Un talibán mata en Afganistán a dos guardias civiles y a un intérprete
Los fallecidos son el capitán José María Galera Córdoba, de 33 años, el alférez Leoncio Bravo Picayo, de 34 y el traductor Ataollah Taefi Kalili, de 54. El agresor ha sido abatido. Los talibanes se atribuyen la autoría del atentado en un comunicado
El capitán José María Galera Córdoba —casado, de 33 años y nacido en Albacete—, el alférez Abraham Leoncio Bravo Picallo —34 años y natural de A Coruña— y el intérprete iraní nacionalizado español Ataollah Taefi Kalili, de 54, han muerto tiroteados por un talibán, chófer del capitán Bashir de la Policía Nacional afgana de Badghis, ciudad donde se ha producido el atentado, infiltrado en la antigua base de Qala-i-Naw.
Los agentes de la Benemérita, que pertenecían a la Unidad de Acción Rural con base en Logroño e iban a ser relevados el próximo 22 de septiembre, realizaban tareas de formación e instrucción a la policía afgana.
El "atentado premeditado", como la ha definido el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, se ha producido a las 06:20 horas (dos horas y media más tarde en España), cuando nueve agentes de la Guardia Civil impartía clase a un grupo de 47 miembros de la Policía afgana.
Ha sido entonces cuando el terrorista ha disparado "con un rifle de asalto" contra los dos agentes y el traductor. Según el ministro, el atacante no tenía grado de policía y llevaba desde hace cinco meses con los miembros de la Guardia Civil. En las primeras informaciones se había dicho que el autor del ataque era el chófer del capitán Galera, una de las víctimas, pero finalmente fuentes de Interior han determinado que no era así y que, además, no tenía relación con los miembros de las tropas españolas.
Los disparos del agresor fueron respondidos por los compañeros presentes en la zona, que Rubalcaba ha cifrado en siete guardias civiles y dos soldados, provocando la muerte del conductor.
Los agentes iban a ser relevados el próximo 22 de septiembre
Los talibán se han atribuido en un comunicado el ataque. El portavoz del grupo insurgente, Qari Mohamad Yusuf, asegura que en el ataque también han muerto cuatro extranjeros y nueve policías afganos. "Ghulam Sakhi (el autor de los hechos) tenía contacto con nosotros desde hace dos meses, y planeamos el ataque. Han muerto cuatro soldados españoles y ocho afganos", reivindican los talibanes.
El ministro del Interior no ha podido confirmar la implicación de los talibán en los hechos: "No puedo decir si estaban o no los talibanes detrás, lo que es evidente es que se trata de un atentado premeditado, quien disparó sabía perfectamente lo que estaba haciendo y por tanto se trata de un atentado terrorista", ha subrayado.
El director general de la Policía y de la Guardia Civil, Francisco Javier Velázquez, y el Jefe del Estado Mayor de la Defensa, José Julio Rodríguez, viajarán esta tarde a Afganistán para hacerse cargo de la repatriación de los cadáveres.
Asalto
Tras los incidentes, se han acercado unas 200 personas a las inmediaciones de la base en la que ha tenido lugar el atentado y han protagonizado un "intento de asalto" que ha sido repelido por miembros del Ejército afgano, que, según fuentes de Interior, es el responsable de la seguridad de las instalaciones.
Estas fuentes han precisado que los incidentes han podido ocurrir cuando los afganos pretendían recuperar el cadáver del autor de los disparos.
"Planeamos el ataque", aseguran los talibán en un comunicado
Rubalcaba ha reconodido que los policías españoles han disparado al aire al producirse el asalto, que ha sido dispersado por fuerzas afganas.
Mohamad Sadiq, cirujano en un hospital del Gobierno en Qala e Naw, asegura que al menos 18 manifestantes, algunos con heridas de bala, habían sido trasladados al centro tras el asalto. "El estado de varios de ellos es crítico", ha advertido.
Un manifestante citado por Reuters sostiene que las víctimas entre los manifestantes se produjeron después de que los efectivos que estaban en el interior de la base dispararan contra ellos. Defensa niega que, en caso de que se hayan producido heridos, sea como consecuencia de los disparos de las fuerzas españolas.
37 guardias civiles en Afganistán
La fuerza española desplegada en Qala-i-Naw cuenta con 875 efectivos, que incluye principalmente al Equipo de Reconstrucción Provincial (PRT, en sus siglas en inglés), con un componente civil y otro militar, y al Batallón de Maniobra. El componente civil del PRT combina personal diplomático, y de cooperación para el desarrollo (AECID).
En total, la Guardia Civil tiene desplegados en Afganistán un total de 37 efectivos integrados en diferentes misiones.
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149 Comentarios
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¿Hola? ¿Hola? ¿Bardem? ¿Almodovar? ¿Hay alguien?
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¡NO A LA GUERRA¡ !NO A ZAPATERO!
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Es triste pero esto es lo que pasa en las GUERRAS. Afortunadamente, pronto la progresía y los titirit-euros pedirán por la retirada de las tropas. Mientras, nuestro bambi-presidente podrá seguir dialogando con no se que civilizaciones.
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No entiendo que cojones hacemos en ese país mediaval y lleno de criminales fanáticos empezando por su gobierno donde son todos una panda de corruptos criminales sin solución. Me imagino que es el peaje que hay que pagar a los yanquis para caerles bien.
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Pero... ¿qué hacemos allí?
NO A LA GUERRA!!!! ni a esta ni a ninguna.
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El que juega con fuego se quema,
y el que juega con invasiones y pistolitas, acaba muerto.
es de cajón.
no conocemos todavia detalles, pero no se que me da que me fio mas de los afganos que de los invasores....
De todas formas, es una pena.
una pena de la que hay mucho que aprender.
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Bardem, Almodovar, Ana Belen, Victor Manuel, Bose y demas miembros del clan de la ceja ni estan ni se les espera, ellos ya hicieron su papel con el NO A LA GUERRA (de Irak)
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Y van.....153 !!
Donde estan los del "no a la guerra" ???
....o es que solo iban a por el canon y una vez conseguido ya se les acabo la "solidaridad".....
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¡Vuelta ya de las tropas, de Afganistán!. Han dejado bien claro, que no quieren que les ayudemos. Los guardia civiles están allì para instruir a su policía, para que en el futuro puedan tomar las riendas y hacerse cargo de su propia seguridad, y nos lo agradecen matando a dos de los nuestros. Zapatero salgamos inmediatamente de allí, YA.
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ZP, de nuevo te luces. Sólo falta que te hagas una especie de foto de Las Azores, pero ésta vez el papel de correveidile y "si gwana" lo interpretarías tú, que ya "El Bigotes" cachas está pasado. Y digo yo ¿Por qué no dejan a los pueblos en paz? ¿No han tenido suficiente con Irak? ¨¿Por qué insisten en participar en una guerra (si, una guerra, ZP) que no conduce a nada, más que a más muertes civiles (que no es terrorismo, por supuesto), al mantenimiento de un régimen corrupto, etc. Y éste era el que decía ¡No les voy a fallar!.
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Mi más sentido pésame a sus familiares.
War!!! What is it good for?
Absolutely nothing!
http://atasteofmustard.blogspot.com/
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Esto es una invasión imperialista en toda regla, disfrazada de la misión que se quiera.
Cada uno es libre de valorar las cosas como le apetezca pero que no nos vengan ahora con monsergas patrióticas de españoles educando a bárbaros. Porque esos bárbaros han demostrado más dignidad que nosotros al plegarnos al amo yanqui.
Ellos no se dejan someter. Y lo bárbaro es esa guerra de agresión en la que nosotros participamos.
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Lo único decente que podrian hacer allí las tropas españolas y las otras,es ayudar y "liberar"a las mujeres y eso precisamente es lo que no se hace.¿Dar clases a los policías?¡Vaya mierda!
NO A LAS TROPAS ESPAÑOLAS.
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es lo que tiene jugar con armas y con la dignidad del otro, que no llegas a saber nunca la dirección que puede tomar la bala.
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ZetaPé deja de engañarnos con tus "misiones de paz", ya vale de invadir con tus soldaditos paises extranjeros. No a la Guerra Antes y Ahora mas todavía.
¿A los Actores del NO a la Guerra ya les ha llegado la subvención mensual.?. Parece que no porque que no se les oye nada, con la cantidad de ciudadanos muertos que está generando esta GUERRA.
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España y los demas paises estan alli, basicamente, para evitar que los talibanes se vuelvan a hacer con el poder, y de esa forma, hacerse mas fuertes.
Hay mas motivos, pero todos salen de este primero, y en definitiva, estamos alli por la propia seguridad nuestra. Aunque ya va siendo hora de empezar a pensar en el regreso a casa, es trágico y expreso mis condolencias a las familias de los guardia civiles.
NO A LA GUERRA
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Mi mas sentido pésame a las familias y amigos de los Guardias Civiles asesinados en Afganistán, hoy respetemos el duelo, de Zapatero hablaremos otro día.
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¿Cómo, la población civil se manifiesta contra las tropas de ocupación?
¿Pero no se recibía a los soldados de la OTAN con los brazos abiertos?
¿No eran nuestras tropas una especie de ONG armada que repartía chocolatinas y reconstruía puentes?
¿No íbamos a liberar a las mujeres del burka?
