Otegi adelanta el final de ETA en un medio afín a Aznar

El líder de Batasuna revela "próximos acontecimientos" en declaraciones al diario ultraliberal 'The Wall Street Journal'

PEDRO ÁGUEDA MADRID 28/12/2010 07:31 Actualizado: 29/12/2010 01:37

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A la espera de que ETA aclare de una vez si va a poner punto final a su historia terrorista, Arnaldo Otegi adelantó ayer "próximos acontecimientos" que obligarán al Gobierno a posicionarse. El líder de Batasuna utilizó esta vez The Wall Street Journal (WSJ) para dar eco internacional a su posición de rechazo a "cualquier violencia con la que se pretendan alcanzar objetivos políticos". Además, el rotativo estadounidense trasladó, sin entrecomillar, la afirmación de Otegi de que ETA está ya lista para dejar la violencia.

Emblema del liberalismo económico y el conservadurismo político, el periódico integra News Corporation, propiedad del magnate de la comunicación Rupert Murdoch. Desde 2006, el grupo mediático paga a José María Aznar en calidad de consultor no ejecutivo y ha puesto en varias ocasiones las páginas del Journal a disposición del ex presidente del Gobierno español para sus furibundas críticas al Ejecutivo socialista.

ETA prometió a 'WSJ' que le enviaría su comunicado antes de fin de año

Ayer, sin embargo, era el líder de la izquierda abertzale quien asumía el protagonismo en la publicación de Murdoch. Y lo hacía sin referirse explícitamente a un comunicado de ETA al que, por otra parte, The Wall Street Journal no es ajeno. De hecho, la banda comunicó al periódico hace varias semanas que le entregaría su próximo comunicado antes de final de año. Fuentes de la lucha antiterrorista no descartan que ETA amplíe el envío de su anuncio a otros medios extranjeros para obtener la mayor repercusión internacional posible.

"Oferta de paz"

Bajo el título "Grupo vasco hace una oferta de paz", el rotativo aborda la situación motivada por el giro en Batasuna con las declaraciones de Otegi como hilo conductor de su artículo. "Resulta lógico que el Gobierno español pida garantías para preservar la seguridad de sus ciudadanos. Estamos deseando ofrecer todas las garantías que sean necesarias para demostrar que nuestra postura es firme e irreverisible", afirma el líder de Batasuna.

El Gobierno valora un posible anuncio de calado hacia el final de la violencia

El Gobierno insiste en que "no habrá otra T4", en alusión al atentado de 2006 que puso fin al último proceso de paz. WSJ decía ayer que, a pesar del fracaso de aquellas negociaciones, el "esfuerzo" realizado por el Gobierno de Zapatero lo sitúa ahora en una situación de "mayor fortaleza", dado que "muchos vascos" culpan a ETA de la ruptura del proceso.

El contenido del anuncio

¿Y cuál será el contenido del próximo comunicado de ETA? El Gobierno dice no conocerlo, al menos con exactitud, lo que, dada la importancia de la retórica en los escritos de la banda, le impide tener ya cerrada una respuesta. En cualquier caso, el Ejecutivo valora la posibilidad de que el comunicado camine en dirección al fin definitivo de la violencia. Si finalmente ocurre así, consensuará una respuesta con el resto de los partidos y, a diferencia de lo ocurrido tras los últimos anuncios de la banda, hará una valoración pública del comunicado. Se trata de no desperdiciar una oportunidad para la paz y, con prudencia, responder a las expectativas creadas en Euskadi sobre un final definitivo de la violencia.

Público ha consultado a todos los servicios de Información implicados en la lucha contra ETA y no hay consenso respecto a la intenciones de los terroristas para su siguiente anuncio. Las valoraciones recogidas van desde las que apuntan a la asunción total del Acuerdo de Gernika, en el sentido de elevar la actual tregua a la categoría de permanente, verificable y con vocación de definitiva, a las que aseguran que el anuncio no pasará de convertir la tregua en "permanente y verificable". La primera opción también incluye un anuncio de cese de la extorsión y de las tareas de aprovisionamiento.

