El ayuntamiento de Santa Cruz elude la retirada del 'monumento a Franco'
Alternativa Sí se puede continua las presiones para retirar de la vía pública la imagen de connotación franquista
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El ayuntamiento de Santa Cruz de Tenerife no tiene intención de retirar el 'monumento a Franco' situado en una de las principales avenidas de la ciudad insular alegando que dicho momumento "ya tiene otro nombre oficial como es el de Ángel Caído".
Tras la negativa por parte del consistorio de dar traslado de la estatua al interior del Museo Militar de Almeida, el grupo político, Alternativa Sí se Puede Por Tenerife, impulsor de esta iniciativa, ha decidido continuar presionando al gobierno local para que cumplan con la ley de Memoria Histórica en lo referente a símbolos franquistas.
Así lo han indicado a Público.es fuentes próximas a la organización política que aseguran utilizarán "tantos mecanismos políticos e instrumentos jurídicos sean necesarios para eliminar los vestigios de una dictadura militar que terminó con la vida de cientos de miles de ciudadanos".
En esa misma línea se expresó ayer en la rueda de prensa, en la que anunciaron la recogida de firmas para el traslado de la imagen, el historiador y miembro de Alternativa Sí se puede, Domingo Garí, quien calificó en nombre de su partido de "triquiñuela" política la alegación del ayuntamiento de Santa Cruz de no retirar la imagen franquista por el hecho de "tener ya otro nombre oficial como es el de Ángel Caído".
"En Santa Cruz de Tenerife, Franco sigue tan vivo como siempre"
"Nos parece que sostener un monumento a Franco de estas características en una ciudad gobernada por fuerzas democráticas es una anomalía política, histórica y cultural", añadió Garí.
Voluntad "popular"
Es por ello que, como ya anunciaron días atrás cuando reivindicaron el traslado de la estatua, son partidarios de que un "concurso público de ideas" de reemplazo a la imagen de una manera democrática y de esta forma contestar al ayuntamiento cuando, según fuentes de la organización, alegaron que el conjunto escultural, inaugurado en 1970, no se puede retirar porque "se hizo por encuestación popular en su día" y que al quererlo todos los vecinos, no "pueden retirarlo".
Sobre esta encuesta popular llevaba a cabo en el franquismo, y que sirve de alegato al consistorio para mantener el monumento, tienen serias duras miembros de la organización Alternativa Sí se puede, ya que según historiadores que colaboran con dicha entidad, las encuestas "se hacían bajo presión".
La formación política además de recoger firmas y reunirse con otros partidos o con miembros de asociaciones de Memoria Histórica, han manifestado su interés en elaborar "una relación de nombres de calles y plazas con nombres franquistas".
La organización política no descarta la posibilidad de incluir en esta relación el Monumento a los Caídos de la remodelada plaza de España, al que en su opinión, deberían al menos "borrarle" los símbolos franquistas.
"No deberíamos admitir que un turista que venga a Santa Cruz venga a esta plaza a ver un monumento a un dictador. Símbolos como esto deberíamos suprimirlos en los próximos meses", insistió el representante de Alternativa Sí se Puede en la rueda de prensa en la que anunció que cuando se recojan las firmas van a pedir que se cumpla con esta petición.
"En esta ciudad tanto a nivel político como empresarial Franco sigue tan vivo como siempre" denunción el representante de Alternativa Sí se puede.
Las víctimas en el recuerdo
Dentro de las propuestas de esta formación polítca, se encuentra la de recuperar y reconocer la memoria histórica de "personajes que fueron asesinados por los franquistas", señaló Domingo Garí que consideró de justicia rendir este reconocimiento al poeta canario Domingo López Torres asesinado en 1937 tras estar preso en los salones de Fyfes.
"El poeta Domingo López Torres que fue asesinado en febrero de 1937 tras estar preso en Fyfes, para nosotros es como la figura de Federico García Lorca. Proponemos que la plaza de la Sociedad de Desarrollo lleve su nombre", aseveró Domingo Garí que aclaró en todo momento que esta decisión no es un "tratamiento exclusivista". "Queremos compartir una transformación del entorno simbólico que rodea la ciudad y que de alguna manera describe a los ciudadanos que viven en ella", concluyó el militante de Alternativa Sí Se Puede.
103 Comentarios
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Un (parece ser)cura sujetando una espada ke representa la cruz sobre un ¿angel?.........del infierno debe ser, con todos los respetos al grupo...................menuda mierda
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¿Angel Caído? hmm... no se a que me recuerda esto... ¿Valle de los Caídos?
En fin... Sigue presente entre nosotros. Me pregunto cuando podremos librarnos completamente de la estela pestilente que dejó.
Mientras tanto relajemonos leyendo: http://ebookranking.com Es lo mejor que podemos hacer.
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Tarde o temprano esta escultura será mandada al "peo"
Por horrible y por lo que representa!!!
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"El angel caido" ... con Franco encima ... no te jode. Yo no se lo que piensan en el PP de sus votantes .... pero como los tratan se deben de pensar que son todos medio tontos.
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Todos los monumentos sobre el fascismo en España deben de ser retirados sin más contemplaciones, porque todos están manchados por la sangre de los españoles que murieron defendiendo la libertad de nuestro país, que murieron defendiendo LA REPÚBLICA.
¡¡¡ TERCERA REPÚBLICA YA !!!
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Hay que retirar el monumento por fascista por hortera.
hay que fastidiarse el mal gusto que tiene el alcalde de Tenerife
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Los peperos donde mejor están es chupando gladiolo
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Los fascistas usando triquiñuelas baratas.
