"Es duro que la extrema derecha se apropie de la Fiesta Nacional"
Zapatero asegura que los abucheos forman parte del "guión"
Dos jóvenes realizan el saludo fascista durante el desfile PÚBLICO/ANGEL NAVARRETE
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha considerado que los abucheos dirigidos a él durante el desfile de la Fiesta Nacional son "lo de siempre" y "forman parte del guión".
Zapatero se ha expresado así en una conversación informal con los periodistas invitados a la recepción que ofrece el rey en el Palacio Real con motivo de la Fiesta Nacional, en la que no se ha visto al embajador de Venezuela en España, Isaías Rodríguez.
Los gritos y silbidos contra el jefe del Gobierno y la ausencia de la bandera de Venezuela, que estaba invitada a participar, han marcado el desfile que han presidido esta mañana los Reyes en Madrid.
El presidente del Gobierno ha señalado que, durante el desfile, no se ha dado cuenta de la ausencia de la bandera de Venezuela, algo que, según han comentado posteriormente en la recepción, les ocurrió también a los ministros del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, y de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos.
Por su parte, el rey y el príncipe han lamentado unos abucheos dirigidos al presidente del Gobierno, que no respetan momentos solemnes y que ya son recurrentes, ha asegurado.
Rubalcaba, más duro
De hecho y como prueba de que el Gobierno no se percató de esa ausencia, Rubalcaba ha explicado que Moratinos le dijo en la tribuna: "Ya verás tú la que se puede armar al paso de la bandera venezolana".
Rubalcaba ha calificado de "lamentable" el abucheo dirigido a Zapatero y ha recalcado que es "duro" que la "extrema derecha se apropie" de la Fiesta Nacional, algo que, ha continuado, "es difícil de explicar" a los embajadores extranjeros.
"Ya verás tú la que se puede armar al paso de la bandera venezolana"
Asimismo, la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha considerado inaudito que "por sexto año consecutivo" se haya aprovechado una fiesta institucional para protestar.
Aunque estaba previsto que participase en el desfile la bandera de Venezuela junto a las de otros ocho países latinoamericanos que celebran el bicentenario de su independencia, no ha sido así. Fuentes de Defensa han informado de que la embajada venezolana les ha comunicado esta mañana que su abanderado no podría acudir por encontrarse indispuesto.
256 Comentarios
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No es que se apropien de la fiesta nacional es que es "su fiesta nacional", porque muchos, muchísimos españoles, no sentimos esta fiesta nacional como nuestra; sencillamente porque el 12 de octubre tiene, ha tenido, muchos significados con los que no estamos de acuerdo.
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Por que no dejar esta fecha para las Fuerzas Armadas y buscar otra para la Fiesta Nacional con otro tipo de celebraciones y actos, por ejemplo hacerlo en el Parlamento y Senado o en los parlamentos de las CCAA, cada año en una de ellas rotando....
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En la fiesta nacional yo me quedo en la cama igual, que la música militar nunca me supo levantar. El día de la bandera me quedo a dormir la siesta. La música marca el paso pero yo no le hago caso. En el mundo, pues, no hay mayor pecado que el de no seguir al abanderado. (Georges Brassens, la mauvaise réputation).
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Solo hay que oir las declaraciones del presidente de Asturia para entender la que hay entre los pasillos , da miedo saber quien esta detras y que tienen apoyo desde dentro y pronto estaran en la moncloa...sencillamene acojona oir a Revilla decir lo que succede entre bambalinas.
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Cualquier cosa que tenga la raíz Hisp- o Esp- va a ser utilizada por la ultraderecha de este país para hacerse notar, es una de sus tradiciones.
De todos modos, sigo sin verle muy claro el significado a esta fiesta, no me gusta celebrar nada que tenga que ver con el imperialismo español de hace siglos.
Si tal, le gusta pensar que es el día de nuestro idioma, así que si alguien lo comparte, pues no sé, ¿feliz día?.
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No eran 4 descerebrados que se reunian en pandillas? Tienen tanta culpa el gobierno como la oposicion, el problema de la extrema derecha lleva años ahi pero por lo que sea no han hecho mas que mirar para otro lado. Los han dejado coger terreno y ahora a ver quien los para.
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Bochornosísimo e incalificable espectáculo el dado esta mañana por los peperos. No respetan ni a los soldados muertos de esa España a la que tanto dicen amar, nos han demostrado a todos que, por encima de España incluso, lo que más aman es el pesebre; no pararán de balar y de dar alaridos hasta que hayan conseguido encajar otra vez la cabeza en él y sea suyo y solo suyo.
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Lo de esta gente es apología del terrorismo fascista.
INVESTIGACIÓN YA!!!
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Qué fácil es ser patriota, no cuesta ni un euro y además puedes ejercer de cafre oficial. Las cosas que cuestan son las grandes.Llevar una bandera no cuesta nada, en cualquier chino la tienes casi regalada.
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Cuando en España están ocurriendo tantas cosas inaceptables, cuando el Gobierno de Zapatero confunde el poder que le da el pueblo y se cree que es una patente de corso para hacer lo que le da la real gana, muchas veces en contra de los principios, de las tradiciones, de las raíces, e intenta imponer una ética de partido a toda España, la gente está descontenta, y como no hay quien le haga ver que esto es un final de ciclo, cuando la contestación del pueblo es enorme como se ve en vuestras propias encuestas, y compra su permanencia a precio de oro a los seis votos del PNV para no tener que convocar elecciones, a la gente descontenta, que se cuenta por millones, sus propios votantes le están abandonando, según dicen 3,5 millones de personas nada menos, la única forma de protesta es el derecho al pataleo.
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Ya sabemos la ESTRATEGIA DEL PSOE hasta MARZO DE 2012
Todo el que OSE CRITICAR al AMADO LIDER PLANETARIO ZAPATERO, es automaticament un "FACHA" de EXTREMA DERECHA MUY PELIGROSO
Ya saben señores de Publico, A DISFRUTAR DE LO VOTADO
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Es que en Madrid tenemos a lo mas casposo de la derecha rancia que se concentra el dia de las fuerzas armadas para montar el mismo numerito durante los 6 o 7 años de gobierno del presidente Zapatero. A Aznar no se lo hacian, era de los suyos. Es una forma de apropiarse de los símbolos y de las fiestas de todos como se apropiaron de la bandera hasta que las colgamos todos de los balcones y luego ya, cuando a lo largo de la tarde nos hemos enterado de la mala educación de la lideresa gurtelizada y sus consejeros y la falta de respeto hacia los muertos a los que estaban honrando el Presidente del Gobierno y las autoridades menos el PP al que lo único que le interesa es el ruido.
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A123 12-10-2010 18:46
Ya sabemos la ESTRATEGIA DEL PSOE hasta MARZO DE 2012
Todo el que OSE CRITICAR al AMADO LIDER PLANETARIO ZAPATERO, es automaticament un "FACHA" de EXTREMA DERECHA MUY PELIGROSO
Ya saben señores de Publico, A DISFRUTAR DE LO VOTADO
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pues cuidadín que hay cinco millones de personas que , según esto, son de extrema derecha....... a mi si la extrema me dice que el inútil ese lo van a juzgar por traición , LA VOTO....( y ojito!! que esto lo piensa mucha gente)
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¡Demasiadas connotaciones entre la celebración de la fiesta nacional durante el franquismo y la celebración en el periodo democrático!
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¿Quién se siente identificado con esta llamada "fiesta nacional"? los primeros los nacionalistas españoles y la extrema derecha que desearían estar todavía en aquel tiempo tan "plácido", y es muy curioso que también se llame fiesta nacional a la tauromaquia que ahora pretenden darle un barniz de cultura a semejante aberración.
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Normal.....Que otra cosa se puede esperar de la extrema derecha, si no es celebrar y apropiarse de una "fiesta" que conmemora el mayor genocidio cometido durante el pasado milenio ???.
Bona vesprada des de València !!
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pero bueno ¿por que ofenderse?,para mi que me pitara toda esta "bastardía" sería un honor.
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Que diria el PP si estas acciones las efectuara la Izquierda Atberzale???, serian tratadas de igual manera, o estos fascistas siguen teniendo la misma impunidad que antaño??? este es el blindaje que consiguieron en la transicion???
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NO deberiamos tener desfiles militares. Si la caverna ultraderechista pepera quiere fiestas, que se las paguen con su propio dinero.
Estos reyes de la doble moral llevan abucheando a Zapatero desde el primer año, y ahora nos vienen con cuentos de que si es por la crisis. No estan tan exigentes ni se rasgan tanto las vestiduras con las fechorías del PP.
No les veo tan exigentes con la corrupcion del PP. Y tienen donde elegir, porque donde el PP toca poder hay corrupcion: Baleares, con Matas y sus palacetes, Valencia con Camps y sus trajes, Alicante con Ripoll y susmangoneos, Castellon con Fabra y su suerte a la loteria, Murcia con 2.500.000 de metros cuadrados recalificados y 300 millones de Euros chuleados al Ayuntamiento, Madrid con Fundescam, la gestapillo, alcaldes gurtelianos, diputados regionales, el Tesorero, fundacion del PP de aquella manera, etc etc etc .
El PP tiene un serio problema: un tercio de sus militantes es ULTRADERECHISTA. Y somos millones lo que jamas votaremos un partido asi, al que deberian aplicarle la ley de Partidos como se hace con los batasunos
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estas actitudes no se darian si la izquierda no hubiese compartido pesebre desde seudodemocracia.con las clases acomodadas y adineradas .
hace perder a la izquierda su autoridad moral para recrminar estos actos .esa simbiosis izquierda clases adineradas e influyentes ha sido una combinacion fatal para la libertad.
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El mismo, Zp, es un actor de reparto y por eso se sabe el guión que han escrito otros para Europa. Las señales están ahí, las del fascismo que viene, pero nunca en la historia la socialdemocracia ha levantado un dedo para oponerse. Sí, el guión de "este coñazo de desfile" (Rajoy dixit) está atado y bien atado desde hace mucho. Si lo sabrá Zp que es arte y parte. Venga, sanita, sana, culito de rana, si no se te pasa hoy, se te pasará mañana.
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lo que es duro y triste,es saber, de qué manera estan protegidos todos estos herederos del franquismo.Tienen a algún expresidente ,que con sus suflamas antipatrióticas y sus fundaciones,les hace sentirse superiores y envalentonados,sabiendo que tienen las espaldas protegidas....y no solo de expresidentes....salud y república..(y por supuesto,democracia)
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si esto es libertad de expresion por parte de la Ultra derecha, porque Rajoy and company crtitican los abucheos de Genova?? eso no es libertad de expresion?? o el PP es el que marca la diferencia en cuanto a libertades??? y aquello que se denominaba apologia del terrorismo,ensalzar la violencia,a esta gentuza no le les aplica???
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Lo primero que querría ver es la secuencia de fotos o el video bajo el cual se titula "Dos jóvenes realizan el saludo fascista durante el desfile ", no digo que no lo estén haciendo pero en la imágenes de televisión (hay suficientes cadenas para contrastar) no he visto ese saludo, aunque si se ve a la gente moviendo el brazo, pero a mi entender más para que se les vea que haciendo el saludo nazi.
Para el resto de los comentaristas, parece que han estado allí y les han preguntado a la gente a quien votan. La verdad es que la gente esta muy cabreada y esta harta de que se les engañe y en esto nuestro Presidente es un genio, por lo que los insultos que he oído ( en el tren, el metro, el bar, el mercado,...) y no hoy, sino a lo largo de bastante tiempo es de gente que reconoce que voto PSOE; tal vez por eso cada vez son más agresivos, ya se sabe "el enemigo esta en casa".
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SI ZAPATERO ES DE DERECHAS, ¿PORQUE LES JODE TANTO A LOS FASCISTAS, QUE LLEVAN AÑOS ABUCHEANDOLE ?
La respuesta es sencilla:
AMPLIACION DE LA LEY DEL ABORTO
LEY DE MATRIMONIO HOMOSEXUAL
LEY DE IGUALDAD
LEY ANTI VIOLENCIA DE GENERO
LEY DE DEPENDENCIA
LEY DE MEMORIA HISTORICA
NUEVOS ESTATUTOS DE AUTONOMIA
EDUCACION PARA LA CIUDADANIA, PARA EDUCAR A LOS NIÑOS EN EL RESPETO, LA TOLERANCIA Y LA CONVIVENCIA CON EL DISTINTO, CON QUIEN TIENEN DIFERENTE RAZA, ORIGEN, TENDENCIA SEXUAL, RELIGION O IDEOLOGIA.
ESO LES JODE A ESTOS FASCISTAS. TODO LO QUE QUIEREN CARGARSE EN CUANTO EL PP TOQUE EL PODER.
ES NECESARIA UNA GRAN MOVILIZACION CIUDADANA PARA IMPEDIR QUE ESO SUCEDA HAY QUE HABLAR CON LOS AMIGOS, CON LOS FAMILIARES, CON LOS COMPAÑEROS DE TRABAJO. HAY QUE ENFRENTARSE A ELLOS CUANDO INSULTAN O DIFUNDEN SUS MENTIRAS Y CONSIGNAS.
HAY QUE ENSEÑARLES LOS DIENTES ANTES DE QUE SEA TARDE
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Yo creo que esta panda de impresentables mas que patrioteros
van ha sueldo los siete años del gobierno Zapatero la misma pandilla,
cuando por desgracia tuvimos ocho años de bigotes clareado los tuvisreis en el paro.
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Propongo que después de que ZAPATERO pierdas las elecciones de 2012, se investiguen a fondo todos sus tejemanejes con ETA, CHIVATAZO BAR FAISAN, MARRUECOS, VENEZUELA, AL-QAEDA EN MAGREB y SE LE JUZGUE POR TRAICION
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No, Smart #24, lo que les jode a la derecha es el tema del pesebre, sólo eso. Aunque ZP no hubiera promulgado ninguna de esas leyes estarían berreando igual contra él. ¿No ves como lo siguen haciendo ahora que ZP está aplicando recortes sociales y una política económica de la más ortodoxa derecha?
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Cuenta la historia oficial que Vasco Núñez de Balboa fue el primer hombre que vio, desde
una cumbre de Panamá, los dos océanos. Los que allí vivían, ¿eran ciegos?
¿Quiénes pusieron sus primeros nombres al maíz y a la papa y al tomate y al chocolate y a las montañas y a los ríos de América? ¿Hernán Cortés, Francisco Pizarro? Los que allí vivían, ¿eran mudos?
Nos han dicho, y nos siguen diciendo, que los peregrinos del Mayflower fueron a poblar América. ¿América estaba vacía?
Como Colón no entendía lo que decían, creyó que no sabían hablar.
Como andaban desnudos, eran mansos y daban todo a cambio de nada, creyó que no eran gentes de razón.
Y como estaba seguro de haber entrado al Oriente por la puerta de atrás, creyó que eran indios de la India.
Después, durante su segundo viaje, el almirante dictó un acta estableciendo que Cuba era parte del Asia.
El documento del 14 de junio de 1494 dejó constancia de que los tripulantes de sus tres naves lo reconocían así; y a quien dijera lo contrario se le darían cien azotes, se le cobraría una pena de diez mil maravedíes y se le cortaría la lengua.
El notario, Hernán Pérez de Luna, dio fe.
Y al pie firmaron los marinos que sabían firmar.
Los conquistadores exigían que América fuera lo que no era. No veían lo que veían, sino lo que querían ver: la fuente de la juventud, la ciudad del oro, el reino de las esmeraldas, el país de la canela. Y retrataron a los americanos tal como antes habían imaginado a los paganos de Oriente.
