El 40% de los españoles culpa a la mujer de la violencia machista
Aumenta la desconfianza en la capacidad de las instituciones para romper el círculo del maltrato
El Delegado del Gobierno para la Violencia de Género en la presentación del balance.- Igualdad
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Cuatro de cada diez personas piensa que la mujer es la culpable de sufrir violencia machista por seguir conviviendo con su agresor. Una encuesta realizada por el ministerio de Igualdad refleja un aumento de la desconfianza en las instituciones a la hora de romper el círculo del maltrato.
El delegado del Gobierno para la Violencia de Género, Miguel Lorente, ha avanzado algunos de los datos de ese sondeo, realizado a través de una encuesta a dos mil personas, y ha mostrado su preocupación por ese aumento de la desconfianza en las instituciones, en la que, en su opinión, ha influido el debate generado en torno a las denuncias falsas.
También hoy se ha presentado el balance sobre la violencia de género en el primer semestre de 2010. Los datos revelan un incremento del 26% respecto al mismo periodo del año anterior en el número de mujeres muertas y un cambio del perfil de agresores y víctimas.
El balance revela que la edad media de agresores y víctimas, aumenta y que hay menos denuncias entre las fallecidas
El debate sobre las denuncias falsas
Según la encuesta, el 88,9% de los encuestados opina que hay mujeres que retiran la denuncia pero eso no significa que éstas fueran falsas; el 76,1% ha respondido que seguramente hay alguna que no es verdad pero "como en todos los ámbitos"; y el 63% se posiciona a favor de las mujeres y en contra de los que mantienen la teoría de las denuncias falsas. No obstante, el 18,9% piensa que "la mayoría de las mujeres ponen denuncias falsas".
El 18,9% piensa que "la mayoría de las mujeres ponen denuncias falsas"
Lorente ha opinado que este debate "forzado" hace que la sociedad perciba "una cierta desorientación, cuando ese mensaje no sólo se ha llevado a cabo de manera genérica sino que se ha lanzado desde algunas instituciones".
Sobre el motivo por el que muchas de las víctimas no denuncian, el 41% cree que es por miedo; el 30,8, por vergüenza; el 9,5, por desconfianza en las autoridades (en 2009 pensaban así el 5%) y el 5,9, porque no detecta el riesgo que sufren.
Más de la mitad de los entrevistados (55%) considera que los hombres agreden a sus parejas porque tienen problemas con el alcohol y las drogas, mientras que el 69,1% cree que lo hacen por problemas psicológicos.
Siete de cada diez encuestados llamaría a la Policía si presenciara una situación de violencia machista. Si fuera él la víctima, el 42,8% recurriría a un familiar para pedir ayuda, el 34% lo denunciaría a la Policía y el 13% acudiría a los servicios sociales o sanitarios.
Para el delegado, los resultados obtenidos a partir de esta encuesta muestran que los ciudadanos tienen una percepción del fenómeno de la violencia de género "bastante aproximada a la realidd".
Teléfono gratuito contra el maltrato: 016
100 Comentarios
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Echar la culpa a las mujeres de la violencia machista me parece de una perversión terrible. NO demuestra más que lo que hay: machismo encubierto y una visión paternalista de la mujer como un ser carente de decisión y de iniciativa.
Es terrible.
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Lo absurdo es pensar que la mujer por el hecho de serlo nunca es culpable de nada...
Como los rojos en la guerra civil...
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El dato no es ninguna sorpresa, pues el 40% coincide prácticamente con el 41,2 % que según la encuesta del CIS votarían al PP. El votante medio del PP es homófobo, machista y defensor de la tortura de los animales. Eso sí muy católico, por lo que considera que una niña de 16 años embarazada tiene que jo....robarse y aguantarse con su tripita y sino que no hubiera hecho "guarrerías". Esta es la ideología de "progreso" de los que quieren gobernar España.
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"Los datos revelan un incremento del 26% respecto al mismo periodo del año anterior en el número de mujeres muertas y un cambio del perfil de agresores y víctimas.
El balance revela que la edad media de agresores y víctimas, aumenta y que hay menos denuncias entre las fallecidas. "
Tierra de machistas
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Ferbach, si no estuviera feo insultar diría que eres imbécil, pero como lo está, no lo digo. Sólo lo pienso. Tu comentario destila sectarismo, odio y prejuicios. Háztelo mirar, bonito, que vivimos en una democracia y la gente tan intolerante como tú sobra (lo mejor es que te creerás un ejemplo de tolerancia, como suele ocurrir).
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Lo que nos indica que en este pais tenemos un carenta por ciento de imbeciles y descerebrados ... la culpa siempre sera del agresor, que es el que agrede ... cuanto daño hizo la moralina nacionalcatolica impuesta por la dictadura, una lacra que costara generaciones quitarse de encima. bien visto Ferbach ... ya es casualiad que coincidan los porcentajes ...
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El debate de las denuncias falsas, con ser importante, solapa uno de mayor importancia....a saber....el hecho de que tras una denuncia, sin aportar prueba alguna, se proceda contra un hombre, pasando por alto la presunción de inocencia, es un ataque directo a un principio elemental de un sistema democrático.
En los regímenes totalitarios de cualquier tipo no se protege la presunción de inocencia del detenido....sólo en los regímenes democráticos y formando parte de los mismos es contemplada la presunción de inocencia.
En nuestro país, la aberración de una ley votada mayoritariamente en el parlamento, la de Violencia de Género conculca, entre otros derechos, precisamente el de la presunción de inocencia. Cuando un acusado ha de probar su inocencia, se llega a la expresión más alta de indefensión....es quién acusa el que ha de aportar fehacientemente las pruebas de su acusación.
Una vez aclarado ese concepto, recuerdo que el Delegado del Gobierno en épocas recientes se descolgó con una famosa frase....."el que se desestimen las denuncias no significa que el sujeto denunciado sea inocente, sino que no ha sido posible acreditar su culpabilidad"
Es infame que un ministro de un gobierno que pretende ser democrático y además socialista, sea capaz de hacer declaraciones de este calado....vergüenza propia y ajena debiera de tener, pero es evidente que para ello, se ha de poseer con anterioridad la capacidad de manifestar ambas.
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Con esa conclusión que sacan muchos energumenos se entiende que muchos de ellos no entiendan que sufra un toro en una plaza de toros. Una vez preguntaron a un maltratador ¿por qué la pega?, y contesto "yo la pego si, pero la doy muy buena vida y que sepan que la quiero un montón".
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La semana pasado iba yo andando por la calle Embajadores con mi hermano cuando vimos a una pareja que discutía a gritos en medio de la calle. Mosqueados estuvimos atentos a ver que pasaba, y de repente el hombre comenzó a darle patadas a la chica en medio de la calle...Corriendo fue mi hermano a ayudarla y yo paré a un coche patrulla que andaba justo bajando la calle...
Y ocurrió lo sorprendente: cuando se acercaron los policias, el hombre se escondió en un portal y la mujer se quedó, negando todo y poniéndonos de mentirosos a mi hermano y a mi.
La policía no pudo hacer nada y nos contaron después que es bastante habitual que esto ocurra...
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Yo no creo que nadie diga eso, mas bien es la conclusion que han querido sacar para justificar el estar ahi cobrando un dineral mientras ahora hay mas mujeres muertas que cuando no estaban.
Lo que si es cierto es que nadie piensa que la solucion sea discriminar negativamente al hombre.
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Y con toda la razón del mundo. Y son responsables de 9 de cada diez muerte por violencia de género.