¿Será mentira la propaganda del ministerio de defensa (guerra) español y resulta que lo que enviamos son mercenarios (se llevan más de medio kilo de las antiguas pesetas al mes) para proteger los intereses económicos de occidente (uy no, que eso lo dijo el presidente alemán y tuvo que dimitir)?
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Lo ocurrido ahora en Afganistán había sido ya previsto, como puede comprobarse leyendo este comentario:
http://www.javierortiz.net/voz/piris/una-estrategia-con-trampa-en-afganistan
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Hay que salir de allí. Aquí en España la delincuencia crece, y vienen bien todos los guardias civiles disponibles. Utilicemos los recursos destinados a ese país a paliar las necesidades (que son muchas) del nuestro y dejemos que en cuanto empiecen a morir de hambre se les quiten las ganas de tanta pistolita y cambien el fanatismo por instrumentos de agricultura. Señores\as, en España no están las cosas como para andar regalando recursos monetarios y de otro tipo a no ser que se trate de una catastrofe como la de haití.
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Sacar las tropas de Afganistán, o de Iraq, es sin duda lo más fácil y popular, para aquellos que piensa que la labor de un estadista consiste en leer encuestas. Pero, si dejamos la zona a su suerte, y cae Afganistán en manos de integristas, luego Paquistán(con su ejército, servicios secretos, armamento atómico y enemistad histórica con la India), si Irán logra finalmente tener armamento atómico y llena de países satelites la zona, con los integristas desestabilizando las repúblicas ex soviéticas de Asia Central y la la propia Rusia, con un Occidente debilitado y sin credibilidad,con la India amenazada, y la posibilidad que sobre Oriente Medio y Asia Central haya un telón de acero islamista, ¿qué futuro nos espera?
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Oye, ¿alguién sabe porque los super-mega-progres socialistas no escriben ningún comentario con respecto a esta noticia?. Imaginaros por un momento que esto hubiera ocurrido con un gobierno del PP. Un momento, pero si esto ya ocurrió... y todos los super-megas-progres de la izquierda se echaron a la calle, con sus caras llena de ira, rabia y odio. Pues entonces seguro que están preparando otra manifestación para esta tarde, ¿verdad Fran Perea?
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Nos están sirviendo en bandeja una excusa para LARGARNOS YA.
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Mira que bien, parece que con este tema de la invasión a Afganistan estamos izquierda y derecha de acuerdo. La pena es que me da la impresión que los derechosos apoyan la retirada de las tropas solo porque zapatero apoya la invasión.
La respuesta a que hacemos allí es bien sencilla, un punto clave para el control de recursos de la zona.
Y estoy seguro de que esta guerra es del PP y el Psoe la apoya, aunque nos de la sensación de lo contrario.
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La progresía intelectual no se pronunciará respecto de estas muertes porque en la guerra de Afganistán deseó participar el Presidente Rodríguez (y en la de Irak, no).
Ah, no, que no es guerra. Por eso se condecora a los muertos en Afganistán con distintivo amarillo en lugar de rojo. (Tiene su importancia, no es una cuestión de colores: la cantidad de dinero es diferente).
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Solo publicais los que atacan al Gobierno?
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Es evidente que no fuimos invitados a la fiesta y nos colamos confiando en el amigo más gamberro de la zona, y de vez en cuando se nos hace saber que no formamos parte del estrato autóctono de la zona. Esto siempre fue una guerra, en principio apoyada por eso que algunos llaman las naciones unidas, de unos cuantos claro! Que utilizan el organismo como en su día el imperio español utilizaba los crucifijos; primero lo enseñaba para después dar con él. Hoy como digo las mal llamadas naciones unidas de algunos le han dado paso a la OTAN, y algunos ingenuamente se piensan que destrozado y sometido el pueblo afgano los países del entorno consentirán la presencia de los no invitados. En fin, unos críos.
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#1 Bernardo: " El teléfono móvil al que llama está apagado o fuera de cobertura".
Debemos deducir que están yendo a la manifestación contra la guerra.....si, debe ser eso....
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No entiendo la reacción de los furibundos odiadores al Gobierno. Acaba de conocerse la noticia, y ya apuntan al blanco: el Presidente (una reflexión para 'publico.es': los comentarios que sólo insultan y no reflexionan, vengan de donde vengan, no tienen sentido en un diario serio: yo también podría soltar tremendos exabruptos contra ciertos políticos, pero mi cordura me lo impide).
La presencia en Afganistán está respaldada por Naciones Unidas, el más alto organismo a nivel mundial capacitado para justificar la injerencia en un país extranjero. Políticamente podemos cuestionar la presencia de tropas españolas en Afganistán, la conveniencia, etc., mas a aquellos 'fachuzos' que critican al Gobierno de España por la presencia de nuestro Ejército en tierras afganas, recordarles que nos avala quien nos tiene que avalar: la ONU (¿conocen los fachuzos el significado de ONU?); que España dijo masivamente NO a la guerra de Irak porque no estaba respaldada por la ONU (¿recuerdan que Hans Blix, representante de la ONU, y su equipo fueron a Iraq antes de la guerra y dijo que no encontró armas de destrucción masiva ni bases de Al Qaeda? Sin embargo, nuestro querido Aznar estaba con Bush: a Blix le engañaban, y la ONU era una inútil. Había que bombardear Iraq). ¿Diferencia entre Iraq y Afganistán? Toda: Afganistán tiene el respaldo de la ONU y de todas las potencias democráticas. Es evidente que Afganistán corre el serio riesgo de ser una potencia yihadista, al-qaeizada, talibán, y la ONU decidió frenar la existencia de un país talibanizado. Podemos discutir entonces los asuntos de 'inteligencia militar', de cómo llevar a cabo la labor que nos han encomendado... pero eso, creo yo, no es un asunto del que tengamos conocimiento en los diarios, ya que los países se reparten tareas y misiones bajo el más estricto y necesario secreto.
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Vano y manipulador intento el de meter en el mismo saco la invasion de Irak con la ocupación de Afganistan ... los peperos buscan desesperadamente "aliviar" las culpas de Aznar, aunque para ello tengan que mentir y tergiversar la realidad y los acontecimientos .... el que no se consuela es porque no quiere.
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En este país llamado España tenemos memoria de pez . y como se cumplan las encuestas y el PP gane las próximas elecciones, nos vamos a estar acordando del denostado ZP y a echarle de menos hasta dolernos, se acabarán las tertulias políticas porqué para qué .... ya habrán llegado a donde querían al PODER. Se acabarán las críticas. Y halá a retroceder de nuevo en derechos... país de borregos!!
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Ya que la labor "humanitaria" de liberar al pueble afgano de la tiranía soviética la iniciaron los EEUU en los años 80 ( a través de los muyaidines), que la concluyan ellos, que son los expertos en pacificar paises ( como por ejemplo Irak).
Y la Guardia Civil que vuelva a España a hacer su trabajo, que para eso se les formó y se les paga.
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Cada vez soy más escéptico respecto a las "misiones salvadoras". No entiendo qué nos llevó a Afganistán; ya sé que dicen que evitar que tomen el control los talibanes y demás; últimamente, además, se intenta confundir a la opinión pública dando muchos mensajes respecto a lo puteadas que están allí las mujeres como si los soldados americanos o de la otan pudieran o estuvieran haciendo algo para mejorar la situación de las mujeres, menudo cinismo.
El caso es que detrás de todo esto lo único que hay son intereses económicos; basta ya de guerras encubiertas para tomar el control de zonas estratégicas por una u otra razón. Las personas que están muriendo son reales, esto no es una película.
Respecto a los que se meten con los actores y otros personajes públicos que se manifestaron contra la guerra de Iraq, sólo decirles que el problema no es si estos personajes salen o no a manifestar su posición; el problema es que tenemos tropas en Afganistán y allí están muriendo personas por fines que, como poco, son bastante dudosos; basta ya de demagogia barata y partidista.
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Pregunto a los PePeros: ¿Tenemos la izquierda vuestra ayuda como sociedad civil, y como organización política, para hacer piña con el Gobierno y solicitar el regreso de todas nuestras tropas en el extranjero?
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NO A LA GUERRA !!!!!
Retirada immediata de las tropas invasoras
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¡NO A LA GUERRA, NO A LAS INVASIONES!!
Todo afgano es un enemigo de los invasores de su país, no puede ser de otra forma, siempre ha sido así.
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#16 NEK
No, España esta alli exactamente por la misma razon que los americanos...
Oleoducto, petroleo, Litio...y si de paso vendes unos millones en municion pues mejor...
Lo demas es puro engaño para tener a la gente contenta...
Pero es curioso ver como la gente vio claro que Aznar y Bush estaban en Irak por el petroleo y se niegan a ver la realidad de Afganistan que es exactamente igual.
La diferencia: el psoe siempre a manejado magistralmente la publicidad y el control de masas...
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Ya fuera del debate en si, me parece increible la forma de dar la noticia. A los dos guardias se les pone nombre y apellidos, mientras que al interprete se le cita como "nacionalizado español", que según tengo entendido es lo mismo que ser español. ¿Vale más la vida de los guardias que la del intérprete? Eso es lo que da a enteder esta forma de dar la noticia. Además, es casi más grave la muerte del que no se dedica a la guerra que del que si.