Cristóbal Colón vio en las costas de Cuba sirenas con caras de hombre y plumas de gallo, y supo que no lejos de allí los hombres y las mujeres tenían rabos.
En la Guayana, según sir Walter Raleigh, había gente con los ojos en los hombros y la boca en el pecho.
En Venezuela, según fray Pedro Simón, había indios de orejas tan grandes que las arrastraban por los suelos.
En el río Amazonas, según Cristóbal de Acuña, los nativos tenían los pies al revés, con los talones adelante y los dedos atrás, y según Pedro Martín de Anglería las mujeres se mutilaban un seno para el mejor disparo de sus flechas.
Anglería, que escribió la primera historia de América pero nunca estuvo allí, afirmó también que en el Nuevo Mundo había gente con rabos, como había contado Colón, y sus rabos eran tan largos que sólo podían sentarse en asientos con agujeros.
El Código Negro prohibía la tortura de los esclavos en las colonias francesas. Pero no era por torturar, sino por educar, que los amos azotaban a sus negros y cuando huían les cortaban los tendones.
Eran conmovedoras las leyes de Indias, que protegían a los indios en las colonias españolas. Pero más conmovedoras eran la picota y la horca clavadas en el centro de cada Plaza Mayor.
Muy convincente resultaba la lectura del Requerimiento, que en vísperas del asalto a cada aldea explicaba a los indios que Dios había venido al mundo y que había dejado en su lugar a San Pedro y que San Pedro tenía por sucesor al Santo Padre y que el Santo Padre había hecho merced a la reina de Castilla de toda esta tierra y que por eso debían irse de aquí o pagar tributo en oro y que en caso de negativa o demora se les haría la guerra y ellos serían convertidos en esclavos y también sus mujeres y sus hijos. Pero este Requerimiento de obediencia se leía en el monte, en plena noche, en lengua castellana y sin intérprete, en presencia del notario y de ningún indio, porque los indios dormían, a algunas leguas de distancia, y no tenían la menor idea de lo que se les venía encima.
Hasta no hace mucho, el 12 de octubre era el Día de la Raza.
Pero, ¿acaso existe semejante cosa? ¿Qué es la raza, además de una mentira útil para exprimir y exterminar al prójimo?
En el año 1942, cuando Estados Unidos entró en la guerra mundial, la Cruz Roja de ese país decidió que la sangre negra no sería admitida en sus bancos de plasma. Así se evitaba que la mezcla de razas, prohibida en la cama, se hiciera por inyección. ¿Alguien ha visto, alguna vez, sangre negra?
Después, el Día de la Raza pasó a ser el Día del Encuentro.
¿Son encuentros las invasiones coloniales? ¿Las de ayer, y las de hoy, encuentros? ¿No habría que llamarlas, más bien, violaciones?
Quizás el episodio más revelador de la historia de América ocurrió en el año 1563, en Chile. El fortín de Arauco estaba sitiado por los indios, sin agua ni comida, pero el capitán Lorenzo Bernal se negó a rendirse. Desde la empalizada, gritó:
-- ¡Nosotros seremos cada vez más!
-- ¿Con qué mujeres? -preguntó el jefe indio.
-- Con las vuestras. Nosotros les haremos hijos que serán vuestros amos.
Los invasores llamaron caníbales a los antiguos americanos, pero má
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"Es duro que la extrema derecha se apropie" de la Fiesta Nacional"
¿De verdad Fredy?
Oye, pues más duro es que la izquierda española no reconozca su Nación.
Ya, ya concepto discutido y discutible.
¡Que tipejo, y como se agarra al poder, sin duda la mejor garrapata de nuestra izquierda!
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Le llevan pitando dos legislaturas, cuando la economia iba bien, también le pitaban, el mismo lo dice: "estaba en el guión", supongo que que te piten en la el desfile de las FFAA es un handicap a tu favor, le han pitado a ZP, a Gallardón, a Rubalcaba también le pitan en lso actos de la Guardia Civil...Franco, está cada vez más presente....y yo, me exilio a Canadá....
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¡tranquilos!
que como dice el tango "veinte años (en la oposición) no es nada"
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TAMBIEN SE LE LLAMA "DIA DE LA PATRIA". (DE TODOS LOS ESPAÑOLES).
Y LA MAYORÍA DE LAS PERSONAS QUE VOCIFERABAN ALLÍ EN CONTRA DEL GOBIERNO, ESTABAN SIENDO EL ALTAVOZ DE TODOS LOS ESPAÑOLES QUE NO HEMOS PODIDO IR.
¿SE LE PUEDE LLAMAR DESCONSIDERACIÓN A LAS VICTIMAS?
NO, ERAN LAS VOCES DESGARRADORAS DE LA IMPOTENCIA, DE VER LO QUE SE HACE CON SU HONOR, DE VER QUE HAN DEJADO LA VIDA POR SU PATRIA SIN UN MINIMO DE PATRIOTISMO DE ESTE GOBIERNO.
REALMENTE "NO ES MAS DE LO MISMO" Y QUE "ESTÁ ESCRITO EN UN GUIÓN", QUÉ FORMA DE MANIPULAR Y TERGIVERSAR LOS ACONTECIMIENTOS COMO SI ESTUVIERA TRATANDO CON DISCAPACITADOS PSIQUICOS.
EL DISCURSO DE SU EXTREMA DERECHA ESTÁ PASADO DE MODA, BUSQUEN OTRAS EXCUSAS.
COMO DICE RUBALCABA "SERÁ DIFICIL EXPLICARLO A LOS EMBAJADORES DE OTROS PAISES".
YA LO CREO QUE ES DIFICIL Y SOBRE TODO PENOSO.
ANDA YA¡¡¡¡
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Aún les pasa poco por tontos. Cada uno es libre de celebrar lo que considere oportuno pero si vas a una "fiesta" a la que no te han invitado, que no es la tuya pues pasa lo que pasa. Y les pasa por arribistas, tienen tics de nuevos ricos, de recien llegados . A los de siempre, que están en su fiesta" su bandera su música y su monarca pues no les gusta, así que de que se quejan. Que esperaban que les aplaudieran, pues van daos. Os imaginais a Rajoy Montoro Pizarro Cospedal y demas proceres de la derecha yendo a una "fiesta" de anticapitalistas. ¿ que les pasaría ? .Lo dicho por tontos
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Mensaje del presidente Salvador Allende al Presidente Rodriguez Zapatero.
Enhorabuena Presidente, es un honor y un halago para un demócrata recibir los abucheos y berreos de los intolerantes y antidemócratas fascistas.
Reciba mis mas sinceras felicitaciones desde allende los cielos, donde los martires socialistas continuamos la lucha.
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OYE, POR QUÉ LOS COMENTARIOS CON VOTOS NEGATIVOS LOS PONEN EN LETRA PEQUEÑITA Y GRIS CLARITA?????
QUÉ PASA, QUE LOS LIBERALES TENEMOS MENOS LIBERTAD DE EXPRESIÓN QUE LOS DE IZQUIERDAS???
CENSURA FRANQUISTA????
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la crisis no es es el motivo de los abucheos . hay que ser realista .el motivo es la politica territorial erratica del pesoe ,talon de aquiles de los denominados fachas pero tambien de mucha gente de izquierdas . de izquierda que no se ha sentido representada por esta politica.
a los fachas de pro la crisis no despierta sus instintos; debido al componete social de esta ideologia que comparte con el fascismo la coperacion de las clases. los fantasma los despierta la politica territorial , en este caso erratica del pesoe.
todos los presidentes que han practicado politicas de diferenciacion de los territorios han sido abucheados.
la politica social que practica el pesoe la practicaban ya los falangista .por lo tanto no parece probable que los abucheos sean por la politica economica.
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Chiquily.
pues cuidadín que hay cinco millones de personas que , según esto, son de extrema derecha....... a mi si la extrema me dice que el inútil ese lo van a juzgar por traición , LA VOTO....( y ojito!! que esto lo piensa mucha gente)
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Por traición NO, por ALTA TRAICIÓN.
Desde el primer momento con la derogación del PHN, la traición a TODA España del PPLCT, por la cesión de 44 mil millones de fondos de cohexión, por perdonar deudas a tente bonete que era dinero de todos que ahora hace falta, por CCM y por mil cosas más a parte de las que ya nombra A123
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Yo he nacido en España y les digo a estos descerebrados que ésta, definitivamente no es su patria ni su país.
Para ellos, España sólo ha sido y es su orinal porque la llenan con sus heces de gentuza indigna y miserable. No podemos seguir consintíéndolo más.
Estos descerebrados fascistas odian la España de verdad, la España diversa con su diversidad de gentes, de culturas, de historias de pueblos diferentes, de lenguas, de valores...
No son patriotas, son basura fascista cobarde, no son españoles, son seres repugnantes en lo que a tolerancia se refiere.
Y son cobardes, jamás dan la cara, jalean sus miserables consignas tras el respeto que merecen nuestros militares en su día de fiesta, sabedores de que no les molestarán para no hacer más altas sus estultas voces de miserables, fueron cobardes en el 36, a traición, fueron cobardes en la dictadura y siguen siéndolo ahora, escondidos bajo las faldas del PP, de la banca, de alguna magistratura no depurada como es debido y de la Iglesia.
Soy republicano, de izquierdas y español... ¿pasa algo, cerdos asquerosos? (Y que los cerdos me perdonen el insulto por compararles con semejante gentuza).
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Las palabras contra ZP -mucho peor que los abucheos de hoy- de Felipe González, Guerra, MAFO, García Abad, Barreda y un largo etcétera de socialistas, ¿también hace a estos la extrema derecha?
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¿Por qué poneis en letra mucho mas pequeña los comentarios que no os gustan?
Pensaba que erais un periodico democrático.
Por cierto a Zapatero le pide que dimita el pueblo, igual que el dia de la huelga general se lo pidieron. Os guste o no.
Gracias por publicarme
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¿Que "es duro que la extrema derecha se adueñe de la Fiesta Nacional"? Pues porqué creen que la mayoría de los españoles no tienen conciencia de país, de estado, de bandera, de himno, de lo que suele definirse como identidad nacional? Pues simplemente porque aún no se han empezado a enseñar en las escuelas y colegios de este país quienes somos. Aún no somos ciudadanos, y sigue habiendo mucha educación franquista -atado y bien atado- a eso se refería aquel enano malhadado. Así que Rubal en vez de quejarte y decir tonterías; junto al ministro de Educación ya sabéis que es lo que debéis empezar a hacer de una puñetera vez. Y lo de quejarse se lo dejáis a los de siempre
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Es duro que el inútil de Zapatero presida el gobierno antipatriotico que tenemos.
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¿¿¿POR QUÉ LOS COMENTARIOS CON VOTOS NEGATIVOS SALEN EN LETRA DIMINUTA Y GRIS CLARITA???
SEÑORES DE PÚBLICO, ¿¿¿USTEDES NO CREEN EN LA LIBERTAD DE EXPRESION??? ¿¿ENTONCES POR QUÉ TRATAN PEOR A LAS OPINIONES CONTRARIAS A LA IDEOLOGIA DE ESTE PERIODICO??
SI CUMPLEN LAS NORMAS DE PARTICIPACIÓN, ¿¿POR QUÉ NO PERMITEN LA EXPRESIÓN EN IGUALDAD DE CONDICIONES??
AH NO, QUE AQUÍ DE LO QUE SE TRATA ES DE HACER DEMAGOGIA IZQUIERDISTA, ¿¿¿¿VERDAD???
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Repito lo que he dicho en otro mensaje. La "extrema derecha" (sea lo que sea eso), la derecha, el "nacionalismo español" (si es que existe tal cosa), los regionalistas, los constitucionalistas, los demócratas, y todos los que se quieran añadir, NO se apropian de la fiesta nacional, pues es una fiesta que es tan suya como de todos y cada uno de los demás.
Es la izquierda la que ha renunciado y renuncia a ella, y con la esquizofrenia añadida de criticar a quienes, como es normal y como sucede en cualquier país de nuestro entorno y desde opciones políticas diversas ¡incluidas las izquierdas!, la sienten y celebran como fiesta suya, como fiesta de todos que es.
Pero claro... lo que ocurre es que hay una conspiración de falangistojonsistas que siguen las órdenes que Franco les dicta desde las sesiones de ouija que realizan a las doce de la noche en el Valle de los Caídos.
Mal futuro le espera al PSOE y a la izquierda, si los análisis que realiza son de ese tipo. Muy pero que muy malo.
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Y además a las nueve: "Todos con la Roja" ¿no? En este país hay algo que no funciona.
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EL PSOE SIEMPRE HA ODIADO LA IDEA DE "NACIÓN ESPAÑOLA", QUE COMO DICE SU AMADO LIDER PLANETARIO ZP ES "DISCUTIDA Y DISCUTIBLE"
Y AHORA VAN RASGANDOSE LAS VESTIDURAS, OH ESCANDALO, OH BOCHORNO, OH QUE FALTA DE RESPETO A LA "FIESTA NACIONAL"
JAJAJAJAJAJA
ZETAPE, QUE EL PUEBLO ESPAÑOL YA TE HA CALAO!!!!!!
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Libetad de Expresión YA. y a quien no le guste que no lo lea.
GRACIAS
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A123.
Bueno, en realidad esto significa que "Público" considera que hay opiniones "peligrosas" y difícilmente rebatibles, que se oponen al sacro dogma y fe progresista con la que ellos comulgan. Esa actitud de intentar atenerse a la letra y no al espíritu de las normas que ellos mismos imponen y que no deja de ser una sutil censura -ya puestos, que publiquen en color blanco sobre fondo blanco los comentarios que no repitan como loros las consignas progresistas-, sólo revela el creciente miedo que sienten muchos, probablemente porque viven de ello, ante la cada vez más cercana debacle de la izquierda: un desastre que puede ser de un calibre tal, que a poco bien que lo haga UPyD desde la socialdemocracia, IU desde la izquierda radical, el PP desde la democracia cristiana y PNV y CiU desde la derecha más pura, puede significar que el PSOE siga los pasos de la UCD, y que por fin podamos en este país disfrutar de una izquierda moderna y civilizada.
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La izquierda todavía no se ha dado cuenta de que una ola de patriotismo ha invadido España, que somos millones de españoles que llevamos con orgullo la bandera de nuestra PATRIA, y que despreciamos profundamente a aquellos que se sonríen cuando oyen gritar a nuestros soldados:
A ESPAÑA SERVIR , HASTA MORIR!!!!!
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En antena 3 han hecho una encuesta donde preguntan si cree el pueblo que los abucheos a ZP han sido justificados o no.
El 84% dice que si.
¿Que decis de esto? ¿También son fachas los que votan en A3?
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¿Sólo esto dice el Presidente? Señor Zapatero, ¿cómo espera entonces que le defendamos? ¿votando "con fuerza"? pues ya no es suficiente... yo esperaría de usted algo así:
Si quieren abuchearme que lo hagan, les invito a ello a Moncloa y les pongo un abucheódromo si quieren, pero no lo hagan en el día y en el MOMENTO en que recordamos a nuestras soldados muertos en servicio, no en el día que dedicamos su recuerdo a sus familias, no en el día de la ilusión de muchos profesionales del ejército por desfilar...lo que han hecho no tendrá ni el perdón de sus sacristías y no es justificable ni para aquellos que acuden al desfile aún considerándolo en la intimidad como un "coñazo". No tendrán mi perdón, ni tampoco mi tolerancia, la democracia parte de tolerancia cero a la intolerancia.
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En este particular momento mi recuerdo va para Pepe Rubianes y sus sabias palabras, que no repetiré porque no está hecha la miel para la boca del asno.
Va por ti Pepe !