Por mucho nombre que se cambie el monumento es horrible y lo que reprenta es una abominación
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Una buena decisión, que además no va a costar dinero público. Igual que se cambia el nombre de las calles en vez de tirarlas al completo, parece lógico cambiar el nombre del monumento.
Por supuesto, para esta la izquierda cavernícola que padecemos, tan hermanada con el mundo talibán, lo único que tiene sentido y le cabe en sus cabecitas es la ideología de la dinamita, tratamiento que sus amigos ya aplicaron a los budas de Bamiyán.
Por suerte, el consistorio de esa localidad, sereno y prudente, no está dispuesto, como por desgracia sí lo está el progresismo cañí, a derrochar y desperdiciar el dinero ajeno, el de los demás, el dinero público, ese que dicen que "no es de nadie", y en cambio adopta medidas sobrias y lógicas como ésta, que sólo dejan insatisfecho al totalitario que no quiere ser satisfecho: al progresista cañí.
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El angel de la muerte ....
El angel del infierno....
El angel exterminador...
El angel y el enano fascista...
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Algo de angel tendra, cuando goberno este pais, POR LA GRACIA DE DIOS, claro que segun los representantes de ese dios, existen angeles de diferentes categorias. Los caminos del señor son inescrutables
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Hombre, la lectura, si lo pensais bien, no está mal, transformar un monumento a Franco en otro a Lucifer... Y si el monumento representa una especie de cura sosteniendo una espada sobre un ángel, pues la lectura está bastante clara... también puede significar la responsabilidad de la propia iglesia en la muerte de la religión...
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El problema que va a surgir con esta escultura, es que lo pide un partido Si Se Puede Por Tenerife, que entre sus filas militan personas muy fascistas, y que hacen coaliciones de gobierno con Coalición Canaria y Partido Popular en Tenerife, por lo que muchísimas personas (entre las que me incluyo yo, que luche en la clandestinidad contra Franco), no nos creemos esta petición, más bien es cara a las municipales y del Cabildo, donde las encuestas le dan a este partido ASSPPT unos resultados muy desalentadores.
Como pueden pedir que retiren esta estatua cuando ellos pactan con los fascistas tinerfeños, da tufillo mucho tufillo, que cuando otros partidos de izquierdas incluido el PSC lo pidieron estos que lo piden ahora no quisieron saber nada. Da mucho que pensar
Por mi parte ojala la quiten.
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Los íimbolos del franquismo deben sen retirados sin ninguna piedad.
Por mucho nombre que se cambie esto es un símbolo franquista (y no quiero hablar del mal gusto del artista).
Algun troll ya empieza a desvariar lo mismo es cambiar el nombre de una calle, que mandar al destierro un monumento carente de ningún valor artístico.
Nadie está hablando de dinamitarlos sencillamente hay que retirarlos de la vía pública.
Franco en los museos y en los libros de historia, porque eso es lo que debe ser HISTORIA!!!
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Retirada ya de este engendro fascista, que representa la huella de un golpe, una guerra y cientos de miles de muertos provocados por el fascismo.
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Es divertido ver como algunos se horrorizan, escandalizan ante el homenaje de cuatro gatos a alguien del entorno de ETA (acto condenable, deleznable 100%100 y bien prohibido) incluso llegando a asociar independentismo y demas frases cliches del patriotismo español del de los pelos en los huevos.
Mientras en cambio no condenan, justifican, ensalzan, defienden y protegen al dictador genocida acomplejado y su tinglado fascista.
No se crean señores de la derecha reaccionaria muy diferentes a los asesinos de ETA, pues son de la misma calaña, incapaz de condenar la violencia, tienen tanto en común...
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pues viene a ser lo mismo y a quedar igual solo que mas claro, porque el angel caido es lucifer y franco y lucifer tenian mas cosas en comun de las que algunos desean
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Pues no me parece mal. Es un buen ejemplo de austeridad, de optimización de recursos. Jeje. También tiene coña que ahora a Franco le llamen demonio. En realidad es lo que era, claro que cuando se hizo el monumento no se podía ser tan franco, bueno, sincero quiero decir.
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El ángel caído o luzbel fue expulsado de los cielos y bajó a los infiernos,así que el franco de los cojones esta en los infiernos según esos borricos del pp;pido mis respetos por los Borricos
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jajajajaja
PUes no va a cambiar mucho: el ángel caído es Satanás y antes estaba dedicado al genocida gallego...
Ojalá los dos estén ahora mismo muy cerca el uno del otro... y muy, muy calentitos...
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DOMINGO LÓPEZ TORRES: LOS RETRETES (3 DE LA MAÑANA)
Violadas espirales de la prisa
de continuo correr,ruidos internos
por los ocultos cauces sin fronteras
-laberinto sin dónde, afán sin freno-.
Rompen el sueño, la risa, los colores,
la dolorosa acelerada espera
pródiga en la promesa, el ala, el premio:
verse ascender, ligero, en pleno vuelo,
hacia un cielo, otro cielo, y otro cielo.
Mientras la oscura cloaca de desdenes
insuficiente para tanta ofrenda
salta sobre la geometría de los bordes
inventando rizados carruseles.
La brisa azul de las primeras horas
rendida abiertamente a su destino
abre obstinadamente estrechas calles
en la espesa ciudad de los olores,
poniendo una aureola al desahogo.