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¡¡No a la Guerra!!! ¿No hay nadie que convoque una manifestación para sumar todas la voces? ¡Por favor!
Esto es una llamada a CC.OO, a UGT, al Foro Social, a todos los pacifistas que entienden lo que es la PAZ, a los hombres y mujeres de buena voluntad...
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NO A LAS GUERRAS, Hipocritassssssssssssssssss
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No entiendo cómo hay todavía gente que dice que las fuerzas de ocupación, que no son otra cosa, conseguirán que haya democracia en el país y acabar con el burka, etc. etc., en esos países la democracia impuesta no suele ser duradera sino momentánea, cuando se queden solos seguirán con sus costumbres como han hecho siempre ¡HAY QUE SER TONTO PARA NO DARSE CUENTA DE ESTO!
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Creo que decidir si la tropas extranjeras deben seguir en Afganistán lo debería decir el pueblo de Afganistán, no los talibanes. En mi opinión si en España cuando acabo la guerra y la mayoría del pueblo estaban sumidos en el terror y el hambre alguna ayuda extranjera hubiera sido bien recibida, pero no se produjo y el resultado aquí lo tenemos y lo padecemos. Evidentemente es muy lamentable que las personas mueran, mis condolencias a los familiares de los fallecidos. Pero pienso que no se debe dar la espalda a quienes nos necesitan.
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A las pocas horas de producirse este lamentable suceso ya escuché a uno de los muchos opinadores matutinos emetir su veredicto. Culpable el CNI por estar en estos últimos nueve meses centrado en la liberalización de los cooperantes y por ello no enterarse de la existencia de ese topo, lamentable, otro patriota más atento a la aparición de desgracias para sacar réditos.
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Esto ha degenerado en una ocupación de la que España forma parte. Existe un rechazo de la población a la estancia allí de nuestras tropas. Además, el resultado, está claro, será catastrófico. ¿Qué pintamos allí, aparte de dilapidar unos recursos tan necesarios en estos momentos?.
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MI PESAME A LAS FAMILIAS DE LOS GUARDIA CIV ESPAÑOLES MUERTOS EN AFGANISTAN Y TAMBIEN MI PESAME A LA FAMILIA DEL TRADUCTOR AL SERVICIO D LA OTAN Y A LA DEL PATRIOTA ABATIDO X LAS FUERZAS D LA OTAN
¿PERO NO NOS TIRABAN FLORES LOS AFGANOS?¿CHACON NO ESTABAMOS AHI DE ONG REPARTIENDO CARAMELOS?
RECUERDO UNA FRASE DE RAMBO 3 CUANDO LE DICEN A RAMBO "AQUI CALLERON LOS EJERCITOS DE ALEJANDRO,GENGIS Y D LOS INGLESES (AORA TAMBIEN SOVIETICOS Y YANKEES) NUESTROS ENEMIGOS HICIERON UNA PETICION.DIOS LIBRANOS DE LAS GARRAS DEL TIGRE,DE LA PICADURA DE LA SERPIENTE Y DE LA VENGANZA DE LOS AFGANOS...."
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la guerra el terrorismo legalizado de los llamados paises democraticos
estamos preparados para llegar a poner en nuestra cosntitucion como articulo 6 dentro de los preliminales como en la segunda republica
Artículo 6. España renuncia a la guerra como instrumento de política nacional.
o no estamos preparados para tanta democracia
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La impresión es que no solamente nuestro Estado ha perdido la soberanía en asuntos económicos, sino también en asuntos políticos y militares al incorporarse a la OTAN.Estaremos presentes en todas las guerras presentes y futuras que los intereses geopolíticos o estrátegicos de los EEUU nos demanden, con el contingente de tropas, bajo el mando y con los cometidos que nos asignen y a la opinión pública se le dirá que estamos luchando en esos paises por la democracia y la libertad. De vez en cuando aparecerá un general español en la TV, que además manifestará que la moral de la tropa de los desplazados es muy alta Así se escribe la Historia y así nos "venden la moto". Yo lo siento por los paises invadidos y por aquellos que han sido enviados en contra de su voluntad (supongo que la mayoría).
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zapatero paga a los talibanes para que no maten a nuestros soldados..que se te ga muy bien
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Esta es una de las desgraciadas consecuencias de la intervención del ejército español en Afganistán. Estos militares seguramente se creían lo de la misión humanitaria. No han sido conscientes de la cantidad de odio y dolor que la intervención de la OTAN ha creado entre la población afgana.
NO A LA GUERRA!
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Completamente de acuerdo Jorge Pulido#21, pero sabe usted que en esta pobre España la demagogia y la hipocresía corren a caudales.
Saludos.
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¿Por qué no va ZP a Afganistan a dar clases a los afganos y a todos los arabes sobre la Alianza de Civilizaciones?
Cuando los tenga educados y convencidos de que en una religión uno de sus mandamientos no debe ser la "Guerra Santa contra el infiel", sino el amor, la paz y el respeto entre los seres humanos aunque no compartan tu religión, entonces ya no será necesario que mande a las tropas Españolas a una guerra.
Supongo que entonces se merecerá el Nobel de la Paz, mientras tanto que deje de hacer idioteces.
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En Afganistán, al igual que en Irak; las democracias occidentales están manteniendo una guerra contra los viveros y "cuarteles de invierno" de los terroristas del totalitarismo teocrático musulmán.
En las guerras, aquél ejército que no está dispuesto a poner lo necesario para ganar, indefectiblemente pierde.
Este es el asunto; Obama y por consecuencia la OTAN han renunciado a ganar y por lo tanto están perdiendo una guerra que los sistemas políticos defensores de las libertades individuales pagaremos muy caro, con víctimas cada vez en mayor medida y cada vez más cercanas.
Esos paises no tienen nada que ver con los "mundos de yupi" que nuestro Presidente sueña en su Alianza de Civilizaciones; nada es más contraproducente en esos entornos que un ejército disfrazado de ONG. En resumen, o nos quedamos con nuestros aliados para ganar la guerra o nos venimos a casa, todo menos mantener un ejército de la "señorita pepis" vulnerable al fanatismo religioso musulmán.
Mis condolencias para las familias de los fallecidos, para sus amigos, para la Guardia Civil y para nuestro Ejército.
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Nymber
Seguro que tu te menifestaste por el no a la Guerra de Irak, que tenía el mismo respaldo de la ONU, ya que nunca lo condenó, pero ZP tenía que reconciliarse con el amigo Americano al cual insultó cuando no se levantó al paso de su Bandera y entonces he ahí, con una medida chulesca envia las tropas a Afganistan, pero no con la cantidad que había en Irak, sino con un numero mayor.
Las tonterias tarde o temprano se pagan y eso es lo que estan haciendo los militares españoles y no los politicuchos del PSOE
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Obi#30, pues parece que el mismo terrorismo es el de Afganistán que el de Irak.
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Ah! Se me olvidaba. Ademas nos engaña como en toda su politica y nos dice que estamos en mision de Paz, cuando nuestros militares están siendo enviados a misiones de guerra.
Al menos que tenga el valor de reconocerlo, pero siempre hay alguien que se lo cree a pies juntillas y de eso se vale, de neternos miedo con aqello de sacar a pasear la guerra civil y Franco.
ESPAÑA NO MERECE UN GOBIERNO QUE NOS MIENTA
¿Os acordais? Lo dijo Rubalcaba
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pues nada zapatero ese gran estadista lo arregla que de dinero a los talibanes para que no maten a soldados españoles
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Mi pésame para las familias, y dejar todos ya de criticar a Zapatero o de defenderlo en una noticia en la que han muerto dos personas.
El lado político para otras, en esta no tenemos que ser como ellos ( los políticos) que se cuerdan de las víctimas para ponerles medallitas y después a criticarnos,
Tengamos un poco de sentido común y de empatía con las familias.
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las guerras son el terrorismo de los paises democraticos
el estado español esta preparado para asumir el articulo 6 del titulo preliminar de la 2 republica
España renuncia a la guerra como instrumento de política nacional.
o es demasiada democracia para este estado
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¿Por qué razón se pone en titular la muerte de los Guardias Civiles ( que lamento profundamente, por ellos y sus familias) y se pone como secundaria la del interprete? ¿No es español, a pesar de tener la nacionalidad?¿Es menos importante por ser nacido en Afganistan? Han muerto asesinadas tres personas, tres seres humanos, los matices personales no importan.
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Bien, eso es lo que pasa cuando se va de "misión humanitaria" ...consistente en enseñar a manejar armas mortales.Que un alumno decida hacer un ejercicio práctico con sus profesores.
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las guerras son el terrorismo de los paises democraticos
el estado español esta preparado para asumir el articulo 6 del titulo preliminar de la 2 republica
España renuncia a la guerra como instrumento de política nacional.
o es demasiada democracia para este estado
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Alguien dice por ahí, que los votantes socialistas no comentamos en esta noticia, te remito a mi comentario 9.
Por cierto, si tanto empeño ponéis en que hay que salir de Afganistán cómo el que se puso en su momento para negarnos a invadir Irak, con macromanifestaciones por toda España, no sé que hacéis que no promoveis manifestaciones para esto otro. En aquella ocasión, vuestro líder se paso por el forro la petición que le hicimos el 90% de la población, pero en ésta no hemos tenido oportunidad de saber lo que haría Zapatero, ante tamaña repulsa de los españoles.
