Los obispos, en precampaña
No aprueban en materia de igualdad y sorprenden —cuando no ofenden— en cuestiones relacionadas con nuevas familias
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El pasado domingo, en el acto que celebraron los obispos en defensa de la "familia cristiana", una de las voces situada más a la derecha del episcopado, el arzobispo de Valencia, Agustín García Gasco, se rasgó las vestiduras dolido por el futuro del sistema democrático en España.
"Nos dirigimos a la disolución de la democracia", señaló el prelado entre los aplausos de su auditorio. El arzobispo de Valencia denunció que España camina hacia el "laicismo radical", una de sus expresiones favoritas.
Vigilante frente a "la homosexualidad, el aborto y el divorcio exprés" para que la democracia no se desvíe, García Gasco colmó la paciencia de un Gobierno poco habituado a replicar a los obispos. "Todo el mundo tiene su sitio y derecho a tener derechos, piense como piense y profese una religión u otra", respondió el presidente del Gobierno.
La Iglesia frente al espejo
A lo largo de los últimos años, los obispos se han pronunciado sobre todo lo divino y buena parte de lo humano.
Los documentos de la Conferencia Episcopal, y buena parte de las declaraciones de sus integrantes, deparan más de una sorpresa. Hay un juez inapelable que se estudia en los institutos, la asignatura Educación para la Ciudadanía. Empleada como un espejo, la imagen que devuelve de la jerarquía católica española refleja buena parte de sus contradicciones.
El análisis
Textos cívicos
PARIDAD: Igualdad de derechos para hombres y mujeres
Se achaca a las tradiciones culturales y a otros factores relacionados con el sexo la escasa representación de las mujeres en los puestos de dirección. Pero esta discriminación que sufren las mujeres en las condiciones para su incorporación a los cargos de poder y de toma de decisiones, es una exclusión por razones de género y quebranta los derechos humanos y la justicia social, contribuyendo a la invisibilidad de la capacidad de las mujeres y desaprovecha las cualidades y aptitudes que pueden aportar al ámbito de la dirección y el poder, tales como su capacidad de liderazgo, de trabajo en equipo, su creatividad etc.
DEMOCRACIA: Los valores del modelo democrático español (Artículos I y II de la Constitución)
La Constitución vigente fue acordada por las Cortes (nombre que recibe el parlamento en España) y aprobada por la ciudadanía mediante un referéndum en 1978 es el fruto de un proceso complejo de transición democrática tras el régimen dictatorial anterior, que había gobernado el país desde 1939. El artículo 11 de la Constitución española de 1978 define España como “un Estado social y democrático de derecho, basado en los valores de libertad, justicia, igualdad y pluralismo político”. EpC. Ed. Anaya, pág. 60
MATRIMONIO GAY: Los nuevos tipos de familia
Junto con el matrimonio tradicional, están apareciendo nuevos tipos de matrimonios y de relaciones entre parejas. Familias monoparentales. Integradas únicamente por el padre o, más frecuentemente, únicamente por la madre y su hijo o hijos. Uniones de hecho. Se trata de las uniones “libres”, formadas por personas unidas sentimentalmente y sin vínculo jurídico (es decir, legal) alguno.Parejas abiertas, Consistentes en parejas heterosexuales u homosexuales, en las que, a pesar de sentirse afectivamente unidos, cada individuo reside en su propio domicilio. Parejas homosexuales. En las que ambos miembros pertenecen al mismo sexo, es decir, dos hombres o dos mujeres. EpC. Ed. McGraw Hill, pág. 54
PRIVILEGIOS: Igualdad de derechos. Respeto a las opciones personales
La igualdad de derechos, es decir, la igualdad de todos los españoles ante el ordenamiento jurídico es uno de los valores considerados superiores en la Constitución española en su artículo 1.1. Por consiguiente, ni el sexo, ni la filiación, ni la clase social, ni las opciones personales, políticas, religiosas o de cualquier otro tipo pueden justificar un trato privilegiado ante la ley. EpC. Ed. Bruño, pág. 34
VIOLENCIA MACHISTA: Una vulneración de los derechos humanos: la violencia doméstica
La violencia doméstica, tanto física como psicológica, es aquella que sufre la mujer en el ámbito familiar. (...) Se da en la mayoría de los países y en todas las clases sociales. La principal causa es la discriminación frente al hombre, como la mujer es considerada un ser inferior, e incluso propiedad del hombre, puede ser castigada de esta manera. Por esta razón, se ha de educar y concienciar a la población en la igualdad de las mujeres y los hombres (...). EpC. Ed. Edebé, pág. 48
HOMOSEXUALIDAD: La sociedad y la sexualidad
Todas las sociedades han establecido normas morales y jurídicas para regular la sexualidad. (...) Fundamentalmente por tres razones: la relación entre sexo y procreación. (...) La necesidad de controlar la fuerza del impulso sexual. (...) Una persona que se dejara llevar por sus deseos, sin pensar en otra cosa, no respetaría los derechos de los demás. Es lo que sucede, por ejemplo, con los violadores o con los que abusan sexualmente de otras personas. La importancia afectiva de la sexualidad. A diferencia del resto de los seres vivos, en el ser humano, la sexualidad tiene un esencial componente afectivo. EpC. Ed. SM, pág. 122
DIVORCIO: La familia como derecho y como proyecto
Nadie forma una familia para ser desdichado. No solo los padres, también los hijos deben sentirse partícipes de ese proyecto, del que pueden todos recibir grandes beneficios afectivos, sociales y materiales. Con frecuencia, sin embargo, suelen aparecer conflictos en las familias, que hacen sufrir a todos sus miembros, y que en algunos casos conducen a la ruptura. Las separaciones y los divorcios plantean muchos problemas a padres y a hijos, que todos deberían esforzarse en resolver de la forma más responsable, justa y solidaria. E.p.C. Ed. SM, pág. 125
COPE: Censura y manipulación
Una de las premisas básicas para que los medios de comunicación resulten de utilidad a la sociedad es que disfruten de independencia a la hora de informar, aunque respetando siempre la pluralidad y los derechos de los demás ciudadanos. (...) Otra cuestión más grave, se refiere a que los medios de comunicación, muy frecuentemente, están vinculados a determinados grupos económicos, lo que puede originar una cierta subordinación a sus intereses y un deterioro de la objetividad de la información. En ocasiones, la información puede convertirse en propaganda y buscar la simple adhesión de los ciudadanos a determinadas ideas e intereses. E.pC. Ed. Editex, pág. 73
Respuestas episcopales
PARIDAD: Sólo hombres en la cúpula eclesial
Ninguna mujer ocupa cargo alguno de responsabilidad en la Conferencia Episcopal. En su organigrama figuran cerca de 150 nombres, únicamente cinco de ellos corresponden a mujeres. Ninguna mujer puede ser ordenada sacerdote en la Iglesia católica. Esta discriminación las impide acceder a los órganos de decisión y poder dentro de la jerarquía y las relega a un papel siempre secundario. Los obispos reivindican para el sexo femenino valores como la docilidad y la sumisión. Diversos colectivos feministas ligados a colectivos cristianos de base han denunciado este problema en numerosas ocasiones sin obtener más respuesta que el silencio. Su voz, alejada de los foros oficiales, sólo se deja sentir en círculos minoritarios.
DEMOCRACIA: El sistema que los obispos relativizan
La Iglesia denuncia que hay «cierta mitificación» de la democracia, y pone a la fe por encima del Parlamento. “El justo orgullo de vivir en régimen de libertad no ha de impedirnos ver el fenómeno preocupante de una cierta mitificación de la democracia” (...) No todo lo que se hace y se decide por ese procedimiento tiene de por sí la garantía de ser también justo y conforme a la dignidad de la persona. Esto dependerá de que lo decidido esté efectivamente de acuerdo con el orden moral objetivo, que, como hemos recordado, no está sometido al juego de mayorías y de consensos, sino que radica en la verdad de la condición humana”.
MATRIMONIO GAY : El caballo de batalla de la cruzada episcopal
La Conferencia Episcopal exige el regreso al concepto de matrimonio como institución únicamente heterosexual. “A dos personas del mismo sexo no les asiste ningún derecho a contraer matrimonio entre ellas. El Estado, por su parte, no puede reconocer ese derecho inexistente, a no ser actuando de un modo arbitrario que excede sus capacidades y que dañará, sin duda muy seriamente, el bien común. (…) La figura del padre y de la madre es fundamental para la neta identificación sexual de la persona. Ningún estudio ha puesto fehacientemente en cuestión estas evidencias”. En favor del verdadero matrimonio. Comité Ejecutivo de la Conferencia Episcopal. 20 de julio de 2004
PRIVILEGIOS: Los acuerdoscon Roma que no se derogan
La jerarquía católica disfruta de privilegios en su financiación, en su presencia en la educación y en otras instituciones
Artículo II
- El Estado se compromete a colaborar con la Iglesia católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa.
- Transcurridos tres ejercicios completos desde la firma de este Acuerdo, el Estado podrá asignar a la Iglesia católica un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto u otra de carácter personal, por el procedimiento técnicamente más adecuado.
- (...) el Estado consignará en sus Presupuestos Generales la adecuada dotación a la Iglesia católica, con carácter global y único, que será actualizada anualmente.
- La Iglesia católica declara su propósito de lograr por sí misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades
VIOLENCIA MACHISTA: Una percha para hacer culpable al «lobby gay»
Los obispos denuncian que los que denominan «lobbies homosexuales» acaparan la atención que no se presta a las mujeres. “Nos hallamos ante un alarmante aumento de la violencia doméstica; ante abusos y violaciones sexuales de todo tipo, incluso de menores en la misma familia, situación que se evidencia cuando los medios de comunicación y la comunidad política, en vez de escuchar los lamentos de este drama, hacen de altavoz a determinados grupos de presión, como por ejemplo los lobbies homosexuales que reclaman unos pretendidos derechos de unos pocos, erosionando elementos significativos de la construcción de la sociedad que afectan a todos”. Directorio de la Pastoral Familiar en la Iglesia en España. Documento aprobado por la LXXXI Asamblea Plenaria de la Conferencia Episcopal Española, como complemento a la instrucción La familia, santuario de la vida y esperanza en la sociedad, aprobada en 2001. 21 de noviembre de 2003
HOMOSEXUALIDAD: El colectivo «desviado» y en grave pecado
El episcopado considera inmoral y degeneradora la homosexualidad, ligada a la pederastia por el obispo de Tenerife. “Hay formas regresivas y degeneradoras de vivir y ejercer la sexualidad que han de ser calificadas como inmorales” (...) “No podemos abordar aquí todos los abusos de la facultad sexual, sino recordar ciertas formas de conducta desviada en este campo (...), como son las relaciones prematrimoniales, la masturbación, la homosexualidad...” Comisión Episcopal para la Doctrina de la Fe. 7 de enero de 1987.
“Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso, si te descuidas, te provocan”. Bernardo Álvarez. Obispo de Tenerife. 27 de diciembre de 2007
DIVORCIO: Un derecho que abre una «puerta al mal»
Aunque han graduado su beligerancia, los obispos dan la espalda al Código Civil sobre la regulación del matrimonio. “El matrimonio y la familia son instituciones naturales anteriores al Estado. (…) Si el proyecto de ley al que nos referimos (Ley del Divorcio) llegara a promulgarse tal como está formulado, quedaría seriamente comprometido el futuro de la familia en España y gravemente dañado el bien común de nuestra sociedad. (…) El divorcio no es, en principio, un derecho de la persona. La regulación civil del divorcio es, a lo más, “un supuesto remedio a un mal social”. (…) El divorcio, las que “un remedio al mal que se intenta atajar”, se transforma en “una puerta abierta a la generalización del mal”. (…) El divorcio civil en ningún caso puede disolver delante de Dios el vínculo matrimonial de quienes se casan por la Iglesia”. Documento de la Comisión Permanente de la CEE sobre el proyecto de ley del divorcio. 3 de febrero de 1981
COPE: Doble vara de medir ante los excesos
La doctrina oficial de la Iglesia es vulnerada a diario por los locutores de la Cadena Cope con el aplauso de los obispos. “La grandeza de la democracia consiste en facilitar la convivencia de personas y grupos con distintas maneras de entender las cosas, con igualdad de derechos y en un clima de respeto y de tolerancia”. Orientaciones morales ante la situación actual de España. Instrucción pastoral de la Asamblea Plenaria de la CEE. 23 de noviembre de 2006
“Si no tuviésemos la Cope, tendríamos que inventarla, porque está haciendo un gran servicio con libertad e independencia”. Antonio Cañizares. Arzobispo de Toledo. 18 de junio de 2007
260 Comentarios
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Bueno, este articulo, que es? Una noticia? O las opiniones del sr.Marful? Desde el principio me ha gustado este periodico pero pero esto no es mas que propaganda y barata ademas. Mejorar por favor...
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IGLESIA: 10 ....ZAPATERO: 0 ....... PEPIÑO BLANCO: - 10 ......... UGT : 4 ............MAGDALENA ALVAREZ: -8 ..........RAJOY : 6 .. CANON DIGITAL : -5 .......SUBIDAS DE PRODUCTOS BASICOS: + 40 % ....... INMIGRACION : + 5.000.000 .....PARO: + 500.000 PARADOS
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La Iglesia está cada vez más aislada de la realidad y de la sociedad españolas. Temas esenciales para el español de hoy paro, hipoteca, compra de casa, sexualidad son temas ajenos a la Iglesia o, a lo sumo, la jerarquía eclesiástica da a estos problemas una respuesta doctrinal completamente separada de la realidad del hombre de la calle. Frente a los anticonceptivos, por ejemplo, la invocación de "la familia de Cristo" y todas esas necedades que parecen salir de un catecismo del siglo XIX. El resultado es que los españoles ya no piensan en la Iglesia ni a la hora de morirse. No en vano la Iglesia tiene que importar hasta curas para ocupar parroquias desasistidas. Lo que digan (o dijeron) los obispos en la Plaza de Colón es, por tanto, algo sin interés alguno para el español medio. O, como dirían ellos en sus latines: Flatus voccis praeterea nihil (o sea, un gran pedo y después nada)
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Y Él dijo: "Tú eres Rouco y sobre esta rouca rouncará mi inglesa (la llave , la de dar otra vuelta de tuerca ultraconservadora)
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Una pregunta. ¿Por que a la iglesia no se la exige cumnplir con la Ley de Igualdad? ¿Por qué no hay tantos altos cargos hombres como mujeres? ¿Somos todos iguales ante la ley?
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Que la Iglesia Católica española, tiene lo suyo es sabido y añado y temido.Pdodriamos hablar de los siglos de poder en España pero por esta vez y sinteticamente recordaré la actitud de la Iglesia Católica durante el franquismo, que yo diría su franquismo, es decir el que la iglesia catíca controló poderosdamente, recordar el clasismo de la enseñanza católica, que en sus colegios se enseñaba de un modo a los hijos de los ricos y a los de los pobres, la gran mayoría aunque algunos no se recuerden, se les enseñaba oficios para el trabajo manual y no a todos por igual, la familia y la tendencia política influía en el resultado. Lo que tienen que hacer los curas católicos es dejar el camino castrense y hacer lo posible por encontrar el camino de Cristo. El "camino" de Escribá de Balaguer dejar de lado también, Jesús es el guía y no los bamqueros.
