El Parlamento andaluz desoye a los antitaurinos
Ningún partido quiere defender las firmas que se están recopilando para pedir un debate
Protesta antitaurina en Málaga.daniel pérez
Noticias relacionadas
-
Madrid admite a trámite la ILP que persigue abolir las corridas de toros
-
Rajoy quiere que las corridas de toros dependan de Cultura
-
Camps celebrará "un gran acto" a favor de los toros
-
Los Verdes reunirán firrmas para prohibir los toros en Andalucía
-
Caen las corridas de toros en Madrid
-
El Parlament de Catalunya prohíbe las corridas de toros
Es probable que los antitaurinos no sólo reúnan las 75.000 firmas necesarias para que su moción prospere en el Parlamento andaluz, sino que las superen. Lo que no es nada probable es que esa Iniciativa Legislativa Popular (ILP) sea debatida en la Cámara autonómica como ocurrió en Catalunya, donde expertos de un bando y de otro deliberaron intensamente antes de votar. Si, como hasta ahora, ningún partido asume la defensa de la ILP y, por tanto, nadie pide la comparecencia de expertos, "lo único que hará la Cámara será votarla el día que toque", según el Parlamento andaluz.
"Es una barbaridad que en una democracia no se debata una petición del pueblo, es lamentable que los políticos nos quieran imponer su criterio, que no nos quieran escuchar y que digan que ese espectáculo sangriento es la fiesta nacional, cuando es una vergüenza nacional", aseguró ayer Emilia Moreno, portavoz de la Comisión Investigadora del Maltrato Animal (CIMA), promotora de la moción popular.
Escenario difícil
El pasado miércoles, el mismo día que el Parlamento admitió a trámite la ILP, la Junta de Andalucía expresó su defensa "clara, nítida y firme" de las corridas en una reunión con ganaderos y toreros. Este respaldo confirmaba ya el rechazo del PSOE, con mayoría absoluta, a la moción. El PP, el otro partido mayoritario, quiere incluso que el Parlamento emita una declaración en defensa de la fiesta. El único partido que aún no se ha pronunciado es IU, pero ya hay algún diputado que adelanta su postura. "La moción es una pequeña deformación pequeño-burguesa, ya quisieran tener la suerte del toro otros animales como los pollos o las cabras, que son torturados toda su vida y nos los comemos sin protestar. A mí no me gustan los toros, pero no se puede usar el Parlamento para eso cuando hay millones de personas que mueren de hambre", afirma Juan Manuel Sánchez Gordillo.
Pese al escenario, los antitaurinos no se rinden. "No vamos a usar campañas enmascaradas; que empleen el dinero público que mueven las corridas en las cosas necesarias", añade Moreno. Su objetivo ahora es llegar a todos los rincones y reunir las 75.000 firmas, que empezarán a recoger en octubre.
63 Comentarios
-
Pues claro que los parlamentarios andaluces no quieren adherirse a la propuesta de prohibición de corridas de toros. No es infrecuente verlos en los tendidos, disfrutando de la sangre y la tortura.
Tal vez el caso más llamativo sea el de IU, que en su momento le quitó la nomenclatura a "Los Verdes".
Esta forma de actuar tal vez pueda parecer algo chocante de Despeñaperros para arriba; pero quienes somos de aquí sabemos el percal que hay, el esclavismo consentido a unas "tradiciones" y la sumisión sin condiciones a un pasado inventado.
-
Dejando de lado el debate sobre antitaurino me parece gravísimo que en está "democracia" en las que todos somos libres de comprar y endeudarnos hasta lo que nos dejen y tenemos el derecho de decir en los bares los que más nos apetezca, 75.000 personas, de momento, que ya serán más en esta u otra causa, no tengan voz ni voto.
Esto es lo maravilloso de nuestro sistema democrático y electoral, ni proporcionalidad en los votos, ni listas abiertas, ni no a la guerra, ni no a la reforma...
-
SE AMA EL MUNDO DEL TOREO, PORQUE ESTA LLENO DE VALORES QUE OBJETIVAMENTE CONSIDERADOS, LO SON DE VERAS: EL VALOR, LA ENTREGA, EL DOMINIO DE UNO MISMO, LA SUPERACIÓN DEL DOLOR, EL RESPETO. CONSIDERAMOS AL TORO UN TÓTEM, UN SÍMBOLO, Y EXISTE PORQUE NOSOTROS, (( no vosotros los antitaurinos )), LO CRIAMOS ESMERADAMENTE.
POR ESO NOS AGRADA TANTO QUE ESTA FIESTA, (LA FIESTA DE LOS TOROS QUE ES LA MÁS CULTA DEL MUNDO. LA RIQUEZA POÉTICA Y VITAL DE ESPAÑA, DECÍA LORCA), HAYA LLEGADO A SER TRADICIONAL, ES DECIR, QUE POR GENERACIONES SE HAYAN SEGUIDO RESPETANDO ESOS VALORES QUE SON LA ESTRUCTURA DEL TOREO.
NOS GUSTA ADMIRAR LA VALENTÍA DEL TORERO Y LA DEL TORO. CUANDO NO HAY UN TORO QUE DE VERAS LO SEA, LO QUE HAGA EL TORERO NO NOS IMPORTA. ¡NO NOS IMPORTA ! PORQUE PARA NOSOTROS EL CENTRO, EL VORTICE, ES EL ANIMAL. ANIMAL AL QUE LE EXIGIMOS EN FUNCIÓN DE LA CATEGORÍA DE SÍMBOLO QUE SINCERAMENTE TIENE PARA NOSOTROS. UNA CORRIDA DE TOROS ES UNA SÍNTESIS DE LO MÁS MERITORIO, POR ARRIESGADO, QUE PUEDE SER HECHO DELANTE DE UN TORO DE LIDIA.
CADA PLAZA DE TOROS ES PARA LOS AFICIONADOS UN MONUMENTO AL TORO Y AL TORERO,, Y A LOS VALORES QUE EL TOREO ENCIERRA.
POR FAVOR, NO INSISTÁIS EN PRETENDER QUE NUESTRO AFAN ES EL DE ASESINAR AL TORO,,, IGUAL QUE LA PERSONA QUE PREPARA UN BOCADILLO DE CHORIZO NO TIENE POR AFÁN SER UNA GENOCIDA QUE SE COMPLACE PENSANDO EN LA VIDA DEL ANIMAL QUE PASÓ SUS DÍAS ENCERRADO PARA ENGORDAR, ((...chorizo que sí, efectivamente sale de un animal que no deseaba convertirse en lonchas, ni que lo mataran con dolor o sin él, ni pasar su vida en una jaula.
EL SUBCONTINENTE INDIO, POR EJEMPLO, MUESTRA DÍA TRAS DÍA QUE SÍ-SÍ-SÍ !!! SE PUEDE VIVIR PERFECTAMENTE SIN COMER CARNE. NO FINJÁIS IGNORARLO.
SED HONESTOS Y RECONOCED EL ESFUERZO GIGANTE QUE HAY QUE HACER PARA PONERSE DE RODILLAS DELANTE DE LOS TORILES CUANDO VA A SALIR EL TORO Y ESTARSE QUIETO CON UN TRAPO, ETC, ETC...
SED HONESTOS PARA QUE NOS ENTREN GANAS DE SEGUIR SIÉNDOLO A NOSOTROS Y NOS INTERESEMOS EN LEER / ESCUCHAR VUESTROS PENSAMIENTOS Y EN CONCILIAR NUESTRAS IDEAS CON LAS VUESTRAS.