Una puntualización: la guerra de Irak fué ilegal y muchos países europeos se negaron a secundarla. En Afganistán se está por una resolución de la ONU y nosotros como miembros que somos de ésta y de la OTAN, nos vemos obligados a acatarla. Así que dejad de hacer demagogia, con los de la ceja y patatín y patatán...
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coincido con obiwhan en que la derecha intenta equiparar ambas acciones (Irqak Y Afganistán), cuando, como muy bien señala nymber, las diferencias son abismales.
Sin embargo, hay que resaltar un aspecto en el que ambos conflictos sí coinciden y es en su origen. En Irak, Sadam fue aupado al poder, ayudado por los servicios secretos de EEUU, para debilitar al Irán de Jomeini y financió una guerra de 14 años entre estos países. En Afganistán, por su parte, la escusa fue frenar el régimen comunista, aliado de la URSS, ayudando y financiando a los talibanes.
Al final, resulta que EEUU, buscando exclusivamente defender sus intereses comerciales, financieros, energéticos, etc., no tiene miramientos en apoyar a quien sea y luego involucra al resto de la comunidad internacional cuando la cosa se le va de las manos.
Por tanto, EEUU es mayor responsable de estas situaciones, aunque apoyado, eso sí, por gobiernos títeres, unas veces bajo las siglas de la ONU y otras apoyado por cenutrios con bigote que se apuntan a un bombardeo (nunca mejor dicho) por ego y delirios de grandeza personal.
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PARA ENCABEZAR EL "NO A LA GUERRA", NO ESTÁ MAL QUE ZAPATERO HAYA CONVERTIDO A ESPAÑA EN EL SEXTO PAÍS DEL MUNDO EXPORTADOR DE ARMAS...
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mmmmmmmmmm¡
ummm¡ ummmm¡
Y no digo más, que si no no me publican.
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ES QUE ES UN EJERCICIO CLARO DE HIPOCRESÍA. CLARO, HAY QUE IR A AFGANISTÁN EN MISIÓN HUMANITARIA PORQUE SE ESTÁN PEGANDO TIROS LOS TALIBANES CONTRA LOS QUE NO LO SON...
¿POR QUÉ NO VAMOS EN MISIÓN HUMANITARIA AL CONGO, A COSTA DE MARFIL, Y A NINGÚN PAÍS AFRICANO? ALLÍ, AL MARGEN DE PEGARSE TIROS UNOS A OTROS EN MUCHOS SITIOS, ¡¡¡MUCHA GENTE MUERE DE HAMBRE!!!
QUE ASCO DE POLÍTICOS HIPÓCRITAS Y CÍNICOS
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Jorge Pulido#21, completamente de acuerdo con usted, y no añado mas no vaya a ser que a la Santa Inquisición le dé de nuevo por romper el correo, en este caso el electrónico.
Saludos.
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Mis condolencias a los familiares ante todo. Sólo eso, sólo dos comentaristas de este foro aluden al dolor de las familias por la pérdida de tres personas, lo que se lee en algunos posts , desde el primero, es tan terrible como la misma Muerte.
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No entiendo por que gastamos el dinero que no tenemos en una guerra orquestada por bush para robar los recursos naturales de afganistan y aislar a iran que es el unico pais que le hace frente a israel.
España somos el pelele de los yankis y encima lo pagamos con la escusa de la "crisis" y miles de recortes sociales laborales y fiscales.
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En primer lugar mi pésame a familiares y amigos de los asesinados.
En segundo lugar, dadas las circunstancias y la realidad que se vive ahí en estos momentos no se por qué seguimos en un laberinto sin aparaente salida.
En último lugar la memoria y la mentira tienen las patitas muy cortas. Que recuerde, la invasión de Afganistán se llevó a cabo poco tiempo después del 11-S en Nueva York mientras supuestamente el gobierno talibán de dicho país cobijaba a los miebros de Al Qaeda (el tiempo y una investigación de las de verdad debería decir si es cierto o no). Fue anterior a la guerra de Iraq, de modo que asumida por el ejecutivo que entonces estaba en el gobierno y apoyada de un modo u otro por la gran mayoría de la oposición. No recuerdo movilizaciones en tal fecha, ni antes ni después porque a pesar de los bocineros no se interpretó comparable en sus motivaciones a la guerra de Iraq, cuyas movilizaciones no vinieron por el regreso de ningún muerto, si no que comenzaron bastante antes de empezar. Habría que acotar un poquillo antes de mezclar el tocino cion la velocidad.
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Se puede hacer la guerra o no hacerla. Pero una vez que se ha decidido combatir no se puede dar media vuelta y largarse a toda prisa cuando llegan las primeras bajas propias abandonando por el camino la dignidad y a nuestros aliados, que pueden disgustarnos en ocasiones, pero son los nuestros.
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Consol 25-08-2010 10:45
Creo que decidir si la tropas extranjeras deben seguir en Afganistán lo debería decir el pueblo de Afganistán, no los talibanes.
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¿Y qué te hace pensar que no son la misma cosa?
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MI pésame más sincero a las familias de los muertos, la pérdida de un ser querido no se justifica con nada.
Dicho esto, parece que hay que recordar el inicio de la guerra de Afganistán que se empezó a fraguar a partir del famoso 11-S, con la destrucción de las torres gemelas. Esta invasión empieza el 7 de octubre de 2001. Algunas malas lenguas afirman que esta invasión ya se había programado mucho antes del atentado, el atentado digamos que fue la excusa perfecta para ello.
España forma parte de la ISAF (Fuerza Internacional de Asistencia para la Seguridad), que se integra en la OTAN y es una misión aprobada por la ONU. Nada que ver pues con la invasión de Irak que se hizo sin consentimiento internacional. Y decir que, cuando fuimos a Afganistán no gobernaba el PSOE sino el PP.
A pesar de todo, es cierto que en Afganistán no hacemos nada, sólo tenemos bajas. Como recordatorio, el accidente del Yak 42, que tan famoso ha hecho a Federico Trillo, quien ha demostrado el mayor desprecio hacia los soldados muertos y a sus familias.
Cuando se hacen comentarios sobre esta guerra o cualquier otra, hay que saber ser rigurosos y no echar bilis sin ningún razonamiento y, además, mintiendo.
En lo que sí estoy de acuerdo es en que se debe salir de Afganistán porque no es cierto que se vaya a ayudar a la población. Somos una fuerza de ocupación, como el resto de las tropas de la zona. Defendemos intereses espurios que nada tienen que ver con ayudar al pueblo afganos.
Para Jorge Pulido, la solución a los conflictos nunca es ni la invasión ni la "guerra preventiva". La violencia genera siempre más violencia y nunca la guerra es la solución.
NO A LA GUERRA !! NO A NINGUNA GUERRA !!!
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Cuantos que por largar su soflamas ocultan la realidad de Afganistan
Quien mando las tropas a Afganistan fue el Gobiernos de Aznar siendo Ministro de defensa Trillo eso si estas contaban con la aprobacion de la OUN en la resolucion 1368 de 11 de septiembre del 2001 no como la guerra de IRAQ que se hizo en contra de las resoluciones de la ONU por tanto ILEGAL esa es la Gran diferencia por eso muchos protestamos y nos manifestamos contra la guerra de IRAQ por ILEGAL y los que cometen ilegalidades son los que incumplen las leyes y el que no cumple las leyes a la CARCEL por ser responsables de tantas muertes y tanta miseria como han creado en IRAQ
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No pintamos nada en esa guerra. ¡Retirada de las tropas, ya!
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Los ultraderechosos fascistas españoles, de dentro y de fuera del PP, los trolls espoleados e instruidos por el Partido Popular y las Faes, (ambas organizaciones recibiendo dinero del Estado, o sea, de España, o sea, de nosotros), los defensores del regimen fascista y criminal de la dictadura franquista, de la cual formó parte en calidad de ministro el fundador y presidente de honor del Partido Popular, los defensores de que España fuera a Irak a matar a ancianos mujeres y niños para que a Aznar, previo pago y vasallaje, le colocara una medallita los amigos de su amigo, el criminal nazi tejano, odiado ex presidente de su pais, que metió a sus compatriotas en Irak para proteger sus negocios mafiosos de petroleo, los que les ha dado igual que en España mueran obreros que cobran una mierda por falta de seguridad en el trabajo, porque "sus" protegidos fascistas travestidos de "empresarios" y "democratas de toda la vida", son los peores y mas avariciosos y especuladores empresarios de toda Europa, madrugaron hoy para asomarse a este y otros foros, y hacer como que se rasgan las vestiduras porque a un loco de la cabeza, fanatico extranjero le dió por matar a dos guardias civiles que estaban en su pais, Afganistan, defendiendo la Democracia y los Derechos Humanos en nombre de España, de Europa, y de la Comunidad Internacional. Todo despues de que ellos, EL PARTIDO POPULAR POR ORDEN DIRECTA DE AZNAR, enviara a negociar con los terroristas asesinos que, durante años, han matado a nuestros guardias civiles, militares, y policias nacionales, entre otros funcionarios y civiles, en España. Hipocritas desleales.