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vienen... vienen con paso firme y sin retroceder... y vienen para quedarse. Mientras la izquierda se pelea a ver quién es más de izquierda, mientras que la izquierda se queda en casa por que dice sentirse "defraudada" por la clase política, esos, los de la mano en alto vienen sin bajarla, y nos vamos a llevar una cantidad de bofetás, que veremos a ver quién nos recupera... sigamos así, izquierda.
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una izquierda pesebrera , la cual no ha sabido ni querido consolidar el sentimiento de nacion de los españoles . sea cual sea su procedencia geografica .ha hecho crecer en españa un sentimiento nacional que hasta ohora no se tenia precedentes en esta seudodemocracia.
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NOTICIA DE ÚLTIMA HORA: EL DIARIO PÚBLICO PREDICA CON EL EJEMPLO CONTRA LA CENSURA
LOS COMENTARIOS QUE NO LE GUSTAN, LOS PONE EN LETRA PEQUEÑA Y CASI ILEGIBLE
MUY BIEN CAMPEONES!!!!
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Alguien de los "liberales" como dice A123, sabe por donde para Orbe Novo, que desde que se ha publicado su vida y milagros anda desaparecido. Por supuesto, ningún parecido con el autor De Orbe Novo, Pedro Mártir de Anglería.
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Protestar y abuchear es un derecho de todo ciudadano , hacerlo durante la ofrenda y oracion por lo caidos es exclusivo de la miseria moral y humana de quienes ejercen ese derecho pisoteando el respeto debido a los familiares, presentes en el acto, y los caidos en acto de servicio. Esta es la catadura humana y moral de los que pretenden "salvarnos" de la "hecatombe sociojudeomasonica" que nos subyuga, del averno rojo que nos oprime y aliena ... ellos, los mas imbeciles de la clase ...
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Todos son fachas, mi teoría es que España es toda una conspiración fachoide en contra de este gobernante tan bueno y honrado y que nos ha dado tantas alegrías...sigue zp tú puedes ya te falta menos para culminar tu obra, bueno tu demolición.
¡Bravo zapatitos!!!!!
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viendo las polemicas que se crean por politizar un festivo y viendo la situacion de crisis en la que estamos, lo mejor es quitar el dia de fiesta.
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No entiendo el por qué del disgusto de Rubalcaba, si es algo natural, cuando se celebra un día tan fascista, lo normal es que se llene de fascistas la cosa. La mierda llama a la mierda, y lo he dicho muchas veces, a más España, más fascismo. Es una ley natural, Dios los cría y ellos se juntan.
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¡Vaya! Resulta que todos los que abuchean a Zapatero son de extrema derecha (ésto cada vez huele más a rollo "no se puede criticar al Fuhrer). Me imagino que para Rubalcaba (persona que puede ser casi cualquier cosa, menos tonto) también serían de extrema derecha los sindicalistas de Comisiones Obreras que gritaban "Zapatero dimisión"... qué listo es don Alfredo y qué habilidad para manipular... la gente se queja (clase media y baja) porque se les están recortando medidas sociales (contrario al ideario socialista; pensiones, IRPF, IVA, despido exprés...) y se van de rositas los ricos (no tocar apenas SIcavs, ni impuestos a los ricos, y entre todos estamos facilitando "crédito fácil" a los "pobres" banqueros; y los políticos se jubilan con el máximo con sólo 7 años trabajados. Esa es la cuestión... que el personal se está cansando de demagogia... pero don Alfredo lo arregla fácil "es la Iglesia" y "elementos de extrema derecha" y a tragar
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Es una vergüenza que estos fascistas de la ultraderecha del PP no respeten un acto tan importante y se lo apropien para insultar a Zapatero.
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ante todo yo reniego de cualquier abucheo a personas elegidas por el pueblo ,tengan la ideologia que tengan. prefiero las urnas como caja de resonancia.
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ObiWhan. ¿Quien era el último de la clase?... seguro que tu lo tenias cerca, y el imbecil tambien.
No ofendas a los que no piensan como tu que te pareces al alcalde de Getafe.
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El desfile militar solo sirve para que año tras año unos cuantos fascistas abuchee al presidente democraticamente elegido por los españoles.
Por ello, los hombres y mujeres de izquierdas no debemos olvidar que en España el Fascismo sigue siendo muy fuerte.
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¡ Esto es la rehostia !, y Zapatero haciendo leyes como la antiobrera ley de Reforma Laboral.
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Lo único bueno de este día es que mientras los militares españoles están desfilando no están practicando su otra gran tradición, DAR GOLPES DE ESTADO.
http://es.wikipedia.org/wiki/Dictadura_de_Primo_de_Rivera
http://es.wikipedia.org/wiki/Sanjurjada
http://es.wikipedia.org/wiki/Pronunciamiento_del_17_y_18_de_julio_de_1936
http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_en_Espa%C3%B1a_de_1981
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gadita 12-10-2010 19:41
Hay que ser realistas los que vienen no llevan la mano alzada, es gente normal harta de socialismo de plastilina.
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Nelo (57)
Yo soy Orbe Novo, y no puedo postear con mi nick porque me censuran hasta los comentarios que apenas digo "hola". Tendré que dejarlo en Stand by un tiempo.
¿pillas?
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Smart#25, no enseñes demasiados los dientes no vaya a ser que te los partan,queda muy mal que digas esas cosas, so follonero, ya te lo he dicho antes, ¿estás buscando otra Guerra Civil?.
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para el 53, nelo. ¿No lo ves? ¿Lo tienes delante de tus narices?
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El Día de la "Hispanidad", Fiesta Nacional o con cualquier otra astracanada que la llamemos, debería ser suprimida por:
1- No sirve para nada, solo para producir enfrentamientos.
2- Es ofensiva para muchos sudamericanos.
3- De que sirven los desfiles militares ¿para que el pueblo confraternice con las FFAA? ¡Pero si solo van familiares de militares, fachas a pitar al presidente de turno!
4- Vale un pastón.
5- Es una carrinclonada de otras épocas.
6- Da un protagonismo a los militares que me puede parecer "bien", pero que no se da a otros colectivos. ¿No hacen por España lo mismo o más los mileuristas? ¿no son esos, héroes de la supervivencia que dan a su pesar muchas veces, su vida por el "país" y por la banca?
Ya estrá bien de ensalzar a colectivos de los que aún tenemos amargos recuerdos. Historia en mano, no son los primeros precisamente en merecer "su" día. Si es Fiesta Nacional ¿porqué todo se focaliza en el ejército?
A la porra hombre, a la porra!
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Abuchean durante el homenaje a los soldados muertos porque les importan lo mismo que a los terroristas islámistas los musulmanes muertos en sus atentados. Su fin no es el bienestar de sus congéneres, luchan por una idea "superior" a la vida de las personas, patria, islam,... a la gente que le den...
POr ejemplo, a esos fachas los militares del Yak les importan un pimiento, frente a la otra opción: decir que el PP los mandó a una muerte segura aunque evitable. ¿Abuchearon alguna vez a Trillo?
He puesto esta mañana la tele directamentre para ver los abucheos que estaba segura que iba a haber y asi ha sido.
Es la Fiesta de la Patria Facha.
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SMART: no te cortes, has olvidado mencionar LAS MEJORES MEDIDAS ESTRELLAS DE TU "JEFE":
1. cinco millones de parados y subiendo.
2. Subidas de impuestos a las empresas( las pocas que quedan) para que cierren...
3. Subida de la edad de jubilación y ampliación de la base para calcularlas, mermando así estas.
4. congelación de jubilaciones y saltarse a la torera el pacto de toledo( que viene la derecha a quitaros las pensiones!!!.. ay que ver que sean precisamente los socialistas lo que lo estén haciendo)
5. Bajada de salarios a los funcionarios.
6. subidas indiscriminadas e incesantes de impuestos para que las familias acaben viviendo debajo de un puente.
7. papeles para todos!!( te recuerdo que la comunidad europea nos dio un toque con las medidas de inmigración que tomó zapatero y ya nos avisó que nos iban a pasar factura).
8. reparto de dinero público a otros países para proyectos que aquí ni nos van ni nos vienen; compra de votos a sindicatos, amiguitos del cine y demás enchufados par que lo apoyen....
entiendo que tu eres un enchufado socialista y si gobierna otro partido político a ti se te acaba el chollo, pero entiende a los cinco millones de parados que ven como las cosas cada día están peor....( a eso se le llama solidaridad, sabes lo que es eso?)
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La extrema derecha de apropia de lo que le es propio, la fiesta nacional que conmemora el comienzo de un genocidio un genocidio.
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QUE BIEN ORGANIZADA Y DISCIPLINADA ESTÁ LA DERECHA QUE NO LES IMPORTA METERSE EN CUALQUIER MEDIO, AUNQUE NO SEA DE SU IDEOLOGIA PARA CRITICAR, DA IGUAL EL TEMA ELLOS A LO SUYO. !!VAYA COMPLOT TIENEN MONTADO ESTOS FANATICOS!!. NO LO VAIS A CONSEGUIR.SOLO PODEIS CONVENCER A UNOS POCOS IGNORANTES
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Lo que tenían que hacer estos socialistas de postín es la purga en el ejército que ya debieron haber hecho tras ganar las primeras elecciones inmediatamente después de la transición, en lugar de lamerle el culo a todo el estamento castrense como han hecho.
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No hay ninguna apropiación indebida. La llamada Fiesta Nacional es en si misma, una cosa de extrema derecha, inventada por la extrema derecha y para la extrema derecha. El problema los tienen los ciudadnos que piensan que hay "otra España". Se equivocan de plano. El concepto de "España" tal y como ha llegado a configurarse es en sí mismo una cosa reaccionariade una derecha que en "España" es siempre extrema. Y España" hay solo Una, Grande y Libre. Al que no le guste que se vaya. Por eso son tantos los catalanes, vascos, gallegos, canarios que quieres "irse". Y tengo para mí que si puddiesen hacerlo no pocos ciudadanos de, por ejemplo, Vallecas , harían lo propio
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Esa banda de indecentes fachotas,por lo menos, deberían haber respetado
a los familiares de aquellos que dieron su vida cumpliendo con su deber,re
pito, son una banda de desgenerados.
Un nuevo partido viene de crearse, el de "La División de Animales de Bellota".
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Creo que es un análisis muy simplista decir que al Sr. Rodríguez quien le abuchea es la extrema derecha. Que yo sepa, ningún Presidente del Gobierno de España ha sido abucheado en el clásico desfile militar (sea del PSOE o del PP), mientras que al actual Presidente le vienen abucheando en lo últimos años. Ésto, unido a las encuestas que nos dicen que el Sr. Rodríguez ha entrado en barrena, es todo un síntoma. No me gusta que se abuchee al Presidente del Gobierno de mi País, pero los ciudadanos son libres para manifestar sus sentimientos. ¡¡¡ Que cada palo aguante su vela !!!
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La España que defienden estos energúmenos, la del 1939, sencillamente, no puede existir.
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Y ¿qué pensais de Chaves y su gobierno?
Ahora ha dado orden a la Interpol de detener a un general que dice tener pruebas sobre las relaciones entre ETA y las FARC y los supuestos entrenamientos de Cubillas a los Etarras.
Es tan demócrata que ordena destruir a quien le da problemas.
Y mientras el Ministerio de Defensa y por extensión el Gobierno de España, da por buenas las escusas dadas por Chaves y su gobierno por la ausencia de la Bandera de Venezuela en el desfile.
Es penoso lo de este hombre, pero peor aun lo de nuestros gobernantes.
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CORONEL DIEGO CAMACHO. LA VERDAD SOBRE EL GOLPE DE ESTADO DE ESPAÑA. DESPERTARES 23
Descubre la conspiración perpetrada y el engaño al que has sido sometido con el golpe de estado español:
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¿Rajoy desaparecido? Sólo si lo invotan.
http://beminvitados.blogspot.com/2010/10/rajoy-desaparecido-solo-si-lo-invotan.html
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76.....
Yo no soy de derechas, pero no soy un fanático que sigue a un lider sin pensar lo que es bueno o malo. Solo le vale lo que le diga el lider.
Pues bien,nunca perderé mi tiempo en intentar convenceros de nada.
Nunca lo entenderiais.
¿Lo entiendes?.....
Creo que no.
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SIENTO VERGUENZA, DE LOS PERSONAJES QUE, AL TOQUE DE SILBATO, VOCIFERAN, INSULTAN, TODO BAJO EL PAÑO QUE TODO LO TAPA, DE LA IMPUNIDAD, QUE SE SIENTE DENTRO DE UNA MULTITUD, SON LOS MISMOS, QUE DEFIENDE A LOS LADRONES Y CORRUPTOS, SU MAYOR ILUSION, LLEGAR AL PODER, COMO SEA, QUE IMPORTA EL MEDIO A UTILIZAR, Y PODER PARAR, LAS DENUNCIAS, SEGUIR VOCIFERANDO, OS LLEGARAN LAS MIGAJAS.
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... si te sientes aludido es tu problema "Caballo de Troya" ... y si, me sentaba al lado de los imbeciles, por eso los conozco bien. yo no insulto a quienes no piensan como yo, yo insulto y me ratifico en mis insultos a quienes no tienen el minimo respeto y educacion de guardar silencio en un acto de ofrenda y oracion por los caidos en acto de servicio, todo para hacerse el "valiente" ... el "salvapàtrias" ... y conseguir su miserable minuto de gloria, ese es un imbecil, ... aqui y en la china popular.
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"Es duro que la extrema derecha se apropie de la Fiesta Nacional".
El comentario, como todos los de Rubalcaba, es falso y venenoso. Y si fuera verdad y Rubalcaba lo quisiera evitar, lo tiene facilísimo. No tiene más que ordenar al partido que a partir de ahora mismo las manifestaciones del PSOE se hagan enarbolando banderas rojigualdas.
¡Chupao!.
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Popongo el día 12 de octubre como día de las FUERTES MAMADAS...
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A ver si alguno ponéis lo que dijo Rubianes que tanto gustó a la Ministra de Defensa, que si no, esto no se entiende.
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#88 Joanot47
Por comentarios como el tuyo es por lo que yo creo que Rubalcaba miente como un bellaco. Rubalcaba piensa igual que tu sobre la Fiesta Nacional.
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Pero si está claro que la gente corriente y moliente está hasta los mismísimos y harta de ZP. A ver si os aclaráis en este periódico. Si ZP tiene peor imagen y peor valoración que los de ERC qué demonios espera de la gente.
¿Es de extrema derecha estar harto de quien ha traído la pobreza, el paro y la desmoralización a toda una nación? Toda la gente con la que hablo, de todas las clases y condiciones está hastiada del tipo de las cejitas, ahora ya saben que son de extrema derecha...jajajaja. Le suspenden hasta los votantes de su partido...Le pitan todos en todas partes, haste en León no dejan pasear a la gente cuando va de visita.
Para grupos ORGANIZADOS los del 13 de marzo de 2004 que asaltaron las sedes del PP y ZP aún no ha pedido disculpas.
Vota el futuro de ZP en este blog:
http://thespanishview.blogspot.com
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Gallardon ha perdido la chaveta. Se fundio toda la pasta haciendo obras faraonicas e inutiles, como soterrar la M-30, y ahora echa la culpa del pufo a otro. Obrasque no han contribudio a mejroar la calidad de vida de los Madrileños y que sin embargo han hecho que seamos el ayuntamiento más endeuado de España. Manirroto.
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#90 Ya lo es Joanot47. ¿No ha visto usted la tribuna de autoridades?
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Estos progres quisieran que el desfile del Día del Orgullo Gay fuera el 12 de octubre.
