El seísmo del Tea Party da alas a la derecha del PP
Aguirre coquetea con el movimiento ultra que quiere 'tomar' el Partido Republicano y echar a Obama. Los medios afines a la líder madrileña aglutinan a los que tratan de importar el modelo
Esperanza Aguirre atiende a los medios. - EFE
Noticias relacionadas
-
El 90% de los electores de extrema derecha vota al PP
-
Intereconomía reagrupó al PP catalán anti-Pujol
-
Gómez ve "gravísimo" que Aguirre se apunte al Tea Party
-
Aguirre hace suyo el ideario ultraconservador del Tea Party
-
Un líder del Tea Party apoyó la abolición de la escuela pública
-
Berlusconi piensa en el 'Tea Party' como salvación
-
Esperanza Aguirre alaba los postulados ultras del Tea Party
-
El Tea Party gana más primarias e inquieta al partido republicano
-
El Tea Party radicaliza a los candidatos republicanos
Comunicadores llamando a la insurrección desde sus micrófonos; ciudadanos cabreados en la calle reventando actos y exigiendo la dimisión del presidente la quintaesencia de todos los males y de la traición a la nación; inquina a los políticos amigos que han vendido sus principios, consignas de ley y orden, patria y tradición... Y una líder con gran apoyo mediático, experiencia de gestión regional y ganas de enarbolar todas estas banderas en la política nacional.
¿El Tea Party en EEUU o sectores del Partido Popular en España? Tras el coqueteo, el pasado jueves en TVE, de Esperanza Aguirre con este movimiento de fuerte componente ultra, la descripción ya sirve para ambos.
Aguirre acaba de saltar al ruedo, pero los sectores mediáticos, activistas y políticos que la presidenta madrileña ha ayudado a crecer y que le son más próximos, llevan tiempo reivindicando el modelo que ahora sacude y asusta a EEUU. El Tea Party español ya está en el PP, para desesperación de los moderados. Y Aguirrehace mucho que lo riega.
Todos los expertos consultados politólogos, sociólogos, políticos coinciden en que la traslación mecánica del Tea Party a España es imposible: tanto por la tradición política como por el sistema electoral.Pero el Tea Party es también un lobby que aspira a endurecer la política del Partido Republicano y echar a Obama a toda costa, organizado en red y con un fuerte componente populista y antiestablishment, pese a que lo impulsan líderes con responsabilidad de gobierno. Es en este sentido que la réplica ya ha llegado a sectores del PP descontentos con la supuesta moderación de su líder, Mariano Rajoy.
La mayoría de expertos descarta que el fenómeno acabe en escisión
No es sólo la izquierda quien lo advierte la socialista Elena Valenciano ha bautizado la adaptación española como carajillo party, sino que la reivindicación parte de los propios sectores vinculados al PP o que le son muy próximos. Con matices: desde los que abiertamente asumen el credo hasta los que lo ven con simpatía pero subrayan que no tiene nada que ver con España.
Entre los primeros está todo el universo mediático y de agitación articulado en torno al Grupo Intereconomía y a Libertad Digital, muy próximos a Aguirre y al principal think-tank neocon de la órbita del PP: el Grupo de Estudios Estratégicos (Gees).
Entre los segundos, la constelación que gravita alrededor de José María Aznar consejero de NewsCorp, propietario de Fox, el canal que en EEUU ha alimentado al Tea Party y su Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES).
Y en medio, una explosión de fundaciones Juan de Mariana, Concordia, etc., webs y plataformas de agitación Hazte Oír, Red de Clases Medias que se mueven entre unos y otros. Con muchos vasos comunicantes: el principal referente del Gees, Rafael Bardají, dirige también la política internacional de FAES.
"Confusión"
La posición oficial del instituto presidido por Aznar es de simpatía ante el Tea Party, aunque subrayando que la experiencia es inaplicable a España, como explica a Público su secretario general, Jaime García-Legaz: "Es un fenómeno muy vinculado a las raíces históricas de EEUU, una nación fuerte y con arraigada noción de libertad". Y añade: "Aquí hay mucha confusión: de ninguna manera puede considerarse ni de extrema derecha ni xenófobo".
La visión de García-Legaz coincide a grandes rasgos con la que expresó la propia Aguirre cuando mostró sus simpatías por el Tea Party sintetizándolo como "menos impuestos, menos intervención del Gobierno y más nación".
La traslación mecánica a España es imposible, pero hay similitudes
Pero el potaje del Tea Party es mucho más e incluye ingredientes tan extremos (ver página 6) que el coqueteo de Aguirre pone los pelos de punta a dirigentes del mismo PP como Pilar del Castillo, eurodiputada y ex directora del CIS, y Gustavo de Arístegui, diputado y quizá el mejor experto en EEUU dentro del PP.
"Aguirre está en las antípodas de lo que representa el Tea Party. Aguirre es liberal y el Tea Party es esencialmente un movimiento muy conservador que no tiene nada que ver con ella", opina Del Castillo.
Arístegui es aún más rotundo: "El Tea Party hace mucho daño sobre todo a los conservadores porque se les identifica a todos con esos dislates", sostiene el diputado. Y añade: "Es un movimiento popular, pero aquí no se analiza bien qué dice y qué representa".
El Tea Party es tan variopinto que no es raro que dirigentes del PP tengan visiones tan antagónicas. Pese al terremoto que ha provocado en EEUU, hasta los expertos de The New York Times son aún incapaces de definirlo con precisión.
La semana pasada, el historiador Alan Brinkley empezaba así su reseña en el rotativo neoyorquino: "Intentar describir las ideas del Tea Party es como un hombre ciego tratando de describir un elefante. El movimiento, como el elefante, existe. Pero nadie, ni siquiera los miembros del Tea Party, parecen capaces de abarcarlo completamente".
Brinkley concluye que el programa del Tea Party es "la simple enumeración de objetivos que coinciden con los defendidos por los republicanos en los últimos 25 años".
"El Tea Party hace mucho daño sobre todo a los conservadores"
Algo parecido sucede en España, incluso en los grupos más vociferantes de la constelación Tea Party, como Intereconomía. Lo explica el eurodiputado del PP Alejo Vidal-Quadras, muy vinculado al grupo desde su origen: "El éxito de Intereconomía demuestra que hay un sector amplio de la sociedad que quiere una regeneración profunda que gire en torno a ciertos puntos: reforzar la identidad nacional, autoridad, ley y orden, control de la inmigración, derrota de ETA sin negociación, valores familiares, educación más homogénea y exigente y afrontar la crisis moral".
Vidal-Quadras subraya que estos ya son los postulados del PP, pero que "parte de su electorado ve sus políticas demasiado pragmáticas y blandas". "Algunos desean encontrar un instrumento que dé salida a estas demandas y se frustran porque creen que los dos grandes partidos se limitan a administrar el statu quo", apunta.
"En cambio, Intereconomía sí defiende estos postulados con firmeza y sin complejos", añade Vidal-Quadras, quien admite que él mismo es referente de estos sectores "en ebullición", "junto con Jaime Mayor Oreja y Esperanza Aguirre".
El papel de los medios
"El neopopulismo tiene signos muy diversos, pero uno de los elementos centrales es el papel clave de los medios de comunicación", subraya Félix Ortega, catedrático de Sociología de la Universidad Complutense y experto en populismos.
El reparto de la TDT en Madrid estuvo férreamente controlado por la mano derecha de Aguirre
"Tanto en EEUU, con la Fox, como aquí, con Intereconomía y su alianza con Jiménez Losantos, son los medios, más que los partidos, sus aglutinantes", añade Ortega, que en enero publicará La política mediatizada (Alianza). "Aguirre es su figura: es populista y les ha dado altavoces gracias a la TDT", afirma.
El reparto de la TDT en Madrid estuvo férreamente controlado por la mano derecha de Aguirre, Ignacio González, a través de su hombre de confianza, Ildefonso de Miguel. Y el corrimiento mediático resultante hacia la derecha ha sido espectacular, hasta el punto de que las cadenas vinculadas a los sectores conservadores tradicionales, como Vocento o Planeta, parecen ahora progresistas ante la irrupción de Veo7 (de Unidad Editorial, que edita El Mundo), Intereconomía, Libertad Digital y Popular TV, entre otras. Tras concluir el proceso, De Miguel fichó por Intereconomía.
¿Peligro de escisión?
¿Amenaza el Tea Party español y su poder mediático la unidad del PP? Según Félix Ortega, en línea con la ex directora del CIS, Belén Barreiro, y otros expertos consultados, no: "Es muy improbable que el PP se desgaje por la derecha; es un fenómeno más en clave interna para condicionar al PP que un germen de partidos nuevos de extrema derecha", afirma Ortega.
Pero para el historiador Xavier Casals, autor de un blog sobre populismos (xaviercasals.wordpress.com), "a día de hoy, no se puede descartar nada". Todo dependerá, opina, de dos factores: "Si en noviembre el ultra Josep Anglada logra representación en el Parlamento catalán y el PP tropieza en 2012, se darían las condiciones para exportar a España el populismo antimusulmán de Anglada".
Intereconomía ofrece ahora ventanas a Anglada
Este mundo ultra que aspira a rivalizar con el PP también acaba conectando con Intereconomía mediante colaboradores como Enrique de Diego, editor del libro de Anglada, y héroes de la casa como Miguel Bernard, de Manos Limpias, y Jesús Neira, que apoyaron a Anglada en su reciente puesta de largo en Madrid.
Intereconomía, propiedad de un político de raza como Julio Ariza -ex lugarteniente de Vidal-Quadras- siempre ha sido fiel al PP. Pero en línea con el Tea Party, que tiene un pie dentro y otro fuera del Partido Republicano, amaga permanentemente con respaldar a rivales más a la derecha del partido como una vía extra para presionar a su dirección.
Intereconomía ofrece ahora ventanas a Anglada. Y en las elecciones europeas de 2009 fue el propio Ariza quien fabricó la coalición Libertas, que unió contranatura al multimillonario ultra irlandés Declan Ganley con Ciudadanos, en una lista que encabezó Miguel Durán y que se quedó en el 0,15% de los votos.
Matt Brown, directivo del Center for American Progress, think-tank estadounidense próximo a los demócratas, advierte "a los imitadores europeos" que el Tea Party se ha vuelto incontrolable para sus propios creadores: "Los republicanos lo alimentaron, pero han perdido el control. Crearon a Frankenstein y ahora no saben cómo lidiar con él". D
Cargando resultados encuesta...
Más datos »
237 Comentarios
-
Tras el coqueteo, el pasado jueves en TVE, de Esperanza Aguirre con este movimiento de fuerte componente ultra, la descripción ya sirve para ambos. La prensa debe DECIR las cosas por su nombre , pues si lo hiciera no tendríamos esta mancha café en Europa que aumenta a pasos agigantados en TODOS sus países con la tolerancia y protección de los partidos de derecha que tienden más al facismo que la democracia.La ideología de la extrema derecha no es "populismo" ,es facismo y para allá va tanto en USA como en la UE. Es su alternativa ya que la verdadera democracia es incompatible con sus ambiciones de poder económico (neiloberal) y político. La crisis (provocada por sus especuladores) les ha servido de trampolín para ensanarse con las tiradas antihumanas de ilegalización de todo el que les huela a pobre ,indocumentado o inmigrante sin trabajo. USA está en face de decadencia de credibilidad de su modelo que no ofrece alternativas a las corporaciones que son el verdadero centro del poder y por eso el vacío lo llenan estos "movimientos" que no son otra cosa que basura facista y ya lo veremos en unos 10 anos , pues en los parlamentos Europeos ya están sentaditos y agazapados esperando dar el zarpazo...
-
En la entrevista que dio el otro día en Televisión Española se pudo ver la cara real de la Sra. Aguirre, intolerante, radical, falta de respeto por la periodista... Pero si no aguanta ni a Gallardón, quizá uno de los políticos del PP con dos dedos de frente, por no decir el único, que es de su propio partido al que llama H de P, imaginaos lo que debe de pensar de los demás.
-
"Los republicanos lo alimentaron, pero han perdido el control. Crearon a Frankenstein y ahora no saben cómo lidiar con él". y también crearon al Taliban,Osama Bin Laden y Al-Kaida ....y tampoco pueden lidiar con ellos
-
Diaz Ferrán, Espe, Cospe... Todos los que llaman lobos (o perros) a los sindicatos se van quitando la piel de cordero. A ver lo que tardan las sotanas en darles la bendición.
-
Qué feas se están poniendo las cosas en este país llamado España. Todo el que no piensa como yo... es ultra. Espero que este turbio clima político sólo sea parte de la estrategia del PSOE -reconocida en su día por ZP- de incrementar la crispación porque les viene bien.
Ahora resulta que Esperanza Aguirre es otra ultra de derechas -y por tanto el 55% de votantes que según las encuestas le darán su apoyo en las próximas elecciones- y además -sólo le ha faltado decir, estimado periodista- golpista.
Esperanza dijo hace unos días entrevistada -alguien podría discutirle las formas a Ana Pastor, yo no le discuto el fondo- por Ana Pastor que del Tea Party le gustaban sus propuestas de: más nación, menos impuestos y más libertad (sólo esto). Hay alguien que no sea independentista que no esté de acuerdo con esto? Es eso ser ultra?
-
Impresionestuyas
en qué te basas para decir que se está privatizando la Sanidad y la Educación? Tienes alguna prueba o es que repites esa cantinela cual bocata chorizo?
-
Le espíritu y los sistemas del tea party, hace años que están instalados en el pp. O es que ya nadie se acuerda del ascenso de aznar gracias a las manipulaciones de la brunete madiatica, de los abucheos de los diputados en el congreso cuándo el interviniente no era del pp, de las agresiones e insultos a los socialistas en las manifestaciones de la avt y las críticas cuándo no asistían a estas, del tamayazo en Madrid, de la placidez que sentia mayor oreja en el franquismo...y tantas otras actividades fascistas y/o delictivas.
-
Querer una estructura en la que se paguen menos impuestos, aumenten las libertades personales y España no sea puesta en jaque cada día, si eso me convierte en un ultra, entonces ¿dónde firmo?
-
Si los madrileños se cargan a la Aguirre (en las urnas), ni Tea Party ni hostias en vinagre. Ni un sólo votante de izquierdas sin votar, todos a las urnas. Que toda esta basura neonazi desaparezca está en manos de la izquierda, dejémonos de discrepar entre nosotros y unámonos más de lo que está unida la derecha.