PENSAD QUE HAY TANTA DISTANCIA DE VOSOTROS A NOSOTROS, COMO AL REVÉS.
PENSAD QUE LO MÁS FÁCIL PARA NOSOTROS SERÍA JUGAR A MODERNOS,
PROGRESISTAS, EUROPEOS, ECOLOGISTAS A BASE DE SOSTENER QUE NO NOS GUSTAN EL MUNDO DE LOS TOROS.
-
También es un tema delicado para los no andaluces que no admiramos esa faceta de la cultura andaluza pero sí apreciamos otras muchas cosas de ese gran pueblo. Al menos, con nuestra actividad en favor de la abolición de la lidia estamos consiguiendo que los extranjeros ubiquen el fenómeno en su epicentro cultural y no lo asimilen a otras culturas peninsulares cuya única vinculación con la tortura animal son las subvenciones de políticos malintencionados a los empresarios que perpetran tales salvajadas.
-
Está claro que en Andalucía nadie, ni IU, que se supone que va con los Verdes, se atreve a plantar cara a los intereses y el dinero que mueven los toros en esa comunidad. Y que conste que yo admiro a Andalucía en otras muchas facetas, pero está claro que no en este punto.
He leído hace poco que están formando un partido nuevo verde. Va a haber que tenerlo en cuenta a la hora de votar en las autonómicas. Yo vivo en Madrid y soy votante de IU, pero cuando lleguen las autonómicas, como `su programa no se defina claramente como antitaurino, votaré al PACMA o a una opción verde creíble, si existe. Prefiero votar a un partido más generalista, pero no pienso votar a níngún partido con propuestas taurófilas o difusas en este tema.
-
Y alguien se sorprende de esto?
Estamos hablando de políticos y saben que el que tome una postura antitaurina en Andalucía, se queda sin votos
-
Los de IU, como siempre, dando el cante, no sé cómo no les da vergüenza, así que rechazar y mantener una posición activa contra el maltrato animal (una forma más de violencia y de maltrato) es cosa de burgueses... Hay una cosa peor que ser burgués, es el ser unos impresentables, lo que parece que así son este partido descafeinado y oportunista, como así demuestran en muchos sitios. Y yo que vivo en Asturias y que tengo que aguantar su "gobierno" sé de que hablo...
-
Plantear en Andalucia un debate sobre las corridas de toros es una cuestion de Estado. Lamentablemente ningun partido con representacion, ni siquiera I.U. se atreveria a insinuarse en favor de la supresion de "la verguenza nacional". Es un tema tabu. Mueve muchisimos intereses economicos y sociales. Desgraciadamente esta tan enraizado en la incultura nuestra como el arte del flamenco en la cultura. Desde los asientos del pp, pasando por los del psoe, hasta llegar a los de I.U. e Partido Andalucista, todos, sin exclusion dirian que es patrimonio nuestro e historico, que si Picasso, que si Hemingway, que si Julio Romero de Torres,...... y tal y tal...... En fin, me temo que la lucha esta perdida sin empezar el partido.... Es como si se cuestiona la Semana Santa, por mucho Estado Aconfesional y Laico que tengamos..... No habria bemoles por ningun partido con representacion parlamentaria....
Lo dicho, me gustaria adherirme a la iniciativa y buscare a la plataforma para mostrar mi apoyo con mi firma...... Suerte companeros/as
PREFIERO UNA BUENA CORRIDA ...... A UNA CORRIDA DE TOROS.
-
Los espectáculos taurinos son financiados en parte por dinero público, es decir, de todos. Por tanto todos tenemos derecho a decidir que queremos que se haga con nuestro dinero. Millones de personas no cabemos en un parlamento, por lo que elegimos representantes. Muchos ciudadanos están a favor de abolir las corridas de toros en Andalucía y a éstos también hay que escucharlos; y ¿donde?: en el parlamento; porque es una iniciativa del pueblo y allí es donde se toman las decisiones que afectan a éste. Si en el parlamento se dedicaran verdaderamente a trabajar provechosamente, daría tiempo a ver todos los temas que se propusieran (recuerden el rato de risas de hace algunos años; yo no os pago para reir, o pago para que trabajéis). Porque les recuerdo a los señores políticos que estáis al servicio del pueblo, que para eso el pueblo os paga.
Y si hay que hablar del hambre en el mundo se habla en el parlamento, y si hay que hablar de toros también, y si hay que hablar de lo que ha costado el Palacio de San Telmo arreglarlo en tiempos de crisis también.
El problema es que el mundo del toro deja mucho dinero en Andalucía y en Andalucía todavía queda mucho señorito al que hay que abrirle la cancela cada vez que pasa con el todoterreno.
-
IU: ¿Refundación de la Izquierda? ¿Para defender las corridas...?
Ya lo dijo Bakunin: "El poder..."
¡Salud!
-
Para #3
¡Callaté! tu sitio está en libertad digital, no en publico
-
Por fin¡¡¡¡, se dan cuenta los españoles que el TORO ES ANDALUZ, pues eso, dejadnos a los andaluces decidir qué hacemos con NUESTRA tradición milenaria, que ya veremos qué hacemos y cuando nos venga mejor. Que a Andalucía se le han quitado hasta sus señas de identidad, el flamenco ES andaluz, el toro ES andaluz, el vino ES andaluz, los tartessos ES nuestra historia, si hasta Hercules es nuestro mito y origen, que Andalucía solo existe en España para reírse se ella, para venir a sus playas y PAGAR bien poco por toda nuestra riqueza. Dejennos que NUESTRA agenda la tengamos nosotros; si ahora una iniciativa catalana decide NO a los toros, me parece EXTRAORDINARIO, por fin, nuestra cultura parece que vuelve a ser nuestra, y si no le gusta a nadie de España, EXTRAORDINARIO, y que nos dejen hacer lo que los andaluces queramos. Hay consenso en en parlamento, y hay consenso en la calle. Que se dediquen LOS VERDES a denunciar el cementerio nuclear de Cordoba, el cementerio de Palomares, las Bases militares de Rota y Morón, el robo del peñón, el triángulo de la muerte (cadiz, sevilla y huelva, con mas polucción por metro cuadrado de toda la península), que nosotros nos encargaremos de los toros cuando queramos, que no cuando otros (que además no quieren ser españoles) les dé la gana. Andalucia libre, con toros y sin toros, y con nuestra PROPIA AGENDA, que pa eso somos la nación más antigua de todo occidente.
-
En Andalucía, lamentablemente, esto no va a prosperar. Porque los andaluces ven los toros como el flamenco, algo intocable. Y es lamentable ver la actitud de los partidos. Sanchez Gordillo con su teoría de la "desviación pequeño-burguesa" me da vergüenza ajena. Hace falta ser patético para utilizar un argumento semejante. Me temo que los andaluces seguirán siendo los custodios de las tradiciones de la España más rancia y me da pena, porque conozco otra Andalucía más moderna y dinámica, pero es minoritaria.
-
...Es mentira que no se vaya a hablar en el parlamento andaluz de este asunto de los toros. Es mentira que no se vaya a tener en cuenta las hipotéticas 75000 firmas que se puedan presentar ante el parlamento andaluz. Se tienen en cuenta, POR ESO SE ADMITE A TRÁMITE LA ILP. Lo que pasa es que se dice que NO a las pretensiones de esos señores.