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Francia: el ganado humano comienza a salirse del corral - DESPERTARES 43
Por todo el planeta, cada vez más cabezas de ganado humano conscientes de la esclavitud a la que son sometidos durante toda su vida por LOS AMOS están empezando a salirse del corral, a saltar la valla. Se están empezando a formar comunidades autosuficientes e independientes fuera de las ciudades donde será posible no tener que pagar hipoteca, luz, ni agua. No son granjeros, parias o gente sin cultura, hablamos de personas altamente cualificadas y formadas que son conscientes de que LOS AMOS del humano-esclavo-trabajador-de-por-vida te obligan a desperdiciar toda tu vida entera entregando tu juventud, esfuerzo y valía para conseguir dinero para pagar una hipoteca-esclavista.
La prueba evidente de que EL AMO DEL SER HUMANO está altamente preocupado por...
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cuando no existe ningun argumento valido para defender lo indefendible - la nefasta gestion de un gobierno de indocumentados- lo unico que queda es la descalificacion del adversario - - indocumentados como gobiernos y nefastos etica y democraticamente -- estais recogiendo lo que durante años sembrasteis - lo que os parecia bien cuando lo haciais a las sedes del PP y a esperanza aguirre - o ya no os acordais - pasalo
sois pateticos
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ummmm ummmm ummmmm
Expresiva la foto con esas multitudes brazo en alto....y no digo más que no me publican ni en letra pequeña.
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"Es duro que la extrema derecha se apropie" de la Fiesta Nacional.
Por eso, y simplemente por eso, yo solo tengo de "Nacional" el dni. (DNI).
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Francia: el ganado humano comienza a salirse del corral - DESPERTARES 43
Por todo el planeta, cada vez más cabezas de ganado humano conscientes de la esclavitud a la que son sometidos durante toda su vida por LOS AMOS están empezando a salirse del corral, a saltar la valla. Se están empezando a formar comunidades autosuficientes e independientes fuera de las ciudades donde será posible no tener que pagar hipoteca, luz, ni agua. No son granjeros, parias o gente sin cultura, hablamos de personas altamente cualificadas y formadas que son conscientes de que LOS AMOS del humano-esclavo-trabajador-de-por-vida te obligan a desperdiciar toda tu vida entera entregando tu juventud, esfuerzo y valía para conseguir dinero para pagar una hipoteca-esclavista.
La prueba evidente de que EL AMO DEL SER HUMANO está altamente preocupado por...
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El tonto, por naturaleza es pacífico e inofensivo, pero si desde la derecha y su prensa colaboracionista le llenas sus cortas luces de odio, se vuelve de extrema derecha.
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Por partes:
1) Es normal que la ultraderecha se manifieste en la calle: para estupefacción suya, nunca han llegado al congreso. Debería preguntarse por qué aquellos a los que quieren salvar nunca los han elegido como salvadores (ni un 1% de los votos, oiga).
2) El PP desconoce que es hacer "política de estado" y que es la "grandeza". No sale en defensa de los representantes democraticamente elegidos y da cobertura a los fascistas pancarteros y antisistema.
Este es el panorama que tenemos. Ya podemos onernos las pilas los partidos de clase.
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No me gusta la poca transparencia en la Casa Real en cuanto a su asignación económica, pero estoy de acuerdo con el Rey y con el Príncipe de Asturias cuando critican los pitos, silbidos y abucheos en general. Yo ya estoy harto de que abucheen al Presidente Zapatero. Él no tiene la culpa de lo que está pasando...a ver cuando nos vamos a enterar los puñeteros españolitos que Zapatero, como cualquier otro presidente de cualquier otro país, está atado de pies y manos por los mercados financieros y por la Unión Europea, de corte liberal...Si el Gobierno de España no hace lo que los mercados dicen, los mercados hunden España...así de sencillo...Ya está bien de abuchear a quien no debemos. La única diferencia con Rajoy es que Rajoy habría aplicado estas medidas mucho antes, ya que su criterio coincide con el de los mercados financieros (ésos que nos metieron en la crisis, a los que TODOS los Estados rescataron, y que ahora nos ponen condiciones para salir), y además, a nadie le extrañaría porque es un partido de derechas...Zapatero no lo está pasando bien y se le nota...cuando aplicó los recortes sociales, no fue plato de gusto para él..se nota que está atado de pies y manos...A ver si nos damos cuenta que este sistema es un paripé, que no gobierna quien votamos, sino los mercados financieros, la élite económica y de especuladores...que ata de pies y manos a los gobernantes que elige el pueblo...el pueblo cree que elige, pero lo que elige, sea quien sea, es un títere....es una pena...Protestemos pues contra los mercados financieros; ellos no deberían marcar el destino de un Estado!!
La anterior legislatura de Zapatero fue brillantísima...se aprobaron muchas leyes sociales (con Aznar, ni una), pero éso la gente, o no se acuerda, o no lo tiene en cuenta...Es más, lo normal sería que, si estamos tan desacuerdo con las medidas que Zapatero (lease "los mercados financieros") ha aplicado últimamente, lo normal sería que IU fuese la opción con más posibilidades de ganar...y no, es el PP, el partido a la derecha de Zapatero...el que aplicaría las mismas medidas u otras más duras...pero éso sí, todo teñido de un populismo barato para que el pueblo no se dé cuenta, esté contento y no proteste...¿alguien entiende algo?
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"Rubalcaba ha calificado de "lamentable" el abucheo dirigido a Zapatero y ha recalcado que es "duro" que la "extrema derecha se apropie" de la Fiesta Nacional"
Es que la izquierda se avergüenza de ser español. Nos avergonzamos de vivir en un estado fascista/antidemocrático promovidoo por el PSOE, el PP, CIU y PNV:
Dos millones de ciudadanos quedan fuera del Congreso:
http://www.publico.es/341123/dos-millones-de-ciudadanos-quedan-fuera-del-congreso
PSOE. Antidemocratas.
PP. Antidemocratas.
CiU. Antidemocratas.
PNV. Antidemocratas.
Zapatero, Aznar, Gonzalez, Suarez: Caudilos de España por la gracia D´Hondt.
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¡Un poco de seriedad, "pelotón chiflado", ¿pero la fiesta nacional, no es una corrida de toros?
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abuchearon los que aplaudían a asnar y rajoy cuando decían que el 11m era cosa de eta, dándoles argumentos a la defensa de los islamistas, y casi mandando el juicio al caraj.... qué patriotas ellos¡¡
abuchearon los que aplaudían a asnar y trillo cuando repartían al tuntún con toda su conciencia los muertos militares del yakolev.... qué patriotas ellos¡¡¡
los que casi rompen un palo de bandera en la cabeza de bono...
los que decían que la familia se iba a romper...
que españa se iba a romper...
(ahora dicen que la seguridad social se va a romper jeje)
los que quieren que educación ciudadana se dé en inglés, seguramente para que sus hijos aprendan a tener tan lindos modales y respeto por un acto institucional
a mi no me parece que les importe un pimiento ni españa, ni el ejército, ni los españoles (que no sean de su radical ideología)
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Y luego los PPeros y todo el facherio se rasga las vestiduras por las pitadas que sufre el dia de la ofrenda floral al monumento de Casanovas por grupos radicales independentistas.
Por cierto, a estos el pasado 11 de septiembre no les dejaron acercarse al monumento y no pudieros hacer la tradicional pitada a los PPeros y resto de facherio.
Que conste que no me parece bien en ninguno de los dos casos, pero si me ponen contra las cuerdas, soy capaz de, el proximo 11 de septiembre, de viajar hasta Barcelona para escabullirme entre las medidas de seguridad y hacer mi personal pitada a estos hijos de Franco.
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Uno de los problemas de nuestra patria es que el PSOE se encargó en los ochenta de colocar en el ejército mandos afines políticamente y eso el PP no lo supo revertir y volver a poner a la gente que realmente siente la bandera, y que hubiesen tomado buena nota de lo que ha pasado hoy uniéndose al pueblo. Ahora tenemos incluso hasta inmigrantes infiltrados en nuestro ejército. ¿Cómo van a defender una bandera que no es la suya? Como mercenarios pero no como patriotas.
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La extrema derecha = el PP
La Derecha = el PsoE
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Habia una decena de gilip..... con el brazo en alto y ya aprovechais para manipular a la opinion publica ,tanto publico como la sexta , la cuatro , ser etc...
en realidad hay muchos millones de españoles que abuchean a zapatero y su gobierno de incapaces ya os enterareis en las urnas .
por cierto que me cuentan de los fachas , que eran muchos mas , que asaltaban sedes de un partido en dia de reflexion............nada sectarios.........
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Obligatorio
Haz el amor y no la guerra...
Lo que no se puede tolerar es que, si el ejército se supone que sirve para defender a los ciudadanos "destepaís", la ultraderecha tenga que instrumentalizar TTTOOOOOOODDDDDOOOOOOOSSSS los años la imagen del ejército como icono sacrosanto de sus flatulencias patrioteras... Fijaos en los camaradas del brazo en ristre: ¿qué cojones pretenden cuando saludan así? ¿No fue el 12 de octubre de 1942 el descubrimiento de América? ¿Por qué se celebra ese día como día de las fuerzas armadas? ¿No será que la derecha pretende hacernos ver que el Ejército es su coto privado?¿No será que intentan alabarlos como aliados potenciales? Ya está bien de manipulación, todos los años lo mismo... recordándonos el glorioso Alzamiento Nacional. El 18 de julio ya no es fiesta, copón...
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Las MULTITUDES Descartes? ... jajajaaaaa DOS!!! ... las multitudes dice ... hay DOS!!! ... tu que cuewntas con el Metodo Cartesiano? ... debes de ser el que cuenta manifestantes en la Comunidad de Madrid ... jajajaaaaaa ... podias trabajar en Intereconomia que donde apenas hay cien mil espectadores de audiencia ... ellos hablan de MILLONES de españoles !!! .... jajaaaaaaa ... fui a comprar el pan y habia una MULTITUD en la cola, ... yo era el tercero .... jajajaaaaa.
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Con pocas palabra yo le desearía a esos que estan con la mano levantada insultando a un Presidente puesto por 12 millones de españoles, un añito solamente como el que yo viví entre el 40 y el 50 para que supieran apreciar lo que es la vida, pero ellos quieren ser los dueños de las calles y de España como lo han sido durante 40 años.
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Es que ES una fiesta de la EXTREMA DERECHA. Una "fiesta" (fiesta?) que el fascio celebra de la mano de este estado despreciable.
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Ese monton de subnormales a quien le viene muy bien , es al gobierno asi se pueden hacer las victimas y no hablar de los 5 millones de parados y de la ruina que estan dejando............. bueno me voy a ver a la seleccion Española que son unos cracs
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La noticia deice:
"Rubalcaba ha calificado de "lamentable" el abucheo dirigido a Zapatero y ha recalcado que es "duro" que la "extrema derecha se apropie" de la Fiesta Nacional, algo que, ha continuado, "es difícil de explicar" a los embajadores extranjeros"
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Y yo digo que lo que no se podrán explicar los embajadores extranjeros es que el Presidente del Gobierno de la nación españoal diga que el concepto de nación es discutido y discutible.
Zapatero se ha hecho acreedor de eso pitidos y de muchos más en el día de la fiesta nacional, que a él no le gustaría celebrar.
El día 12 de octubre no fue declaradoo día de la fiesta nacional por los fachas y otros semejantes, sino por el presidente Felipe González, y cada uno y cada una podrá sentir lo que quiera por esa celebración, pero es la fiesta nacional de todos los españoles, y a mi me parece muy adecuada, porque gracias a lo que se celebra en esa fecha nos podemos entender con 400 millones de personas.
Saludos.
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Sabiendo como sabemos ahora que los niños de Nuevas Generaciones convocaron y organizaron los abucheos ... no va muy desencaminado Rubalcaba.
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cuando lo haceis vosotros-pepe rubiames-asalto a las sedes del pp- diada-jornada de reflexion-piquetes- le llamais ejercicio de libertad
cuando os lo hacen a vosotros ya no gusta
pues tendreis de esta sopa mafaldera hasta que lo boten- se lo ha ganado a pulso por lo pesimamente que lo hace-ruina total
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¿Es que nadie va a poner lo que dijo Rubianes y que tanta solidaridad promovió en el Ministra de Defensa?.
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ObiWhan 12-10-2010 20:50
Las MULTITUDES Descartes? ... jajajaaaaa DOS!!! ... las multitudes dice ... hay DOS!!! ... tu que cuewntas con el Metodo Cartesiano? ... debes de ser el que cuenta manifestantes en la Comunidad de Madrid ... jajajaaaaaa ... podias trabajar en Intereconomia que donde apenas hay cien mil espectadores de audiencia ... ellos hablan de MILLONES de españoles !!! .... jajaaaaaaa ... fui a comprar el pan y habia una MULTITUD en la cola, ... yo era el tercero .... jajajaaaaa.
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tres millones y medio MENOS de votos.... casi na!
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ya lo veis sea tirado dos días lloviendo y dos salido el sol, y han salido los fachas a chillar a su fiesta, porque es su fiesta no la mía,porque si se la llevaran a Génova, y se la metan en el culo que esta fiesta no trae nada mas que malos recuerdos del franquismo que creo que la mayoría de las personas de bien pasamos de ella como de comer mierda, como si en este país no fuera mas necesario otras cosa como que el pp deje de robar las arcas publicas, que estos a eso no chillan, y no les dicen al pp coructos. o no
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#112 Joanot47
Pues no los dejéis. Ir a todas las manifestaciones con la bandera rojigualda, no dejéis que os la quiten, abuchear al que saque la tricolor.
Ir al Desfile a aplaudir al Ejército, que por supuesto que es de todos.
Ser los primeros en defender a España en los foros y en todas partes.
Asi nadie os quitará la fiesta nacional, ni la bandera.
Pero sigo creyendo que Rubalcaba miente otra vez, no siente nada lo que ha pasado, le da igual todo, está pasado de vueltas y sólo pretende instrumentalizar a su favor todo lo que pase.
Hay que recordar que ésto no es de ahora, Rubalcaba ya no tenía principios cuando el tema de los GAL, y cuando se pierden no vuelven a salir, los principios no son como los dientes de leche.
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Decir que Rajoy y su tropa son unos impresentables y unos hs. de pt. no es descubrir absolutamente nada, pero bueno lo digo por si acaso,
TERRORISTAS.
Me estaba planteando dejar de votar al PSOE pero a la mínima que rectifiquen de esta política liberal que están haciendo, les seguiría votando, aunque nada más fuera para intentar joder a Rajoy.
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SMART: no te cortes, has olvidado mencionar LAS MEJORES MEDIDAS ESTRELLAS DE TU "JEFE":
1. cinco millones de parados y subiendo.
2. Subidas de impuestos a las empresas( las pocas que quedan) para que cierren...
3. Subida de la edad de jubilación y ampliación de la base para calcularlas, mermando así estas.
4. congelación de jubilaciones y saltarse a la torera el pacto de toledo( que viene la derecha a quitaros las pensiones!!!.. ay que ver que sean precisamente los socialistas lo que lo estén haciendo)
5. Bajada de salarios a los funcionarios.
6. subidas indiscriminadas e incesantes de impuestos para que las familias acaben viviendo debajo de un puente.
7. papeles para todos!!( te recuerdo que la comunidad europea nos dio un toque con las medidas de inmigración que tomó zapatero y ya nos avisó que nos iban a pasar factura).
8. reparto de dinero público a otros países para proyectos que aquí ni nos van ni nos vienen; compra de votos a sindicatos, amiguitos del cine y demás enchufados par que lo apoyen....
entiendo que tu eres un enchufado socialista y si gobierna otro partido político a ti se te acaba el chollo, pero entiende a los cinco millones de parados que ven como las cosas cada día están peor....( a eso se le llama solidaridad, sabes lo que es eso?)
lo vuelvo a copiar por si no lo leéis bien, no hay que olvidar todo lo que nos ha hecho este impresentable.
