"No he traicionado mis principios"

El presidente del Gobierno respeta la movilización sindical pero les pide que esperen a los resultados de la reforma laboral para juzgar su gestión

PABLO MACHUCA 10/09/2010 09:55 Actualizado: 10/09/2010 14:12

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, está convencido de sus decisiones y así lo ha asegurado durante una entrevista en la Cadena SER. "Estoy tomando las decisiones que España necesita", ha afirmado tajante.

Zapatero ha defendido la recién aprobada reforma laboral en el Congreso de los Diputados como un elemento para evitar "el despido de un número importante de personas" mediante la "flexibilización". Sin embargo, el presidente del Gobierno no entiende que los sindicatos "no asuman que tenemos una tasa de paro que duplica la media europea, una temporalidad elevada y que esa realidad tiene que ver con el marco laboral". 

El jefe del Ejecutivo no siente que con esta reforma haya "traicionado" sus principios y se pregunta si los sindicatos, que han convocado una huelga general para el próximo día 29 de septiembre, estaban "satisfechos" con el "modelo laboral que teníamos". "No podíamos estar satisfechos", ha asegurado. "Teníamos que hacer cambios", ha añadido el presidente que ha pedido a los sindicatos que esperen "a los resultados" de la reforma.

Por esa razón, ha querido defender su gestión recordando "la extensión de derechos sociales" de su etapa en el Ejecutivo. "Hemos aumentado un 40% el gasto social de 2004 al 2008", ha argumentado Zapatero que considera su período al frente del Gobierno como "un período de incremento de derechos sociales". Sin embargo, el 'tijeretazo' aprobado en mayo fue duro y así lo reconoce. "En mi plan político no estaba reducir el sueldo a los funcionarios ni congelar las pensiones", ha lamentado. "Lo hice por sentido de la responsabilidad, por el alto déficit y porque los mercados ponían en cuestión el futuro de nuestra solvencia", ha añadido. 

"No estaba en mi plan político el recorte salarial y de pensiones"

Un recorte duro que Zapatero espera no tener que repetir. "No va a hacer falta. A día de hoy no hay una necesidad objetiva para más recortes", ha aseverado el presidente, que se ha mostrado optimista con respecto al futuro. "Lo razonable es que estemos en condiciones de consolidar la senda de la recuperación. Nos va a costar que sea vigoroso y que se acompañe con creación clara y nítida de empleo", ha reconocido. Zapatero considera que el pronóstico de Corbacho, que aseguró que en tres o cuatro años se volvería a los datos de empleo anteriores a la crisis, podría darse "si las cosas funcionan bien". "Es un pronóstico que puede ser defendido". 

Zapatero se ha mostrado optimista sobre la credibilidad de la economía española. "Desde que tomamos las medidas de ahorro, la tensión sobre la deuda española se ha reducido notablemente", ha asegurado para añadir que los bancos "han podido emitir y financiarse en el mercado mayorista". El presidente del Gobierno ha recordado que la deuda pública tiene mucho que ver con el alto endeudamiento privado, principalmente "de empresas y familias", que sostienen los bancos. 

Precisamente sobre las entidades financieras, Zapatero ha defendido que "es una condición" que los bancos "estén bien" para el funcionamiento de la economía. "Si no tienen solvencia y margen de beneficios, las empresas no pueden invertir", ha asegurado. Por eso, ha respaldado el aval dado a los bancos. "El valor de esos activos está en manos del sector público. Por eso les hemos cobrado".


No se rectifica, se adapta

Zapatero ha querido defenderse de las acusaciones de rectificación de su Gobierno y ha asegurado que permitir a los consistorios más saneados endeudarse a partir de 2011 no es más que "una respuesta a una mejora". "Desde el 12 de mayo (día del anuncio del recorte) la situación ha mejorado, por eso podemos abrir las posibilidades", ha explicado. "Ojalá siga mejorando el déficit y podamos tener un mayor margen para aliviar los recortes".

"El Gobierno no va con un GPS fijo, atiende a las características del recorrido"

El jefe del Ejecutivo asegura que su Gobierno "evalúa cómo va la situación". "No va con un GPS fijo, va atendiendo a las características del recorrido", ha defendido. "La economía es cambiante y la realidad y la percepción de los mercados lo es también", ha concluido. "No vamos a ser el Gobierno de la obcecación".

Contactos con el PNV

Sobre las negociaciones abiertas con el PNV para la aprobación de los Presupuestos Generales del Estado en 2011, Zapatero ha reconocido los contactos. "Trabajamos para alcanzar un acuerdo con el PNV. La negociación está en marcha, aunque no sólo con el PNV, también con otros grupos". 

Una negociación que aborda el espinoso tema de las transferencias de las políticas activas de empleo. "Mucha gente probablemente no lo sepa, pero el País Vasco es la única Comunidad Autónoma que no tiene transferidas las políticas activas de empleo", ha explicado. Zapatero ha negado que en esas conversaciones se excluya al Lehendakari Patxi López y ha asegurado que se negocia tanto con el PNV como con el propio Gobierno vasco.

"No está en mis planes remodelar el Gobierno"

El presidente también ha tenido palabras para la marcha de Celestino Corbacho del Ejecutivo y ha negado que vaya a remodelar su Gobierno. "No está en mis planes", ha asegurado. Sobre los rumores que apuntaban a una posible marcha de Cristina Garmendia del Ministerio de Ciencia e Innovación, Zapatero ha reconocido que la ministra "se sorprendió". "Estuve con ella en el viaje a Japón y China y estaba cargada de proyectos y de trabajo", ha añadido.

"Garmendia se sorprendió con los rumores de su marcha"

También ha explicado sus sensaciones sobre la decisión del aún ministro de Trabajo de abandonar el Ejecutivo para engrosar las listas del PSC. "Es una decisión de él y del PSC", ha afirmado. "Mi respuesta debe de ser de respeto. Entiendo que es una persona con una proyección pública importante en Catalunya y aportará a la difícil contienda electoral que tenemos en noviembre".

Sobre dicha contienda, Zapatero reconoce que el PSC parte desde una posición complicada. "Es una competición difícil y salimos con humildad. Hay alguien que sale de ganador clarísimo", ha afirmado en referencia a CiU y a su presidente, Artur Mas. El presidente del Gobierno ha negado que le pidiera a Montilla un adelanto electoral para antes del verano. "Las elecciones tienen que ser cuando el president de la Generalitat decida", ha añadido. 

"Pude haber evitado las primarias"

En relación a otros comicios, los autonómicos, Zapatero también ha tratado el asunto de las primarias en el PSM que enfrentará en octubre a Trinidad Jiménez, su candidata, con Tomás Gómez, a quien el presidente trató de convencer para que no se presentara. Algo que ha reconocido a regañadientes. "No quise evitar las primarias, podía haberlas evitado y no lo he hecho", ha asegurado. "Le trasladé a Gómez mi consideración sobre las elecciones en Madrid, que tenemos una persona que está en condiciones de poder ganar. Él entendió que también está en esas condiciones. Me acuerdo de la frase que le dije: 'quien ejerce un derecho, a nadie ofende'". 

"Gane quien gane las primarias, será mi candidato"

El jefe del ejecutivo ha querido repartir buenas palabras para ambos candidatos, aunque no ha ocultado sus "prioridades" que ya ha "expresado". "Todos las saben, pero soy respetuoso", ha asegurado. "Gane quien gane, ganará el PSOE y será mi candidato"

Zapatero ha reconocido que conoce más a Trinidad Jiménez y que si le dijeran "que eligiera a una persona por sus valores de generosidad, por su capacidad de diálogo e integración y por cómo ha ganado en capacidad de gestión en la Administración pública, Trinidad ocuparía siempre un lugar destacado". Aún así, ha querido aclarar que tiene "mucho respeto por Tomás Gómez" y que "gane quien gane" se sentirá "reforzado".

165 Comentarios
  • volcanico
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    100 i volcanico 10-09-2010 10:13

    Claro que no los has traicionado tus principios... ¡porque no tienes!

    Es la hora de moverse. Basta ya de quejicas que mucho critican al viento y no han despegado el culo del sofá en todo este tiempo. Manifestaciones y huelgas las ha habido, y muchas. Es la oportunidad del trabajador con empleo o en paro de defender sus derechos contra el gobierno y la explotación. ¡Que no os desanimen!

    http://laprisionmental.wordpress.com/2010/09/06/%C2%A1quejicosos-del-mundo-unios/

  • Exilio
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    -41 i Exilio 10-09-2010 10:14

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    Traducido: "Vamos borreguitos, no berréis mucho, sino hago esta reforma el año que viene no tendría dinero para pagaros vuestras subvenciones, esperad y veréis como gracias a estas medidas os las puedo mantener..."

  • malassera
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    13 i malassera 10-09-2010 10:14

    No, solo les he cambiado....

  • landahlauts
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    120 i landahlauts 10-09-2010 10:15

    "Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros."

    Groucho Marx

    http://www.alboraida.blogspot.com

  • pacoalapont
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    75 i pacoalapont 10-09-2010 10:17

    Pues entonces es mas grave.

    Si no ha traicionado sus principios, entonces no se, que hace en un partido supuestamente de izquierdas.

    ¿No cree?

  • aviavi
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    106 i aviavi 10-09-2010 10:18

    A traicionado a la sociedad, a los trabajadores, al 95% de la población que le va a afectar y perjudicar, a los jovenes, a los pensionistas, parados y hasta a los funcionarios...

    Pero es una gran verdad que Zapatero no ha traicionado sus principios: Ha respetado las grandes rentas, el trabajo basura, las pensiones ridiculas, el desempleo, la falta de prestaciones, los funcionarios que entraron a dedo... y los bancos, constructores y corruptos.

  • masclaroagua
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    40 i masclaroagua 10-09-2010 10:19

    Los principios, efectivamente, no los ha cambiado. Lo que está cambiando son los finales...

    http://masclaroagua.blogspot.com

  • Komplex
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    57 i Komplex 10-09-2010 10:21

    ¿Pero todavía queda algún ingenuo que se cree que los gobiernos representan al pueblo? Informáos sobre los lobbys a los que pertenecen los ministros y altos cargos. Sus principios... ya ni deben acordarse si alguna vez los tuvieron.

  • Nicodemo
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    44 i Nicodemo 10-09-2010 10:27

    Por una vez estoy de acuerdo con zapatero. No hay traicionado sus principios.

    Si por algo se ha caracterizado el PSOE es por su capacidad para decir una cosa y la contraria. Creo que no es necesario poner ejemplos de ello.

    Por tanto, todo el que vota a este partido es consciente de que tarde ó temprano va a realizar piruetas del estilo de esta reforma laboral.

  • gergomama
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    7 i gergomama 10-09-2010 10:34

    Zapatero el embustero, antipatriota, inútil, generador de paro y miseria.

    Zapatero nunca mais.

  • peri7
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    1 i peri7 10-09-2010 10:36

    ¡Qué bonito! Dios los cría y ellos se juntan. Sólo falta decirles "Que se besen, que se besen". Es el eterno problema que tenemos la mayor parte de los ciudadanos; si, esos que no comen de lo que produce la política, directa o indirectamernte y que, por tanto, observamos el panorama de una forma más abierta, sin tantos condicionantes como los que pudieran tener los que han llegado tan lejos en una profesión como la de periodista sin haber acabado la carrera, pero con el gran Curriculum Vitae de ser amigos y agradecidos de sus "amiguetes" con poder políticos, a los que convenientemente les devuelven el favor cuando está en apuros, como es el caso. Ahora bien, todo sea dicho, no tiene formación reglada pero son muy inteligentes, hasta el punto de que manipulan sin que nos demos mucha cuenta. Todo un arte. Felicidades. Por cierto, enhorabuena por la campaña conjunta en contra de Gómez y a favor de La Trini. Todo un alarde de independencia.

  • petoria
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    50 i petoria 10-09-2010 10:38

    Zapatero no miente, no ha traicionado sus principios, desde el comienzo el era un neoliberal convencido.

  • orwell79
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    5 i orwell79 10-09-2010 10:39

    qué principios??!! por desgracia todo tiende a una mayor estratificacion en la sociedad,con mas desigualdad social.España es un país de manolos y de chonis,de ciudadanos con poca cultura y ninguna conciencia crítica.En este país los politicos pueden decir lo que quieran.no tienen más que utilizar unos codigos linguisticos espacificos y elaborados para que la gente se crea todo.La huelga general no es la solucion,no vale para nada,es inutil y absurda.Lo que se necesita es DESOBEDIENCIA GENERAL,que nadie pague impuestos.es la unica forma de echar a la clase ociosa de esta país(pp=psoe)

    por cierto,la medida mas socialista de zapatero es la prponer a las ett como una especie de contrata publica.

  • Donato Exposito
    #14 Vota Vota

    31 i Donato Exposito 10-09-2010 10:39

    ¿Que esperemos para ver los resultados? pero si ha dicho su ministro de trabajo que hasta dentro de cuatro años no se va a crear empleo. ¿Para eso se recontan nuestros derechos? ¿Para que dentro de cuatro años se vayan creando puestos de trabajo más precarios y con menos derechos de los que ya tenemos?

  • Demagogia
    #15 Vota Vota

    60 i Demagogia 10-09-2010 10:40

    Y veo que en tus principios sigue el no tocar las SICAV, las rentas altas, las rentas del patrimonio... pero si que están en tus principios recortar las prestaciones sociales y las jubiliaciones.

    Un poco de hemeroteca no viene mal:

    "El Gobierno de Zapatero rebaja por sorpresa la fiscalidad de los banqueros y sus altos ejecutivos con retroactividad. Todos ellos podrán tributar en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas al tipo reducido del 18% en vez de al del 43% que, normalmente, les correspondía hasta ahora."

  • EL APOSTATA
    #16 Vota Vota

    31 i EL APOSTATA 10-09-2010 10:46

    Por supuesto que no ha traicionado sus principios sr. Zapatero, uds. los políticos nunca traicionan sus principios, porque no los tienen, lo único que tienen es un objetivo, la conquista del poder.

  • Randall
    #17 Vota Vota

    22 i Randall 10-09-2010 10:47

    ZP parace haber consegudio el inaudito objetivo de poner a las diferentes ideologías de acuerdo en algo, aunque sea en contra de él mismo.

    Pero tú tranquilo, en lo que te queda de legisladura ya sabés, a pactar con quien sea a cambio de lo que pidan por seguir manteniendote en el poder.

    Y cuando lleguen nuevas elecciones a vendernos la burra, que el arte de despistar lo dominas a la perfección.

    Gorbernar no se te da muy bien pero engañando eres todo un maestro.

  • opensuso
    #18 Vota Vota

    12 i opensuso 10-09-2010 10:47

    Siendo realista/pesimista, soy consciente de que la única alternativa a ZP es Rajoy. O sea, pasar de la sartén al fuego. Pero no veo ningún motivo para que alguien de centro izquierda (ya no digo de izquierda) le vote a Zapatero. Hizo algunas cosas buenas, en su momento, pero hace tiempo que sólo se oye de él por sus staques a los trabajadores.

    No sé si ha traicionado sus principios; sé que, si no lo ha hecho, este hombre nunca ha sido de izquierdas.

    Quizá al final sólo lo toleremos (eso no quiere decir que lo votemos) por lo que vino antes (Aznar) y lo que puede venir después (Rajoy). Triste pero cierto.

    http://linuxgalego.wordpress.com/

  • Publico2010
    #19 Vota Vota

    19 i Publico2010 10-09-2010 10:49

    Claro hombre, los mismo de Grucho Marx: "Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros".

    Zapatero, motivos para creer.. hoy en esto, mañana en aquello otro.