Ocurre que los parlamentarios, QUE SON UNOS SEÑORES QUE EN ESTE ASUNTO DE CONCIENCIA, PRIVADO , PERSONAL, COMO PUEDE SER PRACTICAR LA FE CATÓLICA, MUSULMANA O NADA, NO-TIENEN-DERECHO-A-DECIR-NADA EN ESTE ASUNTO. Para obrar adecuadamente , tendrían que haber reconocido que ellos no tienen derecho a prohibir torear o ver torear,, como yo no tengo derecho a obligarles a torear a ellos o a ver torear.
A diferencia de los bancos, el sector del automóvil, el de la construcción, los artistas de la ceja de ZP, a diferencia del señor Roures dueño de este periódico,(comprobar en internet), a diferencia de los sindicatos y la patronal, NO HAY UNA SOLA RECLAMACIÓN DE SUBENCIONES POR PARTE DEL MUNDO DEL TORO. SÓLO QUEREMOS QUE NOS DEJÉIS EN PAZ.
En esta fiesta, la más culta del mundo, la riqueza poética y vital de España, como decía Lorca, la música callada , como la llamaba ese José Bergamín que murió envuelto en la ikurriña, SE CONFORMARÍA SÓLO CON QUE NO SE QUISIERA JUGAR A SU COSTA A FINGIRSE MÁS UROPEO O MÁS COLOGISTA O MODENNO A BASE DE RENEGAR DE ELLA DESCONOCIÉNDOLA.
¿Era un asesino sádico Rafael Alberti...?????
-
La próxima vez que IU mencione lo injusto de nuestro sistema electoral, que se acuerden de estas 75.000 personas a las que deja de lado, que suman muchas más en toda España.
A liliputiense.
Señor mio, aquí nadie está impidiéndoles a los andaluces decidir sobre esta u otras cuestiones, pero parece que Ud sí pretende que los demás no hagamos uso de nuestro derecho a expresar nuestras opiniones, aunque varios de los foreros sean tan o más andaluces que su persona.
Por lo que a mi me toca, que es poco, pueden Ud seguir con su tradición retrógrada, y con sus playas que, según Ud, son la quinta esencia del mundo, aunque en mi modesta opinión, me quedo con las maravillas que hay en la franja cantábrica y la zona gallega atlántica.
Por cierto, Ud ni son nación ni por supuesto, la más antigua. Faltaría más.
PD- Si tan a disgusto están dentro del conjunto de España, formen un partido nacionalista como han hecho otros, pero por favor, no escupan sobre su propia historia.
-
Para #3 (comentario) ¿qué pasa que te has leido completo el diccionario de la lengua española para decir todas esas palabras "bonitas" pero absurdas en este caso para hacer apología de una barbarie de este calibre. Hay que ser ignorante e inculto para escribir una cosa así en publido y creer que hay alguien que te haga caso. Los toros es la cosa más repugnante, absurda y criminal donde las hayas y no hay palabras para justificar esta matanza sangrienta sin sentido. Lo demás es bla, bla...en realidad tonterias como las que dices tú es mejor ni comentarlas ¡a palabras necias oidos sordos!
-
Para censura2:
Por favor no tengas en cuenta a este cateto llamado liliputiense. No representa para nada a los andaluces de bien. Es un resentido y analfabeto con mentalidad retrasada. Un chovinista al mas puro estilo patriotero franquista. Somos muchos mas los andaluces coherentes y reflexivos que este insensanto y provocador. Vivan todos los pueblos del Estado Espanol, sus historias, lenguas, culturas, costumbres y bellezas naturales....Somos 17 comunidades autonomas hermanas.
Un saludo desde un rinconcito de La Costa del Sol.....
-
... me encantan las fotos de Ernesto Che Guevara en los toros, en Madrid , en esa España de Franco de finales de los 50, alojado en la casa de un torero, el hermano de Luis Miguel Dominguín.
Son unas fotos muy fáciles de encontrar en internet.
Ojo que el Che ya conocía el toreo por su estancia en Méjico, eh: no asistía desconociendo lo que iba a ver !!
Le agradaría lo que va a pasar en Andalucía y detestaría lo ocurrido en Catalú.
Pensaría, como Sánchez Gordillo, que es una ñoñada pequeño burguesa...
-
IU no deja tiradas a 75.000 personas ni a nadie. IU defiende su programa, que es por que es lo por lo que les votan. IU no está por la abolición de las corridas de toros. Si no os gusta, votar a Los Verdes o a quien os de la gana...
-
Si es verdad que Sanchez Gordillo ha manifestado que oponerse a las corridas de toros es una desviacion pequeno-burguesa..... esta persona por muy marxista que sea, lleva en sus genes el lado bestia y cateto de muchas gentes de pueblo.....(dicho con todo respeto)
-
Para #14(comentario) pero que pesao que eres, y dale con palabritas, ahora hasta nombres ilustres, y que más da que Alberti, Lorca, Picasso etc. hayan gustado de esta barbarie, en el tiempo que ellos vivieron no habia estos debates, seria interesante saber que pensarian ahora, pero claro ya no lo podemos saber y tú te aprovechas de estos nombres para querer sensibilizarnos pero a mi eso no me importa lo más minimo, porque por esa regla de tres Juan Goytisolo (creo que se escribe así) es homosexual y le gusta vivir en Marakesch donde la homosexualidad está prohibida y ya ves este buen escritor pasa de esto siendo un escritor tan politizado. Ya está bien de las comparaciones para hacer más creible una barbaridad tan horrible como son los toros.
-
Para Martin Rojo: Si I.U. no esta por la abolicion de las corridas de toros por que se apropia del anagrama de Los Verdes? Me lo puedes explicar? Yo si he sido votante de I.U., pero a partir de ahora me planteare muy seriamente mi proximo voto. De boquilla hablar es muy facil, y se les llena la boca de frases muy bonitas y elegantes. Pero cuando han de mojarse, echan el culo para atras.....
Como piensan escudarse, diciendo que Lorca, Alberti..... plasmaban en su arte las corridas de toros? Eran otros tiempos. Tampoco se preocupaban de los discapacitados, ley de dependencia, ley antitabaco, ......
-
Malaguita. IU no se apropia del símbolo de nadie. Lo que ocurre es que en varias ocasiones han concurrido en coalición (con alguna de las muchas formaciones de Los Verdes que hay en el país). Por eso se incluía su símbolo.
Evidentemente Los Verdes con los que IU acudía en coalición aceptaban que IU no estaba por la abolición de las corridas de toros. No creo que IU no se quiera mojar, lo que ocurre es tú no estás de acuerdo con su postura, pero mojarse se moja... NO apuesta por la abolición de las corridas de toros.
A mí si me gustan los toros. Respeto que a ti no te gusten. Pero en IU se considera que esto no puede ser un motivo de división de sus militantes y de sus votantes. Además como apunta Gordillo y mucha gente hay muchísimos motivos para defender las corridas de toros, entre ellos la supervivencia del toro de lidia como especie.
-
Me parece lamentable que haya comentarios como el 12 o el 15...de verdad, si estos son los términos del debate, yo me bajo. Es exactamente el mismo tufo nacionalista que se vió cuando ocurrió el debate en Cataluña...y terminó en utilización política de la peor calaña...por ambos bandos.
Vale que como andaluz reconozco que los toros pertenecen a la cultura andaluza, y por extensión a la española y parte de la latinoamericana, pero lo que es evidente y nadie parece tenerlo en cuenta, es que lo que dicen los antitaurinos es que no quieren los toros porque se tortura a un animal. Estan clarisimas sus razones y sus argumentos: porque sufren, y les parece injusto, punto. Luego toda la literatura que se genera viene por la utilización de la cultura como arma arrojadiza.