En lo que sí coinciden todas las fuentes antiterroristas consultadas es en que sean cuales sean las palabras utilizadas, el comunicado no supondrá en ningún caso la renuncia definitiva e inexorable a la violencia, porque esa decisión no ha sido tomada aún en el seno de ETA. Y una de ellas puntualiza: la principal motivación del comunicado será evitar un cisma con Batasuna, que apremia a ETA a sumarse a su estrategia de fin de la violencia. De esa posibilidad de escisión también se abomina en el seno de Batasuna, el "ala política" de ETA, según el término elegido ayer por The Wall Street Journal para definir a la formación ilegalizada.

41 Comentarios

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26 i Aritzof 28-12-2010 08:23

Esta declaracion positva se une a las declaraciones de ayer del Secretario General de
EA(1) y de Egibar (2). La derecha se pone nerviosa... se les acaba el juego!

1 http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20101227/politica/permitiremos-convierta-obstaculo-proceso-20101227.html
2 http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20101226/politica/batasuna-rechazara-expresamente-violencia-20101226.html
#2 Vota Vota

20 i zabalazkez 28-12-2010 08:25

El proceso está en movimiento, le pese a quien le pese. Y los que tienen la venda en los ojos saldrán movidos en la foto.

http://palabradepezabisal.blogspot.com/2010/09/tc.html
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-23 i LAFUENTE16 28-12-2010 08:53

Comentario oculto por la valoración de los lectores
(ver comentario)

Ver:
http://pemechesjuspi.blogspot.com/2010/12/zapatero-mantiene-esperanzas.html

El abandono de la violencia es la entrega de todo su dispositivo logístico y no una "actitud" verificable por mediadores internacionales pagados con los fondos reservados. Las victimas del terrorismo, los vascos y los españoles en general ya no toleramos más actitudes oportunistas a las que se agarre Zapatero en busca de su salvación política. Así que si mantiene esperanzas en el posible comunicado de ETA, que verifique exhaustivamente lo que haya en el mismo antes de que entre en fase eufórica y desde luego sin negociación
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-18 i amoajonsistiaga 28-12-2010 09:12

Lo que tiene que hacer ETA es entregar las armas, sólo aceptamos ya eso
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-18 i entretodos 28-12-2010 09:14

ah si??? ha entregado las armas??? ha entregado a los etarras buscados para ser juzgados por sus crimenes??? se ha arrepentido publicamente??? ha poedido perdon a las victimas??? no verdad??? pues entonces seguimos como siempre, hasta que todo eso no se haga aqui no hay final qe valga, ya esta bien eso de todos somos iguales, todos no somos iguales, estan los democratas y los terroristas, y estos deben ser castigados por lo que hicieron
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-20 i Burn 28-12-2010 09:17

¿Es esta la inocentada de Público?
Ahora, en serio, no me lo creo. Ya lo hemos visto en otras treguas...
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-18 i fergape 28-12-2010 09:19

Primero, este tío está muy informado.
Segundo, ya también estoy preparado para irme de viaje y eso a nadie le importa.
Tercero que se metan el anuncio donde les quepa.
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19 i Zuriñe I 28-12-2010 09:47

¿Qué es ser demócrata?? ¿quiénes son demócratas??? Democracia es meter a la gente a la cárcel por sus ideas??? democracia es dejar libres a los asesinos de los crímenes de estado? Según los datos que está recogiendo el Gobierno Vasco (pero que todavía no los han hecho públicos), las víctimas de la violencia de estado y movimientos de extrema derecha son también varios centenares, entonces porqué unos sí y otros no? ¿se ha arrepentido alguien dicen por aquí? Pues el otro día leí que un fiscal decía que ha habido varios miembros de eta que han pedido perdón e incluso han entregado herencias y dinero a sus víctimas, ¿los hace mejores? Evidentemente no, el asesinato nunca puede ser justificado (pero lo que está claro es que los franquistas nunca han pedido perdón, es más, se vanaglorian de haberlo sido, ni el gal, ni los crímenes de estado), venga de dónde venga, está claro, pero el cinismo y los medios de los que se vale el estado para condenar a unos y dejar libres a otros, así como para instrumentalizar el dolor lleva a que algunos ya no nos creamos nada. Eta debe acabar porque la sociedad vasca lleva años dándoles la espalda, porque un solo asesinato no se puede consentir, pero no me vengáis con el juego de demócratas y no demócratas, es un juego de niños y que representa a una sociedad completamente idiotizada. Si esa es vuestra democracia, yo no soy demócrata, yo solo soy una persona que siempre condenará la violencia, venga de dónde venga no de dónde me diga el señor estado
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-18 i mamiblu 28-12-2010 10:16