-
más nación, menos impuestos y más libertad (sólo esto). Hay alguien que no sea independentista que no esté de acuerdo con esto? Es eso ser ultra?: MAS nación pero menos Estado que se traduce pasarles la educación ,la salud y seguridad social a ellos y sus especuladores y privatizarla ,por ello MENOS control para robar tranquilos y meter las platas en los dorados paraísos fiscales con secreto bancario para tapar los desfalcos. Mas nación significa nacionalismo contra naturalmente otras etnias que se califican de no nacionales y eso lleva a un peligroso camino ya recorrido por Franco y la Europa ocupada por el Nacional Socialismo de Hitler...Menos impuestos pero NO para el trabajador , es para los capitalistas para librarles de su responsabilidad , para DEBILITAR al estado dejándolo escuálido frente al poder "privado"... que s la biblia de esta mujer reaccionaria
-
Juliano
"Son unos populistas de cuidado que proponen soluciones fáciles y rápidas a las masas descontentas y poco concienciadas."
tengo una duda, porqué o quién hace que las masas estén descontentas y poco concienciadas?
simplemente un recordatorio... en todos los países de Europa en los que la ultraderecha ha crecido fuertemente, lo ha hecho, no restando votos a la derecha a secas, sino a costa de la izquierda y es que ya sabemos todos que "los extremos se tocan"
-
14 comentarios, ni una sola crítica al partido que gobierna.... el PSOE. sufrimos los mayores recortes SOCIALES, LABORALES, SANIDAD, DEPENDENCIA, recorte de un 5% al salario de funcionarios, 5.000.000 de parados, cesión a los nacionalistas por 450 millones de euros, subida de impuestos, subidad de la edad de jubilación,. Escalofriante dato del paro en Andalucia con un 49% de paro juvenil, desindustrialización de las zonas de las vegas,. El querer meter miedo con que viene la derecha, extrema derecha o Franco , ya no cuela, existe internet, gama varidad de canales, información... respecto a la maldita corrupción haber si haceis memoria: 275 casos PSOE, 208 P.P
-
No es para tomárselo a broma. El Tea Party es el fascismo del siglo XXI. Como, además son machistas a tope, utilizan como banderín de enganche a mujeres. No ya Sarah Palin (que al lado de Christine O'Donnell parece de izquierdas) sino a Christine O'Donnell, cuyo ideario político se resume (dejando aparte en acabar con Escuela pública, Sanidad Pública y cualquier tipo de ayuda estatal a los necesitados) en ser: virgen, abstemia y no masturbarse. O lo que es lo mismo: nuestra Pilar Primo de Rivera de la Sección Femenina. El fascismo ha vuelto. Esta vez hablando inglés.
-
Feuerbach
siéntate y espera! porque al menos en Madrid... ni uniéndose toda la izquierda en el mismo partido largan a Esperanza. O mucho me equivoco o a Tomás Gómez no le volvemos a ver el pelo en los medios de comunicación y si lo vemos será cuando alguien del PSOE en Madrid le apuñale. Acaba de decir que ZP se largue (que no haya mandatos de más de ocho años) y eso le va a costar caro (ya dijo Rubalcabra que tendría consecuencias)
-
Ahora es el momento,de que la izquierda,(la verdadera,por supuesto)se espabile.Dejémonos de tonterías y démonos cuenta de que si las cosas siguen así,la derecha mas reaccionaria se apoderará de españa. ¡ ¡hay que despertar,y votar a la izquierda para que esto no ocurra. salud y república,...y por supuesto democracia
-
Hay que tener mucho cuidado con la ultraderecha ellos dieron el golpe de estado del 36
-
MICHAEL
más nación no significa menos Estado. Desde mi punto de vista significa dejar de poner en duda a diario que somos una nación desde hace más de 500 años para centrarnos en cuestiones más importantes. Puedes discutir sobre modelos de gobierno, monarquía parlamentaria o república, sobre un modelo educativo común y no los 17 actuales, sobre la ley electoral -un Español un voto-, sobre pensiones , sobre reforma laboral... enfin sobre lo que quieras, pero partiendo de una base. Si no partes de unos mínimos, nunca llegaremos a nada.
-
Ojo con esta gente, silenciosa pero actua. Cada vez más los últras invaden el continente europeo aprovechando la crisís para buscar culpables en los más debiles. Son una fuerza viciosa, no es nada nuevo saber que el PP, no quisiera meterles todos en el mismo saco, pero desgraciadamente es asi son mas afines a la extrema derecha que la simple derecha. Uno puede ser patriota y ser de izquierda, el populismo que proclamán es una arma tan sucia y injustificada y ver que algunos niñatos proclamán esta conducta es sencillamente tan repugnante como incomprensible. La izquierda tiene que estar más espabilada y no estimar fuerzas para combatir esta nueva lacra, sino volveremos como aquellos tiempos no muy lejanos con despotas al poder y censura de todo tipo.
-
Si, la derecha sinceramente da mucho miedo! Esperemos que no volvamos a las cifras de Aznar:
3% de superávit, 2 millones de parados, sin recortes en pensiones.
No podemos permitirnos volver a eso... dejemos que el PSOE continúe su proyecto.
Que sigan los éxitos!
-
A lamadredelbob0#19
Te recuerdo que la Aguirre ya perdió unas elecciones en la comumidad y que llegó al poder gracias al "tamayazo".
-
Los trabajadores somos más. Votemos y no permitamos que los que nos quieren ver de rodillas tomen el poder por nuestra indolencia.
Temen nuestros votos...tratan de quitarnos la esperanza...esperan que nos quedemos en casa...saben que podemos con ellos ¡Cerrémosles el paso!. ¡¡Todos a votar!!.
Y si alguien quiere conocer como se las gastan los que decían que el PP era incompatible con la corrupción vean esto: http://www.losgenoveses.net/
-
Feu#27, Mientes como un bellaco, esas elecciones las ganón Aguirre aunque sin mayoría absoluta.
-
Toss
"Como, además son machistas a tope, utilizan como banderín de enganche a mujeres"
... en una cosa te equivocas estimado Toss... las mujeres de cuota son las del PSOE, a no ser que la señoritas Trini, Pajín y Aído te parezcan unos cerebrines.
Nota: lo de señoritas no es mío es del señorito Guerra.
-
La derecha, como en general curra poco, tiene cantidad de tiempo para dedicarlo a maquinar, insidiar y patalear. Los de izquierda siempre hemos estado más pendientes de llegar a fin de mes.
-
No es la primera vez que la extrema derecha aparece en tiempos de crisis, es su naturaleza carroñera, un ciudadano descontento es presa fácil para su ideario fascistoide, y ellos lo saben. Como saben que un Estado fuerte y consolidado es un problema para sus intereses, ellos no necesitan un Estado que protega y ampare a los mas debiles y desfavorecidos, ellos son poderosos, y el Estado es solo un escollo para sus obscenas ambiciones.
-
lamadredeltopo:
Las masas están descontentas porque el capitalismo, una vez más, ha fallado como sistema económico, arrojándolas al paro y la miseria. Y están poco concienciadas porque el discurso liberal los ha convertido en seres incapaces de distinguir las medidas económicas que les perjudican, haciéndoles creer que en este sistema todos se pueden hacer ricos.
En todo caso, los votos se los suelen restar a los partidos socialdemócratas. Un votante de izquierdas concienciado sabe distinguir perfectamente la demagogia.
En cuanto a que los extremos se tocan. Bueno digamos que eso filosofía de barata.
La extrema derecha es un arma ofensiva, la extrema izquierda defensiva . Una sirve a la causa del gran capital y la otra defiende, como puede, a los explotados, de este, vuestro sistema económico tan perfecto.
-
A #9 lamadredeltopo,
¿Sabes?, sé como se llama la madre del topo: la topota madre.
El "Te partes" quiere privatizarlo todo, y sus dos objetivos principales son la sanidad y la educación. Como ya lo está siendo el ejército.
Y otra cosa, cortaos un poco los trolls porque editáis los textos en el mismo PC, y se nota en el tipo de letra.
Que te mejores, que buena falta te hace.
-
Tea Party? Aquí en España el facha de toda la vida. Esos que son demócratas porque no pueden hacer otra cosa, pero que la democracia ni la entienden ni se la creen. Vamos que no busquemos términos anglosajones para denominar lo que ya existe en nuestro sagrado español (que dirían ellos). VIVA ESPAÑA
-
Los miembros de la caverna nacional más que té deberían tomar tila, a ver si consiguen relajarse un poquito y dejan de soltar sapos y culebras por el pozo. Por lo demás, me importa un bledo lo que haga la caspa, lo que me importa es qué narices está haciendo la izquierda. ¿Cuándo empezaremos a organizarnos de verdad para formar un grupo capaz de representar algo en las Cortes Generales? ¿Cuándo vamos a conseguir una fuerza de movilización capaz de acojonar a la patronal? ¿En qué coño están pensando CNT, UGT, IU, y demás fuerzas que se consideran de izquierdas y progresistas? ¿Para cuándo vamos a dejar la creación de un nuevo Frente Popular capaz de hacer una huelga que haga temblar los cimientos de la sociedad capitalista, y con el suficiente apoyo popular como para ganar unas elecciones?
-
Impresionestuyas
Me alegro que lo hayas entendido -de hecho todos los miembros de este foro lo habían entendído- sólo tú has considerado necesario explicarlo.
En cuanto a tu cariñoso apelativo de Troll -sabiendo lo que significa para tí- no tengo por más que agradecértelo.
-
------------------
El Tea Party edición 2009 no tiene un liderazgo definido y está vinculado a pequeños grupos locales. Lo que persigue es, entre otras cosas, reducir el tamaño del estado, bajar los impuestos, reducir el despilfarro, reducir la deuda y el déficit y que se respete la constitución de los Estados Unidos.
-------------------
¿Debemos entender lo moderado es que aumente el tamaño del estado, que aumenten los impuestos, que aumente el despilfarro, que aumente la deuda y el déficit y que se pasen la constitución de los Estados Unidos por el forro?
-
Como muy bien explica Forges en su viñeta de «El País», el dichoso Tea Party se convertiría aquí en un «Te Parto» (y no hay más que leer algunos comentarios de los asiduos a insultar para ver que no va muy descaminado).
-
"...la ex directora del CIS, Belén Barreiro..."
¡Qué susto!...En un primer vistazo me pareció haber leído Belén Esteban... ¿Me habrá traicionado el subconsciente?
-
Gato Callejero #39: te perdiste el capítulo de Barrio Sésamo donde explicaban lo de derecha e izquierda. Aclárate, te lo explico poquito a poco para que no te pierdas: si eres diestro, la mano con la que escribes (la que más peca) es la derecha. Si eres siniestro la cosa va al revés. Bueno, siniestro lo eres igual, pero de cartón-piedra, de guiñol.
-
Juliano#41, hasta el momento voto UPyD, eso sí , si no cambian de política y van hacia posiciones de esa carca izquierda gerrecivilista.
Saludos
-
Si los ultras se hacen fuertes es porque la gente moderada les deja.
A los fanaticos totalitarios que no respetan a los demas, que insultan y flaltan al respeto, que proponen medidas que discriminarian a la gente por su origen, raza, sexo, procedencia social, religion o tendencia sexual, HAY QUE PLANTARLES CARA Y ENSEÑARLES LOS DIENTES
Esta gente esta envalentonada porque cuenta con voceros mediaticos poderosos, aqui y alli, pero no tienen nada que hacer frente a personas con ideas claras, conivicciones firmes y deseosas de seguir transformando el mundo a mejor.
Los ultras encuentran terreno abonado en la gente visceral, de pensamiento basico y simplon, en los que tienen tendencias totalitarias o necesitan reafirmar con algo facil de entender la NADA que llevan como existencia.
No hay mas que leer lsus comentarios: todo blanco o negro, bueno o malo, amigo enemigo, incapaces de ver los matices o de pararse a analizar las cosas. Ideas simplonas y basicas, al mas puro estilo BARRIO SESAMO.
-
Gato callejero, me gustaría saber, en esencia, y en lo referente a la política económica en que se diferencian las medidas de UPyD de las del PP o las del PSOE.
No hagas esfuerzos, en nada.
Distintos envoltorios con idéntico contenido y, en todo caso, con una dosificación distinta de la misma medicina neoliberal.
-
Smart
vuelve a leer tu comentario por favor.
hablas del todo blanco o negro, bueno o malo... incapaces de ver los matices
y sin embargo de entrada hablas de fanáticos, totalitarios, ultras, pensamiento básico...?
nada como predicar con el ejemplo
como diría Forges... Paísss!
-
El Noi del Sucre 17-10-2010 10:27 "Forzar a los social liberales que ponen paños calientes al sistema a tomar partido"
--------------------------------------------------------
Me parece fabuloso el planteamiento...pero como le pones el cascabel al gato? No hacen más que quejarse de que en el PP se encuentra todo el abanico...desde la extrema derecha hasta la derecha "civilizada" pero por otro lado socavan una unión de las izquierdas criminalizando todo aquello que se mueva por su izquierda, cosa nada difícil, pues en su seno hay que buscar con lupa para encontrar izquierdistas. Crean el problema y después se quejan de los resultados del mismo. Dinamitaron, no sólo ellos, justo es reconocerlo, una unión en las izquierdas y después hipócritamente se quejan del auge de la extrema derecha e invocan la necesaria unidad de la izquierda para frenar su avance.
-
Algunos Zeporros deberían preguntarse por qué Esperanza Aguirre gana las elecciones de calle, ¿no será por que tiene una oposición de pacotilla que no sabe mas que berrear y que a la gente lo que les importa son los números y los hechos reales?, pues sigan a sí, que quizás con el tiempo y una caña hasta las verdes caigan.
-
Gato Callejero #51: está claro que no discutes con palurdos nacionalistas. Si así fuese te cuestionarías a ti mismo. Uf. Qué abismo metafísico.
PD: tú qué llevas enroscado, ¿un camafeo de Rosa Díez?
-
Perreo#, ¿esa es la lista a chekear?, no se la pases a Carrillo que dicen que todavía está en forma, je, je, je.
-
Julliano, lo has clavado: " en la selva como los animales, donde, ya se sabe, el más fuerte sobrevive y al debil se le mata"
Esa es exactamente la filosofia de la ultraderecha: la vuelta a la víscera y a la parte animal e intintiva del ser humano, al territorio, al dominio del mas fuerte, a comportamientos que desconocen lo que es la solidaridad, la justicia social, o la proteccion de los mas debiles,
Los fachas se creen superiores, y creen que por pensar de esa forma lo son, y sin embargo yo cada vez que los miro pienso que son justamente lo contrario: lo inferior, lo no racional, lo instintivo, los restos del animal que un dia fuimos.
-
Un personaje que se hace llamar lamadredeltopo con tufillo de postulados derechones a ultranza deve saber,que un topo es un roedor que se esconde bajo tierra a parte de ser ciego y arrasa las cosechas y forma autenticas barbaridades a nivel de subsuelo como los autenticos depredadores del pp,buen nombre para definir a la derechona de este pais.
-
#22 lamadredeltopo
Nación, en sentido estricto, tiene dos acepciones: la nación política, en el ámbito jurídico-político, es un sujeto político en el que reside la soberanía constituyente de un Estado; la nación cultural, concepto socio-ideológico más subjetivo y ambiguo que el anterior, se puede definir a grandes rasgos, como una comunidad humana con ciertas características culturales comunes, a las que dota de un sentido ético-político. En sentido lato nación se emplea con variados significados: Estado, país, territorio o habitantes de ellos, etnia, pueblo y otros.
más nación no significa menos Estado !! Por eso es esta aseveración icorrecta,
pues es el sistema ideológico y por lo tanto político el que le define y está sujeto
a lo que las élites que gobiernan mediante el estado a esa nación quiren hacer de ello., y en este caso defender sus INTERESES creados que NO representan la totalidad de esa nación transformándose el Estado en su INSTRUMENTO de poder para mantener aquellos privilegios que son escandalosos...y de eso se trata si es que lo entiende
-
Los españoles aceptando recortes de derechos y de libertades, haciendo suyos los argumentos de los medios de comunicacion afines al gobierno , a los empresarios, a la derecha para no acudir a la huelga.
Cual es el problema ? una transcion "montaje" por que el poder lo siguen teniendo los mismo... un PSOE que la gente aún siguen pensando que es izquierda, la estupida excusa de que a un gobierno de izquierda no se le hace una huelga, que si fuera el pp ...
Sera que el pueblo español somos sadomasoquista.. y en vez de luchar por la libertad preferimos el fascismo
LA EMANCIPACION DE LOS TRABAJADORES SERA POR NOSOTROS MISMOS NO SERA.
ANARQUIA Y SALUD
-
Nen del Sucre#59, no insista que no me gusta discutir con trolls provocadores.