Y esto, por favor no seamos burros, no tiene nada que ver ni con el resto de la cultura andaluza, ni con la gallega, ni con la catalana, ni mucho menos con los tartessos (?). Es algo que tiene que ver con una situación de excepción penal en nuestra leyes, que las vota el parlamento español. Mirense el articulo 337 del codigo penal, metanlo por google que es muy facil. Pues bien, los toros son una de esas excepciones, como las peleas de gallos, tirar a cabras del campanario, los correbous, etc.... son españolas todas estas costumbres.
Decidamos si lo consideramos tortura o no y estaremos oyendo lo que dicen los antitaurinos. Decidamos si lo consideramos cultura o no y estaremos oyendo a los políticos de turno.
-
Para MartinRojo. Es muy lamentable y lo digo sinceramente que personas de izquierdas como tu y otros muchos, defendais un acto tan salvaje y brutal como la tauromaquia y lo que rodea.... Ayer mismo y dias pasados dos personas han muerto corneadas en "fiestas" taurinas de pueblos... Hasta cuando? Perdona, pero es un anacronismo defender tal espectaculo. El toro de lidia como especie podria seguir subsistiendo y no tendria por que extinguirse. Y seguramente me preguntaras que quien le daria de comer y cuidar si no hay negocio detras de ello? Pues el que invento el negocio que ponga remedio a ello....
Un saludo de un socialista y eco-pacifista. NO a las corridas de toros y su entorno.
-
¿Alguien quiere más pistas? Ni PP, ni PSOE, ni IU, ni siquiera Los Verdes; un defensor de los derechos de los animales o animalista sólo puede, en conciencia, otorgar su voto al PACMA (www.pacma.es). Una persona, un voto, así de simple, cuantos más seamos, mejor, y ojo, que cada día somos más.
-
Para MartinRojo: Yo creia que ser del Madrid, gustarle los toros e irse de putas, era patrimonio de los fachas. Lamentablemente me equivoque. Es una pena ver que personas de izquierda vayan a las plazas de toros. Decadas atras, la izquierda se aglutinaba en las plazas de toros, pero no para ver corridas, no, eran, actos reivindicativos de amnistia y libertad....
-
Perdón, me equivoqué y le dí un punto positivo a #23 ((Matin Rojo) cuando a quie queria darselo es a #27 (Malaguita 1) que sus argumentos son mucho más coherentes y objetivos ¿como se puede argumentar y apoyar una barbaridad de esta envergadura? jamäs podria apoyar a nadie que guste de una matanza así ¿como puede alguien decir que eso es "arte" y "fiesta nacional" y disfrute viendo que un señor con un trapo rojo torea a un animal y luego le mata vilmente y la gente aplaude viendo como se lo llevan sangrando por la plaza? hay que ser burro para disfrutar de una cosa así.
-
Reconozco que no tengo una postura clara acerca del tema de los toros. Escucho a unos y a otros y, aunque mi balanza se inclina en contra del sufrimiento del animal (no soy capaz de visualizarlo en televisión, por ejemplo), no desoigo a los taurinos. Porque es verdad que aunque parezca contradictorio, detecto verdadero amor por el toro de lidia cuando defienden la tauromaquia y la consideran un arte. Por otro lado, aunque se afirma en demasiadas ocasiones que hay ser "burro" (otro animal :P) o "malo" para disfrutar en un corrida, algunas de las mejores, más nobles y generosas personas que he conocido han sido aficionados.
Por último, quiero agradecer (como andaluza) a gente como Malaguita1 su mesura, buen tono y coherencia, que sirven de contrapeso a individuos que se autoerigen en representantes de los andaluces y me provocan estupor y una gran vergüenza.
-
Para Censura2,
En otras ocasiones he estado de acuerdo con tus comentarios, pero en esta ocasión, como suele pasar cuando se habla de lo que se desconoce, te equivocas en muchos puntos.
Primero, ya he comentado por aquí, que es una falacia del movimiento anti-taurino vincular la tradición taurina de España con la derecha, ni con la rancia ni con la neoliberal. La tradición taurina de España y de Andalucía es una Fiesta con mayúscula, y la Fiesta con mayúscula es la que incluye todos los estamentos sociales y por tanto todas la ideólogías (y todas las ausencias de ideologías). Ya comenté varias evidencias sobre esto, símbólico que Lorca fuera asesinado con dos banderilleros anarkistas, los tres aficionados taurinos y los tres asesinados por el fascismo. En, Andalucía, probablemente la comunidad con más afición (quizás por ser la más poblada) gobierna el PSOE sin oposición desde hace décadas.
Dicho esto, aquí no se niega la libertad de expresión a nadie (de hecho fue en Las Cortes de Cádiz, 1812, donde se reconoció por primera vez la libertad de expresión en la península). Pero una cosa es que os expreséis, y otra, que os queráis imponer. Especialmente porque 75.000 firmas son muy poco representativas sobre una población que rondará los 10 millones, seguro que mucha más firmarían la legalización del cannabis, por ejemplo.
Con respecto a nuestras playas, sobre gusto no hay nada escrito, yo personalmente también prefiero las del norte, y es que a mí no me gusta la playa, pero nos guste o no nos guste, ninguna comunidad peninsular puede competir en términos absolutos con 800km de litoral y nuestra media anual de horas de sol.
Lo de ser nación o no, depende principalmente de la definición que usemos del término, a partir de ahí habrá que estudiar la historia y el presente de los territorios para ver si cumplen la definición o no, y esto desde luego se debería de evaluar en Universidades y Departamentos de Historia y Antropología, no a golpe de decreto o de sentencia, (o peor aún, a base de bombas) como han pretendido otros. En esto también Andalucía ha dado lecciones de valentía y democracia, siendo la única que consiguió su declaración de autonomía en un referedum democrático en plena transcición al que los poderes centrales tuvieron que acceder porque millones de ciudadanos se echaron a la calle a pedirla (millones tirado a la calle mientras los grises aún disparaba, no 75.000 firmitas). Otros se creen más avanzado pero en 30 años de democracia no han conseguido refrendar nada, porque nadie se ha tomado en serio sus propuestas y en las parodias no legales que intentaron votaron 4 gatos.
Y sí, aunque algunos piensen que el mundo empieza con el Ensanche y que antes de él solo había un puñado de reyes medievales en los que basar independencias en el siglo XXI, Gadir, la Cádiz fenecia es considerada a todos los efectos la ciudad más antigüa de occidente, y partir de ahí, abría que buscar la primera nación.
Con respecto a porque no hay un partido nacionalista independentista con fuerza en Andalucía, es sencillo, lee la Constitución, los territorios de España forman un estado por solidaridad, no porque renuncien a sus costumbres acentrales y a su historia. Y de esto puedes estar seguro, si en otras comunidades sí los hay, no es porque tengan más historia o más identidad, es que tienen menos solidaridad. (Ej.1 "Queremos jugar el mundial con nuestra selección autonómica, pero claro, participar en la Liga en la Española").
-
Malaguita. La izquierda no tiene nada que ver con tu equipo de fútbol o que te gusten los toros. Procura subir el nivel.
En cuantoi a que antes la gente iba a las plazas de toros a protestar, recordarte que hay dos banderilleros de la CNT encerrados en una fosa común con Lorca. También le gustaban los toros a Lorca, Alberti, Picasso, Hemingway, Welles... e innumerable gente de izquierdas que acudía a las plazas.