Las conclusiones que saqué de la lectura de "El Poder de las Sectas" de Pepe Rodríguez fueron varias, como no viene al caso no me extenderé, solo voy a incidir en el consejo para no ser captado o salir si ya estás dentro: NI UN DURO. El terrorismo, como una forma mas de delincuencia organizada, necesita dinero, lo que convierte a los que no somos terroristas en víctimas doble: nos amenazan con las armas que han comprado con nuestro dinero. Que no nos cuenten que los que nos oponemos a este tipo de delincuencia somos derechona que no deseamos "el final del conflicto", yo no tengo ningún conflicto con la delincuencia organizada, son los delincuentes los que lo tienen con la sociedad. ¿Qué conflicto se establece entre el padre de una niña violada y asesinada con el delincuente? Si este hombre pide justicia ¿está contra la resolución definitivo del conflicto entre los violadores y el resto de la sociedad?

No nos dejemos enredar.

Estos están locos por pillar cacho en las municipales.

Quieren nuestro dinero.

La paz no va ha venir financiando hoy las armas que nos apuntarán en el futuro.

Quieren pasta, quieren pasta, pasta, pasta, pasta, pasta...

P O R F A V O R , N I U N D U R O .
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-9 i trocotro 28-12-2010 10:25

Lo que tienen que hacer es poner las armas encima de la mesa, reconocer que la violencia no sirve como instrumento politico, pedir perdon por sus salvajadas y cumplir las penas que les sean impuestas, pero sin coletillas, pies de pagina o adendas. Que ETA desaparezca YA.

casmat #5 tu lamentable comentario me deja sin "letras", haztelo mirar.

MoscaCojonera7 #16 Otegui tiene tanto derecho a opinar como tu o el Obispo de Alcalá, y Publico tiene el derecho de publicar o no sus opiniones, otra cosa es que te gusten o no, el derecho de expresión es para todos
#11 Vota Vota

-9 i doctorsangre 28-12-2010 10:31

este pais (expaña) gracias a los "politicos" se esta analfabetizandoooooo a una velocidad nunca vista.
lo mas probable es que lo merezcamos por no saber diferenciar el polvo de la paja.
viva la republica si, pero la del congo
#12 Vota Vota

19 i enlucha 28-12-2010 10:35

Si da igual lo que brame la ultraderecha y los despistados que repiten lo que brama la ultraderecha. Si da igual lo que diga y haga el PPsoE y el estado.
No van a poder parar un proceso democrático y de paz que conduzca a un escenario de verdadera democracia para los vascos. Y mucho más, un estado vasco de izquierdas auténtico, el primero de europa occidental.
Es pánico lo que hay, por eso tanto repetir las monsergas de siempre. Anda! que si hubiera que revisar el pasado de ellos, no había ninguno que se salvara, todos contaminados por el franquismo.
¿O es que el franquismo no ha sido el peor terrorismo que ha sufrido esta tierra?
Y de inocentada, nada, aquí está la entrevista
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204685004576045870982547368.html?mod=WSJEUROPE_hpp_MIDDLETopStories
#13 Vota Vota

10 i Lucentum 28-12-2010 10:51

Falangista, entiendo que el abandono de la violencia es un hecho positivo, no? En eso creo que estamos de acuerdo.
La duda es si el abandono es real o no, y eso solo lo dirá el tiempo, eso si, si se abandona la violencia algunas leyes de excepción dejarán de tener sentido y habrá que aguantarse cuando ciertos partidos puedan presentarse.
En ausencia de violencia si yo tengo que aguantar que se presente la Falange porque no vas a aguantar tu que se presente la izquierda abertzale?
#14 Vota Vota

-2 i AKENATON54 28-12-2010 10:58

Otegi: "ETA está preparada para abandonar la violencia"
¡¡Por fin,por fin!!................aprovecha ZP....no se te vaya a escapar la ocasion
#15 Vota Vota

-1 i trocotro 28-12-2010 11:00

enlucha #22 "No van a poder parar un proceso democrático y de paz que conduzca a un escenario de verdadera democracia para los vascos. Y mucho más, un estado vasco de izquierdas auténtico, el primero de europa occidental."