-
Vamos a pasar un inverno muy divertido. publico no va a dejar de publicar sandeces, dado que de lo serio no se puede hablar mucho, que ya no conviene. Eso si ,reconozco que lo paso muy bien.,
-
El tea Party tanto aqui como en estados unidos ,aparte de un conglomerado fascista,esta dirigido y financiado por el lobby israeli y sino ver como Robert Murdoch el jefe de Aznar lo promueve asi como la familia Koch,no0 es casualidad que aznar diga si cae Israel caemos todos o que Murdoch al recibir el premio de la organizacion sionista Liga antidifamacion diga que hay que combatir a los antisionistas y que estos se encuentran fundamentalmente en la izquierda y que hay que combatirlos.Muchos elementos del PP tienen intereses directos en las industrias de electronica y armamento israeli y desearian estar en el poder para hacer de intermediarios en la compra para españa de dicho armamento y asi poder seguir con sus negocios millonarios,pero hoy lo urgente para todos ellos es estrangular a Zapatero,para tener via libre con sus negocios militares,y sus especulaciones financieras ,aunque el pais se hunda.Esto es el Tea party,fascismo ,sionismo y desregulacion y descontrol financiero,,aventuras militares como fue lo de Irak y ahora quieren que sea Iran y una crisis tras otra ,sacrificando a la gente en aras a su sistema de mercado.Es hora de ser consciente de lo que se nos viene encima
-
Cada vez la derecha se convierte en más extrema. Ya no importa incluso mostrarse como en realidad son ante la perspectiva muy real de ganar todas las proximas elecciones. Funciona unida y compacta. Mientras tanto al pueblo español, el mismo que dejó morir a un dictador en la cama, le da igual la Gürtel, que se privatice todo lo público, perder derechos día a día y lo peor de todo es que aumenta por horas su atracción por el abismo que representa el PP. Mientras tanto la "izquierda" adopta políticas de derechas y facilita la ascención de la derecha ultramontana al poder (PSOE). La otra izquierda, sin comillas, se fragmenta incapaz de unirse por el afan de todos sus componentes de controlar sus centros de "poder" y salvar sus absurdos protagonismos. Los sindicatos caminan ciegos y desorientados, Los empresarios cada día más crecidos intentan que la mano de obra se iguale a la de aquellos paises donde el trabajador es un esclavo (trabajar más y ganar menos). Los banqueros estan muy muy muy satisfechos de su obra.
Poco a poco se hace de noche y nuestra única esperanza es recordar la frase de Brecht "La noche más larga eterna no es"
-
MIEDO, auténtico miedo da esta derechona en España.
-
Me da mucha pena leer muchos comentarios (algunos no puedo por la pequeñez de sus letras). Hemos luchado tanto por la libertad, hemos sufrido tanto por la libertad, hemos muerto tanto por la libertad y ahora vienen unos cuantos, de derechas e izquierda, apoderandose de la verdad, erigiendose en los portavoces de la verdad.
Que pena de ver alguno de ellos, que elaboran listas,(como hacian los hitlerianos marcando con X las casas de los judios), de quien son los fachas para asi con ello no tener encuenta sus opiniones. Que pena da ver algunos mensajes de los de la derecha no viendo sus trapos sucios.
Cuando va a llegar el tiempo de una puñetera vez de empujar todos hacia el mismo lado, y todos es tambien la prensa. Creo que a nadie ayuda buscar noticias negativas sistematicamente de una sola fuerza politica, porque no es informar con justicia ni con honradez.
Quisiera por ultimo, solicitar a los editores de este foro, que el tratamiento del tamaño de la letra sea el mismo para todas las opiniones.
-
Espectador social #57: suscribo el análisis que haces en tu comentario, igual que las cuestiones que plantea Croniamental #42; creo que están en la misma línea. Y, precisamente, la cuestión es ponerle el cascabel al gato. ¿Cómo? Hablando con las bases de izquierdas, demostrándoles con nuestras autogestiones que se pueden forzar cambios para bien en sus estructuras burocráticas, haciéndoles ver que un voto perdido cada cuatro años no es democracia... haciéndoles ser conscientes de que el poder (económico, político y social) es nuestro, no de los partidos, ni de los mercados, ni de las empresas. En definitiva: conseguir que todos seamos conscientes de que somo libres, y que el miedo (al cambio, a lo desconocido, a la violencia) es una forma de dominación. Hay que actuar desde la base, que está adormecida. O directamente acojonada, que también.
Salud.
-
les recomiendo y mucho, el libro "no pienses en un elefante" de George Lakoff. es un libro sencillo, breve y de facil lectura.
analiza el lenguaje politico de la derecha de USA, la guerra de Irak, los medios de comunicacion ultraconservadores...etc
de verdad, leanlo. son solo 180paginas...comprenderan por qué avanza tanto la derecha en occidente.
-
Corla#70, le podría decir que sobre todo serán los votantes de Simancas, pero como guardo respeto por todos los Madrileños no se lo diré.
Salud.
-
Algunos Zeporros deberían preguntarse por qué Esperanza Aguirre gana las elecciones de calle, ¿no será por que tiene una oposición de pacotilla que no sabe mas que berrear y que a la gente lo que les importa son los números y los hechos reales?, pues sigan a sí, que quizás con el tiempo y una caña hasta las verdes caigan.
-
Y que sepan todos estos, que por mucho que se metan con espe de aqui a las elecciones autonomicas y municipales, no van a conseguir que los madrileños dejemos de votarla, porque madrid es liberal y de derechas. La mayoria que la critican son de fuera de madrid. El que quiera una autonomia socialista que se vaya a vivir a extremadura que allí tienen una estupenda tasa de paro pero les gobiernan los suyos..
-
Sabirra. #75
Los comentarios con letra pequeña son los que los lectores de Público votamos en negativo por parecernos poco interesantes. He visto algún que otro foro que hace lo mismo. El diario ABC es peor, esconde los comentarios negativos.
El que quiera leer los comentarios negativos lo puede hacer, solo que puede tardar un poquito más. Si a alguien le interesa ese tipo de comentarios pues que los lea y si no puede que vaya al oculista.
-
un socialismo burgues que ha bombardeado a la sociedad con falsas expectativas genera este tipo de movimientos .
un socialismo que funciona como correa de transmision para reenganchar a burgueses venidos a menos al tren de las clases pudientes . genera frustracion en la sociedad y por lo tanto este tipo de movimientos.
un socialismo que se tilda de izquierda en el garaje y en el salon de socialdemocracia es el caldo de cultivo para el desarrollo de frustraciones en las capas menos pudientes de la sociedad que ven como su voto al final es inutil para su bienestar y contribuye como siempre a mejorar el de las clases adineradas y una clase politica que forma una nueva burguesia afiliada.
todas estas conductas del socialismo son el germen de ,las conductas fascista de una gran parte de la sociedad que ve como tdas sus esperanzas de mejora son papel mojado. mientras que una clase politica y unas clases adineradas siguen viajando en primera clase.
-
La solución al Tea Party es fácil,en democracia el poder emana del pueblo y si los ciudadanos quieren, la señora Aguirre estará con mayoría absoluta y su nuevo,más bien viejo,ideario como presidenta de la comunidad de Madrid en el 2.011 y como presidenta del gobierno de la nación en el 2.012,si losciudadanos no quieren no estará Aguirre,habrá que ver la influencia del poder mediático, conservador y ultraconservador en su gran mayoría, habrá que ver la influencia de la telebasura, habrá que ver la influencia de tantas cosas en los ciudadanos.
Todos los de izquierdas a votar por la izquierda, los de izquierdas abstención CERO.
-
El Tea Party no es nada sin el Tea Party de la dictadura mediática, no sé porqué os escandalizáis, se han repartido un montón de canales e TV y radio a unos pocos grupos todos de derecha y extrema derecha, hay una concentración mediática representada por la UTECA, ese monstruo que impone al gobierno cómo legislar y que es intocable. Sabréis que hay democracia cuando a canales de TV no les se renovada la licencia, cuando un esos grupos vean reducidos su número de canales y entren en juego más canales, cuando los canales alternativos y comunitaris tengan un 33% del espectro (ley audiovisual argentina), etc
Por otro lado, mucho escándalo pero no hay grandes criticas contra esa gente, sólo quejas porque se zampan el pastel, de hecho yo veo coincidencia en ideología y fines entre el "tea party" y los supuestramente "no tea party", por ejemplo, un ataque sistemático contra la izquierda en general y la americana en particular, ataques a las bestias negra que tienen tumbada a la derecha latinoamericana en varios países, tea o no tea, tienen los mismos intereses y sed de poder
VIVAN EVO CHAVEZ FIDEL CORREA ;)
VIVA EL ALBA
-
MICHAEL #66
pues si el problema es de la élite dominante que hace un mal uso del Estado y por ello perjudica a la Nación... el problema son las élites, no la Nación. Por tanto estarás de acuerdo en que no hace falta romper la baraja -léase Nación- por que la clase política se haya convertido en una casta enquistada.
Mi recomendación: buscar, compara y cambiar lo que no nos guste.
Uno puede ser del Barca o del Madrid y seguir siéndolo aunque jueguen mal ya que eso no perjudica a nadie, pero y de uno u otro partido político? Mientras que la casta gobernante siga pensando que hay una base social que no va a cambiar por mal que lo hagan... no iremos a ninguna parte.
-
El Tea Party no sólo da alas al PP. Hoy la Merkel se despacha anunciando el fin del multiculturalismo y la vuelta a los valores alemanes. Luego ves los avances de los ultras en Holanda, Suecia, Dinamarca, países admirados no hace tanto. Toda Europa está igual, Spain is not different.
-
Exactamente, en España ya tenemos el "carajillo party" hace tiempo, los antisistema, los salva-patrias, los fascistas, todos y más están en el PP (los de la foto y más).
Y esto es un grave problema para el propio PP y la derecha democrática. Si no hubieran admitido a los ultra en sus filas ahora no estarían secuestrados por su ideario y, lo que es peor, por su dinero y su poder.
Pueden pasar dos cosas, que el PP gane las próximas elecciones en 2012 (transquilos, no se van a adelantar) y se enroque más pero tenga que "lavarse la cara" para que la UE les siga teniendo en cuenta, (y el "carajillo party" tendrá que fundar su propio partido), o bien, que pierda las elecciones (que es lo más probable) y que tenga que reorganizarse.
Entonces sí, la ulta derecha dará un paso adelante y destrozará al PP moderado que tendrá que buscar (o fundar) otro partido. Porque los Ciutadans, Plataforma, UpyD, etc., son submarinos de la derecha pero no son un partido alternativo para el PP:
En cualquier caso, el PP, tal y como lo conocemos, tiene menos futuro que la economía actual.
Por una nueva derecha democrática y europea !!
-
Me encantan estos del Tea Party y los del PP, menos servicios públicos, menos regularización estatal y más privaizaciones, pero ellos aspirando a todos los cargos públicos para tener un sueldo público a cargo de todos los contribuyentes a los que quieren quitar los servicios públicos. Pues que Espe renuncie a su sueldo público y se autocontrate por ETT sin derecho a vacaciones y con un despido flexible.
-
# 72
Que movida, y ¿cuando nos invaden los marcianos?, Avisanos con tiempo , por favor.
-
Prueba evidente que la ultraderecha lo está infectando todo son los comentarios de
Lamadredeltopo - Chimango - gergomama - Srg - Obligatorio - Publico2010 - Gato callejero - Polo - Pepeson - Moscacojonera7 - Rascaypica - Vendimiador .
Y esta lista no es para chekear a nadie ni para marginar a nadie, solo constato una realidad. Un diario de Izquierdas bombardeado por la ultra derecha, si la ultraderecha, estáis defendiendo al Tea Party
-
Croniamental en la CNT siempre estamos en lucha.
ORGINAZATE Y LUCHA
SALUD Y ANARQUIA
-
Mis queridos amigos de la lista, no os preocupeis, llevan haciendo listas muchos años. La siguiente es a ver quien va al desfile del año que viene.
-
Lo que ha dado alas al PP es la inmigración masiva. El PSOE, con su buenismo e ignorancia, se va a hundir en las próximas elecciones. El PP, pese a ser responsable directo del exceso de inmigrantes, va a aprovechar muy bien el tema de la inmigración para ganar votos.
Los medios de comunicación socialistas no entienden que decir que el PP es anti-inmigración lo que hace es darle muchos más votos al PP.
-
Frente Popular #75
miedo me das cuando dices "Y esta lista no es para chekear a nadie". Cuando hablas de chekear, no te estarás refiriendo a "pasar por la checa" no? Con ese nick y esas palabras...
uff cómo es el subconsciente no?
...si te he mal interpretado, te pido disculpas.
-
¿Cuando comprenderemos los "tontos de los cojones " que dudamos a la hora de las votaciones que esta derecha española, no es de derechas, si no la derecha más extrema del universo que lo único que le importa, y su únicos valores, son: el poder, el dinero y poder tener subyugado bajo su tirania a los que no piensan como ellos ?. Por todo ello cuando haya una votación, sea del ámbito que sea, uno que tiene sentimientos izquierdistas, de progresismo y de igualdad para todos, no puede tener dudas de aquíen votar, aunque a veces, por circunstancias, muchas veces, como es el caso, motivado por sus políticas liberales, nos tengamos que apretar un poco l,a nariz. Pero esto es un acto puntual y circunstancial que una vez puestas las reformas, aunque nos cueste, en vigor, todo volverá a su lugar y el bienestar social volverá a estar asegurado. Por el contario, si la derecha vuelve al poder, es posible que un imaginario e fantasma bienestar pueda hacernos ver las cosas de otra manera, pero a la postre, como se ha demostrado con la burbuja inmobiliaria, toda su política tiene los pies de barro y cual castillo de arena, de esos que vemos en verano en las playas, no tarda en venirse a abajo. La derecha solo piensa en el presente. El futuro les tiene sin cuidado, pues en ese presente ya se habran forrado la mayoría de sus adlateres. Eso de que miran por la patria es una quimera, un esnobismo, un aforismo y un mito de lo que todos tenemos que huir, ya que está sobradamente demostrado, durante cuarante años, las intenciones de esta derecha, la más sectaria y repugnante del mundo.
-
Que graciosos los rojillos
con sus mensajes idiotas
unos, simples tuercebotas
otros bobos y otros pillos.
Hace ocho años perdieron
y ahora Esperanza gobierna.
¡A Simancas, que es un piernas.
ellos solos le eligieron!.
¿Hacen listas suponiendo
que nos van a amedrentar?.
Cada estupidez, entiendo
que se ponen más berrendos,
pero a Esperanza quitar
no se lo creen ni durmiendo.
-
Hola. Me gustaría saber porque el censor de turno de Público ha eliminado el comentario #16, firmado por uno mismo, que decía literalmente:
Hay que reaccionar ante esta gentuza del PP, nido de ladrones, mentirosos, apólogos de la dictadura y el fascismo. Hay que desmontar su entramado: campañas de desobediencia civil, acoso pacífico permanente, interferir sus medios de comunicación, no darles tregua. Hasta aquí hemos llegado, van demasiado crecidos.
Tenemos que reestructurarnos desde abajo: vaciar de contenido el poder de empresas (CEOE) y "mercados". Forzar a los social liberales que ponen paños calientes al sistema a tomar partido: ayudar a la transformación o ser barridos por la marea. Organizar células autogestionarias de trabajadores basadas en la acción directa y el apoyo mutuo. Situarnos fuera, al margen de su sistema. Sistema que está más que agotado. Cuanto más tardemos peor será la cosa. Vivimos en un estado de violencia larvada que hay que desactivar cuanto antes.
