Detenido en Hendaya el supuesto etarra huido Ibai Azcona
Sobre Azcona, de 27 años, pesaban dos órdenes de detención e ingreso en prisión, una por daños y otra por delito de terrorismo
Ibai Azcona, detenido este jueves.MINISTERIO DEL INTERIOR.
La Policía Judicial francesa, en colaboración con la Comisaría General de Información de la Policía Nacional, ha detenido sobre las 11.45 horas en la localidad francesa de Hendaya a Ibai Azcona Domínguez, que permanecía huido desde el pasado mes de mayo.
Ibai Azcona Domínguez, de 27 y natural de Pamplona (Navarra), tenía dictadas en su contra dos órdenes de búsqueda, detención e ingreso en prisión. La primera de ellas, fechada el 26 de mayo de 2010, fue dictada por la Sección Cuarta de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, por un delito de daño; y la segunda, con fecha 5 de agosto de 2010, fue decretada por la Sección Segunda de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional por un delito de terrorismo.
Azcona fue detenido por primera vez el 12 de enero de 2007 con ocasión de los incidentes acaecidos durante la Jornada de Lucha (Borroka Eguna) convocada por Segi en Pamplona (Navarra).
Posteriormente, Azcona fue detenido de nuevo el 30 de septiembre de 2008 acusado de un delito de terrorismo después de una operación en agosto de ese mismo año en la que fueron arrestadas siete personas y en la que se desarticuló la estructura de Ekin en Navarra y un talde 'Y'.
Macroperación contra Segi
Asimismo, Ibai Azcona aparece en el auto en el que el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande Marlaska decretó el ingreso en prisión de 31 de los 35 miembros de Segi que fueron detenidos en una macroperación de la Policía y la Guardia Civil contra la organización juvenil 'abertzale' en el País Vasco y Navarra.
Según el juez, a Azcona se le incautó un documento titulado "bildu eta irabazi komunikazioa" (proyección comunicativa), junto a numerosa documentación de SEGI, en el que se realiza una presentación de la participación de la juventud radical en las elecciones, que está impregnado del espíritu propugnado por Ekaitz Sirvent, ideólogo de la banda hasta su detención en abril de 2009, y por tanto, por ETA en toda su extensión.
En el documento intervenido a Ibai Azcona se recogía la estrategia a seguir por la militancia de SEGI de cara a la próxima campaña electoral y se recogían aspectos tales como la necesidad aglutinar a todo el movimiento juvenil y convertirse en la referencia de la misma; señalar a los responsables de la situación de opresión; utilización de medios "agresivos"; así como poner de relieve las "contradicciones del sistema" que lleva consigo a la "muerte de mujeres", "muerte de trabajadores", especulación inmobiliaria, etc¿
Hermano de otro detenido
Además Ibai Azcona es hermano de Artiz quien fue detenido por la Guardia Civil el 10 de octubre de 2008 tras ser interceptado cerca de la Audiencia Nacional. Sobre Artiz pesaba una orden de busca y captura a raíz de la misma operación del Instituto Armado contra la 'kale borroka' en Navarra desarrollada aquel verano. Tres días más tarde, el juez de la Audiencia Nacional Fernando Grande-Marlaska ordenaba prisión incondicional para Aritz Azcona acusado de violencia callejera.
121 Comentarios
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Hale, al talego.
Eso sí, los que le manipularon con 4 mentiras seguirán libres y comiendo en buenos restaurantes.
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MENTIRAS DEL SEPARATISMO VASCO
El euskera es la prueba de la existencia de una nación distinta
Los nacionalistas dicen: tenemos otra lengua, luego somos otra nación. Pero lengua no es igual a nación. La existencia de una lengua no prueba la existencia de una nación; lo único que prueba la existencia de una lengua es la existencia de una lengua. Si lengua fuese igual a nación Suíza no existiría, puesto que allí se hablan cuatro lenguas. Francia -modelo de estado unitario y centralista- tampoco, puesto que allí se habla bretón, italiano, vasco, alsaciano y diversas variantes del francés (por ej.: la langue d'Oc y la d'Oil). Por otro lado, si lengua es igual a nación, un inglés, un norteamericano, un nigeriano, un australiano y un jamaicano son connacionales. O un español, un boliviano, un filipino y un guatemalteco; mientras que un aragonés, un vallisoletano, un gallego o un valenciano son perfectos extraños porque resulta que algunos de ellos, además del castellano, hablan una segunda lengua. Si lengua fuese igual a nación, los valones y los flamencos no serían belgas, sino franceses los unos y holandeses los otros; y los austríacos no serían austríacos, sino alemanes. Según esa regla habría que empezar a segregar territorios de Cataluña, porque en el Valle de Arán no hablan catalán, sino aranés; luego ¿serán otra nación? Y quizá el País Vasco debería ser dividido en tantas piezas como dialectos del vasco hay, tan diferentes que no son comprensibles entre sí, lo que provocó la necesidad de crear el batua para dar un poco de orden y unidad artificial a la natural diversidad. Paralelamente, hay muchos territorios vascos en los que nunca se ha hablado euskera, como las Encartaciones en Vizcaya o enormes zonas de Alava. Si lengua fuese igual a nación, ¿no habría que considerarlos no-vascos? Y no olvidemos que también habría que declarar no-vascos a los vascos castellanoparlantes, la mayoría de los vascos. Y, finalmente, recuérdese que el castellano es una lengua tan vasca como el euskera, que lleva hablándose en territorio vasco desde su mismo origen, y que es la lengua materna de la inmensa mayoría de los vascos.
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LAS MENTIRAS DEL SEPARATISMO VASCO
El País Vasco es el Ulster español
A- Los nacionalistas irlandeses quieren reunificar una comunidad separada. Los nacionalistas vascos quieren separar una comunidad que siempre ha sido una cosa con el resto de España.
B- Los nacionalistas irlandeses pretenden fundir un territorio, el Ulster, con un Estado ya existente, la República de Irlanda. Los nacionalistas vascos pretenden separar un territorio, el País Vasco, de un Estado existente hace muchos siglos, España, para crear otro de la nada.
C- En el siglo XII los ingleses conquistaban militarmente Irlanda. En el siglo XII, los vascos, junto a los demás cristianos norteños, llevaban siglos conquistando militarmente España.
D- Los ingleses impusieron en Irlanda el dominio de un reino extranjero. Los vascos, junto con otros pueblos del norte, sobre todo los cántabros, originaron el reino de Castilla.
E- Los irlandeses fueron colonizados por los ingleses. Los vascos han sido colonizadores privilegiados de medio mundo, como cualquier otro súbdito castellano.
F- Irlanda fue repoblada en gran medida por protestantes ingleses y escoceses. Según avanzaba la Reconquista, los vascos, junto con otros pueblos del norte de la península, fueron repoblando Castilla y el resto de España durante siglos (échese un vistazo a los topónimos).
G- En Irlanda hay dos comunidades religiosas enfrentadas. Los irlandeses han sufrido siglos de persecución a causa de su religión. ¿Qué comunidades enfrentadas por la religión hay aquí? ¿Quién ha perseguido jamás a los vascos por su religión o por cualquier otra causa?
H- Los irlandeses han sido marginados económica, social, jurídica y políticamente durante siglos, por el hecho de ser irlandeses. Los vascos han disfrutado de importantes privilegios y han formado parte de las castas dirigentes españolas durante siglos, por el hecho de ser vascos.
I- Los irlandeses han servido durante siglos de carne de cañón en los ejércitos británicos. Los vascos fueron durante siglos unos privilegiados en el ejército español, hasta la creación en el siglo XIX del servicio militar obligatorio.
J- ¿Cuántos irlandeses han gobernado el Reino Unido? Ninguno. ¿Cuántos vascos han gobernado España? Incontables.
K- Los irlandeses han engrosado las filas del proletariado en un país dominado por la explotación económica inglesa. En el País Vasco no sólo no hay una explotación extranjera del proletariado local, sino que, en todo caso, de lo que hubiera podido hablarse en determinadas épocas es de la situación contraria. Además, el capital vasco lleva varios siglos invirtiendo en toda España.
L- ¿Cuántos irlandeses murieron de hambre y enfermedades en el siglo XIX? Bastantes cientos de miles. ¿Cuántos vascos hicieron lo propio? Ninguno.
M- ¿Cuántos irlandeses han debido emigrar a lo largo de la historia para no morirse de hambre en su patria? Millones. ¿Cuántos vascos han debido hacer lo propio? Ninguno. Al contrario, el País Vasco ha sido un tradicional receptor de inmigración debido a su prosperidad.
N- Irlanda ha sido mantenida durante siglos como una tierra pobre y subdesarrollada en el Imperio Británico. Las provincias vascas han disfrutado siempre de una notable riqueza y bienestar. Incluso durante el franquismo estuvieron a la cabeza de España en renta per cápita.
Ñ- Los irlandeses fueron tenidos en Gran Bretaña como una casta de delincuentes, a los que incluso se esclavizó por miles y se deportó a las colonias inglesas del Caribe. ¿A cuantos vascos se ha deportado y esclavizado?
O- El conflicto irlandés es un fenómeno de origen popular que nació hace muchos siglos, tantos como dura la ocupación británica. El conflicto vasco nació hace un siglo en la imaginación de Sabino Arana.
¿Pueden encontrarse dos casos más distintos? ¿Por qué se lleva décadas lavándonos el cerebro para que nos consideremos conquistados, colonizados, oprimidos y marginados como los irlandeses? ¿Por qué se utiliza el paralelismo irlandés para la propaganda del nacionalismo vasco en el extranjero? ¿Por qué quiere el nacionalismo plagiar el proceso de pacificación del Ulster para aplicarlo aquí? ¿Cómo se puede pretender aplicar el mismo modelo de actuación a dos casos que no se parecen en nada?
