Blázquez: "No podemos perder la compostura"
El presidente de la Conferencia Episcopal responde a los duros
Los sacerdotes deben llevar con dignidad las dificultades que encuentran en su misión apostólica "sin echar las culpas a derechas o izquierdas". Estas palabras fueron pronunciadas ayer, e incluso repetidas en dos ocasiones, por el obispo de Bilbao y presidente de la Conferencia Episcopal, Ricardo Blázquez, durante un encuentro con sacerdotes en Barcelona y que le sirvió para lanzar un nítido mensaje a los que desde la Iglesia han decidido hacer campaña contra el gobierno socialista. "No podemos perder la compostura ni vivir amargados o con amargura", dijo ante un auditorio con quien cruzó miradas de complicidad, según han relatado a Público algunos participantes.
Blázquez relativizó las dificultades a la misión apostólica que algunos obispos afirman que ha provocado el actual gobierno socialista para sostener que "siempre han existido". Y fue más allá cuando advirtió que "quien en la dificultad se ofusca, la vive como un inconveniente". Por ello hizo un llamamiento a vivir las dificultades "con dignidad" para "pasar del desencanto al ardor del corazón".
Blázquez satisfecho
El presidente de la Conferencia Episcopal participó en la cuarta jornada del clero de las diócesis de Barcelona, Sant Feliu de Llobregat y Terrassa, un encuentro que reúne a sacerdotes y diáconos de los tres obispados que forman la provincia eclesiástica barcelonesa.
Uno de los asistentes, el sacerdote Francesc Romeu, explicó a Público que a Blázquez "se le veía muy satisfecho, se notaba que estaba a gusto en Barcelona y ha saludado a todos lo asistentes". Según Romeu, el prelado ha repetido en varias ocasiones que para él era "un gran regalo" poder compartir ese tiempo con los sacerdotes catalanes.
Ricardo Blázquez ha transmitido a los asistentes un mensaje de esperanza, aunque ha señalado como principales problemas a superar "la frialdad y el desinterés en relación a la vivencia religiosa, la debilidad institucional y la fragilidad de la Iglesia en la sociedad actual".
Para ilustrar sus palabras Blázquez ha echado mano de del pasaje bíblico conocido los discípulos de Emaús, donde dos seguidores de Jesús se sienten decepcionados después de la crucifixión y no son capaces de reconocerle cuando se les presenta en el camino. Al final Jesús se les hace presente en el momento de partir el pan. Conclusión: hay que perseverar y no dejarse vencer ante las primeras dificultades.
Candidato de la periferia
Ricardo Blázquez fue elegido presidente de la Conferencia Episcopal hace tres años contra pronóstico. Sus adversarios entonces, el cardenal de Madrid, Antonio Rouco Varela, y el primado de Toledo, Antonio Cañizares, lo volverán ser el próximo 3 de marzo. Las posiciones están muy igualadas. Blázquez representa a los sectores moderados y también a vascos y catalanes. Uno de los puntos que le separa de Rouco y Cañizares, además de la manera de relacionarse con el PSOE, es la necesidad de pedir perdón por la actuación de la Iglesia durante la Guerra Civil, como hizo de forma alambicada el pasado noviembre. Los duros no aceptan ni hablar de ello.
80 Comentarios
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Gracias por ése soplo de cordura del Obispo Bilbaíno Ricardo Blázquez. Cordura, humildad y caridad solidaria, cualidades más evidentes en aquellos que procuran el respeto, y el entendimiento entre los hombres -dentro de la diversidad de opiniones y perspectivas por híbridas que estas aparente ser- que entre aquellos otros más preocupados con el mantenimiento y preservación del estatus que del entendimiento, respeto y progreso evolutivo entre los hombres. Todo en la creación evoluciona y en ese proceso, es imposible el retroceso.
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IU-ICV ha registrado hoy en el Congreso la petición para que la vicepresidenta del Gobierno, Fernández de la Vega, detalle la situación de los acuerdos Iglesia-Estado y el papel del embajador ante la Santa Sede, Francisco Vázquez, en la "negociación" de algunas leyes. Así lo ha anunciado Gaspar Llamazares en una rueda de prensa en el Congreso de los Diputados, Llamazares ha afirmado que de las declaraciones de Francisco Vázquez, publicadas hoy en algunos medios de comunicación, se extrae que España no es "soberana" porque "negocia con otro país sus leyes fundamentales". Opina que sería entendible que el Gobierno dialogara con distintos sectores sociales las leyes que tienen "impacto ciudadano", pero no que Vázquez "haya actuado de embajador de la Santa Sede" para "negociar aspectos importantes" de algunas leyes como la de educación, de financiación de la Iglesia y de Memoria Histórica. Por ello pedirá a la vicepresidenta que explique esta "cesión de soberanía al Vaticano" en "materias legales que sólo conciernen a los españoles y a ningún otro". Además se ha preguntado por la posibilidad de que esos acuerdos se hayan roto "unilateralmente" por el Vaticano, habida cuenta de la última "movilización de los prelados" en Madrid. Para Llamazares, De la Vega debe explicar si esos acuerdos con la curia vaticana en torno a algunas leyes reportaban ciertas "contrapartidas" para el Ejecutivo como una "hipotética 'pax' con la jerarquía eclesiástica", que en estos momentos no se da. Llamazares se ha preguntado también sobre qué medidas adoptará el Gobierno por el acto del pasado sábado y haya "recibido la callada por respuesta". "¿Qué piensa hacer el Gobierno ante el empecinamiento de la jerarquía eclesiástica frente a las leyes legítimas de la democracia española, que ellos denominan leyes inicuas?", se ha preguntado. Llamazares ha argumentado que, dado que el Gobierno no interpreta la relación con la Iglesia como "interna" sino entre dos Estados, si el Ejecutivo considera que la jerarquía eclesiástica cuenta con el aval del Vaticano, debería "llamar a consultas" a Vázquez. En este punto ha denunciado que estos "acuerdos bajo púrpura" entre el Gobierno y el Vaticano han acarreado presiones a los grupos parlamentarios en tramitaciones de leyes, que provenían de otro Estado, hecho que, en su opinión, es "inaceptable". "Da la impresión de que en lugar de tener un embajador en el Vaticano, tenemos un embajador del Vaticano, como mínimo, ante el Gobierno español en Roma", ha apostillado.