Espero una respuesta de la sensibilidad que se haya sentido tan lamentablemente ofendida. Si el censor de Público no quiere entrar en este foro ya sabe cuál es mi e-mail, que para eso nos registramos, ¿no? Espero respuesta.
-
frente popular. llamar a las cosas por su nombre no es infectar.
el fascismo es un socialismo apocrifo.
ls movimientos de esta indole germina por el descontento social de una gran parte de la sociedad. que ve pasar la tarta y solo puede lamer la bandeja.
el socialismo mimetico que padecemos; genera una capilaridad que permite la adsorcion de este tipo de movientos por los ciudadadnos .frustrados por las falsas expectativas creadas en el ascenso al poder de un socialismo compuesto por una buerguesia afiliada
-
El problema para los "no tea party" tienen la misma ideología antiizquierdista que los que critican, por eso quedan neutralizados ante la gente que se expresa con la convicción lógica de la defensa del régimen y el capitalismo, sin contradicciones
No veo a los "no tea party" criticar el desfile que el régimen del sucesor de Franco celebra el 12 de octubre, un acto indigno y un insulto para los pueblos de Abya Yala. Ese es un desfile sólo para el fascio, no decir eso es querer engañar a todos y a uno mismo
Más de 70 años de dictadura militar, sólo recuerden eso
-
Para Beevor
Querido compañero del foro, que no compartamos unas determinadas ideas, que nos parezcan ridiculas o insultanciales creo que eso no da derecho a marginarlas. No conozco la forma que tiene el periodico que mencionas en tratar los votos negativos, pero creo que tenemos que luchar poorque todas las ideas puedan ser expuestas (siempre y cuando no sean ofensivas o vayan contra la ley) con libertad y en las mismas condiciones. Yo estoy en contra de cualquier discriminacion en cualquier medio de comunicacion de las opiniones de sus usuarios.
-
¡Qué inteligente son los neocon!.
1) Montan una crisis económica como nunca antes se había producido.
2)Tan gorda era la crisis que habían montado, que incluso se hababa del fin del sistema y de la necesidad de su regenración.
3)Cuando peor lo tiene el sistema, los estados acuden a su ayuda metiendo dinero a espuertas para evitar que se hunda el sistema bancario.
4)Cuando la econocmía empieza a recuperarse tímidamente, los tiburones y depredadores neocon, con sus infinitos recursos, mercados,bolsas, medios de comunicación, nacionalistas, integristas religiosos, empiezan a sacar las banderas de las grandes palabras: Patria, Dios, Empresa, Libertad (económica, la otra no importa), Xenofobia, lo mezclan todo, copan los medios radiofónicos y de televisión y surgen como setas los Tea Party para defender los sacrosantos y eternos valores del capitalismo más añejo, rancio y antiguo del mundo. Incluso, algunos como el Destructor de Empresas Ferrán propone un modelo chino o esclavista de relaciones laborales: jornadas de 12 horas por un plato de lentejas.
Mientras tanto la izquierda del mundo, y en particular en España, dividida y a la greña y proponiendo algunos la 3ª República, como si esto fuera ahora lo prioritario.
Por no hablar de la izquierda nacionalista.
El capitalismo lo tiene de nuevo a huevo para perdurar otro porrón de siglos más.
Nunca aprenderemos las izquierdas.
-
Para El Frente Popular
Si te place ponme en la lista,, mi querido progrefascista.
-
Y dale que te pego...
Los del Tea Party son la ultraderecha.
no quieren sanidad pública, que los ricos paguen menos impuestos, pensiones privadas, nada de educación pública y prohibir el aborto.
y vosotros que comentáis en el foro defendéis al Tea Party y a Esperanza Aguirre que simpatiza con ese movimiento, como no podía ser de otra forma.
cuando digo vosotros me refiero a.
Lamadredeltopo - Chimango - gergomama - Srg - Obligatorio - Publico2010 - Gato callejero - Polo - Pepeson - Moscacojonera7 - Rascaypica - Vendimiador
-
El comentario #67 El Frente Popular debería ser fulminantemente eliminado por el evidente mensaje de "depuración étnico-ideológico" que contiene. Sin embargo, ahí está desde hace media hora, mientras alguien por ahi se queja de que han eliminado el suyo.
¿Esto que es, señores de Público?
-
Me parece que no sabes interpretar lo que lees. Por lo menos en mi caso , nada mas lejos que de la tea party. Otra cosa diferente es que me rebele ante la ignorancia, que como seguro que sabes, es atrevida.
-
La cosa pinta mal para los socialistas
Bien engrasada la maquinaria propagandística se pone en funcionamiento a toda máquina.
Primero, presentar al oponente como el mismísimo diablo.
Segundo, meter miedo a la población (lo más importante).
Tercero, ocultar los propios defectos y presentarse como los perfectos salvadores.
¡Qué vuelve la derechona!
Antídoto antipropagandístico: ¿Quien es el único partido político español que durante la democracia ha aplicado recortes sociales y laborales?
-
En España, en lo que llamamos derecha existen muchas sensibilidades, en algunos casos incluso incompatibles entre ellas:
1. Una derecha religiosa, fuertemente influenciada por la Iglesia Católica, conservadora vía religión, que lo es por el simple hecho del rechazo que en la izquierda despierta.
2. Una derecha reaccionaria, de desprecio directo a todo lo que huela a progresía, que parece tener una especie de fobia o trauma a todo lo que huela a izquierda; un resentimiento difícil de explorar, irracional, de psiquiatra. ultranacionalista, patriotera, militarista y con una cierta incoherencia... Si ellos piensan A, yo pienso B. Una derecha reaccionaria y quizás pseudoanticapitalista. El fascismo "per se".
3. Una derecha nacida del "entorno", del grupo, por contagio, más moderada o liberal en el sentido clásico, poco firme, más popular. Hinchas de fútbol (en algunas provincias), pequeños propietarios, habitantes de pueblos pequeños, televidentes asustados, por procedencia profesional o funcionarial. Este es el verdadero centro político, que pueden votar al centro izquierda llegado el caso.
4. Una derecha racista o xenófoba con dos vertientes; la directamente racista y la xenófoba por razones de entorno o económicas, que ven en el diferente un peligro, ya sea por miedo a la delincuencia, a que "te quiten el trabajo". Instalada en todas las capas de la sociedad, pero alarmantemente instalada entre las clases populares.
5. Una derecha económica, con dos vertientes, la que podríamos llamar el franquismo sociológico del miedo ("si les votamos habrá trabajo", "las tesis de la izquierda son utópicas, no se puede hacer nada contra los poderosos", etc...) y otra directamente "interesada", desde pequeños propietarios y trabajadores autónomos, hasta grandes capitostes empresariales. Para estos últimos el lema es "la derecha defiende emjor nuestros intereses; y realmente lo hace, puesto que la derecha política, y esta lo es, se nutre de la máxima "por el interés te quiero Andrés"). Es el llamado frente neoliberal.
7. Una derecha ultranacionalista, reaccionaria y quizás pseudoanticapitalista. El fascismo "per se".
6. Existen combinaciones a todos los niveles, siguiendo los 5 primeros puntos, y en el abanico derechón podemos encontrarnos desde personas de ideas "liberales", quizás moderadamente progresistas, hasta reaccionarios absolutos, que beben o no de todas o algunas de las tendencias.
Esta amalgama es lo que compone el voto de derechas del PP en el caso del Estado español, un verdadero frente de derechas "sui generis" y, como decía antes, a veces de un encaje incoherente y contradictorio y que el PPartido ha sabido amalgamar...
Y esta amalgama de "totus revolutum", es lo que pretende en los USA el Tea Party, intentando unificar el voto conservador, desde los "libertarios" americanos, pasando por los creyentes cristianos de todo pelo (y los sionistas), el racismo paleto sureño, el nacionalismo de pandereta, el militarismo, el fascismo, los neoliberales, los neoconservadores... y el ala derecha del partido demócrata, dándole un nuevo giro de tuerca al anticomunismo, para el que las "fuerzas vivas" han creado anticuerpos populistas durante décadas para lograr su verdadero fin: los intereses económicos de unos pocos pesan más que el interés de los ciudadanos, del pueblo. Para ello existen multitud de "Faes" y de "Fundaciones Empresa", auténticos lobbys de creación de opinión, que predican el neoliberalismo, el conservadurismo, el negacionismo ecológico, el creacionismo contra el darwinismo, la tenencia de armas o el racismo que convenga (antiárabe, antilatino, etc...), etc. todo dirigido a apuntalar el edificio podrido del capitalismo.
Os aconsejo leer "El pensamiento secuestrado" de Susan George. Os abrirá los ojos u os aclarará la mente. Esperancita bebe, el PP bebe desde la llegada de Aznar sobre todo, de estos movimientos antisociales... Por ello lo quiere tanto papá Murdoch y le importa un huevo ser el peor y más ridículo expresidente "destepaís"
-
El Noi del Sucre salud compañero...ya ves siempre criminalizando las ideas libertarias.
Salud
-
Tea Party Movement, la marcha del Tea Party, o Movimiento del partido del Té, es un grupo de presión en los Estados Unidos, enfocado en una política conservadora fiscal, y definido por el originalismo, es decir, la vuelta a los orígenes de Estados Unidos.
Nació en los primeros meses del año 2009 como respuesta al paquete de estímulo fiscal, oficialmente conocido como "American Recovery And Reinvestment Act of 2009" o Ley de Reinversión y Recuperación de Estados Unidos de 2009 (en español) firmado el 17 de febrero por el presidente Barack Obama. El movimiento originó protestas en contra de los impuestos y surgió en gran medida en respuesta al paquete de estímulo fiscal del año 2009 así como en las elecciones del 2008[1] [2] y las posteriores revelaciones de los bonos pagados a los ejecutivos de AIG.[3] Han cobrado visibilidad debido a una serie de protestas, que han ocurrido desde los inicio del año 2009. Los manifestantes también utilizan las redes sociales, entre estas Facebook, Twitter y MySpace, así como también blogs en medios de comunicación de carácter centroderecha y conservador para promover sus eventos.[4]
El nombre Tea Party hace referencia al movimiento anti colonialista de finales del siglo XVII llamado Motín del té de Boston o ("Boston Tea Party" en inglés), que protestaba por la aprobación de los impuestos al té sin tener representación en el parlamento Británico. Los miembros de las marchas del Tea Party han tratado de evocar estas antiguas marchas usando imágenes, consignas y temas de este periodo de la historia estadounidense.
-
Beevor#58, ¿el qué foros de otros periódicos menguan los comentarios críticos?,díganoslo usted por que yo no conozco ninguno, gracias.
-
Empiezo diciendo que estoy totalmente en contra de la política de Esperanza Aguirre en particular y del PP en general, que nunca he votado a este partido ni a nada que esté a la derecha de el ni pienso hacerlo. Dicho esto veamos. El artículo empieza "Comunicadores llamando a la insurrección desde sus micrófonos; ciudadanos cabreados en la calle reventando actos y exigiendo la dimisión del presidente" ¿Pero esto no pasaba en el final de la legislatura de Aznar? ¿Pero no eran los gabilondo y Cia los que salian malmetiendo a todo lo que Aznar decía y los de la ceja and company losque salian a la calle a insultar y mofarse del PP?. Esta es nuestra calaña política y nuestro periodismo. Más pendiente de la mano que les da de comer que de contarnos la verdad, que no es ni de izquerdas, ni de derechas, ni nacionanista, ni españolista. Es la verdad que tan poco gusta desde intereconomía a la sexta, desde la gaceta a público.
De todas maneras en mayo los y las ciudadan@s de Madrid irán a las urnas. Si Tomás Gómez (seamos sensatos IU y a lo mejor UPyD sólo pueden decantarse por algún modelo) es capaz de proponer un modelo bien distinto (y altavoces no le van a faltar) ganará. Un modelo basado en Educación pública (sin conciertos con nadie que empezaron en la época de Legina) Sanidad de gestión directa (y no preocuparse sólo de si el área única reduce el numero de vividores sindicales), más servicios sociales (directos y con personal en nómina no gestionados por empresas afines a unos y a otros) y sobre todo menos propaganda institucional, menos autobombo, ¿Va a proponer eso realmente el Sr Gómez?. Insisto Aguirre es, por decirlo finamente bastante negativa para los intereses de los que no cobran mas de 50 mil al año pero ¿De verdad Gómez y sus posibles socios son mejores?
-
pav. Yo tengo (creo) un antídoto mejor, aunque sólo para seres humanos con cerebro.
¿Quién gobierna en España?
-
El nombre Tea Party proviene del Boston Tea Party, una organización política de resistencia al mandato inglés en Norte América que se formó en 1773 como protesta contra el monopolio de la importación del té a las colonias y los elevados impuestos que pesaban sobre dicho producto. Sería la mecha que encendería la revolución contra el Imperio Británico, que culminaría con la independencia de los Estados Unidos.
El Tea Party del siglo XXI está formado principalmente por ciudadanos independientes que se sienten defraudados por un gobierno que ha situado la deuda de los norteamericanos a niveles desmedidos para subsidiar proyectos que no gozan de apoyo popular, como el de la socialización de la medicina.
El paro sigue bordeando el 10% y apenas se genera empleo, debido a los exagerados impuestos a que están sujetos los empresarios privados. La pobreza aumentó hasta el 14,3% en 2009, el índice más alto registrado en décadas.
Las medidas económicas y sociales de Obama coinciden con un modelo socialista que no cuadra con el pensamiento de la mayoría, que no gusta de la intrusión gubernamental en sus asuntos y aboga por la irrestricta libertad económica. La ciudadanía quiere mantener el sistema capitalista que ha hecho de los Estados Unidos la sociedad más libre, productiva y avanzada de la historia. ¿Es eso ser extremista?
El Tea Party es la respuesta pacífica a un régimen izquierdista que atenta contra la libertad personal y económica. El Congreso norteamericano ha decepcionado a la población y las consecuencias están manifestándose con el triunfo electoral en las primarias de los candidatos independientes. Sus victorias en estados tradicionalmente demócratas demuestran que los más desilusionados con el gobierno son aquellos que votaron por Obama.
La pregunta freudiana que no puede ignorarse es: ¿cómo una persona normal en pleno uso de sus facultades mentales pudo votar por Barack Obama?
Si uno es accionista de la empresa más grande, poderosa y rica del mundo, con un pasado de 200 años de éxitos inigualables, y tiene que elegir un administrador nuevo, ¿escogería a alguien sin ninguna experiencia previa, que ni siquiera terminó el colegio? Obviamente, la respuesta es negativa. Pero los norteamericanos obraron contra la lógica y la razón.
Obama no tuvo previamente práctica ejecutiva en función pública o privada alguna; no cumplió siquiera un mandato en el Congreso; era el más radical de los senadores, el de peor desempeño parlamentario, y advirtió de que haría cambios estructurales si llegaba al poder.
El Tea Party es tildado de extremista por los progres, que lo comparan negativamente con el conservadurismo anodino de algunos republicanos. Obviamente, hablamos de extremismo en términos democráticos. Los conceptos de izquierda y derecha adquieren otras connotaciones en el universo latinoamericano debido a la falta de cultura democrática. Ser de derechas en Estados Unidos o en Europa significa abogar por los principios clásicos del liberalismo.
La acción lleva a la reacción. Contra un gobierno de extrema izquierda, que intenta imponer medidas antipopulares que contradicen la esencia misma de la nación, la única alternativa es la derecha de valores sólidos que ensalza los principios de recogidos en la Constitución. Hoy es en Estados Unidos; mañana, los movimientos de defensa popular florecerán en América Latina; pero la lucha será más dura y tal vez violenta.
http://exteriores.libertaddigital.com/es-extremista-el-tea-party-1276238191.html
-
Sabirra.