    Patético presidente, vete ya!

  • Koldo Reina
    #20 Vota Vota

    15 i Koldo Reina 10-09-2010 10:56

    Pués eso dice mucho acerca de que tipo de principios gasta este personaje.

  • Rubio
    #21 Vota Vota

    12 i Rubio 10-09-2010 10:57

    No es verdad, ha tomado las decisiones que esperan los mercados, la banca y los especuladores, por lo que se demuestra como nunca con esta crisis que los políticos están atados de pies y manos ante el capitalismo salvaje que manda en el mundo, lo único que debe hacer un partido de izquierdas de verdad es, dentro de lo que le obliguen hacer, lo menos malo para los más débiles y no dejar a los que más tienen sin que contribuyan que para eso tienen más HA HECHO TODO LO CONTRARIO DE LO QUE SE ESPERA DE UN GOBIERNO LLAMADO DE IZQUIERDAS Y OBRERO ¿QUÉ ARGUMENTOS EXPONDRÁN PARA SOLICITAR EL VOTO DE LOS QUE SOMOS DE IZQUIERDAS? ¡VOTO VÁLIDO DE IZQUIERDAS IZQUIERDA UNIDA.

  • EUROPEU
    #22 Vota Vota

    14 i EUROPEU 10-09-2010 11:08

    Zapatero, nos has fallado!

    Pasarás a la historia como el presidente de gobierno que más daño ha hecho a la clase trabajadora de este pais.

    De nuevo el PSOE fuerte con los debiles y debil con los poderosos, no os extrañeis cuando perdais las elecciones, el pueblo está harto de políticos de izquierda que prometen una cosa y hacen la contraria.

    Las razones por las que daba miedo que llegara al poder el PP ya han desaparecido pues el presidente Zapatero le ha dejado el camino despejado.

    Zapatero, dimisión!

    Zapatero, dimisión!.

  • santiellupin
    #23 Vota Vota

    9 i santiellupin 10-09-2010 11:14

    esto.....me da que va a ser que sí. Si no recuerdo mal (y sino estoy seguro que la emeroteca me dará la razón) dijo que no tocaría el abaratamiento del despido...y lo ha hecho lo que no deja en buen lugar la "respetabilidad" y la "honorabilidad" del presi. Lo está haciendo de pena. Basicamente se está conviertiendo en una prostituta a cambio de votos de apoyos...por lo que la conclusión a la que llego es que tenemos una puta por presidente de gobierno (sin animo de ofender a las putas)

  • la mano negra
    #24 Vota Vota

    19 i la mano negra 10-09-2010 11:15

    MENTIROSO, por el pleno empleo vota PSOE. FRACASADO, no llegaremos nunca a la tasa de paro del SR. AZNAR. INCOMPETENTE, 5000000 de parados. BOCAZAS, "MERKEL es una FRACASADA", Alemania 6'9 de tasa de paro. ILUSO, "PASAREMOS a ITALIA y FRANCIA. Vete a tu casa y no nos hagas mas daño, DIMITE POR FAVOR.

  • sam1251
    #25 Vota Vota

    3 i sam1251 10-09-2010 11:16

    Lo definió muy bien Sarkozy, dijo mas o menos: No es muy inteligente pero gana elecciones. Y en esas estamos, no puede haber traicionado sus principios porque no sabe ni lo que son, va a salto de mata, improvisa a golpe de encuestas, no tiene formación política ni de izquierdas, ni derechas, ni mediopensionista y cree que con ese nivel de político progre de taberna va a estar engañando siempre a los ciudadanos y ya estamos hartos de ir como corderitos al matadero, el estado de derecho nos ha dotado de las herramientas oportunas para "botar" a este accidente político.

    Y POR FAVOR NO ME CENSUREN ESTO

  • liberti
    #26 Vota Vota

    24 i liberti 10-09-2010 11:18

    donde estabais los delegados sindicales cuando se hizo la huelga de la construccion en malaga, vosotros si que habeis traicionado a los trabajadores, os sentais en una mesa con el empresario y os vendeis

  • boxxxer
    #27 Vota Vota

    6 i boxxxer 10-09-2010 11:18

    evidentemente no has traicionado tus principios , para eso deverias tenerlos.no merece la pena discutir nada de lo que hace ni lo que dice lo unico que nos queda a los ciudadanos es nuestro voto y con nuestro voto yo les pido por favor no voten ni psoe ni pp gracias GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASALO GRACIAS no nos merecemos estos politicos que colecionan pisos,casas,coches y algunos billetes de 500 euros como yo monedas de centimo ,BASTA YA FUERA PSOE Y PP Y TODO LO QUE HUELA A ELLOS

  • Hipatia2
    #28 Vota Vota

    3 i Hipatia2 10-09-2010 11:18

    Presidente, no ha de ser fácil gobernar en este país en los momentos que estamos viviendo. Pero precisamente por ello no deberíamos plegarnos a las exigencias de fuera o de dentro.

    Lo importante, de verdad, es la ciudadanía, sus derechos. Y puestos a tener malos momentos, mejor es que nos pillen defendiendo la estabilidad laboral, el trabajo, las pensiones, la educación, la sanidad. Siempre más y mejor, porque dinero hay, lo que ocurre es que lo tienen los mismos de siempre y no lo quieren soltar. Son aves carroñeras que piden más y más.

    En política no está todo hecho, no está todo descubierto, aunque lo parezca. Las únicas alternativas, de verdad, deben venir de la izquierda, la derecha sólo piensa en llenarse los bolsillos y para muestra la que tenemos en este país, "va de retro satanás"!.

    Ahora hemos dejado de ser aquel paraíso donde se especulaba con todo y con todos,

    las mafías (de fuera y de dentro) han hecho buenos negocios, y no sólo con el ladrillo.

    Ahora ya no pueden "blanquear" los negros negocios que brotaban como setas venenosas, la corrupción se controla y se investiga, esto con la derecha no pasaría ni en sueños. Ahora se han "retirado" del mercado español porque ya no es fácil el movimiento de capital en estas condiciones, la honradez no cotiza en bolsa. Hay otros paraísos más tolerantes con los trapicheos y el mangoneo, con leyes más permisivas y tolerantes para los mafiosos.

    Por eso, nos cuesta a todos entender porque su gobierno y su partido no han sido más firmes a la hora de defender nuestros derechos ante el capital y ese "mercado" que nos exige y nos riñe, sin darnos nada a cambio.

    He escuchado la entrevista en la Ser, y la verdad es que le entiendo, aunque no comparto sus medidas, pero le entiendo. Las mejoras que el gobierno ha hecho antes de la crisis no son una patraña, pero ya no se notan. Seguramente, de no haberlas tenido hoy tendríamos una crisis peor. Pero los ciudadanos viven al día y están muy enfadados, y con razón.

    Es cierto que el resto de Europa vive la misma crisis que nosotros, pero ellos ya tenían una estabilidad y una seriedad que España no tiene. En Francia, en Alemania, no se defrauda al estado como en España, los empresarios son serios, los trabajadores siempre han tenido mayor protección y mejores derechos, gracias a los impuestos que pagan todos rigurosamente. Por tanto, un trabajador satisfecho siempre es un punto a favor de la economía del país, porque ve que su trabajo y sus impuestos sirven para su calidad de vida.

    Sr. Presidente por desgracia el gobierno y el PSOE es el objetivo a abatir, es el símbolo a destruir, porque muchas voces claman en contra. Aunque, en realidad, no es suya toda la culpa, porque los males de este país vienen de mucho más lejos. Pero esto ahora no se quiere ver (o no se puede), la Crisis (en mayúscula) tapa todo lo demás y ya tenemos a los voceros / carroñeros con el megáfono para crispar más a la ciudadanía.

    Espero que en las próximas elecciones no gane la derecha, porque entonces sí tendremos problemas y graves. Al menos la derecha que tenemos que es un peligro para la Democracia.

    Aunque la izquierda tampoco lo está haciendo bien. Debería haber una concentración de partidos de izquierda y un acuerdo entre todos para proteger el estado de derecho, que cada vez va perdiendo más fuerza. La izquierda (toda) debe ser generosa y compartir la responsabilidad de gobernar este país porque llegan tiempos difíciles. Todos tenemos mucho que perder, podemos llegar a parecernos a Italia y esto sí que sería triste. Puestos a elegir, deberíamos querer ser como los alemanes, por ejemplo, y siendo más exigentes, como los noruegos (cualquier país nórdico).

  • Chucri
    #29 Vota Vota

    10 i Chucri 10-09-2010 11:21

    Lo que veo es que hay mucho sindicalista que quiere jugar a ser comunista -o algo parecido, al estilo Che Guevara-, el caso es que cuando a éstos se les pide algún esfuerzo, se cagan en los pantalones y claro así no se puede ir por la vida. Para ser comunista hay que ser muy valiente y muy fuerte y, sobre todo, dar ejemplo.

  • Henry Every
    #30 Vota Vota

    11 i Henry Every 10-09-2010 11:22

    Solo un autentico miserable puede hacer esas declaraciones despues de socavar de forma tan grave los derechos de los mas debiles. Para escuchar a Rodriguez Zapatero y a toda la caterva de golfos del PSOE es necesario tener un cubo cerca para que el vomito que producen sus desvergozadas y nauseabundas declaraciones no salpique el salon.

  • tedd
    #31 Vota Vota

    2 i tedd 10-09-2010 11:27

    El interés máximo del cualquier político es mantenerse en la silla y si acaso subir de escalón. No os engañéis ... sean del partido que sean. Para ello hay que tener unos principios muy laxos, como demuestra el camarada líder.

    Y ahora toca pagar excesos.

    Llorad, llorad insensatos.

  • Ni vagos Ni esclavos
    #32 Vota Vota

    21 i Ni vagos Ni esclavos 10-09-2010 11:28

    ¿Y los principios de todos los trabajadores que le votaron?

    ¿Esos están traicionados o no?

    Luego nos dice que "es una condición" que los bancos "estén bien" para el funcionamiento de la economía. "Si no tienen solvencia y margen de beneficios, las empresas no pueden invertir"

    Entonces ¿ese margen de beneficio tiene que salir del sueldo y derechos de las personas asalariadas?

    ¿Los ciudadanos vivirán mejor con empresas fuertes, sueldo bajos, trabajos precarios e inseguros?¿Ese es el modelo social que queremos?

    Está rompiendo el equilibrio y lo está haciendo una persona que se dice de "izquierdas". La gente no le votó para esto. Para esto hubiera votado a otros.

    Otro mundo es posible.

    http://www.nivagosniesclavos.com

  • Asalariada Exhausta
    #33 Vota Vota

    17 i Asalariada Exhausta 10-09-2010 11:30

    Otro gran logro del socialismo obrero. Bueno lo cierto es que de este partido "socialista y obrero" hace mucho tiempo que no se puede esperar nada más que agresiones como estas. Un breve resumen de su gran gestión: Ni ley de memoria histórica, ni ley de dependencia, acompañado recorte salvaje de derechos laborales. Por no hablar de las subvenciones a bancos y a la iglesia católica ¿Cual es la diferencia con un gobierno de derechas?

  • smithy
    #34 Vota Vota

    8 i smithy 10-09-2010 11:30

    Si la medida afecta al establishment político o a los lobbys economicos, siempre, siempre, acaba rectificando y con el rabo entre las patas.

    Pero las medidas que afectan a ciudadanos a trabajadores ahí siguen, podemos protestar que el inamovible, como juana de aragón, contra viento y marea, no dara su postura a torcer.

    Los ciudadanos de apie a tragar con todo, y las elites ostentosas a las que ven amenazada su ya de por si minsa aportación al estado, queja y Zapatero acto seguido a reclinarse.

    Dado que el PSOE es el partido de los trabajadores y Zapatero (y su política liberal) a quien menos defiende es precisamente a los obreros, no espere que despues a las puertas de las elecciones le votemos, aunque supongo que una vez tienes asegurada tu pensión y futuro a él le da igual el electorado Obrero que le votó...

  • baskunish
    #35 Vota Vota

    -6 i baskunish 10-09-2010 11:32

    "no podemos ser un gobierno obcecado". Por lo que he oido en la entrevista ya no es un NO tan monolítico como hace 3 días, eso sí exige garantías cosa que veo lógico y normal después de lo que le liaron en la T-4 tras sus declaraciones del día anterior

  • tedd
    #36 Vota Vota

    -9 i tedd 10-09-2010 11:34

    Yo es que no termino de entenderos ...

    Y mira que a mi el Zp2 no me gusta nada.

    ¿que se supone que tiene que hacer el hombre?

    Lo hecho, hecho está. El fracaso de Zp2 no es esta reforma, ni estos recortes, esto es la consecuencia. El error fue lo que hizo que hallamos llegado a esta situación, asi que ahora no tenemos mas cojones que hacer estas reformas.

    Podeis patalear, llorar, manifestaros, lo que querais ... pero España necesita pasta para pagar vuestros sueldos, ayuditas, subvenciones, dietas ... etc y para ello pide prestado.

    Y el que presta es el que manda. Punto pelota.

    ¿no te gusta?

    No pidas prestado.

    Y ya sabemos lo que hay que hacer para no pedir prestado.

  • smithy
    #37 Vota Vota

    17 i smithy 10-09-2010 11:37

    #2 A quien se subvenciona precisamente es a las empresas, nunca a los trabajadores , o parados, a ellos se les subsidia, subsidiar, de subsidio.

  • iamme
    #38 Vota Vota

    8 i iamme 10-09-2010 11:40

    Lo malo de esto , es que en unos años llegarán otros y mantendrán lo que han hecho estos , si no es que lo empeoran. Vamos que es una vergüenza, pagar a esta gentuza para que estén en sus sillones y estos al menos van de vez en cuando a dormir y leer el periódico, los de la UE ni van. Acojonante!!

  • Felip
    #39 Vota Vota

    -9 i Felip 10-09-2010 11:42

    Ha estas alturas hasta Castro se han dado cuenta de que no se puede gobernar a golpe de ideología, Zapatero parece también haberse dado cuenta.

    Las ideologías, todas, pero especialmente las de izquierda, son soluciones viejas a problemas nuevos.

    Las ideologías suponene anteponer una filiación o una creencia a una realidad y una solución.

    A problemas concretos, soluciones concretas. Lo que escribiera un señor hace 150 años servirá para hacerme pensar y cultivarme como persona, pero desde luego no nos va a dar la pauta de actuación sobre los graves e importantísmos problemas que tenemos hoy en España y en el mundo. Por que el mundo es dinámico y cambia a pasos agigantados.

    Lástima que Zapatero no se diera cuenta de ello cuando negaba la crisis, por su culpa estamos hoy en la situación en la que estamos.

    Lástima que Castro no se diera cuenta que ninguna ideología o idea podía justificar la imposición armada de un gobierno tiránico y que además, no iba a servir para sacar de la miseria a los Cubanos... sino para agravarla, como pasa hoy.

    ¡Por la emancipación de los ciudadanos, abajo las ideologías, arriba el pensamiento!

  • lucasjar
    #40 Vota Vota

    3 i lucasjar 10-09-2010 11:45

    Una persona tiene que tomar una decisión entre varias alternativas en un momento dado. El resultado se ve con el tiempo y a veces, no siempre, se puede rectificar en el caso de elegir el camino equivocado. Esa es la diferencia entre un buen gestor y otro malo.

  • ObiWhan
    #41 Vota Vota

    -11 i ObiWhan 10-09-2010 11:45

    Ser pepero es fácil ... si Zapatero rectifica diran que es un Gobierno "sin rumbo" ... si no rectifica driran que vive ajeno a los cambios "endiosado" en sus decisiones. Fácil, siempre criticar ha sido más fácil que hacer y tomar decisiones.