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Ahora está por ver si el mensaje del obispo de Bilbao es compartido por el resto de dirigentes de la Conferencia Episcopal porque ya existen precedentes de la soledad de Blázquez. El más reciente se produjo el pasado mes de noviembre, cuando este pidió perdón por "actuaciones concretas" de la Iglesia durante la Segunda República y la guerra civil, y solo el obispo de Sevilla, Carlos Amigo, le respaldó. Quedó claro que en la Conferencia Episcopal existe más de una posición. SIN EMBARGO,los obispos pretenden que el poder político solo es legítimo si se atiene a la moral católica disfrazada de ley natural. Que el Opus Dei, un producto del nacionalcatolicismo franquista, domine la política vaticana, quizá explique por qué ese tipo de actitudes cuentan con un respaldo papal inmerecido y equivocado, y también por qué los obispos han decidido actuar, sustituyendo ecumenismo por sectarismo, como si fueran el partido de Dios. Claro que no hay que olvidar que Benedicto XVI fue durante años el director del organismo que sustituyó a la Inquisición en el seno de la Iglesia. Y es que la Historia pesa mucho.
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Este hombre puede ser la verdadera sabiduría que debiera encarnar la Iglesia en cuanto faro para los creyentes y para los que no lo somos pues a nadie le molesta la luz en las tinieblas, la Iglesia debe saber recoger la sabiduría que como institución muy antigüa tiene acumulada ante los retos de la vida , esas "difilcultades" a las que alude el saber hacelas cotidianas como una forma más de vivir como las han padecido antes mucho antes muchísimo antes antepasados nuestros dentro de este pequño mundo de como las superaron o de como las empeoraron esa luz es la que debe aportar la Iglesia esa experiencia acumulada esa sabiduría. Si asi no lo hace en el extremo opuesto lo que parecen que buscan los señores Rouco, Cañizares y Gasco es simplemente el poder purpura el poder simplemente el vencer sin más.
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Blázquez sus días como presidnete de la Conferencia Episcopal están contados (insisto)
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la frialdad y el desinterés en relación a la vivencia religiosa, la debilidad institucional y la fragilidad de la Iglesia en la sociedad actual. eso hay q barrer primero en casa y despues mirar al exterior. puedes pedir la apostasia y la eliminacion de tus datos personales de los archivos de la iglesia enviando una carta certificada firmada y con una fotocopia del dni cuando te contesten con la negativa envia la denuncia a la agencia de proteccion de datos, ellos se encargaran de llevarlos a juicio. no tienes q pagar nada. esta es la unica manera de dar soporte al gobierno para q cambie las concesiones a la iglesia. si necesitas ayuda www.apostasia.es
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Los Obispos españoles, en vez de culpar a Zapatero de todos los males que afectan a la Iglesia del Vaticano, (como el PP), deberían preguntarse a sí mismos si reman a favor del proyecto de Jesús de Nazaret, o en contra. La Iglesia del Vaticano pierde en Brasil cada años cerca ce 500.000 feligreses. Y allí no manda Zapatero.
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Hacernos creer que la Iglesia da marcha atrás es, -en el mejor de los casos-, una ingenuidad... El gobierno socialista ha querido ser inteligente buscando neutralidad en la Iglesia. Pero la cabra siempre tira al monte, y la Iglesia, digan lo que digan algunos comentaristas, desde siempre tira a la derecha, y contra más rancia mejor. La mejor prueba viene de lejos. El 13 de mayo de 1931, -la República aún no ha cumplido un mes-, el Rouco de entonces apellidado Soldevila lanzó su pastoral por la que se incitaba a derribar las instituciones recién votadas el 14 de abril. Los Rouco, Cañizares y demás, no pierden tiempo para condenar las escandalosas declaraciones del obispo Álvarez porque estas declaraciones, aunque parezca mentira, están en la línea de ataque y derribo al gobierno que es su único, principal y definitivo objetivo. Digamos lo que digamos los ciudadanos de a pié, que creemos más o menos en la democracia, la Iglesia no es demócrata. La Iglesia Institución y buena parte de sus seguidores solo quieren integrismo o dictadura. Sólo con el uno o la otra podrán estar siempre del lado del mango de la sartén. Y ellos saben de sobra que el mango está más a su alcance apoyando y votando descaradamente al PP.