:D
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Entre ellos el mio que voto a IU ...
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Señores no dejen ustedes de votar al SOE porque si viene esta gentuza corrupta que están deseando hacerse con el pastel y orquestando todo esto, será infinitamente peor en estos momentos.
Yo votaría a IU pero me temo lo peor, por eso es mejor Psoe que esta panda de descerebrados.
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el "super" ministro dice que es lamentable que la "extrema derecha" abuchee,silbe y pida la dimision de zp....entonces los de la huelga del otro dia tambien son de "extrema derecha".... y los de las encuestas (entre ellas la de publico) que dan al pp ganadores las proximas elecciones tambien son todos de "extrema derecha".....
lo que es lamentable es que el zp entre por la puerta de atras de la tribuna y que ponga vallas a centenares de metros de las tibunas para no dar la cara....
tantan verguenza tendra que no quiere dar la cara delante de los españoles?......
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¿Por qué se extraña Zp que el nacionalismo español de ultraderecha se apropie de este tipo de actos? Ai, que ingenuos o ignorantes son algunos en este estado llamado España. Si es una Fiesta "nacional" española, ¿quien tendria que acudir? ¿Ibarretxe? ¿Artur Mas o Maragall, con alzheimer y todo? Venga ya, acuden los que les va el rollo ese, los "nacionales", osea el facherio y los nacionalistas españoles. Si, nacionalistas, como se llamaban los que lucharon con Franco. Los de ese nacionalismo que parece que no existe para nadie en Madrid y que odian a los separatistas vascos, catalanes y gallegos. ¿Hispanidad? Para los que conquistaron, repoblaron y explotaron América hace más de 5 siglos, el reino de Castilla especialmente. A los demás españoles, catalanes, valencianos, baleares, y alguno mas, personalmente nos da lo mismo.
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¿Ves lo que pasa ZP por traicionar a tu gente?.
Tus enemigos, aquellos a los que ha intentando complacer, te siguen abucheando y encima has perdido el apoyo de una gran parte de los que te apoyaban.
Pobre ZP, ahora das pena.
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Caballo de Trolla lo primero es que las encuestas de Antena3 son para ponerlas en cuarentena,yo tengo familiares de derechas que les parecen fatal estas algaradas,segundo que este tipo de actos requieren una solemnidad,y tercero que los saludos fascistas siempre están de más .
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Para mi seria un honor que la gente que asiste a un desfile militar, me pitara. Asi es su fiesta nacional, con militares y musica militar, gentes que han sido educados para martar, para utilizar armas, los militares. Lo repito un gran honor verme abucheado por gente que vitorea a los militares.
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A123, te recomiendo, que si quieres "libertad" te vayas al ABC, que directamente los mensajes que no gustan desaparecen o aparecen ocultos tras un botón, a Esfíntereconomía que hay que estar registrado para comentar (y a ver quién es el guapo que mete su dirección de correo), o a Libertad Genital, que directamente te pide un correo que no sea de tipo gratuíto como yahoo, google o cualquier otro... es decir, tenerte bien controladito... y luego vienes y nos hablas de libertad
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Para RACIONAL (117)
Colega te he pillado porque al final tu dices "...pero es la fiesta nacional de todos los españoles, y a mi me parece muy adecuada, porque gracias a lo que se celebra en esa fecha nos podemos entender con 400 millones de personas".
No generalices porque para el sr. Rajoy es un coñazo.(Rajoy dixit 12--10--2009)
Pues eso.
En el resto, nada que objetar.
Saludos.
PD. Si no lo digo reviento.
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Yo también tengo algunos familiares de tendencia derechona que están asustados con este tipo de cosas, ven intereconomía pero a la vez despotrican cuando a diario sobrepasan unos límites de desFACHAtez. Ellos mismos.
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El POSE debería preguntarse quizás porque la izquierda de este país no se motiva ni con ese día, ni con ese himno, ni con esa bandera, ni con ese rey.
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Pero qué es lo que forma parte del guión..., decir que todos los que están contra zp son de extremaderecha.
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Nada, el disgusto que se ha llevado hoy nuestro queridíssssimo Presidente se lo quitamos en el próximo desfile del Día del Orgullo Gay....le vamos a aplaudir a rabiarrrr...huissss,. Zerolo.
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Mi pleno apoyo a todos los que abuchearon a ese engendro.Yo habria sido el primero en abuchearlo.Ellos lo han hecho en nombre de los millones de españoles que no hemos podido estar alli para mostrarle nuestro odio.
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""No son"" la extrema derecha.Son los Liberales de Nuevo Cuño.Los que se auto definen ahora, como liberales,unicos democratas y patriotas.Tan "Patriotas" que no respetan los homenajes de los que dieron la vida por España.Son los liberales seguidores de Federico Jimenez Losantos,Cesar Vidal y el ex terrorista,ex jefe y miembro fundador del Grupo Terrorista GRAPO Pio Moa.Y este Pio Moa que "sigue tan democrata como Siempre".Y tan Neo Franquista.Como los ahora liberales de nuevo cuño.
Libertad Digital 12 de Octubre 2010
Pío Moa
Maeztu y García Morente sobre la Hispanidad / Anglomanía, IRA y Gran Hambruna ///.Los defectos del tipo de español y por extensión hispano de esta época acertó a describirlos bastante bien Wellington: los franceses son vanidosos, pero eficaces; los españoles son ineficaces pero no menos vanidosos. Lo que hace difícil plantear esfuerzos de superación razonables y a largo plazo. España fue saliendo del marasmo con la Restauración y la dictadura de Primo de Rivera, cuya obra fue arruinada por los orates de la II República y del Frente Popular (muy bien retratados, como tales orates, por Azaña). Luego el país se rehízo notabilísimamente bajo el franquismo, y nuevamente tenemos a una chusma de políticos vanidosos e ineptos empeñados en echar abajo lo conseguido entonces.
Publico 12 de Octubre 2010 Nuevas Generaciones del PP invitó a abuchear a Zapatero
Comentarios: 14
Pío Moa no condena el franquismo en un acto de NNGG http://www.youtube.com/watch?v=dKtWMnVRDKI
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No obstante cada acontecimiento es para lo que es. Yo creo que a zp cuando hay que abuchearle es en las urnas, quien quiera claro.
Lo de hoy es una falta de respeto. Claro que ha esa falta de respeto el gobierno contesta con otra falta de respeto.
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olvidas cosas Smart:
- Desmantelación de tramas de corrupción de todo signo político (incluído su propio partido)
- Desarticulación de empresas piramidales
- Extirpación de la cultura del pelotazo
- Reducción brutal de la siniestralidad en las carreteras
- Leyes de dependencia
- Aumento del poder adquisitivo de pensionistas y funcionarios (y quien quiera rebatirlo, que lo haga con datos)
- Mejoras de protección de las mujeres ante abusos y malos tratos
- Disminución de los niveles de pobreza en España
- Aumento de las ayudas y cooperación al desarrollo
- Práctica eliminación del terrorismo de ETA
- Leyes anti-tabaco y protección de la gente que no fuma
- Eliminación de gastos suntuosos, viajes, lujos y vanidades presidenciales y ministeriales.
- Respeto a las minorías
- Respeto (demasiado) al adversario
- Respeto al congreso, al senado y a las instituciones
- Eliminación del chiringuito mediático de TVE
- Restauración de la imagen de nuestras Fuerzas Armadas
- Respeto (demasiado) a los medios de comunicación
- Rectificaciones en temas en los que hay que rectificar.
- Capacidad de maniobra y de improvisación (yo la improvisación la veo como una ventaja). Para presibilidad ya tenemos a Rajoy o a un Spectrum 64k
Creo que son demasiadas cosas para perderlas y dejar este país en manos de un mamarracho dirigido desde los medios de comunicación y desde un púlpito cualquiera... ^_^
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Aquí insulta todo el mundo ¿porque a mi no me dejan colgar mi avatar de zpinocho?
exijo una explicación jajajja. esto es censura tonta, está chulísimo con el gorrito y la tocha.
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Es totalmente legítimo llamar fascista, facha, liberticida o guerracivilista a los que abuchearon durante el acto de homenaje a los caídos por España ya que los militares caídos lo hicieron por la España democrática y por lo tanto los pitos se dirigen a la España democrática, que, obviamente no es la España que quieren los liberticidas.
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Rubalcaba es absolutamente venenoso, y siempre hay que pensar qué es lo que busca cuando abre la boca.
La primera lectura de la frase puede engañar. Rubalcaba ni piensa ni siente ni a España ni al Ejército, detesta a ambos y le encanta que haya habido jaleo.
Rubalcaba, como ZetaPe, vienen alejando a la gente del concepto de España y de su Ejército desde que están en el Gobierno, y Rubalcaba ya lo estuvo con Felipe González.
No hay más que leer en este foro cuántos de los opinantes de izquierdas dicen que España "se la pela" y el Ejército "se la pela más", cada uno en sus términos.
Asi que lo que Rubalcaba está transmitiendo es que la Fiesta Nacional YA ES DE LOS FACHAS, y por lo tanto la gente de izquierdas no debe ir.
Esto es lo que Rubalcaba esconde en su declaración, y cuadra con su forma de pensar y de actuar : la gente de izquierdas detesta al Ejército y detesta a España.
Por supuesto, la gente de derechas conoce perfectamente a Rubalcaba, a ZetaPe y su manera de pensar sobre ambos asuntos. Por eso le pitan.
Lo único novedoso de hoy ha sido que también muchísima gente de izquierdas ha abucheado a ZetaPe, porque más inútil ya no se puede ser y ya no hay que dejarle que haga más daño.
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"la gente de izquierdas detesta a España" anda que lo que hay que leer... si tanto la amas casate con ella.
Cuanta sabiduría escondida en un comentario que a primera vista suena infantil...
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Ignacio estudiante, tu odio te aleja de lo que se puede definir como ser humano racional e inteligente.
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Hugo Rajoy 12-10-2010 21:44
Los pitos todo el mundo sabe contra quien iban no digas estupideces.
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OBLIGATORIO, muy gracioso que digas que a Rubalcaba se la pela españa, cuando a anquilado el terrorismo de este país, más venosa es la gente como tu que se inventa teorias macabras contra la izquierda, o como los que hacen apologia del franquismo como esos del saludo fascista.
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Lo que es duro es que sea legal que se apropien de la fiesta nacional, esto solo pasa en España señores!, hoy mismo una amiga alemana que vive aquí me preguntaba cómo era esto posible, ..yo me pregunto lo mismo
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Los Borbones "honrando" a sus ejércitos. Nada extraño, teniendo en cuenta que siempre que el pueblo español logró desembarazarse de esta prescindible familia, ahí estuvieron siempre los militares patrios para endosárnoslos de nuevo. A mi estos saraos no me representan para nada.
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Esto va para Público, a ver si me lo publican, valga la redundancia. Me parece correcta la iniciativa de reducir el tamaño de la fuente para los comentarios con mayoría de votos negativos, pero, sinceramente, insuficiente. Creo que deberíais hacer como en la web de Escolar y ocultar esos comentarios. Que haga falta darle a un botón para verlos. Nadie le quite a estos carcas el derecho a opinar, por supuesto, pero que no nos quiten ellos el derecho a leer lo que nos dé la gana sin tener que tragarnos kilos de basura escrita en un idioma que, por patrio que sea, parecen despreciar con toda su alma, de como lo tratan.
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Pero cuando quieren Rubalcaba y Mohamed Moratinos que proteste la gente que está harta del cejitas si ZP nunca se presenta en un acto público. Que alguien de este foro me diga si quiera una sola vez ue Zapatero ha salido a la calle de verdad en los últimos 3 años.
Cuando va a León cortan las calles para que vaya a su bar a hacerse la foto con los colegas (lo importante es la foto ¿verdad ZP?). vive desconectado de la calle como también lo estaban Aznar y González.
Y si todos los que protestan cada vez que asoma la patita el sociópata de las cejas son de extrema derecha pues mi panadero es facha, el del kiosko es facha, los camareros son fachas, los parados son fachas, yo soy facha...Como alguien dijo antes parece que ahora toca desacreditar al que se atreve a decir lo que piensa del Führer, Gran Timonel o Querido Líder.
Para los que dicen eso de que el 12 de octubre es una fiesta fascista tengo abrazos y mi compasión por lo suyo y además me parece muy bonito que vivan en su mundo de fantasía donde Lenín, Largo Caballero, Carrillo o el Ché Guevara son santos laicos en lugar de crueles asesinos en serie que es lo que eran. Es bonito ver como las ideologías totalitarias del siglo XIX se renuevan en mentes estrechas y pollicéntricas cubiertas por pelo y "manteles" palestinos.
Oye Rubalcaba ¿y si digo que España merece un gobierno que no mienta como tú cuando decías textualmente "no hay ni hubo ni habrá pruebas que relacionen a este gobierno con los GAL" poco antes de que el Ministro del Interior y su Secretario General desfilaran hacia la cárcel por delitos relacionados con los GAL diras que soy de extrema derecha? Por cierto Alfredo ¿te sienta bien comer faisanes?
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Por muy pequeñas que querais poner las letras mas grande es la realidad que se vive en la calle. Yo ni soy franquista, ni de la extrema derecha y SI he silbado a Zaaptero por su NEFASTA gestión de la crisis, por sus recortes SOCIALES, LABORALES, por el aumento de la edad de JUBILACIÓN, mientras la izquierda no sepa dicernir el problema de los españoles mal encaminado va este PSOE.
P.d: Que nadie le quepa duda que en las urnas es cuando el pueblo habla y pronto empezará en Cataluña.
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"Es duro que la extrema derecha se apropie" de la Fiesta Nacional"
Si, sobretodo sabiendo el amor que la PSOE le tiene a España...
http://fotos.subefotos.com/92fe6a454795a877ecc914aed58dc3d3o.jpg
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#145.Lo que no entiendes es que,la izquierda NO DETESTA a España.Destesta el Amor Mal Entendido.Que PROFESAIS Los que Os Creis Dueños de España.Ya sea por Herencia del Nacional Catolicismo.Por Derecho Propio o Impropio. Y Que Siempre Es Impropio.
España Camisa Blanca 1996 http://www.youtube.com/watch?v=PWvjSO6zbF4
España camisa blanca de mi esperanza
reseca historia que nos abraza
por acercarse sólo a mirarla.
Paloma buscando cielos más estrellados
donde entendernos sin destrozarnos
donde sentarnos y conversar.
España camisa blanca de mi esperanza
la negra pena nos amenaza
la pena deja plomo en las alas.
Quisiera poner el hombro y pongo palabras
que casi siempre acaban en nada
cuando se enfrentan al ancho mar.
España camisa blanca de mi esperanza
a veces madre y siempre madastra;
navaja, barro, clavel, espada.
Nos haces siempre a tu imagen y semejanza
lo bueno y malo que hay en tu estampa
de peregrina a ningún lugar.
España camisa blanca de mi esperanza
de fuera a adentro, dulce o amarga
de olor a incienso, de cal y caña.
Quién puso el desasociego en nuestras entrañas
nos hizo libres pero sin alas
nos dejos el hambre y se llevó el pan.
España camisa blanca de mi esperanza
aquí me tienes nadie me manda
quererte tanto me cuesta nada.
Nos haces siempre a tu imagen y semejanza
lo bueno y malo que hay en tu estampa
de peregrina a ningún lugar.