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MULTIPLICATE POR CERO, POR CERO, Y ASI SABRAS LO QUE ES NO TENER NADA NADA DE NADA.Entonces sabras opinar sobre lo que es una familia-
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Y me pregunto. ¿porqué nadie pregunta a GALLARDON sobre su opinición de la Manifacha de los Obispos en COLON? ¿Porqué anunció la concentración en los paneles de la M-30. Hay demasisada gente protegiendo a Gallardón que conocer de verdad lo facha que es es muy dificil
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Porque no les interesa a ellos, la pregunta es muy sencilla?Si dejaran que la mujer mandara igual que el hombre en la Iglesia, ellos se tendrian que apartar a un lado.Y DESPUES TENDRIAN QUE DEMOSTRAR QUE SON MEJORES QUE LAS MUJERES. COMO PASA EN CUALQUIER EMPRESA MODERNA DEL SIGLO XXI- !QUE NO OS ACABAIS DE ENTERAR!AÑO 2008-SIGLO XXI- MUJERES OBISPOS(MISMO DERECHO)PORQUE COÑO TIENE QUE SER EXCLUSIVO DE LOS TIOS ESE PRIVILEGIO-SI LAS MARIAS CUIDAN MEJOR A SUS SIERVOS QUE ESTOS SOTANAS CON BONETE?
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¿Cuantos altos cargos femeninos hay en el PSOE, sin contar Zerolo? Siempre que salen a hablar del PSOE son hombres, bueno ya me entienden, personas que llevan varón en el DNI, porque llamar hombre a Pepiño es un poco fuerte. Garrido, ZP, Pepiño, Caldera, siempre salen hombres. Donde está la igualdad?
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A ver que piense: ¿Cuántas neuronas hay en tu cerebro, sin contar la que se encarga de tu respiración? Anda que... Por cierto, esta legislatura ha sido la primera vez que una mujer ha presidido el Consejo de Ministros. ¿La Vicepresidencia del gobierno no te parece un cargo suficientemente importante? Si de algo se puede acusar al PSOE no es precisamente de no contar con las mujeres, ya que están auto-obligados por sus estatutos.
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Repito en este foro las lineas que ya le he enviado a Manolo Saco: Os propongo adivinar autor y año del siguiente texto para celebrar el artículo del diario El País del profesor Pérez Royo (!loado y alabado sea¡). "Los privilegios de que gozaba la Iglesia católica constituían otro obstáculo para el legislador. En el antiguo régimen, el catolicismo era la religión del Estado, y en consecuencia sus dogmas podían considererse como leyes fundamentales. De ahí la confusión del orden civil con el religioso. Era una unidad aparente, pero esta unidad era en realidad la dominación de un culto particular. El legislador estaba ligado y atado por las leyes de la Iglesia catóilica(........)Estas ataduras sólo podían romperse gracias a la secularización de la legislación. Pero ¿cómo pensar en la secularización de las leyes, si la Iglesia estaba unida al Estado y la unión del trono con el altar era considerada el fundamento de la Monarquía?" No, no es de Zapatero. Es de un belga llamado Laurent, profesor en Gante y con poco respeto por la labor evangelizadora de nuestros tercios de Flandes. ¿El año? ¡ 1878 ! Manda huevos. Esto sí que es atraso y no el tecnológico. Pedro
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Pero este periodico de que va? Basta ya de meterse con la Iglesia. En la concentración del domingo se iba a defender a la familia por que está siendo atacada y punto. Quien no lo vea así es que no tiene ojos. Los ataques politicos sólo los ven los politicos y los pseudoperiodistas, que de dos horas dediscursos sólo extrapolan tres frases. Es ridiculo. Vaya pais...
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Es normal que el de antes no haya reparado en que Teresa de la Vega es mujer, con lo espantajo que es. Primera presidenta del Congreso con qué partido? Primera presidenta del Senado con qué partido? Primera presidenta de una comunidad autónoma elegida por sus ciudadanos, con qué partido? Con cuotas o sin cuotas? Ah, qué interesante. Esperanza presidenta de España ya!
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¿Cuál es el partido con mayor proporción de maltratadores juzgados y condenados entre sus filas de diputados? Ah, que es coalición de izquierdas, bueno, pues eso.
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La miseria es intencional y respode a políticas interesadas en favorecer a sectores concretos entre los que se encuentran los de la Iglesia Católica. Esta en vez de presentar entre sus objetivos evitar el hambre, la mortalidad infantil, la miseria. Insiste en mantener sus privilegios. Miles de personas mueren de hambre e injusticias en Africa y llegan a España. La Iglesia no pide soluciones a los gobiernos implicados, calla. Calla la malversación de los políticos. Con todas las miserias que nos rodean y sus obispos en otros mundos.
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La iglesia se ocupe de sus feligreses, no meta su narices en gobiernos soberanos de ninguna manera, ya bastante facilidades le viene concedida, en caso contrario propongo unas marchas multitudinaria para obligar la iglesia al matrimonio di curas y monjas. Respeto todos los creyentes y pido el mismo respeto para aquellos que no queremos creer y no queremos que la iglesia juzgue los gobiernos.
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Hace bien Público en insistir en sus críticas a la Iglesia. Ésta se crece al ver que nadie le tose. El Gobierno firmó un acuerdo con la Iglesia católica, a través del cual, esta institución privada recibirá más dinero del Estado que antes. Y los obispos siguen erre que erre machacando a Zapatero, actuando como grupúsculo indisimulado del PP; siguiendo la estrategia de la crispación, de hacer creer que estamos en alerta roja. Hace bien el Gobierno en responder -ya era hora- y hace bien -repito- Público en toserle a la Iglesia, ante el silencio de los demás medios. Además, si se quieren lanzar piedras sobre el techo de la Iglesia, hay que recordar que éste es de cristal. ¿Qué tal un informe con los casos de curas pederastas en el estado español?
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Si yo fuera la Iglesia pasaría de ese exámen igual que pasaré de que mis hijos sean aleccionados en España. Luego llegan los informes PISA y joden pajas mentales dándome la razón.
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No han ustedes descubierto la pólvora, señoras, señores, neutros, neutras, amigas y amigos del ínclito Zapatero-Igualdaz. Se erigen en tribunal examinador de una institución secular, emporio de civilización y cultura (mal que a ustedes les pese), y, culturalmente hablando, son ustedes a la Iglesia lo que un destripaterrones a un Vasari, un Leonardo o un Bach. Se meten ustedes a evaluadores de la igualdaz (léase igualitarismo-mediocre- hembrista-diverso-sexual) y ciudadanía, para ustedes valor que adquiere el individuo que, viviendo en ciudaz es alienado por el gobierno nacional-psoezpcialista a través de su Nuevo Testamento Progresista de EpC. Pues claro que suspende la Iglesia en tan modernos y progresistas valores. Mala señal sería que así no fuese. Por cierto, ¿podrían explicar ustedes la diferencia entre no aprobar y suspender? ¿Son nuevos indicadores de evaluación que van a ser incorporados a la LOE? En, fin, gracias a ustedes nos conocemos todos y sabemos de qué pie cojea cada cual. Ya veremos lo que dura mi opinión en su serio y plural diario. ¡Feliz Año!
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Pensari a uno que los obispos son lo mas granado y escogido de la grey catolica, superiores a los sacerdotes y muy por encima de las ovejas que apacientan por eso se llaman eminencias . Pero resulta, a la luz de las opiniones de muchisimos cristianos y catolicos (que estan juzgando como una metedura de las cuatro patas, la manifestación a favor de la familia y contra un gobierno legitimo, celebrada en dias pasados), que cualquier feligres supera a sus eminencias reverendisimas en sinderesis y sentido comun .es logico Como pueden hablar de trabajo, de hijos, o de familia quienes ni trabajan, ni tienen hijos ni han formado familia una pregunta inocente: como hacen sus eminencias, para no tener hijos?... o es que no los registran en la proxima legislatura habra que tomar en cuenta su actitud, porque muchos ciudadanos, cristianos y catolicos incluidos, pediremos que se ponga a la llamada jerarquia catolica en su sitio ..
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CURAS CURAS CURAS, entiendo malamente que un hombre se deje envaucar por cualquiera de las religiones existentes en el mundo, pero que una mujer sea seguidora de una religión (la que querais) eso si que me parece ser masoquista, no conozco una sola religión que trate bien a la mujer. Hasta hace pocos años aqui en España, el hombre entraba a la iglesia como le diera en gana, pero una mujer, demás de sentarse a la IZQUIERDA, tenía que tapar su pelo con pañuelo o mantilla, los brazos cubiertos, no podian ir en manga corta ( era sinonimo de pecado) la falda por debajo de la rodilla, y no debia ir en pantalones. Las mayores humillaciones que sufre una mujer, es siempre gracias a las religiones. Según la iglesia la mujer debe ser: MADRE, OBEDIENTE Y SUMISA AL MARIDO, y pensar que aún hay mujeres que os besan la mano, hay que joderse. Yo me alegraria que la iglesia catÓlica impusiera a us feigresas el BURCA haber cuantas catÓlicas había.jejejeje
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Todos los terrorismos han nacido del fundamentalismo religioso ¿ETA, IRA, ISLAMISTA, etc.etc.? Ý si nos retrotraemos uno siglos, podemos acordarnos de la "Santa Inquisición". No lo olvidemos. A mayor poder de las Iglesias y sus sotanas, menor libertad para los Pueblos.
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Me parece absurdo atacar a la iglesia catolica. Es como darse martillazos en un brazo. Somos lo que somos y debemos defender nuestra cultura contra la invasion barbara islamica.
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A la izquierda marxista-stalinista de este pais le molesta la libertad de la gente para expresar sus ideas y para seguir la religion que mas le apetezca. A nadie se le obliga. Los marxistas solo pretendeis sustituir la religion libre por la doctrina estatal obligatoria, y eso ya sabemos los millones de muertos que trajo...
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Juvenal, la iglesia católica ha sido tradicionalmente la mamporrera del poder establecido. A través de documentos históricos podemos ver cómo, hasta hace dos siglos, ejecutó y torturó hasta la muerte, sin "caridad cristiana" a miles y miles de personas cuyo único crimen era discrepar de la ortodoxía. Emporio de cultura, qué gracia. Cuando la iglesia tenía el monopolio de la educación en España el tanto por ciento de analfabetos era el más alto de Europa. Y si hablamos de épocas recientes, de remontarnos unas pocas décadas, menudo papel el de la iglesia en la guerra civil y en la dictadura, bendiciendo asesinatos de inocentes.
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jela. todos aprenden con los años pero tu nuca vas a aprender, ¿ donde existen progres y democracia en este mundo?, donde existe el Cristianismo. Querido progre tu existencia en este mundo solo es posible donde haya Cristianismo.
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Los errores se pagan. 1556, Paulo IV, con el apoyo de Francia, declara la guerra a España. El Duque de Alba, Fernando Alvarez de Toledo, virrey de Nápoles, al frente de las tropas imperiales se planta ante Roma y obliga a los ejércitos papales a rendirse y a éste a firmar la paz. Despues de la victoria y la firma de la paz el Duque de Alba fue solicitado por el Papa para que le reverenciase, el Duque entro en Roma y realizó el acatamiento. Si hubiese pasado por las armas, como enemigos de España, al Papa y a todo el colegio cardenalicio otro gallo nos cantaria.
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¡HAY!La Iglsia Snta Apostolica Romana, cuantas cosas tienen por que callar. han sido complices de las dictaduras más sanguinarias,en los pueblos eran los jefes,los conventos llenos de esqueletos de niños,¡ eso no hera aborto!Los casos de pederastas en las iglesias miran para otro lado¿ eso no rompe la famlia?por no decir mari.... Ahora biene Rouco con el rollo de la famila y con los homosexsuales y la educacion en las escuelas.¡ Viva España! Libre de estos Sotanas, Laica,Tolerante y Moderna.
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No sé que se espera a realizar la Tercera Desamortización, todo el Patrimio Artístico de la Iglesia debería pasar a manos del Estado, dado que es éste el que lo mantiene.
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que nerviosillo se lo ve al "publico" y a sus palmeros....tanto mal les hace enfrentarse con la realidad? Asi que ahora tenemos un trivunal superior en materia de ciudadania..? quienes son los cspscitados para juzgar a los demas sobre estos temas? Z y sus socios? su prensa pelota y chupoptera,,? sus socion naciofacistas a la esperade las dadivas presupuestarias,,? los del canon, los titiriteros o el colectivo del orgullo gay,,? esos son los referentes morales....malo malo...
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¿Un gobierno poco aficionado a replicar a los obispos? pero si cada vez que la iglesia habla en defensa de la familia, el gobierno se pone como un basilisco. es que le fastidia tremendamente que la Iglesia que, dicho sea de paso, no son los obispos sino todos los bautizados intenten defender el sagrado derecho de los padres a elegir la educación de sus hijos, que sólo consideren matrimonio el fundado por Dios en el Paraiso, es decir el formado por un hombre y una mujer.
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supongo que a estas alturas debe haber una avalancha de socialistapidiendo la ecomunion ..no? aunque la coherencia entre discurso y accion de la progresia nunca fue su merito...no tiene sentido alguno atacar con discurso de politico ofendido a los proncipios de la iglesia catolica o cualquiera.. una religion no va a acambiar para adaptarse a las conveviencias o gustos del gobierno de turno...y si tan mal les sienta lo dicho por la iglesia, no les molestas los pricipios de no respeto por los derechos humanso de ptras religiones..? ablaciones, mujeres dominadas por los hombres,etc etc...
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Ateo, puestos a recordar mamporrerías y demás, puedo decirte, sin el más mínimo riesgo de equivocarme -y sin por ello quitar a la Iglesia la parte de responsabilidad muy negativa que en muchos hechos pasados ha tenido-, que la Revolución Francesa, y, sobre todo, el comunismo ruso (el maoísta y el de Pol Pot, para qué hablar), han mamporreado, torturado, liquidado, asesinado y exterminado, en sus cortos periodos de tiempo, cada uno de ellos por separado, a muchísima más gente que la Iglesia a lo largo de sus casi dos mil años de existencia. Me satisface por otra parte que te haga gracia eso de que la Iglesia es emporio de cultura. Y es que es así: preservó el saber grecolatino en abadías y monasterios y creó las universidades. En España, de no ser gracias a ella, la mujer llevaría gurka, pariría cual lepórida y recibiría pedagógicas palizas de su dueño y señor, acorde con los designios de Alah. Es más, los más conspicuos anticlericales (Voltaire, Rousseau, Diderot, D'Alemebert, etc.) debían su intelecto evolucionado a esa cultura que tú denostas. El mismísimo Karl Marx admiraba a San Pablo y fustigaba, como él, la alienación humana. Y por favor, sobre dictaduras de épocas recientes..., ya hablaremos en otra ocasión.