---------------------------------------------------------------------------------------

Por favor, me podría explicar o aclarar estos conceptos:

1. como se desarrollaría el proceso democrático y de paz del que habla
2. como sería el escenario de verdadera democracia para los vascos
3. como seria ese estado vasco de izquierdas auténtico

Gracias
#16 Vota Vota

-9 i topillo rojo 28-12-2010 11:01

Hasta que el ultimo asesino no esté en la cárcel no habrá Paz, por cierto veo como siempre a la izquierda retrograda del país apoyando a estos asesinos, que fácil es ver vuestra catadura moral, lastima de la educación perdida, no os vendría mal volver a estudiar y leer un aunque sea un poco.
#17 Vota Vota

-12 i mamiblu 28-12-2010 11:05

Lucentum #26

"En ausencia de violencia si yo tengo que aguantar que se presente la Falange porque no vas a aguantar tu que se presente la izquierda abertzale?"

No es un problema ideológico, es de quebrantamiento de las leyes.

Otegi no está detenido por independentista sino por delincuente, no enredemos
#18 Vota Vota

-8 i entretodos 28-12-2010 11:05

leyendo los comentarios de algunos parece como si estuviesen esperando haber si encuentran un argumento para hacer buena a ETA, parece como si la quisieran exculpar ... o incluso defender!!! Otegui es el poli bueno de ETA, su rol es siempre dar esperanzas, mantener abierto un canal de comunicacion con el gobierno haber si asi entre eso y las matanzas de ETA logran que el gobierno se venga abajo y negocie lo que ellos quieran con el pretexto de la violencia. Eso es algo intolerable en una democracia, y este mensaje que hoy da Otegi a toda la sociedad española -pues toda ella ha sufrido por la barbarie etarra, no solo la basca- no es nada nuevo, no es ninguna novedad, alguno ha escuchado alguna vez en el pasado algun articulo amenazante de Otegi?? y sin embargo ETA mataba, y con orgullo, porque ese es su papel, el de poli bueno, de hecho lleva hablando de la buena disposicion de ETA desde 1975, él y sus antecesores en Batasuna
#19 Vota Vota

-13 i bunker 28-12-2010 11:14

¿Y, para dejar de vivir del cuento?

¿Esta preparada para vivir de la politica normal y someterse al machaque de encuestas, disputas y urnas?. Por que en politica no puede uno meterle un balazo en la cabeza al compi que discrepa -al menos literalmente-.

¿Esta preparada para que sus miembros se busquen un curro y dejen de vivir del Paro Revolucionario?
#20 Vota Vota

-15 i AKENATON54 28-12-2010 11:15

#26 Lucentum
...................En ausencia de violencia si yo tengo que aguantar que se presente la Falange porque no vas a aguantar tu que se presente la izquierda abertzale?
'' igualico, igualico, quel difunto de su aguelico''.
#21 Vota Vota