Oscarboldori. Me da igual tu positivo. No te voy a responder. Tengo por costumbre no contestar a insultos. Me alegro de que te consideres mejor persona que yo.
-
Flipo.
Y flipo aún más con Sánchez Gordillo, de quien tenía buena opinión hasta hoy. ¡Menuda salida de pata de banco demagógica! Pues que pida que destinen los fondos de la tauromaquia a ayudas sociales y ya.
Afortunadamente, hay ejemplos de que algo avanzamos: ayer hubo una corrida de toros en Santoña (Cantabria) y la plaza estaba casi vacía.
Que no fue nadie, vamos. Fue noticia y lo vi con mis ojos en la TV.
Ahora, los responsables de los festejos deberían reflexionar y repensar si van por buen camino intentando introducir la tauromaquia en Cantabria por todos los medios... Aunque según Revilla eso sirve para reforzar la identidad española de Cantabria.
Debe ser que "le pone".
De pena.
-
Para Martin Rojo: Pues nada campeon, quizas en otro momento podras reflexionar mas racionalmente y comprenderas que lo que digo tiene su base logica y humana....
Mientras tanto, sigue divirtiendote y alcanzando el orgasmo con el martirio de un ser vivo, yo sin embargo, prefiero alcanzar el orgasmo con otro tipo de corridas....
-
Pocos como Gordillo conocen las explotaciones agrícolas y ganaderas de Andalucía (ha acampado en casi todas), y sí hay alguien en este mundo al que no se le pueda acusar de entrar al trapo al sistema y mantener en todo momento una postura estrictamente de Izquierda, ese es Gordillo.
Nadie más autorizado que él para afirmar que sólo en aburguesados, desconocedores absolutos de la situación del animal (y del hombre) en la explotaciones ganaderas y despreocupados de los problemas reales del mundo, tiene sentido un movimiento antitaurino.
Si en vez de 75.000 firmas, se hubieran presentado en un parlamento 75.000 Gordillos...
-
no por ser de izq tiene que ser animalista vease leonardo davice juaquin phexins y un largo ecetera de gente ilustra animalista
-
exilio #30
¿me puede indicar en dónde vinculo yo el movimiento taurino con la derecha? A partir de ahí quizás logremos entendernos, pero mientras ponga Ud en mi mente pensamientos que no tengo no creo que tengamos mucho que debatir, ¿no cree?
Naturalmente al resto de su comentario ni respondo, porque si por algo me caracterizo es por no imponer mis ideas a nadie, lo único que he hecho es responder a un comentario, todo lo demás que Ud me dedica me supone un ejercicio de ficción con la cual no me siento identificado.
PD-Conozco los términos de la constitución española muy bien, no necesito interpretaciones a la carta, gracias.
-
Para#31 (Martin Rojo)
No, si no hace falta que respondas depués de leer todos tus comentarios no se yo que bases puede haber para debatir. Lo de "burro" es un decir porque es lo que se suele decir cuando una persona que se dice ser de izquierdas tiene la poca verguenza de decir tranquilamente que le gustan los toros. Yo la verdad siempre he pensado que esa barbaridad sin sentido les gustaban a los del PP y gente muy conservadora pero ya veo que me equivoco, yo soy una persona muy normalita pero tengo por lo menos los dos dedos de frente que se debe tener para repudiar una barbaridad de ese calibre, no se que le puede gustar a una persona que se llama de izquierdas como un individuo con un trapo rojo mata poco a poco a un animal y después lo arrastra por el suelo mientras que la gente, me imagino como tú, aplaude, me imagino que lo que debe de gustar es el "romanticismo" que acompaña a estos repugnantes espectaculos: Música, colores, bandera nacional etc. una farsa y nada más. Lo que se deberia hacer es dejar de subvencinar una salvajada así y subvencionar el teatro alternativo,
que eso si que es cultura y están cerrando todos porque no tienen un duro.
Otra cosa que quisiera decir es que ¿como es posible que arremetas contra Malaguita1 cuando esta persona lo que dice es lo más coherente que se ha dicho en este foro sobre este menester. Yo la verdad creo que he idealizado más de la cuenta a las personas de izquierdas, ves por lo menos estos foros me enseñan a saber diferenciar y ahora ya no creo que votaré más a IU.
-
Pues muy sencillito Censura2, cuando das por hecho que las 75.000 firmas que han llegado al parlamento andaluz son de votantes de IU, si entiendes que sólo siendo de izquierdas se puede firmar un manifiesto antitaurino, conciente o inconscientemente, estás relacionando la tauromaquia con la derecho.
Y lo de la "interpretación a la carta" es sólo porque yo tengo la sensación contraria, y detrás del movimiento de antitaurino, veo, más que votantes de IU, nacionalismo caduco y facistoide.
-
Ole, vamos bien. Por cierto, ole, es una expresión ANDALUZA que esconde el Ala, que no se podía decir. Si aquí ignorais que ANDALUCIA es una nación, pues leeros el ESTATUTO, que viene; si no sabéis la relación entre Tartessos y los toros, pues a estudiar, que en cualquier enciclopedia viene (bueno en cualquiera no, pues también se han encargado los "españoles" de quitarnos nuestra historia, pero algo se encuentra en google); si ignoráis que somos la civilización más antigua de todo occidente (esto ya es analfabetismo), si no se sabe que fuimos la primera BANDERA (la blanquiverde) que ondeó en toda Europa, pues eso a estudiar. Si malaguita siendo andaluz no lo sabe, es que es producto de nuestro sistema educativo, que ya se encarga el pppsoe de ocultarlo, y ahí la causa que NO haya un partido nacionalista, pues ya se encargó el gobierno central de impedir que existiera.
Sabeis lo que significa que el sur de Europa con frontera con Portugal, Africa, entrada a TODO el Mediterraneo y puerto de salida para TODA latinoamerica FUESE independiente, y con casi 10 millones de personas?. Esto el sistema central NO lo podría soportar (España se partiría), por eso se permite el independentismo catalan y vasco (son pocos), pero no aquí, y estos los andaluces formados sí lo sabemos, y NO insultamos. Para más datos, malaguita, soy vegetariana, en contra del maltrato animal (nunca iré a una corrida de toros), catedrática y ANDALUZA, ah, muy vanguardista y represento a MUUUUUUUUUUCHA GENTE en Andalucía, pero NO insulto, y a tu ignorancia no le llamo catetismo, sino simplemente confusión producto del plan de que el andaluz siga en la inopia, así no es peligroso.
Viva Andalucía Libre, por los pueblos y la humanidad, y con sus toros, y en el momento oportuno volveremos a las antiguas corridas donde el toro NO era maltratado (fuera los picaores, y a luchar en igualdad de condiciones con el torero).
-
Exilio, ya que mencionas la selección ANDALUZA de fútbol, que existe. Porqué no juega casi nunca?, porqué no se reta con otras selecciones autonómicas?, pues porque cuando se ha hecho los estadios se han llenado de banderas ANDALUZAS, pidiendo Andalucía LIBRE, y eso, nuevamente, el EStado Español (nación moderna creada sobre el genocidio y etnocidio andaluz) NO lo puede permitir, así que con casi 10 millones de andaluces, y 4 equipos en primera, no tenemos ni selección. Algún día despertaremos, tiempo al tiempo.
-
En Portugal existen las corridas de toros, pero está prohibido matar al toro, y no lo hacen, y todos tan contentos, pero aquí parece que son ambos extremos muy cabezones y cortos de miras.