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LAS MENTIRAS DEL SEPARATISMO VASCO
La guerra 36-39 fue una guerra del Fascismo español contra los vascos
Al finalizar la contienda el lehendakari Aguirre la calificaba como el avasallamiento y ultraje de una raza, como si la Guerra Civil hubiese consistido, una vez más, en una guerra de españoles contra vascos, y la victoria franquista hubiese tenido como consecuencia la ocupación del País Vasco por una potencia extranjera. Esta monumental falsificación, de evidente motivación propagandística según su eterna estrategia victimista, se ha impuesto en las décadas posteriores entre los nacionalistas, alcanzando la categoría de verdad incontestable y siendo enseñada a los niños en el colegio, con la subsiguiente siembra de odios de la que se recoge la violenta cosecha. La de 1936-39 fue una guerra que enfrentó a media España contra la otra media por motivos ideológicos, dividiéndose los vascos por igual, unos con el bando republicano y otros con el franquista. Por cierto, hubo bastantes más vascos y navarros luchando en este último bando que en el republicano. Y una vez acabada la guerra, los ministros, embajadores y otros altos cargos vascos con el franquismo se contaron por docenas.
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Lo más probable es que este chaval, en no mucho tiempo, sea un alto cargo del gobierno vasco, tal como ha pasado en Irlanda del norte.
Algunos deberían iniciar un tratamiento contra la úlcera intensiva que se les puede declarar dentro de nada.
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Barea
Va a netrar a gobernar el PP de aquí NADITA. Lo más lógico y lo lo más fácil es que se haga viejo dentro, ¿convienes?
Bonita manera de autosugestonarse para seguir el paso de los ASESINOS TERRORISTAS la tuya.
Sigue,sigue así. Si tan probable es lo que tú dices no entiendo por qué se esconden y huyen en lugar de hacerse los mártires entregándose,¿sabes?
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No hay duda Barea que así será. Aparte de sus muchas lecturas y de sus títulos universitarios, tiene cara de listo el chico, ¿verdad?
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"En el documento intervenido a Ibai Azcona se recogía la estrategia a seguir por la militancia de SEGI de cara a la próxima campaña electoral y se recogían aspectos tales como la necesidad aglutinar a todo el movimiento juvenil y convertirse en la referencia de la misma; señalar a los responsables de la situación de opresión; utilización de medios "agresivos"; así como poner de relieve las "contradicciones del sistema" que lleva consigo a la "muerte de mujeres", "muerte de trabajadores", especulación inmobiliaria, etc¿"
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Obviamente, si iba a hacer todo eso, no puede tener cabida en la España de los especuladores, neofranquistas, neocon e imperialistas limpiabotas del emperador yanqui.
La coherencia es la coherencia, y si el chico es vasco, demócrata y lucha por la justicia, que se exilie, que en esta España no pinta nada.
Aquí somos herederos del Caudillo, faltaría más.
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Barea (8)
Sí, él lo iba a arreglar todo eso.
¿Cómo, como siempre con tiros en la nuca a los que no les gustan?
¿haciendo desde Vascongadas un revolución mundial contra EEUU y el sistema?
JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS
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Barea (9).
JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS
Éste ¿no habrá leido el resto de comentarios?
Duele saber la verdad y ver cómo te han manipulado,¿eh?
Duele,¿eh?
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MÁS MENTIRAS
Los nacionalistas son vascos renegados
Desde que el nacionalismo vasco existe, los más insignes vascos han sido antinacionalistas. Veamos unos ejemplos de las cabezas vascas más potentes del siglo XX: El guipuzcoano Pío Baroja, en uno de los muchos textos que dedicó a mofarse del nacionalismo vasco, opinaba que éste "por su egoísmo y mezquindad no tendría atractivo más que para gente un poco baja". Consideraba que el nacionalismo vasco "para un verdadero vascongado, era una farsa". Y calificaba de ridículas las falsificaciones históricas y de todo tipo con las que se pretendía construir una identidad nacional vasca distinta de la española. El vizcaíno Unamuno opinaba que "el nacionalismo vasco es la incultura"; despreciaba sus publicaciones "llenas de inepcias y patrañas"; y consideraba a los militantes nacionalistas como "cerebros rudimentarios, beocios animados por el odio a la intelectualidad y la inteligencia". "Los malos vascos -escribió Unamuno- son los infelices que propalan por ahí verdaderos desatinos, que hablan mal de España con falta de justicia y de verdad, que publican semanarios como uno cuya traducción al castellano es "relincho" debiendo ser "rebuzno", lleno de groserías, y que dan aire a todas las ridículas ficciones y disparates pseudocientíficos referentes a lingüística, etnología e historia, que no hacen sino ponernos en ridículo y extender y corroborar una creencia que nos perjudica".
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Pero si ya gobernáis, con trampas, los neofranquistas del pp con el pse en Euskadi. Y no podéis aplastar las demandas de soberanía de los vascos.
¿Y cuando Mandela os pida que reconozcáis a los vascos sus derechos nacionales?
¿Lo volveréis a llamar otra vez terrorista, como hace treinta años?
Más vale que os recicléis a tiempo en demócratas. Pero de los de verdad, no como ahora.
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Barea.
¿después llamaréis txaKurras a los gendarmes?
JUAS JUAS JUAS JUAS
REVISTA DE PRENSA - Aportando soluciones de Arturo Pérez Reverte
Mar, 24/08/2010 - 21:02 -- MiBestiario
Pues vale. Pues me alegro. Se lo digo a usted, señor notario de Pamplona. Y a ti, joven lleno de fe, esperanza y caridad en tus mayores y tus menores. A quienes apuntan, con razón, que me paso los fines de semana gruñendo sobre el pluriputiferio hispánico, pero sin aportar soluciones. La verdad es que esta página no la cobro por solucionar nada -cobraría un poquito más-, sino por desparramar a mi aire. Quizá se hayan fijado en el título: Patente de corso. Pero bueno. Un día es un día.
Lo primero: Cataluña independiente de una puta vez. No pasa nada, oigan. Y me sorprende que no lo hayan hecho todavía. No hay el menor riesgo. Se reúne el honorable Parlament, se proclama la independencia por la cara, y asunto resuelto. Pasada la primera impresión -aquí todas las impresiones pasan-, quedaría hueco en la sección nacional de los periódicos para otros asuntos. Y todos contentos. Nos dejamos de pellizcos de monja, de amagar y no dar, de morritos de mercader en plan quiero y no puedo, o puedo y no quiero. Una sola lengua, una bandera estelada, una nación, un führer. Punto. Y los charnegos que no traguen, a la frontera o que se jodan. Por lo demás, ya me dirán ustedes, ante el hecho consumado, qué iban a hacer los fascistas de Madrid. ¿Se imaginan a Zapatero, o incluso a Rajoy, oponiéndose con hechos a una declaración catalana de independencia? ¿Cómo? ¿Mandando tanques a las Ramblas? Venga ya. Como mucho, iría Moratinos a negociar fotografiándose con barretina, de caganer. Mayor garantía, imposible.
Luego, ya puestos, el País Vasco. Lo mismo: independentzia por el artículo catorce. A tomar por saco. Fin de la salvaje, asesina y secular opresión española, con Peneuve y Eta matándose luego entre ellos por el poder, lo que no deja de tener su puntito. Pero lo más primoroso vendrá cuando, ya con media patria de los vascos y las vascas asegurada aquí abajo, el esfuerzo se centre en la otra media de arriba: Iparralde y tal. Muga ez. Ardo en deseos de comprobar qué pasará la primera vez que algún zángano bocazas y cantamañanas muy mal acostumbrado, como Iñaki Anasagasti cuando sale los viernes del peluquero, insulte a la República francesa o llame txakurra a un gendarme. Sí. Me pido la foto.
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Manual del buen demócrata, por el amigo Barea.
Demócrata es todo aquel que piense como yo. El resto, fachas franquistas.
Luchar por las libertades es quemar contenedores, cajeros, autobuses. Amedrentar a la gente poniendo en la puerta de su casa dianas con sus nombres y referencias a eta. Matar a todo aquel que no acepte lo que yo digo, para eso soy un demócrata fetén.
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MÁS MENTIRAS
El nacionalismo vasco se ha distinguido por su compromiso con la libertad de los pueblos
Aunque suela presentarse como generoso defensor del derecho de autodeterminación de los pueblos y de vez en cuando utilice a kurdos u otros pueblos sin Estado para montar sus escenografías propagandísticas, ésta es una cuestión que siempre ha traído sin cuidado al nacionalismo vasco. Cuando le conviene se declara amigo eterno de la causa irlandesa. Pero cuando lo que convenía era cultivar el apoyo británico, el PNV no tuvo inconveniente en condenar los levantamientos irlandeses, o en felicitar al monarca inglés por la victoria sobre los boers deseando que "la soberanía inglesa sea para ellos antes protección que dominación, como para otros igualmente afortunados" (¿Se estaría refiriendo Arana a los afortunados irlandeses?) Su adoración por todo lo inglés era tal, que hasta para el diseño de la Ikurriña se inspiró en la Union Jack. Cuando le pareció oportuno solicitar la ayuda de los Estados Unidos, así lo hizo Arana sin considerar que a esa imperialista potencia la independencia de Cuba, Filipinas, Puerto Rico o de cualquier otro país sólo le interesaba mientras pudiese sacar fruto de ella. Durante la Primera Guerra Mundial, los nacionalistas vascos, con Sir Ramón de la Sota a la cabeza, llevaron a cabo una activa labor en apoyo de Inglaterra, la opresora de Irlanda. Poco después, durante la Segunda Guerra Mundial, el PNV movió sin pudor sus peones tanto en Londres y Nueva York como en Berlín y Roma, para así estar bien situados venciera quien venciera. Acabada la guerra, volvió el PNV a mendigar apoyo para sus aspiraciones al gobierno inglés, ofreciendo su colaboración para un eventual desmembramiento de España. Tengan esto presente los amigos irlandeses de los nacionalistas.
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los democratas quienes son?
los que asesinan, amenazan, extorsionan, insultan...a los que piensan diferente?
o los ciudadanos del pueblo español, que han dado a sus regiones la mayor autonomia politica y economica del mundo, convirtiendo españa en el pais mas decentralizado del mundo, donde se protegen las lenguas como ningun otro pais del mundo, y donde regiones como euskadi gozan con los mejores servicios publicos de españa y europa?
quienes son los democratas?
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¡Otro para la cárcel! :)
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Lo de demócrata, por ahora, os lo dejo a vosotros. A vuestra política de reprimir con las armas la voluntad del pueblo vasco, a vuestra prohibición a que se celebren consultas para conocer lo que piensan los vascos, a vuestros pucherazos para conseguir con la represión lo que no conseguís con los votos,...