11 i enlucha 28-12-2010 11:23

#29 trocotro
Se lo explico con mucho gusto. Si partimos de que el franquismo y su estado heredero es democrático, obviamente va a ser difícil entender por qué se reivindica aún la democracia (y no sólo para los vascos). La llamada transición no fue más que un acomodo de la legalidad y los poderes franquistas que dejó intacto el estado anterior. Buena prueba de ello es que el órgano que elaboró la constitución del 78 fue elegido de acuerdo con la normativa franquista (la famosa ley de reforma política), bajo constante amenaza de los militares que incluso impusieron el aberrante artículo 8, y negación de la autodeterminación para vascos y otros pueblos (lo de la monarquía no hace falta ni citarlo). La claudicación de la dirección del PCE y la participación activa de un PsoE reinventado desde Virginia (Langley) permitió sostener esta farsa aceptada por muchos pero no por un pueblo vasco que siguió luchando por sus derechos nacionales.
Situados ahora, de lo que se trata es de que por fín los vascos puedan disfrutar de una democracia que les permita: 1) decidir sin injerencias su forma de organización como pueblo; 2) ejercer la democracia en interés del pueblo y no como hacen los estados europeos; 3) eliminar expresiones violentas para la defensa de los distintos proyectos.
El cómo, cuándo y con quién es algo que corresponde a los vascos decidir, yo no puedo imponerles nada (ni yo ni nadie). Pero de algo estoy seguro, un pueblo vasco libre para decidir su futuro votará a favor de la independencia del estado español y cada día que pasa, más.
Y un estado socialista será ese que defienda los derechos de los trabajadores y no de los poderes financieros, será ese que no se doblegará ante el imperialismo, en el que los corruptos no tengan cabida. Será un estado firme con los poderosos y participado por el pueblo organizado desde abajo.
Y desde luego será democrático, no existirá audiencia nacional, o top actualizado, dedicado a perseguir a los opositores políticos. Y sus medios de comunicación informarán, no intoxicarán.
#22 Vota Vota

7 i XurxoVentos 28-12-2010 11:36

trocotro #29 , me permito responderle a sus preguntas, independientemente de lo que responda enlucha, que seguramente no diferiría mucho de lo que yo le digo a continuación, porque no es algo que digamos él o yo sino que es un programa político de la izquierda abertzale muy definido y ampliamente debatido y explicado.

1. como se desarrollaría el proceso democrático y de paz del que habla

En varias fases, en una primera se restituiría la Democracia secuestrada, con un cese de la violencia por ambas partes enfrentadas: por parte del Estado, con la eliminación del estado de excepción y las leyes especiales, la liberación de todos los presos políticos y la restitución de los drechos civiles básicos actualmente conculcados, como el derecho a sufragio, asociación, manifestación, etc; y por parte de ETA, el desarme verificado internacionalmente y el cese de toda acción coaccionadora violenta. Este cese de la violencia es un marco imprescindible para que ambas sensibilidades enfrentadas puedan hacer política en igualdad de condiciones, con todos sus agentes libres de cárcel o amenaza. Ello debería desembocar en una consulta popular que permitiese al pueblo vasco decidir mediante instrumentos democráticos su futuro. Una decisión soberana del pueblo, tomada en escrupuloso ambiente democrático y siguiendo tales vías, produciría una paz duradera, la única posible, la que surge de la voluntad popular de la mayoría.

2. como sería el escenario de verdadera democracia para los vascos

Ya lo he descrito: un escenario en que no exista violencia militar ni política de ningún tipo, ni por parte del Estado ni por parte de ETA. El problema actual es que sólo se reconoce una violencia, la de ETA, y sólo se exige el fin de ésta, cosa que de ningún modo puede conducir al fin del conflicto, pues seguiría habiendo violencia (la del Estado) y seguiría habiendo una parte de la sociedad vasca a la que no se le reconocen sus derechos.

3. como seria ese estado vasco de izquierdas auténtico

Como cualquier otro estado de izquierdas: un Estado fuerte, con una alta fiscalidad, con los servicios básicos estatalizados y garantizados para todos los ciudadanos, una banca estatal en lugar de privada, etc. Quiero añadir que éste es el ideal de la izquierda abertzale, no el mío, un Estado fuerte está en las antípodas de mi ideal de sociedad.