  • boxxxer
    #42 Vota Vota

    5 i boxxxer 10-09-2010 11:47

    yo pido tambien FUERA PP Y FUERA PSOE psoe todos subvencionados y pp todos albañiles y camareros.de verdad hay que tenerlos bien puestos para votar a estos dos que se pelean por quien tiene mas corrupto , mirar 59 segundos o cualkier debate politico ,siempre lo hacen y no lo hacen mas por que es una pelea de tontos GENERACION NI NI , NI PSOE NI PP PASALO GRACIAS por favor pedir en otros foros que no se vote ni a psoe ni a pp son la misma basura.

  • Smart
    #43 Vota Vota

    -12 i Smart 10-09-2010 11:50

    Creo que somos muchos los que estamos hartos de ver el pim pam pum de los que todo lo arreglan echandole la culpa de todo a Zapatero, y son incapaces de ver que no se han hecho cosas muy distintas de los demas paises de nuestro entorno.

    La que ha caido es la crisis mundial, y el peso de España es el que es. Zapatero pensó que teniendo superavit no nos afectaría tanto, y eso se ha demostrado un error, pero si nos ponemos a dar palos a los que no han sabido preveer o se han equivocado, aqui no queda ni el tato, empezando por el PP (ver las previsiones de su ultimo programa electoral, siguiendo por la Reserva Federal, la UE, el FMI, las agencias de rating, los supervisores, los periodicos "prestigiosos", etc etc etc.

    Creo que hay que poner en valor la gestion de las ultimas dos legislaturas. Se han hecho grandes cosas en derechos sociales, en reduccion de muertos en carreteras, en acabar con el terrorismo, etc etc etc.

    Seamos objetivos: la crisis tiene raices internacionales y sobre todo en la burbuja inmobiliaria que empezo en los 90, y de la que millones de españolitos , supuestos nuevos ricos, tenemos parte de culpa. Se ha duplicado el paro, pero es que siempre ha sido el doble que en la UE, incluso en los mejores tiempos.

    NO creo que otro gobierno hubiera hecho las cosas muy distintas, excepto en comunicacion, donde claramente hay que ponerle un suspenso. Yo por mi parte pienso seguir votando PSOE. No veo que la alternativa gurteliana, que es la unica posible, vaya a mejorar nada ni vaya a apoyar mas los derechos civiles y el estado del bienestar. El PP ya ha enseñado la patita neoliberal, justo la que ha causado la crisis financiera internacional. No es la solucion, es parte del problema.

  • Mariteresa
    #44 Vota Vota

    -13 i Mariteresa 10-09-2010 11:50

    Bueno la verdad que no opino igual que el Presidente, pero lo acepto... Tambien he leido en otros medios que ZP no ha traicionado sus principios, y la verdad, no se si lo debería de hacer... No debe ser fácil, pero que se deje de equivocar ya!

    http://www.elreferente.es/actualidad/zapatero-dice-que-no-ha-traicionado-sus-principios-9723

  • Bosco Pelayo
    #45 Vota Vota

    -9 i Bosco Pelayo 10-09-2010 11:53

    Zapatero I el Infame miente más que habla: no sólo ha traicionado (de cara a la galería, ojo) sus principios marxistas y de izquierda radical en lo económico.. sino que por debajo, subrepticiamente, sigue socavando España y haciendo labor de zapa con sus aliados nazi-onalistas.

    No mientras Zapatero: tu Gobierno es obcecado. Obcecado en implantar en España el ateísmo, arrancar de cuajo el signo de la Cruz, suprimir la tauromaquia y perpetuarte en el poder. Sólo con la fuerza de Cristo Rey y las mejores esencias hispánicas, lograremos sacudirnos tu pesado yugo.

  • enrique2
    #46 Vota Vota

    14 i enrique2 10-09-2010 11:57

    Un solo hecho como es el permitir de facto el despido por enfermedad ( con solo un esguince muy fuerte o una fisura en un pie tendras que elegir en tenerlo de forma cronica o arriesgarte a que tu patron/amo lo utilice si lo desea para despedirte) demuestra hasta que punto se han traicionado las ideologias socialdemocratas y socialistas, dejando en manos del empresario el poder sobre el trabajador, aceptando la ideologia del neoliberalismo para la que solamente es posible crear puestos de trabajo y riqueza por los empresarios capitalistas y que el derercho al trabajo esté por debajo de la libre empresa.

    ¿En que parte del programa electoral o del discurso politico del Psoe, hasta Mayo, estaban estas medidas? Por supuesto lo que estaba era todo lo contrario y por lo tanto exige tratar a este gobierno y a los que le apoyan cono antidemocratas y despotas (la decision es del pueblo soberano no de la oligarquia que gobierna) y por supuesto de traidores. Mientras la calaña politica actual de cualquier signo no tenga miedo de sus decisiones el pueblo será engañado y las elecciones y programas electorales queda reducidas a una representación tragicómica de la democracia. Pero tambien es absolutamente necesario que para los ciudadanos el mayor crimen de un politico sea el engaño a sus electores por encima incluso que la corrupción economica.

  • tilk
    #47 Vota Vota

    -4 i tilk 10-09-2010 11:59

    si la huelga fuese un exito, que no lo va a ser, el gobierno comenzaria a darle privilegios a los sindicatos para que acepten la reforma. Evidentemente los sindicatos no van a cambiar a estas alturas y volverian a refrendar los recortes.

    Lo de IU es mas sangrante, tienen secuestrado al partido comunista, encerrado en una carcel socialdemocrata, para que no se desmelene y cree problemas al regimen constitucional capitalista.

    Lo mejor para la izquierda es que fracase la huelga

  • malassera
    #48 Vota Vota

    7 i malassera 10-09-2010 12:00

    No, si obcecados no son...

    Lo que son es unos incompetentes capaces de pasar de la izquierda a la derecha y de la derecha al esperpento con tal de no levantar el culo de la poltrona...

  • pesuro
    #49 Vota Vota

    9 i pesuro 10-09-2010 12:03

    Si uno lee prensa extranjera ve como obama, merkel sarkozy, el premier britanico estan continuamente haciendo lo que los "expertos en todo" en que se han convertido los periodistas que nos prentenden marcar la forma de pensar, de actuar; estan haciendo rectificaciones porque la situacion economica varia en todos los paises de un dia para otro. Pero hay que comprender que los periodistas tienen que fabricar noticias las haya o no las haya. No dejes que la verdad te estropee una buena noticia es la maxima del periodismo.

    Lastima me da de los que le hacen caso a este hatajo de ignorantes

  • tedd
    #50 Vota Vota

    -2 i tedd 10-09-2010 12:10

    #39. Propones otra utopía. La mayoría de la población prefiere las ideas bien machacaditas, masticadas, de fácil digestión. Por eso están las ideologías, que no son mas que extensiones de doctrinas filosóficas que pretenden explicarlo todo, al igual que la religión. Que nos lo den todo echo, para que no tengamos que pensar, mucho menos, leer tantos libros con los que formarnos nuestra opinión.

    #42. La crisis es internacional. Si , eso es lo que dice Zp, "yo no he sido". Por eso toda Europa tiene un 20% de paro, y los EEUU, y japón, por que la crisis es internacional. La burbujita que nos creamos todos no tiene nada que ver, los bmw y los mercedes a gogo con prestamos cargados a la hipoteca de mi piso que nunca pierde valor, tampoco.

  • Exilio
    #51 Vota Vota

    6 i Exilio 10-09-2010 12:10

    No me refería a los trabajadores, ni a los parados ni al penoso sistema de prestaciones, me refería a las mafias sindicales: CC.OO. recibió 96.183.980,70 euros, y UGT 96.117.804,59, en subvenciones diversas por parte del Gobierno durante 2009. En Mayo de 2010, coincidiendo con el recorte de pensiones y sueldo públicos aumentó en 16 millones las subvenciones a los sindicatos.

  • pesuro
    #52 Vota Vota

    8 i pesuro 10-09-2010 12:12

    leyendo los comentarios, la mayoria de izquierdosos demagogos simplistas que obedecen a sloganes trasnochados y facilones para convencer a los entontecidos, miedo me daria estar en un pais gobernado por ellos, antes prefiero a rajoy o a tomas gomez que me causan una repugnancia absoluta, el uno por traidor y el otro por facha

  • Felip
    #53 Vota Vota

    8 i Felip 10-09-2010 12:12

    Smart 10-09-2010 11:50 #43

    "No se han hecho cosas muy distintas de los demas paises de nuestro entorno".

    Acabadas de dar en el clavo. La incompetencia de Zapatero le ha llevado a tomar medidas asimiladas a las de nuestro entorno. Craso error del inepto Zapatero.

    ¿acaso tenemos los mismos problemas que Alemania con un paro del 6%? o Dinamarca con un 4%?

    ¿Acaso tenemos los mismos problemas que Suecia, Francia, Inglaterra, Chile, etc.. con tasas de competitividad muchísimo más altas que la nuestra (nosotros en los años de Zapatero seguimos cayendo y cayendo)?

    ¿Acaso un paises como España con las tasas de fracaso escolar puede afrontar la crisis igual que los paises de nuestro entorno?

    Este es el problema, que Zapatero solo ha sabido imitar soluciones ajenas y no ha sabido idear soluciones específicas, fruto de una análisis serio y riguroso. No ha sabido dar la imagen se solvencia que en una economía global necesitan los distintos paises... No ha sabido sacar lo mejor de España y minimizar nuestros grandes problemas. Pero tu, si quieres, sigue haciendo demagogia y poniendo la culpa en una cospiración juedo-masónica, digna de las peores épocas del franquismo, en las que todas las culpas eran ajenas y ninguna propia.

    Smart, cuando la juventuz se vuelve mansa con el poder, la democracia da un paso atrás. No seas merluzo y mira más allá de las siglas políticas, más allá de las estructuras de poder... y verás.

  • MARAGATILLO
    #54 Vota Vota

    8 i MARAGATILLO 10-09-2010 12:14

    liberti, tienes toda la razon, sabes donde estabán, mandando a cuatro pobres chavales de 20 años de la empresa en que trabajaba con sus banderitas a cortar la autovia, a que los cosieran a multas, a sacarles 50 EUR al mes, a que mientras el resto ibamos a trabajar durante meses sin cobrar su enlace sindical cobró hasta el ultimo euro, a que, en las jornadas de huelga que se convocaron, a su enlace no les costará un duro y a que, en la reunion más importante que tuvimos nos convocaron para darnos pegatinas de CCOO para la manifestación del uno de Mayo, ahí estaban liberti, ahí estaban.

  • enrique2
    #55 Vota Vota

    4 i enrique2 10-09-2010 12:18

    Tedd, tu razonamiento de que el que presta manda y lo que se desprende del comentario de que el capitalismo ( o los mercados si quieres) estan por encima de la soberania del pueblo lleva sencillamente a plantearse que se tiene el derecho , el pueblo soberano e individualmente, de imcumplir las leyes impuestas y de quitar tanto lo prestado como el poder al prestamista, sin mas, en nombre de la justicia y los derechos del hombre; es decir el viejo lema de la dictadura del proletariado frente a la dictadura del capitalismo.

    Para que el gobierno sea democratico , y por lo tanto legitimo hay dos condiciones, ademas de las urnas, la aceptación de que la soberania reside en el pueblo, siemdo este el que en ultima instancia quien elije ante las propuestas de los politicos, y que la contradición entre lo dicho y lo que hay que hacer debe de solventarse en las urnas.

    Mira, Zapatero y cualquier politico, debe , en el caso de que la realidad obligue a cambiar los planteamientos propuestos,(en este caso tambien el discurso politico y la ideologia. Por eso tiene que justificarse diciendo que no traiciona a sus principios) recurrir a que el pueblo decida, aunque lo realmente etico es dimitir directamente y abandonar la politica como parece que se le pedia ayer en la macroreunion de delegados sindicales.

  • Gato Callejero
    #56 Vota Vota

    3 i Gato Callejero 10-09-2010 12:23

    La suerte que tiene Zapatero es que vivimos en un país a la medida del incompetente, en otro país lo hubieran colgado de una pata ya hace bastante tiempo, ya sea en la Torre Eiffel o en el Bin Beg.

  • Nicodemo
    #57 Vota Vota

    -5 i Nicodemo 10-09-2010 12:24

    Smart-Ya está bien de mentir para justificar ineptitudes.

    Es completamente falso que el paro siempre ha sido el doble que en la UE, incluso en los mejores tiempos.

    Las mentiras, por muchos que algunos las repitais, siguen siendo mentiras

  • jotauve
    #58 Vota Vota

    19 i jotauve 10-09-2010 12:29

    ¡Pero qué ganitas tengo de que lleguen ya las fechas de las elecciones autonómicas, municipales y generales...! ¡El gustazo que me voy a pegar!

  • Smart
    #59 Vota Vota

    -5 i Smart 10-09-2010 12:29

    Felip, no has dado ningun argumento solido que contradiga mis afirmaciones. Todo son vaguedades, generalizaciones y simplificaciones para tratar de justificar, sin conseguirlo, tus prejuicios, consignas repetidas y lugares comunes.

    Digas lo que digas, en España se han tomado medidas para fomentar la competitividad, con la negociacion entre empresarios y sindicatos (que los empresarios y el PP se encargaron de boicotear), leyes de economia sostenible, mdificaciones normativas, etc etc Se han tomado medidas para mejorar la educacion (pacto excelente que tras mucho esfuerzo del ministro el PP se encargo de boicotear), etc etc etc.

    Llamar inepto e incompetente a alguien es mucho afirmar, salvo que apliques el mismo calificativo a todos los que se han equivocado, y creeme como empieces no vas a acabar....

    Yo veo a Sarkozy a Merkel o a Obama cambiando de estrategia. Se ha pasado por una etapa de cuidados paliativos, apuntalamiento del sistema financiero y estimulo, y ahora estamos en otra de control del deficit y de los problemas con la deuda soberana.

    Y un ultimo consejo: deja de asumir cosas sobre los demas, de pensar que tienes la verdad y de usar palabras comomerluzo o manso. Nos sobran talibanes y gente que no sabe respetar a los demas.

  • Smart
    #60 Vota Vota

    3 i Smart 10-09-2010 12:37

    Nicodemo, deberias dejar de insultar y aportar algun dato ¿no crees?.

    Mirate las cifras de paro que dejo Aznar en España (2004), y las de los paises de nuestro entorno con situaciones equiparables, es decir donde hay crisis financiera y burbuja inmobiliaria (te ayudo: UK, USA, Irlanda...) Despues mira las cifras actuales. Veras que mas o menos todos estan en el doble.

  • Nicodemo
    #61 Vota Vota

    2 i Nicodemo 10-09-2010 12:44

    Smart-Aqui tienes algun dato, demostración palpable de que mientes descaradamente

    Año 2.002:

    -Porcentaje de paro en la UE: 8,9%

    -Porcentaje de paro en España: 11%

    Hasta donde yo sé, el doble de 8,9 no es 11, a no ser que en alguna de esas "excelentes" reformas llevadas a cabo por este gobierno, las matemáticas hayan cambiando

  • urelioA
    #62 Vota Vota

    12 i urelioA 10-09-2010 12:45

    Otro paso atrás??

    Llamazares acusa al Gobierno de "traición a los trabajadores y a la izquierda" por la reforma laboral y los recortes en la prestación de 426 euros para los parados.