Pd.- Y entonces NADIE dijo nada, ni la Guardia Civil, ni la Policia Nacional, ni los jueces, ni los fiscales, ni el Constitucional, ni la prensa filofascista que, hoy, y los proximos 100 dias, intentará sacarle el jugo a la noticia en contra del Gobierno de España al que ellos no reconocen porque "no es de los suyos". Solo el pueblo habló, alto y claro, para ganarse a cambio el desprecio y ninguneo del endiosado Aznar y su tropa de profesionales de la mentira y el insulto, y que previamente habian congelado los sueldos de los que enviaban a aquella guerra criminal a buscar una armas de destrucción masiva que nunca existieron, mas que en la intención de Aznar y del PP de justificar aquella ignominia. Por lo visto si nuestros mandos y soldados van a Irak, a defender los negocios del tejano y conseguirle una medallita a Aznar, participando en una guera inmoral y prohibida por la ONU, es porque van a "cumplir con su deber y a defender nuestras civilización y a España", y para los fanaticos fascistas es como si fueran de excursión, pero si van a Afganistan a cooperar con las fuerzas internacionales, enviadas por la Onu, en la reconstrucción civil y economica de un pais desvastado, entonces van a la guerra. España SI es diferente al resto de Europa, aqui tenemos a los fascistas criminales que ganaron la guerra, a parte de sus votantes, y a muchos estomagos agradecidos, trabajando en contra de los intereses de España y de los españoles, alegrandose de cada desgracia de la que puedan utilizar como arma arrojadiza en contra del Gobierno de la Nación, e insultando al Presidente del Gobierno de España y al resto de autoridades e instituciones que se opongan a permtir impunidad para los muchisimos cargos publicos y organicos del PP imputados por corrupción.
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Un informe que fue difundido parcialmente por el Washington Post, revela que el Pentagono no encontró pruebas que vinculen al regimen de Sadam Hussein con el terrorista grupo Al Qaeda, contradiciendo lo dicho en la víspera por el presidente de Estados Unidos, Dick Cheney. El informe concluye lo que la opinión pública y sectores democrátas dijeron su momento y no fue escuchado. Por consiguiente, toda la operación en Irak fue una farsa y posiblemente la más grande violación de soberanía y derechos humanos que se haya hecho a algún pueblo en el mundo.
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Conviene que no perdamos de vista el origen de esta guerra. El 11 de septiembre de 2001 Al-qaeda atenta contra las Torres Gemelas y el Pentágono. EE.UU. identifica a Osama Ben Laden como autor de esa matanza. Un Estado llamado Afganistán protegía a Laden. Entonces EE.UU. le pide a Afganistán que le entregue al terrorista para juzgarlo en su país. Afganistán se niega y entonces EE.UU. decide invadir el estado talibán para capturar y juzgar a Laden. La guerra empieza el 7 de octubre de 2001. El 13 de noviembre de 2001 cae Kabul pero Ben Laden ha escapado del país. Si montas una guerra para capturar a Ben Laden y éste escapa, ¿qué pintas allí? Era obvio que la Operación Libertad Duradera (como la bautizó Bush y donde también entraba Irak) tenía otros objetivos digamos más económicos. Lo de Irak y esto de Afganistán no son exactamente lo mismo pero forman parte de la misma estrategia global del Imperio. Por eso no se entiende tanta oposición a una guerra y ahora tanto pasotismo con ésta. Bueno, sí se entiende. Todos en el fondo lo sabemos.
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Pues por mi pueden seguir mandando guardias civiles,y no estaría de mas algún que otro policía nacional de refuerzo,los anti-disturbios que apalearon a la gente del Cabanyal por ejemplo.
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Los progres de "visa oro" no se manifestaran contra la Guerra de Afganistan.Es la guerra de su jefe,de su dios,el dios del paro,de quien les da el canon digital,de vuestros bolsillos (no de los mios,desde luego,antes muerto que comprar discos y peliculas de esa gente)...Aun recuerdo la bochornosa escena ocurrida en 2003,donde el democrata y pacificoJoaquin Sabina increpo,grito y humillo a Jose Maria Mendiluce,por presentar una candidatura a las Elecciones Europeas que podia quitarle votos a su jefe,el dios del paro.A su lado,Ana Belen,defendiendo la libertad y la democracia callandose .Y entonces me di cuenta de muchas cosas...
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Una pregunta, quienes somos nosotros?
porque nosotros tenemos el poder de la conciencia y los otrso no?
Porque hay que estar en una mision, que no sabemos lo que hacemos?
Esto es el resultado de una gran mentira y nosotros somos una parte de esta mentira?
En 1942, fuimos al otro lado del charco a Cristianizar sin preguntarles si querian ser cristianizados, y ahora seguimos haciendo lo mismo, pero por orden de la OTAN, y sus oscuros intereses, deseos y demas monsergas.
Es impresionante la prepotencia que tenemos, con un paro superior a un 20 % y con unas ganas de protagonismo que ni belen esteba.
Como no se va a querer independizar la gente de España, si actuamos como alcornoques de un bien superior.
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PARA #29 nynber 25-08-2010 10:16
Tu razonamiento es correcto. Es totalmente cierto lo que dices. La intervención en Afganistán está avalada por la ONU y no conviene olvidar que era un país gobernado por unos extremistas, intolerantes y que ayudaban al terrorismo internacional de Al Qaeda (sí, ese que puso las bombas aquí el 11-M).
Pero no has tenido en cuenta que de una intervención necesaria y amparada por la ONU, hemos pasado por obra y gracia de unos generales Yankis INCOMPETENTES, a una invasión chapucera con victimas civiles constantes y que ha generado un rechazo mayoritario entre la población a la que debíamos proteger. Yo no quiero que en mi nombre se bombardeen civiles indiscriminadamente ni que se apoye a gobiernos corruptos y genocidas, por mucho sello que haya puesto la ONU.
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Yo voy que si deberiamos de salir, porque no hay nada que hacer ahi. Pero nos retiene un compromiso con la OTAN (EEUU) ahí. Así que dentro de unos añitos no nos podremos ir.
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Habría que mandar al presunto ministro de asuntos exteriores, aprovechando que acaba de pasar por Melilla. Por allí fue a renovar sus ropajes de moro. Mejor, que se vista como ellos pa favorecer el buen rollito que tenemos con aquella civilización, hombre
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Afganistan es el típico caso en el que los intereses de USA son claros, control de materias primas, control estratégico militar. Escusa: lucha contra el terrorismo islámico, disfraz (derechos humanos). Es lo que tiene ser un imperio mundial, el resto de países que apoyan, pues a seguir su música, y sino, no tendrás relación ¿preferente? con ellos. Afganistan es un país sin estructuras estatales, hablarles de democracia, es como intentar describir un color a una persona sin visión. Otra cosa es ayudar (no robar) a estos paises si se dan las condiciones . Gobierno que vuelvan los soldados, ya.
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Zapatero pasara a la historia por ser "ZP primero el potenciador". En su mandato se potencio el paro, la mentira, la edad de jubilacion, las tropas en el extranjero, sus victimas y su sumision a USA
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Lo siento por ellos, pero yo sólo sufro por los civiles inocentes que mueren diariamente en esa misma guerra genocida. Las fuerzas invasoras, digámoslo claro, se lo han buscado.
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#7 Que si que están hombre..... viviendo del cuento y de nuestros impuestos por pedir el voto al peor presidente de la historia de España (y mira que pa ganar a Aznar había que hacer méritos, pero nada hasta al general Espartero a ganao el nieto de asesino de mineros este). En otro orden de cosas 1º mi pesame a a la familia que además estará muy agradecida de las sonrisitas de la secretaria de estado de cooperación ante ayer en el prat cuando recibio a los liberados previo pago de 8 millones de Euros que sirven entre otras cosas para esto.
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Desgraciadamente, cuánto más tiempo esté España allí mayor será el número de bajas, el gasto militar y.... el ridículo cuando salgamos con el rabo entre las piernas...
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Esto es lo que hay, y lo que va haber durante bastantes años, que los afganos quieran vivir lapidando mujeres y demostrando que descendemos del mono es problema de ellos, el nuestro es que no asesinen en S. Justa o Pozuelo. Mi pesar a sus familias.
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Bruce Chatwin, viajero inglés y escritor muy interesante, contó que...
"Un periodista británico, entrando en Kandahar, estuvo a punto de ser masacrado por una turba. Conversaba amistosamente con unos refugiados afganos, y unos chiquillos le empezaron a tirar piedras. Al final una turba lo tuvo en el suelo tratando de aplastar su cráneo con ladrillos. Había unas cincuenta personas a su alrededor, hasta que él, desangrándose y casi desmayado, pudo tomar una piedra y lanzarla contra uno. Sólo cuando reaccionó en su defensa con esta agresión, ellos detuvieron la lluvia de piedras. Si no reaccionas, nadie los detiene. Si te vistes como ellos -cosa que hice por un tiempo-, sólo consigues que te miren menos. Pero sigues siendo un extranjero".
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¿Familiares interesados? observen el grado de "interes"
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Resultaba curioso oír a Rubalcabra decir, este mediodía, que los guardia civiles están haciendo labores de formación de la policía afgana y enlace (que vaya usted a saber qué es). Y digo que resulta curioso porque es como si fuera de lo más natural fabricarse un país y un régimen como si tal cosa fuera lo más democrático del mundo. Resulta que la voluntad de los ciudadanos afganos se refleja como poder constituyente en unos ejércitos ocupas extranjeros, y como poder constituido, en un gobierno títere elegido mediante fraude electoral.