Espero que mis respuestas hayan satisfecho su curiosidad, y que se detenga unos minutos a reflexionar sobre ellas desapasionadamente. Un saludo.
#23 Vota Vota

4 i Corla 28-12-2010 11:39

Arnaldo Otegui es el hombre de la paz en Euskadi, es una contradicción que España lo tenga en prisión, no estante estoy seguro que lo tendrán entre algodones. La paz es muy importante para España y para todos, vamos a ver si por ambas partes afinan y lo conseguimos.
#24 Vota Vota

-6 i AKENATON54 28-12-2010 11:55

#38 XurxoVentos
Espero que mis respuestas hayan satisfecho su curiosidad, y que se detenga unos minutos a reflexionar sobre ellas desapasionadamente. Un saludo.
...............¿umm, umm? un ''Saludo''
#25 Vota Vota

6 i Infreñu 28-12-2010 12:59

La mayoría estamos preparados para el final de ETA, es más, sabemos que pronto llegará porque así lo han decidido ellos y así lo han decicido las bases de la IA.
Pero parece que otros no cesan en su violencia y ponen toda clase de trabas para que todo esto se acabe de una vez por todas.

Afortunadamente, estamos cada vez más cerca del fin... y a los "demócratas de postal" se les verá el plumero.
#26 Vota Vota

6 i Infreñu 28-12-2010 13:12

Decía, que se les verá el plumero ante la opinión pública.

"Uno de los problemas que hemos identificado con respecto al proceso anterior es que entonces no se explicó a la opinión pública española lo que representa un proceso de paz. Durante estos años los discursos del Partido Popular y del PSOE han alimentado cierta manera de ver las soluciones basadas en unas claves muy reduccionistas. Se debería hacer un esfuerzo de pedagogía en todo el Estado para explicar que dialogar sobre los problemas que tiene la sociedad vasca no supone ningún tipo de concesión o rendición a los terroristas, sino que es algo que la propia ciudadanía vasca reclama."

ENTREVISTA A PAUL RÍOS, COORDINADOR GENERAL DE LOKARRI, RED CIUDADANA POR EL ACUERDO Y LA CONSULTA
"Hay que explicar a la opinión pública lo que representa un proceso de paz"

http://www.diagonalperiodico.net/Hay-que-explicar-a-la-opinion.html?var_recherche=lokarri
#27 Vota Vota

-6 i belisario 28-12-2010 13:19

Contra la postura oficial siempre he defendido que lo ha ocurrido en el País Vasco ha sido un conflicto armado. Y un conflicto que había que ganar. Ahora que ETA está casi en coma, la actitud adecuada es seguir presionando para que doble la rodilla definitivamente. Y si están preparados para abandonar la lucha armada que lo digan claramente, entreguen las armas y se acojan a la posible generosidad del vencedor.
Ellos quisieron doblegar al estado utilizando la violencia, sin contar para nada con la opinión de los ciudadanos, salvo la minoría de frikies y débiles mentales que siempre les ha apoyado. El estado se defendió como era su obligación, y ahora ha ganado. No cabe en absoluto ninguna medida de gracia, más que las indispensables para facilitar una rendición aceptable y tranquila. Tampoco cabe la aplicación del derecho de la guerra, pues ETA misma se situó al margen del mismo al incumplir sus preceptos (combatir identificados, con las armas en la mano, no atacar premeditamente a la población, etc). Así pues los combatientes enemigos son simples criminales que están bien cumpliendo su condena.
En cuanto a los que anuncian una revolución "democrática" tras el fin de ETA solo decirles que la fuerza de la izquierda abertzale ha sido siempre la violencia. Sin pistolas ni cócteles molotov son un simple grupo de tristes marginados que pasará piádosamente a la nada, cociéndose en su propia bilis. Y ETA lo sabe, aunque Otegui intente salvar algo del naufragio intentando un viraje pacífico ante el callejón sin salida que supone la lucha armada.
#28 Vota Vota

8 i enlucha 28-12-2010 14:16

#43 blink
¿Rendirse, quién habla de rendirse? Si hablar de paz justa, democracia, socialismo, supone la derrota o rendición de alguien, ...es que tiene unos valores muy alejados de los que hoy necesita el mundo.
#29 Vota Vota

-5 i habidis 28-12-2010 14:41

¿a quien le importa?
ya nos da igual lo que haga o deje de hacer eta y su entorno, si han decidido terminar pues bien venido sea, pero, aparte del natural escepticismo, nada más
es un asunto viejo y caduco que, a estas alturas, no despierta ningún interes entre los ciudadanos
lo que si nos importa es la subida del 10% de la luz
lo que si nos importa es la subida del 4% del gas
lo que si nos importa es la subida a 67 años y 20 de cómputo de la jubilación
lo que si nos importa es la reforma de la negociación colectiva, para perder poder adquisitivo
#30 Vota Vota