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Germinal: de acuerdo con tu anális. Para Rouco y sus secuaces, entre Dios y el dinero, lo segundo es lo primero. Por algo es él el Gestor de los fondos de la Conferencia episcopal.
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Por fin ahi alguien en la Iglesia española que habla con cordura de la verdadera situación de la Iglesia en este país, y no mezclándose en político como los "señores" Rouco y Cañizares. A ver si este obispo lo conservamos más como un icono de España y no a Rouco-Varela, ese hombre fanático del ultraderechismo desmesurado. No volveremos a tener a Franco para que la Iglesia se vuelva a enriquecer.
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Rouco es el que manda, con Benedicto en la retaguardia apoyando por video el mensaje catastrofista, mentiroso, sectario e intolerante. La iglesia es la mayor maquina de sembrar homofoia, guerracivilismo e intolerancia que hay en España. Solo hay que escuchar la COPE cinco minutos a cualquier hora del dia para darse cuenta del simplismo sectario en el que han caido: todo lo del PSOE es malo, nada del PP esta mal, solo se ataca a unos, se carece de cualqueir objetividad, pluralidad o sentido autocritico, y se dirige la estragegia del PP a golpe de comentario taliban copero. En Marzo vamos a recordarles a Rouco y al PP que su religion debe quedar en el ambito privado, donde es repetable, pero no vamos a consentir que nos roben nuestros derechos y libertades unos fundamentalistas que quieren volver a traernos el nacionalcatolicismo
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Una institucion que tiene que estar pidiendo perdon todo el rato por actuaciones tan graves como quemar a galileo, la inquisicion, su papel respecto al nazismo o su apoyo al golpe de estado de Franco y a su dictadura, tiene un serio problema estructural. No se como un democrata puede tener tan anchas tragaderas como para apoyar a una gerarquia que durante 43 años no dijo nada respecto a las torturas y asesinatos de cientos de miles de inocentes que hizo Franco, y encima le llevo bajo palio, le rindio honores, dejo que en las pesetas pusiera "caudillo de españa por la gracia de dios", permitio que se esclavizara a miles de presos para hacer el valle de los caidos, etc. Estado laico ya!
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Los nuevos obispos son todos de extrema derecha. En el acto de Colon los obispos han tomado partido: quieren al PP en el gobierno para pasarle despues factura por su apoyo de estos años a traves de la COPE. Quieren mas emisoras, subvenciones, influencia en la educacion, etc. Por eso hay que pararles en Marzo a ellos y al PP que son lo mismo
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¿Cuando han echado estos la culpa a la derecha?.
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Lo del PP es el colmo de la indecencia y la hopocresia. Han lanzado la piedra, en forma de manifestacion convocada por sus socios fundamentalistas catolicos, y ahora esconden la mano para no movilizar a los votantes de izquierda con un tema que saben que sensibiliza. Esta gentuza mantiene un recurso en el constitucional para robar sus derechos a los homosexuales, lleva años insultando, faltando al respeto, y apoyando posiciones que niegan el derecho del estado civil a legislar y a enseñar los principios de libertad e igualdad de derechos. No voteis al PP. Es el peor enemigo, el que esta detras de toda esta basura.
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Estoy de acuerdo menos con lo de "no echar las culpas a gobiernos de izquierda ni derecha", la realidad es que sólo se culpa al gobierno de izquierda, el otro ES EL SUYO AUNQUE EN UN ALARDE DE CINISMO AHORA SE DESMARQUE RAJOY.
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para germinal: no estoy muy seguro que Soldevila publicara la pastoral que dices en 1931 ya que, si es el mismo que yo creo, fué asesinado por un joven Durruti y otros anarquistas en 1923. En cualquier caso me gustaría leer esa pastoral que dices.
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Lo del otro dia fue el canto del cisne de una institucion que se tambalea, con menos curas que nunca y la mayoria ancianos, sin nuevas vocaciones que les sustituyan, e incapaz de llegar a gente que no este convencida ya. Necesitan urgentemente ocupar poder y areas de influencia, y creen que con el PP lo tendran mas facil.
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No hay dos iglesias. Hay una gerarquia que retrocede mayoritariamene a posiciones anteriores al concilio vaticano II y a la apertura llevada a cabo por Juan XXIII y Pablo VI. Lo peor de todo es la lamentable pedagogia que hacen, sembrando intolerancia y totalitarismo, y no respetando a los diferentes.
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Hipocritas. Bien callados estaban con el PP en el poder. Entonces no habia problema con el divorcio o el aborto, y estaban comodos con los millones que recibian. Ahora pagan la flexibilidad y los gestos de dialogo del PSOE mordiendole la mano que ha aumentado los fondos aportados por el estado. Que desFACHAtez la de estos obispos.