No hubo consigna audaz que contuviera
a los don pedros de los tres salones
saltando en frenesí por corredores,
empinadas trincheras de prejuicios.
Los traicioneros vientos, firmes flechas,
se quiebran ante el toro acorazado
del quererse volcar, romper la brecha
de altas severas órdenes cuadradas
suplicantes, encendidos ruegos.
Domingo López Torres 1936. ["De lo imprevisto" (poemario). Tenerife. 1980]
Prisión de Fyffes.
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ME PARECE SENCILLAMENTE ALUCINANTE ESTE RECICLAJE METAFRANQUISTA ! ES COMPARABLE A LA TAN CACAREADA TRANSICIÓN
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a ver si os lo explico, y lo podeis entender (esto es más difícil)
ni se va a retirar este monumento fuente de la avenida de anaga, ni se va a retirar el monumento a los caidos de la remodelada plaza de españa (esto ya es imposible), porque a los tinerfeños les gustan ambos y los consideran símbolos propios no del franquismo sino de la ciudad
por cierto a esa alternativa si se puede por tenerife no la vota nadie y cuando digo nadie es nadie
sencillo ¿verdad?
y el que no lo entienda....que le den
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Franco no sé, pero el franquismo tuvo cierto éxito durante 40 años.
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Coño, que más quieren, con lo que les gusta quemar iglesias, un monumento a Luzbel, el angel caido, el príncipe de los infiernos.
Si no la quitan por fascista pueden ustedes pedir que la quiten por ostentación religiosa. No andan nada atentos.
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#26 Eso es demostrable, ¿eh? No hablo por hablar ni por justificar lo que hizo el pueblo soberano durante esos años.
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Bueno, pues vale si la desean derribar, no seré yo quién llore su caída; pero me parece más interesante levantar escuelas que derribar estatuas, lo siento, como el escorpión de Esopo, es mi naturaleza.
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JOee !!! El monumento es feo de cojones.Pero algún cernícalo (Rock & trolls ),lo compara con los budas de Bamyllán ???.
El arte no ha sido nunca el fuerte de los fascistas.
De todas las maneras estoy de acuerdo en que el consistorio de Santa Cruz es un vacila .Mira que convertir un monumento a su excremencia el generalísimo en uno al Angel Caido,o sea al Diablo.
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¡coño ! Coupé # 26 & # 28 qp .Se te va cayendo la ligera costrita demócrata neoliberal que tenías.
¡ Qué cachondo ! Ahora eres capaz de decir que Franco era liberal.
Por lo menos te quitas hipocresía, y eso es bueno.
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El dia que PUBLICO dedique tantas noticias al drama de los 5 millones de parados y al mayor recorte de derechos sociales de la Historia como dedica a los cuatro munumentos franquistas que quedan por ahi,entonces lo considerare de izquierdas.
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Es fea de cojones!! Da un yuyu cuando pasas por ahí....
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#31 "Nuunca es triste la veerdaaaad, lo que noo tieene ess reemeeeediooooo..." (Joan Manuel S.)
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Vale por la iniciativa y por la idea..., pero como se nota que tenemos a la vuelta de la esquina las lecciones.
La iniciativa de retirar ese "monumento" ni es nueva ni es propia de "Si se puede". Es original de IU. Otra cuestión es que "Si se puede" quiera fagocitar al electorado y los votos de IU en Tenerife y le de bombo y platillo a algo que no es suyo y se lo apropie con alevosía y sin nocturnidad. No olvidemos que "Si se puede" fue quien más "luchó" contra el puerto de Granadilla, y nada más sacar su concejal en dicho municipio, lo primero que hizo fue pactar con el PP y Coalición Canaria, que abiertamente lo apoyan y se benefician económicamente de él, para quitar el Psoe, que fue el partido más votado. Tampoco olvidemos que se autodenominan de izquierdas...
Eso si, a pocos meses de las elecciones, olvidando los pactos hechos (que decían que nunca harían), vuelven a la carga apropiándose de lo que no es suyo y enarbolando de nuevo la bandera de "no al puerto de granadilla" cuando se han situado a su diestra...
Un poquito de vergüenza no vendría mal, pero nada nada mal (si supieran lo que es, claro...)
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Nenayo 21-08-2010 17:51
pues van listos los de si se puede si su aspiración es robar los votos de iu
nadie en tenerife vota a iu
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El Ayuntamiento de SC de Tenerife está gobernado por CC..gente que procede de la extinta UCD y que se agarraron al nacionalismo y que de eso no tienen nada.A su lado,otros 3 ex-dirigentes del PP y que crearon pequeños partidos después de marcharse del PP y hace muy pocas dias el propio partido PP quitó de ese Ayuntamiento al Sr.LLanos.Este Sr..habia presentado candidatura contra la Pta.del Partido en Tenerife y dentro del partido recibió apoyos,pero estos estan marginados.
Lo del monumento..es normal..CC y lo que es el PP aqui..es la derecha más rancia..aqui sólo hay derecha llamada nacionalista,el PP que se deja gobernar por CC y la izquierda es sólo el PSOE.Este tema de este simbolo franquista..un asunto de la derecha.Es de locos.PERO CANARIAS ES ASI..y asi nos va..en la Miseria.
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No podemos tolerar que el PP no condene el franquismo, debería declararse ilegal mientras no lo condene, al igual que si Izquierda Unida no condena el regimen cubano también se le debería declarar ilegal si queremos ser una gran Democracia.