-9 i patolucas 28-12-2010 15:32

Yo le voy a hablar de paz justa. Indemnización de todas y cada una de las víctimas, cada muerto, el estado, por supuesto que pague la suyas y Eta lo mismo, si Eta no puede responder en caso de insolvencia, que lo paguen con sus bienes los familiares de cada etarra, ¿le parece justo?
#31 Vota Vota

10 i enlucha 28-12-2010 16:19

Le explicaría muchas cosas, patolucas, si me dejaran.
#32 Vota Vota

-7 i Antonio Rojas 28-12-2010 17:15

Pues que la abandone de una vez, entregue las armas y menos zarandajas.

http://mapadeutopias.blogspot.com
#33 Vota Vota

9 i Corla 28-12-2010 18:09

Si en Euskadi se ponen las cosas propicias para la paz, habrá paz, por que es lo que queremos los españoles, por más que quieran impedir ese proceso elementos como Patolucas que pintan una mierda. Cuando en España se hizo la transición a los franquistas se les perdono todo, aunque ahora los juristas internacionales nos recuerdan, que los crímenes de lasa humanidad no prescriben, hay una cuenta pendiente con los franquistas y sus herederos. Cuando se hizo la transición unos de los compromisos fueron, que se establecería una democracia y que se jugaría limpio, por eso muchos de la izquierda aceptamos la constitución. No se esta jugando limpio. Yo soy partidario de llevar la democracia hasta las últimas consecuencias, estoy seguro que muchos de los que comentan por aquí, iban a tener muy cerca los tribunales.
#34 Vota Vota

-9 i mamiblu 28-12-2010 18:53

Estimado XurxoVentos, flipo contigo:

#38

1
"En varias fases, en una primera se restituiría la Democracia secuestrada,..." La democracia española puede homologarse a la de cualquier país occidental sin ningún tipo de complejos, en España NO HAY PRESOS POLÍTICOS, se detiene y encarcela a los delincuentes, sean terroristas, ladrones, violadores o pederastas.

2
"Pues seguiría habiendo violencia (la del Estado) y seguiría habiendo una parte de la sociedad vasca a la que no se le reconocen sus derechos", te falta por explicar que el "conflicto" no se resolvería hasta que todos pensaran como dijeran los terroristas que hay que pensar.

3
"Un Estado fuerte, con una alta fiscalidad", me parece, con perdón, directamente masoquista.

Con todos los respetos, ruego:

1 me ponga un ejemplo de estado de izquierdas, mas que nada para hacerme una idea.

2 ¿Y si sale no a la independencia?

Menuda putada.
#35 Vota Vota

-8 i tracatra 28-12-2010 19:07

la vieja leyenda de que al gobierno le interesa que ETA siga existiendo ya hace tiempo que no cala en ésta sociedad, si fuese por ventura cierta, demostraría que el viejo dictador era más listo de lo que pensabamos y "se buscó" éste grupo para mantener al "enemigo comunista" presente , digo yo, no ?
#36 Vota Vota

1 i Henrique Trindade 28-12-2010 22:19

Mientras que el País Vasco tiene los mayores yacimientos de minerales de la península no podrá contar con la independencia.
Peor aún es que los capitalistas que las dominan no son vascos.
Para lograr la independencia primero tendrá que dominar estas empresas financieramente, a continuación, alcanzar la liberalización de la venta al mejor postor.
Sólo bajo estas condiciones será capaz de presionar al gobierno español.
Más de cuatro décadas de esfuerzos, gastos, y muchas vidas de un lado y del otro se perdieron porque no se entiende esta verdad básica.