Resulta también que, Herr Rubalcabra, avala la política yanqui de matar a todo lo que se mueve, dado que, no otra cosa hacen allí nuestras tropas bajo mando militar de EEUU (pues, no otro país manda en el seno de la OTAN) en lugar de prestar una ayuda y cooperación civil sin interferir en cuestiones político-militares. Muy aleccionador lo del ministro. El Chupacabras existe.
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¿Qué se nos perdió por aquellas tierras? Petróleo, gas, oro, opio o Bush Laden. ¡¡No más muertes por los intereses imperiales!!
http://esabal.blogspot.com/2010/06/en-tierras-del-hindu-kush-xvi.html
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Vaya por un lado pagamos millones de euros a Al-Qaeda en Marruecos, y por otro estamos en una guerra contra Al-Qaeda en Afganistan. Esto que es Alianza de Civilizaciones, No a la Guerra o Hipocresia pura y dura de nuestros políticos.
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El terrorismo siempre ataca los puntos mas frágiles.
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cuando entran en mi casa y matan a mi gente pues la verdad es que la única cosa que me apetece es poner resistencia.
Cuando entran a mi casa a ayudar a hacer frente a unas personas que dan problemas me uno a ellos.
Más de 2000 personas hacen frente a una base Española y los catalogan de terroristas,terroristas según tengo entendido son las personas que atacan y aterran a los ciudadanos, ¿desde cuando se puede llamar terroristas a los propios ciudadanos? Los terroristas son ellos que andan aterrorizando a la población afgana , la diferencia es que son terroristas de estado.
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Resultaba curioso oír a Rubalcabra decir, este mediodía, que los guardia civiles están haciendo labores de formación de la policía afgana y enlace (que vaya usted a saber qué es). Y digo que resulta curioso porque es como si fuera de lo más natural fabricarse un país y un régimen como si tal cosa fuera lo más democrático del mundo. Resulta que la voluntad de los ciudadanos afganos se refleja como poder constituyente en unos ejércitos ocupas extranjeros, y como poder constituido, en un gobierno títere elegido mediante fraude electoral.
Resulta también que, Herr Rubalcabra, avala la política yanqui de matar a todo lo que se mueve, dado que, no otra cosa hacen allí nuestras tropas bajo mando militar de EEUU (pues, no otro país manda en el seno de la OTAN) en lugar de prestar una ayuda y cooperación civil sin interferir en cuestiones político-militares.
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Sólo siento lástima por los civiles afganos, no por los mercenarios.
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Yo estoy en contra de las guerras y de que nuestras tropas corran riesgos innecesarios pero el problema está en que si las fuerzas internacionales abandonan Afganistán, los talibanes pueden hacersce con el control del país y si se siguen expandiendo el mundo estará en peligro. Obama dice que en vez de tanta guerra debería haber más operaciones encubiertas para cazar más fácilmente a estos talibanes enfermos y fanáticos. Son unos cobardes que solo atacan por la espalda o disfrazados, nunca cara a cara. Y se creen héroes.
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¿Y Zapatero...?
Este cobarde bien que salió para alegrarse por la humillante liberación de los dos cooperantes (después de haber pagado por ello), pero ahora se esconde a la hora de dar la cara por las muertes de estos dos Guardias Civiles.
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El comentario de Morgan Freeman (25-08-2010 13:28) raya en la más que evidente xenofobia, estableciendo un razonamiento con aires de generalización fuera de lugar sobre lo que los afganos hacen con sus mujeres, lo que además tiene su punto de hipocresía viniendo de un país como éste, donde novias, esposas, madres y mujeres en general, mueren casi a diario a manos de sus "civilizados" machos ibéricos.
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Gauri:
¿Y cómo tienen que recibir a los ocupantes británicos? ¿Cómo tendrían que recibir a los ocupantes nazis las poblaciones de los países afectados?
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Moros = traidores
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Pero de ke os extrañais?? estan en GUERRA, y en tiempo de guerra la gente muere
no teneis mas ke ver la de inocentes ke mueren bombardeados a diario, para mi tan importantes como los benemeritos.
y ahora habrá "moralinos" ke me tacharán de taliban.................
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#73.- Bern, pues pensar que los talibanes y el pueblo no son una misma cosa, me lo da el pensar que la Iglesia Católica no es lo mismo que todo el pueblo español, es decir, la Iglesia no representa al pueblo en este país. Por otro lado si consideramos que las mujeres son un 50% de la población, no creo que éstas comulguen con los Talibanes y del otro 50% de la población, tampoco creo que todos comulguen con ellos. Además el terror y el miedo que causan en la población con sus imposiciones, normas y maneras, en el fondo, en el fondo no les debe aportar adeptos, creo yo. Otra cosa es la postura que tomen presos del miedo y temiendo por sus vidas. Y, para eso, entiendo que son necesarias por ahora las tropas en Afganistán.
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Las guerras están sustentadas por la mentira, la verdad es la primera victima. Afganistan no representaba un peligro para nadie, pero si tiene un emplazamiento geoestrategico que desde el Imperio Inglés, ha sido codiciado, tanto por estos como por la Rusia zarista y ahora por el Imperio Norteamericano. Si hacemos una reflexión, nunca se han tenido tantos datos y a mi entender no se analiza con justeza la situación. En Afganistan estamos por deseos del Imperio, el Gobierno dijo no a la guerra de Irak, pero ha dado el consentimiento para masacrar a Afganistan, con la muletilla de que está aprobado por la ONU. En primer lugar el peligro taliban, fué creado por los americanos y la Arabia Saudita, con toda clase de mercenarios musulmanes. El objetivo es el mantener un nivel de fuerza comparable al que se tenía cuando el enemigo era el comunismo, y que una vez dejado de ser amenaza para el Imperio, dejaba en un sin sentido a la OTAN y otras Organizaciones de caracter bélico. El mantener permanentemente el peligro terrorista que ellos mismos alimentan, hace que el gasto armamentistico crezca y el presupuesto de defensa también. Los complices del Imperio, en primer lugar la UE, lacaya suya, Japón y otros paises como Australia.Con esto tenemos una coartada a nivel mundial para recortar toda clase de derechos a los ciudadanos. En España, el Gobierno es un títere en manos del Imperio y del FMI, ahora nos diran que han muerto como heroes, defendiendo lo nuestro y por nosotros. Todo mentira, han muerto, porque un presidente del Gobierno y un Gobierno totalmente incapaza ha sido cobarde y no ha dicho basta al acto crimininal en Afganistan y basta de hacer que las tropas españolas cometan actos criminales en este país que nunca ha hecho daño al nuestro. Así Ministra Chacon, cuando lleguen los ataudes y lance el discurso de rigor, imponga medallas, piense en que todo el Gobierno tiene las manos llenas de sángre y nunca se las prondrán limpiar.
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Han tardado en considerarlo "terrorismo"........., no se puede considerar terrorismo, sino acto de guerra, guerra en la ke llevamos ya demasiado tiempo y por intereses puramente imperialistas..............
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Pues nada,, he cerrar los ojos.
Total duerma yo calentito y que se jodan los demás. Que ya son mayorcitos,, que hagan ellos sus propias guerras, que la mujer continue siendo sometida hasta que ellas misma logren sus derechos tarden los siglos que tarden.
Andeme yo caliente, y rijijiji y rijijija, y riase la gente.
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Penoso ver la selección de futbol iraní,,, totalmente penoso.
Pero los pogress mejor calladitos. Que ellos no son barbaros,, es que es su cultura.
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Las muertes siempre son tristes, en este caso las sentimos mas cercanas por su nacionalidad y por su juventud, dejan familia y eso siempre hace que la situacion sea mas triste. Estaban trabajando, pero lamentablemente en esta guerra la desconfianza y la brutalidad de las tropas ocupante ha ido en aumento y tambien el recelo de los afganos, que ya no confian en que se encuentre una solucion pacifica a esta larga guerra, que ya va camino de una decada.
Nadie sabe que hacemos en Afganistan, primero se buscaba a Bin Laden, despues se llevaba la democracia, ahora se construyen puentes. Este caos ya lo vivio Afganistan durante la decada de guerra en los tiempos de la Union Sovietica, una guerra que se apoyaba en los mismo discursos, controlar unos cuantos insurgentes en las montanhas y que acaba dinamitando el poder de la Union Sovietica....quizas estemos a tiempo de retirarnos y reflexionar sobre el sentido de invadir paises lejanos para ayudar al imperio a saciar sus deseos de petroleo y drogas....
Afganistan no cayo con Alejandro Magno, ni a manos de los britanicos, ni de los rusos, y por lo que vemos tampoco va a caer bajo el control gringo-europeo....as'i que salgamos ya como ciudadanos a revindicar la retirada de las tropas espanholas, asi como el de cualquier persona que este trabajando al servicio de los intereses de expansion imperialista...
Salud
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pero esta es una guerra legal ¿o no?
no como la de irak que era ilegal (la diferencia entre ambas es que a esta no se han opuesto en la onu ni francia ni rusia porque no habia en juego intereses petroleros en peligro para ambos como ocurria en aquella, esta fué la puta verdad)
zapatero veia aquella ilegal y esta legal ¿cual es la diferencia salvo lo que he dicho?
ahora se puede matar y morir, eso si, legalmente, es decir como a la progresia zapateril le gusta
¿donde están las manifestaciones de la izquierda contra la guerra?