Por ahora me quedo con el respeto a la voluntad popular, con el rechazo a la aberración que supone juzgar sin delitos y encarcelar sin pruebas, con la oposición a utilizar los medios de comunicación para mentir, manipular y ocultar las opiniones adversas.
Aunque para un neofranquista es difícil de entender tanta rebeldía.
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Me gusta que hayas dejado en su sitio a Pérez Reverte porque muchos llevamos años diciendo lo que es este tipo: un fascista, como vosotros, de los vuestros. Un perdonavidas, un machirulo, un nostálgico del Imperio y del Arriba España!!
Me gusta, me gusta,...
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Supuesto Etarra, supuesto huído y supuestamente cumplirá la condena íntegra en España. Seguro que sí. Y cuando leo el artículo 25 de nuestra constitución pienso en el gran país que tenemos, sobre todo para gentuza como esta.
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¿El de la foto no es Benzema?.
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El gran juego de la adivinanza de Público.
¿Cuántos de los que han opinando en esta noticia no son funcionarios de la porra o del misil?
Uno, sólo uno, ...
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Bernard de Gálvez: Le felicito por sus brillantes comentarios.
Y para Barea, decirle que opino igual que Bernard y no soy de la porra ni del misil, soy profesor y bastante rojillo. Es lo que tiene, querer meter en el mismo saco a todo aquel que no comulga con ruedas de molino o piensa diferente. Es el gran acervo democrático que nos dejaron los monarcas absolutos y el dictador Franco.
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#23 cómo duele el que viajes por europa y flipen con lo del pais vasco eh?
o como molesta comparar euskadi con escocia, irlanda, bretaña, baviera eh?
cómo mola a que os repudien allá a donde vais por ser tan demócratas y tolerantes!
porque claro, euskadi esta oprimida por el estado español. a quien se le ocurre protejer, amparar y fomentar las lenguas regionales? y lo de que paguen menos impuestos???
qué fascistas estos centralistas de Madrid...ah no! que es el pais mas descentralizado del mundo!!!! pero entonces.....quienes son los fascistas?¿
los que matan y amenazan?¿ pero pensaba que esos eran los buenos, que eso pasa en todas partes.....vaya, ahora entiendo por qué cada 4 años hay menos votantes que lo defiendan y eso que el 10% vive fuera.... :(
al final los fascistas seran los de eta y su camarilla de niñatos que no quieren trbajar ni pensar en sus problemas.....como vivimos ahora?¿
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Mucho españolito,que siempre han sido el problema de nuestra sociedad, necesitan que les den "caña",para que el resto de los humanos podamos vivir lo mejor posible,necesitan una medicacion obligatoria,por que tambien sus hijos nos pueden salir "rana".....
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Barea (23)
JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS.
Y sigue autoengañándose,¿eh?
JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS JUAS
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¿Pero a quién pretendéis engañar a estas alturas? ¿Tú rojilo? No, rojiguarrillo, con torito y gallinita.
La única pregunta que cabe es, ¿a qué comandancia estáis adscritos?
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#9 ¿Lo de la "amnistía" lo dices por los presos etarras? Pues la verdad, ni aun siendo independentista vasco me gustaría tener a cientos de asesinos sueltos por las calles.
Si son capaces de pegarle un tiro a un concejal de pueblo por no pensar como ellos, de dejar un coche bomba delante de un colegio o un supermercado, ¿qué no harán si el panadero les devuelve mal el cambio?
Creo que "Euscalerría" tendría más delincuencia e inseguridad ciudadana que Venezuela o Somalia.
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España, como Estado-nación, empezó su andadura allá por el 1716, de facto, con Felipe V. A sangre y fuego y pisoteando los derechos y constituciones de otros territorios hispánicos donde ya tenían secularmente su propio sistema de Estado. Todo esto (el invento de la oligarquía, aristocrácia y clero en base a la idea del Conde-Duque de Olivares; La España bajo la cultura y jurisprudencia castellana) se institucionaliza en Cádiz en 1812. En otras palabras, el invento de Castilla; España-nación-estado, empezó mal y, por tanto, acabará mal. Los pueblos quieren recuperar su dignidad nacional y construir su propio estado. Si éste sentir sigue su curso ireversible hacia la independencia, no lo va a parar nada ni nadie. Ni Constitución Española (otro fraude, por cierto), ni la Unidad de la Patria (otro camelo).España volverá a lo que siempre fue; un concepto geográfico con nombre original romano (Hispania) donde conviven varios pueblos (naciones), independientes políticamente entre si.
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Barea (28)
Juas juas juas juas juas juas.
Después del baño que se ha llevado el "demócrata" y que le ha llevado a hacer el MÁS ESPANTOSO DE LOS RIDÍCULOS, cabe hacerse una pregunta.
¿volverá a entrar con el mismo nick?
Je je je. yo voy a guardar ya mismo el link para postearlo cada vez que lo vea en el foro.
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Los fascistas en España son todos aquellos que como ETA, o aquí en Galicia los de AMI, "Na Galiza Em Galego" y demás KaleBorrikos de Santiago de Compostela no entienden que lo primero que se debe hacer en democracia es "respetar" la libertad de opinión y no utilizar la violencia como argumento. Esa palabra, como muchas otras está pervertida y mal empleada, porque los que la utilizan como injuria son los verdaderos fascistas. Gente muy instruida y organizada, que persigue a la Presidente de "Galicia Bilingüe" la señora Gloria Lago hasta su casa, para ver donde vive y destrozar sus bienes como medio de intimidación. Esa es la gente que deshonra la democracia y la convivencia pacífica, apoyados clandestinamente por supuesto por el BNG. Pero sucumbirán. En Galica somos mucho más inteligentes y prácticos. Ya lo hemos demostrado en las pasadas elecciones, que no queremos esa chusma gobernando en nuestra tierra. Viva la cultura gallega. Abajo el NaZionalismo Zopenco.
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Los fascistas asesinos os retratáis cada día y en cada comentario. Sólo en una vergüenza de país como España los equivalentes de los nazis aún mandáis, aún controláis la policía y el ejército, la judicatura y la jefatura del estado.
Pero todo llegará, y muy pronto. La democracia, claro.
Y la justicia, para que devolváis todo lo que robásteis con vuestros crímenes.
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Tent.
SIMPLEMENTE, mientes.
Los decretos de nueva planta únicamente seguían el hilo de la modernización de europa en cuanto a los fueros que aquí se retrasaron por las guerras en las que España estaba inmersa.
Es UNA MENTIRA que el rebaño independentista repite sin tener LA MÁS MÍNIMA IDEA DE HISTORIA.
¿Pillas?
Argumentar la eliminación de los fueros, cosa que ya se había hecho en la mayor parte avanzada de Europa es desconocer ésto:
La pervivencia de los fueros hasta el siglo XIX ha sido presentada por el nacionalismo como la prueba de la existencia de un Estado vasco separado del español, que se lo habría anexionado en 1839. Los fueros son una manifestación, de origen medieval, de la pluralidad jurídica que caracterizaba al Antiguo Régimen. Fueros existieron en toda Europa durante muchos siglos, no siendo España o las vascongadas ninguna excepción. La única diferencia consistió en que mientras que en el resto de Europa fue llevándose a cabo la unificación de legislaciones a lo largo del siglo XIX como consecuencia de la industrialización, el liberalismo y el movimiento codificador, en España no se realizó de forma completa a causa de las componendas políticas forzadas por las guerras carlistas. Fueros los hubo en toda Europa y podían ser territoriales, gremiales o estamentales. Por cierto, el Fuero Viejo de Vizcaya era un fuero estamental no aplicable a la totalidad de la población, sino exclusivo de los nobles del Señorío. Hacer depender la existencia de una nación de la existencia de aduanas interiores -que existieron en todos los países de Europa hasta la Revolución Francesa- es un disparate semejante a sostener que ya que los distintos estamentos sociales (caballeros, clero, pueblo llano, comerciantes, militares) estaban sujetos a jurisdicciones distintas, ello quiere decir que cada estamento conformaba una nación distinta.
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Bienvenidos al blog de Bernard de Galvez
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#29 muy bien barea, por fin te unes a los democratas, a lo que pensamos que por encima de todo ,esta la libertad y ser humano.
que piensen otros diferente no significa que le tengas que asesinar ni poner amenazas.
es cierto, la democracia va llegando y dentro de pocos todos los batasunos y quienes apoyan a eta de forma activa, estaran en la carcel, el lugar de los fascistas.
eso si, afortunadamente te equivocas, ya no hay fascistas en el ejercito ni la policia. los hubo sí, con Franco, pero ya no estan, menos mal. ahora solo quedan en ETA, en Batasuna y en otros circuslos fascistas, pero ya van siendo menos.
y haces bien en pedir que ETA devuelva lo que extorsiona.
lastima que si esto lo dijera en un pueblecito de guipozcoa me quisieran amenazar o matar como hacian las camisas azules de franco....
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Tent.
SIMPLEMENTE, mientes.
Los decretos de nueva planta únicamente seguían el hilo de la modernización de europa en cuanto a los fueros que aquí se retrasaron por las guerras en las que España estaba inmersa.
Es UNA MENTIRA que el rebaño independentista repite sin tener LA MÁS MÍNIMA IDEA DE HISTORIA.
¿Pillas?
Argumentar la eliminación de los fueros, cosa que ya se había hecho en la mayor parte avanzada de Europa es desconocer ésto:
La pervivencia de los fueros hasta el siglo XIX ha sido presentada por el nacionalismo como la prueba de la existencia de un Estado vasco separado del español, que se lo habría anexionado en 1839. Los fueros son una manifestación, de origen medieval, de la pluralidad jurídica que caracterizaba al Antiguo Régimen. Fueros existieron en toda Europa durante muchos siglos, no siendo España o las vascongadas ninguna excepción. La única diferencia consistió en que mientras que en el resto de Europa fue llevándose a cabo la unificación de legislaciones a lo largo del siglo XIX como consecuencia de la industrialización, el liberalismo y el movimiento codificador, en España no se realizó de forma completa a causa de las componendas políticas forzadas por las guerras carlistas. Fueros los hubo en toda Europa y podían ser territoriales, gremiales o estamentales. Por cierto, el Fuero Viejo de Vizcaya era un fuero estamental no aplicable a la totalidad de la población, sino exclusivo de los nobles del Señorío. Hacer depender la existencia de una nación de la existencia de aduanas interiores -que existieron en todos los países de Europa hasta la Revolución Francesa- es un disparate semejante a sostener que ya que los distintos estamentos sociales (caballeros, clero, pueblo llano, comerciantes, militares) estaban sujetos a jurisdicciones distintas, ello quiere decir que cada estamento conformaba una nación distinta.