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Rajoy, lee mis labios: NUNCA VOTARE AL PP, porque al hacerlo estoy apoyando la homofobia, la falta de respeto al diferente, y el robo de derechos y libertades civiles. No vais a imponernos vuestra basura nacionalcatolica. Meteros vuestro cacismo por donde os quepa.
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Efectivamente no fue Soldevila que había sido asesinado en 1923. Fue el cardenal primado y arzobispo de Toledo, Pedro Segura y Sáez. La pastoral pasó a la historia como uno de los ataques más foribundos hacia el nuevo régimen.
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Señor Blázquez, desde mi postura de no creyente, le diré sólo una cosa. El otro día en la manifestación PP-Iglesia sentí vergüenza ajena, sígan así que dentro de 20 años recogerán lo que están sembrando.
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Lo del otro día no fue cosa del obispo Fulano ni del cardenal Mengano. Allí estaba todo Cristo, si me permiten la expresión, incluyendo mensaje del Papa. Fue un acto de _toda_ la Iglesia. Si ahora les asustan los resultados (por ejemplo, que se exija a sus amigos del PP que si son católicos llevan en su programa salvajadas como ilegalizar el divorcio) que la próxima se lo piensen dos veces antes de hacer tonterías como quitarse la careta en público. El día 30 los vimos como son, y el 9 de marzo hay que recordarlo.
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Pero Blázquez, buen hombre, si llevan Uds. muchos años con la compostura perdida. En el camino desde el Cardenal Tarancón hasta ahora han ido dejando Uds.: dignidad, honestidad, obras sociales, respeto a los diferentes, dedicación a los cometidos propios de su profesión, etc., etc.
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Si ZP gana las elecciones tendrá que decidirse a enfrentarse a la iglesia, que fue, es y será beligerante con la democracia, porque en realidad quieren liquidar la democracia, no al gobierno, quieren controlar la educación, supervisar la legislación del parlamento, y financiación estatal garantizada, es decir, anular la soberanía popular. El acto no fue para defender nada, nadie les ataca, es la iglesia la que busca poner al estado a su servicio ante la pérdida de influencia social, volver al nacionalcotilicismo, obligar a los ciudadanos a vivir según sus normas y moral, sin elección. No al concordato, separación iglesia estado.
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Es alucinante la economía española con claros síntomas de crisis, las familias españolas camino de la bancarrota, el paro subiendo casi tan alarmantemente como el IPC, las hipotecas mucho más caras, etc., y ninguna noticia de portada. Eso sí, despotricar de la Iglesía: por supuesto. Como se nota que dolió, y mucho, el éxito de la manifestación en el PSOE y su entorno mediático. Si no, porque tanta atención y tanto en interés en desprestigiarla, calificándola de intolerante, retrograda, fascista,... Además porque relacionarla con el PP, sólo fue Mayor Oreja, y a título personal. ¿Tanto escuece ejercer la libertad de expresión?
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Mariano Rajoy debe incluir en el programa del PP propuestas para ilegalizar el divorcio, el aborto y los matrimonios homosexuales. Debe incluir la retirada de la asignatura de educacion para la Ciudadania, y de la ley de memoria historica. Mientras no lo haga, Rouco y Cañizares no tienen ninguna razon objetiva para apoyar al PP, a no ser que tengan intereses ocultos, que lo que en realidad busquen es poder y dinero. Hipocritas!
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A buenas horas mangas verdes. Mucho me temo monseñor mio que sus declaraciones llegan un poco tarde y que muchos de sus colegas y feligreses ya han enloquecido de dolor cristiano, han puesto las patas por alto y se van a quedar en pelota picada cual nudistas de la fe desde que el PP perdió las elecciones en favor de Nerón y su partido de individualistas recalcitrantes. Los actos "religiosos, pacíficos y sanamente reivindicativos" como el de Colón, y las posteriores declaraciones con las que nos obsequiaron sus colegas de magisterio después, van a provocar que sus ovejas se les salgan del redil en estampía por hache o por beeeee. Algunas ovejas negras esperábamos de usía unas declaraciones menos melífluas y un poco mas contudentes con la fachenda eclesial, al estilo de las del cardenal Tarancón q.e.p.d. por ejemplo. Pero en fín, todo sea por la cruz. Por la cruz en la casilla apropiada de la declaración de renta of course.
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La derecha española carece de tradicion democratica. Son ellos junto con la iglesia los que han conseguido que España sea el pais de europa occidental con menos años de democracia en su historia. Ellos son los responsables del atraso secular de nuestro pais respecto a los otros de Europa, del analfabetismo, de la falta de interes por la investigacion y la ciencia, tras años de inquisicion y de quema de cientificos, astronomos y escritores. Esta gente nos metio en las tinieblas durante siglos, y ahora que estamos practicamente en la media Europea, que nos ha costado 30 años alcanzar, no lo llevan bien. No llevan bien que la gente sea libre y ejerza sus derechos. Quieren rebaños de gente necesitada de pastores, no ciudadanos libres y dueños de su vida. Pero es demasiado tarde, Rouco y Rajoy. Con nuestro voto en marzo vamos a acabar con dos por el precio de uno.