    El Pleno vota por unanimidad apoyar la solicitud del portavoz de IU de tramitar como proyecto de ley para introducir enmiendas al Real Decreto de la prestación para los desempleados que han agotado su prestación.

    http://www.izquierda-unida.es/node/7791

  • romyla
    #63 Vota Vota

    5 i romyla 10-09-2010 12:56

    Si le parece que ha hecho pocos ...................Estamos a la espera de los que haga a los ricos , los hara cuando las gallinas tengan dientes ?

  • Smart
    #64 Vota Vota

    -2 i Smart 10-09-2010 12:58

    Nicodemo: La media europea no vale, porque no es comparable a España. Hay que ver los paises que tienen las dos crisis a la vez, la financiera y la burbuja inmobiaria. La economia de los otros no es comparable.

  • ANGAVA
    #65 Vota Vota

    2 i ANGAVA 10-09-2010 13:00

    Qué esta diciendo? Que como las cosas cambian va rectificar con la Reforma Laboral?

  • Lucky
    #66 Vota Vota

    0 i Lucky 10-09-2010 13:01

    No sé si Zapatero tiene o no principios. Lo que no debe de tener es mucha cabeza, y desde luego, muy poco sentido del Estado desde que gobierna, porque ha sacado a la palestra los temás que más restan y más dividen. En cuanto a la huelga, no sé si a estas alturas algún bendito puede no darse cuenta de que es un absoluto paripé. Los enchufados de los sindicatos están en el Congreso, en empresas públicas (y privadas, vid telefónica), los amigos del Presidente que están en la UGT están en puestos importantes... ¿Huelga, dijiste? Un paripé cosmético, que si sale, pues muy bien, luego se administra y ha sido una válvula de escape. Y si no sale, pues también bien para el Gobierno. Yo, desde luego, ese día procuraré NO ponerme maol, e ir a trabajar como un campeón, e incluso trabajar el doble.

  • socialista
    #67 Vota Vota

    5 i socialista 10-09-2010 13:03

    Dice este pobre hombre que no habra mas recortes sociales, eso lo decidiran los poderes capitalistas que son los que mueven los hilos de la marioneta que es ZP.

    Me dar arcadas al verle la cara a este traidor que ha llevado a cabo la mayor restriccion de los derechos sociales y laborales que hemos conocido

  • Nicodemo
    #68 Vota Vota

    -2 i Nicodemo 10-09-2010 13:06

    smart-Me lo temía. Ahora que te han dado en la cara con esos datos que pedías, dices que no valen.

    Cuéntame que paises que tiene las dos crisis a la vez son esos

  • rufo
    #69 Vota Vota

    4 i rufo 10-09-2010 13:08

    Yo creo que Zapatero es mas tonto que espabilado. No entiendo como se puede meter a saco a recortar a los mas desfavorecidos, mientras no utiliza otras herramientas para conseguir pasta gansa. Me pregunto la cantidad de dinero que produciría para ayudas sociales la publicidad en la 1 (líder de audiencia). Mejor renunciar a que los poderosos (empresas) den su impuesto en forma de publicidad que pensar un poquito y recaudar a quien mas tiene, que no están los tiempos para tirar...pues pensando un poquito ,como esa, muchas mas.

  • RicardoR
    #70 Vota Vota

    18 i RicardoR 10-09-2010 13:14

    Smart, cosas que han echo otros países de nuestro entorno y que tú amado ZP no a echo, subir impuestos a las rentas mas altas, gravar los beneficios de la banca, esto lo han echo por ejemplo en Portugal, Francia Alemania y UK, retirar privilegios a los diputados, en UK por ejemplo ya no tienen derecho a coche oficial, tienen que justificar todos los gastos de las tarjetas de crédito que les paga el erario publico y además tienen limitado el gasto de los teléfonos Móviles, en ninguno de estos países se a acometido una reforma laboral.

    Medidas anticrisis de ZP, retirar el impuesto del patrimonio que aportaba al estado lo mismo que la congelación de las pensiones, bajada de sueldo a los funcionarios, precarización del mercado laboral abaratando el despido y poniendo gran parte del mercado de trabajo en manos de las ETT, oposición frontal a la tasa bancaria, oposición frontal a una reforma del IRPF para que las rentas mas altas paguen mas, oposición frontal a un cambio de tributación de las SICAV que tributan un 1%, ¿sigo? Este es el Socialismo de ZP, en estos últimos 6 años la brecha entre las rentas más altas y las mas bajas se a agrandado mas de un 15%, ser Socialista Smart no es una cuestión de bonitas palabras, si en un país los ricos son cada día mas ricos y los pobres cada día mas pobres quien gobierna es la derecha, si además se recortan derechos a pensionistas y trabajadores, quien gobierna es la extrema derecha, el nombre que se quiera poner esta es lo mismo.

  • Asi he hablado
    #71 Vota Vota

    7 i Asi he hablado 10-09-2010 13:22

    Al margen de las decisiones tomadas, acertadas o erróneas, si hay algo de lo que usted tiene plenamente la culpa, la excesiva improvisación y las contradicciones que hace que nadie se pueda fiar de su palabra. Los globos sonda, se han convertido en el día a día, y resulta habitual que ustedes nieguen reformas, que se aprueban solo nos días después de negarlas rotundamente.

    Le recuerdo que usted anunció un plan de austeridad sin precedentes, y afirmo que era suficiente para afrontar la crisis. Solo unos meses después anunció un plan brutal de recortes sociales, sueldos a los funcionarios, congelación de pensiones. Volvió afirmar que era un esfuerzo necesario y suficiente, y que las cosas estaban en el camino correcto.

    Sigue anunciando recortes, día tras día, recortes presupuestarios ¿como cree que nos lo tomemos? ¿como quiere que alguien se fíe de usted?. Parados que no saben hasta cuando cobrarán las ayuda extraordinarias, bebes que se concibieron con el cheque bebe y nacen con el eliminado. En mi caso personal firmo una hipoteca para un piso de protección oficial, con las ayudas vigentes, y eliminadas a la hora de recibirlas. A mi su política de improvisación me supone pagar 20 mil euros mas por un piso, que cuando firme el contrato de compraventa. Otros parados, nos saben si cobrarán o no las ayudas, por que en cualquier momento usted anuncia que la quita.

    Señor Zapatero, de esta manera chapucera de gobernar, usted tiene toda la culpa y es el responsable, y sus improvisaciones afectan a los ciudadanos y crean una inseguridad insostenible.

  • Groucho Marx
    #72 Vota Vota

    9 i Groucho Marx 10-09-2010 13:26

    - J. L. Rodriguez Zapatero: "Estos son mis principios, pero si no le gustan, tengo otros"

    - FMI, Banco Mundial, CEOE (a coro): "no nos gustan".

    - J. L. Rodriguez Zapatero: "pues nada, a mandar"....

    Y mandaron.

    FIN DEL ACTO PRIMERO

    Una traición no sé si a sus principios (que los desconozco), pero sí millones de trabajadores que le votaron (cuando defendía justo lo contrario de lo que acaba de hacer).

    29 de Septiembre. HUELGA GENERAL.

  • Rayuela
    #73 Vota Vota

    0 i Rayuela 10-09-2010 13:30

    "Descartar" como expectativa y "recortar" como hecho consumado e irreversible parecen los infinitivos en que se encierra la política del socialismo español. Eso sí, por el bien del socialismo mismo, hasta el punto de que, en esta coyuntura, son prácticas socialmente avanzadas. Y lo digo de verdad, creo que es así, como también es verdad que el socialismo de nuevo cuño ya no es lo que era. Por el bien del socialismo, supongo.

  • Felip
    #74 Vota Vota

    7 i Felip 10-09-2010 13:32

    Smart, no sé que entiendes por argumentos sólidos.

    Si, como dices España ha tomado medidas para aumentar la productividad y en el último año hemos caido 8 puestos hasta situarnos por debajo de Arabia Saudí me pregunto ¿Qué mierda de medidas habrán tomado? ¿No se juzgan a los gobiernos por los resultados? ¿es esta reflexión una vaguedad, generalizacion o simplificacion? Por favor.

    Haces las mismas comparaciones que el inepto ZP. ¿Sistema financiero? España tiene uno de los mejores sistemas financieros del mundo, excluyendo por supuesto la banca pública (cajas de ahorro, que deberían ser inmediatamente privatizadas para su propia conservación y la de sus clientes y que por fín puedan hacer su labor social: funcionar) por que a la banca privada española no ha sido necesaria "apuntalarla".

    Hablas de la reforma del sistema educativo ¿Ha disminuido el fracaso escolar?¿Ha aumentado el nº personas cualificadas? ¿Tienen las universidades alguna correlación con la vida de la empresa?¿Con el empleo? Por favor ¿y hablas de vagedades?.

    Smart, se un poco Smart y no lo tires todo a la guerra PP y PSOE; Por que los perjudicados de esta guerra son los ciudadanos y la inteligencia misma.

    Zapatero ha actuado irresponsablemente (¿O es responsable prometer pleno empelo hace 2 años y tener hoy 4,5 millones de parados?) y nos ha mentido. Es intelectualmente incapaz de afrontar problemas que le sobrepasan. Su equipo ha sido cambiado por los menos aptos alejando a los que le llevaban la contraria (solves, sevilla, etc...) para tapar su propia ineptitud.

    Aquellos que necesitais un Amado Lider, allá vosotros, yo desde luego, no necesito ninguno, necesito un tio efectivo e inteligente, trabajador y serio. Y desde luego con Zapatero no tenemos eso... pero tu insiste. Seguro que convences a un montón de ciegos-sordos-mudos o a un montón de extraterrestres que no han vivido en España en los últimos 6 años. (solo 6 años lleva Zapatero: nunca nadie ha hecho tanto daño en tan poco tiempo).

  • Publico2010
    #75 Vota Vota

    8 i Publico2010 10-09-2010 13:42

    Un dato mas:

    Hay que tener en cuenta que la "Media europea de paro" es alta precisamente por el dato de "España"... si quitáramos de esa media nuestro 20% el abismo seria mayor aún mayor al doble actual...

    Como era eso de "...mi peor dato de paro será menor que el mejor obtenido por el gobierno de Aznar."

    Por dignidad, vete ya! ZP.

  • Bakunita
    #76 Vota Vota

    6 i Bakunita 10-09-2010 13:50

    ¿No más recortes sociales? ¿Y qué va a pasar con la reforma de las pensiones?.

    Por la boca muere el pez.

  • EL APOSTATA
    #77 Vota Vota

    2 i EL APOSTATA 10-09-2010 13:55

    A ver si nos enteramos de una p... vez:

    "EL PSOE NO ES UN PARTIDO DE IZQUIERDAS".

    El PSOE es de derechas, es tan de derechas que podria viajar, perfectamente acomodado, en el ala izda. de la gaviota.

  • malassera
    #78 Vota Vota

    8 i malassera 10-09-2010 14:04

    #76 EL APOSTATA

    No estoy de acuerdo...

    El PSOE no es de izquierdas ni de derechas, es una secta de jetas incompetentes que quieren ser señoritos por la puerta de atras...

  • chiquily
    #79 Vota Vota

    2 i chiquily 10-09-2010 14:06

    Smart 10-09-2010 11:50:

    ¿ tu eres liberado sindical , verdad?.....

    es que si no ES IMPOSIBLE que justifiques de la forma que justificas al PRESIDENTE MAS INÚTIL, MENTIROSO E HIPÓCRITA que ha tenido españa....

    entiendo que no quieras que gobierne el pp, pero de ahí a decir que zp no tiene la culpa!!!

    NO SI LA CULPA ES DE LA OPOSICION, DE FRANCO O DE LOS MISMOS GODOS NO TE JODE!!!!!!--- que según tu han sido los que nos han recortado los derechos sociales, han generado los cinco millones de parados, nos han subido los impuestos, .......

    Y una cosa, cuando gobierne el pp hablamos de lo que el pp hace o no hace, mientras que no gobierne NO SABEMOS QUE HUBIERA HECHO O QUE VA A HACER; ahora mismo lo que estamos viendo LOS OBREROS( que se ve que tu no lo eres) es como el presidente socialista que nos compró los votos prometiendonos pleno empleo ha regalado NUESTRO DINERO a sus amigos sindicalistas , titiriteros y subvencionados y nos ha llevado al resto, A LOS CURRANTES DE VERDAD , a la miseria, al paro y a la desesperación.......

  • Felip
    #80 Vota Vota

    0 i Felip 10-09-2010 14:06

    EL APOSTATA 10-09-2010 13:55

    No, si ahora que reniega de su ideología resutla que ni Castro va a ser de izquierdas... juas juas juas juas.

    Otra cosa es que haya gente que le de vergüenza llamarse de izquierdas, entre los que me encuentro, por supuesto.

    También me daría vergüenza decir que soy de derechas. Por que todas las ideologías son malas. Son la manera de no tener que pensar las cosas ni de afrontar los problemas. Y ha Zaptero le han obligado a pensar y a tomar medidas desde Europa. Y desde luego las soluciones son incompatibles con la doctrina izquierdista, que no haría más que hundirnos más profundamente.

  • vendaval
    #81 Vota Vota

    3 i vendaval 10-09-2010 14:10

    No ha traicionado sus principios. Sólo el de muchos de sus votantes, que pensaban que elegían a un partido "socialista obrero".

  • chiquily
    #82 Vota Vota

    2 i chiquily 10-09-2010 14:12

    EL APOSTATA 10-09-2010 13:55 :

    como bien dice felip, al final hasta castro será de derechas!! ajajajajajjaja

    venga ya colega!! zp es de izquierdas y como hizo gonzalez , TB DE IZQUIERDAS ( porque que yo sepa se presentan por el psoe, no????), en su día, nos ha traído paro y miseria.. ya sabes, lo normal que suelen traer los socialistas a los países donde gobiernan.........

    y es que no solo hemos tenido un presidente del psoe, hemos tenido dos y LOS DOS HAN HECHO EXACTAMENTE IGUAL: J0DERN0S A LOS CURRANTES DE VERDAD......

  • magomer
    #83 Vota Vota

    8 i magomer 10-09-2010 14:17

    "Ya no habrá más recortes". Descartamos entonces la reforma de las pensiones y la subida de la jubilación a los 67 años ¿no?

  • Smart
    #84 Vota Vota

    -6 i Smart 10-09-2010 14:21

    Vamos a ver, Nicodemo y publico2010 ¿no os entra en la neurona que hay un grupo de paises como España, USA, UK e Irlanda que tienen DOS CRISIS a la vez, la financiera mundial y la inmobiliaria? ¿No os parece que ese es un factor diferencial importante? ¿no sois capaces de intender que el impacto de la crisis de la construccion es el que mas lastra nuestra economia?

    Y repito mil veces que si no se entienden las causas de los problemas no se puede encontrar una buena solucion. Las dos causas, la financiera y la de la construccion, tienen raices en las liberalizaciones del mercado, la falta de control y supervision, la especulacion y el auge de las politicas neocons y ultraliberales que tanto gustan al PP.

    Pero claro, la culpa de la muerte de manolete la tiene ZP. Seguid insultando, seguid simplificando. Con eso lo resolvemos todo.

  • AlbertilloVernel
    #85 Vota Vota

    6 i AlbertilloVernel 10-09-2010 14:22

    Ah, pero... ¿aún queda algo de donde recortar?

  • Contra Matrix
    #86 Vota Vota

    1 i Contra Matrix 10-09-2010 14:26

    Es evidente que Mátrix tiene un problema muy grave en este tiempo de crisis. Hasta hace poco, debido a la buena herencia económica del PP, la mayoría de los ciudadanos vivían sin preocupaciones económicas, y estaban dispuestos a perdonar y olvidar los errores e incoherencias del gobierno socialista.

    Los ciudadanos olvidaban y perdonaban fácilmente que el gobierno un día dijera "blanco", al día siguiente "negro", y al tercero "gris". Eso era fácil de olvidar con la barriga llena.