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el gaitero 04-08-2010 19:08
Yo no te voy ni siquiera a llamarte ignorante, aun cuando no sea un insulto sino un calificativo que, quizá, te cuadre a la perfección. Además, eres el típico intolerante de la derecha cavernaria que frente a los argumentos del contrario, lo único que se le ocurre es contestar con descalificaciones personales. Este tipo de argumentación es muy antigua, pues ya los lógicos griegos la conocían y le dieron el nombre de seudo argumentación ad hominen.
Así que repito ni este 40 % de machistas me sorprende, ni la intoñerancia e incapacidad para razonar de la derecha, como tu caso lo prueba.
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El nivel de cacao mental que tenéis algunos me admira. O sea, que los maltratadores votan todos al PP, y los malísimos taurinos son todos del PP. Claro. No sé si los votantes del PP serán homófobos y crueles, pero sí sé lo que sois vosotros. Nada bonito.
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Djasp 04-08-2010 19:01
"Los datos revelan un incremento del 26% respecto al mismo periodo del año anterior en el número de mujeres muertas y un cambio del perfil de agresores y víctimas.
El balance revela que la edad media de agresores y víctimas, aumenta y que hay menos denuncias entre las fallecidas. "
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Sólo hay que cambiar una cosa, los datos revelan que la política fascista del gobierno para ganar votos en determinados sectores convirtiendo al hombre POR PRIMERA VEZ EN UN PAÍS DEL MUNDO en culpable hasta que no demuestre lo contrario y arruinándolo de por vida aunque haya sido la mujer la culpable de la separación, revelan los datos, repito, que la política populista del PSOE no ha más que AUMENTAR LAS VÍCTIMAS por ineficaz e injusta.
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Increible el resultado pero real como la vida misma. Nuestra sociedad sigue siendo machista y esta encuesta no hace otra cosa que demostrar que es así.
Desgraciadamente sigue habiendo violencia y los vecinos o los que la presencian prefieren mirar hacia otro lado antes que denunciar porque siguen creyendo que "esos problemas son de índole privada y que uno no ha de meterse entre una pareja ni en la casa de los demás".
Pensar que la mujer tiene la culpa de la violencia de género es un claro ejemplo de la sociedad en la que vivimos.
Todos los que opinan así no han vivido en sus carnes esa violencia. Quien la sufre o la ha sufrido, de una manera u otra, sabe que es como un círculo vicioso del que es muy difícil salir. Primero porque no eres consciente de que se está ejerciendo esa violencia contra ti, segundo porque siempre crees que las cosas pueden cambiar, porque buscas excusas absurdas a un comportamiento y una violencia qu eno entiendes, tercero porque amas al agresor, cuarto porque te ves anulada de tal manera que eres incapaz de tomar las riendas de tu propia vida, no digamos la pérdida absoluta de autoestima, el abandono y la falta de respuesta en el que te ves sumida.
Yo he sido hija de un maltratador y aún recuerdo cada bofetada, cada golpe, cada insulto. De ello han pasado 30 años y mi madre aún seguía guardando la foto de mi padre en la cartera. Incomprensible pero cierto. No se puede juzgar a una mujer que se ve sometida a algo tan aberrante y doloroso. Nadie que no haya sufrido esa violencia puede entenderla.
Desgraciadamente la gente es incapaz de apreciar donde se halla. En gestos tan nimios como "tu no sales conmigo así a la calle", "anda deja de hablar que no dices más que tonterías". Cosas tan absurdas como un: "eres una payasa", "donde vas a ir tu sin mi?" "si no fuera por mi tu no valdrías nada". Cuantas veces hemos escuchado estas frases en la boca de alguien? Millones. Y nadie considera que sea violencia. Pues lo es. Es el primer paso. Luego viene el menosprecio, la humillación, el insulto. De ahí a los golpes va un paso. Y aunque no haya golpes. No hay peor violencia que la psíquica y esa no hay manera de demostrarla. Lo se muy bien.
Vivimos en un país anclado en una cultura antigua, religiosa, arcaica, machista, donde se sigue pensando que la mujer es un ser inferior y que vive a la sombra de un hombre. Que penoso¡¡¡
Os dejo unos links que hablan del tema.
http://proyectoscpc.net/WP/2010/07/un-peldano-mas/
http://proyectoscpc.net/WP/2010/05/choppe-pozo-yo-nunca%c2%a1%c2%a1%c2%a1/
http://proyectoscpc.net/WP/2010/05/seguimos-poniendo-zapatillas/
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Muchas de estas mujeres si retiran la denuncia es porque no tienen donde ir, y como el gobierno no las protege ¿que van a hacer?
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Como regla la primera vez que una mujer es agredida por su pareja la culpa es de él, si hay una segunda vez la culpa es de ella. Naturalmente hay excepciones como siempre.
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De los datos de esta encuesta, ¿de donde se deduce que el 40% echa la culpa a las mujeres de la violencia machista?. No lo veo por ningun sitio. Solamente hay un 18,9% que cree que la mayoria de las denuncias son falsas. Ya solamente os queda afirmar que la cuarta parte de los que votan al PP son machistas, porque alguna mujer también vota al PP, ¿no?, y esas no serán machistas, supongo.
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la violencia machista,como su propio nombre indica el culpable es el macho.este porcentaje tan alto que culpa a la mujer,tiene un grabe problema de interpretación,pero la solución ya nos la dio el ministro el otro día.detener,detener,detener,hasta que esto acabe..........¿o en este caso no interesa?
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Yo siempre he pensado que de la violencia todos tenemos parte de culpa. Con esto no quiero decir que una mujer asesinada por su pareja tenga parte de culpa de su propia muerte. Pero deberíamos recapacitar en por qué la violencia se abre camino con tanta facilidad en nuestra sociedad. Hay infinidad de tradiciones que abonan las conductas violentas. Y no quiero coger el toro por el rabo, sino por los cuernos. La violencia que secularmente se viene infringiendo contra los animales ha gozado y goza del beneplácito de una gran parte de nuestra población. La violencia ejercida contra los animales está íntimamente unida a la sufrida por la mujer ("la maté porque era mía"). El celoso extremeño de Cervantes nos muestra con meridiana claridad como la mujer en casa con la pata quebrá y el toro en el chiquero ha sido, hasta hace bien poco, dos partes de una única realidad. También es cierto que muchas mujeres ejercen una violencia callada, sorda, ciega, contra sus hombres. Pero todo se corresponde a una misma realidad de un país tenebroso, con una de las historia estremecedora mente sangrienta, de dominios, esclavitudes, sometimientos, señoríos, miedos, supercherías, fanatismos, que aún mantienen muchos rescoldos perfectamente vivos. Es por ello que siempre recibiré con alegría la abolición de cualquier práctica brutal, como la lidia.
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Djasp. Tierra de machistas, dices. Y a mi que me da que estos artículos son, en un % muy elevado, de importación. Que las grandes fábricas de machismo están allende nuestras fronteras. Que aquí casi todo es artesanal y de producción reducida. En los datos frios, el Exmo. Sr. Delegado debería ser más explícito.
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La culpa de Bush y en su defecto de Aznar. De verdad que este Ministerio se gasta nuestra pasta ...en unas tonteriiiiasssss.
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Es normal lo de esta estadística, el PSOE apoya políticas contra el maltrato donde la mujer es la víctima, pues el 40% de votantes del PP dice que la mujer es la culpable en realidad. Si las mentes simplonas y catetas no dan para mas.
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Ferbach, empiezo a asustarme, no sé ya quién soy y si soy terrícola. Ni soy católico, ni voto al PP, no soy machista, ni homófogo, ni defensor de la tortura de los animales y sin embargo te he puesto un voto negativo ¿por qué? piénsalo, si quieres por supuesto.