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Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid, desea FELIZ AÑO a todos...Sobre la noticia comentaré, que yo me eduqué con curas en internados, después hice la mili como chofer del General de la División Acorazada, volvi con los curas a otro nivel más personal (Obispos y Arzobispos)...en resumen, entre la "Dictadura" de los Militares y la "Dictadura de la Iglesia, me quedo con Fidel Castro...
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No escuchamos protestar a ningun obispo cuando en España habia 300.000 presos politicos en las carceles franquistas (1943) a los que se esclavizaba para hacer el valle de los caidos. Eso les parecia bien a estos señores indecentes. No dijeron nada mientras se torturaba y se fusilaba a miles de represaliados en la posguerra, mientras se arrebataban las propiedades de los republicanos, o se expulsaba de sus puestos de trabajo a la gente solo por sus ideas politicas. Eso les parecia bien. No dijeron nada de la ley de peligrosidad social, del electroshock y las carceles para homosexuales, de la censura de libros que sus obispos firmaban, eso les parecia bien. Aun no han pedido perdon, pero eso si, tienen la indecencia de venir ahora a decirnos con quien nos tenemos que acostar, y a acusarnos de ser malos, inmorales y fascistas. Esta gente se pincha o bebe mucho vino de consagrar.
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Si si.me parece muy bien pero lo sabe Cañizares y Rouco,lo sabe la Coppe,ah no que el la Coppe le ningunean vamos que no que ellos Cañizares y Roucos que Blazquez no lo trabajan,vamos que no tienen.Monseñor eso a Cañizares,Rouco y al taliban de extremaderecha Federico Jimenez Losantos y su patulea mediatica
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Vale Ana: también podemos culpar a la derecha española, de el asesinato de Abel, la muerte de Manolete, o la traición al rey visigodo don Rodrigo. Un poco simple tu argumento: derecha (fuente de todas las corrupciones y desgracias que ha sufrido, padece y soportará), izquierde (la panacea universal, si gobierna en el mundo mundial, todos seremos felices, tendremos la tripa llena y viviermos cultivando rosas y cazando mariposas, soltándolas luego porque esto es poco ecológico y progre-cool). Sólo pido un poco de objetividad
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Sera,por el gracioso de Dios,vamos es que es para mear y no echar gota,pero los Fascistas de la Asociacion Nacional de Propagandistas y sus ministros de dicha asociacion se meaba en el resto de Españoles
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La diputada de Izquierda Unida por Valencia ha recordado a los socialistas que ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia.La diputada de IU-ICV Isaura Navarro le ha recordado hoy al PSOE que aunque ahora se escandalicen por los posicionamientos políticos de la Iglesia Católica si realmente hubieran querido desarrollar la laicidad del estado democrático, hubieran denunciado el Concordato, hubieran apoyado el derecho a la apostasía, hubieran tenido una actitud más decidida en trasladar la religión al ámbito privado, es decir, en las parroquias en el caso de la iglesia católica, al igual que lo hacen los musulmanes con la enseñanza del Corán en las mezquitas, o los hebreos en las sinagogas con el Torá y finalmente hubieran obligado a la iglesia católica a cumplir con la obligación de tributar el IVA, el impuesto de bienes e inmuebles o los impuestos de actos jurídicos documentados que el resto de españoles pagamos normalmente y de los cuales la Iglesia Católica está exenta. Todas estas cuestiones las hemos planteado durante la legislatura desde IU-ICV y el PSOE ha votado siempre en contra. Para la diputada Navarro los socialistas solo han reaccionado cuando la jerarquía eclesiástica ha cuestionado algunas leyes que se han aprobado en esta legislatura cuando ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia. Por ejemplo hay que tener presente, entre otras cuestiones, como en la actualidad la mayoría de colegios concertados, que pagamos todos, están en manos de la Iglesia Católica . Según Isaura Navarro el Gobierno socialista, a pesar de las promesas electorales, no ha tenido una actitud decidida de avanzar hacia la laicidad. Ha buscado la paz social en sus relaciones con la jerarquía católica, ha pensado que incrementándoles la aportación económica les tendrían apaciguados, sin darse cuenta de la actitud insaciable de estos señores.
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Desde Don Quijote y su "Con la Iglesia hemos topade,Sancho"nada ha cambiado en España en cuanto al poder de la Iglesia,Y la culpa es de todos los taimados que le tienen miedo....Esa hidra de las cien cabezas que tanto amor pretende expander es en realidad una Multinacional voraz y monopolistica! Mientras,de verdad,no exista la separacion Iglesia/Estado,y lo digo por las subvenciones,no saldremos ni nos salvaremos de los peligros de su verdad y sus anatemas. A ver cuando praticamos,TODOS,aquello de "Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios"
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NO SOLO NO PERDER LA COMPOSTURA...DEBERIAN CONVOVAR UNA MANIFESTACION EN LA PLAZA DE COLON PARA PEDIR PUBLICA Y SOLEMNEMENTE PERDON POR LA COLABORACION DE LA IGLESIA CON EL REGIMEN FRANQUISTA...