¿donde estan ahora los pretendidos intelectuales y artistas del no a la guerra?
ahora no se retiran las tropas por que esta es una guerra buena y sobre todo legalisisma ¿verdad que si, socialistas? ahora ya no se es pacifista sino belicista (con disimulo y negando cinicamente la verdad)
afloran, una vez más (como en tantas cosas), las contradicciones intelectuales de quien solo es un demagogo ¿verdad zapatero?
¡que patético!
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mi mas sentido pesame a los familiares de las victimas y a la Guardia Civil
y aunque a mas de uno de aqui le de urticaria y le salga una ulcera al leerlo pienso terminar con un: viva la guardia civil!
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pero esta es una guerra legal ¿o no?
no como la de irak que era ilegal (la diferencia entre ambas es que a esta no se han opuesto en la onu ni francia ni rusia porque no habia en juego intereses petroleros en peligro para ambos como ocurria en aquella, esta fué la pura verdad)
zapatero veia aquella ilegal y esta legal ¿cual es la diferencia salvo lo que he dicho?
ahora se puede matar y morir, eso si, legalmente, es decir como a la progresia zapateril le gusta
¿donde están las manifestaciones de la izquierda contra la guerra?
¿donde estan ahora los pretendidos intelectuales y artistas del no a la guerra?
ahora no se retiran las tropas por que esta es una guerra buena y sobre todo legalisisma ¿verdad que si, socialistas? ahora ya no se es pacifista sino belicista (con disimulo y negando cinicamente la verdad)
afloran, una vez más (como en tantas cosas), las contradicciones intelectuales de quien solo es un demagogo ¿verdad zapatero?
¡que patético!
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Lo que a mí me produce auténtica vergüenza ajena es el hecho de saber que si en lugar de tener un gobierno "socialista" tuviéramos un gobierno de la otra derecha, todos los "progres" estarían en la calle pidiendo un asalto a La Moncloa. Por lo visto los muertos son más o menos muertos en función de quien gobierna, y las injusticias igual.
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Zapatero, presidente del gobierno, abril 2004, justificando la retirada de las tropas españolas de Irak:
"El Gobierno no quiere ni puede actuar de espaldas a la voluntad de los españoles".
Quién ha cambiado desde entonces Zp o la voluntad de los españoles ???.
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mi mas sentido pesame a los familiares y a la guardia civil
y aunque a alguno os de una ulcera a leerlo ... viva la guardia civil
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Un talibán mata en Afganistán a dos guardias civiles y a un intérprete...
... y la izquierda abertzale sin condenarlo, tú! más de lo mismo...
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A las 9 de la noche cacerolada durante 5 minutos. Pasalo.
Ah no, que esta guerra no hace ganar elecciones, por lo tanto no interesa aborregar a la masa.
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A esta manada de borregos "autolobotomizados" se les escapan las verdades entre los dedos. De una vez por todas y para siempre: cuando España llegó a Irak todo atisbo de guerra habìa terminado. No disparamos ni un solo tiro, no murió ni un solo español (militar), no matamos a nadie y estuvimos allí con cincuenta y tantos paises algunos tan raros como Italia, Australia, Nueva Zelanda y Noruega(curiosamente Francia, miembro del Consejo Permanente de la ONU - la que dió asilo politico durante años y años al Ayatollah Jomeini precursor furibundo del Islamismo posterior - no apoyó al igual que vosotr@s l@s "progres" y el maldito P artido S uciolisto O scurantista E xpañol, el derrocamiento del dictador, quizás como pago por la inmensa compra de armas de destrucción masiva entre ellas las vainas encontradas de gas mostaza (made in France y made in Germany)con el que Sadam Hussein masacró a miles y miles de mujeres ancianos y niños kurdos gratuitamente). Ahora estamos en Afganistan donde hay una guerra atroz y activa (Chacón vete y preguntales a los Talibanes si hay guerra o prefieren Alianza de Estafaciones) y donde se llevan a cabo asesinatos de españoles tdos los dias. Pero claro a los fanáticos tergiversadores y manipuladores de conceptos y verdades aprendices de pacotilla del embustero oficial mayor del reino Al-fredo P-rez Rub-al-Kaba les mola, les va que la sangre española se derrame vilmente todos los dias PERO LEGAL Y CON CASCO AZUL mirusté. Mientras tanto Chacón impone un código de respuesta al fuego enemigo extraido del manual de la Srta. Pepis. Triste pero verdad: Nuestro peor enemigo - el de España y todos los españoles - como ha sido siempre históricamente desde Largo Caballero y hasta nuestros dias está en la Moncloa (hoy) y en Ferraz.
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Me apunto a la cacerolada contra la guerra de Afganistan, hay que decir NO A LA GUERRA que Zapatero se entere que no queremos estar en una guerra.
Seguro que Barden y resto de actores son los primeros gritando NO A LA GUERRA.
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Esos dos guardias civiles sí que eran aunténticos cooperantes. Mi pésame a sus familias y mi agradecimiento a todos los que con su labor, y a veces con su vida, contribuyen a mejorar esos países. A los que prefieren sadames y talibanes porque quedan más exóticos en sus fotos turísticas, que les den morcilla.
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1-Retorno de las tropas de Afghanistan y Líbano YA
2-Cese de misiones humanitarias allí donde haya un solo atisbo de terrorismo o violencia organizada
3-Basta de hacerle el culo gordo a los EEUU y las corporaciones de cualquier país
Que cada país se lama su cipote y se arregle sus problemas, nuestro policías y nuestro ejercito para defender nuestras fronteras, ni una gota mas de sangre española derramada para satisfacer al imperialismo judeo-yanqui.
Mi mas sentido pésame a las familias de los fallecidos
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Como han dicho y aunque a mas de uno le duela.
VIVA LA GUARDIA CIVIL.
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Me uno al dolor de las familias de los tres muertos en Afganistan.
Todo lo que yo iba a escribir sobre este tema lo han hecho los comentarios 74.77y78, por lo tanto solo ratificarme en lo dicho por ellos.
La mezcolanza que la mayor parte de los comentarios quieren hacer, moro-traidor, Zapatero lo peor, titiriteros al paredon...., da un poco de asco y otro poco de risa, como es algo tan requetesabido y requetedicho solamente una cosa, No a LAS GUERRAS, NUNCA MAIS A LAS GUERRAS, NUNCA MAIS A POLITICOS MEZQUINOS Y LADRONES, NUNCA MAS UN VOTO AL PARTIDO PÒDRIDO, NUNCA MAS MANIPULAR LA MUERTE DE NADIE EN BENEFICIO DE TESIS DEMENCIALES Y ABSURDAS, NUNCA MAS DEMAGOGIA BARATA PARA MEMOS....
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viva la guardia civil,pero en su cuartel y en su pais....no a la guerra
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Un chofer que hace cinco meses no era Taliban y hace dos se convierte. Aparte de los terroristas oficiales, puede haber multitud de civiles que bajo amenazas a sus familias, pueden ser utilizados para matar si están en lugares claves.
Es un buen momento para largarse y dejarlos con sus fanatismos. Eso si, cuando vengan a nuestro terreno, no empecemos con sensiblerías y toleremos sus símbolos opresores como si de una continuación se tratara...aquí podemos, allí no debemos.
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Y diogo yo, si lo que se hace allí es entrrenar a la policía afgana, ¿no saldría más barato, en dinero y vidas humanas, que se vinieran a entrenar aquí?
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Si soy de derechas apoyo a Aznar y a nuestra intervencion en Irak, si soy de izquierdas lo de Aznar fue una mierda y lo de Afganistan fue aprobado por la ONU, etc.. tecnicismos. Si queremos ganar una guerra lo primero que hay que hacer es expulsar a la prensa de la contienda. Señores, las guerras son siempre sucias. Una cuestion mas vital aun, conocer al enemigo : iraquies, afganos, iranies, libaneses, sauditas, arbelinos, marroquies, etc.......no distinguen estas discusiones occidentales ni les importa un carajo las resoluciones de la ONU ni mandangas parecidas, para ellos todos los musulmanes son hermanos y les importa tres pepinos nuestro argumentos, cualquier pais occidental que les ataca es su enemigo, independientemente de las consideraciones. Somos los cruzados y vamos contra el ISLAM. Esa es la unica verdad de ven.
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no pintamos nada en esa guerra.el afgano tiene a todo estranjero como enemigo,la historia lo confirma,no se puedo ir a imponer un modelo de estado que no quieren,son señores de la guerra señora ministra, y un soldado es para matar o para que lo maten.por muchas alianzas de civilizaciones y cuentos chinos.fuera de ese pais.y sino nos tendremos que atener a las consecuencias.todos los gastos militares para fines sociales ,salud y republica
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Un análisis somero me hace pensar que el problema de los militares de la OTAN es que NO son lo bastante crueles, y que la población espera que un día de estos se irán. En cambio los talibes han demostrado de sobra su crueldad y no van a largarse así como así.