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Yo es que no puedo con esto, pero como se puede manipular tanto la realidad, y como se pueden omitir datos que deberían decirse si lo que se pretende es informar. La mayoría de los asesinatos se han dado entre los inmigrantes y de estos casi todos latinos. Eso es un dato muy importante que no se porqué no se dice. Cuando se trata de denigrar a los Chinos, Rusos o musulmanes, no hay ningún tabú, se hace abiertamente y a veces sin cuartel; sin embargo con los latinos impera la censura. Y las causas? hombre¡¡ solo hace falta ver el tipo de música que escuchan los latinos; canciones con letras tal que así: - la maté porque era mía, sin ti no puedo vivir.... etc etc etc.... es obvio que se trata de algo cultural. También la precariedad en la que viven; y eso que la violencia de género se da en todos los estamentos sociales; - es mentira¡¡¡¡ de uno que pueda haber entre las clases altas, hay 100000 entre las más bajas....
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Desde el ministerio de igual da se hace el bodrio de la ley de violencia de género, discriminado a las personas por razón de sexo. A su cobijo nacen cientos de asociaciones afines para vivir de la mamandurria de las subvenciones.
Instaurado el chiringuito, con el paso del tiempo, se demuestra que, además de bodrio discriminatorio, tiene el efecto contrario del perseguido, lejos de disminuir las muertes han aumentado.
Pero lo interesante no es preguntarse por qué, o corregirla si fuera preciso, no, lo interesante es justificarla, mantenella y no enmendalla, existen ya muchos intereses creados a su alrededor.
No tendrá alguna relación la discriminación que se hace???
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"El votante medio del PP es homófobo, machista y defensor de la tortura de los animales"
Pseudoargumentación ad hominem, lo llaman algunos.
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#22Siniestra falaz: antes diste unos datos que me dejaron perplejo. Mil y pico hombres muertos con violencia? Pon el enlace o no digas mas chorradas por hoy.
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#3 Ferbach: por desgracia no es así. En cuanto sale una noticia en la que una mujer es asesinada, un gran número de gente desvía la atención hacia otras cuestiones como las supuestas denuncias falsas, sobre los suicidios de hombres por problemas con la separación, sobre los abusos en esos procesos sobre hombres, sobre las cifras ocultas (a pesar de que medios como intereconomía, el mundo, la razón, abc, etc, etc. querrían publicarlos si realmente existieran) de maridos muertos a manos de sus mujeres. Es decir: surge un número enorme de gente a la que molesta que se intente proteger especialmente a la mujer en esta cuestión por una razón pura de justicia, y es que la sociedad ha sido connivente con el maltrato hacia ellas de forma continuada, y tristemente sigue siendo así.
Esa cifra lo único que constata es que sigue habiendo mucha gente que es insensible a este problema, porque es incapaz de comprenderlo y además no le importa. Toda esa gente que "culpa" a la mujer por no abandonar al maltratador no tiene ni puta idea de cuál es el auténtico problema, y precisamente porque es así es por lo que hay que propiciar y potenciar ayudas, como el teléfono 016, que no deja rastro en la factura, las pulseras, etc. Medidas que, según todos estos que "no comprenden" son totalmente superfluas porque el problema no existe. Ya sabemos que si una mujer es maltratada no tiene más que decirle al maltratador: "por favor, no lo hagas" y ya está resuelto.
Y el problema es que la insensibilidad social a lo mejor actualmente no apoya en silencio el problema como lo hacía hasta hace bien poco, pero sigue sin oponerse a él, porque sigue mirando hacia otro lado. Desde el mismo momento en el que cuando aparece una noticia de la muerte de una mujer asesinada por su marido más del 50% de los comentarios a la noticia lo que recogen es lo injusta que es la ley integral de violencia de género con los hombres, es que nuestra sociedad sigue muy enferma, porque esa muerte para esos "comentaristas" está por debajo de cualquier inconveniente que tenga que sufrir un hombre. Y sin embargo esos mismos no han clamado cuando las mujeres tienen que trabajar lo mismo por menos salario, o muchas otras cuestiones que las hacen estar en inferioridad de condiciones todavía hoy, en pleno siglo XXI.
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Que hay algunas mujeres que ponen denuncias falsas, la polícia lo sabe, no creo que sea malo decirlo. Ahora eso no justifica nada, si alguien cree que le han denunciado falsamente se puede defender y denunciar él. Nada justifica el maltrato a ninguna mujer, es una cuestión de cobardía y bajeza la del maltratador... y de educación.
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Ferbach : argumento, del latín argumentum: prueba o razón para justificar algo como verdad o como acción razonable
Ahora releete y dime donde estan tus argumentos porque yo no he encontrado ninguno , eso si, generalizaciones absurdas y descalificaciones sin fundamento mas que tus fobias personales he visto unas cuantas
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Que lio tenéis algunos, a ver:
Siempre ha habido bestias que abusaban de su fuerza contra la mujer. NUNCA ha estado bien visto, pero tampoco se hacia nada contra esta gente.
Cuando ¡por fin! ha habido una mayoría que condenaba esta conducta (finales de los 90) se planteó:
A- Una eficaz aplicación del Código Penal (que en casi todas las agresiones bofetada-puñetazo es absolutamente inoperante, y el que no lo crea que reciba unos cuantos golpes en la calle y se enterará)
B-CONVERTIR AL HOMBRE EN UN CRIMINAL POR EL HECHO DE SER HOMBRE.
Esto significa que el varón es culpable por tocar un hilo de la ropa de su mujer, y ésta NO ES CULPABLE, haga lo que haga con su compañero.
Esta última propuesta (que hace muy poco rechazó rotundamente MERKEL a propuesta de Zapatero, en un intento de uniformizar la legislación civil europa en materia de familia) la hizo EL TONTO DEL PUEBLO en la comisión de legisladores y como suele suceder FUÉ ACEPTADA.
El TRIBUNAL CONSTITUCIONAL se dividió: LA MITAD DE LOS MAGISTRADOS DIJO " ES UNA DISCRIMINACION CONTRA EL VARÓN.
De aquellos polvos vienen estos lodos.
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Con todo el respeto del mundo creo que algunos de los comentaristas del foro tienen tanta prisa en comentar que ni siquiera se leen la noticia, como es el caso de Ferbach:
"El dato no es ninguna sorpresa, pues el 40% coincide prácticamente con el 41,2 % que según la encuesta del CIS votarían al PP"
Vamos a ver, lo que dice la noticia es que un 40% cree que la mujer tiene culpa si sigue conviviendo con su agresor, y eso creo que lo pueden pensar tanto los votantes del PP como los de IU, si eres mujer y tu pareja te pega o te maltrata psicológicamente una vez no vuevas con él, esa persona es agresiva y te volverá a pegar y a humillar. Quizá por opinar así debo estar dentro del 40% de homófobos y maltratadores de animales votantes del PP al que se refiere Ferbach, (ya he opinado varias veces en estos foros y estoy rotundamente en contra de las corridas de toros y del maltrato animal en general y me gustaría convencer al mayor número de gente posible, y uno de mis amigos de toda la vida es homosexual y le deseo lo mejor, igual que al resto de mis amigos, pero igual ahora debo estar en el lado oscuro).
Parece como si hubiera determinados comentaristas que más que lectores de público se dedicaran a hacer propaganda de su partido o en contra del partido al que no quieren, y usaran las mismas tácticas demagógicas que los políticos, y que conste que hablo de Ferbach porque es el primer comentario que he visto de ese estilo, estoy seguro, porque los he visto en otras noticias, que habrá más del mismo estilo y desde todos los lados, suelo ver comentarios de lo que se llama en el argot de Público "trolls" casi al mismo tiempo que se publica una noticia. Ahora, quien piense que por votar al PP, PSOE, IU, o ser un "mal demócrata" como yo, que no voto, se tiene que ser homófobo, maltratador o delincuente es que, en mi humlde opinión, mucho cerebro no tiene.