Por otra parte, el gobierno español tiene que aceptar que estas riquezas son de los vascos y sólo ellos deben decidir qué mercado están interesados.
#37 Vota Vota

4 i Delma 29-12-2010 10:31

El PP, sin E.T.A. y sin la crisis, que es la consecuencia primera de sus políticas, no es nadie.
Que alguien me cuente, por favor, las medidas positivas que este partido ha tomado, estando en el gobierno y en la oposición, para tratar de acabar con ETA o con la crisis. Si bajada de impuestos, por ejemplo, para acumular un deficil de 20 mil millones de EUR en el canon de la luz; ahora, como en todo, le toca a este gobierno tomar las medidas duras y antipopulares para intentar enderezar el pais. Si ellos alardean que en sus ocho años de gobierno crearon riqueza, pero generaron riqueza para unos cuantos, trajeron, a la llamada del ladrillo infinidad de inmigrantes que, una vez pinchada la burbuja inmobiliaria, aquí se han quedado engordando el paro; dejaron a la juventud hipotecada de por vida al permitir que la vivienda subiese un 120% en ocho años de gobierno del PP. Estos son sus logros. Ahora azuzan al gobierno de ZP por intentar poner orden con una visión de futuro; la desgracia, dada la miopia e incultura politica de la mayoría de los españoles, es que van aprovecharse, una vez más de este trabajo de zapa diaria. Su única ley aprobada durante su gobierno fue la Ley del Suelo y ya hemos visto las consecuencias. Por eso esta noticia les pone muy nerviosos ya que no tienen capacidad para devatir sobre temas de más envergadura. Se les va uno de sus principales recursos para intentar acabar con este gobierno. A estos, como al Chaves, habría que decirles ! PERO PORQUE NO OS CALLAIS !!, no véis que estaís haciendo el ridículo.
Estoy deseando que ETA desaparezca, pero no solo por el echo en si, sino también para ver como reacióna LA CAVERNA.
#38 Vota Vota

-3 i madrileño disc 29-12-2010 11:09

Aritzof #1 hay que tener mucha bajeza moral para hacer un comentario como el tuyo.
¿porque esta nerviosa la derecha? ¿en que y por que se le acaba el juego?. La derecha lo que quiere es un fin definitivo de la violencia, quiere derrotar a ETA en todos los sentidos, no quiere cierres en falso y palabreria. Y sobre todo lo que no quiere es entreguismo y bajada de pantalones ante unos asesinos, que es lo que ha habido hasta el momento.
#39 Vota Vota

-3 i madrileño disc 29-12-2010 11:22

Delma #37, lo mismo te digo que al comentario #1
#40 Vota Vota

-3 i mamiblu 29-12-2010 13:07

Estimad@ delma, me abrumas:

#37

Zarrías ha dejado suficientemente claro que el problema de los controladores ha sido provocado por la oposición. Chaves ha tenido a bien informarnos que los mismos son los causantes de la subida de la luz. Pero ahí llegas tú con la solución a los problemas del país: LA OPOSICIÓN DEBE CALLARSE.

Fantástico, has estado hábil.

Resulta, según las encuestas, que el PP apenas sube, que su teórico triunfo se debe al absentismo de los votantes socialistas. ¿De verdad crees que se debe a que la oposición, (que fastidio, que bien se gobernaría sin oposición), todavía habla, y que eso impide conseguir una pírrica mayoría que podría llevar a gobernar a éstos, otra vez, como sea?

¿Dónde han ido a parar los millones de votantes socialistas que llevaron más de doscientos diputados al congreso, y gobernaban por mayoría absoluta en las comunidades madrileña y valenciana?

¿Por qué abandonasteis la moderación?
¿Por qué abrazasteis la radicalidad y la confrontación?

¿Por qué llegáis a afirmar que los problemas de España, ninguno de ellos responsabilidad del partido del gobierno, se acabarían con una oposición silente?

¿No será esa radicalidad la que provoca la huida de los votantes?
¿Os habéis equivocado con los líderes y las políticas?

Como a mas de uno ya se le habrá bloqueado la parte izquierda del cerebro, termino. A la izquierda y al país le conviene un PSOE fuerte. De todas formas vosotros mismos, algunos, tras la mordaza, llorarán de placer.
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1 i tilk 29-12-2010 13:55

Me imagino que negociaran directamente con el pp ya que a la pseudoizquierda socialdemocrata ( psoe-iu ) le queda un año.
Espero que este tema se soluciona de una vez y que los politicos españoles por una vez sean responsables