    Sin embargo, cuando vino la crisis y su peor consecuencia, (el paro), muchos ciudadanos despertaron. Se dieron cuenta que ZP les había mentido para ganar las elecciones, y había negado una crisis evidente.

    Por ello, a pesar de los innumerables medios de Mátrix, cada vez son más los ciudadanos que van a dejar de votar al PSOE. El ciudadano ya no perdona tan fácilmente la mentira y la incoherencia. Ya no perdona que dos ministros digan justamente al mismo tiempo dos cosas totalmente incompatibles entre sí.

    Mátrix ya no puede convencer a los ciudadanos de que ZP es un político honrado y eficaz, y por ello su baza principal consiste ahora en el siguiente planteamiento: "Si, si, ZP es ZP... Pero si viene el PP, la realidad será peor".

    Aún así, y a pesar del enorme "machaqueo" de las televisiones de ZP, (Cuatro, Sexta, TV1, TV2, Telecinco, Antena Tres, las autonómicas de PSOE, etc...), día tras día hay más ciudadanos dispuestos a votar al PP. Actualmente la ventaja para el PP se estima en torno a 10 puntos.

    A pesar de Mátrix, la gran mayoría de los ciudadanos no ha olividado que el PP, con todos sus defectos, nos sacó de la miseria en que nos dejó el Sr. X en 1996, y consiguió que España viviese la época de mayor nivel social y económico de su historia.

    A ZP solo le queda seguir desenterrando esqueletos de un bando de la guerra civil. Sin embargo, ello no es suficiente.

  • libra
    #87 Vota Vota

    7 i libra 10-09-2010 14:28

    Mal tienen que ir las encuestas internas del Partido, cuando mandan al Jefe a justificar sus desmanes contra la clase trabajadora. Tranquilo, sin levantar la voz,con amabilidad, no poniéndose nervioso, lo hace bien, el escenario perfecto, la SER, y preguntas todas ellas muy amables, para no enojar al amigo del Jefe.

    Este es el teatro que se han montado, parece sacado de otro siglo, mientras él dice que no pasa nada, ¿Qué hemos hecho?, los trabajadores cada día estamos más cabreados por lo que nos ha caído encima. Para ellos la política es una cosa versallesca, ni se inmutan, ganan buenos miles de euros y lo que les espera cuando se retiren por el trabajo hecho al Capital. Pero los trabajadores somos otra pasta y eso ZP todavía no lo sabe, por muy socialista que diga que es, que no es verdad, no ha pisado en su vida una fábrica o un tajo, sino es de visita. Y en este país, como en otros de Europa, gracias a las directrices del Gran Capital, secundadas por estos lacayos, se está rompiendo la paz social, y eso para ellos si que debería ser un aviso. Se sabe cuando se empieza, pero nunca cuando se acaba y cómo, y una cosa si que es cierta que los trabajadores estamos tocando a arrebato contra la política de un hombre que los principios que tiene no son los que tenemos los trabajadores. Los principios es todo lo que sustenta la dignidad de las personas, sin ellos no somo nada, pero eso ZP, los ha perdido hace ya algún tiempo, hora es pues de colocar a otro con principios.

  • Smart
    #88 Vota Vota

    -11 i Smart 10-09-2010 14:31

    Chiquili, 14:12,

    ¿y tu quien te crees que eres? ¿un iluminado?

    Yo justifico lo que creo conveniente, y TENGO DERECHO DEMOCRATICO A HACERLO ¿ENTIENDES?

    Y me jode que en lugar de argumentar INSULTES ¿no sabes razonar con educacion?

    EFECTIVAMENTE NO QUIERO QUE GOBIERNE EL PP, NI ESTOY DISPUESTO A ACEPTAR CULPAS DE ZP QUE NO TIENE O NO SON SUYAS. Aqui hay muchos que tienen (TENEMOS) la culpa. A cada uno lo suyo. Por ejemplo, descuenta mas de 2.000.000 de parados que nos dejo el PP.

    Y no hay que ser un profeta para saber lo que habria hecho el PP ¿no crees? ¿No ves lo ue pasa en Valencia, Madrid y alli donde gobierna? ¿van mejor las cosas? NO! Al contrario, es un cenagal de corruptelas y mangoneos malolientes.ç

    NO acepto lecciones de obrerismo pepero , ni de izquierdismo, ni de principios ideologicos trasnochados. Estamos en 2010, esto es el mercado, y los que defendemos el estado del bienestar tenemos que hacerlo viable economicamente. Lo demas son cantos de sirena y consignass, gastadas que no llevan a nada en la practica. Esa izquierda radical NO EXISTE, ha fracasado alli donde ha tenido poder, y solo la SOCIALDEMOCRACIA puede arreglar minimamente esto. Espero que me concedas el derecho a defender lo que pienso. ¿o eres de los que no respetan a quienes no piensan como el? eso parece....

  • Toma voto util
    #89 Vota Vota

    6 i Toma voto util 10-09-2010 14:34

    Algunos olvidan que para el capitalismo y sus partidos políticos nunca es el momento para movilizaciones de trabajadores. Olvidan que si han vuelto de sus vacaciones es debido a que huelgas y movilizaciones han conseguido que los trabajadores tengamos derechos horario, salarios, vacaciones, etc.

    Y que no nos acusen que ayudamos a la derechona a que caiga Zapatero. Es éste quien durante los primeros 4 años (con algunos avances sociales) se ha dedicado a bajar los impuestos a los más ricos (supresión del Impuesto de Patrimonio, rebaja de los tipos altos del IRPF, aumento de deducciones en el impuesto de Sociedades - un 10% de tributación efectiva-, SICAV, ect.).

    Cuando han llegado las vacas flacas, en lugar de recuperar estas figuras para aumentar ingresos, disminuye gastos, rebajando a funcionarios, pensionistas, etc. Y ha abrazado con fé de neoconverso todas las doctrinas neoliberales y sigue sus dictados: reforma laboral, de las pensiones, de las (paupérrimas) prestaciones de desempleo, etcf.

    Pero de reforma fiscal nada. De recuperar los impuestos que quitó a los más ricos, nada de nada.

    El PSOE acusa al PP que no hace ninguna propuesta. Es así. ¿SABEN POR QUÉ? Porque el Gobierno ha dejado sin programa económico al PP. Lo ha asumido todo. El PP tiene que hacer oposición con lo patriotero y casposo: Melilla, inmigrantes, etc.

    Claro que no queremos que gobierne el PP. Queremos un gobierno de izquierdas para que haga política progresista no para recortar derechos y el estado del bienestar. No para que haga la política del PP.

    Así que sólo podemos concluir que nos ha traicionado y no es la primera vez. En consecuencia, !A LA HUELGA GENERAL! y si no rectifica más huelgas y mas movilizaciones.

    Y no olvide, cuando vaya a votar, piense, VOTO ÚTIL ¿para qué? ¿para quién?. Hay otras opciones a la Izquierda.

  • EL APOSTATA
    #90 Vota Vota

    -1 i EL APOSTATA 10-09-2010 14:35

    chiquily:

    Yo no soy su colega, ni quiero serlo.

  • Toma voto util
    #91 Vota Vota

    7 i Toma voto util 10-09-2010 14:41

    SALUD SOLO PARA RICOS.-

    Sólo por legislar que te puedan despedir por ponerte ENFERMO más de 10 días, como despido objetivo con 20 días de indemnización, pasarás a la Historia de la Infamia, maldito. Y todos los que votaron esto.

    Día 9-S, día Nacional de la Ignominia.

    Día 29-S día de la Respuesta

    Próximas Elecciones: día de la Venganza.

  • El viejo observador
    #92 Vota Vota

    6 i El viejo observador 10-09-2010 15:00

    Fíjate tú si ha cambiado. Antes de que entre en vigor la reforma feudal ya les has regalado 492 millones de euros a los vascos.

  • manu67
    #93 Vota Vota

    4 i manu67 10-09-2010 15:10

    Si no ha faltado a sus principios sólo puede ser porke NUNCA los ha tenido........como se puede uno llamar socialista y destrozar todos los derechos laborales por los ke llevamos luchando décadas en dos años.............haga usted el favor de cambiar el nombre del partido y dejen de MENTIR y engañar a los votantes de izkierda¡¡

    pena de pais........ pena de socialismo"........... pena de lucha de clases

  • manu67
    #94 Vota Vota

    2 i manu67 10-09-2010 15:13

    o mejor aun............cambie la ley electoral para ke pueda gobernarnos una autentica izkierda...............y reciclense.............

  • Donalbam
    #95 Vota Vota

    1 i Donalbam 10-09-2010 15:19

    Señor presidente, tengo la seguridad de que sufre usted tanto por tener que tomar esas drasticas medidas, como los que las tienen que padecer directamente, es la exigencia que el gobierno del pais le exige tomar, no le puedo felicitar, pero si comprender, el capitalismo dirige la economia mundial, y los gobiernos tienen poco que manejar, mister Obama presidente del imperio tiene su missmas dificultades

  • Smart
    #96 Vota Vota

    -11 i Smart 10-09-2010 15:19

    Al que tanto le pica el voto util hay que recordarle que LO OPUESTO A VOTO UTIL ES VOTO INUTIL, que es lo que en la practica es votar a IU: dividir el voto y dar el poder a la derechona nacionalcatolica, como hizo Anguita en los tiempos de la pinza y los cafelitos con Aznar.

    En el pueblo de mis padres tenemos que agradecer a IU que apoyo al PP en una mocion de censura en el ayuntamiento. Naturalmente la ganó, el pueblo va para atras como el cangrejo, pero ahi siguen los peperos en la poltrona. IU ya no tiene ningun concejal, pero eso ya no importa. Los peperos siempre les agradeceran los servicios prestados, y seguro que rezan por ellos cuando van con el cura en la procesion.

  • BroxCJ
    #97 Vota Vota

    -6 i BroxCJ 10-09-2010 15:28

    Si el PP gana las elecciones en 2012 vamos directos a la guerra civil. Vistos los comentarios......

    El PP hará recortes no os quepa duda, al PSOE SE LOS HAN IMPUESTO DESDE EEUU a la UE.

    Somos el hazmereir de Europa, si "la champions económica".

    Y la prensa de ultra-izquierda pone en primera plana a la iglesia con sus abusos (al igual que hay abusadores en IU, PP, PSOE, el Islam, el budismo, etc...) en vez de poner de primera noticia el hecho de que ZP diga que "va a costar crear empleo".....

    ..primero, DIMITE, y luego ya intentaremos los españoles ver que podemos hacer.

    Mientras esté ZP en la poltrona, nada se puede hacer.

  • sr Pepito
    #98 Vota Vota

    1 i sr Pepito 10-09-2010 15:38

    Va a costar como mínimo,como mínimo ,hasta que él marche de la Moncloa.

  • manu67
    #99 Vota Vota

    0 i manu67 10-09-2010 15:39

    NO brox........no te ekivokes, si estamos así es porke Zapatero no ha tenido los cojones suficientes para enfrentarse a la oligarkia nacional y demas multinacionales ke dirigen el FMI....de los cuales son intimos amigos del PP, en cuanto ganen las elecciones esto mejorará para ke se cuelguen la medalla ellos y asi tendremos PP para 16 puñeteros años de "sombrío" en este país..............en los cuales (por supuesto) puede pasar de todo.......................

  • manu67
    #100 Vota Vota

    3 i manu67 10-09-2010 15:42

    y por ello precisamente, lo UNICO ke pueden hacer para salvar esto, es cambiar la ley electoral y dejarse de bipartidismos...........al menos ke tengan bemoles para eso................

  • patolucas
    #101 Vota Vota

    -2 i patolucas 10-09-2010 15:43

    La Mano negra-24.Claaaro, hombre, y en cuanto zp se vaya, volverán las ayudas europeas, se acabará la crisis, volverá la burbuja inmobiliaria, el cemento, (aunque ya tengamos el mayor desastre urbanístico de europa) y nuestro hijos será tos mas guapos y mas rubios. Contésteme a una pregunta simple ¿con que motor económico?

  • AGaloparAGalopar
    #102 Vota Vota

    -5 i AGaloparAGalopar 10-09-2010 15:49

    He visto las imágenes en TV de los gritos de ZP dimisión en Cáceres, lo que más me ha llamado la atención es la expresión incomodidad de MUCHOS compromisarios sindicalistas en la reunión, yo, hubiera abandonado la sala inmediatamente, ya hemos asistido estos años al desprecio hacia la Institución y la persona de Zapatero por parte de los fascistas, jamás toleraré los mismos modos en la izquierda.

    Cada vez veo más claro que el enemigo está dentro, No cuenten YA conmigo para esta huelga que tanto alegra al PP y sus votantes -son los únicos que veo animar a la huelga en mi trabajo- sobre todo después de estos gritos insensatos e improcedentes. Más propuestas, inteligencia, más seriedad y más coherencia es lo que hace falta tanto dentro como fuera de los partidos y sindicatos que se dicen de izquierdas.

  • AGaloparAGalopar
    #103 Vota Vota

    0 i AGaloparAGalopar 10-09-2010 16:01

    Y otra vez con el cambio de la Ley electoral, IU no tiene representación en comunidades autónomas como Extremadura o Rioja, donde tal ley no funciona, sólo la proporción de votos, esta es la REALIDAD (triste para mi) pero es así,

    la misma realidad cruel que veo en mi pueblo natal notando la alarmante DERECHIZACIÓN del sector agrario, otra vez como en los años 30, precisamente el sector que, según la derechaza, más tiene "comprado" ZP con las subvenciones y PER y ya estoy cansado de ver como muchos reivindican para la izquierda a quienes realmente están votando derecha y se han impregnando del odio que ésta ha propagado estos años en España. Esta es la realidad cruel.

    Mucha inconsciencia veo en sindicalistas y entre la (verdadera) izquierda, eso lo sabe el PP, lo potencia, lo usa y lo aprovecha, y pocos sabemos hasta qué nivel extiende su influencia, no puede menospreciarse el poder que tienen esta vez.

  • manu67
    #104 Vota Vota

    2 i manu67 10-09-2010 16:04

    Cuando la mayoría de una oligarkia, tiene retenida la solución a la crisis hasta ke gane el PP las elecciones..........se puede considerar un golpe de estado económico.........y no les importa una mierda a las familias y empresas ke se lleven por delante con tal de ganar..........

  • artachin
    #105 Vota Vota

    -2 i artachin 10-09-2010 16:09

    que me quiera engañar, un presidente, de derechas, ami no me engañan, ya que no los quiero ver ni en pintura, y ahora, que el pueblo, vota, a uno, que parecía, que iva aser, de izquierdas, coje, y nos traiciona, como si el país, fuera de derechas, y encima, nos dice, que no hagamos, la huelga, y que esperemos, resultados, zapatero, usted cree, que los estómagos, de nuestros hijos pueden esperar, que hacemos mientras tanto, le damos, de comer un hueso, de melocotón, y esperamos al día, siguiente, para que lo cague, y poder dárselo, al día siguiente, zapatero, cuando, vengan, las facturas, de las, hipotecas, la luz, la del gas, la comunidad,la de coche, que les decimos, que se esperen que a dicho, zapatero, que tenemos que esperar, a verlos resultados, de su reforma, laboral, pué vaserqueno, que mi cuerpo, no aguanta, tantas injusticias hechas, por las personas, que no demuestran inquietudes, socialistas, que engaño,

  • Toma voto util
    #106 Vota Vota

    2 i Toma voto util 10-09-2010 16:16

    Para AGaloparAGalopar:

    Efectivamente el enemigo de la clase trabajadora está dentro. Dentro de la Moncloa. Y lo pusimos nosotros con nuestros votos.