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Pues a mi, en vez de comentar la noticia, me gustaría aportar soluciones.
Mi propuesta es la siguiente:
1_Hacemos que los malos tratos sean delito para hombres y mujeres, tanto el maltrato físico como el psicológico.
2_Cuando se ponga una denuncia por maltrato, esta no se pude retirar.
3_Si se demuestra con pruebas que la denuncia es falsa, quien la puso (hombre o mujer) cumple automáticamente la pena que hubiese cumplido la victima.
4_Implantamos el modelo aragonés de custodia compartida en todo el territorio nacional.
5_La baja por maternidad pasa a ser una baja de paternidad y maternidad, siendo obligatorio que tanto el padre como la madre cojan seis meses cada uno.
6_El presupuesto en subvenciones para asociaciones de la mujer pasa a destinarse para informatizar e interconectar la administración de justicia, contratar mas personal y mas medios.
Y hasta aquí llego yo; Si a alguien se le ocurre algo mas, encantado estaré de leerlo y comentarlo.
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Jo, jo, jo, jo, jo, jo, jo, Abro la noticia, la leo , empiezo a ver los comentarios y Zas!ahí es´ta el #2. El multinicks comentando la noticia.
TITULAR de la noticia
:El 40% de los españoles culpa a la mujer de la violencia machista.
Aumenta la desconfianza en la capacidad de las instituciones para romper el círculo del maltrato.
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Comentario del multinicks
Lo absurdo es pensar que la mujer por el hecho de serlo nunca es culpable de nada...
Como los rojos en la guerra civil...
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Jo, jo, jo, jo,jo, jo, jo, jo. Haber que diablos pinta aquí la Guerra civil, los rojos, Franco y cristo que lo fundó.
Jo, jo, jo, jo, jo, jo, jo,
"pa" habernos "matao"
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Habrá que recordar lo simple.Según el DRAE,machista es adj. Perteneciente o relativo al machismo ó. adj. Partidario del machismo. U. t. c. s..Y machismo es:Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.
Se podrá estar a favor o en contra de la Ley de Violencia de Género,gustar o no las políticas de igualdad,pero considerar que las mujeres son las culpables de una violencia que se define como la violencia provocada por la prepotencia de los varones respecto a las mujeres es una ofensa al sentido mínimo sentido común.
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Yo no hablaría tanto de culpables sino de víctimas:
Ambos hombre y mujer son víctimas de un sistema patriarcal y machista heredado de las sociedades de los ultimos milenios (no más de 10), en los que se ha impuesto el matrimonio como forma de perpetuar la propiedad privada. El ser humano ha estado durante millones de años conviviendo en forma de clanes matriarcales y juntar un hombre y una mujer para confinarlos en un espacio delimitado por cuatro paredes (hogar) es de por sí un hecho de extrema violencia al que su naturaleza no le ha dado tiempo a adaptarse . El mejor remedio de escapar a esta violencia es huir de ella, en el caso del hombre pasando superficialmente sin involucrarse por la mujer y en el caso de la mujer teniendo la opción de una independencia económica.
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Cinico.
PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS PLAS...Y ASÍ HASTA MAÑANA.
Tranquilo que no te faltarán votos negativos a mansalva por parte de estos borregos que defienden todo lo que sale del Reichstag de Ferraz sea justo o no; les perjudique a ellos directamente a no.
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El Mugriento.
Vamos a ver, RETRASADO, ¿cómo puede una persona a la que le justificado mis cambios de nick y le he confesado todos los que poseo atribuirme nicks que no son míos?
Lo que voy a hacer a partir de ahora es ignorarte por completo. Hala, a sufrir tu en enfermedad en solitario.
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Pues si el 40% de los españoles culpa a la mujer de la violencia machista y según los progres esos son los de derechas, esto quiere decir que el 40% de los españoles son de derechas...y si según los progres la derecha no se abstiene en las elecciones, Mariano sale elegido seguro.
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Es lamentable este aumento. Pero a mi me preocupa una cosa... ¿hasta que punto es totalmente fiable el resultado de la encuesta?. No pretendo hechar más leña al fuego pero si existe gran desconfianza hacia el ministerio de igualdad algo debe de pasar.
Desgraciadamente he vivido de cerca episodios de violencia de género y por ello he estudiado en profundidad el tema. Hay datos que evidentemente son innegables pero volviendo a mi duda... ¿que sesgo psicológico se ha tomado para enfocar las preguntas? me refiero a las encuestas embudo. Según esas encuestas, que me las ha hecho mi compañera sentimental yo la maltrato. Ella se llevó una gran sorpresa al leer la pregunta de "¿alguna vez se ha mostrado contrario a sus ideas?" pues esa mañana discutíamos sobre el color de la pared del salón: ella verde yo azul... por el hecho de no aceptar piesjuntillas su proposición ya era un maltratador... menuda encuesta. Al final el salón es verde pero por haber dicho que no al color verde ya soy un maltratador. Mi pareja está cabreadísima con Aido y su corte.
Las encuestas del ministerio de igualdad no me merecen total credibilidad, y no lo digo sólo yo, Men´s Right, Free Huomo y otras asociaciones de hombres por la igualdad de género ya han presentado recursos para reeditar los cuestionarios pues convierten al 99% de los varones en maltratadores.
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Joer, no me pillaréis a mí en ésta, no... Es un tema que me interesa, pero no voy a opinar, porque está socialmente envenenado, no es posible analizarlo con tranquilidad en búsqueda de soluciones racionales; me da la impresión de que ha grupos más interesados en mantener una guerra, una confrontación permanente, que en hallar soluciones efectivas al problema (además de situar el problema en su adecuada dimensión social).
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Las estadísticas, deberían de estar hechas sin ningún tipo de sesgo, en caso contrario no son más que la justificación de las teorías de quien las paga.
La violencia de sexo (llamarla de género hace chirriar las escasas neuronas que a uno le quedan en su, deteriorado por las drogas, cerebro) es una manifestación más de la violencia doméstica.
La escenificación, dentro del hogar o de la convivencia, de la violencia del fuerte contra el débil. Muchos varones abusan de las mujeres. Es cierto, una verdad irrefutable. Muy pocas mujeres abusan de los varones, sin embargo las mujeres, sigan leyendo estadísticas si quieren, son los auténticos verdugos de los ancianos dentro del hogar. Y de los niños. Las grandes maltratadoras de ancianos y niños son, estadísticamente, las mujeres. Otra vez el abuso del fuerte, la fuerte en este caso, contra el débil.
De la discriminación de los varones no vamos a hablar. Sarna con gusto no pica. Queridos congeneres del sexo masculino, en su mano y en la de nadie más está conseguir ser tratados ante la ley con el mismo respeto e igualdad de derechos que las hembras. No se lamente, coja el toro por los cuernos.
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Bernardino te traiciona el subconsciente ... Reichstag de Ferraz? ... Reichstag es el Parlamento aleman, lo que aqui seria el Congreso, precisamente el Parlamento que Hitler mando incendiar para culpar a los comunistas y socialdemocrotas y tener un motivo para perseguirlos e ilegalizarles, y asi tener via libre para ganar las elecciones de 1933. Utilizar "REICHSTAG" como insulto dice mucho de tus verdaderas convicciones democraticas.
