De la Vega advierte a la Iglesia: "La sociedad no está dispuesta a volver a una única moral impuesta"
Durante su comparecencia ante la Comisión Constitucional del Congreso, la vicepresidenta ha afirmado que "afortunadamente esos tiempos quedaron atrás y no volverán por expreso deseo de la mayoría"
La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, momentos antes de su conparecencia ante la Comisión Constitucional del Congreso para explicar la situación de las relaciones entre el Estado y la Iglesia católica. EFE
Pese a las recientes ataques de la jerarquía eclesiástica hacia las medidas aplicadas por el Gobierno socialista estos últimos cuatro años, la vicepresidenta primera del Ejecutivo, María Teresa Fernández de la Vega, ha defendido la cooperación del Gobierno con la Iglesia porque no supone "menoscabo" de la "laicidad" del Estado. Aun así ha lanzado una advertencia: ni la sociedad ni el Gobierno aceptarán "tutelas morales" de nadie.
De la Vega ha comparecido a petición propia en la Comisión Constitucional de la Cámara Baja para informar de la situación de las relaciones entre la Iglesia católica y el Estado, y ha expresado su respeto al derecho de "una parte" de la jerarquía eclesiástica a criticar al Gobierno, como hicieron los obispos en la reciente concentración de Madrid en favor de la familia cristiana.
Sin embargo, también ha pedido y exigido "el mismo respeto" para el Ejecutivo cuando cumple sus compromisos electorales. "Lo que ya no resulta tan tolerable es que para ejercer ese derecho se vulnere el respeto debido a dos poderes legítimos, como son el Gobierno y el Parlamento, y se haga además faltando a la verdad", ha dicho.
En este sentido la vicepresidenta ha valorado la profundización en derechos sociales que, a su juicio, ha llevado a cabo el Ejecutivo, con medidas como el reconocimiento de los matrimonios homosexuales o la supresión de trabas para el divorcio, unos cambios que, en su opinión, la sociedad española "ha aceptado e integrado en su día a día".
Respeto al derecho a la crítica
Asimismo, afirmó que el Gobierno respeta "la expresión de opiniones" y "el derecho a la crítica" pero consideró que "no resulta tan tolerable que para ejercer esos derechos" una parte de la jerarquía eclesiástica "vulnere el respeto debido a dos poderes legítimos como son el Gobierno y el Parlamento y se haga, además, faltando a la verdad".
"En estos cuatro años España ha profundizado sus raíces democráticas y se ha convertido en una de las sociedades más avanzadas del mundo en lo que que a extensión de derechos se refiere", apuntó.
En esta línea, ha advertido a los obispos de que cuando "las opiniones pretenden justificar o condicionar una norma o normas que rijan para todos por igual, primero, deben contar con el respaldo de la mayoría y, segundo, deben fundamentarse en la razón, una razón que haga abstracción de convicciones morales y religiosas y apele al juicio de todos y no a su fe". "Una razón que debe ser consistente con la igual dignidad de todas las personas profesen una religión u otra", insistió.
Asimismo, De la Vega afirmó que el Gobierno "respeta y respetará a la jerarquía eclesiástica, a los que discrepan mucho con el Gobierno y a los que lo hacen menos, esperando y exigiendo el mismo respeto".
221 Comentarios
-
Yo me conformaba con que le no-gobierno del ZZZZZZZZZZZ, tuviera UNA moral. De momento, no les he visto ninguna. No se puede gobernar con la polñítica del TODO VALE.
-
BRAVO MARIA TERESA ESTAMOS MUCHOS CONTIGO Y CON EL SR. PRESIDENTE. ENHORABUENA Y PARA MUCHOS OS QUEDAIS CORTOS EN LAS CRITICAS A LA IGLESIA LO QUE PASA SE ENTIENDE QUE GOBERNAR ES MEDIAR Y NEGOCIAR.
-
si, si, pero mientras seguimos pagando los gastos de ese y otros clubs privados. Para cuando dejará este estado aconfesional de financiar a entidades religiosas? Si necesitan dinero que se lopidan a sus fieles, pero por defecto al resto nos tendrían que dejar en paz. Cada cual que crea lo que quiera, pero que no nos lo impongan o se arriesan a que les respondamos.
-
Que se dejen de tanta declaración y actuen. Es decir, que se le corte la financiación a esta mafia. si no hacen esto lo único que están haciendo es lanzar fuegos artificiales para ver si pueden mover el voto a su izquierda. Con este gobierno se ha subido la financiación de los colegios concertados un punto, los profeores de religion pasan a tener categoría de funcionarios sin haber pasado por unas oposiciones libres, se sigue financiando las ONG, hospitales y demás negocietes que tien estos jetas. De la Vega que no engañas a nadie.