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Ir de laderos del Imperio tiene estas consecuencias lógicas. ¿A quién van a hacer creer que España está allí en misión humanitaria con tanques aviones y todo el arsenal?
Seamos consecuentes con nuestros actos y no intentemos disfrazar a la mona con seda, estamos en Afganistán como invasores de una tierra extranjera haciendo los deberes que nos dictó el Imperio. Lo demás sobra.
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Un manifestante citado por Reuters sostiene que las víctimas entre los manifestantes se produjeron después de que los efectivos que estaban en el interior de la base dispararan contra ellos. Defensa niega que, en caso de que se hayan producido heridos, sea como consecuencia de los disparos de las fuerzas españolas.
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¿Hay heridos entre los asaltantes afganos?¿Cúantos, a consecuencia de qué y con qué gravedad?
¿Hay alguien en el Ministerio de Defensa que haya dicho algo?
¿Es cierto que el Gobierno intentó ocultar estos heridos?
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No se puede hacer cambiar a nadie si no quiere. Volved, que algo habrá que hacer aquí por nuestra gente.
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ya lo siento por sus familias , pero sabian a lo que iban , a la guerra, y en las guerras la gente muere
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Mi mas sentido pesame a las familias.Espero que nadie cercano a las victimas lea los comentarios de esta noticia.Se cuentan con los dedos de la mano los comentarios sintiendo el asesinato de los dos guardias.SOIS UNOS INDESEABLES
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No es extraño que ocurra esto, es lo más normal ¿que esperaban ser recibidos con flores, dulces y alegres fanfarrias?
Es una guerra imperialista y neocolonial, que como casi todas ellas es maquillada como misión portadora de valores morales elevados, acción civilizatoria, "democracia", "Derechos Humanos", bla,bla,bla,bla,bla, cuando lo que se defiende en realidad son intereses económicos y geopolíticos del podrido orden capitalista-imperialista mundial y de los Estados ( o de una parte de ellos) que lo componen.
FUERA TROPAS EXTRANJERAS DE AFGANISTÁN
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¿como puedo entrar en tu casa para harrevatarte tus enseres y tu no te defiendas?
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Yo juraría que los afganos entienden aún menos que nosotros por qué estamos allí.
Podemos insistir en reinventar el idoma, pero disparar, en tu propio país, contra soldados extranjeros armados que consideras invasores enemigos, no es exactamente terrorismo; es una acción de guerra.
Y la ha realizado un hombre que no cobraba por estar ahí, y que sabía que iba a morir. Y debe haber miles como él, y están en SU país, Y a nosotros no se nos ha perdido nada allí ¿Tan dificil es entenderlo?
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El ejercito español en Afganistán es un ejercito de ocupación más, al igual que todos los ejércitos extranjeros que están ocupando ese país, aunque se intente disfrazarlo de otra cosa.
Y por mucho dolor que nos pueda causar la muerte de dos ciudadanos españoles, enviados por el Gobierno Español a una misión ajena al sentir del pueblo español, el atentado que ha acabado con sus vidas, es el pago por formar parte de un ejército invasor, y consecuencia del derecho de la lucha del pueblo afgano por su liberación nacional.
Por muy poca simpatía que podamos tener por la ideología de los talibanes, yo no tengo ninguna, ellos están luchando contra un ejercito invasor, y por la independencia de su territorio, y están usando los medios de que disponen, contra el ejercito invasor más sofisticado del mundo, al igual que hiciera en su día la resistencia francesa contra el ejercito invasor nazi alemán, o el yugoslavo, o el griego, etc... Y si aquello no era terrorismo, los medios usados por el pueblo afgano tampoco.
España, lo que debe hacer es retirarse de ese ejercito de ocupación, traer las tropas españolas para España, y denunciar la realidad afgana, que no es otra que la ocupación del país por las enormes riquezas que hay en su subsuelo, por el oleoducto de EE.UU, y el apoyo a un gobierno afgano corrupto, al servicio de su amo usamericano.
Quiero recordar que el compromiso del Gobierno Español que apoyó el ingreso de España en la OTAN en aquel referendum de nefasto recuerdo, conllevaba no entrar en el aparato militar de la OTAN.
Ante el engaño de aquel referendum, quizás sería ya hora volver a plantear un referendum para sacar a España de la OTAN, y acabar con estas guerras de ocupación ajenas al sentir del pueblo español.
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Si en verdad quieren ayudar al pueblo Afgano, saquen a los militares y lleven a médicos y maestros. Que es lo que necesitan.
Cuba manda médicos y maestros por el mundo, y los gringos y sus aliados manda sus bombas y sus mercenarios. Luego la doble moral, porque a Cuba que es socialista le ponen un embargo inhumano, sin embargo a China ni la tosen.
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No se vosotrxs.
Yo no me creo mucho esto.
a la mañana hablaban de 200 personas manifestandose, y de que estaban instruyendo a este afgano.
personalmente, y sin tener ni flautas,
me huele a que gente del ejercito o la GC, que sabemos no son lo mas progre de cada casa, se ha pasado tres pueblos.
Sera lo malo de vivir en euskadi, que ya abro los periodicos con excepticismo.
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¿Y que diran esos afganos y sobre todas esas afganas que desean vivir en un mundo libre y respetuoso con la libertad?
¿Que diran esas niñas gaseadas por los talibanes,, pq a las mujeres no deben estudiar?
Estos progres,,, viva yo caliente, y rijijiji y rijijija y riase la gente.
Como si las libertades de la que ahora disfrutan otros no la sudaran con su sangre.
Chochialinmo o muelte.
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Basta ya de justificar historias, todos los soldados españoles deben de retirarse a España y dejar que cada país decida su historia. Sólo en caso de catástrofes deben ayudar y es justificada su presencia. La guerra para quien la provoque.
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Viva el Flower Power ! .... Paz y Amor para todos , incluidos los talibanes !... No a la guerra ! .... La imaginacion al Poder ! .... Prohibido Prohibir ! ....
BOBOS DEL MUNDO UNIOS ! .....
Españoles Despertad : Esto fue en los años 68 , estamos en 2010 . Estais retrasados y retardados , mas de 40 AÑOS . Abrid la capsula del tiempo y mirad lo que hay afuera .
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Llama la atención el significativo silencio cómplice del feminismo español sobre lo que acontece en Afganistán. Porque no es nueva aquella proclama de las feministas donde se dice que "la guerra la hacen los hombres", cosa incompatible, al parecer, con el supuesto carácter no-violento de la mujer, y por ende de las teólogas de género. La realidad es que una feminista confesa (Hillary Clinton) gestiona en primera línea la guerra en aquel país, y que una MUJER (Carmen Chacón) dirige también a las tropas españolas de ocupación. Ignoro si la ministra de defensa española se ha declarado alguna vez feminista, pero sí me consta que quien la ha puesto en su cargo, el señor Zapatero, sí se tiene por tal. Es cómodo, o más bien comodísimo, culpabilizar a los varones de la violencia, pero aunque eso tuviese algo de cierto, aquello debería implicar también un mínimo de coherencia con los propios actos. ¿Condenarán algún día las organizaciones feministas de este país la participación española en la guerra de Afganistán?
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Dice un panfilo sin remedio " manden medicos y maestros " .
Si... como no ? .... para que los maten como a los tres de la semana pasada o tal vez para que los secuestren y pidan otro rescate ? ...
Decia LENIN : " el socialismo puede solucionar muchas cosas menos la estupidez humana " ...
Dedicado a los panfilo-leninista el este repetable foro .
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De forma reiterada algunas personas que por aquí comentan insisten una y otra vez en identificar como "peperos" a quienes atacan al gobierno de Zapatero por su participación en la guerra de Afganistán. No niego que, efectivamente, y desde las filas del PP, haya quien trate de sacarle rentabilidad al caso, y que critique en el adversario lo que ellos mismos harían si estuviesen en el poder (tanto los gobiernos de Felipe González y Zapatero como el de Aznar han participado de una u otra manera en las guerras del Golfo Pérsico). Pero es por ignorancia o más bien por mala fe que se trate de asociar con la "derecha" a todos aquellos que condenamos la participación del actual gobierno español en la guerra de Afganistán. En realidad estamos ante la misma estrategia usada por aquellos que ven supuestos "machistas" y "maltratadores" en todos los que condenan el carácter discriminatorio de la Ley contra la Violencia de Género; que ven "agentes de la CIA" en todos los que condenan la dictadura de Castro en Cuba; que ven "pedófilos" en los que defienden la existencia del SAP (síndrome de alienación parental); que ven "racismo" y "xenofobia" en cualquier comentario donde se constate la mayor participación en hechos delictivos de individuos de ciertas culturas y realidades nacionales. Nadie duda que la mejor defensa sea el ataque, pero en los casos que nos ocupa la agresividad desplegada por los defensores del Régimen sólo denota su pobreza intelectual, y su incapacidad para construir un discurso que vaya más allá de la dicotomía de engañabobos basada en contraponer la "guerra legal" frente a la "guerra ilegal".
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Tanto que critican a Israel y están ocupando a otros paístes. No entiendo. Ahora. Qué hacen allí? Esa gente tiene una forma de comportamiento que jamás van a cambiar. Vayan a España que hay mucho que hacer con la crisis.
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Pero... ¿qué hacemos allí?
NO A LA GUERRA!!!! ni a esta ni a ninguna.
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