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Bernard de Galvez es normal que te censuren si fuera el moderador tu no aparecías por este foro hasta que cambiaras de actitud tienes inundado el foro de nicks
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ObiWhan 04-08-2010 20:37
Bernardino te traiciona el subconsciente ... Reichstag de Ferraz? ... Reichstag es el Parlamento aleman, lo que aqui seria el Congreso, precisamente el Parlamento que Hitler mando incendiar para culpar a los comunistas y socialdemocrotas y tener un motivo para perseguirlos e ilegalizarles, y asi tener via libre para ganar las elecciones de 1933.
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Sí,sí, eso lo hizo el líder del partido nnacional de los trabajadores alemanes al que el Partido comunista alemán boicoteaba los actos por la cantidad de votos que les robaba. De ahí que asocie a los nazis acuales del PSOE con el reichstag de Hitler.
Ya sabes, un símil muy acertado.
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ObiWhan
¿Ha oido hablar de la ley de Godwin?.
Descalificado. Usted y el que saca a relucir la guerra civil. ¿no tienen otra cosa el cerebro?
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Bernard de Gálvez #40.
Parece que no te has leido las normas del foro!!!
· No ser admitirán los ataques ni insultos a los otros participantes en el sistema de comentarios
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#35 yo propongo otra.
Eliminar la denominación de violencia de género: Esto supone equiparar en igualdad de condiciones a hombre y mujer. Si la violencia mal llamada de género se dá única y exclusivamente de varón a mujer... parece que el hombre no tiene género y es precisamente el género lo que, en cierto sentido, nos hace humanos. Por esta regla de tres desarrollada por Warren Farrell el hombre adopta la categoría de cosa... (es la misma visión que se tenía de las mujeres en la Edad Media)
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#50 NOD: tienes razón, podemos llamarlo "violencia sistemática contra la mujer" si te parece.
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Para Ferbach, personas tan llenas de prejuicios y equivocadas como tú son los que forman ese 40%.
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Y que después digan que no es necesario un Ministerio de la Igualdad...
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Mi primer comentario ha debido tocar la fibra política sensible de algunos cometaristas de este foro, ¿por qué será?
Deduzco por su reacción que lo que les ha molestado ha sido la curiosa coincidencia que he destacado entre los porcentajes de las dos encuestas del día. Más, a tenor de la respuestas con las que me han obsequiado, no sólo no rectifico lo dicho, sino que lo mantengo y ratifico.
Si identificamos al machista con el prepotente matón, cobarde y miserable que se aprovecha del débil, en este caso una mujer, para maltratarla, por supuesto que entiendo que muchos votantes del PP no son de esta condición, pero si a estos rasgos del carácter machista le unimos otros como los de ser una persona intolerante y con prejuicios de falsa superioridad, aquí si nos encontramos, al menos con los que supongo que son votantes del PP y que me han criticado. Veamos, porque lo digo.
Gaitero 19:08
"Vivimos en una democracia y la gente como tú sobra"
¡¡Fuerte!!.
Reacción prepotente de persona muy intolerante que tiene le poder de decidir quien puede estar y quien sobra. Ideología no sólo con rasgos comunes con el machismo, sino altamene peligrosa y con tendencias fascistoides. Afortunadamente, como dice vivimos en una democracia y lo que es mejor para mi seguridad, que desconoce totalmente mis datos personales, pues de lo contrario, efectivamente parece que tendría que desaparecer o me haría desaparecer.
Gaitero 19:25
"Sí sé lo que sois vosotros, nada bonito"
El mismo tono amenazante.
Sin duda por lo dicho me parece que la ideología política del gaitero es altamente reaccionaria y peligrosa.
Por último para quien dice que no cree que sea machista la afirmación del 40% que echa la culpa a la mujer en lugar de al machista agresor, por seguir conviviendo con él, supongo que es porque no lo ha pensado bien, porque justificar al agresor culpando a su víctima, no hay código civil ni penal democrático que contemple semejante vulneración de los derechos humanos. Por último, estoy convencido que nadie que sea conscientemente de izquierdas puede tener esa misma opinión.
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que no bernardino, que el Reichstag no era de Hitler, que Hitler odiaba al Reichstag por eso lo quemo, por parlamento y por democratico.
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#51 tampoco hay que llevarlo al extremo.
Tal vez: violencia hacia la mujer... lo de sistemática no me convence, pero aprecio tu aporte.
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rapaz, a propósito de Godwin ..."No obstante, se considera soez usarla deliberadamente con el único objetivo de acabar la discusión y, es más, existe un corolario reconocido que afirma: fracasará cualquier invocación premeditada de la ley de Godwin para concluir una disputa." Precisamente lo que usted ha hecho, "invocarla premeditadamente para concluir una disputa", lo de "soez" no lo digo yo, lo dice Godwin.
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ObiWhan 04-08-2010 21:06
que no bernardino, que el Reichstag no era de Hitler, que Hitler odiaba al Reichstag por eso lo quemo, por parlamento y por democratico.
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Tontoloshuevos, lo odiaba hasta que lo conquistó.
Ah, menos mal que no rebates nada de lo socialista que era Hitler.
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Señor Djasp.
Hombre, varón y mujer, no tiene más género que el masculino
Persona humana, varón y mujer, pertenece al género femenino
Hombre varón es de sexo masculino
Hombre mujer o hembra pertenece al sexo femenino
Persona humana varón, pertenece al sexo masculino
Persona humana mujer, al sexo femenino.
Coño, estas cosas antes las explicaban en la escuela.
Las palabras pueden ser de género masculino, femenino o neutro.
Lo que le pasa a usted es que oyó hablar del género neutro y pensó que se refería al movimiento gay.
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El círculo del maltrato sólo se romperá cuando las muertes que genera sean social y legalmente equiparadas a las derivadas del terrorismo y se endurezcan por tanto las leyes, se invierta en formación más y mejor (dotando de contenidos troncales la asignatura de Educ. para la Ciudadanía) y la apología de la violencia de género que hacen quienes hablan en contra de la Igualdad, sea perseguida como lo es la apología terrorista. LA VIOLENCIA MACHISTA MATA MÁS QUE EL TERRORISMO
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¿Y de la violencia de los menores? Esa que queda impune por LEY...de eso, que estamos todos jartitos, de eso nada, ¿No?. Pues si todos somos iguales, menor violador y asesino, menor a la cárcel por 30 años. Se siente.
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Obiwhan
La wiqui funciona que ta cagas, ¿verdad? ¿usted piensa que se me puede aplicar la excepción de QuirK?.
Yo no estaba en debate con usted, sencillamente quise hacerle notar a usted y al otro comentarista lo improcedente de sacar a ese señor o la guerra civil en esta discusión. Cuestión por lo demás cansina ya en estos comentarios. Cada vez que no tenemos nada que decir recurrimos a la guerra, a los fachas, a los rojos, a los curas, y al "y tu más" tan en boga.
¿tan dificil es comentar sin recurrir siempre a las mismas muletillas?
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que se te ve el plumero bernardino ... por tu magistral argumento de "emparentar" el Nacional socialismo de los nazis con el Socialismo contemporaneo, debo entender que el Partido Popular esta emparentado ideológicamente con la República POPULAR China , o la Republica POPULAR de Corea del Norte...no?. que ya es casualidad que todas la Republicas Populares tiene algo en comun, son de partido unico, como el PP ... que es único ...
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El machismo fue un invento femenino del que se beneficiaron durante 250.000 años.
http://tiny.cc/los_hombres_no_existen
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Estimado DoriFdez
¿contenidos troncales, dice usted?. No de ideas. Son capaces de coger el tronco y abrirnos la cabeza solo por el hecho de haber nacido varón.