    Y si no cree justificado ésto, vea el texto de Reforma Feudal que han aprobado: ¿Sabía que si pone enfermo unos diez días en el plazo de 2 meses, le pueden DESPEDIR (si despedir)? ¿Y que si su empresa disminuye sus ingresos o preve pérdidas (aunque luego no se produzcan) también le pueden despedir?. En ambos casos como despido objetivo o sea con 20 días.

    ¿Qué no se lo cree? Pues informese antes de ese exabrupto. Lea, lea:

    http://www.publico.es/dinero/335818/despido/barato/mayor/control/parados/marcan/nueva/reforma

    Ah¡ y la derecha no está contenta con esta huelga. Vea las portadas de hoy de sus brazos mediáticos: ABC, El Mundo, La Razón que en sus primeras páginas atacan brutalmente a los Sindicatos (no a Zapatero).

    Esto demuestra a quién beneficia esta Reforma Feudal. A la derecha económica que a toda costa quiere reventar la Huelga y destruir el Sindicalismo.

  • FG
    #107 Vota Vota

    4 i FG 10-09-2010 16:23

    Lo primero que ma ha venido a la cabeza cuando he leido este titular ha sido a Groucho Marx y su célebre frase, que aunque ya he visto que hay quien se me ha adelantado quiero repetir.

    "Estos son mis principios, pero sin no le gustan tengo otros"

  • El Noi del Sucre
    #108 Vota Vota

    5 i El Noi del Sucre 10-09-2010 16:42

    No dudo que gran parte de los comentarios que leo por aquí emitidos por socialdemócratas son bienintencionados. Pero, a mi parecer, son equivocados. La política económica y laboral de ZP no llega ni de lejos a tener ni tan siquiera un mínimo barniz socialdemócrata. Está bastante a la derecha de, por ejemplo, la democracia cristiana. Estos son los hechos. Los deseos son otra cosa.

    Este sistema está acabado y, como apunta alguien por aquí, el entierro va a ser de traca y guantazos hasta para el apuntador. Ni bipartidismo ni nada: la democracia representativa no funciona, y menos en un sistema mercantilista como éste. El voto, igual que el trabajo, es sólo una mercancía. Hay que ir a la democracia directa, a la autogestión, salir del circuito que nos han marcado.

  • Kane
    #109 Vota Vota

    8 i Kane 10-09-2010 16:42

    Esta legislatura se terminó a los dos meses de comenzar, cuando nos dimos cuenta que la crisis que otros advertían y el PSOE negaba era más que real.

    Zapatero; por favor, busca un sucesor, convoca elecciones y vete.

  • Tufoneoliberal
    #110 Vota Vota

    7 i Tufoneoliberal 10-09-2010 17:11

    Las declaraciones de este Señor que llegó al poder con los votos de la clase trabajadora, demuestra el convencimiento que tiene de estar rodeado de una sociedad pusilánime, acomodaticia y aborregada. Este Señor, Secretario General del PARTIDO SOCIO LIBERAL ESPAÑOL no sabe que los ciudadanos conocemos que la ECONOMIA no es matemáticas y solo ideologia y ellos han decidido dar la espalda a 8 millones de votos QUE TIENEN MEMORIA.

  • la jujana
    #111 Vota Vota

    6 i la jujana 10-09-2010 17:25

    No has traicionado tus principios igual porque nunca los tuviste, o igual porque son los principios neoliberales.

    PSOE = Partido Sodomizador del Obrero Español

  • Gato Callejero
    #112 Vota Vota

    4 i Gato Callejero 10-09-2010 17:31

    A mí me parece que todavía los españoles no han asimilado el daño que ha hecho este inútil a nuestro país,lo ha dejado en la ruina total moral política y económicamente hablando, este incompetente ha hipotecado el porvenir de la mayoría de nuestros hijos y nietos durante bastantes años.

  • Carlos51
    #113 Vota Vota

    4 i Carlos51 10-09-2010 17:53

    Que vaya por delante que siempre habìa votado el psoe, Si Zapatero no ha tricionado a los pricipios, todavìa es mas GRAVE es que no ha MENTIDO siempre para que le votàsemos.

  • PEPE 1953
    #114 Vota Vota

    3 i PEPE 1953 10-09-2010 17:53

    Si lo que ha hecho zapatero lo hubiera puesto en su programa electoral,hubiera sacado menos votos que una liebre

  • Veronica
    #115 Vota Vota

    -1 i Veronica 10-09-2010 18:18

    íQué (sin) vergüenza! Es para marchar sobre la Moncloa y tomarla. Propongo lo siguiente: todos los días a las 20:00 caceroladas al grito de ¡Elecciones ya! No podemos esperar más, cada día que pasa son miles de nuevos parados desahuciados por Zapatero. Urge que llegue el próximo gobierno, uno que sepa crear millones de puestos de trabajo como ya demostró que podía hacer. ¡Hay que correr a gorrazos a este inútil!

  • MARXIM
    #116 Vota Vota

    -2 i MARXIM 10-09-2010 18:24

    Se dice que España dobla en desempleo la media de Europa, cosa esta que dada la característica de nuestro sistema productivo, empresarial y laboral, siempre ha existido esa diferencia salvo algún paréntesis, no es nuevo. Debido a esa continuidad de las cifras laborales, es por lo que se ha hecho la reforma laboral, con el objetivo de romper ese maleficio del desempleo. Una reforma que, una vez fracasado el diálogo, el gobierno ha intentado perjudicara lo menos los derechos de los trabajadores, por lo que no gusta a los empresarios, que querrían algo mucho más duro. Por otra parte, tampoco gusta a los sindicatos porque se lleva por delante algunos derechos ya establecidos, aunque a los trabaajdores con contratos anteriores a la reforma les afecte minimamente. Esperemos que esta reforma dé el resultado buscado por el Gobierno, y no se dé lugar a que el p.p. tenga que hacer la suya y la de los empresarios.

  • Rock and Troll
    #117 Vota Vota

    5 i Rock and Troll 10-09-2010 18:24

    ¿De verdad os caéis ahora del guindo, progres...? ¿no sabíais la calaña de este tipejo...?

    Allá por los comienzos de la primera legislatura triunfal del zapaterismo, Jordi Sevilla escribió un libro titulado "De nuevo socialismo". Dicho libro contaba con un prólogo del egregio puño y letra del prodigio de la Moncloa, el timonel del progresismo, don ZP de los brotes verdes, donde desgranaba su pensamiento con algunas de esas perlas que su asombroso intelecto tiene a bien regalarnos en ciertas ocasiones.

    Extracto unas líneas, escritas por el propio Zapatero, que explican y describen a la perfección la clase de pájaro que es:

    "Ideología significa idea lógica y en política no hay ideas lógicas, hay ideas sujetas a debate que se aceptan en un proceso deliberativo, pero nunca por la evidencia de una deducción lógica"

    "Si en política no sirve la lógica, es decir, si en el dominio de la organización de la convivencia no resultan válidos ni el método inductivo ni el método deductivo, sino tan sólo la discusión sobre diferentes opciones sin hilo conductor alguno que oriente las premisas y los objetivos, entonces todo es posible y aceptable, dado que carecemos de principios, de valores y de argumentos racionales que nos guíen en la resolución de los problemas.

    Por si acaso, llamemos la atención de algunos elementos: ideología = idea lógica; para ZP en política no hay "ideas lógicas", luego para ZP no hay ideologías en política. En el resto, hay que subrayar sus palabras "TODO ES POSIBLE Y ACEPTABLE", pèro sobre todo, el "CARECEMOS DE PRINCIPIOS, DE VALORES Y DE ARGUMENTOS RACIONALES". Repito la confesión de ZP: "carecemos de principios".

    Luego, en principio, y habiendo dejado muy clara su política ya en la primera legislatura, no entiendo que os quejéis de esta forma, si ganó las elecciones de 2008. Había anunciado claramente cuál era su calaña, así que...

    ¡Ah! Y si alguien no lo cree o no lo quiere creer. Es fácil de comprobar. Supongo que en muchas librerías o en Bibliotecas Públicas será posible encontrar un ejemplar del libro de Jordi Sevilla. Comprobadlo. Leedlo.

  • sr Pepito
    #118 Vota Vota

    3 i sr Pepito 10-09-2010 18:41

    Para Rock and Troll #117:Muy buenas las reseñas.Esto nos demuestra que el elemento este que nos gobierna o desgobierna es un verdadero marxista pero de los de Groucho,cuando decía aquello de " mire,estos son mis principios ,pero no se preocupe ,si no le gustan , tengo otros".

    Lo mejor de la democracia es que cada pueblo tiene el gobierno que se merece , y nosotros como pueblo hemos ido degenerando,degenerando hasta tener como presidente a este experpento de personaje.

  • Nicodemo
    #119 Vota Vota

    2 i Nicodemo 10-09-2010 18:57

    smart-"A cada uno lo suyo. Por ejemplo, descuenta mas de 2.000.000 de parados que nos dejo el PP"

    Esta frase tuya pasará a la antología del disparate de este foro.

    Se ve que cuando el PP llegó al poder el número de parados era cero, no?

    Joder que tropa!!

  • JR
    #120 Vota Vota

    -3 i JR 10-09-2010 19:10

    Esto de que necesitamos una banca fuerte para que nos preste dinero y salir de la crisis, me ha impactado. Ahí van unas cuantas ideas para ampliar su menú de tonterías:

    "Hay que votar al que tiene. El que tiene te puede dar algo, el que no ... te quitará para tener".

    "Hay que ser de derechas ¡no ves que los de derechas viven mejor!"

    Pero cómo es posible que le coman el tarro de esta manera. Seguro que a los "mercados" les interesaria mucho la desaparición de la SS y que tengamos todos fondos de pensiones, o que desaparezca la Sanidad y tener seguros médicos en compañías que coticen en bolsa, y autopistas y carreteras privadas etc etc. Como se lo propongan a este individuo, lo mismo mañana lo lleva al parlamento.

    Este es el tonto del pueblo pero de verdad.

  • malassera
    #121 Vota Vota

    4 i malassera 10-09-2010 19:21

    Zapatero lo que reconoce es que no tiene ni p- idea de por donde cojerlo, pero no deja el sillon ni con lejia......que no estaran pillando para atornillarse al sillon de esa manera...

  • Philby
    #122 Vota Vota

    6 i Philby 10-09-2010 19:43

    Y yo tampoco voy a sentir que traicione a mis principios cuando vote a otro.

    Es la vida José L.

  • Fresh
    #123 Vota Vota

    -4 i Fresh 10-09-2010 19:59

    No sé si se dice así, pero podía hacer propósito de enmienda y cuando acabe la crisis, la situación mejore devolver poder adquisitivo a los colectivos que se han sacrificado para que se redujera el déficit. Como vuelva el PP todo va a ser, que ya los conozco, golpes en la mesa con los nudillos con la mirada fija y todo por imposición. Creo que ser de derechas o de izquierdas va con la forma de ser también ya no es sólo política, es ser más tolerante o menos, creo que eso es todo

  • vendimiador
    #124 Vota Vota

    -3 i vendimiador 10-09-2010 20:31

    otro navegando a la otra orilla . la moncloa es lugar de reflexion y conversion para la izquierda.

  • dc
    #125 Vota Vota

    -1 i dc 10-09-2010 20:34

    Precisamente sobre las entidades financieras, Zapatero ha defendido que "es una condición" que los bancos "estén bien" para el funcionamiento de la economía. "Si no tienen solvencia y margen de beneficios, las empresas no pueden invertir"

    Pero si el año pasado tuvieron sólo en España 35.000 millones de euros. ¿Cuantos beneficios tienen que tener para invertir?. Contra esto sólo cabe crear una banca pública (que ni este hombre ,ni mucho menos el PP, está dispuesto a crear). De lo contrario segiremos con el chantaje: http://www.attac.es/chantaje/

    Es necesario que la militancia del PSOE intervenga y rápido. Una cosa es que Zapatero haya decidido inmolarse y otra que el partido acepte resignado sepultarse con él bajo la pirámide ( Extraido de: http://blogs.publico.es/escudier/284/urge-un-nuevo-gobierno/)

  • conchiher
    #126 Vota Vota

    4 i conchiher 10-09-2010 20:41

    dice que no ha traicionado sus principios y lo primero que hace son recortes a los más débiles, cambia contínuamente de opinión, dice que va a hacer esto o aquello y en cuanto se le echan encima desdice lo que dijo, eso sí, a los jubilados nos va a congelar la pensión y eso no lo cambia ¿que pasa, que no podemos hacer huelga, verdad? deberíamos ir tambien nosotros con la pancarta de protesta y armar un buen follon, a ver si nos oye. Con las pensiones ínfimas que recibimos después de tantos años de trabajo. Aunque tal como van las cosas, los jóvenes no se si llegarán a cobrar nada. Ahora bien, ellos sí, sin dar golpe y con las buenas pensiones a su casa de por vida. JÓVENES, HACEROS POLÍTICOS, TENDREIS UN BUEN FUTURO.

  • Smart
    #127 Vota Vota

    -11 i Smart 10-09-2010 20:54

    Que tierno. Los peperos rumiantes de odio y los poseedores del frasco de las esencias de la izquierda "verdadera" van de la manita y juntos insultan y tiran piedras al presidente Zapatero.

    Echar la culpa a Zapatero es el deporte nacional. Se han convertido en la explicacion universal, en la unica causa de todos los males a la que se agarran perezosos y mentes simples que no dan para mas, y malintencionados asalariados y propagandistas varios.

    Alguien me preguntó que si habia observado que la mayoria de exvotantes de IU se cambiaba al PP, y la verdad es que ese dia me di cuenta de que en el fondo los totalitarismos y las intolerancias de los dos lados tienen mas en comun de lo que ellos mismos creen.

  • Nicodemo
    #128 Vota Vota

    5 i Nicodemo 10-09-2010 21:03

    Smart-Alguien que escribe: "A cada uno lo suyo. Por ejemplo, descuenta mas de 2.000.000 de parados que nos dejo el PP" no creo que pueda luego hablar de echar las culpas a los demás

  • Nicodemo
    #129 Vota Vota

    1 i Nicodemo 10-09-2010 21:06

    Smart-. " la mayoria de exvotantes de IU se cambiaba al PP"

    Eres una fuerte inagotable de disparates!!

  • dademaher
    #130 Vota Vota

    0 i dademaher 10-09-2010 21:13

    como siempre los que pierden los curritos.. y si por una vez perdieran los politicos los empresarios.... y no digo solo economicamente...

  • Rebuelta
    #131 Vota Vota

    2 i Rebuelta 10-09-2010 21:37

    Este Zapatero se ha debido dar un golpe en la cabeza. ¿Nos está tratando como a tontos?

  • Descartes
    #132 Vota Vota

    1 i Descartes 10-09-2010 21:51

    Bueno, pues creo que tiene razón.

    Decir primero blanco y posteriormente negro, no tiene por que suponer una traición de principios; siempre que los principios verdaderos se conozcan, en su caso: Se resumen todos sus principios en "mantenerse en el poder el mayor tiempo posible", y en absoluto percibo que los haya traicionado el Sr. Zapatero. ¡ Calumnias !

  • El Noi del Sucre
    #133 Vota Vota

    4 i El Noi del Sucre 10-09-2010 21:54

    Smart #127: lo que es enternecedor es observar tu defensa ciega de un amorcito que te pone los cuernos, y tú sin querer enterarte. A menos que seas algún carguito dependiente del dedo de un psoísta cualquiera, que también lo pareces.