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He vivido en Tenerife durante años y me asombró siempre que tuvieran ese monumento tan espantoso. El Ayuntamiento de Santa Cruz, tanto por estética como por ideas debéría destruirlo y mandarlo al fondo del mar. Aunque, ¿qué culpa tiene e Oceáno? La verdad es que las autoridades de las islas han tardado mucho tiempo en reaccionar contra el pasado franquista, pero la socidad civil se adelantó y en muchas calles de Santa Cruz figuraban tachados los nombres de las calles de persojajes franquistas. Desconozco cómo está ahora la ciudad y si por fin se ha cambiado los nombres. También en La Orotava había una buena colección de calles con nombres fascistas. Espero que ésto haya cambiado.
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EsMarat 21-08-2010 18:24
entérate antes de decir estúpideces, el pp ya condeno en el congreso de los diputados el regimén franquista:
"El PP condenó "la dictadura franquista" en el Parlamento por primera vez. Lo hizo ayer, 20 de noviembre de 2002, cuando se cumple el XVII aniversario de la muerte de Francisco Franco, tras consensuar con la totalidad de la oposición nacionalista y de izquierda una resolución en la que se pide a la sociedad española el "reconocimiento moral" de las víctimas de la guerra civil y de la posterior represión franquista.
PSOE, IU, Partido Andalucista (PA) y Eusko Alkartasuna (EA) aprovecharon el 20-N para presentar en la Comisión Constitucional del Congreso varias proposiciones no de ley en las que reclamaban el reconocimiento moral de las víctimas de la guerra civil y del régimen franquista. PSOE, IU y EA exigían que el Gobierno colaborase en la exhumación de fosas comunes de republicanos asesinados durante la guerra civil y ayudase económicamente a los exiliados y niños de la guerra que siguen siendo ignorados 25 años después de la restauración de la democracia.
El martes por la noche, el vicepresidente Mariano Rajoy acordó con el PSOE un texto al que se sumaron el resto de los grupos.
En él se recogen frases de Marcelino Camacho (PCE), José María Benegas (PSOE), Xabier Arzalluz (PNV) y Rafael Arias Salgado (UCD), elogiando la ley de amnistía de 1977 porque puso fin "al enfrentamiento de las dos Españas" y permitió la aprobación, por consenso, de la Constitución de 1978, "la de la concordia". Además de reivindicar la reconciliación constitucional, el acuerdo rechaza implícitamente el franquismo al condenar la utilización de la violencia para establecer regímenes totalitarios.
El acuerdo satisface las revindicaciones de Alfonso Guerra, exvicepresidente socialista del Gobierno, que pidió al Ejecutivo el desarrollo de una política integral de reconocimiento y protección económica y social de los exiliados y los llamados niños de la guerra . El PP reconoce por primera vez que esos niños enviados durante el conflicto a Rusia, Francia, Bélgica, Inglaterra y México son exiliados políticos.
La resolución insta a las instituciones, sin precisar cuáles, a que apoyen a las familias de los fusilados republicanos que reclaman que se abran las fosas comunes donde fueron enterrados, para identificarlos. Aunque se alude al ámbito local, el PP no precisó si ordenará a sus alcaldes que financien las exhumaciones.
La oposición se felicitó del paso dado por el PP al condenar el franquismo, porque el 14 de septiembre de 1999 se negó a condenar el golpe del 18 de julio de 1936. Emilio Silva, de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica, resaltó el importante giro del PP."
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Qué disparate. Por esa regla de tres, ¿no es más práctico cambiarle el nombre a Franco y así todas las estatuas, calles, ect, se pueden quedar como están?
Estos peperos nunca dejan de sorprender. Siempre van a más con eso de tomarnos el pelo.
Además... ¿el ángel caído no era Lucifer? ¡¡La que van a liar!!
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¿Puede extrañarle a alguien? ¿Cuál es la diferencia entre A(tajo)T(inerfeño)I(mpune)/Corrupción Canaria y lo más carca y casposo del PP? Son los mismos cerdos con distintos collares. Esta ciudad tiene lo que se merece. Para vomitar.
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Para darle un contrapunto a la noticia y mostrar la realidad canaria de manera más amplia, desde Gran Canaria, les informo que pronto se construirán trece nuevos hoteles (13, sí, 13) en el sur de esta isla, que corre el peligro de desaparecer literalmente sepultada bajo el cemento. Los ciudadanos canarios no podemos hacer nada, porque hasta la prensa "progresista" local celebra la inversión en nombre de los puestos de trabajo, pan para hoy y hambre para mañana, y ninguna de las fuerzas políticas o mediáticas de peso aquí tiene capacidad y deseos de salvar (lo que queda de) este lugar paradisiaco.
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DetestoalPP 21-08-2010 18:55
¿estás llamando cerdos a los ciudadanos de santa cruz que masivamente y democráticamente votan a cc y al pp?
y ¿quien coño te crees que eres tu para insultar de esa manera? ¿no seras más bien tú el cerdo? y que me perdonen tan nobles animales por la comparación
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Ingeniosos si han sido los del ayuntamiento.
Quiero recordar que la expresión angel caido = ángel rebelde = diablo.
Consultar el dicionario de la Real Academia Española.
Es decir el monumento se llama ahora monumento al diablo, pero dicho en fino.