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muy bien julian, eso es lo que deberían hacer, pero haz el favor de no escribir en mayusculas
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Estoy segura de que, si se convocara una manifestación en contra de la injerencia de la iglesia en los asuntos públicos,y nos molestásemos en ir, desde todos los puntos del pais, a Madrid, como hicieron ellos, no cabríamos en toda la ciudad. Pero no lo haremos. no estamos tan movilizados como ellos...por lo menos, molestémonos en votar cuando toque, ya sé que no es mucho, pero es un mínimo acto de autodefensa.No hay más que ver cómo se desmarca Rajoy, súbitamente, de esta iglesia que tan alegremente se ha quitado la máscara.Quizá Blázquez sea de los pocos que son un poco decentes, pero es evidente que no tiene poder, si no ¿a qué vino el apoyo del papa?.
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hace falta mucho Trombocid
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Pero bueno, Vd.Sr.Blazquez le ha echado una mano a ROUCO VARELA y a sus amigos y me parece bien, pero eso que dice Vd. " de cuando se vive con dificultades", dificultades referido al clero, ¿a que dificultades se refiere?. Eso es dar una de cal y otra de arena envenenada, por que con estas proclamas, lo que hace es criticar tambien al Gobierno. Lo que pasa es que alguien, y quien mejor que el Presidente de la Conferencia Episcopal para intentar arreglar el escándalo de la última manifestación de los obispos ultras,pero Vdes. son todos de la misma calaña por mucho que quieran disimular.
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Por qué el divorcio está mal y la Santa Rota está bien ? Por qué una mujer no puede ejercer el sacerdocio ? Por qué al Papa solo lo eligen unos pocos nombrados por otro Papa ? Por qué lo sacerdotes no pueden formar una familia ?. Nos metemos nosotros con sus historias ? pues que se olviden de los que no estamos en su club que ya va siendo hora.
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Confieso que en mi juventud fuí un comecuras anticlerical y exaltado. Los años me han sosegado pero, lamentablemente, la iglesia española a veces -demasiadas- tiene un comportamiento que genena, no ya la indiferecia, sino el más absoluto rechazo y una llamada al combate. No sé si estos señores se dan cuenta de que quien siembre vientos, recoge tempestades. Espero y deseo que la sociedad civil no de demasiada importancia a estos eclasiásticos que, en verdad, ni siquiera representan a todos los católicos.
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¿Que derechos le asiste a estos personajes de sotanas para intervenir en la politica española? No sera la coalicion que mantuvieron durante 40 años con el dictador.
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La ACdP, con los propagandistas militantes del PP Oreja y Nasarre a la cabeza, tiene en jaque al clero español. Blázquez, elegido contra todo pronóstico presidente de la Conferencia, y aunque avalado por el embajador Vázquez, (que ha subrayado que el acto del domingo no contó con la presencia de la totalidad de la jerarquía y matizó que no se debe hablar de la Iglesia en general, sino únicamente de un sector concreto de la cúpula eclesial), no son capaces de pararles los pies. Rouco es nombrado Doctor Honoris Causa en el CEU, bajo el mandato de Alfonso Coronel de Palma , (formado a la sombra de Marcial Maciel, fundador de los legionarios de Cristo y recientemente sancionado por la Santa Sede por estar implicado en temas de pederastia), inmediatamente después de que Coronel de Palma fuese nombrado presidente de la cadena Cope, haciendo oidos sordos a las voces que pedían su destitución, al estar implicado en el denominado "caso Eurobank", en el que miles de familias resultaron estafadas, motivo por el cual se encuentra imputado ante la Audiencia Nacional española. No es adversidad. Se llama MAFIA.
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Efectivamente, hay tres palabras que definen bien al entramado nacionalcatolico: SECTA, MAFIA Y LOBBY
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Rouco: TU NO TIENES DERECHO A DECIRME CON QUIEN ME ACUESTO. Cuando dejes de encubrir a pederastas y a sembrar guerracivilismo en la COPE me mereceras algun respeto.
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Soy agnostico, pero el señor Ricardo Blazquez, me parece un hombre sensato y coherente.
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Si la iglesia católica tiene problemas con las instituciones es debido a que no ha participado en la transición política vivida en nuestro país durante los últimos años. Hoy España es un país aconfesional y la ideología de los españoles ha evolucionado mucho, incluida la de muchos fieles. Lo que necesita la iglesia católica es acabar con reglas de funcionamiento autoritarias y adaptarse a la realidad ideológica de sus fieles. Si predicaran con el ejemplo, adoptarían un funcionamiento democrático para que fueran los fieles quienes eligieran los cargos y la política (evangélica y no evangélica). Sinceramente, estoy convencido de que muchos creyentes no se merecen dirigentes como Rouco, Camino o Cañizares. Estos personajes deberían ganarse la vida como payasos de circo parodiándose a sí mismos.
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Y, mi comentario, ¿dónde está?
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Con el timpo para llenar las iglesias tendran que repartir profilacticos. Y el pp para que le votemos tendra que poner el color del partido de color de rosa.