    Lo que es enternecedor es que te hagas con "el frasco de las esencias" del recto camino para guiarnos a los demás, cuando nadie te ha pedido semejante sacrificio por tu parte.

    Lo que es enternecedor es ver cómo te atribuyes una posición equidistante entre los "totalitarismos y las intolerancias de los dos lados", gran Salomón de la vida pública y de este y otros foros, cuando tu gran argumento es que los que criticamos a ZP somos "perezosos y mentes simples que no dan para más y malintencionados asalariados y propagandistas varios".

    Pero, vamos a ver, Smart, ¿tú te has visto desde fuera? Porque ofreces una estampa desvalida y, por supuesto, enternecedora.

  • farruco27
    #134 Vota Vota

    -2 i farruco27 10-09-2010 21:59

    Toalmente de acuerdo con ricardo-R, A ZP le faltaron bemoles para gobernar como

    PSOE, y eso se lo llevará con el.

    Se me ocurre que aqí se podría quitar la pensión vitalicia a los Ex, entre otras cosas

  • A por ellos
    #135 Vota Vota

    2 i A por ellos 10-09-2010 22:54

    Ahora se supone que La Cadena SER, dedicara el mismo tiempo a los que estan por la Huelga General, CC.OO. UGT, IU.CGT, CNT, para que expliquen sus opiniones sobre la reforma laboral y las razones para secundar el paro los trabajadores, la ciudadania en general.

    Eso seria informar, pero los medios de comunicación en España, crean opinión (que casualmente coinciden con uno de los dos partidos PSOE/PP) desinforman y manipulan.

    Por lo que los tertulianos, los entrevistados mayoritariamente, ministros, miembros destacados del PSOE, coincidiran en que la reforma laboral es necesaria, bla, bla, bla, bla, y que la Huelga no es necesaria.

    Con los medios de desinformación y manipulación en contra, como en todas las Huelgas Generales, los trabajadores vamos a poner a ZP, al gobierno del PSOE, a que se tengan que meter "su reforma" por el ....

    Esta huelga va a marcar un antes y un despues.

    Y en las elecciones catalanas, castigo contundente al neoliberalismo de PSOE/PSC, PP/PPC, CIU, Cs.

  • artachin
    #136 Vota Vota

    3 i artachin 10-09-2010 23:11

    señor zapatero, corbacho, ayer se aprobó, con la obtención del pnv, la reforma, laboral, dice zapatero, que debemos esperar, alos resultados, pues, mire usted, ayer aprueba, dicha reforma, y hoy, la empresa, don simón, aplica, dicha reforma, y pone de patitas, a 17 obreros, a quien quiere convencer de que la reforma, es buena hacia los trabajadores, cuando es todo lo contrario, que solo, defiende, alos empresarios, y multinacionales,o no, y estos que dicen que no van a ir ala huelga, que opinan, de los trabajadores, despedidos, de don simón, ala todos ala huelga, del 29 sept, que no falte nadie, o no, por el bien de todos,o no,

  • Robinhood
    #137 Vota Vota

    2 i Robinhood 10-09-2010 23:26

    El Presidente de izquierdas que pasará a la historia por haber hecho la reforma laboral más neoliberal y ultra capitalista de la historia aplicando las recetas propias de la derecha más ultraconservadora. ¿No hubiese sido más barato y más justo nacionalizar la banca y enviar a sus gestores al paro para tratar de regenerarlos? No solamente les ha dado el dinero de los contribuyentes sino que nos ha endeudado para unas cuantas generaciones y convertido a la clase trabajadora en objetos baratos de usar y tirar al servicio de los poderosos. Para la clase política pintan bastos. Háganselo mirar. Cámbienle el nombre, PSOE no pueden ser las siglas de ese partido.

  • A por ellos
    #138 Vota Vota

    6 i A por ellos 10-09-2010 23:35

    Cuando Anguita decía lo de las orillas, le tachaban de lunatico.

    ¿No hay ahora como entonces dos orillas bien diferentes?

    En una los trabajadores, mas desprotegidos, mas vulnerables que nunca, con menos derechos, con despidos mas baratos, con menos prestaciones de desempleo, con mas paro, con peor futuro para la juventud y para la vejez.

    En otra los bancos, los empresarios, los ricos, con mas derechos, mas seguros, mas protegidos, con menos impuestos, mas garantias, mas subvenciones, con unos beneficios insultantes, mas poder.

    ¿Para muchos de sus 11 millones de votantes?

    ¿ En que orilla esta ahora el PSOE?

    ¿Acaso alguien duda que se les ha caido la careta y que les sobra la S y la O al partido?

    ¿No ha estado haciendo el PSOE "Pinza" con su neoliberalismo economico que siempre ha desarrollado, que ahora ya es mas que indecente?.

    Ha traicionado su propio programa con el que gano las ultimas elecciones.

    Todos a la calle, tenemos la fuerza suficiente para hacer que el siglo XXI sea de progreso no de retroceso al XVIII.

    Aprendamos de los franceses, que por mucho menos se movilizan como una piña.

    Apoyo total a la Huelga del 29S, para que sea un gran exito de la clase trabajadora.

  • capitan arroba
    #139 Vota Vota

    2 i capitan arroba 10-09-2010 23:37

    Si no has traicionado tus principios es porque estos eran tus principios desde el principio y entonces lo que has hecho ha sido engañar y estafar a tus electores. Pues no sé que es peor. Te va a votar tu puta madre, ZP

  • El viejo observador
    #140 Vota Vota

    2 i El viejo observador 10-09-2010 23:41

    #131. A Rebuelta. No sé si nos trata como a tontos, pero sí como a desunidos.

  • Djasp
    #141 Vota Vota

    -2 i Djasp 10-09-2010 23:59

    A ver, está mal la reforma que le han impuesto desde el exterior.

    Pero, alguno de los iluminados del foro, podría decirme como

    arreglamos el desastre heredado?

  • lainter
    #142 Vota Vota

    4 i lainter 11-09-2010 00:07

    Que pasa con Publico en periodico progre guay,

    Donde estan las declaraciones sobre la actualidad politica, sobre la Huelga General, la Reforma Laboral, que hacen a diario y que este medio se encarga muy bien de silenciar de Cayo Lara, Llamazares, y otros dirigentes de IU, de Diego Valderas del PCE, de sindicalistas de CC,OO, UGT, CGT, CNT, de economistas de Attac, de catedraticos, intelectuales que estan a favor de la huelga, en contra de la guerra de Afganistán, de las brutales medidas neoliberales del PSOE, que la ultraderecha no se hubiera atrevido a realizar .

  • Djasp
    #143 Vota Vota

    -3 i Djasp 11-09-2010 00:17

    Una pantomima es lo que son los sindicatos, la huelga es pactada.

    Todavía quedan clases. Hasta para afrontar los ajustes. José Luis Rodríguez Zapatero recortará el sueldo de los funcionarios un 5% de media y congelará las pensiones con el objetivo de reducir el déficit público. Un esfuerzo que, sin embargo, no será compartido por todos. Y es que el Ejecutivo no tocará ni un euro de las subvenciones que cada año destina a los sindicatos para la "realización de actividades de carácter sindical". Según recogía ayer el Boletín Oficial del Estado (BOE), las centrales se repartirán este año 15,8 millones de euros por este concepto, la misma cantidad consignada en los dos últimos ejercicios.

    http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/zapatero-tocara-sindicatos-subvenciones-ajuste-20100518.html

  • metodio
    #144 Vota Vota

    1 i metodio 11-09-2010 00:20

    He visto un poco de esa entrevista por pura casualidad y mi impresión es la de que pese a que los entrevistadores eran todos de la SER y por tanto afines al PSOE, el presidente Zapatero pasó apuros para salir airoso de algo -sin conseguirlo- que a mi se me hizo largo y penoso y eso que no terminé de verlo.

    eso sí, juegos de palabras se demuestra en ocasiones como esta, que se pueden hacer miles, pero llega un momento en que no cuela la cosa.

  • osimon
    #145 Vota Vota

    2 i osimon 11-09-2010 00:37

    Es paradójico que un presidente de gobierno que presume de socialismo, justifique en momentos que la crisis muestra sus mayores efectos, hasta ahora, su gobierno impulse y lleve adelante medidas que disminuyen y hasta harán desaparecer coberturas sociales fundamentales y conquistas sindicales de los últimos treinta años.

    Estas últimas con el acuerdo de los propios representantes sindicales para las que dieron acuerdo para su tratamiento sin pensar en la gravedad de las consecuencias que producirían de llevarse adelante, hecho que no sopesaron en su momento y que luego ante la certeza de lo contrario trataron de manera ingenua de boicotear sin éxito con la campaña veraniega a por la huelga del 29-S.

    Falta además a la verdad el titular del gobierno cuando dice que el 80 por cien de los desempleados recibe al menos una prestación o subsidio, y que con ello llegara al momento en que la crisis modere sus efectos y el empleo comience a reactivarse. Falta a la verdad ya que aunque no lo sepa, debería estar mejor informado si es así, los efectos de la crisis se prolongaran al menos por cinco años, LEASE BIEN CINCO AÑOS, tiempo más que prolongado para que las personas que se encontraran en exclusión social superen largamente al millón trescientas mil que a día de hoy no perciben ninguna prestación social o subsidio, del Estado Nacional o de las comunidades autónomas en las que residen.

    Hoy UN MILLÓN TRESCIENTAS MIL PERSONAS de las cuales cerca de un millón conforman una unidad familiar, o grupo de convivencia en el que todos sus miembros en condiciones de trabajar están desempleados y ninguno de ellos percibe paga alguna. Esta situación además de una formidable muestra de exclusión social es una autentica bomba de tiempo que habrá que ver cuando explosione, si lo hace, que consecuencias trae. Por el momento es una de las causas que contribuye fuertemente a la crisis comercial que soportan de manera notable el pequeño y mediano comercio y las tiendas de barrio en general.

    La falta de respuesta a la gravedad de las situaciones apuntadas, teniendo en cuenta que la reciente prorroga de subsidio a los desempleados llegara según estima el ministro de trabajo a 200 mil personas lo que es una toma de pelo al lado de los casi 5 millones de parados, y que merced a los recortes que se hacen en su reglamentación deja fuera a la mayoría de los integrantes del colectivo del colectivo , mayores de 52 años, desempleados de larga duración, discapacitados, jóvenes entre 30 y 45 años sin cargas familiares, todas aquellas personas que ya la hubieran percibido anteriormente, etc.

    A todos los recortes de beneficios en el ámbito laboral liberalizando el despido o en el desempleo penalizando a los parados y sus familias, habrá que sumar los anuncios de imposición de copagos en la medicina pública o la disminución de los descuentos en la compra de fármacos y productos destinados a la atención de la salud, así mismo la anunciada imposición de genéricos de dudosa calidad en algunos casos, la ausencia de ayudas a quienes no pueden, por estar desempleados, hacer frente al pago del alquiler de su vivienda, la disminución también, incluso la supresión de las ayudas a la adquisición de libros escolares y a la compra de útiles destinados a la educación.

  • comunista siglo XXI
    #146 Vota Vota

    4 i comunista siglo XXI 11-09-2010 01:12

    ! No, los principios los traicionó el vecino Pedrito del 5º piso !. ! Hay Zapatero, que con tanto bandazos, no sabemos cómo piensas ! El voto útil en las próximas elecciones municipales, están en un fuerza que SÍ TIENE PRINCIPIOS, Y ES IZQUIERDA UNIDA.. ! Trabajador qué no te quiten el futuro !. El próximo 29 DE SEPTIEMBRE DEL 2010 TODOS A LA HUELGA GENERAL . Para que Zapatero sepa donde están los principios.

  • Reno
    #147 Vota Vota

    2 i Reno 11-09-2010 02:33

    Groucho decía: "Estos son mis principios, si no le gustan..tengo otros".

    Los principios de ZP son aquellos que mejor se adapten al momento, la clave es seguir en el poder aunque a España ya no la reconozca nadie.

    A ver si termina pronto la pesadilla que supone soportar cada día las frases sin sentido de este personaje y vuelve la cordura y el sentido común para terminar con esta situación caotica a la que nos ha llevado el iluminado.

  • Smart
    #148 Vota Vota

    -4 i Smart 11-09-2010 03:57

    Noi del sucre, lo que es estremecedor es ver la rapidez con la que se asume que quien piensa distinto es que esta a sueldo o es un comprado. ¿No es posible simplemente que tenga mi propia opinion, distinta de la tuya? Esa forma de pensar te define y te descalifica como una persona cegada por los prejuicios. ¿TE HAS VISTO DESDE FUERA? ¿OS VEIS DESDE FUERA LOS ILUMINADOS DE LAS ESENCIAS DEL PARAISO IZQUIERDISTA QUE JAMAS EXISTIO Y JAMAS EXISTIRA? ¿QUO VADIS IU?

    Apañao vas si crees que detras de mis opiniones hay debilidad. Lo que hay son serias convicciones, serios principios, y muy buena memoria. ESTA CACERIA CONTRA ZAPATERO YA LA HEMOS VIVIDO ANTES CONTRA FELIPE GONZALEZ. yo tengo buena memoria, y recuerdo bien el antes, el durante, y lo que vino despues. Y tambien recuerdo el papel de IU, de Anguita y de toda la tropa de los poseedores de las esencias de la "izquierda autentica" caminando de la manita del PP.

    Seguid al flautista, seguidle hasta el abismo.

  • Toma voto util
    #149 Vota Vota

    0 i Toma voto util 11-09-2010 05:59

    La Reforma Feudal: SALUD SOLO PARA RICOS.-

    Sólo por legislar que te puedan despedir por ponerte ENFERMO más de 8/10 días en dos meses, pasarás a la Historia de la Infamia, maldito. Y malditos todos los que votaron esto y malditos los que lo defienden.

    Día 9-S, día Nacional de la Ignominia.

    Día 29-S día de la Respuesta

    Próximas Elecciones: día de la Venganza.

    http://www.publico.es/dinero/335818/despido/barato/mayor/control/parados/marcan/nueva/reforma

  • Toma voto util
    #150 Vota Vota

    1 i Toma voto util 11-09-2010 07:03

    La Reforma Feudal: SALUD SOLO PARA RICOS.-

    Sólo por legislar que te puedan despedir por ponerte ENFERMO más de 8/10 días en dos meses, pasarás a la Historia de la Infamia, maldito. Y malditos todos los que votaron esto.

    Día 9-S, día Nacional de la Ignominia.

    Día 29-S día de la Respuesta

    Próximas Elecciones: día de la Venganza. Hay opciones a la Izquierda.

  • Gekokujo
    #151 Vota Vota

    0 i Gekokujo 11-09-2010 07:59

    Que desgracia de políticos ha de soportar el país. La verdad es que no es de extrañar dado el mediocre promedio cultural de sus ciudadanos. Pero espero que cuando estos estén cansados de verdad de tanto engaño y despropósito, se pongan las pilas, y como en la Francia del 89, aparten del poder a cualquiera del que se sospeche connivencia con esta lamentable manera de gobernar. No pido el cadalso, pues pienso que el destierro político es suficiente castigo para los chupópteros que han hecho de la política una suerte de arte lucrativo.

    Nacionalización de la banca. Para que no estemos a merced de opiniones interesadas acerca de lo que uno puede o no endeudarse, como dolorosamente han comprobado unos ilusos españolitos que ya se veían viviendo de rentas inmobiliarias.

    Incompatibilización de la política con cargos empresariales,,, creo que no hace falta explicarlo.

    Endurecimiento de la legislación para la corrupción. Creo que comparadas con otras leyes, la española es muy blanda con los ladrones que van en carroza y evaden impuestos, porque sus actos tienen muchas consecuencias indirectas.