Si sin haberse puesto en pleno funcionamiento la moderna formación del espíritu nacional ya ha originado este desbarajuste de abusos no quiero contarle el día que las nuevas generaciones estén bien aleccionadas.
Varones españoles, únanse en la defensa de sus derechos, no permitan ser tratados de forma discriminatoria y vejatoria nunca más. Juntos podemos.
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Vaya por delante que me considero una mujer feminista y de izquierdas, que considera que el/la responsable es siempre el agresor o la agresora, sin embargo no estoy de acuerdo con algunos de los comentarios que se han vertido a propósito de la noticia. Yo he conocido gente de izquierdas muy machista y protaurina, y gente de derechas que se horroriza con las corridas y el maltrato animal, y está a favor de la emancipación de la mujer. Reconozco que no son la mayoría, pero los hay, y aunque solo sea por ellos hay que romper una lanza en su favor y no ser tan partidista, no es una cuestión de izquierdas o derechas, sino de humanidad. Y afortunadamente no toda la derecha es Intereconomía.
En cuanto al comentario #17. Te has lucido, maj@, o sea que según tú, si te pego varias palizas y te envío con cada una de ellas al hospital, en la primera voy yo al trullo y en las siguientes vas tú. ¿Y eso es según tú justicia? Pues buen@s estamos. La responsabilidad es siempre del o de la que agrede, siempre.
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Sr. #61 Rapaz: por lo visto, el profesional que le trató su adicción a las "drogas", pasó por alto algo que hoy le vendría muy bien. Enseñarle que antes de abrir la boca, pensara un poquito. Lo que con su única y adormecida neurona, creo que le será muy difícil.
Agradeciéndole que no se meta en camisas de once baras...#50
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#35 Cinico. No dudo que no te sobren buenas intenciones, pero tus reglas son tan ingenuas como irrealizables. La 3 podrías convertir fácilmente al verdugo en víctima, ya bastante difícil es convencer a una víctima (tanto mujer como hombre) a que haga una denuncia, si encima la amenazas con el sistema judicial, no vendrá a denunciar ni el Tato. ¿Crees que un hombre que ha sido pegado por su mujer y que se siente humillado en una Comisaría de Policía va a denunciar si encima sabe que puede ser denunciado a su vez e injustamente?. La 4, tengo muchos amigos y amigas divorciados con hijos, la custodia compartida es una ilusión óptica, imposible alcanzar un 100% de efectividad, ya que la ex-pareja suele vivir en otro lugar de la ciudad (si es que ambos viven en la misma ciudad) y casi siempre se escoge la opción más cómoda para ambos progenitores. La 5 no es mejor que escojan ellos quien toma la baja y que si quieren la compartan. Tengo amigos (hombres) que son buenísimos con los niños, y amigas que no tienen ni idea, ni les gustan especialmente, pero les encanta su trabajo. No sería injusto imponer un modelo que a lo mejor a muchas parejas (tanto a ellas como a ellos) no les conviene. Estoy de acuerdo, sin embargo, en que tiene que existir la posibilidad que tú dices (paternidad/maternidad compartida).
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rapaz ... no tengo el menor interes en aplicarle a usted nada, sinceramente ... si lo desea apliqueselo usted mismo que ya es mayorcito.
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Se ha escogido la denominación "violencia de género", ya que con el término "violencia de sexo", podría entenderse solo como el acoso sexual y las violaciones. De todas maneras creo que el nombre más adecuado es a mi modo de ver "violencia de pareja", ya que esta denominación incluiría las agresiones en parejas no solo heterosexuales, sino también en parejas homosexuales y lesbianas.
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Djasp. Esos son los datos que da el informe anual de delitos en España, no sé el organismo oficial que los publica, pero en 2009 fueron 1507 personas muertas violentamente, exceptuando accidentes. Que te parecen datos terribles. A mi también, aunque son ínfimos comparados con Mexico, Colombia, El Salvador, que se cuentan por decenas de miles, y ni te cuento con paises de Africa o Asia, que en algunos se acercan a los cien mil. Están a la par con paises de nuestro entorno, como Francia, Alemania, menos que Italia, menos que el Reino Unido, algo más que los paises nórdicos, en fín una violencia criminal no demasiado elevada. Que tu desconocimiento de cifras sea mayestático no quiere decir que otros digan chorradas, las dices tú.
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Ferbach
Comentario más valorado: Ferbach 19:00
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JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JAUS JAUS.
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Permíteme, que te lo recuerde #74 Siniestra falaz.
#3 (4)Siniestra falaz 04-08-2010 16:17
Al año, mueren en España unas 1500 personas violentamente. 1400 hombres y 100 mujeres. Se hacen legislaciones especiales para preservar la vida de esas 100 mujeres. Y de los 1400 hombres ¿que legislación especial se ocupa?. Coño, que son catorce veces más los hombres muertos violentamente. Habrá que empezar a protegerlos también, ¿no?.
Fueron asesinados por feministas? Es mucho pedir que lo aclares?
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No cabe duda de ke si te maltratan una vez y sigues ahí, eres tan responsable (moral) como el maltratador, hay ke tener valor y sacar fuerzas de flakeza para alejarse de una dependencia, ya sea económica, psicológica o afectiva ke te deteriora, es lo mismo o parecido ke las drogas................
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señor Djasp
Obviamente,será por mi escasez de neuronas, mi comentario no iba destinado a usted sino al anterior, en donde se decía después de no se que razonamiento que el genero es el que nos hace humanos.
De todos modos me agrada ver que mi involuntaria mención hacia usted, le haya servido para liberar tensiones . Y no se pase con "mi" neurona, entre el vino y la mariguana se me han ido unas cuantas pero todavía me quedan suficientes como para distinguir a quien me quiere joder de quien se ha confundido conmigo.
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Hay un denominador común en todos estos casos de violencia, todos ellos se dan en parejas mónogamas y fundamentadas en la fidelidad sexual. Es decir, relaciones de pareja donde los conyuges se contemplan mutuamente desde la perspectiva "eres para mí y sólo para mí", Ahora quien quiera, que saque sus propias conclusiones. Dejo un interesante artículo al respecto:
http://www.kaosenlared.net/noticia/reflexiones-torno-amor-violencia-genero
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En un pais de 49 millones de habitantes durante 2009 murieron 55 mujeres asesinadas por sus maridos y (dato que no recogen los medios) más de 30 maridos asesinados por sus mujeres. Esto deja la violencia hembrista -machista en un fenómeno practicamente marginal, un 0,0001 % de la población española es un asesino/-a doméstico/-a, un porcentaje ínfimo comparado con las muertes por otro tipo de violencia, por accidentes de tráfico (1900 personas en 2009), laborales (sólo en el sector de la construcción murieron 177 personas durante 2009), por fumar ( más de 60.000 personas en 2009 según el Ministerio de Sanidad), por suicidios (3421 personas en 2008) o por cualquier enfermedad. Sin embargo los medios de comunicación nos bombardean a diario con noticias relativas a la "violencia machista" - la hembrista se ignora-, los periódicos y los telediarios abren sus ediciones con noticias al respecto y las administraciones públicas se empeñan en criminalizar a los hombres y en concienciarnos y reeducarnos por los desvaríos homicidas del 0,0001 % de la población. ¿Que íntereses espurios hay detrás de esta campaña? Lo que se pretende es perpetuar los chollos y subvenciones de las asociaciones hembristas, polític@s, Ministerios de Igualdad, observatorios, atalayas, psicólogos, neiras, institutos de la mujer, estadísticos, miembras y pseudoestudios@s que se sacan sus cuartos al calor del negocio "de género" ¿o debería decir de engendro?. El Plan Estratégico de Igualdad prevé una inversión a cuatro años de mas de 600.000 millones de pesetas, casi seis veces más que el presupuesto del Ministerio de Trabajo, las ultras feministas se disputan el pastel.