Esto es un diario privado , porque se llame Público no quiere decir que sea publico, por lo tanto están en su derecho de gestionarlo como ellos lo crean más correcto, si piensan que es licito reducir el tamaño de la letra de los comentarios en negativo porque dejan de ser interesantes para la mayoría de los lectores pues habrá que respetar esa decisión.
Yo cuando estoy viendo una cadena de televisión y sus programas no me gustan pues cambio de canal.
Un Ejemplo la tertulias de Intereconomia. 6 de derechas y uno de izquierdas. Yo no estoy de acuerdo con eso pero es una cadena privada y como dije antes están en su derecho en gestionarla como ellos crean mas correcto y como son unos ultras pues eso 6 de derechas y uno de izquierdas, con cambiar de canal asunto resuelto.
Querido compañero del foro le invito a usted a hacer lo mismo. Afortunadamente en la red hay mucha prensa digital y la mayoria es de derechas.
-
Tea Party contra la banca
La ultraderecha de EE.UU. encabeza un nuevo fenómeno político. Sus seguidores están en contra del millonario rescate financiero y buscan que el país regrese a sus principios fundacionales
http://elcomercio.pe/impresa/notas/tea-party-contra-banca/20100905/634015
-
Aguirre ya era fascista,mucho antes de coquetear con el partido del te.
-
El Partido Podrido es eso más un homenaje a Carlos Fabra.
-
Anarres #85: Salud y fraternidad. Seguimos siendo libres por mucho que intenten criminalizarnos.
Salud, compañera.
-
Tea Party, derechona pepera, todo lo mismo: Despotismo paleto y analfabeto; todo para el pueblo pero CONTRA el pueblo...
-
Joanot47 17-10-2010 13:07.......saludos libertarios.
Hoy te has explayado...En principio y como quedó pendiente el otro día que decía aquel...tu acertijo sobre el trigo supongo que se refería a Trigueros. Para tu información te diré que no soy yo, pero si que es compi y perteneciente al mismo sindicato y en la misma actividad profesional. Lo conozco y nos tratamos desde la etapa de las catacumbas, cuando se le conocía como "el chino" por sus filias anteriores, como yo me encontraba entonces en las antípodas, coincidimos más desde que llegó a posiciones comunes. Un buen tipo, ahora anda en historias de cooperativas de consumo y distribución directas. La última vez que le vi fue en una charla de un compa argentino sobre la autogestión de fábricas en Argentina, muy interesante...supongo que conocerás de que va...en caso contrario me consta que estas charlas están programadas por varios puntos de la geografía de este sufrido país...así que tras Alicante, recorrerá otros lugares que ahora mismo no recuerdo.
-
Los lobos se van quitando la piel de corderos.El PSOE,será de los pocos refugios para los democratas,si no al tiempo.
-
¿por qué este diario de extrema izquierda llama ultra al Tea Party,cuando es una facción del partido republicano totalmente democrática?Cuando desde este diario se están defendiendo y alentando regímenes totalitarios como el de Cuba ,Venezuela,Bolivia etc,etc
-
Aguirre no es muy acertada en sus apariciones públicas, eso no es nada nuevo. Pero de ahí a que el PP se convierta al Tea Party... Este artículo me suena a aquello de soltar el doberman. Nos queda año y medio de humo y sustos. Qué viene el coco!
-
Insisto en lo dicho sobre el comentario #67 El Frente Popular, y añado sobre el #80; ambos deberían ser fulminantemente eliminados por el evidente mensaje de "depuración étnico-ideológico" que contienen. Sin embargo, ahí está desde hace una hora, mientras alguien por ahi se queja de que han eliminado el suyo.
¿Esto que es, señores de Público?
-
Ferbach 17-10-2010 13:01 "Nunca aprenderemos las izquierdas"
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Estoy de acuerdo en la mayoría de lo que has expuesto...pero según tú que alternativa sería la correcta?...y una segunda pregunta...consideras que el PSOE es ajeno a ese entramado que denuncias?
-
La campaña anti PP , a comenzado , todo para restarle votos , de aqui a las generales del 2012 , la guerra civil , gurtel , etc...... pero el paro , el deficit , las inversiones , el consumo , el peso de España en la UE , etc.... todos estos asuntos , vuestras campañas , no los pueden cambiar , veremos que pasa en las urnas entonces , aunque me temo lo peor si las encuenstas siguen dando ventaja al PP , espero que no pase nada como en el 2004......................
-
Amigo frente popular,cuando la derecha económica defiende lo que tanto le a costado robar,aunque no los compartamos debemos compreder a estos mercaderes de esclavos.Distinto es que comprendamos a los pesebreros que cuando ven a una "jail" que está muy buena siempre piensan que está muy buena pero para que se la beneficie su amo.En mi tierra Andaluza siempre hemos dicho "eres más tonto que un obrero de derechas",aquí abundan.¡¡SALUD Y LARGA VIDA!!
-
Madre mia ahora estos quieren llevar su fascismo a nuevos niveles, lo que le espera a este pais!
-
frente popular . la politica es un circulo de colores que se van degradando a medida que se acercan al diametro divisorio de los emisferios . haciendo imposible a veces la diferenciacion cromatica.
-
Para alhaken II #104
Amigo aquí en Extremadura decimos lo mismo, eres mas tonto que un obrero que vota la PP.
Viva la República
-
Mi tierra Andaluza es donde las tasas de paro son las mas altas de España , y por consiguiente ( como diria un tio que debia estar en la carcel segun Garzon , mister X ) de toda Europa , a cola de todos los registros.............y me da pena .
Cuando voy a Cataluña , que voy mucho me da cierta envidia , el empuje y el dinamismo que tienen y que nos falta en Andalucia tal vez por culpa de muchos que luego se dedican a dar lecciones en los foros , con frases como las que podemos leer en comentarios anteriores................
-
Para Alhaken II#104:más tonto es ser obrero y de izquierdas.Por que cuando eres obrero y gobierna la derecha tienes trabajo,te puedes comprar un coche ,te puedes ir de vacaciones y puedes pagar la hipoteca de la casa.Cuando llega la izquierda te vas directamente al paro,tienes que vivir de la limosna que te da el estado,te suben los impuestos y el banco te quita el piso que habías comprado ,porque no puedes pagar la hipoteca.Además te destrozan tus perspectivas vitales¿quién es más listo?
-
Yo con los fachas no negocio, los destruyo como se quiere hacer con ETA, los fachas también son Terroristas.
Si el Tea Pearty llegase a ser algo en España, estaría dispuesto a repetir el octubre de 1934.
-
Me gustaba Felipe gobernando porque ponía a los fachas en su sitio, Zapatero es demasiado tolerante con ellos, parece de derechas y el PP de ultraderecha.
-
Que los amigos de Chavez, Castro, Admadineyad, Evo, Correa y el regimen chino llamen ULTRA a alguien... DA LA RISA...
-
Todo pensado y bien atado en el PP y la Izquierda atacandose entre ellas
La cúpula tiene muy analizado el fenómeno de David Cameron, que detalló sus medidas más duras y cayó en las encuestas. Esos recortes drásticos están ya en la mente y las reuniones discretas del PP, pero no se harán públicos en ningún caso. Los pondrán en marcha cuando gobiernen.
Esto es lo que dicen que estan haciendo y escondiendo para engañar a los españoles
-
Si en la ultraderecha eran pocos, ahora resulta que "le ha parido la agüela", me refiero al "fosil quelonico" de Esperanza Aguirre con versión apocalíptica del TEA APARTY dictatorial.
Los amantes de la dictadura estrán la mar de contentos, vuelve la autarquía en su versión más terrorifica. A los que esperaban (sin Esperanza A.) el principio de la democracia, se les han helado los huesos al tener noticias de este nuevo ataque a la Libertad, a la Igualdad y a la,Justicia que estos amantes del conservadurismo a ultranza, llaman TEA PARTY
Esperábamos, sin Esperanza A, el fin del franquismo y ahora nos encontramos con el principio del Nazismo.
Antes de leer la noticia de cabecera, habia visto el largometraje de "LA OLA". En su proyección, y desde mi espectativa, vi en ella las diferente maneras de manipular a los individuos carentes de liderazgo, ideales, principios morales y acomodados a que alguien, con sus mismos intereses, les ayudara comodamente a conseguir la tranquilidad de su ALMA.
Después de todo esto, leo las declaraciones de Otegui expresando su opinión sobre ETA.
Con toda esta carga emocional llego a la conclusión de si no es la hora de pedir al PP que haga lo mismo en su partido. Es decir, pida que abandonen las "armas elecotarales" del terrorismo oral para entrar en un diálogo político y democrático. Mientras esto no ocurra, la sociedad española, no fanática-religiosa, estará convencida que lo que practíca lesta ultraderecha es terrorismo de Estado puro y duro.
-
Beevor
Todos conocemos que el periodico Publico es privado y que por tanto es libre de decidir lo que crea necesario, eso nadie lo discute. Yo solo hago la observación que un medio que realmente quiera ser democratico deberia permitir la libre expresion de todos sus lectores independientemente de su ideologia politica y siempre que sus comentarios no vayan contra la ley o que entren en el insulto.
El comentario de que si no te gusta irse a otro medio, realmente no me parece oportuno.Todos tenemos derecho a leer cualquier medio de comunicación y a realizar las criticas que consideren necesarias.
-
Aquí serán los Gürtel Party...
-
No veo el paralelismo con España, sinceramente. Ni el coqueteo ni la posible importación del modelo.
Frontik
-
Los rojillos que ganaron las primeras elecciones de ZP con el asalto a las sedes electorales del PP.
Los rojillos que aplauden a Carrillo con todo lo que tiene que ocultar de los miles de muertos de Paracuellos del Jarama.
Los rojillos que aplauden a los GAL.
Los rojillos que aplauden la dictadura de Fidel Castro.
Ahora vienen llamando radicales a los otros, venga no me hagais reir.
-
Espectador social
Si que me he explayado, lo reconozco, dale recuerdos de Joanot47 al compañero... dile que soy el que traducía el periódico cuando estuvo en Valencia... Un abrazo para los dos... Tu descripción es cierta, voto a bríos, y conozco el movimiento (a través de este tipo de experiencias llegará la esperanza no-aguirrista). El autoempleo autogestionario debería ser prioridad absoluto, una gangrena anticapitalista necesaria que debería llevarse en secreto hasta que se hiciese evidente... Vaya tela con el debate! me ha costado mucho llegar hasta #97. Y hoy parece que han rodado bastantes cabezas, algunas sin razón; este es el resultado de que se te caliente la boca con tanto multinick...
Mi perrilla Dalia
Otros foros no es que mengüen, que los hay y por ahí tiene la información, es que están desiertos a diario (mire el nº de comentarios por noticia), sus foreros están en Público... dando por saco. Quizás quieren reventar el de Público por cuestiones de protagonismo, no sé...
-
sabirra 17-10-2010 12:01 "Me da mucha pena leer muchos comentarios (algunos no puedo por la pequeñez de sus letras). Hemos luchado tanto por la libertad, hemos sufrido tanto por la libertad, hemos muerto tanto por la libertad y ahora vienen unos cuantos, de derechas e izquierda, apoderándose de la verdad, erigiéndose en los portavoces de la verdad"
-------------------------------------------------------------------------------
He de reconocer que este trozo de tu comentario está bien elaborado, pero tengo la sensación de que vives en los mundos de yupi...verás sabirra estamos en tiempos de guerra, nunca hemos dejado de estarlo...guerra dialéctica en lo que nos ocupa, y hay algo que se llama autodefensa. No creo que resulte muy difícil de entender...yo a priori no soy amigo de lista alguna, en eso coincidimos, pero a posteriori y después de molestarme en leer a esos que defiendes inicialmente, he pasado de leerlos, les coloco el negativo correspondiente, no debato con ellos por considerarlo una pérdida de tiempo y animo a otros compañeros a que hagan lo mismo. El que critiques a unos cuantos de la derecha y de la izquierda indiscriminadamente supongo que no será porque tu te sitúes por encima del bien y del mal...no?
Ah! y para concluir, no me seas exagerado o exagerada, porque con el "hemos muerto tanto por la libertad" supongo que sabrás que morir, lo que se dice morir, se hace tan sólo una vez.
-
# 81
Es que estan muy nerviosos, de todas formas, el que hace un comentario así se descalifica a sí mismo. no ofende quien quiere sino quien puede, y en mi caso, seguro que en el tuyo tambien, esta muy lejos de eso.
-
Censi, fíjate lo que dice Joanot47. Asume con total tranquilidad "que hayan rodado bastantes cabezas". Hay amores que matan.
-
sabirra
Todo el mundo tiene derecho a leer cualquier medio es cierto y nadie te impide que lo leas.
los comentarios con letras pequeñas se pueden leer lo único que hay que emplear más tiempo.
A mi en libertad digital jamas me han publicado un comentario y aquí si publican comentarios de derechas¿ Cual es el problema??.
Te repito si no te gusta las condiciones del foro por que lo visitas??
Yo no veo intereconomia porque no me gusta como lo hacen . afortunadamente hay mas canales.
De todas formas no está en mi mano ni en la tuya la gestión de un medio privado.
Si no nos gusta la solución es muy fácil...
-
Amigo
dice Espectador Social que esto de la censura es autodefensa. Te reconozco que me está empezando a gustar este foro. Tú que opinas? dime algo por favor, dame un señal.
-
El censor o quien sea me a quitada del foro los comentarios 36 y 70 después de ser votados positivamente y el comentario 70 contestado. Exijo una explicación.
-
Flipo en colores con los comentarios. A mi el Tea Party me parece una autentica basura y es un fenómeno exclusivamente norteamericano. Aqui si que hay movimientos ultra, pero todos estos partidos están alimentados por votos de la clase trabajadora. No olvidemos eso. Además tienen techo electoral y nunca llegarán a nada. Solo saben ladrar. A mi los que me dan miedo son los partidos supuestamente de izquierdas, pero en realidad son tipo totalitarios y secesionistas como ERC, ICV, BNG, PA,CC, UM, y otro de derechas como PNV y CIU. Estos partidos engañan a los ciudadanos con naciones inventadas, derechos de autodeterminaición y otras chorradas carodianas.
No se como podeís decir que UPyD es de extrema derecha, cuando es el único partido que defiende la igualdad de todos los españoles, vivan en la región que vivan, además es un partido progresista, europeista, laico, transversal y a favor de numerosos derechos civiles.
Dejadnos en paz a los ciudadanos que queremos vivir tranquilos. Dejaos de totalitarismos de izquierda y de derecha. Como han escrito por ahí, los extremos se tocan. Saludos.
-
Joanot47 17-10-2010 14:29 "Quizás quieren reventar el de Público por cuestiones de protagonismo, no sé"
---------------------------------------------------------------------------
Lo que es evidente es que "en el país de los ciegos, el tuerto es el rey". Es de lamentar que en épocas actuales no exista una prensa digital con tendencias claras, en las que no haya de perderse el tiempo debatiendo innecesariamente con trolls, prensa obrera como existía en los viejos tiempos. Pero obviamente eso cuesta una pasta y sólo sería posible con una organización bien nutrida en militancia...los tiempos en que el movimiento libertario impulsaba ateneos, alfabetizaba a los obreros, montaba representaciones teatrales...impulsaba una cultura obrera, no mediatizada por la burguesía y luchaba en el campo de las ideas sin tener que pasar por prensa burguesa, por muy liberal que sea ésta, por desgracia están lejanos y en un horizonte a corto plazo me temo que es irreal. Sin embargo es importante tenerlo como objetivo, dada su importancia. Añoro publicaciones como Ajoblanco, Bicicleta, aunque no fuera prensa diaria, pero si cubrían periódicamente un campo que en otros lares es imposible. Un fuerte saludo libertario...