-
Vamos a dar los primeros pasos... ¿porqué no apostatamos?... hay varias páginas en la red, como: www.apostasia.es
-
TERESITA TERESITA, ES LA MISMA MORAL CONTRA LA QUE LUCHABAMOS CUANDO TU PAPAITO ERA UN FRANQUISTA CONVENCIDO Y TU IBAS AL COLE EN COCHE OFICIAL? O DE ESO TE HAS OLVIDADO. HIJOS DE LOBO LOBICOS, O SEA QUE HIJOS DE FASCISTAS, FASCISTAS.
-
Por fin alguien que ha dicho las cosas claras. Que la iglesia no imponga su falsa moral. Primero que se critiquen a sí mismos que falta les hace y nos dejen elegir el tipo de moral a los demás.
-
Es lo que pasa por fiarse de la jerarquía eclesiástica. Primero les llenaron los bolsillos dándoles el 0.7% del dinero del IRPF de TODOS los españoles y pensaban que con eso se iban a conformar. Pero los obipos son insaciables por definición y lo quieren todo. En cuanto al dinero nunca tendrán suficiente, entre otras cosas porque las iglesisas se quedan vacías y el cepillo no da para mucho, por lo que hay que sacárselo a TODOS los españoles. Y en cuanto a asuntos de derechos civiles y moral, para ellos la suya es la única verdad y además se consideran con dercho a imponérsela a TODOS los españoles, sean católicos o no ¡Denuncia del concordato preconsititucional! ¡Ley de plazos para el aborto! ¡Regulación del derecho de eutanasia! ¡Fuera la catequesis religiosa de la escuela! ¡Estado laico ya!
-
a ver si se entera la iglesia de su moral podrá ser la vía expiatoria de sus fieles pero no de los 43 millones de españoles. No pueden imponer sus adoctrinamientos en un páis que es constitucionalmente laico. Este gobierno debería ser mucho más tajante con la Iglesia católica y dejarse de tanta diplomacia: las cosas claras.
-
yosoyesa, Exactamente, el psoe no tiene moral, tiene ética, que es diferente, los que tienen moral son la gente como tu,el obispo de tenerife y muchos otros como tu que se dedican a mentir y decir que españa va mal por que está el psoe, ¿que, te crees que todos somos tan ingenuos como tu?
-
La cienciología está reconocida finalmente como religión oficial en España. ¿Esto quiere decir que parte de nuestros impuestos van a subvencionar la Cienciología? O solo si marcamos la casilla? ME NIEGO A SUBVENCIONAR CON MIS IMPUESTOS A INSTITUCIONES COMO LA IGLESIA CATÓLICA Y LA CIENCIOLOGíA!!!!
-
¿Y acaso no está mintiendo ella cuando afirma que no hay privilegios en la relación Estado-Iglesia? ¿Cómo se atreve a afirmar tal cosa quien más ha contribuido en la historia de la democracia a reforzar a la institución que más a marginado a la mujer?
-
Cúpula eclésiastica a la carcel por encubrimiento y complicidad en el abuso sexual de menores. Y cuando expien su culpa, que hablen de moral y de familia.
-
nicolas: moral=ética. No tienen ni lo uno ni lo otro.
-
Nada que objetar a la Sra. Vicepresidenta. Si acaso que, para mi gusto, ha sido demasiado suave. Sin duda ha sido deliberado, para no ponerse a la "BAJURA DE LAS CIRCUNSTANCIAS" de Sus Ilustrísimas, pero yo estoy hasta allá del constante "sacar los pies del tiesto" de la jerarquía católica española (anótese que excluyo a la gente católica, tan libre para profesar su religión como yo para prescindir de todas ellas) y no puedo ni quiero ser suave, puesto que ellos adolecen de la menor noción de "respeto", "moralidad" y/o "democracia". Esos especímenes me recuerdan a los trolls cuando, una vez detectados, se amparan en la misma libertad de expresión (que ellos utilizan para difamar, calumniar, patalear y berrear) para ahogar la mía o la de cualquiera que, sencillamente, no quiera ser salvado por ellos. Siempre se ha dicho que "quien paga manda", sin embargo esta tribu de pícaros pretenden llevarnos al masoquismo descarnado y que les paguemos por azotarnos bajo pena de apocalípsis si los mandamos a freír espárragos. Menos lobos y para "opinar" (que no "sentenciar", Ilustrísimas) empiecen por pagar sus impuestos y dejen un rato las moralinas.
-
Venga, yosoyesa, ahora vas y me cuentas que eres católica y que sigues el mensaje de amor de Jesús, y yo voy y me troncho.
-
Perfecto Teresa , pero tampoco aceptamos algunos la que el gobierno de zp ,del que tu formas parte, nos quiere imponer. Legales porque no nos queda más remedio, morales de vosotros ninguna.