-
Liliputiense: Como, que dices de mi? Que dezconozco la bandera blanquiverde y que soy fruto del actual sistema educativo. Mira muchacho, ya tengo mis anitos(bien conservados, modestia aparte) y tal vez cuando tu no fueras ni tan siquiera un proyecto de vida, yo ya estaba en la calle manifestandome y gritando con orgullo y pasion por una Andalucia Libre. No me vengas a dar lecciones de sentimiento andaluz ni de andalucismo. Como decia nuestro maestro Blas Infante: Andalucia por si, Espana y la Humanidad. Lee bien: por si, Espana y la Humanidad.
-
Oscarboldori. Yo seré todo lo burro que quieras, pero tú deberías aprender a escribir y a usar signos de puntuación. Coge un libro de vez en cuando y a lo mejor te enteras de quien era Lorca, Picasso, Alberti, etc. Yo la única vez que he ido Las VEntas fue con mi abuelo. Era del PCE, lucho contra Franco y fue encarcelado y torturado. Sinceramente, no creo que tu puedas darle lecciones de humanidad y de lucha.
En cuanto a tus argumentos, son tan simples que dan vergüenza. ¿Te has comido marisco? ¿Sabes que lo cuecen vivo? ¿Has comido ostras? ¿Sabes que se comen vivas? ¿Las prohibirías? ¿Sabes como crían los pollos para que te los comos? Basta ya de demagogia. ¡Hipócritas!
-
exilio #38.
No es lo mismo estar dormido que durmiendo, ¿verdad?
Pues cuando yo quiera dar a entender que esas 75.000 firmas son de votantes de IU lo haré sin caretas, no las necesito.
Por lo demás lo que no estoy dispuesto es a explicar cada uno de mis comentarios, esto no es la antigua EGB ni el parbulario, se supone que somos todos personas mayores y que sabemos interpretar los textos que leemos, si no es así, ¿A qué biene debatir?
-
Tan sólo hay que ver los comentarios de algunos -supuestamente- andaluces a esta noticia, para comprender por qué no hay que sorprenderse de nada.
Liliputiense, miarma, estudian bien nuestra historia antes de comentar, así no nos dejarás en evidencia.
-
No creo que sea preciso prohibir nada. Lo que hemos de conseguir es que no se les entregue, a los organizadores, ni un euro del erario público. Morirán sin necesidad de matarlos.
-
Lo que hay que leer en este foro, que alguien lleva no se que lado cateto porque le parece que las corridas de toros no deben prohibirse. Vamos a ver, que la ILP es para que prohiban los toros, no que firmes si no te gustan nada los toros, porque entonces se juntaban, no 75.000, sino un millón, y solo en Andalucía. Y lo de pequeño-burgues es cierto, el alcalde de mi ciudad (del PP y en Andalucía) es anti-taurino y preside una organización de caracter animalista, así las cosas, en esta tierra hay mucho paro, y los guirirs vienen buscando esa clase de espectaculos, al igual que los barcos que salen a alta mar con barra libre de alcohol o los sombreros cordobeses (ya incluso los mejicanos), no es que a los andaluces nos entusiasmen estas chorradas, pero estar en el paro es jodido. Como andaluz me siento orgulloso de la tradición caballística andaluza, la mejor del mundo, y del toro de osborne (vivo en la provincia con más siluetas del toro de osborne), pero por ejemplo nunca he ido a una corrida de toros, simplemente no me gustan, desde luego que cabe la posibilidad que firme para que se prohiban, pero como efecto disuasorio para la clase política andaluza, que debe saber que a estos ganaderos de toros bravos, no hay que prohibirles su negocio, pero si negarles unas ayudas europeas que son para la agricultura y la ganadería alimenticia, y no para que 4 pijos puedan comprar toros de lidia baratos para torturarlos en un coso. Hipócrita, no lo sé, pero si un empresario señorito-facha-andaluz explota a mi familia y amigos laboralmente, como quereis que piense en un toro.
-
Para juan1683: Si como dices vives en la provincia andaluza con mas siluetas del toro de Osborne, por que no te acercas a una de ellas y le chupas los huevos al animalito?
-
Para MartinRojo: independientemente de que te gusten o no los toros o que así suceda a los de IU-Andalucía, lo que resulta impresentable es que este grupo tenga la desfachatez, no sólo de negar su apoyo sino de descalificar a una parte del movimiento asociativo y de echar tierra sobre su labor, poniendo trabas a una iniciativa ciudadana, ni resulta justificable desde una posición de izquierda en la que se dicen encuadrar y contraviene todo sentido democrático y participativo, a parte de mostrar una incoherencia y demostrar que su acción la guía el oportunismo, algo de lo que tampoco sorprenden, cuando olfatean alguna consejería o alguna concejalía atrás se les caen las bragas o los gayumbos, quedan programas y principios por el camino, si no que expliquen porqué su postura fue tan radicalmente opuesta, sobre el tema, en Catalunya o en diversos lugares del territorio español donde les conviene. Parece mentira que se pierdan los papeles por no mojarse ante una demanda ciudadana y amparar el negociete taurino. Pues si el motivo principal para defender las corridas de toros es la supervivencia del toro de lidia como "especie", si te documentaras mejor descubrirías que el toro de lidia es la misma especie, con todos sus genes, que las vacas frisonas que dan la leche o la "pacífica" asturiana de los valles, mientras la gente siga bebiendo leche y comiendo chuletones no temas por la "especie" ...o venerándolas como en la India, por cierto que el fomento de las relaciones pacíficas y cooperativas con lo vivo que nos rodea no nos vendría nada mal por aquí en Occidente, no crees?
-
No Censura2, no hay nada que debatir, no hay nada que explicar:
"La próxima vez que IU mencione lo injusto de nuestro sistema electoral, que se acuerden de estas 75.000 personas a las que deja de lado, que suman muchas más en toda España."
Para dejar a alguién, primero hay que haber estado con él, dormido, durmiendo, despierto o despertando, en la E.G.B o en la E.S.O. ¿Por qué entonces te refieres sólo a IU, cuando ningún partido con representación en el parlamente andaluz ha querido defender esa propuesta (que es distinto de no querer escuchar o de no dejar hablar) ?
-
Exilio
¿no será por que IU en Cataluña dice una cosa y en Andalucía otra?
-
"No se puede usar el Parlamento para eso cuando hay millones de personas que mueren de hambre", afirma Juan Manuel Sánchez Gordillo.
¿Y no sería mejor emplear el dinero público en paliar el hambre y no en torturar toros?
-
A pesar de la "cobardía" de la mayoría de los políticos andaluces la sociedad civil va haciendo su trabajo independientemente de ellos. Si existe una base ciudadana unida y fuerte antitaurina, en democracia y con democracia es posible parar esta salvajada de matar y torturar animales. Por mucho que nos lo quieran vender como fiesta "nacional" con su ceremonia y musiquita o de cultura "folk" hispana, esto no cuela, señores.
-
No digas gilipolleces. No se toman posturas antitaurinas porque en Andalucía, a los partidos políticos, les chorrea el culo por querer demostrar que son los más españoles y europedorros. Pero el pueblo andaluz ESTÁ EN CONTRA DEL TOREO. Y la recogida de firmas es la muestra.
En Andalucía existen sólo dos partidos, punto. Se vota al menos malo, PSOE. Pero no tenemos otra elección. Así están las cosas en la colonia andaluza.
Y los partidos políticos en Andalucía se comportan como la mujer maltratada que se lleva de ostias todos los días y no denuncia a su marido. Contra más insultos y burlas nos llegan desde el norte, más españolizantes se vuelven los partidos en su búsquedad de tradiciones "españolas".