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Desde luego que se disuelve la democracia... con su ayuda, claro. No pasan por las urnas, no rinden cuentas, son terratenientes y encima pretenden adoctrinarnos!! Tenemos que aguantar la impunidad de las declaraciones del de Tenerife y el argumento de las libertades constituciones para socavarlas y disminuirlas... Unos desvergonzados con intereses empresariales propios, eso es lo que son.
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La derecha misión reprimir al pueblos.Iglesia misión analfabetizar al pueblo. Resultado, PODER. Buhs invadio Irak porque se lo habia dicho Dios.
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Cuando ví los titulares pensé en que recogían alguna encuesta. Pero al leer la noticia descubres que sólo entrevistaron a Miguel Ángel Marful.
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En la foto, se vea uno de los obispos chupando vino de carton, es una pena que tengaque tomar este tipo de vino, ya que luego las ideas le salen enturbiadas
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Darle a Dios lo que es de Dios y a Cesar lo que es del Cesar, asi de sencillo. Hasta de esto se han olvidado.... y eso que lo pone en "el guion". Amortizacion ya.
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Dice bien "una religión no va a cambiar para adaptarse a las conveniencias o gustos del gobierno de turno", cierto, no tienen por qué cambiar. Pero TAMPOCO una sociedad está obligada a cambiar para plegarse a las doctrinas e imposiciones de la iglesia de turno. Este país es aconfesional en el que conviven religiones varias, quedaría muy guapo que cada domingo una de ellas montara el numerito que montó la iglesia católica. La religión es una creencia o fé de ámbito privado, que hagan proselitismo en sus locales y nos dejen en paz a los demás, Ninguna religión puede pretender IMPONER sus dogmas a toda una sociedad, eso sería TOTALITARISMO (que según Vds. mismos, no quieren), así que sean coherentes. Y si quieren hacer política, nada más lógico que presentarse a elecciones en IGUALDAD de condiciones que el resto de partidos. Respecto a los derechos humanos, mira quien habla, la multinacional Vaticano que NUNCA los firmó pero eso sí, siempres se puso de parte de las dictaduras más sanguinarias del planeta, aquellas que "respetaban" esos derechos. RESPETA Y SERAS RESPETADO, mientras esos no me respeten a mí, yo no les respetaré ¿lo entiende ahora?
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Gremling, A la familia no se la protege con manifestaciones y pancartas proclamando su santidad, sino con una política social activa y eficaz para poner fin al empleo precario, a la carestía de la vivienda, a la especulación con los precios, al fraude fiscal de las fortunas, a las listas de espera en la sanidad pública... Es cuando menos sorprendente que invoquen la defensa de la familia y asistan a manifestaciones instituciones religiosas que prohíben tajantemente el matrimonio a personas ungidas y ordenadas para celebrar en exclusiva sus oficios religiosos, que exigen el voto de castidad a los elegidos y que consideren la virginidad como un alto valor moral. Hay que ser coherentes. Es conveniente informarse antes de convertirse en hooligan de algo: "La Iglesia Católica en España hasta el siglo XVI permitía no solo el aborto, sino el infanticidio hasta la primera semana de vida, que es cuando el neonato debía ser bautizado. Hasta entonces se suponía que no tenía alma. Con la expansión colonial y la abundancia de guerras de la época se optó por la prohibición del infanticidio dada la evidente necesidad de mano de obra y carne de cañón."
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Hay que ser del genero bobo solemne para meterse con la iglesia, un institución que tiene tantos años y tantas vicisitudes y ahí está. ¿Donde está el PSOE de Pablo Iglesias? Creo que les da hasta vergüenza pasar cerca de las tapias del Cementerio Civil, cuando van una cremación. La iglesia, sea de la confesión que sea, seguirá y el ejemplo está en Rusia y paises del este. ¿Puede decir lo mismo el Comunismo?
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Me enseñaron que Dios es amor, que es omnipresente y omnisapiente, fuente de toda bondad ... y luego me dijeron que el ordenaba amarle por sobre todas las cosas, alabarle y sacrificarse por el. Me enseñaron que quien no lo hiciera y quien no siguiera sus preceptos estaria condenado a pasar la eternidad en un lugar tan horrible como el infierno ... Segun ellos ese ser tan bondadoso esta mas preocupado de que le ame y le alabe de que sea feliz, no hay un paradigma de egocentrismo mas grande que ese!!! y si no lo hago me manda al infierno por toda la eternidad, es que puede haber un ser mas cruel? Este Dios que definen los curas es, cuando menos, una gran contradicccion. Y alrededor de tamañas pamplinas nos tienen acojonados golpeandonos el pecho por pecadores, mientras ellos montan su gran chiringuito global, y prentenden que los financiemos todos y le obdedezcamos todos. Basta ya de financiar a esta secta con mis impuestos!!!
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Yo les daba un pico y una pala a cada uno y que se remanguen la sotana y a sudar. No se como unos tipejos como estos se les llena la boca con la palabra familia y ellos mismos se autoimponen el celibato y la castidad, evitando la procreación. Según sus propias afirmaciones ellos tampoco forman niguna familia. Me producen nauseas estos párasitos..
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La permanencia de las religiones no es mas que el fruto de la estupidez humana. De nuestra incapacidad para aceptar lo que somos y pretender que somos algo mas, que viviremos por siempre etc. Algunos momificaban a sus muertos con la misma idea, otros esperan que les resuciten ... y entre medio siempre estan los que se lucran con el timo. En fin, los timadores han permanecido y son tan antiguos como las religiones, por cierto mas que la catolica. Comparar religion con ideologia politica es simplemente una tonteria. Tambien cayo el feudalismo (que fue apoyado por la religion, los mayores sres feudales por cierto), y eso que tiene que ver? Seamos serios.
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NADIE dice que la iglesia no exista, la iglesia estará aunque no se sabe por cuanto tiempo más. Lo que NO es de recibo es que pretendan IMPONER sus dogmas y su moral a toda una sociedad. Como no lo son sus pretensiones de que se legisle conforme a sus doctrinas. Que no se metan en terrenos que no les competen, que vivan y DEJEN VIVIR. Lo dicho, mientras a mí no me respeten, yo no les respetaré. Y siquieren política, pues que se presenten a elecciones, solo faltaba que los legisladores se dobleguen ante las garrapatas chupópteras. Eso sería DICTADURA, y a los católicos no os gustan las dictaduras, ¿o sí? Y desde luego, que les financien sus socios, NO con mis impuestos.
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Un buen ejemplo del comecocos de esa iglesia de la confrontación y la crispación lo tenemos en esa niña de 22 añitos que hace pocos días apareció muerta, desnuda, en lo alto de una montaña en Alicante, el párrafo decía: ".. la salvación está en la montaña". Un lavado de cerebro a conciencia de los seres más vulnerables e inmaduros. Una pena.
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Julio Díaz, el nazionalcatolicismo de esa secta está llena de sangre, sin tener que remontarnos a la Guerra Civil, ejemplos como su aportación a los miles de desaparecidos en Argentina, Chile, Uruguay, Paraguay,etc. debería servir para aclarar algunas dudas. Esa iglesia que tu defiendes no es la de monseñor Casaldáriga, la del padre Ellacuría, la de Jon Sobrino, Leonardo Boff, y tant@s otr@s que si que siguieron y siguen con su labor solidaria, es en esta Iglesia en la que hay que creer, la Iglesia del pueblo y no la esa secta con sede en Ciudad Vaticano.
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El dia que le retiren la financiacion ya veremos como no son tan gallitos. Viva la teologia la liberacion. Fe y Revolucion
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No os perdais a este historiador vaticanista, en serio, no tiene desperdicio. Conoced a la iglesia católica un poco mejor. http://www.avancecristiano.com/index.htm
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Otra vez estos célibes ensotanados hablando pretendidamente de la familia pero en realidad metiéndose en política. En esto le doy toda la razón a Llamazares. Es para potar. Qué país, señor.
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Censurando comentarios q desenmascaran al ilegal y traidor Gobierno de España, es como se demuestra lo q desde hace años uno viene esgrimiendo: A LOS GOBIERNOS TOTALITARIOS (camuflados d demócratas), LES DA PANICO Q LA GENTE SE EXPRESE LIBREMENTE. Así LOSANTOS pedía la jubilación del Rey, y casi se pide la pena d muerte por esa temeraria propuesta. EL PUBLICO DICE LO MISMO Q LOSANTOS, EN EL CUMPLEAÑOS DEL REY Y NO PASA NADA. Esa es la gran diferencia. Y la Iglesia.......... tanto, o al menos, igual derecho q el resto de la Humanidad. ¡¡¡Faltaría¡¡¡
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Si una imagen vale más que mil palabras, ese obispo de la foto, chupando del bote, es en sí mismo una elecuente manifestación de lo que la Jerarquía del catolicismo Vaticano, (que no la Iglesia), aspira a ser.
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no pueden comprar ni leche, ni huevos, ni pan, pero Público ha identificado la gran noticia: la iglesia católica. Detrás de esto seguro que está el payasete dueño de este periódico, queriendo hacerse rico con una nueva desamortización de bienes de la iglesia.
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La religión, la política y la economía nacieron juntas, con los sumerios, tres mil años antes d. C. En los paises avanzado con una democracia avanzada, se separaron. En España, se afianzaron durante la Dictadura, cuando El Dictador se consideraba "Caudillo de España por la gracia de Dios" y la Jeraquía le llevaba bajo palio. Aquella paranoia dió origen a la Pepecracia que ocupó el poder durante 0cho años y que intenta volver a ocuparlo, si no andamos listos el 9M.
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¿Cómo es posible que este "ganao", entiéndase tarbajadores de la empresa Iglesia, sean tan cínicos?. Ellos hablan de la familia y son los primeros que están en contra de la misma puesto que en su contrato de trabajo renuncian a formar una familia y lo cumplen, lo que no creo que cumplan es el celivato, todos conocemos directa o indirectamente casos de no celibato y, según los medios de comunicación, abumdan los casos de pederastia. Tienen la suerte de que la empresa en la que trabajan no hace ni hará ningún ERE, es decir, su puesto de trabajo está asegurado. Exijo que trabajen como hacemos la mayoría, que no les den ni un céntimo de mis impuestos, que si quieren ser representantes del pueblo se presenten a las elecciones y, por favor, que nos dejen tranquilos. Cuando leo las cosas que dice el presidente de su empresa o los jerifaltes de la misma e incluso los trabajadores de a pié, curillas, tengo la crencia de que nos consideran jilipollas, tarados mentales, etc. ¿Que va a ser de nosotros, sociedad española, si algún día todas las empresas religiosas de diferentes creencias alcanzan el trato tan especial que la iglesia católica tiene por parte del Estado español?, yo si puedo me iré a una isla desierta
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PISA SUSPENDERÍA AL VATICANO Es posible que el conocimiento de lo que constituye un dogma no sea evaluable ya que solo se exige obediencia y sometimiento a la vedad oficial. Dado que la jerarquía eclesiástica parece ambicionar protagonismo en la vida público-civil, deberá ser más solvente. Pisa les habría valorado muy negativamente, al menos en su capacidad lectora de textos que invocan, digamos la Constitución española. Si pretenden salir de la sacristía deberán mostrar menos ignorancia y más formación. Resulta preocupante que parte de la educación de este país este en manos de semejantes ignaros. ¡Hay que estudiar!
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Como viudas, enfermos, inválidos, drogadictos, gente sin hogar, inmigrantes. Sin la iglesia, el estado tendría que desembolsarse un monton de dinero, casi tanto como se gasta la desvergonzada esposa del presidente con cargo a los presupuestos, para irse de compras.
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El Gobierno no incluye a los cabecillas de ETA en la actualización de la lista anti-terrorista de la Unión Europea. Lo detecta el diario El PAÍS, que este domingo informa que ni Josu Ternera ni Txeroki figuran en la última comunicación del Gobierno a la UE sobre los terroristas a los que hay que dar caza en cualquier país europeo. Las víctimas creen que la última propaganda de ETA en Gara es un guiño a Rodríguez Zapatero para emprender "el segundo tiempo" de la negociación tras las Elecciones Generales.
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Para Jon: Es la Iglesia la que ha atacado todo tipo de familia, menos la suya. Puede defender su modelo de familia todo lo que quiera. Pero eso no le da derecho a atacar y anatemizar todo otro tipo de familia. Hay mucha gente fuera de la Iglesia que tiene otro punto de vista en cuanto a la forma de vivir y crear una familia. Por cierto tan digna como la mejor que estuviera en Colón.
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El entiende la igualdad. Para él son iguales un etarra y sus víctimas.
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Los mismos a los que Cristo echó del templo a latigazos.(teoria sin demostrar absolutamente, claro) son los que rigen los destinos de la iglesia que SUPUESTAMENTE fundó el SUPUESTO MESIAS. SUPUESTAMENTE el cristianismo fué una NUEVA religión que SUPUESTAMENTE sigue las lineas maestras del SUPUESTO hombre nacido de mujer SUPUESTAMENTE virgen. Por SUPUESTO NADA de lo que forma las bases del Cristianismo está democstrado ni en una millonésima parte.. Así, a los seguidores del SUPUESTO dios y de su SUPUESTA madre virgen les ofrezco mis felicitaciones por estas fechas que hablan de su SUPUESTO NACIMIENTO....
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El libro de los proberbios recita más o menos así: "Dile la VERDAD a un necio y no solo no servirá de nada, sino que te odiará" ¿De dónde viene este ODIO tan visceral que destila la izquierda más extremista? ¿De qué modo hace daño u ofende tan gravemente a "algunas personas" la Palabra y dogmas de la iglesia? ¿Tanto escuece? ¿Tanto disgusta? La iglesia habla para quien quiera escuchar, y quien se pica ajos come. Sinceramente me encanta que la iglesia procese tanto odio, y os diré porqué: sois como aquellos que en su día crucificaron a Jesucristo. La Palabra de Dios revienta a aquellos que estan engañados por el demonio... ¿a que pica que te lo digan? jejeje.
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Ya que la izquierda es (somos) tan borrega a veces, ya va bien que la iglesia y sus secuaces hablen alto y claro. Espero que nadie se olvide de estos cuatro años y vaya a votar el dia 9 por una izquierda laica de verdad y que garantice los derechos de todo el mundo, no solo de la "gente de bien", como dijo alguno de cuyo nombre prfiero no acordarme. Por un estado laico de verdad, ni un euro a la iglesia del heraldo público.
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Y hablando de SUPUESTOS, los SUPUESTOS democratas del PP y todos sus lacayos, SUPUESTAMENTE va a ir de la mano de los SUPUESTOS servidores del SUPUESTO dios de los cristianos en las póimas elecciones generales. Deseo que el BATACAZO del SUPUESTO demócrata Rajoy sea al menos de la categoria del de hace 4 años ya que la imagen de aznar, Rato y Rajoy desde la ventana de la sede del PP de génova me gustaria volver a verla....
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Gentuza que no da un palo al agua, que dice defender los intereses de los más desfavorecidos pero que aprovechan sus cargos para medrar, para engordar hasta ser irreconocibles, para llenar sus cuentas suizas. Por qué tenemos que pagarles de nuestros impuestos? Exijo desde aquñi y desde ahora que SE ELIMINEN LAS SUBVENCIONES ESTATALES A LOS SINDICATOS. Si las mafias de CCOO y UGT quieren nadar en la abundancia, que lo hagan a partir de las cuotas de sus socios exclusivamente.