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al virrey de las españas(Bernard de Galvez),le invito a que venga a pamplona y luego lo cuente..........porque yo creo que esta obsesionado en falsificar la memoria histórica de Euskal Herria, silenciando invasiones, genocidios, crímenes de lesa humanidad, asesinatos, expolios, autos de fe, tiranías, represión de disidentes, esclavización de prisioneros, robo de niños... acciones que causaron un inmenso sufrimiento al pueblo vasco.
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Porque dais mas bola a los que critican joder estos harto de que no me dejeis meter lo que yo creo y no insulto digo lo que pienso con buenas palabras ¿ no se si entrara este si entra espero que no te torturen con eso estoy contento..
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Todos y todas lo sabemos: España (como concepto politico) ha significado siempre subyugacion.Ha nacido de la nada y a anulado las verdaderas nacionalidades que habia en territorio peninsular e insular,
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Vecino.
Documéntalas, Porfa.
Documéntalas, oficialízalas...porfa....
Quiero aprender...
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Bernard de Galvez: No se moleste con quien no le llega a los pies. Yo soy profesor y estoy terminando la carrera de Historia en la UNED. Es España es muy difícil tener una conversación intelectual coherente y objetivo porque nuestro país está lleno de caudillos frustrados. Es una pena, en Francia comen en la misma mesa gente afín a Le Pen y exmiembros del Partido Comunista y "todos" dialogan, aportan y sobre todo respetan la opinión de sus comensales. Eso en España, tardaremos por lo menos un siglo en conseguirlo. Un saludo.
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Tercer intento.
Tent.
SIMPLEMENTE, mientes.
Los decretos de nueva planta únicamente seguían el hilo de la modernización de europa en cuanto a los fueros que aquí se retrasaron en su eliminación por las guerras en las que España estaba inmersa.
Es UNA MENTIRA que la piara independentista repite sin tener LA MÁS MÍNIMA IDEA DE HISTORIA.
¿Pillas?
Argumentar la eliminación de los fueros, cosa que ya se había hecho en la mayor parte avanzada de Europa, es desconocer ésto:
La pervivencia de los fueros hasta el siglo XIX ha sido presentada por el nacionalismo como la prueba de la existencia de un Estado vasco separado del español, que se lo habría anexionado en 1839. Los fueros son una manifestación, de origen medieval, de la pluralidad jurídica que caracterizaba al Antiguo Régimen. Fueros existieron en toda Europa durante muchos siglos, no siendo España o las vascongadas ninguna excepción. La única diferencia consistió en que mientras que en el resto de Europa fue llevándose a cabo la unificación de legislaciones a lo largo del siglo XIX como consecuencia de la industrialización, el liberalismo y el movimiento codificador, en España no se realizó de forma completa a causa de las componendas políticas forzadas por las guerras carlistas. Fueros los hubo en toda Europa y podían ser territoriales, gremiales o estamentales. Por cierto, el Fuero Viejo de Vizcaya era un fuero estamental no aplicable a la totalidad de la población, sino exclusivo de los nobles del Señorío. Hacer depender la existencia de una nación de la existencia de aduanas interiores -que existieron en todos los países de Europa hasta la Revolución Francesa- es un disparate semejante a sostener que ya que los distintos estamentos sociales (caballeros, clero, pueblo llano, comerciantes, militares) estaban sujetos a jurisdicciones distintas, ello quiere decir que cada estamento conformaba una nación distinta.
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Sospecho que hay un soberano canguelo en los cuarteles del estado mayor de los franquistas disfrazados, es decir, el PP.
Sólo de pensar que sus familias tengan que devolver lo que robaron a los rojos les produce pánico.
Lo de responder por matar a cientos de miles, ni les importa. Lo de que les pillen por robar, eso sí que les duele.
Lo siento Xurxo si no lo compartes, no me callo. Contra estos, a saco y hasta las últimas.
Soy comunista y me educaron así.
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pseudologica fantastica o verdad.....
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TENT. (41)
Esas son las MENTIRAS de 4 gatos, muy socorridas, eso sí.
Hasta se os llena la boca diciendo que España no ha dejado sino miseria por donde ha pasado, ¿por dónde, por Bélgica, Holanda, Francia, Italia, Austria? O solo por sudamérica con gobiernos corruptos y tercermunditas.
Los principlales historiadores mundiales (Payne,Powell,etc) rebaten TODAS vuestras mentiras y no son datos aislados ya que a España, la NACIÓN MÁS GLORIOSA Y LAUREADA DE LA HISTORIA DEL HOMBRE, se la estudia como a Egipto, Grecia Y Roma (donde tuvimos 3 emperadores, la mayor parte de la filosofía y de la aristocracia, por cierto).
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En primer lugar, hay que felicitar a la Policía Judicial francesa y a la Policía Nacional española por un excelente trabajo.
En segundo lugar, celebrar el hecho. Para la gente honrada, para los demócratas, siempre es bueno que los delincuentes se encuentren entre rejas, su lugar natural. No es el caso, en cambio, de algunos izquierdistas, encantados de hacerles el caldo gordo a los racistas del tiro en la nuca y la bomba lapa.
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Mazizo Galaico (43)
Está claro, amigo.
Los independentistas saben muy bien dónde "pillar" adeptos.
Gente analfabeta, inculta, manipulable y fácil; principalmente jóvenes desarraigados con ambos progenitores trabajando la mayor parte del tiempo, son sus PREFERIDOS.
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De lo del tiro en la nuca y la tortura, de las violaciones y vejaciones miles, ya sabemos quienes pueden dar lecciones, y no son vascos, precisamente.
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tent, te refieres a la nacion vasca que se esta construyendo sobre los cadaveres de los asesinados por ETA?
O a los ciudadanos oprimidos de Euskadi que no pueden decir lo que piensan?
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A: #29 berrea 01-09-2010 17:08
Otro al talego y tú como sigas así, eres carne de recluta borroko, piensa por ti mismo, no te creas todo lo que dice Zutabe.
1.- El PV nunca ha constituido una unidad política.
2.- La idiotez nazionalista es fruto del delirio de un lunático racista allá a finales del siglo XIX, que abdicó de sus teorías en el lecho de la muerte.
3.- Para el 80% de los vascos el idioma de cuna es el español.
4.- Los vascos mas famosos y universales lo han sido dentro de los destinos de España.
5.- No existe historia del País Vasco, salvo la que se "choriza" a Navarra que históricamente se dedicó a pisotear las tierras vascas, por lo que allá por 1.200 Vizacaya pidió libremente integrarse en Castilla, Araba ya lo era.
6.- Lo demás inventos, alfalfa para burros de mente blandita y conversaciones de presos.
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Bernard de Galvez (49): Gracias. Lo que comenta usted sobre los dos progenitores lo veo a diario en el colegio. Críos de 16 años que no saben ni escribir ni leer correctamente pero que ya tienen "ideas políticas" claramente orientadas... Es muy triste y yo hago todo lo que puedo, pero a esas edades ya no hay nada que hacer. Es en la primera infancia donde hay que cuidar y mimar su instrucción. Una vez llegan a la adolescencia, te contradicen por reflejo, como es natural. Pero duele mucho ver lo ignorantes y lo manipulados que están. Un saludo.
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Mazizo Galaico
En el País Vasco pasa igual y en Cataluña; la diferencia es que allí la administración mete mano ya desde la escuela.
Se lo digo con conocimiento en primera persona; Falsean la historia en los libros por parte de la Generalitat y la Lendakaritza.
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Os lo digo y os lo repito. Mucho más pronto de lo que podéis imaginar, acabaréis huyendo de la justicia popular, como asesinos y ladrones que sois. Y a vuestro lider Aznar le espera un final como el de Mussolini, el reservado a los grandes criminales de la Historia.
Luego no lloréis.
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LA NACIÓN MÁS GLORIOSA Y LAUREADA DE LA HISTORIA DEL HOMBRE.AMEN.
¡Santiago y cierra España!
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Bernard de Galvez:
Aquí en Galicia empieza a ser preocupante. Quieren reproducir el modelo vasco y catalán a la "zopenca" pero es muy difícil trabajar en condiciones tan "hostiles".
Un ejemplo de un colegio donde hice una sustitución, que no citaré por proteger a mis compañeros, alumnos, etc. Un claustro de 12 profesores, UNO del PP, los del BNG (9), UNO del PSOE y yo que soy sustituto temporal, vamos un mindundi. No puedo opinar pero ESCUCHO y PIENSO. Cada vez que el profesor del PP, una persona, profesional, educada y muy capacitada quiere abrir la boca, le contestan los del BNG con el silencio del PSOE: TI NON FALES QUE XA SABEMOS COMO PENSAS! "Esta gente" con el consentimiento de los socialistas, que se han cargado la educación en España, han ido colocándose estratégicamente en los puestos clave de la administración tanto en eseñanza como en otras áreas. Se les reconoce a simple vista y cuando encuentra a alguien como usted, que hace trizas sus falacias, pierden los papeles y se muestran tal cual son. Unos NaZionalistas Zopencos.
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Barea dice: "si el chico es vasco, demócrata y lucha por la justicia, que se exilie, que en esta España no pinta nada". Dado que para barea Europa y EE UU son lugares corrompidos por el capitalismo (¿eso no lo escribió hace más de cien años Sabino Arana, por cierto?), ¿a qué país pensáis que el chaval debería exiliarse? Ojo, que el chico no es cualquiera aunque en la foto nos parezca un patán, sino que estamos ante un futuro alto cargo del gobierno vasco, según la profecía de barea. Venga, una ronda de sugerencias....