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Vota el futuro de Zapatero en:
http://thespanishview.blogspot.com
Opciones: Exiliarse en Marruecos, Dimitir, Agotar la legislatura o Convocar elecciones anticipadas
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Los de los abucheos son los de siempre: o peperos resentidos o pagados por los peperos. De cualquier manera es triste comprobar que aquí nada cambia. Es indignante que siempre estén esperando a actos institucionales para mostrar su intransigencia. Lo cierto es que son cansinos y dan pena. Que pocas salidas tienen¡¡ pero claro, de donde no hay no se puede sacar.
http://proyectoscpc.net/WP/2010/10/ninos-robados-1-el-telegrama-1565/
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SRg, pitaste durante el acto a los caídos por España? SI es así, no serás ni franquista ni de extrema derecha como dices, pero tampoco eres demócrata ya que los caídos fueron por la España democrática, a la que tu pitas.
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http://twitter.com/nnggmadrid/status/27048757539#
aqui teneis el enlace de Nuevas Generaciones para organizar la pitada contra Zapatero.
Son Gentuza!!!
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Pues por mi se la pueden quedar, no me siento identificado con esa movida que recuerda al rancio franquismo, y lo mejor que se podia hacer es suprimirla y en tiempo de crisis mas aun, ¿Cuanto ha costado su celebración?
Me preocupa mucho mas los 4 millones de parados, los recortes laborales y sociales, el futuro de los jovenes , las jubilaciones, la injusta y vergonzosa Ley Electoral, fruto de la pinza, del monarquico bipartidismo corrupto de PsoE/PP.
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Pregunta ¿Cuando sale ZP a la calle?
Respuesta: Solamente en actos institucionales
Pregunta: ¿Cuando pueden los ciudadanos manifestarle su descontento a ZP?
Respuesta: _____________
Los que sepan la respuesta ehorabuena los que no que se lo hagan mirar
Vota el futuro de ZP en
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rhibran, en el periódico ABC también has de hacer click sobre ciertos comentarios.
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Los pocos alegatos a mi afirmación me demuestran que es cierto lo que he dicho : la izquierda detesta a España. Y digo más : y siempre está seducida por alguna Revolución extranjera que nos va a arreglar los problemas matando a los reyes y a los curas.
Lo hicieron con la Revolución Francesa. Eso permitió que Napoleón entrase por los Pirineos y llegase hasta Cádiz sin disparar un tiro, los afrancesados le abrieron la puerta. Eso costó una guerra y muchísima muerte.
Lo volvieron a hacer con la Revolución Rusa. Eso permitió que los socialismos variopintos, el real, el virtual, el revolucionario, el rojiverde, el reconstituido y los otros diez mil socialismos se adueñaran de España. Eso costó otra guerra y muchísima muerte.
Para los pocos de izquierda que no lo sientan así, que soy muy consciente de que los hay pero están callados porque su entorno les abruma, el movimiento se demuestra andando.
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Como se puede ver, todos los de la FAlangeEspañola, cortan y pegan del mismo libreto, se conoce que no tienen opinión propia y solo saben pegar y copiar lo que les dictan sus amos,, Mira Antoni Barcelo o como te llames, ayer te hice dos preguntas y las dos solo supistes Juas, juas juas, o se NPI, de nada solo copiar y pegar lo mismo que el Hibidis , numeritos y demas, solo una pregunta mas espero que me la contestes con educación, ¿estais todos en el mismo sitio? o, si no ¿como estais conectados? ¿os envian lo que teneis que escribir? espero que tengais la educación de contestar, ya que ayer solo sabiais decir juas,juas,juas. un saludo
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por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR hablar de ello con familiares y amigos y que nadie le vote y todos a votar.que voten a quien sea menos psoe y pp gracias
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No me extraña nada, gente que apoya a los saqueadores de España, abuchean a l presidente del gobierno en el día de honor de la patria, se ve que clase de patriotas son esos individuos, pagados por la FAlangeESpañola, y muy posiblemente con los miles de millones que se han llevado de España con la GURTEL y demás planificaciones saqueadoras de la patria,, VIVA ESPAÑA,, FUERA LOS SAQUEADORES DE ESPAÑA y los que los apoyan
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Lo dicho, lo peor de Zapatero aparte de lo económico ha sido cebar a esa carca izquierda guerracivilista , no sé si por que así tiene casi todo el voto de la extrema izquierda , o simplemente por querer vengar a su abuelo.
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#164.Tu no quieres a España,te duele España.Te duele porque NO COMPRENDES que Pueda Haber Otras Personas que Piensen DIFERENTE a TUS IDEALES.
www.publico.es/.../franco-aun-no-se-baja-de-su-arco-de-la-victoria - En caché #21 Obligatorio 15-09-2010 23:04
Pues está resultando muy interesante éste debate, y ésto me trae a la memoria un pensamiento antiguo sobre la República.
Está muy de moda ahora quitar los escudos, quitar los monumentos, quitar las estatuas, quitar las lápidas y demás que se hicieron durante el franquismo, y esto me hace reflexionar sobre porqué Franco no tuvo que quitar nada cuando ganó la guerra... ¿Porqué?.
Sencillísimo. ¡La República no había hecho absolutamente nada que mereciera la pena!. Bueno, en realidad hizo la conocida "carretera de la República" de la sierra de Madrid, que es una carretera que nunca se terminó y lleva de un campo donde pastan vacas a otro campo donde pastan vacas. Enorme obra de ingeniería para nada. Cuando volvió la cordura se abrieron los túneles de Navacerrada y se resolvió el paso de la sierra.
Este es un problema bastante habitual de la izquierda. Saben perfectamente lo que hay que derribar. ¡Hay que matar a los curas!. ¡Hay que quemar las iglesias!. ¡Hay que fusilar a los ricos!. ¡Hay que ahorcar al último rey con las tripas del último cura!... Pero caramba, cuando ya han roto todo, no saben qué construir... Véase el ejemplo ruso, lo único que construyeron fueron las estatuas a Lenin, a Stalin y demás, pero escuelas, carreteras, empresas, hospitales... ésto no se les debió ocurrir, seguramente.
Así que mira, dejaros de romper cosas y pensar qué es lo que se necesita construir para que todos vivamos lo mejor posible.
Ni el ex terrorista de Pio Moa se hubiera atrevido a TANTO.Rectifico SI.
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Pero bueno, así que el respeto que tienen a su banderaza los españolazos es la de ladrar a Zapatero; apañados vamos, porque si lo más sagrado de esta tropa es su banderaza, su España imperial y todas esas chorradas por las que mataron y nos machacan, si este es el respeto, vamos listos.
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He visto las imágenes y me descojono de la pandilla de gentuza que ha pitado a nuestro Presidente. Son los 4 pijos de siempre que no tienen nada más que hacer. PP NUNCA MAIS!!! Mi voto para el PSOE y ZP!!!!
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Pero obligatorio de donde sacas esas cositas, se dconoce que has recibido una educación con muchos valores democraticos, ¿estudiastes en unos cursos rápidos de la FAlasngeESpañola? ¿donde te han dado tus conocimientos? mira el día que sepas lo que dices, te contestare con mucho gusto.. Soy de iaquierdas y estoy orgulloso de ello, lo mismo que soy orgulloso de ser español y cristiano, (no catolico) respeto la vida cosa que tu y los que te han educado nunca habeis hecho, y nunca SABREIS que es el amor por la vida, siento que haya personas tan ignorantes en esta vida, esas son la que empiezan las guerras, personas ignorantes, que seducidos por otros son los que al final mueren
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Personalmente la música militar nunca me levantó de la cama como canta paco Ibañez.
Aparte de eso pienso que habría que buscar otro dia con menos connotaciones derechistas, franquistas, imperialistas...
Los militares al paso de la oca, la verdad, me recuerdan otros desfiles que ni siquiera quiero nombrar y que parece mentira que en democracia se den en españa.
En cuanto a los abucheos pienso que es la extrema derecha la que está detrás y por ello pienso que con tanta cámara de video como hay por ahí, se debería investigar por apología de la violencia. Por otra parte y haciendo de abogado del diablo, tambien pienso que esos pitidos forman parte de la libertad de expresión aunque admito que en determinados momentos como en el homenage a los muertos de uno y otro lado deberían haberse callado.
En cualquier caso un gasto innecesario para un pais en crisis.
Lo de Venezuela, ¡que casualidad! no hay mas comentarios.
En fin, lo dicho, la música militar nunca me supo levantar
Y por cierto, cuando van a quitar las banderitas del mundial. ¡Empezamos a parecernos a USA por esa idolatración de la bandera... y no es que moleste, al menos mientras no lleve el "aguilucho fascista".
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En mi memoria histórica figura la arenga de Rubalcaba el día de la Jornada de Reflexión de las elecciones del 13 M. El "pásalo" de los móviles. Los asaltos a las sedes del PP. El Aznar asesino.. La foto del Vogue, inolvidable. La casita de la ministra Chacón en Sto Domingo. Las fincas y hipodromo y casas en la costa de Bono. A mi me parece genial que haya socialistas pero "¿por qué no empiezan repartiendo ellos de lo suyo? No entiendo a nadie que tenga un ideario tan social y no opte por vivir en un apartamentito como hago yo y conduzca un coche de 7.000 euros porque el sueldo no me da para más. Socialistas de Salon es lo que son todos..
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Si no hubieran tantos mensajes escribiría algo¡¡¡¡
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De todas formas, es normal que en una fiesta de fachas piten a un ...... socialista iba a decir, pero bueno, uno que simplemente no es facha..... porque Zapatero no es facha, no?
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Plisplasplisplas, de acuerdo con tus 3 primeras líneas y con la última, entre medias un discurso propio de un mentiroso e ignorante colectivista y pijo-progre de nuevo cuño como la camarada Dolores de Cospedal.
Carlo7, tener memoria selectiva es mezquino y propio de otro colectivista reaccionario sin dignidad y liberticida.
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Caramba, me encanta que guardes mis comentarios.
Sigo pensándolo, hoy sólo he añadido más datos que lo demuestran.
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Me une a todos los que opinan que el modelo de celebración falla y es caldo de cultivo para la actuación de los fachas. En cuanto al día yo creo que es adecuado, ya que el descubrimiento de America y, lo que es más importante,de la ruta de regreso, significó un punto de inflexión en la Historia de la Humanidad. Otra cosa es despejarlo de las connotaciones fachas que lo rodean.
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Y con todo este facherio reventando un acto oficial ¿para que sirven los antidisturbios?
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Plisplas: Franco no tuvo que quitar nada porque había destruido el país ¡¡¡usa la neurona!!!!!!
Así de pronto recuerdo que La República construyo 7000 escuelas sólo en 1931.
"La misión de la escuela es (...) que los que estaban condenados a ser súbditos, puedan ser ciudadanos". El 14 de abril de 1931, la República encontró una España tan analfabeta, desnutrida y llena de piojos como ansiosa por aprender. Y los más ilustres escritores, poetas, pedagogos, se pusieron manos a la obra. De pueblo en pueblo, con la cultura ambulante.
Antes que educar, la República se vio obligada a dar de comer a los niños. Incluso a vestirlos. Había cantinas y roperos escolares y cobraron fuerza las Colonias Escolares que ya antes había puesto en marcha Bartolomé Cossío. Los niños viajaban al mar o a la montaña. Hacían deporte, se divertían. Pero, sobre todo, comían. "En 15 días algunos ganaban hasta cuatro kilos de peso", dice la doctora en Historia Consuelo Domínguez.
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Carlo 7 pide ayudas a la "de" Cospedal con sus 23000euros al mes te puede ayudar o pideselo a la FAlangeEspañola, cobra varios milloncejos de subenciones todos los años
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Hugo Rajoy 12-10-2010 22:43 ....Los cojos echan siempre la culpa al empedrado.
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#181 SilviaFF
Nada, el cuento de las escuelas de la República está ya muy gastado y no cuela.
La Constitución que inventó la izquierda y que nunca fué sometida a referéndum y fué aprobada por las Cortes por MINORIA SIMPLE, prohibió a la Iglesia tener escuelas, y se comprometió a sustituir las que tenía la Iglesia por escuelas públicas en tres años.
La Iglesia tenía 80.000 escuelas en España, así que tenían que construir 27.000 escuelas públicas al año. Empezaron y construyeron 7.000 el primer año (7.000, no las 27.000 que tenían que construir). Cuando bajó el fervor revolucionario se dieron cuenta de que no podían gastar más dinero y se acabaron las construcciones de nuevas escuelas.
Esa es la historia de las famosas 7.000 escuelas con las que tanto se ha dado la vara sin conocer la Historia.
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América es nuestra para eso se conquistó, para eso se mandaron célebres personajes expertos en la navegación, con exquisita cultura y don de gentes, cuando aquellos seres sin ropa en aquellos paraisos tropicales no sabían ni donde quedaba Castilla, hubo que enseñarles a la fuerza a hablar en cristiano, hubo que inculcarles la religión católica, porque creian en los astros los muy cazurros, hubo que traer alimentos exoticos, piedras y metales preciosos que los muy... no sabían valorar, no se de que se quejaron, si la España católica les fue a hacer un favor, no fue por interés, sólo por afán de ayudar en plan ONG.
Por eso celebramos tan contentos el dia de la Raza.
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Pero obigatorio, de donde sacas tus verdades te las envian por avión, o por correo ordinario, el que no cuelas eres tu y tus ideologos
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¿Quiere decir Defensa a que el 84% de la población española son "grupos organizados" de "extrema derecha"?
De grupos nada, el grito de zapatero dimision era unanime..
En españa ,por suerte no existe ningun grupo de extrema derecha que tenga poder ,sin embargo si los hay de extrema izquierda .y este donde escribimos es uno de ellos...
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SilviaFF .Lo que me adjudicas a mi.Si lees bien,te daras cuenta que es un comentario del "democrata" de Obligatorio.
Obligatorio mira si el delincunte de Franco quito cosas.Quito la vida a Muchos Maestros de la 2 Republica.
Víctimas de la Guerra Civil Española - Wikipedia, la enciclopedia ...
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#186 juan antonio
De los libros, juan antonio, saco toda esta verdad de los libros.
Léete la Constitución de 1.931, ahí está clarísimo. En el Artículo 26, punto 4.
Pidiendo perdón por la extensión, te lo pego :
Artículo 26. Todas las confesiones religiosas serán consideradas como Asociaciones sometidas a una ley especial.
El Estado, las regiones, las provincias y los Municipios, no mantendrán, favorecerán, ni auxiliarán económicamente a las Iglesias, Asociaciones e Instituciones religiosas.
Una ley especial regulará la total extinción, en un plazo máximo de dos años, del presupuesto del Clero.
Quedan disueltas aquellas Ordenes religiosas que estatutariamente impongan, además de los tres votos canónicos, otro especial de obediencia a autoridad distinta de la legítima del Estado. Sus bienes serán nacionalizados y afectados a fines benéficos y docentes.
Las demás Ordenes religiosas se someterán a una ley especial votada por estas Cortes Constituyentes y ajustada a las siguientes bases:
1. Disolución de las que, por sus actividades, constituyan un peligro para la seguridad del Estado,
2. Inscripción de las que deban subsistir, en un Registro especial dependiente del Ministerio de justicia.
3. Incapacidad de adquirir y conservar, por sí o por persona interpuesta, más bienes que los que, previa justificación, se destinen a su vivienda o al cumplimiento directo de sus fines privativos.
4. Prohibición de ejercer la industrial el comercio o la enseñanza.
5. Sumisión a todas las leyes tributarias del país.
6. Obligación de rendir anualmente cuentas al Estado de la inversión de sus bienes en relación con los fines de la Asociación.
Los bienes de las Ordenes religiosas podrán ser nacionalizados.