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Hay en esto de los monumentos y su monumentalidad la posibilidad de entender su decencia o no. Un monumento histórico da cuenta de lo que hay, de aquello que se quiere ensalzar o celebrar. De este modo el monumento al General victoriosos ha pasado a ser el del ángel caído, lo cual, de ser así, sería un monumento que daría cuenta del triste final del general genocida. Pero viene a ser este caso aun más encomiable por el modo que se pliega a la realidad nacional que es la de mantener el monumento, cumplir la Lay que lo impediría y recurrir al cambalache de cambiarlo de nombre: monumento al ángel caído. Y así es, todo es lo mismo, sólo que se ha cambiado el nombre.
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¿Qué, todavía sin digerir a Franco?¿Qué, seguís teniéndole miedo?¿Qué, cual si fuese el Cid, su sola presencia provoca la huída en las huestes rojas? Si es que no hay nada peor que tener al enemigo dentro.
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una de cal y otra de arena
En un pleno 04-07-2006
El Parlamento Europeo, salvo PP y ultraderecha, censura el franquismo
El presidente del Parlamento Europeo, Josep Borrell, y los principales grupos políticos, con la excepción del PP Europeo representado por el español Jaime Mayor Oreja y de un eurodiputado de ultraderecha, expresaron hoy su rechazo al alzamiento y la dictadura franquista.
En cumplimiento de lo pactado por los presidentes de los grupos políticos, el pleno celebró un debate titulado '70 años después del golpe de Estado del General Franco en España', en el que intervino un representante de cada formación sin opción de réplica.
Borrell, que abrió el acto, se refirió a la II República como 'una gran esperanza', al golpe como el levantamiento de 'parte del Ejército' contra un Gobierno 'democráticamente elegido' y a la Guerra Civil, como una lucha 'entre dos grandes concepciones del mundo': 'para algunos la última gran causa, para otros una cruzada'.
Tras rememorar la 'dura' posguerra, donde 'se trataba de erradicar' al enemigo, y lamentar que EEUU no trabajase para sacar a España de su aislamiento durante la dictadura franquista en la misma medida que al resto de Europa, defendió la conveniencia de que la democracia española asuma ahora 'la carga plena' del pasado.
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Merisusa no ha entendido la ironía, pesuro sí...
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PP y el angel caído... ¿No será un monumento al anticristo capitalista?
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El Partido Popular no condena el franquismo en la Unión Europea, ni en los ayuntamientos, ni en el Congreso...
16/11/2008
"UNA VEZ HICIMOS EL ESFUERZO Y LO CONDENAMOS"
El PP condena en el Congreso de los Diputados la represión de la dictadura, no la dictadura, de Francisco Franco (Año 2002). El truco era doble: además de legitimar el golpe terrorista y el alzamiento fascista contra el estado democrático, el Partido Popular se ha quejado posteriormente porque había pactado con Alfonso Guerra que el PSOE no volvería a tratar el tema en las cortes. Han sido otros grupos por ejemplo IU y ERC los que lo han pedido después.
¿Tanto esfuerzo le cuesta a un partido político de "centro liberal" condenar una dictadura genocida?. Fuera de España, el cuento del centro no cuela: han sido varios los medios de comunicación, alguno de ellos conservador y de bastante prestigio como Financial Times, que califican al PP como un partido político que no ha logrado romper sus vínculos con la dictadura franquista.
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Perreo 21-08-2010 19:30
llevas razón, pero has de entender que el pp no va a estar condenando el franquismo cada vez que a algun sociata o comunista se le ocurra, como si se tratase de una marioneta, ya lo hizo donde correspondia, en el parlamento español y no en el parlamento europeo, así lo entendió el grupo popular europeo (el mayoritario en la cámara), y punto
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Bueno dentro de lo malo no es lo peor, ¡ya que el ángel caído era Satanás! ya sabemos quién era franco.
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EL PP SUBVENCIONÓ CON DINERO PÚBLICO A LA FUNDACIÓN FRANCISCO FRANCO
En la segunda legislatura, ya con mayoría absoluta, el disfraz de "centrista" no es necesario para engañar a nacionalistas catalanes y vascos. La derecha agradece a los ultraderechistas practicantes del voto útil subvencionando a la Fundación que honra la memoria del dictador genocida.
La excusa: que es necesario modernizar los archivos, y son de consulta pública. La realidad: esos archivos deberían ser de consulta pública, y los fascistas de la fundación niegan el acceso a dichos documentos a los historiadores que no siguen la línea ideológica de Pío Moa.
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La Cristofascista Aguirre negándose a condenar el franquismo
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#44 habidis
No sé si es por falta de comprensión lectora o por simple mala intención para "tener argumentos" para insultarme, pero leyendo lo que dije es evidente que no me refería a los ciudadanos de Santa Cruz, sino a esas sabandijas de ATI y PP que les "roban" desde el ayuntamiento (su alcalde acabará por salir en el Guinnes por el record de imputaciones acumuladas). Usé una frase hecha, que supongo conocerás: "los mismos perros con distintos collares", pero no quise asimilar tan fieles animalitos con la escoria política a la que me refería, por lo que cambié perros por cerdos, que es más apropiado en este caso.
¿Ves?, aclarado y sin insultarte. Eso es lo que nos diferencia a las personas de los fachas como tú.
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Veras habibis, en el país vasco hay poblaciones donde la mayoría querría tener monumentos a la lucha armada, pero eso no quiere decir que estén exentos de cumplir las leyes del estado que prevalecen a las locales y autonómicas, así que si tenéis que quitar los monumentos los quitáis porque las leyes se hacen para cumplirlas.
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¿Queda algún monumento a Hitler en Alemania?.Pues a ver si copiamos y aprendemos, que para lo que les interesa a los fachillas bien que se les llena la boca poniendo a Alemania como ejemplo.