    Fiscalidad progresiva. Es totalmente justo y no se sostiene ningún argumento en contra.

    ¿Que así van a huir los inversionistas? Pero vamos a ver, con cuatro millones de parados, empresarios que exportan empleos a latinoamérica o al sureste asiático. Con políticos sospechosos presumiendo de honradez... ¿Qué coño me importan los inversores? Además, tal como funcionan las cosas el ciudadano pelón a duras penas se beneficia de ello. En todo caso, la transparencia y el orden sí deberían ser un incentivo para que el extranjero que quiera invertir o comprarse una casa no se encuentre con que le han tomado el pelo.

  • Gekokujo
    #152 Vota Vota

    0 i Gekokujo 11-09-2010 08:18

    Por cierto, que me he ido del tema...

    ¿Reforma laboral? vaya piltrafa nos han vendido. Esto no me parece una reforma ni media. Sólo es un abaratamiento del despido, sin ninguna medida que realmente altere el lamentable estado del mercado laboral español.

    ¿Porqué no potencian la FP? hay necesidad de gente con oficios, no con títulos, que en todo caso huyen de España ante las magras perspectivas laborales y los aún más ridículos sueldos que pueden obtener pese a su formación. ¿Porqué no se subvenciona esa formación, de manera que los jóvenes dejen de estar en el paro? Estoy seguro que una medida así caería como agua de mayo y tendría a medio plazo efectos beneficiosos para el país. Pero es mejor invertir en otras cosas, claro.

    ¿Porqué la formación de los desocupados es tan chapucera? Me parece que no se parecen ni de lejos a los que deben de tener los alemanes, por poner un ejemplo. Pero claro, esto es un negocio más y lo que cuenta es la pasta, no los resultados... Y lo digo porque lo he vivido en primera persona.

    ¿Porqué se permite a los empresarios evadir y estafar? ¿Porqué contratan a desempleados que cobran prestaciones?¿No está lo suficiente mal la cosa como para dejar de hacer la vista gorda con la economía sumergida y la evasión fiscal?

    ¿Porqué la imposición fiscal de las rentas es inferior a la del trabajo?¿Es que acaso las rentas nos van a sacar del atolladero?¿Es que no se debe mimar a empresarios y trabajadores que crean riqueza?

    Estoy muy cabreado. No sé mucho acerca de todos estos temas, pero cuanto más sé, más convencido estoy de que los mandamases tiene un rostro pétreo, como de marionetas tras las cuales penden los hilos de una oligarquía que apesta, como apestaba la nobleza del antiguo régimen.

  • El Noi del Sucre
    #153 Vota Vota

    3 i El Noi del Sucre 11-09-2010 08:29

    Smart #148: si tienes tan buena memoria recordarás que en tu comentario #127 has sido el primero en mencionar a los "malintencionados asalariados" que somos críticos. Si quieres entrar en la conspiración y la paranoia de los topos pagados con fondos de reptiles, juguemos todos. Eres tú el que ha establecido que quien piensa distinto es porque está a sueldo o es un comprado. A menos que haya por aquí algún otro Smart, claro.

    En segundo lugar, si no fueses una presunta víctima de lo que se conoce como "pensamiento débil" (busca por ahí, que hay información y yo no tengo ganas de explicártelo ahora mismo) caerías en la cuenta de que hay otros mundos más allá de vuestro patio de colegio parlamentario. Por ejemplo el anarcosindicalismo. Ya te gustaría a ti que el mundo se redujese a P(so)E, PP e IU. Pues mira: no. Estamos los que pasamos de los tres, y de los demás también. Lo cual no nos impide tener criterio propio, ya sé que esto también os resulta un handicap para los de tu clase.

    Por último: que el PP sea y haya sido una basura, que IU vaya dando bandazos, no quita para que el P(so)E sea un traidor a sus propias siglas. Ahora, con ZP, y antes, con Felipe González. Coaliciones de facto con las derechas nacionalistas, legislación laboral cada vez más lesiva para los trabajadores, cabeza gacha ante los FMI, Banco Mundial, BCE y hasta Bildenberg, y lo que haga falta. No tienes más que tirar de hemeroteca desde 1982, por si te falla la memoria otra vez.

    Así que cuando quieras me vuelves a hablar de iluminaciones dentro de tu limitado mundo de 3 partiditos tirándose los trastos. Si algún día tienes ganas y un momento, abre la ventana y ventílate, que es bueno para el cutis.

  • xarrada
    #154 Vota Vota

    0 i xarrada 11-09-2010 08:46

    No nos engañemos puede que hasta ahora el PSOE haya tenido muy en consideración a los trabajadores, pero después de esta terrible reforma laboral que solamente pide sacrificios a los trabajadores es muy poco creible, hay otras opciones al PP y al PSOE que van más en consonancia con lo que demandan los trabajadores, vease por ejemplo IZQUIERDA UNIDA, lo que quiero decir es que habrá que contemplar estas opciones y no lamentar que ni el PP por idiologia y filosia de vida ni el PSOE actualmente atado por supuestas presiones internacionales van a hacer nada por los trabajadores y no lo que ya parece increible es que las bases militantes y simpatizantes en este caso del PSOE no digan nada al respecto de la reforma laboral.

  • El Noi del Sucre
    #155 Vota Vota

    3 i El Noi del Sucre 11-09-2010 08:57

    xarrada #153: hola, bon dia. Al hilo de tu comentario, me temo que precisamente buena parte del problema que nos supone a todos las acciones del gobierno del P(so)E es que sus militantes y simpatizantes sólo están para agitar banderitas en los mítines prefabricados que se gastan. Y luego comerse el bocata, que lo de la banderita cansa.

    No tienes más que ver algunos comentarios por aquí. Los de Smart, sin ir más lejos.

  • zarpitas
    #156 Vota Vota

    2 i zarpitas 11-09-2010 09:20

    Está claro y meridiano, sus únicos principios son mantener el sillón cueste lo que cueste y ya lo dijo publicamente.

  • MO
    #157 Vota Vota

    2 i MO 11-09-2010 10:00

    ZP: la jodíste y nos jodíste!

    La historia y los votos te pondrán en el sitio que te mereces!!!!

  • Juan Villatoro
    #158 Vota Vota

    -6 i Juan Villatoro 11-09-2010 10:33

    Leyendo todos estos comentarios, siempre llego a la misma conclusión y es que este país y sobre todo la supuesta izquierda "real"-la que se pretende ubicar está más allá del PSOE-, sólo se merece gobiernos dirigidos por tipejos como Aznar y gobiernos dirigidos por ellos.

    Sólo viven tranquilos cuando les dirige un dictador o dictadorzuelo y su cohorte que no creen en la democracia ni en la ciudadanía, que administran el poder a su antojo considerando a los ciudadanos como masa sucia.

    Es así, cuando alguien tiene "la valentía antidemocrática" de tratarnos como somos: masa sucia, que sólo merece las migajas de los grandes beneficios que las burbujas que estas mismas masas sucias se encargan en inflar, los mismos trabajadores que ahora se declaran de una izquierda real fueron aquellos que creyendo la gran mentira del "España va bien" se endeudaron hasta las cejas y acabaron por reventar la burbuja, no olvidemos que sin la intervención de la masa sucia no hay burbujas, los especuladores precisan que la mayoría de la población crea que pueden especular comprándoles los bienes especulativos que ponen en sus manos.

    Por otra parte, ¿alguno de vosotros se ha leído la Reforma Laboral? ¿me puede algún lumbrera de los que aquí vomitan explicar en qué consiste ese supuesto, insoportable e inadmisible y neoliberal recorte de derechos de los trabajadores?

    ¿Alguien está dispuesto a reconocer la profundidad y entidad de los Crashes -financiero- del 2007 y -de la deuda- del 2010? ¿Alguien atisba a reconocer quienes fueron los diseñadores de tales tsunamis económicos globales?

    ¿Alguien puede imaginar que fines perseguían? ¿Y estos fines, cuáles iban a ser las economías más atacadas? ¿Sabe algunos de vosotros que es el mercado, el de capitales, por ejemplo, quién compra deuda pública, quién invierte y desinvierte, cuáles son sus criterios para apostar o no por un país? ¿Alguien reconoce la fuerza de los grandes fondos? ¿Alguien se ha pasado por su banco y le ha preguntado que puede hacer con sus ahorros? -el que los tenga por igual todos hemos caído en comprarnos pisitos a 300.000, o el apartamentito, o el cochecito con lo que nos daba de más nuestro banco, o para nuestro viajecito, o para tratamientos spa, o gimnasios, o para los nike del niñó o para el D&G...-

    ¿Alguien es capaz de acercarse con honestidad al sistema productivo español, al sistema laboral español....está alguien dispuesto a luchar y protestar por algo que no sean sus propios privilegios?.

    ¿Está alguien de vosotros a salvo de esta campaña que desprestigio político diseñada por los de siempre, para que los suyos, que siempre e incondicionalmente estarán dispuestos a votarles pase lo que pase y hagan lo que hagan, roben lo que roben, y golpeen el Estado democrático como lo golpeen?

    ESTA ES LA IZQUIERDA CAINITA Y FRATICIDA ESPAÑOLA QUE SIEMPRE TENDRA COMO RESULTADO QUE ESPAÑA SEA REAL Y SOCIOLOGICAMENTE DE DERECHA, CATOLICA Y ANTIDEMOCRATICA...POR QUE REALMENTE NADIE MIRA CON HONESTIDAD POLÍTICA LOS PRINCIPIOS DEMOCRÁTICOS QUE TODOS CACAREAN PERO NADIE ASUME, ENTIENDE Y DESEAN SALVAGUARDAR.

    ¡QUE CON VUESTRO PAN OS LO COMAIS!

    Y NO PADEZCAIS QUE EN BREVE PODREIS DISFRUTAR DE GOBIERNOS DE DERECHAS PARA PODER ARRASTRAROS CON VUESTROS RECUERDOS DE ANTIGUAS CONQUISTAS SOCIALES.

    ESPERO QUE EN VUESTRAS FAMILIAS -ECONOMIAS DOMESTICAS- CUANDO TENGAIS QUE ADOPTAR RECORTES DE GASTO FAMILIAR, VUESTROS HIJOS Y PAREJA, NO OS VOMITEN A LA CARA COMO VOSOTROS HACEIS CON LOS RESPONSABLES POLÍTICOS, Y VEREIS COMO DISTINGUIS LOS PRINCIPOS DE IZQUIERDA CON LOS MEROS PRIVILEGIOS.

  • Toma voto util
    #159 Vota Vota

    4 i Toma voto util 11-09-2010 11:20

    El que no te has leído la Reforma Feudal eres tú.

    Mira y lee:

    ttp://www.publico.es/dinero/335818/despido/barato/mayor/control/parados/marcan/nueva/reformaLa Reforma Feudal:

    Si las medidas de Mayo y esta Reforma las hubiera hecho el PP, tú estarías animando a incendiar las sedes del PP.

    Nosotros estaríamos convocando una Huelga General, como ahora, porque la hacemos contra una brutal agresión a los trabajadores, GOBIERNE QUIEN GOBIERNE, no contra un Partido.

    Que no te enteras!!! sectario!!!

  • PijusMagnificus
    #160 Vota Vota

    3 i PijusMagnificus 11-09-2010 12:08

    Claro que no ha traicionado sus principios. A estas alturas del S.XXI todo el mundo debería saber que la socialdemocracia, ya desde el asesinato de Liebneck y Luxemburgo hacia 1918, no representa más que la sumisión a la burguesía, la banca y la oligarquía. ¿Quién va a extrañarse ahora?

    Simplemente Zapatero interpreta su papel de lobo con piel de cordero. Actua de apaciguador de las iras mediante engaños, usando como cebo algún avance en política social para arremeter despues contra su propio electorado, dictado por aquellos que gobiernan realmente.

    La socialdemocracia es aún peor que la derecha, puesto que ejecutan exactamente la misma política (económica) solo que mintiendo previamente haciéndonos creer que de verdad les preeocupa nuestras condiciones de vida. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

  • bolivariano
    #161 Vota Vota

    -3 i bolivariano 11-09-2010 13:22

    motivos para creer. no a la reforma feudal

    HUELGA GENERAL contra el pp los empresarios la crisis

    SALUD y viva zp

  • Juan Villatoro
    #162 Vota Vota

    -4 i Juan Villatoro 11-09-2010 13:55

    A "Toma voto útil".

    Por fin alguien que ha dado por aludido.

    La pregunta era ¿alguien me puede explicar en qué consiste el inaceptable -para ti feudal- recorte de derechos de los trabajadores?¿cuál es la brutal agresión a los trabajadores de la que hablas?

    Para tu tranquilidad, yo si he leido LA REFORMA LABORAL 2010 -no en notas de prensa amarillistas de uno y otro color-, sino que me la he estudiado y analizado, comentado y criticado desde el punto de vista juridico-laboral, pues la tengo que impartir en la docencia.

    Veo que no has podido exponer ni un par de consideraciones, sino remitirme a un artículo de Público; se trata de intentar leer y entender el Real Decreto 10/2010, intentalo igual descubres algo insólito, nuevo para ti, se que leer una norma puede parecer aburrido, pero si te afecta igual es algo obligado, sobre todo cuando se intenta exponer opiniones de forma pública.

    Acto seguido, me imputas tener tendencias incendiarias de sedes de partidos políticos, nada más lejos de mi ideología. También te equivocas en eso.

    Sobre mi sectarismo....no se que decirte, la Biblia decía "Ahora bien, las obras de la carne son evidentes, las cuales son: inmoralidad, impureza, sensualidad, idolatría, hechicería, enemistades, pleitos, celos, enojos, rivalidades, disensiones, sectarismos, envidias, borracheras, orgías y cosas semejantes,... que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios." Gal.5:19-21; por lo que se hablaba de pecado de sectarismo la pertenencia a una secta; recuerda que la palabra secta en el idioma original griego es "heiresis", es decir, partido, secta, herejía, elección.., decirte que tampoco soy de ningún partido político, pues la palabra partido es sinonimo de la palabra secta, y los partidos políticos son sectarios y herejes unos respecto a otros. Ahora bien, si que soy de UNA ELECCIÓN, la mia es conocer, intentar conocer con honestidad la realidad, la realidad global, de forma científica; y lamento decirtelo, demostrais estar muy lejos de ella, lo que así os pronunciais; exabructo tras exabructo, vociferando las consignas sin la más mínima aproximación.

    RECUERDA QUE PARA LA DERECHA, TODOS LOS RECORTES Y REFORMAS QUE SE ESTÁN LLEVANDO A CABO SON INSUFICIENTES, RECUERDA Y/O ESTUDIA LOS POSTULADOS NEOLIBERALES QUE SE ESTÁN IMPONIENDO EN EL MUNDO, Y NO SIGAIS HACIENDO EL CALDO-GORDO A LOS ÚLTIMOS BENEFICIARIOS DE LA CATASTROFE. TODOS SEREIS RESPONSABLES DE UNA BERLUSCOLANDIA A LA ESPAÑOLA. Y DESPUÉS TENDREMOS QUE OIR LO DE LA HERENCIA.

  • Gato Callejero
    #163 Vota Vota

    3 i Gato Callejero 11-09-2010 16:01

    El problema está en que este incompetente se ha creído que somos borregos y quizás no le falte razón.

  • un socialista
    #164 Vota Vota

    -1 i un socialista 12-09-2010 11:25

    Yo sigo confiando en tí presidente.

  • me56bl
    #165 Vota Vota

    1 i me56bl 12-09-2010 11:33

    A ZP. le crece la nariz.

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Generado: 2012-02-14 13:40:34