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Pero qué torpeza del Gobierno! Que no es la ultraderecha, Rubalcaba: que son miles de españoles que están hartos del paro, las subidas de impuestos y la inacción de un presidente del Gobierno que hasta ayer decía que la crisis era un invento. Esos que abucheaban eran los parados, los que no pueden pagar las hipotecas, los que viven con 420 euros al mes, los que dijeron "no a la guerra" y ahora estamos matando talibanes en Afganistán, los que votaron a ZP para hacer una política de izquierdas y ahora se encuentran con esto, los que ya no pueden pagar más subidas de la luz... No me venga Sr Rubalcaba con el cuento de la ultraderecha. Éste es el pueblo que está harto de vosotros, de vuestros engaños y las manipulaciones.
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Por mi como si la ultraderecha se queda pa ella solita la fiesta del genocidio español.
Por cierto, si yo fuese el Presidente de un Partido Socialista Obrero (cada vez lo dudo más de este PSOE) estaría orgulloso de que ciertos energúmenos me abuchearan.
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hoy el PP ha dado muestras una vez más del desprecio que siente por esos símbolos que dice honrar, como son la bandera y los caídos, y ha vuelto a sembrar de deshonor y rencor la plaza de Lima.
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De que librois de los de las sectas, o de las FAlangeEspañola, casi dudaba que supieras leer
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Bueno me voy ala cama que mañana alas 5 me tengo que levantar para trabajar, no cobro de la FAlangeEspañola
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Si organizas una Fiesta facha, es normal que acudan fachas
Supresión de estas estupideces, JA!!
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Dario2010 12-10-2010 20:41 "Él no tiene la culpa de lo que está pasando...a ver cuando nos vamos a enterar los puñeteros españolitos que Zapatero, como cualquier otro presidente de cualquier otro país, está atado de pies y manos por los mercados financieros y por la Unión Europea, de corte liberal...Si el Gobierno de España no hace lo que los mercados dicen, los mercados hunden España...así de sencillo"
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Y quién te lo ha contado eso a ti...el presidente Zapatero?...y porqué no nos lo cuenta a todos los demás que sería más justo, porque no te discuto que pueda ser cierto, pero en ese caso que sea sincero y lo diga públicamente. De esa forma pasaría a la historia como un presidente honesto, y fíjate bien, jamás le pediría que hiciera lo de Allende, que entregara su vida en defensa de la democracia formal, puesto que sería hipócrita si se lo pidiera pues yo no creo en la democracia formal.
Que yo recuerde, el único personaje que me pareció ético, tras la transición, fue ese que volvió a la mina tras dejar su escaño...y aún discrepando ideológicamente del mismo le reconozco su honestidad. La honestidad, por desgracia, es un valor en quiebra, más todavía entre los "políticos profesionales".
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#185 peperaYentera
Eres la luz de este foro, siempre reventando y haciendo quedar en ridiculo a la derecha y al PP con tus muy valiosas aportaciones. Eres un encanto!
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Obligatorio y la constitución con Franco? poder asesinar saquear, violar, secuestrar, robar, es la misma que tieen el PP
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Un abanderado "indispuesto" es lo mejor para un festejo así. Irse en medio del desfile por lapatabajo hubiera o hubiese estado bien y hubiera o hubiese disimulado el olor a "asufre", uno de los componentes de la pólvora.
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¡¡Las plegarias de los burros nunca llegaron al cielo!!
Creo que lo verdaderamente duro en este caso es que los que se encuentran cercanos a la ultraderecha utilizan estos rebuznos como un síntoma de desgaste del gobierno: ¿Verdad Esperanza?.
Pues nada más lejos, esto sirve de revulsivo para que despertemos y sepamos a quines tenemos que votar para evitar que esto vaya a más.
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Esto es insoportable, el primer genocidio, es decir, exterminio de un colectivo de personas por indole religiosa, etnica o politica con el unico fin en si mismo de ser exterminadas, no de deportarlas, convertirlas, etc., tuvo lugar durante la alemania nazi.
Toda esta moda de llamar genocidio a la gente que murió de hambrunas en china en los 60, a los que murieron en america por enfermedades en el siglo XVI, a los pueblos que sufrieron deportaciones o fueron esclavizados, solo hace rebajar el crimen cometido por los nazis. Además, casos hay de sobra para el debate sobre el exterminio de pueblos, pero desde luego, la colonización de america nunca fue un exterminio planificado de ninguna población. El día de la hispanidad es todo lo contrario a la celebración de un exterminio, aunque este se produjera por causas biologicas, es una fiesta para los que sobrevivieron a las enfermedades, tainos y europeos. Basta de mentiras vertidas por separatistas impresentables como LLuis de Valencia en #16.
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Ahora piden respeto y que se supriman los abucheos pero como se van a suprimir los abucheos si son espontaneos de las gentes..Ofrndanse menos los Ministros y otros del PSOE
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Habrá que hacer cómo con la Roja, inventar fiestas en rojo, como los fachas le tienen fóbia a lo rojo, prescindirán de ir a las fiestas y no habrá próblemas.
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Un poco de seriedad, por favor. La embajada de Venezuela ya se había comunicado con el gobierno de España antes del acto para explicar que no podrían asistir al mismo por estrictas razones de fuerza mayor. La ausencia de Venezuela no tuvo nada que ver con política, todo fue un montaje de los grandes medios.
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Estos son los lodos de aquellos polvos.
Consecuencias de no cuidar celosamente la democracia.
Este es el peaje que hay que pagar...
cuando se utiliza el poder judicial a voluntad del ejecutivo,
cuando los cimientos del poder se basan en mentiras,
cuando se tapa la boca a un gran porcentaje de la población,
cuando hay pucherazo descarado en las elecciones europeas,
cuando se crea la ley de partidos,
cuando se detiene y se matiene en la cárcel a la gente por el mero hecho de pensar distinto,
cuando se incomunica y tortura a los detenidos,
cuando los gobernantes roban a la cara a la gente y nadie va a la cárcel, cuando se urden tramas antidemocráticas,
cuando se desoyen las alarmas internacionales...
La impunidad no es gratis. Este es el pago a todoas esas prácticas.
La única manera de vencer al fascismo es la democracia llevada a su máxima expresión, pero aquella hay que cuidarla día a día como algo muy frágil.
El poder debe estar al servicio del pueblo que es soberano y no al reves, o sea, que el pueblo este al servicio del poder del soberano.
Con todos los medios de comunicación en manos de antidemócratas y fascistas y las bases de la democracia debilitadas (incluso destruidas), los bacterias del fascismo aprovechan para infectar la sociedad baja de defensas.
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¡¡¡Ay ZP!!! Tanto hacer políticas en favor de la patronal, los Roucos, el FMI y la derechona y que te lo agradezcan así. Si es que no aprendes, ¿no te das cuenta que son los mismo rancios facciosos de siempre?..No te agradecen ni lo servicios que les prestas. Cria cuervos..
Salud y República
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yo quiero leer los comentarios tengan votos negativos o positivos...Los lecttores tenemos derecho a elo....Creo que tanta censura camuflada de progresimos es mala...
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Nota al margen. Mucha, demasiada, insistencia veo yo en que se apliquen métocos del 20 minutos del papá Escolar y me refiero al temita de la disminución del tamaño de las noticias. Y por parte de gente que no me resulta conocida, la verdad. Me permito recordar, con la venia de la censura, que este grupete de trolls multinicks se formó allí y a las órdenes y sueldo del citado y que, si son multinicks, son multivotos. Ya quedó probada su eficacia en esa publicación, de hecho sigue así, un puro aullido fascista. En las primeras horas del cambio al registro obligatorio, ya estaba este multinick con todas sus variantes operativas. Supongo que será cuestión de días que comprobeis el verdadero alcance de esta nueva directiva.
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La Fiesta Nassioná ya ha alcanzado la audiencia de la Misa de TV2.
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Te jodes, Herr Rubalcaba; eso es lo que estáis acariciando y mimando día tras día. Te jodes, Rubal.
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A pesar de las maniobras gubernamentales para limitar y seleccionar la asistencia al Desfile militar, a pesar del cambio de ubicación de la tribuna presidencial, de tantas trampas subterráneas, Carmina Chancón no ha podido evitar que el pueblo madrileño abucheara sonoramente al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero.
El Rey, impecable capitán general de los Ejércitos, ha presidido como siempre el Desfile con la sobriedad militar que le caracteriza. Carmina Chacón era una sombra chinesca a su lado; Zapatero, un fantasma. Porque lo que ha dejado claro el Desfile, disminuido por la citarería de los recursos económicos, que se derrochan en asesores y subvenciones, es que el presidente está en la picota. Le chilla el pueblo, le abuchean los trabajadores, la zahieren los presidentes socialistas de las Comunidades, le zarandean las encuestas, se mofan de él los medios de comunicación internacionales. La verdad es que no le respetan más que algunas de las ministras de su Gobierno.
No se puede gobernar seriamente y durante tantas meses contra la mayoría. Los propios socialistas se han revuelto contra Zapatero. En sano ejercicio democrático, tras las elecciones catalanas, el presidente debería anunciar las generales para febrero o marzo. Su empecinamiento al frente del Gobierno daña al PSOE y a sus presidentes de Comunidad, también a sus alcaldes. Todos ellos lo saben muy bien. Pero, sobre todo, la continuidad zapatética daña a España. Necesitamos, casi desesperadamente, de un Gobierno que nos devuelva la confianza internacional. Los gritos de "Zapatero, dimisión" que vertebraron el Desfile no son una anécdota, sino que reflejan una situación insostenible.
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No solo son unos zoquetes sino que ya actúan como manadas de borregos. Y pensar que se ha invertido tanto dinero para que se llenaran las universidades para que al final salgan tantos catetos.
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DEL FACHERÍO, NO ME FÍO.
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No se apropian de nada que no les corresponda. Ésta es su fiesta, la que conmemora las cosas en las que creen, la supresión de distintas culturas y civilizaciones por unos que se creían superiores. El resto de españoles nos sentiremos representados por una fiesta nacional cuando sea una festividad de valores sociales y democráticos, y si no fuese porque tenemos una Constitución de la que nos avergonzamos el día 6 de diciembre debería ser el de la fiesta nacional, el que refleje los valores de la sociedad.
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Como me encanta oir a los fascistoides trinar. Cuanto más chillen, es porque mejor vamos.
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La fiesta de la barbarie, de la Conquista de América, menudo chollo para los Reinos que fue aquello, expolio total de un continente primero enviando en esas aventuras a los peores delincuentes de este pais, luego colonizando y bautizandolo todo, nuevos territorios, sirvientes esclavos, más católicos por las buenas o por las malas, y sobre todo RIQUEZA ROBADA, SAQUEADA.
Esta claro que los fascistas siempre actuan igual, debe ser algo genético, siempre son los mismos.
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Nunca tan pocos dieron a tantos por el culo.
Malditos sodomitas de la razón...
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#211 Solzhenitsyn
¿Te paga Luís Maria Anson por citar sus paridas sin indicar procedencia?
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Los curas en las iglesias.
Los militares en los cuarteles.
Las libertades a la calle.
Hace mucho tiempo que deberiamos de hacerlo asi.
Fiesta?? Que fiesta?? Donde?? Otro parche mas para salir del paso. Y asi de chapuza en chapuza vamos tirando.
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Leyendo a unos y otros...........Que pena da Espana!!
Si esto es lo que ofrece nuestra cultura y preparada sociedad, apaga y vamonos.
Todo lo arreglais echando la culpa al pasado y sin mirar ni un momento al frente (que envidia de paises civilizados ej. Alemania) y lo peor, que mal ambiente se respira.
Espana esta y estara donde la queramos colocar entre todos pero al paso que vamos mas nos vale que no nos quejemos.
Que absurdo pero es lo que hay!!!.
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La "fiesta" viene siendo "nacional" desde hace siglos.
Si comulgamos -cada día de cada año de nuestras vidas- con la rueda de molino de que esto es una democracia, estamos obligados -cada día, de cada año- a tragarnos lo que sea. En eso consiste el "consenso".Cuando -sin haber conocido la democracia- esta "democracia" se pudra, volveremos a las rutas imperiales. Con los mismos de antes. Con los mismos de ahora
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Zapatero lárgate inútil, cernícalo. Menuda imagen internacional de España, un desfile militar con toda la casta parásita del reino en pleno y la gente abucheándote, todo en directo por televisión. Sinvergüenza.
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Y a todos los que abucheamos a esa carca izquierda guerracivilista nos ponen en letrita pequeña para que a los pobres no se les abra una úlcera, propio de esta izquierdaza que da tantas lecciones de ética y moral.
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"Pues si es tan duro que la ultraderecha se apropie de la fiesta Nacional" haz algo para impedirlo como Ministro de Interior. Aunque la pregunta sería: ¿Quien, o quienes permiten que esto ocurra año tras año, cuando se sabe con antelación que desde grupos fascistas, lo preparan con absoluta comodidad? Y lo primero sería saber por que, en un acto que no, es, una manifestación callejera, "la Policía un año más" permite esos insultos a la más alta representación del Estado elegido por el pueblo. Y sin embargo hace bien poco, en la huelga General vimos como pegaban tiros al aire por unos cuantos insultos o abrir la cabeza algún minero, tan solo por pedir pan... que alguien me explique que, se les enseña en las academias policiales, para que "nuestra policía" sea tan condescendiente con la ultra, año tras año en este y otros actos, y sin embargo sea "extremadamente" celosa con trabajadores o parados, cuando protestan y, o, los insultan a ellos la Policía. No se lamente tanto Ministro y comience a destituir a quienes van, exclusivamente a lucir uniforme, y no, hacen absolutamente nada cuando insultan y amenazan a su, Presidente del Gobierno. ¿Para que, queremos esta Policía, cuyo comportamiento de "espectadores" ante esas situaciones, "da la impresión de no ser la Policía de todos los españoles, sino de, un sector muy determinado? Como digo, habrían de revisar, que procedimientos se emplean para acceder a la Policía así como, que, les enseñan en las Academias?, Cuando se observan actitudes tan preocupantes, en demasiadas ocasiones.
No se lamente tanto Ministro y actúe, y demuestre quien manda en la Policía, usted o la ultra.
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Dice Rubalcaba que "Es duro que la extrema derecha se apropie de la Fiesta Nacional".
Estoy seguro de que Rubalcaba ha llorado esta noche, porque como todos sabemos, y a Rubalcaba le conocemos desde la época de Felipe González y el GAL, Rubalcaba es un fanático de la nación española única e indivisible, y un fanático del Ejército defensor de la unidad de la Patria.
Se podría ser más cínico, pero entonces la gente, incluso la suya, se daría cuenta, por eso tiene que ser sibilino y venenoso.
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Es duro que a los desfiles suelan ir energúmenos que no buscan más que joder el encanto de un desfile que gusta a miles de españoles y que sirve de fiesta para estar con los hijos y la familia. Los energúmenos siguen pensando que las fuerzas armadas son suyas y han olvidado que ya no son un grupo de chusqueros. Son profesionales que realizan una labor estupenda por su país allí donde estén.
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Aquí en este Gobierno el que no está de acuerdo con Zapatero es de ultra izquierda, pues no señor rubalcaba, no estuvo bien que pitaran y tardaran en callar durante el homenaje a los caídos, pero nada más, dejen ya de tratarnos como retrasados y no quieran hacernos comulgar con ruedas de molinos, que los que no estamos de acuerdo con ustedes y los que pitan y todo eso, no son de ultra derecha, pero este Presidente sí es de ultra izquierda, los que no estamos de acuerdo con Zapatero simplemente somos ciudadanos que stamos hasta los ovarios de ustedes.
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Es lo mismo Sr. Computo que se le muestren imágines, acabará negándolas todas aquellas que no le gusten y se inventará las que sin suceder le satisfaga.