Así hemos perdido el flamenco, así hemos consentido que al caballo andaluz le llamen caballo español y así perdimos la historia propia de Andalucía (Al-Andalus/El Andaluzia).
Y eso es lo que pasa en esta pequeña colonia que sigue siendo como la Bética, centro de explotación para extranjeros.
-
¿Lo que vienes a decir es que los andaluces nos traguemos los toros solitos porque los "inventamos" nosotros?
Genial, ya puestos en ese ejercicio de recalificación cultural, haced lo mismo con el flamenco, ese que era tan andaluz y que se vende en Madrid como cultura propia, o en Catalunya, donde también se vende, o en Castilla, o en Extremadura y Murcia, que lo venden como "propio" sin reconocer su andalucidad.
Devolvednos también la copla (mal llamada canción española), a nuestros intelectuales (de Bécquer han dicho que era castellano), a nuestro Al-Andalus (que vosotros llamáis España musulmana), etc.
Devolvednos la jodida identidad y que no volvamos a ver a Espe entregando premios a japoneses en Madrid por su contribución al flamenco "UNIVERSAL DEL MUNDO MUNDIAL TOPE TOTAL DE TODOS menos de los andaluces".
Estaría bastante bien eso.
-
Ni si quiera les escuchan, es muy triste. Espero que lo tengan en cuenta para las próxima elecciones. Lo mismo la tauromaquia ayuda a acabar con el bipartidismo...
NO al maltrato animal. Mi voto para el PACMA.
-
Ciudatella, IU no ha descalificado el movimiento, el movimiento se descalifica él solo cuando muestra su felicidad por la muerte de un torero, o cuando compara una corrida con la Inquisición (hagáse notar que esta última morían personas humanas), y después de eso califica de sádico a todo el que disfrute del arte del toreo.
Tampoco han perdido los papeles (en ningún papel de IU se apoyaba la iniciativa), y si hay algo que no han hecho, es no mojarse, denominar burgués al movimiento es una manera muy clara y elegante que nadie que conozca el campo y el mundo agroganadero puede defender esa postura.
El motivo principal de defender las corridas de toros no es la perpetuación de la especie, el motivo principal de defender las corridas de toros, es que nos gustan las corridas de toros, no nos consideramos sádicos, nos gustan los toros, (los que tienen buenas "jechuras", los de la India, pobrecitos míos, le faltan dos o tres pucheros, igual resulta que viven mejor aquí siendo víctimas que allí siendo sagrados) toreros, la música, las artes textiles que lleva implícita, nos gusta nuestras costumbres, nuestras tradiciones heredadas que llevan implícitas el conocimiento profundo del mundo animal y de los límites del hombre, etc. Y no nos da la gana que quieran ensuciarlo con argumentos simplistas, confundidos e hipócritas.
Cuando no haya sufrimiento animal en ningún ámbito de la vida, cuando le hayan dado la libertad a los animales del zoo de Barcelona, cuando no se cueza ningún marisco vivo, cuando los animales de la "cadena alimentaria" se crien y vivan sin sufrimiento y los maten de manera indolora previa eutanasia firmada por Garzón desde La Haya, cuando se prohiba la circulación de barcos de petroleros de esos que se ventilan por cada escape millones de ejemplares, entonces, sólo entonces, que alguien ose a intentar enmendar nuestras costumbres y nuestras tradiciones, mientras tanto que se quede en su casa limpiando su propia mierda, que igual esto le ayuda a ser coherente.
Con respecto a la igualdad de la especie, he de reconocer mi desconocimiento profundo en el área de la biología, aún así no hay que ser Mendel para averigüar que cada gen no puede ser igual, sino todos los individuos serían iguales y esto claro, no es así. Desconozco si la estructura genética de estos animales permite o no encuadrarlo dentro de la misma especie, pero te puedo asegurar, con el corazón en la mano, que el que vea el mismo animal en una rubia gallega, en una vaca sagrada y en un toro de lidia, desconoce profundamente el animal y es imposible que le pueda tener más respeto que cualquier taurino.
Resulta que esto no va por ahí, esto es cuestión de cultura, esa que nos queréis negar de manera dogmática sin más explicación, pero esa que exige del conocimiento y de la actuación del hombre para que sea tal. El toro de lidia, genes al margen, es el producto de generaciones y generaciones de ganaderos que han buscado por distintas vías encontrar al animal ideal para un fin concreto, fruto de una selección no natural, sino cultural, basada en el conocimiento, la experiencia y la tradición, y de un entrenamiento exhaustivo del animal que obliga a cuidarlo con singular esmero y mantenerlo al máximo en sus condiciones físicas y mentales.
Quizás ahí radica la base de la hipocresía atufante que envuelve todo esto, ustedes veis el mismo animal en la pacífica vaca asturiana, que en la corniretorcida vaca india, que en el toro de lidia La cultura taurina es capaz de concebir variados encastes, con sus diferentes bravuras, fuerzas, tamaños, formas de astado, pelajes, etc, etc. A ustedes que os daría igual que el toro bravo desapareciera de la dehesa porque el chuletón de ternera transgénica perpetúa la especie, ustedes sois los amigos del toro.
-
Perica, sinceramente desconozco lo que dicen los representantes de IU en Cataluña, quizás allí sí se hayan pronunciado en contra de las corridas, no sé si también lo han hecho en contra de los "corre que te pilla el toro" esos, o sólo de las corridas que tienen una misma legislación para todo el territorio. No lo sé.
En todo caso, sólo vendría a significar dos cosas, una que los representantes de IU son más independientes que los de cualquier otro partido político, y otra, que los representante de IU en Cataluña tampoco tienen ni puñetera idea de lo que el mundo del toro significa.
-
Bien..., como buen andaluz, despues de ver la postura que están adoptando y que afirman adoptar claramente y sin complejos ante la Iniciativa Popular (75.000 firmas, lo que estipula la ley) estos partidos políticos en Andalucía, que no cuenten con mi voto a la hora de las elecciones; pues ya no es que sólo me parezca frustrate que hagan oido sordo al pueblo, sino que además veo muy grave que no se quiera escuchar al pueblo, pues si es así retrocederemos 40 años mas, (no hace falta dar detalles, no?). Si esa es la ficha que han movido los partidos políticos punteros de Andalucía y el Parlamento, la próxima ficha que movamos el pueblo debería de ser la de no votarlos y darles nuestro voto a cualquier partido que defienda esta iniciativa, a ver que pasaría.
Un saludo
-
para#43 (Matin Rojo)
Vaya hombre ahora resulta que mis argumentos son tan pobres que da verguenza, no se que argumentos hay que tener para reconocer que las corridas de toros es una barbarie, cualquier persona sensata lo ve así.Lo de los puntos y acentos lo siento pero es que estoy escribiendo desde Berlín y mi teclado está en alemán, bastante trabajo me cuesta acentuar algunas palabras que incluso a mi me daria verguenza mandarlas asi.
Para que te enteres te dire que soy una persona estrictamente vegetariana desde hace muchisimos años (ovo lactea) y la carne y los mariscos me dan más bien asco, por eso al leer lo que dices no he tenido más remedio que contestarte porque esa "mierda" de comida que comentas no lo comeria yo ni en broma y creeme que me va muy bien y estoy muy sano.Yo por no matar no me gusta ni matar a una mosca. Por otra parte te puedo decir que matar a los animales o a los mariscos para que la gente se los coma es muy diferente que matar a un animal ( el toro) para que cuatro incultos como tú disfruten viendo como torturan a un animal. Y por favor deja de utilizar tantos nombre ilustres para apoyarte en ellos y querer sensibilizarnos que los toros son estupendos.