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uneo, mira dejame que me condene en el infierno y por lo menos no pasare frio, tu vete con tu iglesia y tu dios, solo te recuerdo que los dioses son los que han echo las grandes guerras y exterminios y si no preguntaselo al santo oficio (hoy congregacion para la doctrina de la fe, la cual tu papa benedicto XVI dirigia). yo morire e ire a los infiernos tu ve donde quieras, pero la democracia esta en el gobierno no en los obispos qu eno los elige nadie
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vaya parece que los fachas estan siguiendo las directrices del PP de decir estupideces en medios no afines. ¿No sois capaces los peperos de decir ni una cosa COHERENTE?
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La mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo.
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ademas, vosotros y los obispos podeis predicar lo que os de la gana siempre y cuando respete los derechos humanos, pero estos personajillos ni tu podeis dar lecciones de democracia, por que en su o vuestra organizacion interna no os regis por principios democraticos (elecciones, cargos vitalicios casi, etc.) por tanto que mientan diciendo que la democracia se rompera por la aprobacion de leyes eso es mentira y un pecado capital no mentirar, por que no predicais con el ejemplo y no mentis? claro y igual que lo de comparte con el pobre y la iglesia y algunas congregaciones son las organizaciones que mas dineron mueven en beneficio de la curia. POR CIERTO A MI NO ME ESCUECE NADA A TI SI?
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Lo que ocurre Raquel es que el feto no es el cuerpo de la mujer, aunque esté dentro de él, es OTRO cuerpo y la mujer no tiene ningun derecho a atacarlo.
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Yolanda Hija mía:Alucino al leer tus comentarios. ¡Qué bajo has caído!.Dudar de los valores de una mujer por las más o menos arrugas que tenga, y llegar a insultarla, y además siendo mujer tú. no encuentro nombre. Tú sóla te calificas. Teniendo en cuenta que M. Teresa Fdz. de la Vega es la mujer que más ha hecho por elevar la dignidad de la mujer.
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La Iglesia ha necesitado 3 siglos para declarar que Cristo era Dios y 19 para declarar que su madre era virgen.... Lecciones???
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creo que a ti si te escuece que se aprueben leyes como el matrimonio gay, el divorcio y aborto, pero soys tan hipocritas que cuando gobierna vuestro partido no le exigis que derogue la ley del aborto ni la del divorcio. vuelvo a decir no predicais con el ejemplo. escuece ahora?
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Ahora resulta que los privilegios de los Aznar entre 1996-2004 son pecata minuta (bodorrio Escorial, y superenchufe pal yerno incluídos) comparado con el uso de una piscina. No empecemos a sacar basura, que mucho tiene la Botella que callar con la que tiene encima, que por lo visto en Madrid sólo puede abrir un bar el que contribuya a la causa "loewe oseadeverdadtelojuro". Lo que pasa es que jode mucho que una familia sea discreta y esperan como hienas cualquier falsa excusa para meterse con ellos. Resentido, mucho resentido es lo que hay. Y mucho ladrón entre los que critican también, porque robar derechos de televisión, en plan pirata, aunque sea para dar fútbol gratis a la masa, es robar, porque mientras la masa ve el fútbol, el que roba se embolsa el dinero de la publicidad, y luego a ver con qué dinero pagáis la factura, y la indemnización. Claro, con culpar a quién os ayudó a montar esto, listo.
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Ella no puede dar lecciones de nada. No ha ganado una miserable oposición en su vida, todo lo ha ganado a dedo, sin méritos. Es el triunfo del amiguismo. En un gobierno que se autoproclama austero, la imagen de este espantajo que se cambia de ropa dos o tres veces por día, y nunca repite traje, es un recordatorio de que nunca se puede fiar uno de la palabra de un socialista. Austeridad? Para los otros.
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Encima les perseguimos dicen estos. Sí son los curas los que no nos dejan en paz. No vamos a misa, no nos casamos por la iglesia, no bautizamos a nuestros hijos, no ponemos la crucecita... y ellos venga a dar la paliza con la persecución laica. Vas a lo tuyo y no te dejan en paz, concordato no, separación iglesia estado.
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sino que medraron bajo su glorioso mandato, mientras los que más tarde llenarían las filas del PP luchaban en las filas del comunismo más idealista por liberar a España de las garras del fascismo. Bueno, es que era más cómodo ser como Maragall, o como Teresita de la Vogue, o como Conde Pumpido. O como Zapatero. ¿Para qué meterse en líos? ¿Verdad? ?Para qué ser valiente o heroico?
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no otra cosa es que desvie recursos del ejército a transportar a sus hembras a Londres para que puedan comprarse bragas a expensas de la mejora de la seguridad de los soldados. Ya pueden ir bien comodas las susodichas, con las muertes que ha costado esta confusión de prioridades.
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Luis Miguel, no hay que olvidar esa medalla de hojalata que intentó el caudillejo con 2,5 millones de euros de TODOS. Para reformas en la Moncloa ..... las que hizo la Botella.
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Hay algo de los fachas que nunca he acabado de entender.. Se oponen radicalmente al aborto, al divorcio (deporte, este, muy practicado por el PP, por cierto), a matrimonio entre personas del mismo sexo... Entiendo que ellos por sus preceptos morales no quieran llevar a la práctica ninguna de estas acciones, pero por qué se empeñanm en prohibirselo a los demas? Cómo os sentaría que se prohibiese la religión y su práctica?
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Y Aznar mandaba a sus hembras en clase turista a cualquier lugar del mundo donde hubiera una pasarela .... de moda, claro. Y sin gorilas, por aquello de no gastar NUESTRO dinero. Mientras el niñato se salta las normas de conducción en otro país y cuando le para la poli solo sabe decir "Vd. no sabe quien soy yo". Así se hacen las cosas, en plan matón de taberna.
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No entiendo que me esté inmiscuyendo en la vida de nadie. Nadie tiene derecho a agredir a otra persona. LLevando tu argumento a su conclusion logica tú justificarías los malos tratos. ¿Cómo voy a decirle a un maltratador lo que tiene derecho a hacer o no? Una mujer que aborta es como un maltratador, solo que peor, porque una mujer adulta puede defenderse, ya sea fisicamente o escapando y recurriendo a los magnificos servicios sociales que ZP nos proporciona, pero un feto aunque intente defenderse contra la agresion (ver videos de fetos durante abortos es una experiencia estremecedora que deberia ser obligatoria para todas las niñas prepuberes) no tiene nada que hacer frente al egoismo malvado de la asesina.
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Julian.- Las mujeres tienen TODO EL DERECHO DEL MUNDO a decidir sobre lo que mejor convenga a sus intereses. Tienen todo el derecho a defenderse de la lacra del machismo. Tienen todo el derecho a defenderse de la lacra en que las religiones la sitúan. Tienen todo el derecho a hacer de su capa u sayo. Igual que tú, que sin merecértelo tienes todos los privilegios dados por el mero hecho de haber nacido varón. Así que, mejor que no abras la boca.
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Cuánta verdad, Mareal. Y luego, claro, el PP se ofende porque uno no se levante cuando pasa la bandera de un país que vende honores a un payaso por tan poco dinero.
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una mujer tiene derecho a maltratar, asesinar, en fin a hacer lo que le salga del coño. BUeno, ZP ha legislado así, haciendo que las barbaridades violentas que puedan cometer mujeres no reciban la misma consideracíón que las barbaridades que cometen hombres. Si una mujer agrede a un hombre es falta, al evés es delito. No hay dios que lo entienda.
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A Julián (et alter): Las comparaciones son odiosas, y en este caso, además inexactas. Desde cuando un aborto puede ser comparado a un maltrato? Os olvidais que el feto hasta las 12 semanas (aproximadamente) no se puede considerar persona, sino que es solo un conjunto de células. Además, no sólo discutimos el aborto, sino la injerencia de la religión (cualquiera, para mí son todas iguales) en los derechos de las personas a decidir qué quieren ser y cómo quieren vivir.
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Yo lo que no entiendo es que haya gente que todavía sean tan ingenuos como para creer lo que las iglesias pregonan. Solo habría que repasar un poco la historia para darse uno cuenta del tinglado que se han montado a costa de los ilusos e ignorantes que aún creen que existe un paraíso y un cielo, así como un infierno. Y de esa ignorancia viven estos VIVIDORES E HIPÓCRITAS que dicen todo lo contrario de lo que hacen. ¡ Hay que ser zoquete para salir a la calle a arropar a ese manada de depredadores de la conciencia humana !!!!!.
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Las mujeres no tienen ningún derecho a terminar una vida ajena. Te reto a ver un video de un aborto, te reto a aguantar la mirada 5 segundos mientras ves cómo el feto intenta defenderse a patadas de la boca de la aspiradora que el carnicero le está intentando enchufar en el cerebro. Esto se supone que es una conquista social? Esto es un derecho humano? Esto es el progreso? No, esto es la barbarie, la cultura de la muerte, la resurrección del nazismo. Una mujer que aborta es una aberración.
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Uneo guapo, NO es odio a la iglesia, que hagan sus ritos y sus prédicas ma la suda, pero cuando se meten en terrenos escabrosos .... no tengo por qué soportarlo. La iglesia no habla para quien quiera escuchar, la prueba la tienes en la mani del otro día, si hablaran para quien quiere escuchar lo harían en sus locales, NUNCA EN LA CALLE. Pero cuando la iglesia pretende IMPONER sus dogmas a toda una sociedad yo digo BASTA. Y los dogmas son TOTALITARISMO puro y duro, luego hablan de democracia .... los que no la practican. La religión en su casa y Dios en la de todos NO. Respeta y serás respetado. No hay más.
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Supongo que se alborotará mucha gente de este foro si afirmo que Jesús de Nazaret, no organizó ninguna Iglesia. La palabra Iglesia es la castellanización de la palabra griega "EKKLESIA". Esta plabra que significa "asamblea" tanto religiosa como política, aparece por primera vez en la Primera carta a los Corintios, cp. 11, v, 18. Dice así en griego: "SINERJOMENON YMON EN EKKLESIA..." Cuando os reunis en asamblea..." La Iglesia como Institución jerarquizada, nace a partir del siglo cuarto, con Cosntantino. Rouco, García Gascos, Cañizares, se parecen más a los píncipes del Imperio Romano que a los pescadores galileos que seguían a Jesús. Si alguien está intersado en estos temas que compre el Libro de Hans Küng SER CRISTIANO, de la Editorial Trota.
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Julian, lo siento por tí, pero la decisión última es de la mujer. Punto. Respecto a esos vídeos que mencionas son las patrañas de los de siempre, que si les trituran, etc.. he llegado a oir que les trocean dentro del útero de la madre ..... que desde la calle se oían los gritos de esos supuestos bebés ..... tú mismo. Sería interesante saber quien inventa semejantes barbaridades. NADIE te obliga a tí a hacer lo que no quieres, que no me obliguen a mí a hacer lo que NO quiero. Respeta y serás respetado.
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Su profundo sentido de la justicia fue el que la llevó a estudiar Derecho en la Universidad Complutense. Se licenció por la Universidad Complutense de Madrid y completó su formación doctorándose en Barcelona. comenzó desde abajo , como secretaria judicial a principio de los años setenta. Posteriormemente se convierte en una de las primeras mujeres en ingresar en Justicia Democrática -hoy Jueces para la Democracia-, cuya labor tuvo un gran peso durante la Transición. María Teresa Fernández de la Vega entró en la carrera judicial a principios de los 90, por el turno cuarto, de reconocido prestigio, y como número uno de su promoción. Elegida dos veces diputada en elecciones generales. quienes la conocen que es una persona de buen corazón. Además es la mejor valorada del gabinete. Quien me precede comentando sobre ella no debe conocerla muy bien y es un alumno aventajado de los doctores en la mentira del reino (Acebes y Zaplana).
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¿Por qué no se informa a las chicas de que es una experiencia traumática y de que existen otras vías?
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esos vídeos de los antiabortistas os los hace luis del pino en su productora. Son FALSOS. En cualquier caso, no abortes si no quieres. La aberración eres tú, que no eres capaz de ver la diferencia entre un conjunto de células y un ser humano que vive, sufre, piensa y siente. Allá con tus rollos. Por cierto, la tierra es redonda.
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Una vergüenza la Iglesia. Como siempre la Iglesia tratando de evolucionar, pero a qué Siglo??... o creen todavía que estamos en el Siglo pasado? No hacen nada más que muestras que están atados al pasado, comentarios fuera de lugar y tan poco comprensibles! No se dan cuenta que esta sociedad está a años luz de ellos y sigue avanzando! La selección natural de Darwin hará el resto - "o evolucionan o desaparecen". *Dato a tener en cuenta - cuanto menos culta sea la sociedad, mayor es la presencia de una religión (da que pensar!). Espere que aprendamos del pasado! Y evolucionemos.
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Las iglesias son negocios, los cura los comerciantes, las campanas las que llaman a todos los ignorantes.
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La decisión última es de la mujer, igual que la decisión última de acribillar a cuchillazos a la mujer es del maltratador, o la decisión última de penetrar sin protección es del violador. Igualito. Eso no significa que tengan ningún derecho a hacerlo ni que esté bien. La mujer se vale de su posición de fuerza para acabar con una vida ajena.
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Queda demostrado que los hooligans católicos son más fanáticos e integristas que los musulmanes. Algunos desconocen, por lo que veo, que, no hace muchos años, las mujeres de esta España tenían que llevar un velo en la cabeza (que cosas!!), los brazos y piernas bien tapaditos no sea que provoques al pobre párroco. Qué parecido con las musulmanas!!!!!!!!
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menos mal que habéis puesto los datos de la vicepresidenta del gobierno (primera vez en España)... los peperos no criticáis los rayos uva de zaplana o los trajes de zegna que lleva rajoy, y ni por esas... por cierto, la señora fernández de la vega, repite muchísimas veces ropa; otra cosa son las leyendas urbanas y mitos que los temerosos de dios quieren crear
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¿¿ todavía hay más religosos que no-religiosos en España?? ¿¿De verdad tienen tanto poder?? Hay que pensar y ponerse a trabajar YA, desalojandoles de cualquir puesto de poder político o social.
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¿Por qué defendéis el no al aborto y el SI a las guerras? Matar a los ya nacidos o dejarles mutilados no importa ¿verdad? de cualquier manera no voy a discutir contigo más sobre el tema. Eres más fanático que Bin Laden.
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BUeno, que vamos a esperar , si hace menos de 10 dias han dicho que los niños les provocan...en fin, con eso queda todo dicho.
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Para la anti-abortista: ¿tú eres imbécil o qué? ¿^no te das cuenta de que padecemos una sobrepoblación brutal, de que hay millones de críos pidiendo a gritos una familia con la que convivir, como para que vengas tú y vuestra pandilla de fanáticos antiabortistas para decir a las mujeres que no aborten? ¿qué clase de monstruito eres?