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Despues les llamas fascistas y se ofenden ... como entonces debemos llamar a los que no condenan la Dictadura Fascista del General Franco? ... "democratas de toda la vida"?
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hizo mucho más bien Sadam Hussein por Irak, que Franco por España, y los fachillas bien que aplaudieron el derribo de aquella estatua de Bagdad.
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DetestoalPP 21-08-2010 20:10
no, si te he entendido muy bien
mira yo nunca me referiré al psoe diciendo "esos cerdos", como alegremente hacen "las personas" como tu al referirse al pp o cc
eso nos diferencia, desde luego
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Este deporte progre de condenar sólo ciertos personajes y sólo ciertos hechos históricos es una mierda. Con perdón.
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La fascista Esperanza Aguirre insulta a las victimas del franquismo tras negarse a condenar la dictadura.
22/04/2010.
No es la primera vez que la fascista Esperanza Aguirre se mofa de los 150.000 asesinados en la dictadura franquista.
Pide que juzguen a Napoleón
http://www.youtube.com/watch?v=PfGXB07hnL8&feature=related
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Que obsesión con Franco. ¡¡¡Pero si se murió hace 35 años!!! A ver si lo superáis, que menudo trauma tenéis.
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Pues sí, que hay documentos gráficos -véase los fusilamientos que dibujó Goya- de que los franceses fusilaron españoles sin previo juicio. La ESPE es una CRACK. Sin complejos.
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Esperanza Aguirre es una fascista de la peor calaña y está desfasada en el tiempo
Pronto la veremos pagar todos sus errores políticos por falsa, mala y rastrera.
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Pues en Madrid estamos encantados con el fascismo de la ESPE, no sólo es que el paro no nos haya castigado como al resto de España es que el Estado nos tiene que pagar una pasta a diferencia del resto de comunidades que tienen que devolver unos cuantos miles de millones de euros...y es que el socialismo de por ahí fuera, sale caro, muy caro.
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sociata 21-08-2010 20:17
habidis, no habibis
bien, tu comentario es desde luego correcto y dificil de refutar y yo no lo pretendo pues tengo que estar de acuerdo contigo
pero no se trata de una estatua de franco ni de emblemas o escudos del franquismo, de acuerdo que la escultura fue realizada como una exaltación de la "cruzada" y era un símbolo para cualquiera que lo supiese, pero cualquiera que la vea sin tener noticias previas no podrá ver en ella simbologia franquista alguna
de hecho forma parte del paisaje urbano, las generaciones nuevas no ven en ella simbologia franquista, solo es la fuente de la avenida de anaga y es normal que los turistas se fotografien con ella al fondo
pero si el ayuntamiento decide quitarla no sere yo quien se sienta molesto, sencillamente hacer de esto un casus belli a estas alturas me parece grotesco
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Mis rojillos como soys.
Ayer no parabais de aplaudir el articulo sobre Carrillo a pesar de ser el responsable de la muerte de miles de personas en Paracuellos del Jarama, entro los que se encontraban varios cientos de niños y hoy poneis el grito por una estatua.
Es curioso como los asesinatos mejor no sacarlos.
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#61 habidis
Mientes, porque si me entendiste bien, ¿cómo es que me acusas de llamra cerdos a los ciudadanos de Santa Cruz?
Por mí puedes llamar al PSOE como te de la gana.
Encima mentiroso.
Sí, bastante diferencia por suerte para mí.
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Han montado su Santa Inquisión de la Pureza Democrática; éstos, los chicos del Frente Popular, Cuba, Stalin, Ceaçescu, Pol Pot, Tito, Kim Jong-il 2º, Mao Zedong... enga ya, cojones.
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Esto es una estatua creada por Juan de Avalos a la memoria de Franco
Pedro Fernández Arcila, portavoz de la agrupación "Alternativa Si se puede por Tenerife" considera que la escultura constituye "una buena muestra de un régimen totalitario y de unos valores absolutamente antagónicos con la democracia o la libertad", por lo que tener a la entrada de la ciudad un monumento dedicado a un dictador "nos parece inconcebible".
El monumento fue encargado al escultor Juan de Ávalos en 1965 e inaugurado en mayo de 1966.
Hay muchos homenajes a franco que no llevan su efigie
Defensa tapará la placa de homenaje a Franco en el Cuartel General del Aire con un escudo constitucional
Tras la puesta en vigor de Ley de Memoria Histórica ya se han realizado un millar de retiradas de homenajes
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#71 Muchos de ellos se niegan a condenar a ETA y alguno hasta llega a justificarlo sin cortarse un pelo, pero van por ahí restregando fotos de Franco al primero que se les cruza exigiendo pruebas de talante democrático. Sois unos mamarrachos, hombre, de qué vais a dar clases de democracia a nadie, si no tenéis ni idea de lo que es eso ni jamás de los jamases habéis fundado un democracia cuando tuvisteis el poder, ¡JAMÁS! (nunca)
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Yo condeno la la ETA y sus crimenes es una aberración.
pero la ETA comparado con Franco son unos mansos
150.000 victimas por la dura represión franquista
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Frente a tantas mentiras de ZP afortunadamente cada vez hay más foros de libertad y más fuentes de información fidedignas, entre las que destaca la metapedia
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Buen intento Verónica pero no cuela
El valle de los caidos simbolo Franquista construido por presos Republicanos.