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Ni Blázquez ni ningún otro, que se vallan a predicar el evangelio a la China, ¿ porque no hacen lo mismo en Francia, Alemania...etc ? ¿ en estos paises no existen católicos y cristianos ? ¿ no hay divorcio ? ¿ no hay abortos? ¿ no hay homoxesuales? ¿ y porque tienen que tocar los caaplines siempre en este puñetero pais ? Estoy hasta el gorro de ser la reserva espiritual de Europa, somos muchos millones los que no practicamos ningún credo,¿ por que me quieren imponer una forma de vida que yo no quiero? Dictadores e hipócritas es lo que sois.
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4.0 | 4 | pedro jose narvaez benitez | 05-01-2008 14:47:08 ¿Que derechos le asiste a estos personajes de sotanas para intervenir en la politica española? No sera la coalicion que mantuvieron durante 40 años con el dictador. El mismo que te asiste a ti, si eres español. O ¿somos marcianos?
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PARECIDOS RAZONABLES.-El Cardenal Rouco se parece al personaje de la película "En nombre de la rosa", Jorge de Burgos, el bibliotecario ciego, severísimo, circunspecto, contrario a la risa, y guardián del más racio conservadurismo. no podía soportar que el libro perdido de la Estética, de Aristóteles, viniera a dar razones a quienes se pidiesen levantar contra la verdad impuesta y el poder. Ahora que lo pienso... !EL PARECIDO ES MÁS QUE FÍSICO!
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La Iglesia, que es sabia, cubre todos los frentes.
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1.0 | 1 | Miguel C. | 05-01-2008 15:55:53 ... que se vallan a predicar el evangelio a la China... ... y porque tienen que tocar los caaplines siempre en este puñetero pais ?... ...¿ por que me quieren imponer una forma de vida que yo no quiero? ...Dictadores e hipócritas es lo que sois.+++++++++++++++++++++++ Eso, a la China, pudes ir tú a poner vallas y allí te pueden tocar los caaplines arratrándote por la Gran Muralla al tiempo que te imponen esa forma de vida comunista que tanto te gusta, mientras te insultan, llamándote hipócrita y dictador y... Nebrija.
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Ya hace mucho tiempo que la iglesia perdió la compostura.
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Que ya estamos hastos de frentes, ya sean fisico, psicologicos, haber si entre todos nos ponemos de acuerdo, pero no hables mas de frentes, que los similes estan muy vistos ya,y ademas son improcedentes hoy en dia.QUE ESTAMOS EN LOS PRIMEROS DIAS DEL 200O, Y PERTENECEMOS TODOS, PERO TODOS LO QUERAIS O NO AL SIGLO XXI
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En el estado de la libertad que es la democracia cada uno puede hacer con su vida lo que quiera te guste o no y punto. Si estas personas quieren contraer matrimonio con otras de su mismo sexo ¿Que mas te da? Acaso por eso tu vas a ir al ''infierno''. Dejad que cada uno haga lo que quiera con su vida porque si intentáis imponerles una forma de pensar, de amar, mejor dicho, no sois demócratas ya que le estáis imponiendo vuestro criterio. En conclusión: Te puede dar asco que dos personas del mismo sexo esten juntas. Te puede parecer inlogico. Te puede parecer una enfermedad. Te puede parecer mal. Pero lo tienes que respetar, igual que ellos respetan tu postura. Que hay mucho demócrata suelto en Rajoy. POR POLITICA DESVINCULADA DE LA INGLESIA. POR LA AUTENTICA DEMOCRACIA.
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Los obispos pretenden que el poder político solo es legítimo si se atiene a la moral católica disfrazada de ley natural. Que el Opus Dei, un producto del nacionalcatolicismo franquista, domine la política vaticana, quizá explique por qué ese tipo de actitudes cuentan con un respaldo papal inmerecido y equivocado, y también por qué los obispos han decidido actuar, sustituyendo ecumenismo por sectarismo, como si fueran el partido de Dios. Claro que no hay que olvidar que Benedicto XVI fue durante años el director del organismo que sustituyó a la Inquisición en el seno de la Iglesia. Y es que la Historia pesa mucho.
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Blázquez instó ayer a los sacerdotes a llevar "con dignidad" las dificultades que encuentran en su misión apostólica "sin echar las culpas a derechas o izquierdas". Entre estas dificultades, el presidente de la Conferencia Episcopal destacó la frialdad y el desinterés repecto a la religión, y la debilidad institucional y la fragilidad de la Iglesia en la sociedad actual.
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Cuando se daran cuenta que lo legal no es obligatorio?. Es que este Gobierno con la Ley de dependencia, la de conciliación de la vida laboral y familiar, la universalizacion de la educación y la sanidad (no de este gobierno exclusivamente), las ayudas a los nacimientos, no esta haciendo nada por la Familia?. No puedo creer que lo que estoy escuchando salga de personas teoricamente racionales. Hablan de ausencia de valores y se posicionan en contra de "Educación para la ciudadania" que intenta promoverlos. Es curioso que una organización de celibes (hombres y mujeres) que no pueden contraer matrimonio ni tener hijos, se posicionen como paladnes de la defensa del amtrimonio. Como mínimo.............. contradictorio, no?