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Lo que pasa es que no podía aprobar unas oposiciones y por eso Felipe González inventó ese truco para saltarse el mérito y enchufar a toda la porquería rastrera que le hacía falta a su gobierno en la magistratura. Jueces para la Democracia son esos jueces que no respetan la ley y la interpretan libremente, según lo que el poder desea de ellos en cada momento. No merecen ningún respeto. Son algo así como los abortistas de la justicia.
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Atacar a una persona por el aspecto físico es de COBARDES rastreros de taberna. Habría que ver a las hembras de la familia del cobarde, seguro que ostentan el título de Miss Universo ..... celestial. No mereces un segundo de mi tiempo.
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Parece que nadie se acuerda de las cruzadas, la inquisición, el islam, si no hubiera habido tantas religiones,se hubieran evitado millones de muertes.Las religiones valen para eso para que nos matemos unos a otros.
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Para mí está claro que la deseperación de su futuro es la que les dicta a estos los actos que, en vez de hacerse dentro de sus iglesias, salen a las calles para ser oídos porque ya no les sigue casi nadie, y en un futuro no muy lejano se les acabará el tinglado por falta de fieles.
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Lo que me faltaba por escuchar!!! que cambia de modelos ..... ¿y a tí que koño te importa? Se gasta su dinero como le dá la gana. Poco criticáis los modelitos de la Botella, anda que ..... vaya lumbreras, cuando no tienen razonamientos .......
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¿Por qué la Iglesia prohibe el uso del preservativo que evitaría abortos y enfermedades?. Por cierto, De la Vega militó en el PSUC (Comunistas).
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Con ella se buscaba crear un coladero por el que introducir a personas útiles al poder pero que no reunían las condiciones necesarias para ganar unas oposiciones limpiamente. El prestigio de la señorita María Teresa Fernández de la Vega, heredera de una familia de racio abolengo franquista contra la que no luchó en ningún momento, es y era inexistente, ya que no ha desarrollado carrera judicial en ningún momento. Su vida profesional se ha desarrollado en el ámbito del PSOE, no la magistratura, por lo que es de reconocido sectarismo. Que no sepa vestir es algo que no viene al caso, aunque sorprenda su total falta de austeridad, en contra de las prédicas del gobierno.
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PUBLICO SUSPENDE EN MORALIDAD
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lA IGLESIA CATÓLICA, PROHIBE LOS CONDONES Y TODOS LOS SISTEMAS ANTICONCEPTIVOS, LO QUE NO SOLUCIONA SON LAS MUERTES DE MILLONES DE NIÑOS POR HAMBRE.nO ES QUE NO LAS SOLUCIONE, ES QUE NI SIQUIERA LE IMPORTAN.
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El aborto es para vosotros un crimen pero mandar a las tropas a una guerra ilegal e injusta sin el apoyo ni el mandato de la ONU, solo porque un ex alcohólico iluminado lo quiere, eso no es un crimen. ¡Hipócritas!.
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No puede, ni es su lugar. Decir eso es como decir que Zapatero obliga a abortar. Ya llegará el momento, viendo su deriva hacia el culto nazi a la muerte, pero aún no lo hace. Seamos justos.
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¿Por qué mientes tanto, eres acaso Acebes?. Su oposición al régimen de Franco la llevó a afiliarse entonces al Partido Socialista Unificado de Cataluña (PSUC), donde militó hasta 1979.
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En efecto, es una manera de legalizar el enchufe. Que fuerte. Y aun tienen la cara dura de hablarnos de democracia y zarandajas. Esto es un cortijo. Abolicion del cuarto turno ya!
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La Iglesia PROHIBE el uso del preservativo, la Iglesia PROHIBE las relaciones extramatrimoniales, la Iglesia prohibe las relaciones entre personas del mismo sexo, aunque ellos las practiquen con demasiada habitualidad. También prohibe la pederastia a pesar de que engendren un gran granero de pederastas.
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La obsesión de la Iglesia por el sexo es de frenopático. Pero, claro, condenados de por vida a no hacerlo y a fijarse en los demás. El seguidismo del PP -ciertos votantes (pero mira que eran feos la mayoría de los que estaban el otro día en Colón) y dirigentes- de las tonterías que se les ocurre a la jerarquía católica es lo de siempre: como no tienen dos dedos frente ni vergüenza que valga, pues a defender tonterías indefendibles como que "no se puedan casar los gays". Y así toda la vida... qué aburrimiento!
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Es que en casa no podia decir que era roja, o que iba de roja, porque pondria en peligro su herencia, y como desde pequeña es aficionada al disfraz, sabia que le haria falta mucho dinero. Por cierto, que se gasta más del 100% de su sueldo en trapos. ¿De donde le sale el dinero para llegar a fin de mes? ¿Hay algo que no nos ha contado? Una jueza cuyas cuentas no están claras es MUY llamativo. Ah, que nunca ha ejercido como jueza. Eso no quita para que la intenten sobornar. No? Como es tan recta, nunca se habrá dejado, claro. Pero esos trajes tan bonitos, y tan caros. Cómo comprarlos? Qué dura es la vida de la fashion victim.
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Se puede saber que tiene que ver la vicepresidenta en todo esto? Que pasa, que cuando se os acaban los poco argumentos que teneis recurris al insulto facil? Aquí en Valencia tenemos la desgracia de tener a los PijosPeperos demostrandonos cada día lo guay que es ser de su partido...
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Probablemente en tu vida de ignorancia nunca hayas oído hablar del cuarto turno, no me extraña en alguien que emana semejante odio e ignorancia. El cuarto turno son OPOSICIONES a Jueces. Unas oposiciones muy difíciles y en las que sacó el número 1. La envidia y el odio corroen ese corazón sin alma que tienes. Debería darte vergüenza tanta ignorancia.
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Me he debido de perder algo! De que va eso del 4º turno?Que tiene que ver con el articulo del encabezamiento? En cuanto a la Vice Presidenta....BRAVO...lo hace muy bien,solo ha cometido un error,fiarse de la palabra de la Iglesia,aun no sabia que mienten cuando les interesa,mentira piadosa lo llaman!
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Porque después el PSUC desapareció. ¿Qué pasa que solo los pijos Pperos pueden ser ricos y gastarse las pelas?.
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Es la oportunidad del gobierno para elegir a dedo a quien quiere colocar. Es el enchufismo legalizado.
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Es inaudito como la Iglesia se crece sin que nadie le ponga freno.Lo que tendrian que hacer es autofinanciarse y asi se igualan con las demas religiones. No se recatan de las falsedades que dicen y que todos somos testigos de ellas, claro que a estas alturas el pulpito tiene poco exito. A trabajar y a producir como todo ser.
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de que un a iluminado Ppero no se le ha ocurrido mejor idea que desprestigiar a la vice presidenta lanzando una sarta de mentiras sobre ella. Y es que te puede gustar o no gstar alguien pero queda muy mal eso de mentir. Pero les va mucho hacerlo a estos defensores de Rouco o Cañizares, es muy cristiano.
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IGLESIA: -prohibir los preservativos. -prohibir aborto -prohibir educación libre en escuelas. Que más meteduras de patas ha hecho?? refrescarme la memoria por favor!!
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Yo solo digo una cosa. Me parece fenomenal que cada uno se gaste los cuartos como le venga en gana, pero si alguien hace alarde público de austeridad es totalmente incoherente que luego sea un perchero de modelos exclusivos y carísimos. De la Vega lo tenía muy fácil. Con haber estado callada lo había arreglado, lo que les ha perdido a ella y a su partido es esa declaración de intenciones en la que se colocaban bajo la bandera de la austeridad.
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El obspo de Valencia viene a dar lecciones de democracia junto con toda esa jerarquia eclesiastica que mantiene, financia y alienta una cadena de radio y a un locutor que llevan el FASCISMO en la sangre.... ! TOCATE LOS C.......!
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Es un concurso de méritos, donde puntúa muy alto tener cuñados en la adminisración, acostarse con un mandamás o ser la prima la del pueblo de un dirigente político. Ignoro por qué concepto ingresó de la Vogue, pero lo que es muy claro es que no opositó.
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"Saber juzgar y tomar decisiones no es facil para aquellos que desde su nacimiento fueron educados para obedecer. No se le puede exigir un juicio crítico a quien le ha sido arrebatado su yo, para formar parte de un rebaño al mando de un lider religioso o político." Lo que me da miedo, lo que me causa pavor es el ingente número de creyentes que habitan este pais, creyentes en la Iglesia, creyentes en el PP, creyentes en el PSOE... De vuestra credulidad viven los unos y los otros.
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¡Pero qué feos era casi todos los del otro día en Colón! ¿Es inevitable ser feo para tener fe?
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¿En tonces eso del cuarto turno es lo que le dio el puesto al CUÑADO del RAJOY en la XUNTA DE GALICIA?
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NO estuvo fina cuando prometió austeridad la vicepresidenta. Debía conocerse mejor y saber que sería incapaz de cumplir esa promesa.
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Este nuevo periódico que ha nacido al calor del gobierno socialista se empeña un día sí y otro también en cuestionar instituciones tan arraigadas en la sociedad española como son la Iglesia Católica, la Monarquía, etc... Por suerte, estas instituciones y algunas otras durarán muchísimo más de lo que algunos desearían, y por supuesto, mucho más que este periódico al que no le auguro precisamente una larga vida.
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Su vergonzoso silencio es una agresión a los derechos de Gays, Lesbianas, bisexuales y transexuales que tanto luchamos contra Franco mientras ella vivía una vida de privilegios gracias a la posición de su familia dentro del régimen del tirano homófobo. Cada segundo que pasa sin que confiese su sexualidad es un atentado a la dignidad de todos los perseguidos por el jefe de su padre. Abajo la hipocresía del PSOE! Viva la liberación sexual!
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La última encíclica de Ratzinger, Spe salvi, es más de lo mismo. Diálogo entre religiones, sí, claro. Para el católico Ratzinger el diálogo fructífero es con el judaísmo. Ni una palabra sobre el islma que, como toda religión, está llena de supersticiones y oscuridad. Sin embargo, el mensaje de Mahoma, a veces, es mucho más luminoso, sensual y vivificador que el de Jesucristo. Por cierto, para los islamistas Jesús es un profeta reconocido. Al revés, en cambio, ni hablar del pelukín. En fin, lo que quiero decir es que al papa Ratzi se le ve el plumero: y luego mucho rezar para que llegue la paz a Palestina. Ya, ya.
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La Iglesia española tiene muchas contradicciones, recibiendo el 0,7% en lugar del O,52%, en disfrutar del Concordato, en criticar el divorcio habiendo casado a Felipe con letizia el Cardenal Rouco Varela, el disponer en esta pais de auténticas posesiones inmobiliarias.... Todos tenemos contradicciones pero esa institución se está situando, más que nunca en la extrema derecha, sin contar dictadores bajo palio, críticas a mogollón. Gracias por darme la posibilidad de expresarme. Salud y República
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¿Se imaginan un gobierno del PP=CORRUPCION con los Ministros ......Rouco(Cultura) ACEBESetaABECESno (Interior) Zaplana(Vivienda) Mayor Oreja (Propaganda) Gallardon (Fiestas y festejos) Fraga (Juentud) Ansar( Exteriores)Losantos (ministro del movimiento) y Rajoy ( presidente y sr. de los hilillos)?
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Es injusto que gente como Julia la critique por no ser austera. Quienes la conocen saben que está haciendo un esfuerzo sobrehumano para limitar el dispendio. Antes de ser vicepresidenta se cambiaba de traje cada hora.
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Ratzinger pasaría a la historia como un reformador si vendiese los tesoros del Vaticano y los repartiera entre los pobres. Qué lección de humildad. En vez del espectáculo bochornoso de los cardenales embutidos en sedas, montados en mercedes blindados últimos modelo, cruzando de Roma al Vaticano, y vuelta. Además, suelen ser acompañados por el típico "curita cañón", como el secretario de Ratzinger, por ejemplo.
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Si JESUCRISTO levantara la cabeza voveria a expulsar desus templos a estos manipuladores, traficantes de almas, enriquecedores, que terjiversaron su palabra y viven con obtentacion y lujo en lugar de estar con los necesitados.
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Supongo que también crees conveniente que la Trotona de Pontevedra salga del armario.
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cadacual es dueño de su intimidad.
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Vaya, ahora también criticamos la vestimenta de la gente y cada cuanto tiempo se cambian de ropa? Joer, emerge la España profunda, la del cotilleo ......
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¿Tendria que manifestar Rajoy tambien su condicion sexsual?
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Cuando una persona dice "nosotros vamos a ser distintos, nosotros vamos a ser AUSTEROS" y acto seguido convierte su vida en una Pasarela Cibeles sin fin, esa persona es criticable.
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El socialismo siempre ha considerado la homosexualidad como una enfermedad. Allende recomendaba terapia de electrochoque y la amputación de miembros viriles, Tierno Galván en plena movida recomendaba que fuesen ingresados en psiquiátricos. Stalin y Fidel los recluian en campos de exterminio. Ahora dicen apoyar la homosexualidad tan sólo porque han percibido una bolsa de votos. Pero se han equivocado de cabo a rabo. Yo como la mayoria de Chueca votamos a Espe.
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hace unos dias le preguntaron varias veces a Rajoy(Sr de los hilillos) si derogaria la ley de matirmonios gay, por mas veces que le preguntaron solo dio la callada por respuesta .....
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Ep PSOE siempre necesita un coco para ganar las elecciones. Antes: Prestige, Guerra de Irak, Bush... Ahora le toca a la iglesia. Por sí mismos son incapaces de generar confianza. Es el voto contra y reaccionario. Y se lo dice un agnóstico.. Contra la demagogia, contra el palurdismo mediático, contra el fariseísmo, contra la "retroprogresía" por el progreso, por la regeneración democrática, por la igualdad entre todos los españoles, Yo votaré UPD. Política del siglo XXI.
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Que sepamos los unicos que atacan al colectivo de gays y lesbianas en este pais son los del PP=CORRuPCION y la SANTA MADRE IGLESIA, asi que ten cuidado con lo que votas. Si es la la "ESPE" ya sabes que no tiene bunas compañias radiofonicas.
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Me temo que Kike ha dado en el clavo. La cuestión no es si gasta más o menos en ropa. La cuestión es si es hipócrita y proclama una cosa mientras hace otra.
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Os repetía demasiado, ya lo hemos leido casi todos los dias de éste año. Quizá conviene variar y tocar el tema de la ec onomía, los nacionalismos solidarios, la libertad de prensa, ...tenemos a los obispos hasta en la sopa, y a mi me atragantan, además es muy fácil criticarles y cogerles en fotos chungas. Supongo que haceis periodismo de actualidad y comprometido con las libetades, si no no se entiende. O sea que agradecido, pero variar un poquico.
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El otro día me topé en un canal autonómico -Castilla y León- con el arzobispo: Francisco Gil Hellín. No me sorprendieron sus frases reaccionarias: España se rompe por el laicismo y por abrir heridas de la guerra civil. Lo que me sorprendió fue tono de voz. Cerraba los ojos y parecía que estaba escuchando a Pedro Almodóvar, aunque dijese cosas totalmente contrarias a las del director de "Átame", claro.