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Yo me siento muy solo cuando toco temas de estos. En mi entorno cercano los Nacionalistas y los Socialistas me tildan de facha y los Peperos me acusan de blando. Así que no agrado ni a los Demócratas-Cristianos, ni a los Progresistas ni a los Separatistas. Es una situación muy triste, porque llegas a ver con suma claridad, la poca cultura que tiene la sociedad española en general y lo sectarios que somos. Lo dice el líder, salta, salta, no pienses, salta. Follow the leader, leader, leader, sígueme, sígueme, izquierda-derecha, da igual. Nadie piensa por si mismo y tienen muy poco, muy poco bagaje cultural. El otro día uno de mis alumnos me dijo que leyó El Lazarillo de Tormes porque lo encontró en el baño de su casa y casi lloré. Esos detalles me hacen pensar que "aún" tenemos esperanza.
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espero señor barea que eso no sea una amenaza..."acabaréis huyendo de la justicia popular, como asesinos y ladrones que sois"
que es la justicia popular? la de los asesinos fascistas de ETA?
a que se refiere con los asesinos y ladrones? acaso esta manipulando la historia y dejando entrever que la guerra civil española fue una guerra de españa contra euskadi???
que sepa, que condeno todo fascismo, empezado por franco, y acabando por batasuna. y que sepa ademas que mucha represion que en euskadi la hubo en andalucia o madrid, por ejemoplo
sabe el mayor bombardeo de la historia hasta la IIGM? gernika??? NO. MADRID.
quiere que hablemos de Lorca, Machado, Gasset, Picasso y todos los demas intelectuales y artistas españoles cómo acabaron? (salvo el facha de Dalí)
ahora nos va a decir que la inquisicion era contra euskadi, que era un pueblo sometido ya entonces, y que no es cierto que empresarios guipuzcoanos fueran los que financiaron a Franco el avion que alquiló para volar de canarias a marruecos y asi comenzar el golpe.
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Virtualmente, quedas neutralizado como espía infiltrado (malísimo, por cierto) del fascismo a la defensiva.
Disfrázate de lagarterana, menos éxito es imposible que tengas.
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Mazizo Galaico.
Así es como está el tema amigo.
Lo verdaderamente reprobable es que manipulen a los niños y que lo hagan además con premeditación y alevosía.
Si tan buenos son sus postulados, ¿por qué han de manipular y no dejan a la sociedad que se adscriba a ellos de propia voluntad?
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Nachomad08: Es que los facismos de derechas y de izquierdas se tocan. Sólo cambian de color. Lo llamaban efecto herradura. Necesitamos ahora más que nunca, culutura, cultura y cultura. El español medio es un tipo arrogante, que grita al hablar y no sabe idiomas. Una persona así es muy fácil de manipular. Somos un país de extremos, y eso me preocupa mucho. Además la situación actual es el caldo de cultivo perfecto para "alistamientos zopencos". Día a día no hay más que majaderos hablando y lo peor de todo es que mucha gente cree sin contrastar. Paradójico, cuando hoy, la información está al alcance de todos. Es como volver a la sociedad feudal pero con tecnología para seguir en la caverna.
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Debo decir que, aunque pueda no compartir algunas afirmaciones de Macizo Galaico, el tono de barea me parece barriobajero, insultante, antidemocrático y neonazi. Tipos como él no hacen que el mundo sea mejor. Me siento muy orgulloso de discrepar de iluminados como ese.
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Tent (56)
¿lo niegas?
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Bernad ¿Y todo ésto que escribes forma parte de algún manual anti_nacionalismo que no sea el español? ¿os lo venden? o bien ¿lo has sacado de alguna página web? Menudo pajeo y la cantidad de mentiras que se pueden escribir en unas líneas, además de retorcido. Me has dejado perpleja, podía debatirte cada uno de los puntos que mencionas y si quieres trasladarlo al nacionalismo español, concepto bastante más nuevo que el del pueblo vasco. Dices que el nacionalismo vasco surgió de una mente enferma, mentira, el pueblo vasco a lo largo de su historia (bastante más antigua que la de pueblo español) ha tenido un grado de autogobierno que fué eliminado con el absolutismo y posterior liberalismo de los siglos XVIII y XiX, y es cuando el pueblo vasco responde a través de las guerras carlistas. Hacéis vuestra propia historia cuando pertenecéis a un estado que antes del siglo XVIIII ni existiá como nación. Me parece genial que os sintáis tan nacionalistas españoles (lo sois, la mayoría) pero me parece muy poco respetuoso y sumamente anti:democrático (no me gusta esta palabra tan utiizada por muchos para justificar lo injustificable) que no dejéis a los demás ser como quieran ser ¿Y vosotros os llamáis demócratas? Menuda lección de historia nos has dado para mentes fanáticas y menuda lección de historia que desprecia la historia y realidad del pueblo vasco, seguramente que Franco la hubiese incluído en raza, o ¿quizás has sacado fragmentos de raza???? Ay, si cuando digo que después de 35 años una parte del pueblo español sigue añorándolo y no se ha desprendido todavía de los tics franquistas
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Barea 61: No entiende el significado de la palabra fascista. Soy un demócrata totalmente convencido y defendería su derecho a opinar, por muy distinto que fuese a mis ideas. Ese es el cáncer de nuestro país, un país enfermo. Enfermo de valores, modales y sobre todo muy inculto. Se abusa de una palabra, que de tanto repetirla, se distorsiona. Para su información y a quien pueda interesar, soy repubicano convencido pero veo muy difícil que llegue "la tercera" como sigamos con este nivel cultural. Y me duele mucho, ya que tras nuestra guerra civil, perdimos la edad de plata de nuestra intelectualidad.
Ahora comprendo los versos de Pedro Garfias:
"España que perdimos
No nos pierdas
Guárdanos en tu frente derrumbada.
Conserva en tu costado el hueco vivo
De nuestra ausencia amarga;
Que un día volveremos, más veloces
Sobre la densa y poderosa espalda
De este mar, con los brazos ondeantes
Y el latido del mar en la garganta."
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Lo dijo uno que en sus sueños se cree un alumno a oficial de las SS. Como ya no puede, se apunta a los más parecido que tiene a mano: el PP.
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Zuriñe I 01-09-2010 18:31
Bernad ¿Y todo ésto que escribes forma parte de algún manual anti_nacionalismo que no sea el español? ¿os lo venden? o bien ¿lo has sacado de alguna página web? Menudo pajeo y la cantidad de mentiras que se pueden escribir en unas líneas,
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Te repito lo mismo que a tent:
¿niegas algo? ¿qué en concreto?
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Barea se sorprendería de la similitud que hay entre sus (pocos) argumentos y sus (muchas) llamadas a la acción (violenta, falsamente rebelde, fascinantemente ilegal, siempre contra la "falsa democracia")) con los de un oficial de las SS. Pobrecito, jamás podrá intuirlo.
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Zuriñe I, de donde te sacas lo del pueblo vasco? si la primera vez que ha exisitido euskadi como entidad ha sido con la constitucion actual
quien fundó pamplona? y vitoria? y bilbao??'
de que demonio nos hablas? vizcaya siempre ha sido castilla, y de alava mejor ni hablar...sabias que los reyes navarros fueron los primeros en denorminarse reyes de españa?
cuando ha existido el pueblo vasco? qué escritos hay? y monumentos, arte, cultura?
el arbol de gernica, simbolo de fidelidad a la corona de castilla?
la bandera vasca creada por el PNV hace unas decadas? su himno de similar creacion?
pero si no tenia ni nombre ni fronteras ese "pueblo". el nombre tambien lo crea Arana y las fronteras....al principio el PNV decia que empezaba en la rioja y parte de cantabria...
sabes que hay mas pueblos de origen vasco en castilla y leon y andalucia que en euskadi?
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Zuriñe I (66): España es un país muy complejo, pero tenemos las fronteras más antiguas de Europa. Es fácil comprobar "en los libros" no en la Biquipedia, que somos una nación mucho más antigua de lo que usted dice. Tiene todo el derecho, por supuesto, de no gustarle esa realidad, y yo defenderé siempre su derecho a no gustarle, siempre que no utilice la violencia y/o la manipulación. Pienso que Franco nos hizo mucho daño y eso se refleja todavía en nuestra sociedad. Es una lástima que no haya una separación en el seno del PP y que se aparte a los dinosaurios del régimen, que todavía quedan, para que nuestro país tenga una derecha moderada, de verdad, lejos de este obsceno concubinato con la iglesia, que el PSOE también tiene y no se molesta en ocultar. Pero para cambiar nuestra nación, como decía Negrín, es necesario cambiarla desde abajo y con mucha cultura. Que es donde "siempre" suspendemos. ¿Usted que opina?
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Por cierto barea, aún no sé cuál es el país ideal para el exilio del "vasco demócrata", luchador por la justicia y futuro jerifalte vasco cuya fotografía tenemos arriba.
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CMR (64): Gracias. Tiene usted razón. Eso demuestra una vez más, que la falta de modales y la mala educación es patrimonio universal y nada tiene que ver con las ideas políticas de cada uno. Me alegra saber que alguien discrepa con modales. Eso significa que aún tenemos esperanza. Además lo bonito de la democracia es la diversidad. Lema de la Unión Europea, por cierto, Unidos en la Diversidad. Si todos pensaran igual que yo sería muy aburrido. Hay que darle "vidilla" a las tertulias pero con educación. Un saludo.
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¡Qué poco os queda! Decía uno que a dónde se podía exiliar el chaval de la noticia.
A Texas, no este chaval, que volverá a su tierra cuando ésta sea libre, no.
Vosotros, los aznaritas, pero por poco tiempo, hasta que os echen a gorrazos de allí.
No os faltará un pedazo de tierra nunca, en una prisión de talibanes.
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Se derrocha inteligencia en los comentarios. Y una sensibilidad que deprime.
Buscais la Paz???'
No. Buscais tener razón. Y parece como si algunos fueran capaces de matar por ello!!
Me avergüenza la actitud de la mayoria de los que comentan.
Aun así, Salud a todos!!
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Euskadi independiente.
Barea, lehendakari-presidente.