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Javier Gomez Albarran tiene razón en un punto. El Rouco de entonces no se llamaba Soldevila como he escrito por error. En realidad se llamaba Segura, primado de España y su pastoral es de fecha 7 de mayo de 1931, publicada en el boletin del arzobispado de Toledo. Todas mis excusas por el error, involuntario desde luego, prueba evidente que cuando se va demasiado deprisa hasta los nombres más conocidos y comunes se le pueden enzarzar a uno.
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Rouco Varela parece el hermano gemelo de Paco Flores
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La técnica del BUENO Y EL MALO está obsoleta sr.Blazquez y Vd. lo sabe. Pero los periodistas le están dando vidilla y todavía le creen. Pero también sabe Vd. que es igual al resto. ¿Seguirá colando su bondad en la próxima manifestación del Sr.Rouco, sr.Cañizares...?
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Señor Blazquez su iglesia hace muchísimo tiempo que ha perdido la compostura. La perdió masacrando a cualquiera que la negara, imponiendola a los pobres indigenas, apoyando a los mas terribles régimenes dictatoriales tales como el nazi, el fascista de Mussolini o Franco o mas recientemente las dictaduras de Pinochet o Videla. Señor Blazquez le vuelvo a repetir, su iglesia lleva siglos perdiendo la compostura.
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Salvared | 05-01-2008 18:59:01 ¿Qué nos dirás cuando acabes la Logse?
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A la leones con los cristianos, upss me salió mi lado romano, pero en serio, que le podemos pedir una "jodida" secta prehistórica, que a base de miedo y castigos se ha calado en nuestra sociedad, ¡busquense un trabajo sótanas!
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Sólo existe un sentimiento mayor que el amor hacia la LIBERTAD,que es el odio a quien te la quita...Es este sentimiento el que está haciendo germinar de gran parte de la sociedad española LA RANCIA IGLESIA ARROPADA POR DIRIGENTES DE LA DERECHA...¡Qué mal camino llevan!
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no me vale lo del Blazquez, uno se tiene que crecer en la dificultades. Estos comentarios los tendria que haber dicho el dia 30 de diciembre, si no esta de acuerdo con los neocon-nacionalcatolicistas. O mejor dicho talibanes que se estan cargando la santa madre iglesia.
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es curioso que blazquez ahora, segun la prensa, está en contra de lo manifestado por los obispos de madrid y toledo; yo crei que estaba en la concentración y que no habló a pesar de ser el pte. de los obispos. ya le vale a la prensa de exculpar a la iglesia y al pp cuando meten la pata hasta el corvejón y se les echa encima el pueblo. ya me contareis, publico
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Los oradores del MITIN POLITICO ,no perdieron la compostura es que no la tienen¿como la van a perder?
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Ni el sentido común, ni el concepto de libertad, pluralidad y democracia.
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No puedo imaginar a un Dios que recompense y castigue a sus criaturas, o que tenga una voluntad parecida a la que experimentamos dentro de nosotros mismos. Ni puedo ni querría imaginar que el individuo sobreviva a su muerte física [ ] Yo me doy por satisfecho con el misterio de la eternidad de la vida y con la conciencia de un vislumbre de la estructura maravillosa del mundo real, junto con el esfuerzo decidido por abarcar una parte, aunque sea muy pequeña, de la Razón que se manifiesta en la naturaleza. Albert Einstein (1934), El mundo tal como yo lo veo.
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insisto que hace falta mucho Trombocid (para quien no lo sepa: Trombocid es una pomada que disuelve los hematomas, o sea los cardenales)
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Verguenza os tendría que dar a los pogres de atacar a la Iglesia, si hay democracia y no dictaduras precisamente es en aquellos paises que mayoritariamente existe la cultura cristiana, la mayoria de regimenes totalitarios o es en paises donde impera el socialismo (Cuba, Corea, China) o en los paises islamicos. La iglesia de hoy no apoya dictaduras, el socialismo si.
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No es Paco Flores; es PACO CLAVEL, y realmente son hermanos. Como decía mi abuela, "si no quieres caldo, tres tazas". Aceptadas tus excusas, GERMINAL, a ver si la encuentro en Internet.
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No acabo de entender al Presidente Blázquez. Parece que sí, pero es que no...Hay muchos cristianos que esperamos posturas más claras qque son las que a él le "pegan" y que no ande con paños calientes.No se trata de "adaptarnos" pero el MENSAJE DE JESÚS NO PUEDE TRADUCIRSE EN UNA ÉTICA O COSTUMBRES IGUAL A LA DE SIGLOS PASADOS.EL MENSAJE ES EL MISMO, LA PRÁCTICA TIENE QUE VER CON EL HOMBRE ACTUAL. Pidamos el don de sabiduría y abrámonos a la luz del ESPÍRITU. Pero no empecemos cerrando puertas... PAZ PARA TODOS.LAS PERSONAS DEL PSOE TAMBIEÉN SON HIJOS DE DIOS...
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ESTOS TRAIDORES DEL CRISTIANISMO,HACE YA MUCHO TIEMPO QUE HAN PERDIDO LA COMPOSTURA Y LA FE.SOLO SE PREOCUPAN DE ESTAR AL LADO DEL FASCISMO,PARA CUIDAR SUS INTERESES DE DOMINIO Y ENRRIQUECIMIENTO.NO A LA CONFERENCIA EPISCOPAL.
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