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Tranquilos que son estatuas. Que no se va a levantar
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Gracias, ahora llevaré mi poster de Hitler al curro y diré que es la foto de Charles Chaplin sin bombín y peinado de lado
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Pero si es que no tiene vuelta de hoja.
Esto es una estatua que vomitó Juan de Avalos en 1966 en honor al paticorto fascista.
Hay una ley por la cual se están retirando los símbolos franquistas, y esta estatua es un bodrio franquista y de los gordos.
Pues nada al museo de los horrores con ella
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metapedia veronica? ... el nombre lo dice todo ... espero que sigas comentando por aqui, no podria vivir sin saber que lugar ocupa Zapatero en la Logia Masonica, o si Obama es un enviado de las fuerzas del mal, ni de la influencia de Aznar el cambio interestelar que se avecina ... no nos dejes.
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Lo de cambiarle el nombre me parece una buena idea, aunque yo no lo hubiera llamado "El ángel caido", sino "Traidor matando por la espalda a la paloma de la paz con una espada oxidada".
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Y digo yo..
¿Si los de izquierda piden que se retiren todos los monumentos del franquismo...los de derechas pueden pedir que se contruyan las iglesias quemadas?¿o el arte quemado? ¿o que devuelvan el oro enviado a rusia?
Todo es un sinsentido...los que mas traen a la memoria el franquismo son la izquierda,..(curioso)..casi nadi habla del franquismo salvo la izquierda,..pareciera añoranza.
¡¡Vivamos el hoy y el mañana hombre!!
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@patriotadehojala:
Muy bonito tu comentario, la derecha no habla del franquismo porque es mejor estar calladito cuando le interesa, como suelen hacer habitualmente y meterse luego con los demás para desviar la atención (o lo que es lo mismo meterse con catalunya, cuando más mierda tienen ellos).
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La llamada metapedia a la que nos remite Veronica 21-08-2010 22:00, no es sino una página nazi, que fundamentalmente se dedica a propagar el revisionismo del holocausto.
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Por supuesto estoy muy en contra del revisionismo histórico que algunas páginas de la metapedia muestra. Cualquier ideología sin valores cristianos nos lleva a la falta de caridad y amor con el prójimo y al exterminio del otro, como el nacionalSOCIALISMO y el marxismo han mostrado en la historia. Solamente la derecha reformista y democristiana respeta la dignidad del hombre.
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Propongo prohibir los bigotes, es un símbolo franquista ya que Franco se lo dejaba crecer.
También propongo prohibir el uso de boinas, ya que su mujer le regaló una y es un símbolo fascista. Ya puestos también el uso de calzoncillos debería estar prohibido...
Mejor aún, aniquilemos a todos los hombres, ya que como Franco era hombre, ser hombre es un símbolo franquista
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Verónica: Si está Vd tan en contra del revisionismo, no se a que viene afirmar "cada vez hay más foros de libertad y más fuentes de información fidedignas, entre las que destaca la metapedia" de una página como esa.
Por otro lado no se si se ha parado a pensar en la contradicción de decir : "Cualquier ideología sin valores cristianos nos lleva a la falta de caridad y amor con el prójimo y al exterminio del otro", cuando el franquismo, apoyado incondicionalmente por la jerarquía católica, se dedicó precisamente al exterminio del otro.
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Veronica ... pues siento decirte que no eres tu el mejor ejemplo de esa derecha reformista y democristiana, no se caracterizan tus comentarios precisamente por el "respeto a la dignidad de los hombres".
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Que pena que haya tantos descerebrados en España que se dejan entretener por Zapatero y su corte mediática con estos temas de la "memoria historica", etc, para que no hablemos del problema principal que tiene España, y es el paro que están sufriendo millones de personas en este pais, además del prestigio internacional que hemos perdido ya que nos chulea cualquier pais de medio pelo.
Y no nos olvidemos de que estamos en el furgón de cola de la UE.
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El prestigio internacional que hemos perdido? .... el que teniamos con Aznar? ... no sabia yo que a lamer las botas de busch se le llamaba "prestigio internacional".
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La llamada metapedia a la que nos remite Veronica 21-08-2010 22:00, no es sino una página nazi, que fundamentalmente se dedica a propagar el revisionismo del holocausto.
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Totalmente de acuerdo contigo ademas fíjate en el final del articulo que según veronica #75 es fideligno.
"Hoy es el monumento más visitado de toda España a pesar de la ocultación sistemática por parte de los poderes fácticos y de los marxistas que extienden sus tentáculos por la yugular de la Patria secuestrada por la mal llamada democracia. Si no lo conoces, no lo dudes. Visítalo. Muchos otros camaradas lo consideran un lugar de peregrinación"
PURA BASURA FASCISTA Y MENTIROSA VERONICA#75
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Piqueta, y si no es suficiente, dinamita.
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Hace unos años fui a visitar El Valle de los Caídos. Sí, no se sonrojen. Hay que ver, leer y escuchar todo tipo de posiciones. Así uno se hace eco de lo que circula por el pueblo.
La visita, allá por los 80´, fue un acto reivindicativo de mi familia. Mi madre, Doña Manuela, vilipendiada por lo vencedores de tan atroces crímenes, me encargó una misión: "hijo, me dijo, ya que no puedo ir yo, hazlo en honor a los que nos masacraron. Zapatea ante ese mausoleo, ese que está debajo de la cúpula. Hazlo por cada uno de los tuyos que ese criminal tiene bajo tierra y que no sabemos donde están".