-
Amigo
Gracias he visto la señal. Lo dicho, tan amigos... si te has reído un rato a mi costa, me alegro.
-
Cuanta hipocresía con el tema de la ultraderecha. Más que hipocresía, incultura.
Ni la derecha que viene nos mete en la misa los domingos como la izquierda que hay impide que se vaya a misa. Es el único argumento que tiene esta izquierda sin ideas y, más aún, sin principios: meter el miedo el cuerpo con "que viene el coco".
Pues que venga, porque el que tenemos no es el coco: es un monstruo(de malo).
Ya está el ventilador mediático en marcha con la pandilla de artistas forrados a los que les dan lo que nos roban y no les damos voluntariamente.¿Son estos de izquierdas?. Para lo que les conviene, claro. No dejemos que los medios nos manipulen de esta manera tán estupida y poco culta. Sin información y cultura, la opinión pasa a ser información.
-
Fantástica noticia. No podría suceder nada mejor que una especie de Tea Party en España. Así por fin mucha gente comenzaría a darse cuenta de que la LÍDER-ESA es simplemente una conservadora con ínfulas y ansia de poder, y que el liberalismo que predica poco o nada tiene que ver con el verdadero liberalismo.
De todas formas es imposible adaptar el Tea Party a España. Primero, porque el modelo de partidos en España es completamente distinto al Useño, donde hay mucha más competencia interna entre las facciones de los partidos, y segundo, porque la polarización ideológica en España es mucho mayor que en EEUU y sería complicado encontrar zonas de voto puramente rancio-conservador.
Por otra parte, si Anglada obtiene representación y su partido no es ilegalizado, será la prueba final de que la Ley de Partidos es la mayor vergüenza parida por las Cortes.
-
le corbusier fue el padre de la arquitectura moderna . el creador de la maquina de vivir. la arista como forma de expresion . el prisma como forma artistica. la disciplina del espacio como forma de respetar el medio ambiente . trepanar el muro para dar paso a la luz . la ventilacion cruzada para humanzar la vivienda .
cosas pendientes que le quedan a la izquierda.
como señal de perdurabilidad. su discipulo oscar niemeyer aun proyecta con cien años.
-
Al final la presentadora despues de mil intentos cumplio su objetivo.
-
Nooooooo, que va , aqui no hay tea party ni esas cosas raras, aquí solo hay medios de comunicación destinados a...............y no hablo de Público, sino no escribiría en el, que estoy encantada al igual que el multinicks, que ya vemos que tiene uno nuevo, siempre estoy ansiosa por ver con que nuevo y ocurrente nick se ha bautizado esta vez.
-
Aquí se llama el "CARAJILLO GÜRTEL", se sustituye el te por carajillo y la fiesta por la mayor fiesta pepera.
-
Espectador Social
Estoy de acuerdo contigo, no sólo no son aquellos tiempos, sino que una masa cada día más amorfa ideológicamente está siendo lobotomizada por la derecha... Piensa, en cambio, que un periódico de izquierdas, en el que podamos participar, también acerca nuestras ideas a otros que de otro modo no las conocerían o vivirían de tópicos... Más que convertir a la izquierda a las tesis liberarias (que también), también es necesario que nosotros nos acerquemos, no nos pase como a aquel cristiano anacoreta que se pasó rezando sobre una columna toda la vida. La situación es mucho más grave de lo que parece a simple vista -y así y todo asusta bastante- y nuestra misión es crear cauces de integración dentro de la izquierda, y al mismo tiempo defender nuestras tesis con ceherencia... evitando enfrentamientos estériles con nuestros hermanos de clase.... Y ello no quiere decir que renunciemos ni un ápice a nuestos postulados... Un abrazo libertario... tus comentarios siempre son positivos...
-
Extrema derecha pura y dura.
No gobiernan para el pueblo, gobiernan para su bolsillo.
-
Tremens
No es tan diferente como dices: El PSOE se mira en Obama y el PP en Bush, y las políticas que ahcen así lo demuestran. El pensamiento progresista, como la velocidad, se demuestra andando... Y no todo es Igualdad (sólo entre sexos), aborto, etc... la economía es de derechas y debemos cambiarla hacia otra más solidaria...
-
#133 peperaYentera
Que graciosos o incultos soys realmente me cuesta decidirme.
Si no escuchais lo que quereis sencillamente hablais de complot de un tio que escribe con muchos nick o que son mandados por una organizacion oculta de estrema derecha.
Pero la realidad es muy sencilla, no hay mas que mucha gente que no piensa como vosotros, algo tan sencillo como eso, pero claro vosotros preferis las conspiraciones que así justificais el que cada vez seais menos.
-
Uy, qué miedo, que viene la derechona con el doberman y nos va a comer. Viva la Particracy Party.
-
hola albert madrid, que tal? si gues como siempre sin argumentos y para fraseando lo que escuchas en intereconomia y demas sitios de culto, caballero lo primero que tienes que aprender es educación, cosa que pareceser brilla por ausencia, y segundo argumentar sin insultar, pero por favor con argumentos solidos, muchas gracias un consejo, tenias que ir a clases de educación para la ciudadania
-
El Frente Popular
Entre los extremeños y los andaluces mantenemos al PSOE. Y así nos vá.
Siempre los ultimos y sin visos de mejorar.
Mucho PER,, reparto de la miseria,, y ha continuar rascandonos el ombligo.
-
el pp ganará las elecciones y rajoy será presidente del gobierno,
cuando esto suceda la autoridad de este en el partido será absoluta, no es lo mismo haber ganado unas generales que no haberlo hecho, los criticos callan o desaparecen o son marginados y sustituidos, entonces se puede mandar con total libertad y todo el partido comprende y aplaude
lo mismo le ocurrio a zapatero, no tenia la misma autoridad en el psoe antes (bamby) que despues de ser presidente (zp), despues procedio a hacer su criba y todo el que lo incomodaba quedo marginado y su poder fue total
rajoy es un hombre de derechas, pero bastante centrado, nada extremista, su situación actual no le permite actuar con mano dura y a su gusto y tiene que contemporizar, pero las cosas cambiaran y mucho despues de las elecciones,
en mi opinión sera un cambio muy positivo para la derecha española y para españa en general
aqui no va a haber ningun tea party, sino una derecha centrada y moderna y todo el mundillo ligado al pasado, a tertulias extremistas, a la faes y a algunos barones incomodos (unos por unas razones y otros por otras) pasará a mejor vida en el momento oportuno
que nadie lo dude
-
Si la izquierda se pareciera sólo un poquito a su propaganda, gobernaría vitaliciamente.
-
Espectador Social.
Te matizo ciertas cosas. No souy un yupi, a no ser que asi llames a un trabajador de 9horas diariias
No se como intrepetar lo de que estamos en guerra. Yo desde todos los puntos de vista te dire que no. Estoy a favor de la convivencia entre todos. No me gustan ni los de derechaS ni los de izquierdas si estos son excluyentes con el contrario.
Yo no defiendo ni a unos ni a otros, es mas no he leido los comentarios en letra pequeña porque no alcanzo a leerlo bien, por tanto no se que ponen, solo indico que este proceder no me resulta bien.
Por supuesto no pretendo ponerme por encima de nadie, solo reinvidico que se acabe de una vez el odio irracional entre la derecha y la izquierda, que ambos tienen partes buenas y malas y que se dediquen a luchar por este pais, por la convivencia, ¿es eso malo?
Por último lo de morir muchas veces por la libertad es solo una licencia "poetica"
Beevor
No conozco la pagina de Libertad Digital y por tanto no puedo opinar sobre sus normas de actuación, en cualquier caso si esta pagina o cualquier otra, ya sea de derechas o de izquierdas tiene actitudes contrarias a la libre expresion yo estare en contra. Considero al diario Publico como algo cercano a mi y expresar mi critica solo pretende hacer una critica constructiva y evitar desde mi modesta opinion que dicho periodico tome una deriva contraria a la libertad de expresion en igualdad de condiciones a todos los que participamos en este foro.
-
Todos los trabajadores y obreros unidos para combatir el fascismo.
También en Andalucia se dice lo de no hay cosa más tonta que un trabajador que vote a la derecha PP.
Viva la republica.
www.larepublica.es
-
Por eso a los "trabajadores" andaluces les va de vicio... por cierto, andaluzrepublicano, ¿a qué fascismo pretender combatir? ¿dónde está?
-
cuando entre la derecha tendreis que ir a comedores sociales-que viene el rottweiler-es conveniente tensionar-crear crispacion-
en otros momentos os valio la mentira - hoy no os cree nadie - mal teneis que ver las previsiones cuando los unicos proyectos que teneis es denigrar al adversario
-
continuando mi anterior comentario
despues de perder las elecciones el psoe y la presumible y lógica retirada de zapatero de la política, en el psoe habrá autocrítica y tendrá que haber una renovación, un nuevo liderazgo que transforme al partido en una izquierda moderna y centrada, cosa tambien dificil y que le llevará algo de tiempo, los extremistas, los que miran al pasado, los frentistas, los radicales, los pseudonacionalistas tendrán que desaparecer, ya hay otros partidos decimonónicos para acojerlos
tambien será bueno para la izquierda española y para españa en general
porque eso es lo que desean la mayoria de los veinte millones de votantes de ambos partidos, que desde luego no son los radicales que más ruido hacen
-
Esta claro, los obreros sereis siempre de izquierdas y estareis en contra del empresario y los que tenemos una empresa (aunque sea pequeña) seremos de derechas y estaremos en contra de los trabajadores... Yo tengo claro que los pocos trabajadores que trabajan conmigo no me tienen ningun cariño igual que yo no se lo tengo a ellos. Por eso ellos intentan sacar cada dia el menor trabajo posible (solo lo imprescindible) y yo a final de mes les intento pagar lo menos posible (solo lo imprescindible). Lo que no entiendo es porque ellos no entienden el juego. Yo lo tengo bastante claro.
-
me parece que nos iria mejor al pais y a sus ciudadanos si en vez de dar publicidad gratuita a estas "MIERDAS" se denunciara con mas agresividad los casos de CORRUPCION de la derecha y de sus medios afines, hace unos dias salio aqui la noticia de financiacion ilegal de PP de Madrid......ya esta??? aqui se acaba?? queremos acabar con la aficion fascista?? pues ala CARCEL CON LOS CHORIZOS Y DELINCUENTES, lo mismo que ellos piden para los Etarras,y los que les apoyan, la gente de la calle tiene la sensacion de que hay coperativismo entre prensa y politicos, unos callan y otros tambien, YA BASTA DE HIPOCRESIA ME IMPORTA UN HUEVO EL THE PARTY ESE Y LA MADRE QUE LOS PARIO, me importa el bienestar de mi familia de mi ciudad y de mi pais, y que la justicia cumpla con su cometido. dejemos ya de darle alas al fascismo y a sus medios se les conoce porque alguien les da publicidad no?? pos eso a otra cosa.
-
El "Tea party" es un montaje político de apariencia gilipollesca para un espectador español pero con sus resultados, pues funciona en EE.UU. donde el adoctrinamiento político basado en el miedo y la ignorancia gigantescas, es donde más está desarrollado. La función principal del "Tea party", como la actividad del Partido Republicano yanqui, es la de frenar cualquier reforma hacia la justicia social. Para ello, las oligarquías yanquis, conocidas allí como "las 100 familias", gente super-millonaria, manejan el juego de los dos partidos, el Republicano y el Demócrata, que hacen el juego de "policía malo y policía bueno". El Republicano encarna los objetivos de las 100 familias: casi ningún impuesto para los ricos, todas las facilidades para los negocios de las oligarquías, el sector privado manejando toda la economía como forma de enriquecer a las oligarquías. El Partido Demócrata está para recibir los votos de la gente aplastada por la explotación capitalista, y dar una apariencia de que se va a hacer alguna cosilla.
Aquí en España, el juego político de "policía bueno y policía malo" lo hacen el PSOE y el PP, menos burda que en EE.UU. pues el nivel de atocinamiento de la población española no ha llegado aún al nivel de yanquilandia, aunque están en ello. Esperanza Aguirre capitanea dentro del PP una facción imitadora del Tea Party, en realidad ni explica de qué va pues la política de hoy no comunica argumentos sino escenificaciones. La base de la política actual procede del miedo y el engaño, y de la falta de concreción, no se habla de las cosas que se hacen, se da apariencia de que hacen algo. Aquí hacen (o hacían antes de la crisis) obras públicas que daban la apariencia de "progreso": obras del Metro de Madrid, las obras del AVE, etc. Que en su mayoría han servido para enriquecer a las grandes constructoras y a los banqueros, a los ciudadanos de a pie nos ha quedado el papel de PAGAR LAS FACTURAS de estos despilfarros, y con ello, enriquecer a los oligarcas.
El "Tea Party" es básicamente una estupidez. Pero, con la evolución de los acontecimientos, si no se desarrolla una rebelión de la inteligencia en la sociedad, a la vuelta de las próximas vacaciones a saber lo que nos encontramos. Para que la inteligencia pueda prosperar debe haber ausencia de miedo y medios que la favorezcan. Y lo que nos dan a diario es: miedo y difusión de la estupidez (TV, etc).
-
¿Miedo el "tiparti"? Más canguelo tienen algunos ante la debacle electoral que se les avecina, vamos a sincerarnos. No me gusta el té, prefiero un cafetito cortado o el castizo chocolate. Del cristiano, claro.
-
La propaganda barata no evitará que Zetaparo sea derrotado un las urnas, y sino a pasar mas penurias y calamidades nuestros hijos y nietos, que parece que hoy día ya se les llaman los NI, Ní
-
Cives, te copio el penúltimo punto y seguido y te añado:
Para que la inteligencia pueda prosperar debe haber ausencia de miedo y medios que la favorezcan... y capacidad de análisis, espiritu critico y lo principal, ser conscientes que habrá elecciones en 1011 y 1012.
Conocemos el paño aúnque la Cospedal diga que están al lado de los trabajadores.
Por una parte en los mítines el cartel de AHORA EL PARO o algo así y por otra alimentando eso del Tea Party. Joder que tropa ( Rajoy dixit)
-
Antippero
de acuerdo contigo en ... a la carcel con Todos los corruptos...
no obstante, grave me parece que creas que sólo los hay en un lado y más grave que equipares al PP con la ETA sobre todo con la cantidad de militantes o simpatizantes de este partido que han sido asesinados por ETA.
En fin pilarín, que viendo que en la vida vas de anti...no me extraña lo visto.