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Igual si hubiera sido un buen presidente no lo abucheaban y le pedian su dimisión.
Pero con 4.500.000 parados, y su manifiesta ineptitud que se podía esperar.
Claro, el aplauso de sus borregos incondicionales, que prefieren antes la ruina de españa que el PP logre levantarla otra vez.
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A chesus. Creo recordar que esta fiesta fue ratificada como Fiesta Nacional, precisamente por Felipe González. Y que cuando se abuchea a un jefe de gobierno no es porque sea de un determinado partido, es por lo bien que lo está haciendo.
¡Menos mal qué ya falta menos para BOTARLE!
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Lo de que todo el que te lleve la contraria es "ultra derecha" ya no cuela....
El problema es que él mismo se lo cree y no se da por aludido...
Sus "luces" no dan ni para eso....
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No se si serian ultraderechistas los que gritaron ayer, pero lo que si estoy seguro es que la mayoria de los españoles apoyaban esos gritos, hartos de mentiras, de medidas erraticas que nos llevan a una ruina anunciada, de personajes politicos con puestos relevantes sin ninguna preparación ni carisma, hartos de que se nos tome el pelo con declaraciones que no se creen ni ellos mismos y hartos de un presidente que a veces da verguenza escucharle.
No busquen disculpas si fué la ultraderecha o el PP, al dia de hoy el clamor popular exije un cambio de rumbo politico y unos politicos a la altura de lo que merece el pueblo español.
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¿Podría alguien tirar de hemeroteca y decirme qué opinaba la espe... rpéntica líder ésa de la libertad de expresión cuando, por ejemplo, los abucheos en la universidad al Ansar y a la MaríaSanGil?
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Me imagino que entre los que ha quedado para abuchear al presidente Sr. Rodríguez Zapatero, se encuentran los amigos del Sr. Trillo, que como ya sabéis todos, a raíz del escándalo del avión Yak 42, pues ya no pueden sacar tajada de los aviones que se contratan, ni de los alimentos que se consumen, ni de las ropas de nuestras fuerzas armadas. Ya no mangonean en el dinero ¿Verdad fachosos...?
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Ignoro lo que se vivirá en Madrid un día como ayer. Desde luego lo que sí sé es que España tiene crisis no por Zapatero, ni por el FMI, ni por los Bancos. La culpa principal la tiene nuestro carácter: que nos podemos colar, nos colamos. Que podemos fastidiar al vecino, lo fastidiamos. Que tenemos la oportunidad de insultar, insultamos. Nuestra forma de ser en general hace que cualquier avance en España sea fruto de una mera conjunción de casualidades. Para que España salga del abismo en que se haya (en todos los sentidos: intelectual, moral, cultural, económico) tenemos que empezar a cambiar el carácter picaresco que nos estigmatiza. Sólo a través de la renovación y mejora personal creo que empezará a ir bien. Mientras tanto, no.
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En un principio me parecía esto cosa de cuatro nostálgicos de la dictadura,pero parece que aquí hay algo más,alguien organiza a esta gente y yo creo que incluso paga viajes,luego dice la Lideresa lo de la libertad de expresión como si no se pudieran censurar ciertas actitudes.Señor Mariano esto es tirar la piedra y esconder la mano.
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La extrema derecha se ha hecho con la fiesta nacional con el beneplácito del PP o ¿quizás la extrema derecha es el PP, verdad señora Aguirre?
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nosotros los socialistas-nosotros los defensores del ejercito-nosotros los defensores de la bandera bicolor constitucional-nosotros los defensores del desfile conmemorativo-lamentamos que se silbara durante estos actos de manera que quedaran deslucidos- es un acto incivico-
en el siguiente explicaremos lo que entendemos por hipocresia
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Silbar a Zapatero es de fachas. ¡¡¡Claro!!!, pronto será denunciable el que lo critique oral, o por escrito. Lo realmente demócrata es intentar agredir a cargos del PP en Cataluña o en las manifestaciones posteriores a los atentados del 11m. Lo realmente de demócratas es dar chivatazos a ETA para que no sean detenidos. De demócratas es el cordón sanitario. Democracia es dejar presentarse bajo las siglas del PSOE a un tránsfuga. Lo más demócrata es negar las heridas de guerra a los soldados en afganistán para no afear el pacifismo de ZP. Podría seguir con las ''lecciones'' de democracia que nos da la izquierda; eso sí, escenificar el desacuerdo con la política nefasta de este gobierno es... de fachas.
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A123, no comparto tus ideas, pero tampoco me gusta que a los comentarios con más criticas se le cambie la letra, para que se vea peor.
Señores de Público, por favor tomen nota y cambien esto, que da un poco de tufo a censura.
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Manual del buen izquierdista español:
1.- España no existe como tal, es la agrupación de un conjunto de naciones. Por lo tanto, cualquier manifestación pública que incluya sus símbolos no debería tolerarse ya que podría atentar contra las nacionalidades individuales que la componen (que sí tienen permiso para manifestar sus símbolos). Es más, cualquiera al que se le ocurra portar símbolos de España se catalogará inmediatamente como ultraderecha, facha, franquista, nazi, o en su defecto votante del PP. Solo quedan fuera del alcance de este articulo las manifestaciones por títulos deportivos siempre y cuando no sean muy reiterados ni de larga duración, en cuyo caso volverían a estar tipificados según este artículo.
2.- El Rey de España no representa a nadie, es una institución trasnochada que no debería existir. Viva la Republica.
3.- La bandera constitucional no nos representa: la nuestra es tricolor
4.- El ejército no debería existir. Es otra institución trasnochada, llena de fachas y que representa la opresión de los pueblos. En su defecto se catalogará como ONG disfrazada de camuflaje, que es menos lesivo a nuestros principios.
5.- Cualquiera que no sea votante del PSOE o IU será catalogado según el artículo 1. No hay más posibilidades. La única excepción serán los votantes de UPyD, cuya catalogación será de "escoria seguidora de una traidora".
6.- Los únicos medios de comunicación imparciales son PUBLICO, LA SEXTA y los panfletos sindicales. Dada su imparcialidad, sus líneas editoriales serán consideradas irrefutables y de obligado seguimiento. El resto de medios se catalogarán como "Caverna mediática", y todos los que obtengan información a través de estos medios se catalogarán según el artículo 1.
7.- Los únicos países aceptables en política internacional serán Cuba, Venezuela, Bolivia, Corea del Norte, y en menor medida China, ya que ésta última posee un mercado económico con tendencia al capitalismo. El buen izquierdista debe saber apreciar los valores democráticos de estos países en contraste con la basura capitalista de los países en los que vivimos. Advertencia: no es recomendable vivir en estos países porque podríamos sufrir un empacho orgásmico de alta calidad de vida. Se aconseja solo decir que los hemos visitado y fomentar y defender sus elevados valores, pero mantenerse en la residencia habitual. Es parte del esfuerzo que nos toca soportar.
.................
....Y después de todo esto, en el día de la Hispanidad, en un desfile militar, lleno de militares, presidido por el Rey, con símbolos españoles no republicanos, al que Venezuela no asiste,...¿DECIMOS QUE LA ULTRADERECHA SE HA APROPIADO DE NUESTROS SÍMBOLOS????
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Supongo q cuando se celebra la diada en cataluña y queman banderas de España y insultan a todo lo español pensareis de la misma forma que con lo sucedido ayer.
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yo asisti al desfile, y claro q abuchee a zp, y no soy de extrema derecha ni nada por el estilo, simplemente mostre mi desacuerdo con este gobierno que nos esta llevando a la ruina y como yo muchisima gente q asistio ayer al desfile, y repito ni soy de derechas ni votante del pp, al contrario he votado siempre al psoe, y no estoy nada conforme en como estan llevando las riendas de este pais.
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No es mi fiesta.
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Quienes silbaron y abuchearon a Zapatero a la vez que se rendía honores a los soldados españoles muertos en acciones de guerra, abuchearon e insultaron igualmente a los soldados de España, dada la total falta de respeto que mostraron a su memoria.
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#97 DESPERTARES 12-10-2010 20:37
Fantástico !
Conozco y apoyo el Proyecto Venus (http://www.thevenusproject.com), pero desconocía éste movimiento en Francia.
Nos hemos de congratular. Ese es el camino de la humanidad. Esperemos que pronto seamos más.
Un mundo sin dinero basado en la abundancia de recursos (donde la tecnología va a ser capital) es posible.
Ese es el futuro. O eso, o la barbarie capitalista; la destrucción del planeta.
Saludos
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Efectivamente dá miedo la Aguirraca que junto a otros del Pp, defiende (porque organizan) al facherío.
Y habla de esta libertad de expresión pero no defiende la libertad de expresión de los trabajadores del hospital madrileño que le protestaban en una visita. Respetuosos mostraban carteles contra la privatización de la sanidad y la Aguirraca, respetando la libertad de expresión, se lanzó amenazante con sus guardaespaldas contra una manifestante, gritándole y apabullándola.
Efectivamente dá miedo que lleguen al poder.
Pero al Psoe no debe darle tanto miedo. Porque pacta con el PP no reformar la Ley Electoral para que sea más proporcional como el Consejo de Estado ha dictaminado (Cociente Hare en vez del injusto Sistema D'Hont.
Al Psoe le dá lo mismo que el Pp llegue al poder con tal de que en las siguientes elecciones pueda volver a ganar con este sistema injusto.
En sus manos está que la Ley se acerque al principio de la democracia: Un hombre, un voto.
Luego, no nos vengáis con el miedo, con el vídeo del bulldog, con el ¡Qué viene la derecha! ¡Practicad el voto útil!
Lo que hay que practicar es el VOTO NI-NI: ni Pp, ni Psoe. Hay otra opción a la Izquierda.
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REFLEXIONES:
1º.-En todos los países hay un día de fiesta nacional.
2º.-Está claro que hay descontento con el gobierno en prácticamente todos los sectores.
3º.- Que el gobierno está tomando unas medidas, muy a su pesar, y en contra de su programa, porque no queda otro remedio.
Y AHORA ME PREGUNTO: ¿ESO QUÉ TIENE QUE VER CON EL ESPECTÁCULO QUE SE MONTÓ AYER?NADA DE NADA.
Simplemente que los de los pitidos, AUNQUE YA LO SABEMOS PORQUE NO ES DE AHORA, NO RESPETAN NADA.
NUNCA RESPETARON LA CORONA, NO LES QUEDÓ MÁS REMEDIO QUE TRAGAR.
NO RESPETAN LAS INSTITUCIONES.
NO CONOCEN EL TÉRMINO DEMOCRACIA.
Estos mequetrefes, que fueron felices con la bandera del aguilucho, no reconocen ésta.
Estos mequetrefes se esconden detrás de un partido demócrata, que recoge cuanta mierda hay, y se mezclan en medio de los demócrtas de verdad.
Estos mequetrefes, ayer rizaron el rizo, porque no tuvieron UN MÍNMO DE DECENCIA DE ESTAR EN SILENCIO, EN EL MOMENTO DE HOMENAJE A LOS CAÍDOS, (27 este año),pero qué podemos esperar, cuando de este foro hay frases vomitivas, como que este ejército es de mercenarios, que no sienten la bandera.
Por cierto, esta frase completa una de ayer, del mismo elemento fascista,(que le debió de ir muy bien con el régimen), en la que se quejaba que el ejército no hubiese respondido a los pitidos, como debiera ser...
Este elemento fascistoide,aún piensa en el ejército del régimen...Pues no, resulta que el ejército actual está para GARANTIZAR EL ORDENAMIENTO CONSTITUCIONAL, independientemente del gobierno del momento, que si no se está de acuerdo, para eso están las urnas...
Y DE PASO, PEDIRÍA, YA QUE ESTO VA A "MODERACIÓN" QUE NO PERMITAN, QUE VETEN, COMENTARIOS DONDE SE HACE APOLOGÍA TERRORISTA, DE UN COLOR O DE OTRO, PARA MÍ LOS TERRORISTAS, QUE QUIEREN CONSEGUIR LO QUE PIENSAN A TRAVÉS DE LA FUERZA, NO TIENE LUGAR EN DEMOCRACIA, PORQUE HACER APOLOGÍA NO ES SINÓNIMO DE LIBERTAD DE EXPRESIÓN...No nos engañemos.
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Esto para el chesus ese(comentario mas valorada me parto).
No es la fiesta nacional para muchos,muchos españoles.....queeee???
Cuantos votos saca la extrema izquierda que vosotros representais??
Cuatro mal contados;porque hasta la izquierda estatal tipo PSOE no reniega de ella.
Di mas bien yo y los cuatro gatos como yo no creemos en esta pais...perfecto; la mayoria si,solo hay que ver la cantidad de banderas que hay colgadas en los balcones despues del mundial.Solucion..... vete a Corea del Norte que alli te sentiras comodo.
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Impresionante, el idéntico cuerpo de numerosos comentarios, distinto al resto, junto a la tendencia troll de ultraderecha de todos ellos, creo que evidencia que están escritos por la misma persona con diferentes nic's. En algunos casos el comentario es el mismo con diferentes nics, como si desengañado de que se publicase con uno lo hubiera probado por el otro.
Es impresionante, pues entre esta y la otra noticia relacionada se cuentan fácil más de 20 nic's distintos. Un trabajo tremendo, confirmado pues: este menda cobra por intentar cabrearnos. Moderador, no pido que se bannee a este menda, sólo agradezco el "bug" que tan nítido nos lo ha puesto. No corrijan ese bug, pls.
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Es injusto que la extrema derecha se apropie de la fiesta nacional... Desde siempre me ha parecido justo que el pueblo dignifique a nuestras fuerzas armadas que han brillado siempre en la historia por... por.... por? Ah si: derrotaron a un ejército mal armado de obreros revolucionarios! No solo eso: tambien pudieron derrotar a unas bandas de moros armadas de cuchillos y viejos rifles de un tiro. En realidad debo tener muy mala memoria porque no recuerdo la última vez que el ejército español defendió a España contra un ejército invasor, (en principio era para eso que se tiene un ejército no?).
Bueno, en realidad y pensándolo mejor: que guarden su fiesta para ellos que nosotros ya tenemos el 1 de Mayo y el 14 de Avril.
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Esta derecha "ultra", es el resultado de la permisividad, tolerancia y desigualdad de trato por parte de las Instituciones de Estado hacia los diferentes extremos del abanico político.
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Esto será porque los de izquierda no tienen fiesta nacional, ni tienen bandera, ni tienen pais. A la prueba me remito, para ZP España es una Nación discutida y discutible. El Presidente de la Generalidad de Cataluña, un Andaluz, no permite rotular en Español, no permite que los niños estudien en Español. Es decir la izquierda odia España, pues que no tengan fiesta nacional.
ZP a tí no te abuchea la extrema derecha, te abucharían, si pudieran, los casi cinco millones de parados que vas a dejar en España.
ZP que verguenza tiene que dar tener que ir escondido al Día de la Fiesta Nacional, claro te daría verguenza si la tuviera.
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La ultraderecha y los que la poyan de alguna manera, son dados a privatizar la fiesta nacional y si los dejaran el propio Estado español. En otro tiempo lo convirtieron en su coto privado durante muchos años y no se acaban de acostumbrar a estar en una esquina del estadio y con vallas de protección dada su agresividad.
Pero no hay nada nuevo, esto lo vienen haciendo año tras año con más o mensos intensidad, según quien gobierne.
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y yo pregunto¿Cuantas veces tiene el pueblo llano de tener cerca a sus politicos para expresarles lo que siente?.
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Y yo me pregunto, ¿a estos salvajes no les merece ningún respeto la memoria de los soldados muertos de esa España a la que ellos dicen amar tanto y preocuparles tantísimo?
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