-
yosoyesa, uy, exacto, lo has entendido, no tienes ni moral ni ética, cuarenta años aguantando por que ho te dejaban hablar, ahora encima tenemos que recibir lecciones de gente como tu, Buf...
-
LOMISMODIGO.- ¿Quién te quiere imponer nada? ¿Acaso te obligan las leyes de ZP a casarte con alguien de tu mismo sexo, o a divorciarte, o a no educar a tus hijos en la religión que practiques? Un poco más de rigor, bonit@.
-
koko-si criticas la economía no eres patriota, si no aceptas la ley de EPC no eres un demócrata. son tantos mensajes los que nos manda la Vice-pasa de los collares para que nos unamos a su secta
-
bueno, nicodemo, la dificultad de asumir y discernir "tantos" mensajes se da en el caso de personas votantes del pp que, como tú, padecéis de déficit de atención y cierto retraso cognitivo. Por otro lado, yosoylesa, hija, decir que moral es lo mismo que ética vuelve a retratarte como la cenutria despistada e inmoral, profundamente inmoral, que eres. Es tan evidente que una ley que otorga derechos no te obliga a casarte con alguien de tu sexo o abortar que, en fin, y a los que critican la EPC que lo hagan con datos y enlaces a textos homologados, no con bulos de libelo digital. Gracias, María Teresa. Ya era hora.
-
Yo conozco un Obispo que dice que cree en Dios...
-
a mi me siguen pareciendo timidos y acomplejados en este gobierno.Quiro saber por que no se atreven a meterle mano a la iglesia de una vez por todas.En la proxima legislatura hay que demandar al gobierno medidas contundentes y definitivas para acabar con los privilejios decimononicos.Hay que ser valiebte y revisar el Concordato o volverlo a redactar.
-
Este CLERO, tiene que trabajar como los demás españoles. No pueden seguir viviendo del cuento... La edad no perdona y después de los 65 JUBILACION, como todos los españolitos... Lo demás cuento, que de eso tienen ellos mucho. andan sobrados...
-
Prohibido fumar, prohibido comer hamburguesas, prohibido correr, prohibido ir a misa, prohibido,... ¿ésto es ética? ¿ésto es moral?, esto es mierda. ¡Ah! pero no prohibido negociar con terroristas. Lo que digo: mierda.
-
quereis flipar un rato?ahi van los dos primeros articulos del concordato:Artículo I. La Religión Católica, Apostólica Romana, sigue siendo la única de la Nación española y gozará de los derechos y de las prerrogativas que le corresponden en conformidad con la Ley Divina y el Derecho Canónico. Artículo. II. 1. El Estado español reconoce a la Iglesia Católica el carácter de sociedad perfecta y le garantiza el libre y pleno ejercicio de su poder espiritual y de su jurisdicción, así como el libre y público ejercicio del culto.
-
Lo que la Iglesia debe hacer es autofinanciarse.Para ello tiene que haber un partido político que se atreva a romper el acuerdo con la Santa Sede.Que la sostengan sus fieles.
-
Bien mirado, ésta es una discusión entre carcamales, machos y hembras con sexo indeterminado. Nunca se ha visto que un pueblo eliga a una mujer tan fea de vicepresidenta o presidenta de verdad cuando falta el de más arriba. La cara ya no debe ser más el espejo del alma, o el pueblo tiene el gobierno que se merece. Además nunca se expresa con claridad ni se sabe qué defiende ni qué dice la innombrable. Por ejemplo, pide "respeto" al mismo tiempo que habla de la libertad de expresión (derecho constitucional). Siendo que "respeto", es una ídea íntima de cada cual irrelevante para la ley. Por supuesto que todos queremos ser respetados: padres e hijos, matrimonios, trabajo, y otros "respetos" más. Los comentaristas del foro periodístico, tampoco se respetan entre sí, pero nunca llegan a ponerse bombas. Y se está viendo que quién más respeto merece es precisamente el que pertenece a la categoría sobreentendida (hay que dialogar y pactar).
-
<<De la Vega advierte a la Iglesia: "La sociedad no está dispuesta a volver a una única moral impuesta">>. No sabia yo que, esa señora y yo, pudieramos estar de acuerdo en algo. No a la asignatura de "manipulación de la ciudadania".
-
SRA DE LA VEGA:soy de su misma opinion,y siempre he admirado su buen hacer en el gobierno.ADELANTE pues somos muchas las mujeres de este PAIS,que nos sentimos,por usted representadas.
-
!Caramba!, que poco le a durado a Fashión-Vega, sus aires de Lucrecia Borgia Psooó, ya hizo practicas de mata-hari con los cuentos del capitan KAHN y Roldán , la joya del Psoe y claro aunque aprenda latín , se conoce que sus atractivos lucrecianos no convencieron .Hay que ser infeliz para querer dar clases de astucia , falsedad e hipocresía a la curia vaticana. Fashion-Vega y el Psooó, nos quieren hacer creer en pajaritas preñadas, pero por mucho adornos en latín se les ve el odio a la Iglesia . que les dice las verdades como ¿templos?