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Si Merceditas supongo que le pasa igual a Gallardon y su nuevo despacho ¿NO?
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Gil Hellín es obispo de Burgos...
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¿Cuándo ha prometido el gobierno austeridad? Ah sí, la mañana de la sesión de fotos con pieles para Vogue.
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Los curas se ha empeñado en aparecer hasta en la sopa, bien por socorrer al PP=CORRUPCION o bien por solucionar sus problemas internos, pues como, sabes ademas de la desertozacion de las iglesia tienen elecciones a la conferencia episcopal ( ESE CONSEJO DE CURAS QUE DA "GRIMA")
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para ver cómo podian quedar distintos modelos de soluciones habitacionales de 20m2. No está mal para una ministra sin competencias.
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Efectivamente, el PSOE basa sus argumentaciones contra un Coco-malo. Pero también lo hace el PP y UPD. La historia final es que da igual cuál de los dos gobierne (PP o PSOE... UPD el pobre no hará na'de'ná). PP-PSOE son realmente un único partido con pequeños matices. Rajoy no contesta qué hará con los matrimonios gays, tampoco sabemos cuál es un "plan secreto" en economía -que desvelará a partir de verano, en lugar de someterlo a la opinión de sus electores en marzo-... Algun día, espero, las cosas cambiarán.
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La condicion sexual de Rajoy, no sera el motivo de que yo no le votaria jamas, pero si la hipocresia de negar derechos a otros que hasta ahora les eran negados por su misma condicion sexual
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Supongo que fue ese dia . En SALAMANCA tambien conocen " LA AUSTERIDAD Y LA BAJADA DE IMPUESTOS QUE VA HA HACER EL PP"
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"El origen de la autoridad pública hay que ponerlo en Dios, no en la multitud; que el derecho de rebelión es contrario a la razón misma; que no es lícito a los particulares, como tampoco a los Estados, prescindir de sus deberes religiosos o mirar con igualdad unos y otros cultos, aunque contrarios; que no debe reputarse como uno de los derechos de los ciudadanos, ni como cosa merecedora de favor y amparo, la libertad desenfrenada de pensamiento y de prensa ( ) Sin duda ninguna si se compara esta clase de Estado moderno de que hablamos con otro Estado, ya real, ya imaginario, donde se persiga tiránica y desvergonzadamente el nombre cristiano, aquél podrá parecer más tolerable. Pero los principios en que se fundan son, como antes dijimos, tales, que nadie los puede aprobar." (Inmortale Dei, Leon XIII)
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A Rajoy se le pone cara de seminarista cuando coge a su hijito en brazos. Ay, señor, en cambio el niño parece desorientado: no sé si al ver a los magos de oriente o al ver tan cerca a papá.
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Rajoy prometiendo bajadas de impuestos y los que tienen cargos publicos del PP se empeñan en demostrar que son como "los peces en el rio" que vuelven y vuelven a MENTIR ( BUENO ALGUNOS TAMBIEN BEBEN... "VIVA EL VINO")
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Los curas siempre están en el mismo lugar, son los periodistas los que les ponen el micrófono y los sacan en portada. Todos sabemos lo que defienden, sobre todo los que peinamos canas, la importancia se la dan los medios, como éste que lo tiene como tema fijo, supongo que con intenciones de mivilizar al electorado que corre el riesgo de paralizarse ante el panorama nacional. Salud
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Tan austero era el caudillejo que se gastó 2,5 millones de euros de TODOS para conseguir una medalla de hojalata, eso sí: yankee, que para eso nos pusimos a los pies del borrachuzo Bush.
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Anita Agag, en contra del ideario conservata de papá y, sobre todo, de mamá, no acabó la carrera, pero ya tiene piso en Londres. ¿Quién dijo que la rebeldía no vende?
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Eso es lo malo que los curas siempre ha estado en el mismo lugar, llevando bajo palio a dictadorzuelos, y arrimados alos que manejan el poder. Los que peinamos canas lo sabemos bien y sabemos porque salen ahora en manifestaciones y ha hacer politica dandonos lecciones de democratas, algo que nunca fueron.
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Cierzo, no es cierto. Los curas NO están siempre en el mismo lugar. A veces salen a la calle, y ellos y nadie más son quienes buscan el micrófono, dado que en las iglesias tienen mínima audiencia.
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El día que casó a su hija Ana en El Escorial, le acompañaban otros caballeros austeros: Berlusconi y Blair y familia. Y una riada de periodistas afines desfiló por las piedras viejas del antiguo monasterio
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No es verdad que Rouco sea hermano de Paco Clavel. Tampoco es verdad que Cañizares sea familia de Alfredo Landa. Como no es verdad que Agustín García Gasco sea familia de Antonio Garisa.
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Ya estamos con la cantinela de siempre, haga lo que haga la iglesia sera criticado. Ahora si lo hace ZP, los sindicatos, los artistas sera todo bienvenido. Y anda que estos colectivos no chupan de la teta del estado. Aqui venga con Aznar y su familia como si no existiesen problemas y grandes en España, pero se ha buscado la izquierda la matraca de Aznar y con eso lleva caminando toda la legislatura. "CULPABLE DE TODO SIEMPRE AZNAR". JAJAJAJA.
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"Renovando la tradición católica de justicia social y alto sentido humano que informó nuestra legislación del Imperio, el Estado Nacional, en cuanto es instrumento totalitario al servicio de la integridad patria y sindicalista, en cuanto representa una reacción contra el capitalismo liberal y el materialismo marxista, emprende la tarea de realizar con aire militar, constructivo y gravemente religioso, la Revolución que España tiene pendiente y que ha de devolver a los españoles, de una vez para siempre, la Patria, el Pan y la Justicia." (Fuero del Trabajo franquista, 1938)
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A fgm. Lo ideal sería que Aznar reconociese alguno de sus errores: guerra de Irak, Prestige, Yakovlev, etcéra. Pero ya sólo nos conformamos con que reconozca que el PP perdió las elecciones y que cierre el pico. Calladito no es que esté guapo, pq eso sería milagroso. Igual le hacen un apaño en Lourdes o en Fátima
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Bastaría con que nos demostraran su caridad. Bastaría con que vendieran sus bienes, su rico patrimonio inmobiliario y artístico, incluido el vestuario, y lo repartiesen entre los pobres del mundo: India y África recibirían esta ayuda de mil amores.
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"(...) Mons. Fernando Sebastián Aguilar, Arzobispo de Pamplona y Obispo de Tudela, se ha dirigido a los fieles en una conferencia pronunciada en León sobre la situación actual de la Iglesia y acerca de la intervención de los católicos en los partidos no confesionales. Su mensaje es de gran importancia para los católicos, ya que rompe con la teoria del voto útil y del mal menor, a punto de celebrarse las elecciones autonómicas y municipales. Para Moseñor Fernando Sebastián, "los católicos no deben intervenir en aquellos partidos que expresamente nieguen la existencia de una ley moral objetiva que se debe respetar en la vida política" en lo que es una llamada de atención a los votantes de los partidos mayoritarios que basan sus principios en el socialismo y en el liberalismo. "Los católicos tenemos claro que no podemos apoyar programas o proyectos políticos que amenazan el derecho a la vida. En el caso, nada infrecuente, de que ninguna opción política satisfaga las exigencias morales de nuestra conciencia, la recta conciencia nos induce a votar aquella alternativa que nos parezca menos contraria a la Ley Natural, más apta para proteger los derechos de la persona y de la familia", afirmó el arzobispo (...)"
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y vosotros en objetividad, panfleto !!!
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La Iglesia Católica tiene el deber y la obligación moral de denunciar públicamente, que no quiere decir imponer a nadie, incluso en un acto como el de Colón del pasado día 30, todo aquello que considere que son desviaciones de la sociedad, aunque estén amparadas por leyes, y que vaya en contra de su Doctrina. Hasta ahí podíamos llegar. La política en su sitio y la Iglesia en su lugar, con respeto mutuo.
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La Iglesia católica no es quién para hablar de "desviaciones" sociales más que a sus fieles y en tono menor. Si tanto le interesan las desviaciones, que mire en su casa, que hay una pandilla de ellos denunciados por "desviaciones" ante las autoridades judiciales.
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La Iglesia es una institución no democrática. Entre ellos, todos masculinos, elige al Papa, que elige cardenales, obispos, además tienen un Estado propio y no celebran elecciones. Un poquito de por favor: que empiecen por hacer una 'glasnost' y una 'perestroika' que les convierta en demócratas, si quieren imponer sus criterios morales por vía política.
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Nos dirigimos a la disolución de la democracia", señaló el prelado entre los aplausos de su auditorio. No se llama a esto cinismo? La institucion española mas antidemocratica nos dice que los de afuera vamos hacia la disolucion de la democracia. Vaya morro.
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La Iglesia es la institución más antidemocrática del mundo, pero no se despeina a la hora de dar lecciones de democracia. Eso no sorprende, porque en teoría (sólo en teoría) no practican el sexo y son los que más lecciones dan al respecto.
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La iglesia como cualquier colectivo tiene derecho a decir lo que le de la gana. Estaria bueno que otros colectivos gozasen de ese derecho y la iglesia no. Simplemente por el odio visceral de algunos. Asi mismo la iglesia tiene el derecho a minifestarse y no quedarse callada aunque a muchos les duela mas que una patada en la espinilla, la iglesia sabe resistir bien las embestidas del gobierno, y es mas ahora la iglesia no depende de ningun gobierno de turno, se acabo la subvencion cosa que es perfecta para la iglesia pues asi no debe pleitesia a nadie. Nada mas que a sus fieles.
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¿Por qué vale más la ley de dios que la de los hombres? ¿Porque la ley de dios la escribieron unos cuantos hombres hace no se sabe cuánto, y después de haber bebido quién sabe qué? ¿porque la ley de dios la interpretan para nosotros (para que no nos sude la neurona) unos cuantos "elegidos" y lo hacen siempre a su favor? Pues yo seré medio imbécil, pero prefiero una ley hecha por mis conciudadanos y mis coetáneos, en las que no entre dios ni sus secuaces, porque me quedo más tranquilo practicando la injusticia que dicta la mayoría, que la salvación que me prometen los "elegidos".
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Esa es una opinión. La Iglesia Católica hablará públicamente siempre a la conciencia social, de ahí su persecución y el odio de muchos hacia ella. Según los evangelios, ya en su tiempo Juan el Bautista, denunció el comportamiento nada menos que del Rey Herodes, por vivir en adulterio con la mujer de su hermano, ¿y que le ocurrió?, que le cortaron la cabeza. También en la Biblia vemos como todos lo profetas hablaban al pueblo de los excesos sociales y advertían de los males que acaecerían por apartarse de Dios.
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La iglesia debe impartir doctrina a sus fieles. Los demás no tenemos por qué oír sus soflamas ni sus regañinas. Los protestante y los católicos más templados del norte de Europa no se pasan el día regañando a sus fieles ni atemorizándoles con catástrofes morales de todo tipo. Incluso dejan sus templos para que los chavales canten rap o se tiren en tirolina. Yo hasta he visto a un obispo sueco andar en patines. En fin, son otra cosa, menos sombría. No dan miedo, y eso que son creyentes y religiosos.
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¿por qué los dirigentes de la iglesia están en contra del sexo, del preservativo, del aborto, del divorcio, de la democracia? Porque el sexo es felicidad. Porque el preservativo nos permite practicar el sexo que es felicidad, sin pagar un precio que haría que fuese sufrimiento. Porque el aborto termina con la desgracia de un futuro de fustración, que es el caldo de cultivo donde encuentran sus clientes los curas. Porque el divorcio termina exactamente con lo mismo que el aborto, y permite afrontar una vida con más esperanza de felicidad, que es lo que los curas intentan evitar en sus clientes, porque si no no comen. Porque la democracia es el único camino para la felicidad de un pueblo (no de unos pocos), y creo que ya he dicho lo que representa para los curas el que la mayoría de la gente sea feliz: que para comer, se tendrían que poner a trabajar ya de UNA PUTA VEZ.
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Ojala se les quitase la subvencion a muchos lo mismo que se le ha quitado a la iglesia. Ahora la iglesia tiene que vivir de las aportaciones de sus fieles atraves de la declaracion de la renta, o de lo que quieran dar esos fieles catolicos. Haber cuando se les quita tambien dichas prebendas y se dejan de crear nuevos impuestos para la parroquia socialista como son los titiriteros y sindicatos. Hace mas la iglesia en este pais. Que la Barden y el Candido, y estos si cobran subvencion del estado que al fin y al cabo somos todos. Como la iglesia dejase de tocar muchos flecos sociales en los que actua y se los dejase al Ministerio de Asuntos Sociales sin mas. Cuantos no comerian muchos dias. Y cuantos estarian desatendidos y en la mas puta miseria. Al menos la Iglesia guste poco o mucho actua atraves de Caritas y otras organizaciones. Diganme como actuaron los de la UGT con los curritos cuando les engañaron y se quedaron con los ahorros de sus casas. O los artistas que son incapaces de vivir de otra cosa que no sea el cuento.
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Vayanse una mañana a la calle Martinez Campos y pregunten alli a los inmigrantes quien les pone el plato de comida todos los dias?. No creo que sea Caldera quien se lo ponga. Ni regale muchos conejos para hacerlos en Pepitoria. Todo esto de todos contra la Iglesia es mas bien una cortina de humo inventada por la izquierda, para que la gente se entretenga un rato mareando esta perdiz en vez de entretenerse en otras cosas que si que nos hacen mucha mas pupa a todos. Ademas alguno de los que aqui escribe le importa mucho la iglesia?. si lo mas seguro que lo que siente es un odio visceral sin mas. Sin conocer la obra social que lleva a cabo la Iglesia.
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"nada más que a sus fieles y en tono menor". Pregunto, que diferencia hay entre el acto de Colón, "que se hacen eco los medios de comunicación porque ellos quieren", ya que podrían haber pasado olímpicamente de dicho acto y no nos hubieramos enterado apenas, y ver programas en televisiones cristianas. En la calle se denuncia y en la televisión también, y todo dentro de la libertad de expresión. Como también hacen los separatistas en el País Vasco y Cataluña y nos tenemos que aguantar, y esos si que van en contra de la Constitución. Nos callamos, y ¿qué diferencia hay?.
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A la iglesia española, lamentablemente, la suframos todos: ateos, musulmanes, judíos, anabaptistas, evangélicos, testigos de Jehová, agnósticos, etc. El creyente que marca su casilla lo que hace es destinar ese 0,7% a uno de los capítulos de financiación de la Iglesia, y dejar de destinar ese 0,7 a los gastos del Estado. El modelo de iglesia autofinanciada mejor de Euroa es Alemania. Pero nadie plantea aquí algo semejante porque se dice "que el creyente español es tacaño, rácano a la hora de rascarse el bolsillo, y un puntito descreído de sus clero".
