque se les da la preferencia a inmigrantes sin recursos y yo rechazo esta situación, yo soy racista?
Porque según sus pensamientos aunque la otra persona por no tenga recursos ya es inferior a ella, cuando las guarderías publicas deberían ser para quien no tiene recursos
Si fuera un ingles con recursos se quejaría, no lo se.
Esto también pasa con españoles los que van bien y con recursos son mejor tratados que los que no, para mi es una cuestión de dinero
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Yo soy imigrante. Intento labrarme un futuro mejor debido a que la supuesta crisis está desmantelando más aun el sistema social de mi pais. Me quedé en el paro y creo que tengo el derecho de intentar mejorar mi situación personal. No he cambiado de pais para intentar quitarle el trabajo a nadie.
En la ciudad donde vivo hay mucha más gente que ha venido en la misma situación que yo. Creo que en general son buenas personas que solo quieren prosperar en la vida y que no han venido a delinquir ni nada por el estilo.
Aquí la sanidad y el sistema de ayudas está a años luz de mi pais. Es más he recibido una beca y gracias a ello ahora mismo estoy acabando un master que en mi pais sería imposible hacer.
...ah, por si no os habiais dado cuenta....soy Española.
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Pues nada ashienna, no te preocupes que más bien pronto que tarde tendras las mismas calidades de las que partiste
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Racismo, lo que se dice racismo, es lo que hacen los progre-liberales multiculturalistas que después resultan que son burgueses asustados que llaman a un nazi para que los defienda cuando su invento se viene abajo. Racismo es racializar un problema económico, encubrirlo bajo acusaciones racistas a una población que no argumenta ni pretende racismo, para manipular los odios de la población y dejar irresuelto el problema de la explotación de los inmigrantes y de la población trabajadora autóctona. Racismo y endofobia van de la mano, se generan en lo más profundo de la morbosidad ideológica de los progre-liberales, de la burguesía librecambista. Cuanto más abusen los neoliberales de agresiones verbales como "racistas", más se desvelarán ellos como lo que son: proto-nazis. Por mi parte, no me importaría que me denominasen "racista": soy "racista" si por ello se entiende que albergo inquina genética a los burgueses liberales (y sus bastardos) partidarios de abrir las fronteras al librecambismo capitalista. Quiero decir que, por mucho que la patulea liberal se esconda tras el anti-racismo, habrá muchos que los seguiremos aborreciendo a muerte. Cuantas más fronteras queráis derribar para imponer vuestro libre tráfico de personas y mercancías, más altos serán los muros que otros intentemos elevar para arruinar vuestro libre mercado, y, por mucho que tengáis en el poder a gentuza de la vuestra, no creáis que todos en todas las sociedades están con vosotros, por lo que puede que, al final, si os pasáis, acabéis vosotros sentados por racistas en un futuro tribunal de Nuremberg.
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Después del brutal proceso que hemos vivido en España, lanzado por las élites empresariales y amparado por la desvergonzada izquierda que padecemos, llamar racista a alguien, empieza a ser cansino, superficial, pero sobre todo, ineficaz. Yo, por ejemplo, leo con más interés los comentarios de los que tienen votos negativos. Me he aburrido de leer slóganes y conclusiones infantiles.
Más tarde o más temprano habrá que hacer una revisión del proceso que ha permitido que el país con menos posibilidades de Europa de proporcionar empleo estable haya metido a siete u ocho millones de inmigrantes entre nosostros.
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Dejo este comentario: en Marruecos hace ya meses, (en realidad, años) que está prohibido cultivar cannabis. Incluso el kif, cultivo más tradicional entre la población, está actualmente PROHIBIDO. Es decir, es ilegal no sólo cultivarlo sino venderlo y fumarlo en lugares públicos. Están fumigando los campos de cultivo, cada vez más hectáreas, y pronto los habrán eliminado totalmente. Se debe a que hay otro tipo de recursos económicos, ya no les hace falta el contrabando. No sé qué consecuencias podrá tener en Europa y España este detalle.
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Nadie puede negar el gran drama humano de las personas de todas las edades y casi siempre bajo nivel, que tienen que emigrar de su tierra natal, viajando en medios sumamente precarios y muy peligrosos,para llegar a una tierra desconocida, de un nivel economico, cultura y religion totalmente distintos del suyo. A cualquiera, emigrando con mejores condiciones, le representa un gravd problema resolver su futuro mas inmediato. Imaginen a los emigrantes del 3er mundo.
Dicho esto, a cualquier pais del mundo desarrollado si que es un gran problema admitir a todos cuantos consiguen llegar, mantenerlos acogidos y protegidos,facilitando su integracion a veces imposible. Y conseguir para ellos la posibilidad de encontrar alojamiento digno, sanidad, escuelas y trabajo.
Esto sin teneer en cuenta que cuando esta emigracion es muy masiva, provoca graves distorsiones en la cohesion social del pais de acogida, con fenomenoss no deseados en la cultura propia y en la vida social.
Digo todo esto, al alcance de cualquier persona, porque en Catalunya hemos vivido y seguimos viviendo una situacion muy dificil.
En muy pocos años, nuestra poblacion, unos 6.000.000 de habitantes, ha pasado a 7,500.000 millones. Imaginen dar tarjeta sanitaria, escuela,vivienda digna, trabajo ( y en epocas de crisis mucho peor) y asisstencia a toda esta gente. Se hizo un estudio en Barcelona, en el mundo amigrante, de cuantos idiomas se hablaban, aunque algunos muy minoritarios. Surgieron 269 idiomas distintos. Como acoges a todo este gentio inmenso con un minimo de dignidad?
Un pais no puede acoger a TODOS los que puedan entrar, y se entienden las politicas restrictivas vistas desde este angulo. Y los sin papeles son los primeros a sufrir las consecuencias. La mayoria trabajan en la economia sumergida o haciendo cualquier actividad, incluida la delictiva.
En fin, el problema es gravisimo para las comunidades que lo sufren, sobretodo cuando los medios economicos son reducidos. Suerte de ONG varias y plataformas civiles de acogida que eel problema mas o menos sse soporta, mas bien mal que bien.
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Para Shiena:
Españoles inmigrantes hay y ha habido muchos, la política les hizo salir pero respondiendo a tu contradicción quiero decirte que si en tu país estáis tan mal no entiendo porque no hacéis nada para arreglarlo. En este país ha habido mucha represión, han dado muchos palos y se ha pasado muy mal, así es que no me vengas contando cuentos porque hasta hace dos días había cartillas de racionamiento y sanidad y estudios para los ricos, con esto te digo que arregléis vuestros problemas, que huir es muy fácil pero involucrarse lo hacen pocos. Hemos luchado mucho para conseguir derechos laborales, y para ello se han pasado muchas noches de calabozos y mucho sufrimiento.
Huir es el alimento del cobarde.
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Bueno, me temo que si no existiera la inmigración, las empresas acabarían montando sus fábricas en los países de los inmigrantes (como ya pasa). Lo que interesa es la mano de obra barata y eso parece que no lo critica nadie. En vez de pelearnos entre gente trabajadora, ¿por que no señalamos a los verdaderos culpables de las migraciones masivas y a quien no importamos un comino?
Se supone que la tecnología y el avance debían facilitarnos la vida y crear productos fiables y duraderos. Pero ni vida facil ni productos duraderos, ¡y encima peleaos! Ya me parezco a Chaplin en El Gran Dictador, pero es que es de cajón.
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Areski, defender tu xenofobia y tu racismo acusando a los demás de ello, aunque curioso, no deja de ser despreciable, no seas cobarde y admite tus miserais, racista.
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