-
lo que da miedo a los españoles es:
el despilfarro y el brutal déficit acumulado,
el aumento continuo de la deuda, cada vez más cara,
la recesión económica, único pais que aun sigue,
los cinco millones de parados,
la destrucción del tejido empresarial,
las subidas de impuestos generales para todos,
las bajadas salariales y la congelación de las pensiones,
la caída de renta per cápita por debajo de la de la ue,
el descenso del pib de españa del 8º al 12º
la reforma laboral y el abaratamiento y facilidad para el despido,
el pensionazo, jubilación a los 67 años y 20 de cotización,
el intento de modificar la constitución a espaldas de la soberanía del pueblo,
el dar alas al independentismo,
el intento de revivir el clima guerracivilista,
la pérdida del crédito internacional de españa,
LO QUE DA MIEDO ES EL PSOE DE ZP
-
Hipatia2 17-10-2010 12:19
sigo con fruición tu habituales acertados comentarios, coincido mucho contigo, pero esta vez sí creo que el "carajillo party" hispano tendrá éxito, porque ya lo ha tenido, el PP (derecha unida y única, con las características que certeramente enumera Joanot47 17-10-2010 13:07), lleva mas de 6 años mostrándose "sin complejos", su actitud en la anterior Legislatura fue aterradora, y no ha cejado en lo mismo (yo creí que ahora reivindicaría EL CENTRO, como en 1996, cuando nos engañaron a muchos),
es la derecha ancestral de siempre, los "caínes sempiternos" que decía Cernuda, a quienes sólo mueve la sinrazón y el odio al otro (ya en 2004 lo focalizaron en Zp) y eso, en España, ha estado y estará siempre: da resultado.
A mi, me da miedo que este PP tome el Gobierno en estas condiciones, esta gente gana elecciones (y guerras) humillando al contrario, suelo decir. Cuando vuelvan lo primero que harán sera´ asaltar RTVE convirtiéndola en una prolongación de LD, Intereconomía, El Mundo.... después, limitarán la expresión hasta en los bloggs (ya disponen de software para ello). Esta vez la dictadura se mantendrán con los media, no con militares, y por mucho tiempo.
-
sabirra 17-10-2010 16:11
1) Te matizo ciertas cosas. No souy un yupi, a no ser que asi llames a un trabajador de 9horas diariias
2) No se como intrepetar lo de que estamos en guerra. Yo desde todos los puntos de vista te dire que no. Estoy a favor de la convivencia entre todos. No me gustan ni los de derechaS ni los de izquierdas si estos son excluyentes con el contrario.
3)Por supuesto no pretendo ponerme por encima de nadie, solo reinvidico que se acabe de una vez el odio irracional entre la derecha y la izquierda, que ambos tienen partes buenas y malas y que se dediquen a luchar por este pais, por la convivencia, ¿es eso malo?or último lo de morir muchas veces por la libertad es solo una licencia "poetica"
--------------------------------------------------------------
1) Me temo que no andas muy bien de comprensión lectora...estar en los mundos de yupi es algo diferente a ser un yupi...te vale lo de la "licencia poética" a la que tu mismo aludes.
2) Las izquierdas y las derechas son excluyentes...reflejan un mundo de explotadores y explotados que también son irreconciliables...tendrás que tomar partido cuando madures (políticamente)...no puedes situarte en el limbo...recuerdas aquella canción "pobre del cantor"....
3) Los movimientos fascistas sintonizan con lo que tu dices, curiosamente, ellos también hablan de la patria y de la superación de las izquierdas y las derechas...sin ir más lejos ese era el discurso del pasado régimen fascista, denominado por insignes líderes del PP como una etapa de placidez...la de los cementerios.
-
¡Qué desesperación tiene el Gobierno! El otro día abuchearon a ZP y entonces algún "lumbreras" dijo: "ha sido la ultraderecha". Claro, se ve que sólo la ultraderecha tiene motivos para protestar ahora en España. Está todo tan bien y tenemos tanto empleo y dinero que sólo puede gritar y cabrearse la ultraderecha. La nueva estrategia es tratar de despertar a la izquierda desencantada para que vote a favor de ZP, el mismo que se ha ganado una huelga general porque dicen que se ha ido con los poderosos. Claro, si se levanta la ultraderecha reaccionaría la izquierda y ya tenemos lo que queremos: votos. Por eso la consigna ahora es hacernos ver que hay una ultraderecha temible contra la que tenemos que unirnos las izquierdas para neutralizarla. Pero esto en la situación tan desesperada que estamos los españoles ya no cuela, señores asesores del PSOE. Hasta los recursos para engañar se os empiezan a agotar. Estáis tan quemados que ya no es creíble nada de lo que decís y hacéis.
-
Elcano, el trabajo por la inteligencia no es fácil porque hay todo un entramado para impedir que ésta pueda prosperar, y para extender la estupidez.
La estupidez se propaga impidiendo que el conocimiento y la cultura prosperen. Se hace, básicamente, desde dos poderosas plataformas: la educación, tanto pública como privada, y desde los medios de comunicación, que son realmente medios de desinformación y de atocinamiento social, pues los contenidos de las televisiones, por ejemplo, son en gran parte programas estúpidos, cuyo fin es extender la estupidez. Y esto funciona. El panorama no es bueno, pero lo primero es comprender como funciona este sistema, que es un sistema de dominación, para que los más ricos sigan devorando más y más.
Y en cuanto a lo de la llamada a las próximas elecciones. Pues, hay que exigir a los partidos que se dicen de izquierdas que expliquen de forma pública y por escrito cuál va a ser su programa, en un documento de 20 páginas sería suficiente y esclarecedor. Esto parece elemental, pero si te fijas en todas las elecciones que nos montan, los políticos de izquierdas no explican casi nada, apenas unos breves latiguillos. Los ciudadanos debemos exigir claridad, no basta eso de "estar contra el PP, y arreglar lo público". Un dato: el PP y el PSOE defienden casi lo mismo, el PSOE voto a favor, junto al PP, la Ley 15/1997 que permite la privatización de la sanidad pública. Esto es por donde hay que empezar: los votantes o simpatizantes del PSOE deberían preguntarle a la dirección de este partido, puede hacerse, por qué votaron esta Ley tan desastrosa para una de las mejores sanidades públicas que había en Europa.
Esto es el uso de la inteligencia, que sí, hay que sacarla a la calle y confrontarla con las estupideces que los partidos, también el PSOE, nos colocan a diario.
-
Es interesante comprobar como esta izquierda que tanto se le parece a la cubana o norcoreana, se resista a reconocer que Zapatero nos ha salido rana y que ha destrozado este país completamente, ya no solo en lo económico , sino también nos ha vuelto a los años en los que nuestros abuelos se asesinaban unos a los otros.
-
Esta izquierda defendera hasta la muerte a ZP ya que viven de las subvenciones y prefieren un pais en crisis pero sin pegar palo a tener que trabajar.
Saben que con la derecha se va a terminar toda la tonteria de subvenciones a los actores de ZP, SGAE, sindicatos y demas, por eso estan asustados viendo que tras años de vivir del cuento les tocara ponerse el mono de trabajo.
-
Mi perrilla Dalia 17-10-2010 17:47
La izquierda de Zp se parece a la Cubana y la norcoreana... interesante reflexión ¿le han expropiado ya tu casa, nacionalizado su banco, colectivizado su empresa?
prepárese, debe ser usted el único que no lo ha sufrido todavía...
Qué interesante es tos de lso foros, de lo que se entera uno... el PSOE es extrema derecha como el PP y también es extrema izquierda como la norcoreana, la ubicuidad absoluta... debe ser un efecto cuántico, dependerá de cómo y quien haga la medida para que ZP aparezca en un estado u otro.
-
Espectador social
Sin lugar a dudas mi conocimiento politico debe ser muy inferior al tuyo, o tal vez sea ingenuo. Pero ¿porque no reindivicar la paz, la armonia, el amor entre todos?. Yo creo que politizas sobre todo, si uno escribe algo, entonces segun tus ideas es tal o cual, pero a veces las cosas son mas simples, tal vez algunos creemois en el ser humano.
Creo que no es cierto que haya que posicionarse en un u otro bando. Creo que en ambas partes hay cosas buenas y malas. No todos los de derechas son malos, no todos los de izquierda son buenos y viceversa.
A veces uno, al leer estos comentarios,pensaria que estamos en el siglo XIX, pero la sociedad avanza y se crean nuevas actitudes, nuevas ideas, nuevos estilos de vida. ¿Porque no miramos para adelante? ¿Poque no buscamos la forma de avanzar y no quedarnos estancados en odios?
-
El cielo de la izquierda, el infierno de la derecha, el limbo de la ciudadanía. Cosmogonía de la partitocracia.
-
# 157 Josemanuelmadrid, gracias por tus palabras.
No nos queda otra que no callar, insistir y hacer pedagogía política dentro de nuestras posibilidades.
Porque nunca es lo mismo la derecha que la izquierda, miedo me dan los que asumen esto como propio pensando (encima!) que son progresistas y que miran hacia el futuro. Olvidar lo que significa la izquierda y lo que significa la derecha es, precisamente, dar entrada al fascismo puro y duro, como estamos viendo.
-
Josemauelmadrid#163, he querido decir que Zapatero ha hecho una política de extrema izquierda intentando hacer desaparecer a la derecha y con la que nos ha llevado a la ruina, y ahora se vé obligado a llevar políticas de extrema derecha como la de rebajarles un 5% a los funcionarios, este hombre es un cáncer personificado para este país, desde mi punto de vista , claro.
Salut.
-
Si el Tea Party gana influencia e incluso más poder en las elecciones del que ya tienen, y si realmente son fieles a la constitución americana, harán algo que alegrará mucho a los antimilitaristas, ya que dejarán de ser los policías del mundo y saldrán de Afganistan etc, dejarán a Israel que haga lo que quiera, es decir, dejarán de ayudarles (esto Aznar no lo entendería), la Reserva Federal, ( lo que incluye al FMI, banco mundial etc) dejarían de existir, ya que entre otros problemas, la rebelión del Tea hace más de 2 siglos fue, entre otras cosas, porque los ingleses quería imponer su moneda y sus impuestos.
El problema es que se ha mezclado la ultraderecha con los auténticos "Padres Fundadores" de EEUU y han mezclado el aborto, los homosexuales etc, con su ideología de libertad que se proclama en la constitución.
-
sabirra 17-10-2010 18:01
1) "Sin lugar a dudas mi conocimiento político debe ser muy inferior al tuyo, o tal vez sea ingenuo.
2) "No todos los de derechas son malos, no todos los de izquierda son buenos y viceversa"
---------------------------------------------------------------
1) Yo creo que es más bien lo segundo en tu dicotomía...la ingenuidad en sí no es mala, en términos morales, si lo es, mantenerse en ella...de ahí que te recomendara que maduraras políticamente hablando.
2) Completamente de acuerdo en ello, en la derecha los hay que no son mala gente, pero ello no les resta peligro, pues se alinean enfrente. Más peligrosos, no obstante, son los topos que se instalan en la izquierda y la desvirtúan...por ejemplo...los reformistas, éstos despistan a las almas cándidas y las manipulan.
-
Hipatia2, no hay nada más fascista que hacer pedagogía política. Ésa es precisamente la especialidad de los fascismos. Los ciudadanos no necesitamos ninguna pedagogía, sinvergüenzas.
-
qp #170
Le dijo la sartén al cazo.
------
Por lo demás, ningún Tea Party tendrá éxito en España. La Aguirre ha tirado mucho de la manta y es por ahí por donde comenzará su declive.
¿Rosa Díez? Su éxito se basa en la novedad de su partido, en su "alternativa" (aunque nada nuevo). Se estancará pronto y no será, ni por asomo, la "otra" en el bipartidismo electoral.
Saludos.
-
# 170 qp, gracias por sus insultos, significa que mis palabras sirven para algo, cosa de la cual me alegro mucho.
Gracias.
-
Huummmm...... Me dá mucha pena la memoria de la Gente; sobre todo de la gente que ha vivido el Franquismo.
El Tea Party, o su pensamiento, han estado presentes en España durante la Dictadura, y despues en la democracia con D. Josemari- ANSAR- el Gúrteliano guerrero de Irak.
Después ganó el Zapatitos y se han tirado CUATRO AÑOS diciendo que España Se partía y otra burradas. Después de volver a perder la elecciones, ahora llevan otros dos años con que españa está arruinada. y yo me pregunto ¿ Cuando españa no ha estado entre los Países mas pobres de Europa?
La Extrema derecha de D. Blas Piñar que gobernó la España de Franco, lleva ya muchos años integrada en el Partido PPodrido. Han escalado puestos y ahora están dominando el PP, las grandes fortunas, la Iglesia Católica Española y practicamente todos los medios de poder e influencia mediática.
La crisis - que ellos han probocado por su ambición- les ha venido al " dedo" para envenenar a la Gente en España y en toda Europa.
Por tanto a la señora Aguirre y demás personajes del PP, la han copiado los americanos del llamado Tea Party. No se confundan
Y al loro que Hitler el del "bigotillo", llegó al poder en Alemania porque le votaron los alemanes por mayoría absoluta y DEMOCRATICAMENTE. Pero ahora no hay Judíos que gasear.... exterminarán Rumanos en paro y pensionistas. En francia ya han comenzado con expulsarlos en masa y ante el aplauso de algunos ciudadanos y la pasividad del resto de Europa. A por los pensionistas .... ya están rebajando las pensiones y ampliando las edades de jubilación.
Al loro también con las palabras hoy de la Merkel.....En tiempos de Crisis los ricos quieren ser mas ricos ( por si las moscas) y los demás son los culpables de la Crisis por tanto A POR ELLOS OEEEE.
-
#172 No te lo tomes personalmente, iba por los que nos pastorean. Pero espero que seas consciente de que los fascismos consisten precisamente en eso, en dirigir a las masas, y pedagogo" en griego era literalmenete el esclavo que traía y llevaba niños a la escuela. El poder que trata a los ciudadanos como niños encargando a sus esclavos (partidos) que nps lleven a la "escuela". Wake up.
-
Despues de oir a Esperanza Aguirre su opinion sobre la extrema derecha de EEUU, creo que está claro que es lo nos espera si gana Rajoy.
No seamos cándidos y empecemos a negarnos a votar al PP sino queremos vernos en la indigencia,. pues se acabaran los pagos a los desempleados y a los dependientes, se eliminara la enseñanza y alsanidad publica.
Volveremos a ser un pais analfabeto y enfermo, porque solo podran estudiar y ser atendidos en la sanidad privada y escuela privadal las clases privilegiadas.
No quiero imaginarme lo que hubiera hecho Rajoy en esta crisis economica.
-
el programa electoral del psoe de zp:
- que viene la ultraderecha y el fascismo (ya no quedan derechos sociales que recortar, los ha hecho todos zp)
- que viene la gurtel (atiborrarnos a informes policiales y tributarios prefabricados que despues la justicia desestima por no tener fundamento)
- una nueva y opaca negociación con los asesinos de eta, prometiendo la paz,
no le queda otro
bueno si:
¡por el pleno empleo! ¡razones para creer! ¡vota zp!
-
Que os gusta mirar al pasado y no solo 40 años atrás... Ahora te vas a la antigua Grecia para justificar tu expresión. Claro que ya en la antigua Grecia tenían valores sociales mucho más progresistas que los que a ti mismo te he leído defender en ocasiones y, por descontado, que los que defiende la Aguirre o los neandertales del Tea Party.
Toma de referencia la definición añeja que más te convenga. Pero los fascismos no hacen pedagogía, sino que la destruyen y, más bien, imponen. Y esto no lo dijeron en Grecia, cuna de la democracia, lo hemos visto aquí, en casita, y hace muy pocas décadas.
Saludos.
-
La izquierda tiene que entender a Zapatero sobre las medidas que ha tomado para intentar superar la crisis.
Rajoy habria sido mas dràstico y perjudicial a las clases mas desfavorecidas.
Si la izquierda no se moviliza, ganará por MAYORIA el PP, pues sus votantes solo quieren el poder de la derecha y no les importa la corrupcion tan grande que esta aflorando en dicho partido, porque es lo que prefieren sus votantes ..
-
# 174 qp, cierto que la palabra "pedagogo" era el esclavo que llevaba a los niños al colegio, pero también es la palabra del maestro que enseñaba, que conducía.