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Para incongruencia. La iglesia tiene sus lugares (los templos que tanto nos cuestan) y sus canales (radios, teles, periódicos, revistas, webs, etc) para dirigirse a los suyos. Lo ideal es que lo hicieran ahí y en un tono comedido y, sobre todo, sin descalificar a los demás. Montar un megaescenario en la plaza de Colón y un pantallón de varios metros, convocando a su rebaño para acuda a abrevar la hostia en masa no parece ni comedido ni prudente. Exhiben su intolerancia y luego se fustigan pq la mayoría no quiere ni verles ni oírles.
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Hay dos tipos de iglesia, con mayuscula Iglesia, que esta compuesta por todos los catolicos, digamos la Iglesia buena, hermanitas de los pobres, misioneros, gente que da de comer al necesitado, esta a su vez esta representada por la "iglesia" jerárquica, la que suelta esas "perlicas" sobre democracia y pecado. Mi pregunta es: ¿Por qué no le pregunta a la Iglesia, es decir a los católicos, quien quiere que les represente? ¿O es que no habra católicos valencianos en contra de Garcia Gasco? Pues que la Iglesia no nos dé lecciones de democracia.
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Como en los viejos tiempos el clamor de la izquierda fue ir contra la iglesia. la izquierda siempre ha querido reducir al ser humano a un mismo patrón de conducta.No hace falta irse más allá de cualquier régimen totalitario, nazi o comunista, para comprobarlo que aqui solo se prima y aplaude al pensamiento unico. todo lo que se salga del guion establecido ya es malo para muchos. Esta es la democracia que busca la izquierda todos con encefalograma plano. Si no es asi no estan contentos.
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Condenamos los errores principales de nuestra época tan desgraciada y con todo Nuestro poder avisamos y exhortamos a Nuestros carísimos hijos para que abominasen tan horrendas doctrinas y no se contagiaran de ellas Opiniones falsas y perversas, que tanto más se han de detestar cuanto que tienden a impedir y aun suprimir el poder saludable que hasta el final de los siglos debe ejercer libremente la Iglesia católica por institución y mandato de su divino Fundador, así sobre los hombres en particular como sobre las naciones, pueblos y gobernantes supremos; errores que tratan, igualmente, de destruir la unión y la mutua concordia entre el Sacerdocio y el Imperio, que siempre fue tan provechosa así a la Iglesia como al mismo Estado. (Pío IX en su encíclica Quanta cura)
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Tampoco tengo tan claro ese cuento de que su caridad salva la vida de muchos pobres. Aunque haya casos y casos, los misioneros y monjitas que trabajan en África o en Latinoamerica frecuentemente pisotean las creencias de aquellos pueblos milenarios mientras reparten su caridad. Si, por ejemplo, la prosperidad de Mozambique depende de que sean capaces de controlar su natalidad, pero ellos proscriben el uso del condón, les están condenando a la miseria. Aunque luego se dediquen a poner parches caritativos.
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"Y con esta idea de la gobernación social (democracia), absolutamente falsa, no dudan en consagrar aquella opinión errónea, en extremo perniciosa a la Iglesia católica y a la salud de las almas, llamada por Gregorio XVI, Nuestro Predecesor, locura, esto es, que la libertad de conciencias y de cultos es un derecho propio de cada hombre, que todo Estado bien constituido debe proclamar y garantizar como ley fundamental, y que los ciudadanos tienen derecho a la plena libertad de manifestar sus ideas con la máxima publicidad sin que autoridad civil ni eclesiástica alguna puedan reprimirla en ninguna forma. Al sostener afirmación tan temeraria no piensan ni consideran que con ello predican la libertad de perdición, confiado en la locuacidad de la sabiduría humana" (Pío IX en su encíclica Quanta cura)
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Es que despues de 30 años de democracia nadie pretende dar lecciones democratas a nadie. Pero ojo que la izquierda tampoco es la mas adecuada para darlas. Y es que el ideal de la izquierda es el pensamiento único. Los díscolos eran perseguidos y eliminados, se les tachaba de contrarrevolucionarios y de derechistas. Las leyes de la historia habían sido descubiertas y sólo quedaba aplicarlas. El socialismo no permite diversidad de opiniones. Por lo que se esta viendo. No se si esta sera la Democracia que muchos aplauden.
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La caridad no es que salve la vida de mucha gente, pero al menos palia el vacio de estomago muchos dias?. No todos son Al Gore, y otros privilegiados que se les llenan las manos de cheques, ni muchos tienen 674 asesores en nomina. Esa es la diferencia entre el que solo pide un plato de lentejas. Y entre el que se lo lleva a manos llenas.
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A zopenco. Pero hombre, socialismos hay y hubo muchos. Vuestra matraca de socialismo vs. liberalismo da pena. Es precaria y no nos ayuda a pensar mejor. Por ejemplo, en la Rusia comunista no había libertad de pensamiento, claro, pero los setenta años de socialdemocracia en Suecia han dado lugar a una sociedad donde sí se respeta la pluralidad de ideas, creencias y vidas. En fin, los liberales españoles del siglo XIX eran, en consonancia con su imaginario vital, frecuentemente ateos y anticlericales; en cambio, los que hoy se dicen liberales se amparan bajo el paraguas de la Cope, donde no hay libertad, por ejemplo, para elegir la religión por más que uno de sus presentadores estrella se reconozca evagenlista. O sea, un Flanders.
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¿O es que la izquierda no crispa cuando promueve iniciativas para atracar al contribuyente?. Pero a estos se les da un impuesto que pagamos todos para tenerlos contentos y sigan haciendo favores al gobierno. La sociedad es egoista muchas veces, pero los titiritos amigos de la solidaridad de la izquierda forman un circulo de individuos egoístas que no buscan el bien común de nadie, sino su bien propio y unica y exclusivamente para ellos. Si esta es la justicia social que nos propone la izquierda. Pues la verdad que menuda panorama mas sombrio nos presentan.
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Sauro. Deberías ver más cine español. A tus ideas le vendría bien algo de luz, color y pluralidad
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La izquierda construye sus argumentos expresamente para alcanzar las conclusiones deseadas. El odio hacia la Iglesia no es nuevo; siempre ha existido. De socialismos, liberalismos y creencias 06-01-2008 17:27:06. Me parece estupenda la idea suya sobre la socialdemocracia Sueca, Estoy deseando que la izquierda la empiece aplicar. Pero creo que eso queda bastante lejos. Aparte que alli existe mucha mas tolerancia y pluralidad que aqui. nada que ver con esta izquierda radical que aqui nos gobierna. ERC, IU, PSOE.
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Muy interesante su propuesta sobre Marcelino Pan y Vino. Es interesante sin embargo, todo ello no impide que siga pensando que en la izquierda hay mucho chorrizo y simberguenza que se inventa un impuesto para estomagos agradecidos.
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La diputada de Izquierda Unida por Valencia ha recordado a los socialistas que ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia.La diputada de IU-ICV Isaura Navarro le ha recordado hoy al PSOE que aunque ahora se escandalicen por los posicionamientos políticos de la Iglesia Católica si realmente hubieran querido desarrollar la laicidad del estado democrático, hubieran denunciado el Concordato, hubieran apoyado el derecho a la apostasía, hubieran tenido una actitud más decidida en trasladar la religión al ámbito privado, es decir, en las parroquias en el caso de la iglesia católica, al igual que lo hacen los musulmanes con la enseñanza del Corán en las mezquitas, o los hebreos en las sinagogas con el Torá y finalmente hubieran obligado a la iglesia católica a cumplir con la obligación de tributar el IVA, el impuesto de bienes e inmuebles o los impuestos de actos jurídicos documentados que el resto de españoles pagamos normalmente y de los cuales la Iglesia Católica está exenta. Todas estas cuestiones las hemos planteado durante la legislatura desde IU-ICV y el PSOE ha votado siempre en contra. Para la diputada Isdaura Navarro los socialistas solo han reaccionado cuando la jerarquía eclesiástica ha cuestionado algunas leyes que se han aprobado en esta legislatura cuando ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia. Por ejemplo hay que tener presente, entre otras cuestiones, como en la actualidad la mayoría de colegios concertados, que pagamos todos, están en manos de la Iglesia Católica . Según Isaura Navarro el Gobierno socialista, a pesar de las promesas electorales, no ha tenido una actitud decidida de avanzar hacia la laicidad. Ha buscado la paz social en sus relaciones con la jerarquía católica, ha pensado que incrementándoles la aportación económica les tendrían apaciguados, sin darse cuenta de la actitud insaciable de estos señores.
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"El efecto obligado de la constitución decretada por la Asamblea es el de destruir la religión católica y con ella, la obediencia debida a los reyes. Es desde este punto de vista que se establece, como un derecho del hombre en la sociedad, esa libertad absoluta que asegura no solamente el derecho de no ser molestado por sus opiniones religiosas, sino también la licencia de pensar, decir, escribir, y aun hacer imprimir impunemente en materia de religión todo lo que pueda sugerir la imaginación más inmoral; derecho monstruoso que parece a pesar de todo agradar a la asamblea de la igualdad y la libertad natural para todos los hombres. Pero, ¿es que podría haber algo más insensato que establecer entre los hombres esa igualdad y esa libertad desenfrenadas que parecen ahogar la razón? (...) ¿No amenazó Dios de muerte al hombre si comía del árbol de la ciencia del bien y del mal después de haberlo creado en un lugar de delicias? y con esta primera prohibición, ¿no puso fronteras a su libertad?(Pio VI refiriéndose a la Declaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano de 1791)
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A zopenco. La tolerancia y la pluralidad se cultivan. En España, tenemos el precedente horrible de la guerra civil. Allí, las izquierdas -socialistas, comunistas, libertarios, anarcosindicalistas, etc- y las derechas -conservadores, falangistas, demócratas cristianos, etcétera- cultivaron muy poquito la tolerancia y la pluralidad: unos fusilaban curas; los otros, maestros. Como ése fue nuestro pasado es difícil pedirle peras al olmo. Ahora bien, la postura de la actual jerarquía católica española ha dado marcha atrás, y poco tiene que ver con la anterior jerarquía: los Tarancón, Ángel Suquía, etcétera. La iglesia actual tiene sus problemas: de dinero, de vocaciones, de falta de fieles, de escándalos sexuales... pero sigue intentando dar una imagen de inmovilismo. El inmovilismo no suele casar con la tolerancia en ningún aspecto.
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Y es un espectáculo bastante bochornoso oír al portavoz de la Conferencia Episcopal, el jesuita Martínez Camino, rectificando una conferencia del presidente de la propia Conferencia Episcopal, el obispo Blázquez. A Blázquez se le había ocurrido, con voz bajita y de forma alambicada, pedir perdón por sus cohabitación con la dictadura, y los duros rectificaron y le descalificaron.
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Esa consigna la habremos visto cientos de veces. Supongo que no se deben referir a la libertad de expresión precisamente. La cabra tira al monte, y el socialismo al totalitarismo. Les recomiendo algunas peliculas, No solo la de Marcelino Pan y Vino. La lista de Schindler. Dublineses. El golpe. Paseando a Miss Daisy. El Padrino.The lookout, Ciudadano Kane, Casablanca,El graduado,La ley del silencio, etc etc....Como ve doy poco a los titiriteros y ahora intentare dar menos todavia intentare comprar todo lo que tiene CANON por internet, ademas sale mas barato.
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Este tema aburre ya un poco...se han desgranado todos lod argumentos por activa y por pasiva...ahora bien, el tomar como fuente de referencia a EpC para hacer ver lo malos y equivocados que estan los Obispos es, como dicen en mi pueblo, la rision... La Iglesia denunciara, y hace muy bien, todas aquellas arbitrariedades que al gobierno de turno se le ocurra acometer, esten o no esten en las directrices de Eduacion para la Ciudadania...y !vale ya¡.
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La iglesia no tiene derecho a condenar el ABORTO, Una de las principales causas para que los izquierdistas sean tan incondicionales a la hora de secundar el aborto libre,con o sin ley de plazos incumplidos hasta la saciedad en nuestros días. como es el derecho a la vida, sabe que perturba a esa parte de la nación que se le opone en las urnas y de paso a algunas de las instituciones que en ella se ven reflejadas: la Iglesia católica, las asociaciones de la Familia, la Federación Española de Asociaciones Pro Vida, entre otros colectivos de una gran dimensión social en los que se sustenta un amplio rechazo a ese socialismo zapaterino que ha venido graduándose durante cuatro años en el más completo master del todo vale.
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Pues con Franco no denunciaban nada ¿por qué sería? Ah sí, porque la dictadura era un régimen católico: "Renovando la tradición católica de justicia social y alto sentido humano que informó nuestra legislación del Imperio, el Estado Nacional, en cuanto es instrumento totalitario al servicio de la integridad patria y sindicalista, en cuanto representa una reacción contra el capitalismo liberal y el materialismo marxista, emprende la tarea de realizar con aire militar, constructivo y gravemente religioso, la Revolución que España tiene pendiente y que ha de devolver a los españoles, de una vez para siempre, la Patria, el Pan y la Justicia" (Fuero del Trabajo, 1938)
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Este tema esta ya totalmente agotado...la pretension de resucitarlo anteponiendo la argumentacion de la Iglesia con lo dictado en EpC es, como dicen en mi pueblo, la rision... La Iglesia denunciara siempre, haya o no subvenciones-soborno, todas las arbitrariedades que al gobieno de turno se le ocurran, esten bendecidas o no por los textos sublimes de Educacion por la Ciudadania...!y vale ya¡...
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Yo si creo que Dios es amor... por eso creo que abandonó la iglesia católica hace miles de años... Por ejemplo la Iglesia Unida de Cristo (de la que es miembro Obama) celebra matrimonios homosexuales des de 2005.
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La moral de la iglesia con sus verdades eternas es muy superior al relativismo moral de la izquierda.Por cierto: ¿qué es este famoso "relativismo moral" que les gusta tanto a los progres? No robarás (salvo que que te guste algo mucho, mucho, y pertenezca al otro).No matarás (salvo que estés muy, muy cabreado). O peor todavía, el relativismo leninista: A diferencia de la moral burguesa, la moral revolucionaria es muy sencilla: lo que sirve a la causa de la revolución proletaria, es moral, lo que no sirve a dicha causa, no lo es. Podemos extrapolar esta moral zoológica a la vida cotidiana: Lo que sirve para hacer sentirme bien, es ético. Lo que no sirve para hacer sentirme bien, no lo es. Semejante moral ya existe. En el mundo.
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Para esto hace falta hacer un estudio comparativo,vaya chorrada,eso lo sbe hasta el tato,como van a saber de igualdad,refujiados en sus palacios,siemdo la iglesia de los ricos,los pobres estan para adornar la navidad
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Mikimoss Ustedes denunciaban mucho menos no se si estaban escondidos o no. Pero callados y cagados si. Amen
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Procuremos todos olvidarnos de las 'X'. Y de Canon el Barbaro. y todos a por los Obispos. Ahora que salen mas baratos.