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Djasp 04-08-2010 22:16
Permíteme, que te lo recuerde #74 Siniestra falaz.
#3 (4)Siniestra falaz 04-08-2010 16:17
Al año, mueren en España unas 1500 personas violentamente. 1400 hombres y 100 mujeres. Se hacen legislaciones especiales para preservar la vida de esas 100 mujeres. Y de los 1400 hombres ¿que legislación especial se ocupa?. Coño, que son catorce veces más los hombres muertos violentamente. Habrá que empezar a protegerlos también, ¿no?.
Fueron asesinados por feministas? Es mucho pedir que lo aclares?
.......................................
Pues no, Djaspi, no creo que esos hombres fueran asesinados por militantes de ningún partido feminista, pero tampoco creo que las mujeres asesinadas por sus maridos, novios, o "compañeros sentimentales", hayan sido asesinadas por hombres que militan en un partido machista. Meter en un mismo saco la gran cantidad y variedad de conflictos de pareja que pueden acabar en enfrentamientos graves, y atribuirlo todo al "machismo" sin analizar caso por caso (a veces, las disputas por motivos económicos, por ejemplo, que nada tienen que ver con el machismo, pueden acabar muy mal, fatal, tanto dentro de la pareja, como entre hermanos, entre socios, entre compañeros de trabajo, etc.) puede ser muy útil para defender una posición ideológica concreta, pero no se ajusta a la verdad. Cada persona es un mundo, cada pareja también, sólo sabemos a qué se ha debido cada conflicto grave de pareja cuando se estudia cada caso particularmente, no poniendo a todo la misma etiqueta.
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La Ley de Violencia de Género introdujo en nuestro Código Penal aberrantes discriminaciones contra el hombre, una de ellas es la de las amenazas leves. Si una mujer amenaza a su marido se considera falta y se castiga con pena de multa (artículo 620 del Código Penal), si el que profiere la amenaza es el marido contra su esposa automáticamente, por el mero hecho de la condición masculina de su autor, se considera delito con pena de hasta un año de prisión pudiendo perder la patria potestad sobre sus hijos (artículo 171 apartado 4º del Código Penal). Esta es la igualdad que impera en nuestro Derecho. Bajo esta normativa subyacen las tesis del Derecho Penal del Enemigo desarrolladas por el jurista alemán Günther Jakobs y adaptadas para la ocasión por el hembrismo de género. Las ultras feministas consideran que todo hombre es un enemigo del Estado, un ser malo por naturaleza y un maltratador en potencia, por lo que la respuesta del Estado debe ser más agresiva, hay unas penas para los miembros comunes de la sociedad, las personas, y otras más graves para los enemigos del Estado: los hombres. La Ley de Violencia de Género se aprobó por mayoría absoluta del Congreso en 2004. Tened cuidado a quien votais en las próximas elecciones.
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Djasp. Las eleucubraciones que se haga Ud. son suyas. Yo he dado cifras y punto. Ni he dicho que los 1400 hombres muertos violentamente fueran a manos de hombres, ni de mujeres, simplemente porque no lo sé. Y de las cien mujeres, digo lo mismo, no sé cuantas murieron a manos de hombes, ni cuantas a manos de mujeres. He dado cifras de un Organismo oficial. Lo que Ud. imagine que yo he querido decir, es su problema. Los esquizofrénicos oyen voces que no oye nadie a su alrededor.
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No sé a qué viene tanta discusión si está muy claro:
La culpa de cuarenta años de violencia franquista fueron por culpa de los españoles. Menos los que vivieron plácidamente porque a esos les iba la marcha de la placidez.
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eso demuestra que la igualdad no exsite...solo en los papeles del minstrio de igualdad
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#83Siniestra falaz: creo que usted a parte de insultar gratuitamente, miente más que habla.
Ejemplo: Si yo digo: el camarada Berni, dice que en cuba no hay prohibiciones.
Enlace.
http://eluniversoincreible.com/prohibiciones-en-cuba/
Y pongo el enlace.
Si usted dice tonterías, lo menos que puede hacer, es poner un enlace, y no la siguiente estupidez.
Al año, mueren en España unas 1500 personas violentamente. 1400 hombres y 100 mujeres. Se hacen legislaciones especiales para preservar la vida de esas 100 mujeres. Y de los 1400 hombres ¿que legislación especial se ocupa?. Coño, que son catorce veces más los hombres muertos violentamente. Habrá que empezar a protegerlos también, ¿no?.
Por lo menos, queremos saber de donde salen esas lindezas...
Camarada Berni, le pido disculpas, no, mejor no se las pido. Está esperando cualquier fallo de quien sea para vomitar su bilis...¿ es violencia feminista?
Tienes prohibido meterte donde no te llaman.
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Nueva noticia; el 40% de los encuestados opina que la culpa del vertido de petroleo en EEUU, no es de la BP, es de la naturaleza, por estar allí. Triste noticia, desde luego
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Para #3, Ferbach.
Como ya comenté ayer en otra noticia, habría que hacer un estudio de por qué al Público le gustan tanto estos titulares tan sensacionalistas.
Yo me he quedado asustado al leerlo y me he retrotraído a tiempos del franquismo, pero al leer la noticia veo que lo que dicen es que casi la mitad de los españoles piensan (pensamos) que la mujer maltratada debería irse de casa a la primera torta, sin esperar a la segunda.
¿Qué coño tiene que ver eso con el PP, la derecha cavernaria, los ultracatólicos, etc, Ferbach? ¿Acaso tú sí eres de los que crees que la mujer tiene que aguantarse? Menudo payaso estás hecho. COmo dice alguno ya por aquí, sólo te has leído el titular y hala, a hacer apología de tu flamante izquierdismo metiéndote con los que no te cane bien.
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3 ferbach. Tu comentario te retrata perfectamente. Supongo que en ese 41 por ciento no se incluirá al presidente de los socialistas vascos, condenado por un juez por maltrato. Por desgracia el maltrato a la mujer no entiende de izquierda y derecha, ricos ó pobres, altos ó bajos. Seguro que eres un modelo .. de machismo encubierto de la pátina guay.
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No es tan complicado leer primero el asunto sobre el que se va a opinar.
La noticia dices textualmente "Cuatro de cada diez personas piensa que la mujer es la culpable de sufrir violencia machista por seguir conviviendo con su agresor".
Por tanto, se habla de aquella persona que a pesar del maltrato continúa con su maltratador.
Nadie duda de que el maltratador es el culpable, pero ... cuando la mujer puede decidir libremente qué hacer una vez conocida la realidad de su pareja, y su decisión es seguir, debe aceptar y asumir lo que hace. Entiendo que en ese momento no pasa a ser culpable, pero si consentidora.
Si yo compro carne en una carniceria y me la dan podrida no vuelvo a comprar allí. Si sigo haciéndolo conscientemente y cada vez que compro la carne está en las mismas condiciones estoy asumiendo la actitud de ese carnicero. El día que enferme o muera por comer carne en mal estado no podré echar la culpa exclusivamente al carnicero
Y sobre las denuncias falsas el usuario #35 lo ha clavado.