Claro que se que a Lorca, Picasso o Alberti les gustaban este espectaculo sangriento y repugnante pero vete tú a saber que pensarian ahora si vivieran porque por aquel entonces no habia debates de este tipo. De todas formas estos señores tan genios no dejarian de ser unos burros en caso que si ahora les pudieramos preguntar y dijeran que les siguen gustando, anda que no hay artistas famosos y muy creativos que tienen unos gustos horribles, el caso de J.Manuel Serrat o Sabinas por ejemplo, desde que se que les gustan los toros no les compro nunca más un CD. No faltaria más uno subvenciona a un artista no solo porque cante bien si no también porque sea coherente con sus ideas.
De estos hay incluso más, por ejemplo Juan Goytisolo (creo se escribe así) que es homosexual, dicho por él mismo en su libro "Juan sin Tierra" y sin embargo vive tranquilamente en Marraquesch donde la homosexualidad está prohibida, para que veas que tipos tan contradictorios andan por el mundo. Me he permitido esta vez insultarte un poco más para ponerme a tu altura ya que tú haces lo mismo conmigo, al principio tenia cuidado porque parecias una persona culta y parecia que tenias buena retórica pero ahora ya se ha visto de que pie cojeas y tu opinión es tipica de la gente que gustan de los toros. En realidad en este foro solamente deberian poder entrar las personas que estan en contra porque las que estaís a favor ya nos sabemos de memoria vuestros argumentos, en realidad no son argumentos ni son nada, los hipócritas sois vosotr@s con vuestros argumentos llenos de palabras bonitas pero vacios en su contenido, porque hacer apologia de los toros y decir que eso es "arte" es como estar en contra de la pena de muerte y al mismo tiempo disfrutar viendo como se mata a un animal sin que el pobre sepa ni lo que están haciendo con él.Que asco de verdad que haya personas que gusten de unas tradicciones tan medievales.y asquerosas..
-
Me siento más identificada en definitiva con las palabras de Exilio. No me gustan los toros, pero he observado mayor tolerancia y, llamémoslo así "actitud democrática", con ganas de tender puentes, entre los defensores de la tauromaquia que entre los anti-taurinos. Entiendo que no se entienda (valga la redundancia) cómo se puede disfrutar de los espectáculos taurinos, puesto que repito, no soy aficionada. Pero presto oídos a la gente que sí lo es y esgrimen argumentos sólidos y que no identifico con el sadismo. Estoy particularmente de acuerdo con la visión que plantea Exilio. Yo soy urbanita 100%, desconozco la vida en el campo. Pero he conocido a mucha gente que vive de él y cuando me han explicado las prácticas habituales con el ganado, se me ponen los pelos de punta. Entendería mejor un movimiento enfocado a que se subvencionara la anestesia en los casos de castración, por ejemplo, a que se prohíban las corridas de toros.
Que quede claro: estoy abierta a todas las opiniones porque no tengo una postura definitiva a favor de nada a este respecto.
-
No se le puede pedir a Andalucía y al resto de España, lo mismo que a Alemania, Austria o Cataluña en este sentido, ya hay en toda España cientos de miles de ciudadanos dispuestos a cesar con tan patética tradición y retraso, y seguirán creciendo como la educación y la cultura, los Políticos son siempre el claro reflejo de una sociedad, y por tanto hasta que no evolucione más esta retrasada sociedad no tendrá políticos acordes con dicha mentalidad, así que no le pidáis peras al olmo y tengamos paciencia, la erradicación de este sadismo ha empezado en Cataluña como empezó la industria, el ferrocarril o el desarrollo social, y se acabó propagando por todo el Al Ándalus, así que espero que suceda lo mismo en este tema y poder morirme de viejo y en unas décadas donde la sádica y subdesarrollada práctica tauromaquia haya desaparecido y solo quede como un tema de desarrollo social y cultural en los libros de historia.
-
El maltrato animal está muy extendido en el estado español, entre los animales domésticos y entre los denominados de "renta" (ganado, en general). Las prácticas que se utilizan en su manejo están sobradamente detalladas y denunciadas por los grupos de defensa animal: entre los domésticos, abandono, sacrificio con dolor en perreras, cría abusiva y en condiciones de hacinamiento. Entre los de renta: condiciones de cría y estabulación en espacios reducidísimos y en condiciones de semi inmovilidad; amputaciones de rabos y testículos en vivo (sin anestesia); sacrificio en mataderos (incluso clandestinos) con métodos que relajan la legislación vigente, etc.
¿Por qué en primer lugar la tauromaquia? En mi opinión, porque se trata de un preciso reglamento de tortura animal, donde se detallan las diversas fases (tercios) del espectáculo y el "instrumental" que se le aplicará en cada una y que producirá en el toro, primero una tensión insoportable, después heridas gravísimas en cada tercio cuyo dolor no sé si estaremos en condiciones de llegar a imaginar, finalmente una muerte lenta, a veces muy lenta. Y todo esto como espectáculo, como forma de ocio, saltándose -efectivamente- a la torera toda la legislación comunitaria que en el resto de los casos trata de paliar el dolor y hacer la muerte de los animales de granja lo más rápida e indolora posible.
En la nueva directiva europea sobre experimentación con animales de laboratorio se dice: "El número de animales sometidos al experimento será el "mínimo" necesario para no comprometer los objetivos de la investigación y sólo se permitirán las pruebas en las que el sacrificio conlleve "un mínimo de dolor, sufrimiento y angustia" para los animales".
Por eso han de caer las corridas de toros, porque el dolor, el sufrimiento y la angustia que sufren es con diferencia la mayor que pueda darse, se mire por dónde se mire, en cualquiera otra relación hombre-animal.
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Pues claro que los parlamentarios andaluces no quieren adherirse a la propuesta de prohibición de corridas de toros. No es infrecuente verlos en los tendidos, disfrutando de la sangre y la tortura. Tal vez el caso más llamativo sea el de IU, que [...]
Lo más...
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
España
Pons: "Wert ha recuperado un tesoro y ha descubierto otra Gioconda"
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
Televisión y gente
Los 'gatos empanados' arrasan en la Red
-
España
Urdangarin contrató servicio doméstico a través de la 'trama Nóos'
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
Televisión y gente
TV3 decide emitir el documental 'Monarquia o República?'
-
Televisión y gente
Pilar Rubio acusa a 'Interviú' de publicar su desnudo sin autorización
-
España
Urdangarin contrató servicio doméstico a través de la 'trama Nóos'
-
Deportes
Roma retira su candidatura a los Juegos Olímpicos de 2020
-
Dinero
El Tesoro logra rebajar el interés por su deuda
-
Deportes
Clos, probador en HRT, tercer español en la F1
-
Culturas
Odyssey tendrá que devolver el tesoro a España este viernes
-
Televisión y gente
El ex miembro de Loco Mía alega que la droga era para consumo propio
-
Dinero
La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012
-
Dinero
Montoro ve contradictoria la actitud de Moody's con España
-
Dinero
El Gobierno rechaza "tajantemente" las sospechas de Bruselas
-
España
Pons: "Wert ha recuperado un tesoro y ha descubierto otra Gioconda"
-
Dinero
Moody's rebaja dos escalones la nota de la deuda pública de España
Cargando...