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Mikimoss Tu que ahora vas de valiente, Cuanto hablaste en epoca de Franco, seguro que te cosieron la boca por ser tan cotorra. Ahora lo entiendo! ZP es el rey salomon (que pidio sabiduria para dirigir a su pueblo)
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Ahora que están próximas las elecciones generales, estamos seguros que la educación irrumpirá con fuerza en la política. ya que tras cualquiera de los comicios que se han celebrado hasta ahora, la política constantemente irrumpe en la educación. Al partido del Gobierno la educación sólo le interesa cuando sirve a sus intereses. Véase el caso de la Educación para la Ciudadanía y la cantidad de viejas secuelas que pretende establecer como valores democráticos.
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Cada Obispo es libre y puede hacer de su sotana un traje lo mismo que los demas. Mikimoss como buen raton deberias saber que han pasado 32 años desde que Franco se murio. Es para descojonarse los textos que sacas ahora. cuando tuvistes en tus filas muchas bocas calladas como las de Polanco, Cebrian, de la vogue, barrionuevo. etc hay una larga lista de bocas cerradas en epoca de Franco, y estan mas en la izquierda que en la derecha. fueron estomagos agradecidos siempre ante cualquier regimen.
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A mikimoss como buen raton le gustan los textos viejos, los debora todos. Mokimoss se escribe mejor en ese blog que no dejan hacer comentarios nada mas que a los de secta, verdad, jajaja, a ti te publica todos Pepiño a mi ni uno, me los pasa por la criba como buen socialista, lo que moleste que no salga. Verdad Mikimoss.
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jajajaja (minusculas) Tu y tu familia supongo que no tuviesteis problemas durante la dictadura. no fuisteis vosotros los que viviais en una autentica placidez, que diria el facsista de mayor Oreja?
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No entiendo porque no se puede hablar de obispos y anos......... Acaso eso es muy molesto para los obispos o lo es para los "becarios" de la iglesia?
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Yo como que hoy le vi con cara de LELO a Zapatero. Fijense en el si tienen oportunidad en los telediarios. Si en algo es experta la administración socialista es en buscar culpabilidades siempre. es algo que no falla nunca. Ahora la culpa resulta que no es de Aznar sino mia y de mi familia...jajajaja
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Pues si señor Mikimoss el gobierno español, laicista donde los haya, pide ayuda a la Iglesia para que le resuelva la papeleta con los menores inmigrantes que llegan a Canarias y que ya no sabe dónde meterlos el señor Caldera. Si el gobierno quiere mandar a la Iglesia a las catacumbas, pedirla ayuda es una broma de mal gusto.
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Que lástima que a "jajaja" con minúsculas no podamos verle la cara. seguramente nos quedariamos asombrados de ver que alguien con su cara puede calificar la cara de los demas.... ¿verdad jajaja minusculo?
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No entiendo que los niños puedan quedar en manos de obispos y curas. ¿Acaso no sabemos que el porcentaje de pederastas entre los "pastores" de la iglesia católica es mil veces superior al de la gente normal? Eso es como dejar en manos de un matarife a un cordero
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Mas guapa que la de pepiño blanco. JAJAJAJA. No lo dudes. si quieres te mando una foto para que veas que no tengo esa cara de tonto. Porque si bien es cierto que hay casos de tipos feos el Pepiño ya nos supera a todos. Deseo que tu no seas tan feo como tu idolo.
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Por esa regla de tres caminante que tu aplicas, la policia tampoco deberia estar en manos de Rubalcaba pues ya sabemos lo que paso con el GAL. ni el ministerio de Fomento en manos de Maleni pues lo de viajar cratis se le da de perlas. Anda que no saco billetes cuando estaba en Andalucia. y asi podriamos ir sacando una gran lista de chorrizadas, y cosas mas serias. que mejor shiiiiiiiiii.
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de verdad que los peperos sois alucinantes. ¿De verdad os creeis las tonterias que decis? ¿De verdad os creeis las tonterias que un dia si y otro tambien dicen en la Cope? Solo cerebros débiles (muy débiles) pueden llegar a creerse las tonterias que gentuza como Pio Moa, Cesar Vidal jimenez Losantos y otros dicen en la radio de los pederastas.
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Lo de la violencia machista es muy bueno, tienen "un gran sentido del humor" o una memoria muy selectiva... ya no se acuerdan de la cantidad de mujeres maltratadas que acudían al confesionario en busca de ayuda a las que les recomendaban sacrificio, paciencia y que rezasen por sus maridos ya que de este modo serían reconpensadas en el "otro mundo". ¡No tienen vergüenza!
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Mas guapa que la de blanco no es diificil pero ....¿no estabas hblando de Zapatero?
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La Iglesia tremendas y graves contradicciones. No obstante, tal vez la contradicción más fragante, manifiesta y categórica de la Iglesia no resida en la propia Iglesia, sino en nosotros mismos, en la aptitud de las personas de nuestra sociedad frente a ella: en el hecho de que, a pesar de poseer una historia absolutamente cruel y turbulenta, una doctrina plagada de irracionalidades, sandeces e incoherencias; unas autoridades y unos dirigentes tremendamente soberbios y egoístas y unas actitudes dogmaticas, antidemocráticas y discriminatorias aún seguimos creyendo en ella.
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carlos acaso no sabes que el GAL solo fué la continuación en las cloacas del estado de organizaciones como la Triple A o el batallón Vasco español que organizó UCD y AP?. ¿Acaso durante el gobierno de UCD se detuvo a algun miembro de esas organizaciones parapoliciales? ¿Porqué el InMundo nunca investigó los crímenes de esas organizaciones que fueron mucho mas letales que los GAL? ¿Porque eran amigos? ¿Como llegaron a conocer y detener a los GAL? ¿Acaso porque eran los mismos que durante el gobierno de UCD y que el PSOE de Felipe no se atrevió a desmantelar? Anda respondete a esatas preguntas y veras como la verdad sale mas reluciente...
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Porque siguen recibiendo subvenciones los sindicatos?. y los artistas?. y otros colectivos que no hacen nada por nadie, salvo por ellos mismos y sus intereses. Recuerdan la chorrizada de la UGT (esa entidad autora de la mayor estafa inmobiliaria de la historia de España)y sigue recibe compensaciones por los servicios prestados al PSOE, que por eso mismo lo premia regalandole un patrimonio histórico que nunca fue suyo ya que lo robaron a sus verdaderos propietarios en la guerra civil Española(esos locales robados antes y durante la guerra, por cuyo robo ahora les dan un premio). Y quien alza una voz encontra de todo esto nadie.
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CAMINANTE: Que yo sepa quien secuestro y mataron a 26 personas fue un gobierno cuyas siglas creo que eran psoe. eso es lo que yo se y sabemos todos. Como sabemos que la cupula de interior estaba compuesta por los mayores chorrizos que hubo nunca en el reino de España
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¡¡la separación de iglesia y estado se debe de producir ya de una maldita vez!!. para ello propongo que la iglesia se traslade a una plataforma en medio del mediterraneo bien lejos de cualquier costa.....
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Gente, la Iglesia NO TIENE PORQUE cambiar de doctrina, la doctrina la pone ella y al que no le gusta, sencillamente NO PARTICIPA. Humildemente creo que el odio a la Iglesia no parte de los mensajes subliminales.El odio parte de las mentiras, tergiversaciones, ocultamiento y sobredimensionamiento respecto a ciertos hechos y acontecimientos historicos con los que está relacionada la Iglesia.Toda esa sarta de mentiras son difundidas desde el Estado y los medios de comunicacion adines al gobierno.
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Si te parece bien CAMINANTE en esa plataforma ponemos tambien a los sindicatos y titiriteros a los que todos les pagamos, y nadie queremos hacerlo. ya de paso matamos tres pajaros de un tiro. y pelillos a la mar y todos contemos comemos conejos.
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carlos quien no quiere no puede. ¿Porque no buscas en cualquier enciclopedia o en Google las siglas Tripe A , Batallón Vasco español o ATE? Veras que esas organizaciones actuaron durante el gobierno de UCD al que apoyó el AP de Fraga y nunca tuvieron NINGUNA DETENCIÓN. sabes porqué, porque eran miembros de aparato policial´. Veras que el número de asesinados por esas organizaciones fué MUY SUPERIOR al de los GAL y que sepa nunca nadie ha investigado esos crímenes. así que no me vengas con milongas que ya me las conozco. Ademas los GAL eran muy aplaudidos en la época por gente como vosotros. Eso sí hasta que el Pp vió por ahí una salida para desbancar al PSOE del poder. ¡¡UNA VEZ MAS UTILIZANDO EL TERRORISMO CON FINES PARTIDISTAS!!!
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por mi bien. Sobre todo si va Bosé y Alejandro Sanz
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a mí me parece muy cómico que alguien esté en contra de la financiación de la Iglesia y esté a favor de que se pague a los artistas, a los mineros, sindicatos y demás ONGS de más que dudosa actividad. Aparte que creo que a la iglesia ya no se le subvenciona cosa que me parece bien. A ver si el dia 9 de marzo dejamos tambien de subvencionar a otros clanes que hasta hora han vivido del cuento, como buenos cuentistas que son muchos.
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No esta mal la idea de Bose y Alejandro Sanz. Lo mismo hasta estan encantados ellos.
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Una frase muy propagada por el crsitianismo de que -- Dios, es amor-- solo ha sido llevada a la practica por una secta que se llamaba "los niños de dios" que utilizan el amor y el SEXO en sus campñas de proselitismo. en cambio la iglesia oficial del amor solo les ha quedado los abusos a "los becarios" y el AMOR roto de las familias de asesinados en la hoguera por la iglesia.
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Claro que dejar de subvencionar a los "sindicalistas de oficio" puede tener consecuencias graves para el sistema. Si el sindicalismo viviera de las cuotas de sus afiliados y no de subvenciones, creo que seria dificil para los trabajadores que pagan esas cuotas mantener parásitos como Fidalgo y demas. Esa forma de financiación a los sindicatos es una forma de PARALIZARLOS y convertirlos en lo que fué la antigua CNS vertical del franquismo. Yo naturalmente estoy por dejar de financiar a los Fidango y compañia incluidos todos los sindicatos del mayor al menor.
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No se ataca a la Iglesia por errores historicos cometidos o por unos curas pedofilos, sino que se la ataca por ser contraria en su doctrina socialista. Es asi verdad Caminante. Mas aberraciones han hecho otros y no se les ataca con ese odio visceral que se hace contra la iglesia
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Se argumenta contra la Iglesia su excesiva rigidez en cuanto a lo moral, o su escasa flexibilidad en la libertad sexual de las personas. Pero que argumentan muchos que ponen a parir a la iglesia, contra el Islam y ese mundo que quieren crear con su alianza de Civilizaciones, los musulmanes, no caen en la cuenta de que asesinan masivamente a los que ellos mismo califican como "enemigos de Alá"; de que mantienen, promueven y alientan regímenes como los de Iran, Marruecos, que no se quedan en fascistas, sino que se retrotraen a las peores épocas del feudalismo medieval occidental; que cortan las manos del ladrón, lapidan a las mujeres adúlteras -incluyendo en ese grupo las que, de alguna forma u otra, evitan la concepción-, condenan a muerte a los homosexuales...; y todo ello en defensa de su cultura y su religión, es decir, en nombre de Dios.
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pasaba por aqui y les lei. Pero a los intelectuales progresista se les llena la boca y disfrutan elogiandolos a todos estos radicales que dejan a Stalin y Hitler muchos en pañales, y ya solo faltaba ZP para dorarles el caldo con su Alianza de Civilizaciones, que ahora parece la tiene aparcada. Pero sigue con su odio visceral hacia todo lo que represente a los Catolicos y a sus seguidores -entre lo cuales, por cierto, me incluyo.
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Dejemos a los obispos en pazzzzzzz como dice zp. y mejor nos ocupamos de la cesta de la compra nos pilla mas cerca a todos. Y digo yo si ZP tiene ese remedio magico para arreglar este subidon de los precios pero lo quiere dejar para arreglarlo en Marzo piensoo que deberia hacerlo ya. que para eso le pagomos y lo subvencionamos con 670 asesores para que piensen por el. Y nos arreglen la vida. y la inflacion real no la que se inventa el gobierno.
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Para mi la gran contrariedad de la iglesia es defender la "democracia" e insistir en que el presidente se la está cargando literalmente, cuando hace 30 años estaban del lado antidemocrático, ordenando ejecuciones. Y me pregunto: eso es democracia? esto no es fanatismo religioso como el islámico? por qué ha de dar dinero el gobierno a una entidad privada antidemocrática, llena de retrógadas fascistas, pederastas y homófobos? Es el miedo a perder votos, el poder de la iglesia, la gran secta.
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para pasaba por aquí. El discurso católico es ultra por expresiones como la tuya: asimilar el terrorismo islamista, fundamentalmente de raíz salafista, con todos los musulmanes demuestra poco conocimiento de otras religiones y ningún respeto. Así no se puede empezar a discutir, pq vuestros prejuicios os ciegan. Soy ateo.
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para juan. el problema del pensamiento de derechas español contemporáneo parece su falta de mesuras y el ombligismo. Creen que los socialistas están rompiendo España porque consideran que España es sólo suya, su idea de España; esto es, no admiten que haya más naciones en España, a pesar de ser lo que dice nuestra constitución. Si Ratzinger habló de "la suciedad dentro de nuestra Iglesia" y Rouco nos recordó que "en Madrid se peca masivamente" -y en Madrid viven muchos/as católicos/as, incluso bastantes de ellos votantes del PP- es porque para la jerarquía católica uno de los problemas "es la poco formada que está la grey". Es difícil pedir tolerancia hacia los musulmanes o cualquier otra religión con este caldo de cultivo. Para tolerar hay que conocer, primero, nuestra ética, y después, la de lo que no son como nosotros. Tenemos un largo camino por andar.
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Os sabeis el chiste del cura que va a un bar y se encuentra a una prostituta? La prostituta, al percatarse del desprecio y malas miradas del cura, llama al camarero y le dice ´Deme un CURAASAN´. El cura que lo oye, llama imediatamente al camarero y le dice: ´pues a mi deme una PUTATA FRITA´
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... Eso sin contar que nuestro gobierno permite inocentemente la injerencia de un mandatario de otro estado que azuza vía pantalla gigante a los manifestantes (será legal, pero no queda bien cuando es para escarnio del gobierno de España ¿han llamado a consultas al embajador del Vaticano?). Es como si Bush apareciese en una videocomparecencia echando pestes contra Zapatero por haberle dejado con el culo al aire con lo de Irak... pues eso. Y no pasa nada, oiga..
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... Os habeis colado en la denominación de parejas de hecho. ¿Desde cuándo no pueden convivir bajo el mismo techo? Je Je, me habíais asustado...
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La cúpula de la iglesia catòlica española tiene todo el derecho del mundo a participar en campañas electorales pero no con nuestro dinero. ya que defienden los intereses del pp ¿por qué no les pagan ellos? no me parece justo que con mis impuestos hagan el trabajo sucio de la derecha, como lo están haciendo actualmente.
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LOS LAICOS DE ALAVA ESTAMOS HARTOS DE LA INJERENCIA PERMANENTE DE LA IGLESIA. OS INVITAMOS A VISITARNOS: http://alavalaica.blogspot.com UN SALUDO, LOAS ALAVESES LAICOS
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