Dejemonos ya de ser tan hipócritas sobre ciertos temas como pueden ser este o la xenofobia (las estadísticas sobre las nacionalidades implicadas en crímenes de violencia de género son totalmente esclarecedoras)
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Uummm...... Con tanta AGRESIVIDAD que leo en este foro.... ¿? como nos vamos a extrañar de que alguno llegue luego a casa y... ¡¡¡ LO PAGUE CON LA PARIENTA!!!.
Por muchos años que pasen y por mucho "Nivel cultural" que digan tener las nuevas generaciones.... España siempre será . ..." la España Cañi" del "macho-Iberico con muchos Güevos", y que por esas " bajas"razones, VOTAMOS A LOS CORRUPTOS aunque sea solo por llevar la contraria al Vecino de al lado; y todo el " cabreo que generamos y mamamos"......., lo pagamos con la persona que mas cerca tenemos que suele ser.... NUESTRAS MUJERES. venga " negativos" pero ¿ a que llevo mucha razón?
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¿Violencia machista?
Es abuso de poder, ejercido, en la mayoría de los casos, por hombres hacia sus parejas mujeres. Si el punto de partida es erróneo entonces no nos asombremos cuando la gente saca conclusiones erróneas.
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#30 Ore.
Contesto y discuto tu argumentación. Tengo en consideración que el tuyo es de los pocos comentarios reflexivos y seriso que se pueden leer en este foro (algunos son lamentables).
Creo que realmente quienes se están aprovechando de las víctimas son algunos/nas políticos y asociaciones.
Las víctimas los son porque están en un entorno de injusticia agravado por prejuicios, además suelen emplear mal los procedimientos de defensa (retirada de denuncias, etc.)
La Ley por el contrario creo que lo que trata de de aprovechar "oportunamente" este fenómeno para inclinar resortes de poder en favor de mujeres que abusan de ella.
En el fondo se trata de un tipo de mujeres autoritarias que aprovechan a otras víctimas para disfrazarse de tales provocando injusticias.
Son dos fenómenos diferentes. Conviene diferenciarlos si queremos encontrar reales apoyos de toda la sociedad (incluidos los hombres, por supuesto) hacia queines realmente están siendo apaleadas.
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¿El 40%? Y dónde han hecho la encuesta, ¿en una cárcel? Porque yo no conozco a nadie que haya mencionado nunca que la culpa sea de la mujer.
En cuanto a Ferbach, bravo por tu comentario, tienes un dominio de la estadística y lo mejor de todo es que tienes un montón de votos positivos.
Bravo por tu razonamiento, "Como el 40% piensa eso y al PP le voto un 40% de personas..."
Por la misma regla de tres, como los etarras son de izquierdas y la gente que vota al PSOE son de izquierdas, la gente que vota al PSOE son etarras. Y lo mejor de todo es que eres de los que saca la basura cada 9 meses.
Y por cierto, háztelo mirar porque mucha gente de izquierdas está a favor de la tortura de los animales, pero vamos que la carne que comes tú será de ternera que ha muerto de vieja.
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La capacidad de los políticos para enredarnos es infinita. Resulta que tocaba hacer balance de la violencia llamada de género y como resulta que los números son más bien de fracaso de la política llevada a cabo por el Gobierno y el Ministerio de Igualdad, en lugar de explicarnos ese fracaso, se nos trae a colación los resultados de una encuesta todavía no publicada y se construye con ella un titular, de tal modo que todos acabamos hablando de la encuesta y viendo cuales de nosotros somos más responsables, y mientras tanto quienes deberían estar asumiendo sus responsabilidades se van de rositas.
Hay que reconocer que en esto son geniales.
http://personasnogenero.blogspot.com/
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Es increible ¡cuánto imbécil! sólo el machismo camuflado explica culpar a la víctima de la agresión
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Por supuesto que la culpa es del maltratador, siempre. Sin embargo, la mujer ahora tiene mecanismos para ayudarse y refugiarse por las autoridades espcializadas pero, en muchos casos, no lo hace. Y la ciudadanía en general ve una parte de responsabilidad en ella por no denunciar a su maltratador. La mujer agredida tiene que entrar en conciencia de que tiene que denunciar y adoptar las medidas legales que tiene a su disposción contra su maltratador para evitar un mal mayor.
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Ferbach, tío, no me insultes. No insultes de esa forma a la gente. No insultéis a media España con ese odio que desprendeis por todos vuestros poros.
Yo he votado al pp muchas veces. Y no soy católico. No soy homófobo. No me gustan los toros (aunque menos me gustan vuestras prohibiciones estalinistas). Sí que considero que un aborto es una cosa muy seria y que no hay frivolizar. Cada caso es un mundo y, en mi humilde opinión, en determinados supuestos puede estar justificado que una niña de 16 años aborte, pero en muchas otras ocasiones puede que no sea la mejor solución. Es complicado, no un dogma de fe, como para ti.
Y sabes qué? visto tu tono, yo también voy a ser un poco faltón: Eres un papagayo de la progrez, que repites clichés vacíos y que siembras un odio visceral, sin sentido y peligroso. Con gente como tú el país no va ninguna parte.
Si la progresía es la falta absoluta de respeto que tu demuestras por los demás, creeme, prefiero estar en la "caverna" y en la "ultraderecha", que os habéis inventado y repetís todos los días...
Un cordial saludo, camarada! :-)
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nos olvidamos que en la naturaleza humana está el Todos contra todos:
Los hombres fuertes contra los débiles y contra las mujeres.
Las mujeres con su sexo contra los hombres, con su fuerza contra los niños y ancianos.
Los niños más fuertes contra los más débiles.
Los listos contra los tontos.
Los ricos contra los pobres.
Los más contra los menos.
Los "normales" contra los diferentes.
Es el lado oscuro de nuestra naturaleza.
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Encontrada ya la culpa del 40% a ver ahora si hallamos el otro 60% y así buscamos la solución del 100%.
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De todas las maldades que sufren las mujeres, de todas las ignominias de las que se las acusa y se les ha acusado siglo tras siglo yo diría que alguno de los comentarios vertidos en estas páginas de opinión a raíz de la noticia colma el cáliz de su martirilogio. ¡Cuánta insolidaridad, cuánto desconocimiento! Una mujer maltratada es una víctima de terrorismo a escala doméstica, a lo largo de los años, víctima de vejaciones, victima de la incultura, víctima de la doble moral, víctima de una sociedad insolidaria que condena todo lo que le incordia. Víctima de las Leyes que hasta hace dos telediarios daban a los hombres derechos que hoy de haberlos sufrido los hombres nos lanzaría a todos a la calle. Esos hombres que se sienten desasistidos porque ya no pueden ingresar a su mujer en un manicomio, amenazarlas con quitarles a sus hijos, vejarlas negándoles la manutención de sus hijos ahora, también como entonces, matan.
Y ninguno las llora ni sale en manifestación por ellas.
¿En qué mundo vivís los que con el corazón de piedra acusáis a la mujer del mal que sufre, que le atormenta, que la maltrata y la mata?
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#65 qp 04-08-2010 21:34. como siempre qp poniendo el dedo en la llaga (de ahí sus abundantes negativos) y dando información complementaria...que, lógicamente no han visto los que le dan esos negativos!!
http://tiny.cc/los_hombres_no_existen
http://www.youtube.com/watch?v=lNR4Ww_bnv4&feature=PlayList&p=061A9AB0F7708334&index=0&playnext=1
salú.
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Lo suyo seria hablar de violencia entre generos , aunque eso englobara la violencia hembrista que el gobierno pretende esconder
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El dato no es ninguna sorpresa, pues el 40% coincide prácticamente con el 41,2 % que según la encuesta del CIS votarían al PP. El votante medio del PP es homófobo, machista y defensor de la tortura de los animales. Eso sí muy católico, por lo [...]
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