Un zapatazo por mi abuelo. Un zapatazo para cada uno de mis tíos. Un zapatazo por sus cuñados. Un zapateo, éste el más sonoro, por todos los republicanos muertos de inanición para construir tan vil monumento, por mucha cruz que haya levantada mirando al cielo.
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Con lo que le gustan a las izquierdas los dictadores, Stalin, Mao, Saddam, Fidel, Pol Pot... no entiendo la perra que les ha entrado con Franco.
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Ciudadano "Kane". No me gusta ningún dictador, sea de la vertiente que sea. Todos son unos asesinos. Pero Franco me es más próximo y puedo hablar con propiedad.
Sí, soy de izquierdas y a mucha honra. Mi familia no tiene ningún muerto sobre sus espaldas. No todos pueden decir lo mismo.
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Kane: A mi abuela no la mataron, le rompieron las manos, y nunca más pudo hacer nada. Y como decía ella: "de ratas, ratoncitos".
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Verónica, que ya debe estar de vacaciones (las neuronas, hace tiempo que la abandonaron) dice sobre El Valle de los Caídos:
La mano de obra fueron obreros contratados libremente y algunos prisioneros de guerra que recibían sus jornales igual que el resto de los trabajadores, aunque ellos se dedicaban a la explanación de la carretera ya que el monumento era cosa de personal especializado, así mismo, redimían sus penas por delitos de asesinatos, robos en la retaguardia etc. algunos incluso condenados a muerte, por cada día de trabajo redimían dos de su condena.
Queda claro que la obra no fue realizada por mano de obra forzada.
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Queda claro: la obra fue realizada por expertos del mal dicho "bando español" Fue realizada por expertos. Ja, ja. Fue realizada (no diseñada) por pobres republicanos, contribuyendo con sus vidas. Les prometieron reducción de condena? Pobres, se lo creyeron. La mayoría murieron bajo sus piedras. Qué buenos los vencedores!
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Discutir con una de las numerosas franquicias de la multimascota del foro, que además tiene bigote, es una sana manera de perder el tiempo y justificar su multipresencia, difícilmente explicable de otro modo. Luego irá de demócrata quien es más fascita que nadie, si exceptuamos a la collares. Macaca sylvanus.
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Je, je, una encuesta franquista de 1970 tiene más valor que las leyes de 2010. Si quieren, nos remitimos al 1939 y volvemos a empezar. Habría que investigar profundamente de quién (en 1ª persona) nace la negativa a la retirada de la estatua y apretar mediáticamente por ahí. Nombrar al "Ayuntamiento" resulta muy ambiguo.
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Propongo borrar todas las estatuas del franquismo.
Propongo borrar todos los reconocimientos a uno de los responsables de la mayor masacre republicana el Sr Carrillo.
Jejejeje mis rojillos esto segundo seguro que se os atraganta.
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¿Quién es el actual alcalde de Santa Cruz? La wikipedia me dice que Miguel Zerolo murió el 12/08/2010. Si alguien sabe...
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JMSalou 22-08-2010 16:47
es miguel zerolo
como en la canción de peret: no estaba muerto, que estaba de parranda
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Lo podían haber cambiado por "monumento al tonto del pueblo", o lo podían quitar del medio directamente, porque mira que es feo el chisme.
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La reconvertida estatua del Angel Caído, antes monumento al dictador genocida es de un mal gusto digno de mejores causas.
Claro que el escultor también tuvo que ver con el Valle de los Caídos, los caídos de los que todavía están enterrados bajo sus piedras. Obra tan horrible como mastodóntica. Deberíamos reivindicar esta especie de monumento a la barbarie como tumba para todos los que el genocida y sus secuaces enterraron. Y también cambiarle el nombre, ¿por qué no? Puestos a reivindicar, así no destrozamos monumentos, los rebautizamos.
Sería bonito una propuesta de reivindicación del Valle de los Caídos, los caídos por la República, asesinados por el régimen genocida tendrían un monumento a su memoria.
Todos los dictadores tienes los mismo delirios de grandeza, en eso no se diferencian.
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"Artabro 21-08-2010 20:19
¿Queda algún monumento a Hitler en Alemania?.Pues a ver si copiamos y aprendemos, que para lo que les interesa a los fachillas bien que se les llena la boca poniendo a Alemania como ejemplo."
(Vamos a ver si "Público" no sigue con su particular visión de la libertad de expresión y esta vez no censura)
Como decía en el mensaje que fue censurado:
Creo que hay que hacer algunas puntualizaciones. Obviamente monumentos a Hitler no quedan en Alemania; pero monumentos y construcciones de la época de Hitler, haberlos haylos, y más de los que pudiera parecer en principio. En ellos, cuando las llevaban se han borrado las esvásticas (en algunos casos sorprendentemente permanece el águila), y si tenían alguna leyenda escrita, ésta se ha borrado o se ha cambiado. Aglo muy similar a lo que propone el consistorio Santa Cruz.
En Rusia, es fácil encontrar todavía símbolos comunistas y estatuas a Marx, y en torno al Kremlin, permanecen, además de la momia de un criminal como Lenin, los bustos funerarios de criminales y genocidas como Stalin y Brezhnev y del resto de la gerontocracia. Es más; hay muchas estatuas que, lejos de ser ocultadas o destruidas, han sido llevadas a un parque público visitable.
Es decir, Rusia y Alemania, dos países muy diferentes, son capaces de asumir su Historia y aprender de ella, cosa que el progresismo cañí, es incapaz. Ni quiere, ni puede.
Una pena.
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