Ibai Azcona, ministro de Justicia.
El "dream team" soñado por todos los vascos.
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Otro de Pañales sin Fronteras a la trena.
Bye eta BYE ETA
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¿Enemigos dice usted, herr Ventos?
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en españa no hay paz por ETA, no tergiverseis.
democracia en españa? alla donde no esta ETA la hay. sin duda
mas conciencia democratica es lo que hace falta en este pais, que hay mucho que cree que ser progresista o de izquierdas es poner en el mismo "bando" a las admisnitraciones publicas y a los asesinos.
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Juan T (76): Correcto. Es el razonamiento del españolito típico: Esto es así por que lo digo Yo y punto. Ese es el problema más grave al que nos enfrentamos y no las ideas que tenga cada uno. Muy respetables, todas, siempre que no se use la violencia y/o la manipulación. Por eso español, aprende UNA lengua extranjera con urgencia y viaja todo lo que puedas. Se puede hacer con la mente, porque estamos en crisis, pero leyendo a pensadores extranjeros... Amplia mucho los horizontes de la aldea, que no tiene nada de mala, siempre que recordemos que el mundo no acaba y empieza en ella.
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El titular de la noticia no puede ser más tendencioso t falaz : "presunto etarra? .Que se sepa es de Segui y según el auto judicial se le imputa nada menos que:
"En el documento intervenido a Ibai Azcona se recogía la estrategia a seguir por la militancia de SEGI de cara a la próxima campaña electoral y se recogían aspectos tales como la necesidad aglutinar a todo el movimiento juvenil y convertirse en la referencia de la misma; señalar a los responsables de la situación de opresión; utilización de medios "agresivos"; así como poner de relieve las "contradicciones del sistema" que lleva consigo a la "muerte de mujeres", "muerte de trabajadores", especulación inmobiliaria, etc"
Y pregunto yo. ¿En algún pais occidenteal es imaginable que por cosas tales como las indicadas - que entran manifiestamente dentro de la actuación política en la que estarian muchos ciudadnos más o menos de acuerdo - se impute a nadie por delito de terrorismo?.
Esta es la verdadera cuestión. Luego algunos se indigan cuando otros sostenemois que en España SI hay presios políticos. Claro que los hay..
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Una persona que apoya, directa o indirectamente a otras que MATAN no son políticos. La política se hace con las palabras. Esta gente usa balas y explosivos. Su argumento no tiene ni el volumen del aire por el que circula. ETA debió disolverse en 1978 y convertirse en un verdadero partido político, abandonando la violencia en todas sus manifestaciones. Es una pena. Los que más pierden con esto es el pueblo vasco, a los que dicen defender. Irónico.
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Doquiera la mente mía
sus alas rápidas lleva,
allí un sepulcro se eleva
contando tu valentía.
Desde la cumbre bravía
que el sol indio tornasola,
hasta el África, que inmola
sus hijos en torpe guerra,
¡no hay un puñado de tierra
sin una tumba española!
Tembló el orbe a tus legiones,
y de la espantada esfera
sujetaron la carrera
las garras de tus leones.
Nadie humilló tus pendones
ni te arrancó la victoria;
pues de tu gigante gloria
no cabe el rayo fecundo,
ni en los ámbitos del mundo,
ni en el libro de la historia.
Siempre en lucha desigual
cantan tu invicta arrogancia,
Sagunto, Cádiz, Numancia,
Zaragoza y San Marcial.
En tu suelo virginal
no arraigan extraños fueros;
porque, indómitos y fieros,
saben hacer sus vasallos
frenos para sus caballos
con los cetros extranjeros.
Y aún hubo en la tierra un hombre
que osó profanar tu manto.
¡Espacio falta a mi canto
para maldecir su nombre!
Sin que el recuerdo me asombre,
con ansia abriré la historia;
¡presta luz a mi memoria!
y el mundo y la patria, a coro,
oirán el himno sonoro
de tus recuerdos de gloria.
Aquel genio de ambición
que, en su delirio profundo,
cantando guerra, hizo al mundo
sepulcro de su nación,
hirió al ibero león
ansiando a España regir;
y no llegó a percibir,
ebrio de orgullo y poder,
que no puede esclavo ser,
pueblo que sabe morir.
¡Guerra! clamó ante el altar
el sacerdote con ira;
¡guerra! repitió la lira
con indómito cantar:
¡guerra! gritó al despertar
el pueblo que al mundo aterra;
y cuando en hispana tierra
pasos extraños se oyeron,
hasta las tumbas se abrieron
gritando: ¡Venganza y guerra!
La virgen, con patrio ardor,
ansiosa salta del lecho;
el niño bebe en su pecho
odio a muerte al invasor;
la madre mata su amor,
y, cuando calmado está,
grita al hijo que se va:
"¡Pues que la patria lo quiere,
lánzate al combate, y muere:
tu madre te vengará!"
Y suenan patrias canciones
cantando santos deberes;
y van roncas las mujeres
empujando los cañones;
al pie de libres pendones
el grito de patria zumba
y el rudo cañón retumba,
y el vil invasor se aterra,
y al suelo le falta tierra
para cubrir tanta tumba!
¡Mártires de la lealtad,
que del honor al arrullo
fuisteis de la patria orgullo
y honra de la humanidad,
¡en la tumba descansad!
que el valiente pueblo ibero
jura con rostro altanero
que, hasta que España sucumba,
no pisará vuestra tumba
la planta del extranjero!
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Encerrados con ideas politicas... muchos... puede ser, Amigo Spectator.
Desgraciadamente han dado excusas perfectas a los jueces para estar donde están. En muchos casos ASESINATOS.. Eso no puede ser.
Metodos agresivos llaman a metodos agresivos.
Por lo demas, por mi aceptable.
Salud a todos!!
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Spectator tiene más razón que un santo. Supongo que la labor de Segi, recordemos que estos muchachitos se iba de juerga todos los fines de semanas quemando contenedores, cajeros, autobuses, incendiando locales del pp y el psoe en el País Vasco, lanzando cócteles molotov ha las casas de concejales de estos partidos, dibujando dianas en sus portales, convirtiendo las calles del País Vasco en campos de batalla, realizando emboscadas a la policía -incluso alguno terminó con la vida de los agentes-, ES TOTALMENTE DEMOCRÁTICA.
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Juan T (84): Tiene usted razón. Métodos agresivos llaman a métodos agresivos. Eso es lo que me causa más temor, pues veo muy posible que nos volvamos a enfrentar. De momento confío en la mayoría sensata de nuestra sociedad, que afortunadamente para los que éramos niños en 1981, supieron estar a la altura de las circunstancias y sacar de enmedio a Tejero & CIA. Estos de la kaleborrika son muy parecidos a lo que tanto odian. Es una triste ironía. Lo dicho; menos mal que estuvimos a la altura de las circunstancias. Temple, español, temple, que con nervio y vehemencia no se arreglan los conflictos, se agravan.
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Macizo Galaico.. por favor.. ni piense en un enfrentamiento..
Temple.. equilibrio.. paz interna.. llame lo como quiera.. si quiere español.. pero
Paz.
Y a querer!!
Salud a todos!
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#78 Sí, he dicho enemigos. Como a ustedes hay que explicarselo todo, uso la palabra en un sentido extendido perfectamente habitual, queriendo decir "opositores en la discusión", que es más retórico pero espero que no escandalice al censor, que se ventiló mi comentario, supongo que por la dichosa palabrita. Lo vuelvo a poner:
Barea, usted sabe que comparto plenamente su visión, pero el modo en que se expresa invalida cualquier razón que pueda tener. Hace usted flaco favor al trabajo que sé que se esfuerza por hacer en favor de la llegada de la Democracia a España. Por más que me pese, tengo que darle la razón a mis enemigos en sus consideraciones sobre su modo de expresarse. Y que éstos tengan razón en esta discusión nos perjudica. Haría mucho mejor en informar, como hace magistralmente otras veces, de quién es el detenido, por qué lo han detenido y en qué consiste la estrategia del Estado. Sin entrar en visceralidades con personas que no pueden enfrentarse con argumentos.
No hay ninguna necesidad de enfrentarse a insultos. Nos basta la fuerza de la razón y los altos valores democráticos que defendemos.
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Increíble la chorrada de Spectator, que ignora que la detención del chaval se ha producido en Francia. Y claro, luego señala los cargos que les da la gana. ¿En qué país occidental es imaginable una cosa tan tercermundista como ETA? Sois la escoria de Europa.
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Pues parece que mi comentario también se lo han cargado.
Y dije. Gracias XurxoVentos.
E incluyo que no me gusta el "enemigos".
Salud a todos!!
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Ah, Spectator, te recuerdo que en enero Juan López de Uralde estuvo 21 días en prisión preventiva y aislada, allá por Copenhague. Claro, que como Juantxo no es etarra sus derechos te interesan un pepino.
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#44 Soy comunista y me educaron así.
.......................
"Bajo el capitalismo, el hombre explota al hombre. Bajo el comunismo, es justo al contrario". John Kenneth Galbraith
"Hay comunistas que sostienen que ser anticomunista es ser fascista. Esto es tan incomprensible como decir que no ser católico es ser mormón". Jorge Luis Borges
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Parece que pasó algunos meses en la cárcel por condena por quemar un cajero. Después, lo sentenciaron a un año de cárcel y ahora lo detienen para cumplir la totalidad. Es lo leido en un periódico vasco. Desde luego no concuerda con lo que dice la agencia Europa press. ¿Cuál es la verdad?
También parece ser que vivía tranquilamente en Hendaya, que está al otro lada de la raya de Francia. Desde luego, no es ni de lejos la manera de actuar de un miembro de ETA.