Si Vd. encuentra connotaciones fascistas a la palabra "pedagogía" es que la está cogiendo "por los pelos", en mi modesta opinión.
El poder trata a todo el mundo igual, como a niños o como a esclavos, como Vd. prefiera. Pero está en las manos de los ciudadanos deshacerse de esta carga, y pienso que la pedagogía política sirve bien a estos quehaceres. Pensar es la mejor herramienta que tiene el ciudadano, el pensar, de nuevo en mi modesta opinión, nos hace más libres, no más esclavos.
Ah, por cierto, hace ya muchos años que he despertado.
-
El Tea Party es un movimiento ciudadano, democrático, popular, espontáneo y que surge desde la profunda concepción de Libertad que hay en EEUU. Independientemente de compartir o no sus postulados políticos concretos, el mero hecho de su surgimiento no deja de ser una refrescante celebración de los derechos y libertades del individuo y de lo que significa ser ciudadano.
Coincido en que no es trasplantable a España, y por desgracia, añadiría yo.
"Espectador social 17-10-2010 17:44
2) Las izquierdas y las derechas son excluyentes...reflejan un mundo de explotadores y explotados que también son irreconciliables..."
Te expresas mal, Espectador Social. Bastante mal. En realidad lo que dices es esto:
"A) Para la ortodoxia izquierdista, la izquierda es excluyente e irreconciliable respecto a todo lo demás.
B) Y es la ortodoxia izquierdista quien define y dice qué y quién es izquierda y de izquierda.
C) Por ello, o se está con la izquierda y con lo que la izquierda dice que es izquierda o contra ella (Ver punto A).
D) La izquierda, además, ve el mundo dividido en explotados, defendidos por la izquierda y explotadores, defendidos por todo lo demás.
E) Al defender al explotado, la izquierda es el BIEN, y todo lo demás, al estar contra la izquierda es el MAL (ver punto C)
F) Es la ortodoxia izquierdista quien define y dice quién es explotador y quién es explotado.
G) En consecuencia, es la ortodoxia izquierdista quien define y dice qué y quién es el BIEN y qué y quién es el MAL (ver punto B)
H) La ortodoxia izquierdista define así el mundo, y quien no lo vea así es el MAL (ver puntos B, C, E y G)."
Así está explicado mucho más claro, ¿no te parece?
De todas formas se podría añadir cinco puntos más, más que nada por redondear el asunto.
I) La ortodoxia izquierdista dice que la humanidad se rige por una fuerza/destino/tendencia/... llamada "progreso".
J) Es la ortodoxia izquierdista quien dice y define qué es "progreso".
K) Por ello, sólo la izquierda puede hacer "progreso" (ver puntos A, C, J e I).
L) SI no hay "progreso", se va en contra de la humanidad (ver puntos I, J y K) y por tanto es el MAL (ver puntos A, C, E, G, I y J).
M) En consecuencia, todo lo que no sea gobierno absoluto de la izquierda, no hace "progreso" y por tanto es el MAL (ver puntos A, C, E, G, I, J y K).
Claro, sencillo, fidedigno y pedagógico. Puedes usarlo libremente si así te place.
De nada.
-
Esa extrema derecha de la que habláis le saca 15 puntos de ventaja al PSOE en intención de voto, así que hay dos opciones: o España es de extrema derecha o los verdaderos extremistas anidan en la izquierda, que se ha vuelto incapaz de aceptar una sola crítica.
-
juam 17-10-2010 18:40
No seamos cándidos y empecemos a negarnos a votar al PP sino queremos vernos en la indigencia,. pues se acabaran los pagos a los desempleados y a los dependientes, se eliminara la enseñanza y alsanidad publica.
---------------------------------------------------------------------------------------------
entérese de por donde van los tiros:
Presupuestos Generales del Estado para 2011.
El presupuesto de Sanidad se reduce un 8,2%
El presupuesto de Educación se reduce un 8,1%
El presupuesto de Servicios Sociales se reduce un 8,1%
El presupuesto de I+D+i se reduce un 1,6%
El presupuesto para prestaciones por desempleo se reduce un 1,5%
-
#179 Vivimos en una partitocracia en la que los partidos son los esclavos del poder, todos, y nosotros los niños a los que dirigir. Los ciudadanos no necesitamos que el poder nos eduque a través de los partidos y sus religiones ideológicas, sino que ese poder cumpla el cometido que se espera de él en un democracia: buena gestión del fondo común (dinero público) y voluntad de respetar la libertad ciudadana en el marco de las leyes que voten esos ciudadanos. La garantía de un sistema así es imposible sin separación de poderes y sin respeto a la ley, tal cual ocurre. Cuando se tenga claro qué es un democracia y cuáles son las normas que deben regirla sobran las pedagogías y los pedagogos.
-
Tal vez esté terminando un ciclo y comenzando otro. ¿Habéis escuchado lo que dice Angela Merkel sobre la inmigración? Pues por ahí andamos...
-
por lo que leo aqui en españa hay 40 millones de extrema derecha y cuatro iluminados que escriben en estas paginas
-
Las tres premisas que gustan a E$pe son ya conocidas en nuestro país: UNA, GRANDE Y LIBRE. Pero vamos, de toda la vida...
Por cierto, lo de que habría que aplicar en España un "Café Party", me hizo mucha gracia... "dar café" era como llamaba Queipo de Llano desde Radio Sevilla a las matanzas indiscriminadas perpetradas por el franquismo... Sólo hay que mirar hacia las páginas de la historia para darse cuenta de lo evidente: lo que antes era fascismo, ahora se ha tornado FAES-cismo...
Por cierto, qué risa dáis los que criticáis las medidas neoliberales que está aplicando Zapatero (enamadas de Europa), y abogáis por la victoria del PP... ¿es un chiste, o sóis de chiste?
-
Habidis: ¿es que por ventura no te has enterado todavía de que estamos sumidos en una crisis económica y financiera de muchos coj...s? ¿Es que, por ventura, desearías unos Pres.Gen. expansivos basados en una inferior fiscalidad? ¿Quién pagaría las misas? Vamos, hombre, no tenéis vergüenza. O habláis por boca de ganso. ¡Ya está bien de repetir slógans para analfabetos, caramba!
-
Por cierto, economista Habidis: ¿sabías que un presupuesto de gastos no debe superar su correspondiente presupuesto de ingresos? Criticas mucho los gastos, pero no dices ni pío de los ingresos. Habla, hombre, habla. Supongo que no sabes que de la crisis sólo nos sacarán las exportaciones: Catalunya, Valencia y Murcia suman el 50% de éstas. Euskadi un 10% más. Mientras tanto, el AVE ya llega desde Madrid a Valencia, a Valladolid y otros sitios para que los españoles se acerquen a la Corte a rendir pleitesía. ¿Y el corredor mediterráneo y el del Ebro? ¿Ésas son las prioridades urdidas desde Madrid para aumentar la eficacia y la productividad en el Estado? Y no te confundas: repito que no voto izquierdas y me he pasado la vida exportando. Así que sé de qué hablo.
-
En Democracia vale todo menos los tiros en la nuca.
-
Ah, y muy buena la iniciativa de Público de reducir el tamaño de letra para los comentarios más negativamente votados.
-
numeritos, ¿también los tamayazos, las privatizaciones de Bienes Públicos y los golpes de Estado?
-
Hoy decian en los medios que hay 84MILLONES de europeos en el umbral de la pobreza en españa cifrado por debajo de 650 euros un 24% de la poblacion.
como decian en las revueltas de Grecia hace unos meses
PEOPLE OF EUROPE RISE UP!!! ( Pueblos de Europa LEVANTAOS!!
Proletarios del mundo UNIOS
Arriba Parias de la Tierra en la lucha final
LA INTERNACIONAL
Arriba, parias de la Tierra.
En pie, famélica legión.
Atruena la razón en marcha,
es el fin de la opresión.
Del pasado hay que hacer añicos,
legión esclava en pie a vencer,
el mundo va a cambiar de base,
los nada de hoy todo han de ser.
Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional.
(bis)
Ni en dioses, reyes ni tribunos,
está el supremo salvador.
Nosotros mismos realicemos
el esfuerzo redentor.
Para hacer que el tirano caiga
y el mundo siervo liberar,
soplemos la potente fragua
que el hombre libre ha de forjar.
Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional.
(bis)
La ley nos burla y el Estado
oprime y sangra al productor.
Nos da derechos irrisorios,
no hay deberes del señor.
Basta ya de tutela odiosa,
que la igualdad ley ha de ser,
no más deberes sin derechos,
ningún derecho sin deber.
Agrupémonos todos,
en la lucha final.
El género humano
es la internacional.
(bis)
-
Como siempre, en primer lugar, saludar a los zombies del "pelotón chiflado" por sus surrealistas y extremistas opiniones; que ciertamente, aunque parezca paradójico, nos anclan en la realidad ordinaria ¿qué sería de este foro sin ellos?
Después sumarme a lo que, aquí, ya otros han dicho:
- La extrema derecha nunca ha dejado de estar ahí. Suele vigorizarse en las épocas de crisis, cuando aumenta el miedo social, sobre todo de la clase media. Se la intenta instrumentalizar por parte de la derecha homologada; pero en ocasiones es ella la que controla a esta última, y se abre la caja de Pandora.
- Solo la movilización de los demócratas puede detener su avance hacia la hegemonía. Por tanto, hay que enfrentarlos, sobre todo, en las urnas.
-
la cantidad de subvencionados inutiles que viven a costa del erario estan acojonados con el futuro que les espera-no es extraño que se pongan nerviosos-no preocuparos que trabajar no es tan malo
-
En Estados Unidos es el Partido del Té. El nombre de este partido de cavernícolas en España será: PARTIDO DEL CAFE CON LECHE Y CHURROS. !Marchando¡
-
pues como nadie sabe a ciencia cierta lo que es el Tea Party, lo mejor es no votar al pp, para evitar que se introduzca en el gobierno de España como Tea Party o carajillo Party, no hay que jugar con estas cosas, lo cierto es que en Europa la extrema derecha va avanzando, y o nos ponemos las pilas o dentro de poco estaremos marcando todos el paso de la oca. yo no tengo dudas de la realación de la Faes con ese movimiento, de nosotros depende que no se instalen aquí, yo no tengo información suficiente para discernir con claridad, así que antes de que me la cuelen, al pp ni agua-.
-
En españa ya llevamos muchos años de adelanto a los del te,
-
Numeritos te se olvida, enterrar a los muertos en cunetas, secuestrar niños, y saquear el estado,, por favor añadelos a tu vocabulario
-
JordiP 17-10-2010 19:30
¿es que por ventura no te has enterado todavía de que estamos sumidos en una crisis económica y financiera de muchos coj...s? ¿Es que, por ventura, desearías unos Pres.Gen. expansivos basados en una inferior
--------------------------------------------------------------------------------------------------
lo que desearia seria que no hubiese esos recortes presupuestarios y que no hubiese que haber hecho el decretazo para reducir el déficit creado por el manirroto de zp en dos años:
Ayuda al desarrollo.....................................................10.000 millones EUR
Devolución 400 EUR......................................................6.000 millones EUR
Regalo financiación autonómica..................................11.000 millones EUR
Cheque bebé...............................................................2.000 millones EUR
Plan E inversión local....................................................13.000 millones EUR
Plan E automóvil...........................................................1.000 millones EUR
Asesores, visas, coches, viajes, alianzas etc................1.000 millones EUR
si que era asumible, sin embargo, un menor déficit por otras actuaciones imprescindibles:
FAAF.......................19.000 millones de euros (el 75% para cajas de ahorro)
FROB......................15.000 millones de euros (fusiones y rescate de cajas)
Partidas extraordinarias para los parados
en los presupuestos generales para 2011 un gran bocado del gasto se lo lleva el pago de la deuda acumulada
y ¿quieres que hablemos de ingresos? ¿como no van a disminuir?
con 5 millones de parados que no tributan
con una enorme destruccion de tejido empresarial
con una caida del consumo
con subidas de impuestos indirectos e iva que lastran más la economía
-
35 años de democracia y jubilamos a quien intenta investigar sobre los vencidos humillados y fusilados españoles, en estados unidos estan todavia por el te aqui ya vamos por los cubatas
Publicidad
Lo más...
-
La suspensión del programa de 'El Intermedio' que iba a hablar sobre Aznar provoca recelos en la Red
-
Mejor Imposible » Éramos pocos y parió la abuela
-
La realidad y el deseo » La vuelta de Aznar no es noticia
-
La Policía detiene a dos fotógrafos del 15-M por agredir a la autoridad
-
¿Quiénes son las mujeres que abortan?
-
La suspensión del programa de 'El Intermedio' que iba a hablar sobre Aznar provoca recelos en la Red
-
El asesinato de un soldado en Londres al grito de 'Alá es grande' desata la alarma en Reino Unido
-
Rosa y espinas » Botella se ofende
-
La Policía detiene a dos fotógrafos del 15-M por agredir a la autoridad
-
Publico.es Móvil - La suspensión del programa de 'El Intermedio' que iba a hablar sobre Aznar provoca recelos en la Red
-
España
La Policía detiene a dos fotógrafos del 15-M por agredir a la autoridad
-
España
Confirmado: Religión y Matemáticas son lo mismo para la Conferencia Episcopal
-
España
Cayo Lara: "La herencia de Aznar fue meternos en una guerra"
-
Internacional
Disturbios en Estocolmo por tercer día consecutivo
-
Culturas
El sonetista que no sabía morir
-
España
Confirmado: Religión y Matemáticas son lo mismo para la Conferencia Episcopal
-
España
Interior asegura que el homenaje a la División Azul se celebró "en un ambiente de reconciliación histórica"
-
España
Cayo Lara: "La herencia de Aznar fue meternos en una guerra"
-
Internacional
El asesinato de un soldado en Londres al grito de "Alá es grande" desata la alarma en Reino Unido
-
España
La Policía detiene a dos fotógrafos del 15-M por agredir a la autoridad
Comentario más valorado
Diaz Ferrán, Espe, Cospe... Todos los que llaman lobos (o perros) a los sindicatos se van quitando la piel de cordero. A ver lo que tardan las sotanas en darles la bendición.
Público en las redes sociales...
La suspensión del programa de 'El Intermedio' que iba a hablar sobre Aznar provoca recelos en la Red Compartir en Facebook
La Policía detiene a dos fotógrafos del 15-M por agredir a la autoridad Compartir en Facebook
- ¿Quiénes son las mujeres que abortan? Compartir en Facebook
Confirmado: Religión y Matemáticas son lo mismo para la Conferencia Episcopal Compartir en Facebook
El TS dicta que la custodia compartida no debe ser excepcional Compartir en Facebook
Disturbios en Estocolmo por tercer día consecutivo Compartir en Facebook
8 de los 12 expertos en pensiones han estado a sueldo de la banca y las aseguradoras Compartir en Facebook
- El asesinato de un soldado en Londres al grito de 'Alá es grande' desata la alarma en Reino Unido Compartir en Facebook
- Un padre captura en fotografías el universo de su hijo autista (FOTOS) - Principia Marsupia Compartir en Facebook
- Dominio público » El placer de aprender y la pasión de enseñar Compartir en Facebook
El Rocío se salda este año con 23 caballos muertos
Aznar se implicó personalmente en la financiación del PP
Aznar se zafa de la Gürtel, ningunea a Rajoy y pide bajar los impuestos
Receta de Aznar: menos jubilaciones y más trabajar
Tres profesoras de un colegio marista, imputadas por 'bullying'
Una boda con sello 15-M
Cargando...