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Usted disculpe por las molestias, estamos luchando contra los fascistas en el poder (Rol-Tanguy, comunista, héroe de la resistencia francesa)
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No entiendo o bien la mala leche o bien la ignorancia de los que escriben,creo que no es un debate para dar clases de historia, pero un mínimo conocimiento implicaría el saber que hay varias citas de historiadores romanos que hablan del pueblo vasco: Estrabón, Plinio, etc.. y de su lengua el vascuence. Ptolemeo habla de ellos como habla de cántabros, aquitanos, vascones, etc..no veo ninguna cita sobre el pueblo español, que aunque sea un concepto unido a la Historia Moderna no deja de ser importante para el nacionalismo español, al que hay que respetar, algo que veo algunos de los que aquí escriben desprecian con unas lecciones de historias aprendidas de otra época (que todos sabemos) y que les valen actualmente para despreciar una cultura, que no es ni superior, ni inferior, simplemente una cultura diferente. Macizo, España como nación, es algo históricamente muy reciente, pero muy respetable para aquéllos que crean en ella, lo triste es el ataque sistemático a que someten a todos los que no se sientan españoles. No he visto en ningún momento en esta noticia ni en otras, defensa de Barea a ningún terrorismo. Cuando hablamos de terrorismo, que es terrible e injustificable, siempre hablamos del mismo, lo peor, que a cuenta de este terrorismo se practica una legalidad_ilegalidad en que todo es ETA y limita cualquier deseo independista, ésta es una arma muy poderosa para el estado español para dominar a un pueblo que en gran parte no se siente español, pero sin embargo asistimos a otros tipos de terrorismo, incluído el practicado muchas veces desde el estado, que es justificado por una gran parte de la población que necesita madurar y empezar a pensar y analizar por sí misma
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¡Madre mía, como está el patio! Muy bonita la competición a ver quien es más reaccionario y más troll. Así da gusto leer los comentarios. Eso y una copita de ajenjo, lo mejor del día. De la noticia ya ni opino.
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PARA JuanT 01-09-2010 19:08
Se derrocha inteligencia en los comentarios. Y una sensibilidad que deprime.
Buscais la Paz???'
No. Buscais tener razón. Y parece como si algunos fueran capaces de matar por ello!!
Me avergüenza la actitud de la mayoria de los que comentan.
Aun así, Salud a todos!!
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Totalmente de acuerdo contigo. la política no tiene que ver nada con la violencia,por su p`ropia naturaleza es absolutamente lo contrario. Los etarras son unos asesinos y como tal hat que tratarlos. Me alegro de todos y cada uno a los que la policia va pillando, y que siga así muchos años.
Lo triste es que se utilice una noticia como esta para proponer desde los dos bandos (fascistas - nacionalistas) posturas maximalistas que a nada conducen. Y además, diciendo mentiras, como que en Catalunya se altera la historia que se da en las aulas o memeces parecidas de gentes que hablan sin saber.
Pero hoy, ahora, todo eso me dá lo mismo porque se ha detenido a un asesino.
Y eso me hace muy, pero que muy, feliz.
saludos.
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Para CMR #89. Por favor antes de decir que los demás decimos choradas procure informarse mejor. Vds los españoles están tan imbuidos de su verdad eterna que al paecer consideran superfluo informarse antes dee hablar.Esta persona ha sido detenida en Francia, si, pero en cumplimiento de una requisitoria de la Audiencia Nacional. Aunque le parezca increible le informo que Segui no es ilegal en Francia ni en ningún otro pais de la UE salvo Espña, naturalmente.
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cmr. #91 . !Vaya otra vez ha metido la patita por hablar a tontas y a locas! Naturalemnte qe me importó y mucho la injusta forma en que fue tratado López de Uralde. Se da la casualidad de que soy socio de Amnistía Internacional y tengo copia del telegrama que envié, junto con los miles de telegramas de ciudadnos de todo el mundo,a las autoridades de Dinamarca, protestando por ello.Se lo vuelvo aconsejar infórmese antes dee hablar y no opine mucho, o hagalo prudentemente, sobre lo que no tiene ni idea.
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Vaya, vaya. Esto parece un foro del desaparecido diario El Alcázar.
Como decía barea, van a tener que tomar algunos de ustedes abundante omeprazol para digerir lo que vendrá pronto. Mientras tanto, por mí pueden seguir desahogándose, que para la atención que presto a sus discursos equivocados y rancios...
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#97 Usted ha leído mal la noticia, o es tan fanático que basta que oiga la palabra "ETA" para que empiece a llamar "asesino, asesino" al que tiene al lado. Los delitos que se imputan al acusado son, como puede leer, era poseer un documento en el que "se recogían aspectos tales como la necesidad aglutinar a todo el movimiento juvenil y convertirse en la referencia de la misma; señalar a los responsables de la situación de opresión; utilización de medios "agresivos"; así como poner de relieve las "contradicciones del sistema" que lleva consigo a la "muerte de mujeres", "muerte de trabajadores", especulación inmobiliaria, etc". ¿Dónde está el asesinato? Es más, ¿dónde está el delito?
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Copio comentario de otra noticia:
"El PT brasileño de Lula Da Silva, el FMLN, el Frente Sandinista, el Partido Comunista de Cuba, el Frente Amplio de Uruguay, el PRD de México, el PSU de Venezuela... son algunas de las fuerzas políticas de la izquierda de Latinoamérica que han suscrito una carta en la que demandan al presidente español la puesta en libertad del dirigente de la izquierda abertzale Arnaldo Otegi, «en un momento de gran trascendencia como el que hoy está viviendo» el país... Y SE HIZO EL SILENCIO EN FALSIMEDIA!"
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Por fortuna, barea, tanto en el País Vasco, como en Navarra, como en el resto de España, las gentes de bien, la gente honrada, trabajadora y demócrata es, para desgracia suya y de sus ídolos del tiro en la nuca, mayoría. Lo siento, pero es así.
Y en serio, barea, lejos de ponerse infantilmente farruco, usted y sus admirados pistoleros, deberían sentirse muy afortunados, muy pero que muy afortunados de que España sea un Estado de Derecho, y de que, efectivamente, no exista en España esa "Justicia Popular" por la que usted suicida y alocadamente clama (¡y amenaza!). Créame, en vez de ponerse tan lamentablemente en ridículo sobre ello, pueden estar muy pero que muy agradecidos a ello.
Antes o después, barea, se darán cuenta de la realidad y verán que están extintos; son nada más que el pollo decapitado todavía corriendo. Así que, barea, madure, no pierda tanto el tiempo y constrúyase una vida, (si es que todavía puede, porque si es que ya no, eso explicaría sus pataletas).
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Si se refiere a la gente "de bien" que ha construido su vida sobre los cadáveres de media españa, gracias, jamás.
Ustedes, los franquistas, se sienten con el derecho a reírse de la otra españa, a los que nos consideran derrotados, se sienten con el derecho a perpetuar el estado criminal establecido hace 70 años, a mantener sus privilegios, sus corruptelas, su poder sobre el estado.
Y se indignan cuando alguien lo cuestiona.
El proceso de paz que se avecina para el país vasco va a tener el efecto de hacer tambalear los pilares de este edificio franquista. Por eso, los comentarios que aquí se leen, las burradas que dicen en la caverna, los nervios que les aflora.
Porque pronto van a caerse las máscaras de tantos supuestos demócratas que tendrán que dar explicaciones de lo que hicieron.
Y que no le pase nada, democráticamente hablando.
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¿Uds. los españoles, Spectator? ¿Es que todos los españoles pensamos lo mismo, majo? Creo que tu clasismo y tus ideas son del todo incompatibles con la pertenencia a Amnistía Internacional. ¿O eres de esos infiltrados amigos de ETA que AI está intentando conocer, porque UTILIZAN Amnistía para fines bastardos? Porque AI no dice en sus informes que en España haya presos políticos, REPASALOS por favor: peor aún si dices que aquí ocurren cosas "inimaginables" en Europa Occidental. Creo que tú no eres de AI, en su caso Peter Benenson estaría muy avergonzado de ti.
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Retrato de un golpista.
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Rock and Troll 16-08-2010 23:16
Mal asunto. El PSOE ha dejado las arcas del Estado tiesas y tiritando, y si han dejado de sacar tajada con las multas, tendrán que sacarla de otro sitio. De donde sea.
Aunque... ¡quién sabe si la Guardia Civil, con esta actitud van a ser los primeros protagonistas del inicio de una revolución de los claveles (en este caso, bolígrafos), que signifique el comienzo del fin del régimen de Zapatero para poder a volver ser libres!
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http://www.publico.es/espana/332454/huelga/bolis/caidos/deja/multas/tintero
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Para Bernard de Galvez, que se ha lucido..
1-Es algo indudable a la vista de los hechos historicos ocurridos que el franquismo se cebo mas con el pueblo vasco que con el resto del estado español. Nadie duda hoy en dia que el euskera fue prohibido (y no bajo pena de multa precisamente) en todos los lugares, publicos o privados. Te parece poco borrar por la fuerza cualquier atismo de la identidad y la cultura de tu familia o pueblo?
Quizas te parecera anecdotico que el primer bombardeo sobre un pueblo civil de la historia fuera en gernika en la guera civil?
Por supesto que en euskalerria habia "españoles" en la guerra civil.. En que guerra no ha habido divisiones en los bandos (principalmente bajo intereses)? A caso no habra gente en irak y afganistan hoy en dia que justifica la invasiones yanki?
Hijo mio.. Si te parece que el franquismo hizo lo mismo por borrar la identidad vasca que con la identidad aragonesa, extremeña, murciana, madrileña.. Es que no se que libros de historia lees.
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Barea, amigo, ¿los comunistas cubanos, los sandinistas del 2010, los chavistas, los del PRD, hablando de libertad de detenidos? ¿Y pidiendo a un presidente de ejecutivo que libere a un preso? Ah, que por allá no conocen lo de la división de poderes, que TO el poder es del pueblo (o de su caudillo "libremente" elegido). Por fortuna, los miembros de AI no son tan estúpidos como para desconocer como actúa la ley en Occidente.
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Es cierto lo que dices, IruñatikAritz (salvo esa tontería de ver a los españoles EN UN BLOQUE), pero admitamos todo. En mi pueblo, al sur de Madrid, los carlistas alaveses mataron, violaron y todo "por Dios, por la patria y el Rey". Y antes de Gernika (abril del 37), los alemanes se entretuvieron bombardeando Madrid entre finales de octubre y comienzos de noviembre de 1936. Sólo el 31 de octubre de 1936 murieron por los bombardeos nazis casi mil madrileños (en Guernica se habla de 300 como máximo), aunque no tuvieran la desgracia de que Picasso los pintara. Son los olvidados de la Historia, los pobres muy pobres.
Salud.
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Claro, claro, y Lula es un proetarra, a que sí? Y el presidente de Uruguay, el de Nicaragua, el de El Salvador,..
Si es que son unos totalitarios, no me diga más.
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Barea..
Hablara un español ahora de la division de poderes.. Lo que faltaba! Si hasta PP y PSOE dicen lo politizado que esta el CGPJ!!!!!!!!!!! Es increible!!!!!!!!!! Cada uno le dice al otro que lo ha politizado mas y nadie hace nada!!!!!!!!! La justicia bajo intereses politcos, eso si que esta bien!!!!!!! Por favor!!!!
O si quieres hablamos de la audiencia nacional.. QUE NO EXISTE ALGO ASI EN NINGUN PAIS DEL MUNDO.. QUE ES HEREDADO DEL FRANQUISMO!! Pues aqui sigue!!!
Asi que por favor mira a tu alrededor antes de compararte con la revolucion cubana! Que no vera a nadie buscando comida o tirada por la calle como si en todo occidente! Y tienen sanidad gratis, universidad gratis, vivenda asegurada.. Por favor!!
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IruñatikAritz: ¡vámonos ya a Cuba! Lo que no entiendo es por qué algunos cubanos se empeñan en venir aquí, encima como refugiados políticos (estatuto que Amnistía Internacional les reconoce, por ejemplo). Nada, nada, serán traidores y esbirros del capital.
PD. ¿Nos da Su Majestad permiso a los españoles para hablar de división de poderes?
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iruñatikaritz, que yo soy barea, no un troll facha, que yo no he dicho eso.
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Barea: Perdon no era para ti
Cmr: Veo que la argumentacion es tu fuerte.el que calla otorga
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Hay que joderse, venga llenarse la boca de "democracia" por aquí y "democracia" por allá, pero la realidad es que un Parlamento y un Gobierno han sido asaltados gracias a dejar a 100000 votantes en la cuneta, sin representación alguna. Lo que se llama un puro y simple pucherazo, a la manera del Ahmadinejad, por ejemplo.
Es la misma democracia que se carga 2 periódicos y luego, la hostia de años después y para asegurase que no vuelven, reconoce que la "cagaron", como si no hubiera pasado nada, oiga.
Luego nos preocupamos de los periódicos de la oligarquía venezolana. No hace falta ir tan lejos. Curioso que se haya hablado tan poco de ello, sin embargo. Muy curioso.
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Queridos compañeros ¿por qué molestarse intentando dialogar con orcos? Solo con leer los divertidos comentarios de Bernard de Galvez con toda su argumentación pseudo-histórica de risa o el mochuelo galaico declarándose profesor (de macramé? o de la vieja estirpe) y "rojillo" que me parto, lo siento, pero es que desde que un pepero te pueda llamar fascista o declararse rojillo (aunque los comunistas no son plato de buen gusto) demuestra la decadencia de los valores humanos en unos momentos en los que con tanta cosificación y concepto vacío, la ambivalencia del lenguaje y lo limitado de las estructuras mentales de los monstruitos de la ideología dominante, permite que estos ultra nacionalistas puedan comentar semejantes estupideces y encima creérselas, es una realidad graciosa pero también tan decadente que dentro de mi corazoncito siento lástima.
unas cosas más: a Bernard Galvez, por favor si te atreves a realizar argumentaciones "históricas" (por llamarlas de alguna manera) tan sesgadas y limitadas, no obvies los hechos que oculta la pseudo-perspectiva utilizada en eso que llamas argumentación. (Es un insulto para la rigurosidad metodológica):
1. El nacionalismo Vasco (como concepto peyorativo sesgado propio de la ideología dominante) es coetáneo al nacionalismo español y surge ante el fracaso del proyecto nacionalista del discurso ilustrado de los liberales, en los siglos XVIII-XIX, al intentar establecer las bases de la soberanía del nuevo "estado" (como el sistema administrativo-organizativo impersonal para, así, poder establecer las nuevas reglas del sistema de mercado) mediante una nueva religión "patriótica y nacional" (sentimiento de la idea España que no existía con anterioridad) que al despersonalizar el poder (que antes se basaba en las relaciones de dominación personales entre el monarca y sus súbditos con el "componente sagrado" de la legitimidad del poder real). Pero la realidad de la España moderna, es que esa idea de "nación española" y el discurso ilustrado (y toda la creación histórica de la gran mentira nacional) encontró una constante serie de resistencias (sobretodo ante las oligarquías locales, que hoy representan los partidos más españolistas, porque los liberales querían limitar los viejos privilegios señoriales) hasta 1898 (con el regeneracionismo) que hizo fracasar el proyecto nacionalista español, y tras los fallos en la socialización de la nación española surgen los nacionalismos periféricos, que calaron mucho como resistencia al proyecto españolista, de modo que el sistema de valores nacionalistas (catalán, vasco y gallego) calaron mucho antes que los valores de la nación española. Una de las grandes mentiras del nacionalismo español.
2. el nacionalismo español y la idea de España, solo pudo calar en las oligarquías locales contrarias al estado y al proyecto nacionalista ilustrado-liberal, gracias a la institucionalización del fraude fiscal y del tráfico de influencias (que hoy sigue tan arraigado en este país) en un pacto corrupto entre la vieja estirpe señorial (terrateniente) y los liberales (nuevo gobierno centralizado) mediante el fraude electoral y el fraude fiscal a la Real Hacienda Pública, mediante los amillaramientos (cupos de tributación de la Contribución Territorial) y los pucherazos, consiguieron crear un Estado corrupto en el que toda la carga fiscal recaía sobre el pueblo llano acrecentando las desigualdades sociales y la miseria del campesinado español. Sin la corrupción política, y el pacto implícito para explotar y chupar la sangre al campesinado entre los poderes locales y el poder estatal, es decir entre las clases dominantes y parásitas, la idea de España jamás se hubiera impuesto.
Así que España: no gracias.
3. A bernard galvez: no leas libros de Cesar Vidal a partir de la media noche gremblin!
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Queridos compañeros ¿por qué molestarse intentando dialogar con orcos? Solo con leer los divertidos comentarios de Bernard de Galvez con toda su argumentación pseudo-histórica de risa o el mochuelo galaico declarándose profesor (de macramé? o de la vieja estirpe) y "rojillo" que me parto, lo siento, pero es que desde que un pepero te pueda llamar fascista o declararse rojillo (aunque los comunistas no son plato de buen gusto) demuestra la decadencia de los valores humanos en unos momentos en los que con tanta cosificación y concepto vacío, la ambivalencia del lenguaje y lo limitado de las estructuras mentales de los monstruitos de la ideología dominante, permite que estos ultra nacionalistas puedan comentar semejantes estupideces y encima creérselas, es una realidad graciosa pero también tan decadente que dentro de mi corazoncito siento lástima.
Solo una cosa más: a Bernard Galvez, por favor si te atreves a realizar argumentaciones "históricas" (por llamarlas de alguna manera) tan sesgadas y limitadas, no obvies los hechos que oculta la pseudo-perspectiva utilizada en eso que llamas argumentación. (Es un insulto para la rigurosidad metodológica):
1. El nacionalismo Vasco (como concepto peyorativo sesgado propio de la ideología dominante) es coetáneo al nacionalismo español y surge ante el fracaso del proyecto nacionalista del discurso ilustrado de los liberales, en los siglos XVIII-XIX, al intentar establecer las bases de la soberanía del nuevo "estado" (como el sistema administrativo-organizativo impersonal para, así, poder establecer las nuevas reglas del sistema de mercado) mediante una nueva religión "patriótica y nacional" (sentimiento de la idea España que no existía con anterioridad) que al despersonalizar el poder (que antes se basaba en las relaciones de dominación personales entre el monarca y sus súbditos con el "componente sagrado" de la legitimidad del poder real). Pero la realidad de la España moderna, es que esa idea de "nación española" y el discurso ilustrado (y toda la creación histórica de la gran mentira nacional) encontró una constante serie de resistencias (sobretodo ante las oligarquías locales, que hoy representan los partidos más españolistas, porque los liberales querían limitar los viejos privilegios señoriales) hasta 1898 (con el regeneracionismo) que hizo fracasar el proyecto nacionalista español, y tras los fallos en la socialización de la nación española surgen los nacionalismos periféricos, que calaron mucho como resistencia al proyecto españolista, de modo que el sistema de valores nacionalistas (catalán, vasco y gallego) calaron mucho antes que los valores de la nación española. Una de las grandes mentiras del nacionalismo español.
2. el nacionalismo español y la idea de España, solo pudo calar en las oligarquías locales contrarias al estado y al proyecto nacionalista ilustrado-liberal, gracias a la institucionalización del fraude fiscal y del tráfico de influencias (que hoy sigue tan arraigado en este país) en un pacto corrupto entre la vieja estirpe señorial (terrateniente) y los liberales (nuevo gobierno centralizado) mediante el fraude electoral y el fraude fiscal a la Real Hacienda Pública, mediante los amillaramientos (cupos de tributación de la Contribución Territorial) y los pucherazos, consiguieron crear un Estado corrupto en el que toda la carga fiscal recaía sobre el pueblo llano acrecentando las desigualdades sociales y la miseria del campesinado español. Sin la corrupción política, y el pacto implícito para explotar y chupar la sangre al campesinado entre los poderes locales y el poder estatal, es decir entre las clases dominantes y parásitas, la idea de España jamás se hubiera impuesto.
Así que España: no gracias.
3. A bernard galvez: no leas libros de cesar vidal a partir de la media noche gremblin!
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Bernard de Galvez,
Oh gran Bernard, explicame entontes por qué se habla español en america del sur, o frances en Senegal y Haiti, cuentame... ilustrame....
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Agur eta, agur
cada vez son menos
se nota en la calle, se nota en la gente
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Agur caverna, agur
cada vez son menos
se nota en la calle, se nota en la gente
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barea 01-09-2010 23:29
Como tantas y tantas cosas, barea, parece que también ignora lo que fue la revolución de los claveles.
O quizás no, sabe lo que fue y es por tanto un ferviente partidario de las dictaduras y el colonialismo. Eso explica muchas cosas, claro.
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