-
Muy bien, feminista, hembrista y acicaladísima Excelentísima Sra. Vicepresidenta del Gobierno (de España). Nada de aceptar tutelas morales de nadie. Hurra. Sin embargo, las tutelas "ciudadanas" (sí, esa que está usted pensando, que usted seguro que es de todo menos lela: me refiero a su EpC) si son ejercidas por el Gobierno (de España) sobre la infancia y la juventud, ya no son tales. Eso es "educación", pues que lo demás es "deformación" e "imposición". Hurra otra vez. Por cierto Excelentísima y feminotísima sra suya de sí misma, le recomiendo que se lea -permítame el atrevimiento- el último artículo de Arturo Pérez Reverte. Lo suscribo de la A a la Z. Reza así: "Permitidme tutearos, imbéciles".
-
Dá la impresión de que los que rechazan EpC no han leído un miserable texto, pero hablar. . . . . . se nos dá muy bien a los españoles. Ahora surgen expertos en la materia como ya ocurriera con el 11-M. . . . . expertos por doquier. Algunos, aún no se han enterado de que Etica es OBLIGATORIA desde hace algunos años. Cuando se planteó que la religión fuera opcional montaron el mismo pollo que ahora con la EpC, con el tiempo ni siquiera saben lo que hay. Se les pasará el calentón infame que, con mentiras y falacias, les han metido en la mollera. Después, se quejan de que España está a la cola en Educación. . . . . . . . eso pasa cuando no se es capaz de pensar y decidir por uno mismo. Sin olvidar que EpC tiene en común con Etica casi el 100%. Es lo que tiene no haber ni siquiera ojeado ningún texto de ninguna de las dos.
-
FCO.JAVIER.- A manipulación de la ciudadanía era a la que yo era sometido por el Padre Prefecto en un colegio de los SSCC, aunque... tal vez era yo quien lo provocaba, según criterio del arzobispo de Tenerife.
-
<<La Iglesia advierte a De la Vega : "La sociedad no está dispuesta a volver a una única moral impuesta">> ¿A que el titular queda mejor al revés?.
-
PELEA ENTRE CARCAMALES:haztelo mirar,tu comentario aparte de ofensivo,dice mucho de ti.Seria demasiado facil,caer tan bajo como tu,pero no mereces ni la perdida de tiempo.
-
Calandraca, se nota, y mucho, la necesidad que hay en este país de EpC. El respeto en los nacional-católicos brilla por su ausencia. Claro que a falta de argumentos sólidos, bueno es el insulto y la mala baba.
-
Para "pelea entre carcamales": te retratas al hablar de carcamales y feos, "machos y hembras con sexo indeterminado", identificando lo que tú, en tu inmensa inteligencia, consideras taras para gobernar u ostentar un cargo con la edad o el aspecto físico de las personas. Tú debes ser joven y hermoso, pero recuerda que esas características son efímeras, y al final, lo que queda es el cerebro. ¡Algún día serás un carcamal feo de sexo indeterminado, pero no creo que nunca llegues a vicepresidir nada! ¡Salud!
-
Manipulación y algo más es lo que lleva haciendo desde hace 2000 años la fanática iglesia nacional-catolicista.
-
A mí no me gusta la Iglesia Católica como institución, pero, que yo sepa, sólo se han quejado junto con los que piensan como ella en una manifestación libre de lo que no les gusta. Eso lo puede hacer TODO EL MUNDO en democracia. Sinceramente no entiendo el revuelo que se ha armado entre progres y beatos.
-
juvenal,Arturo PR se refiere a gente como tu,me temo.
-
artzapalo,es que da la casualidad de que lo que no les gusta a estos nazis purpurados es la democracia y la libertad misma.Que paradoja se manifiestan en libertad para que la gente NOtenga la libertad de no elegir religión como algo obligatorio,para que la gente NO tenga la libertad de casarse con quien quiera,para que NO se pueda abortar,para que NO se pueda divorciar.Se manifiestan en libertad contra la libertad y los derechos individuales mismos .Por eso ponemos el grito en el cielo muchos.
-
Aqui el unico que quiere imponer su moral a la sociedad es el gobierno socilista
-
Juvenal, cielo, si a mí no me extraña nada que te encante la pérez reverte. Sois tal para cual. Eso sí, no vengáis luego a llamarnos iluminados los peperos lobotomizados, chulos y faltones. Y para el de pelea entre carcamales también: permítete tutearte, tontodeloscojones. Un beso, regres.
-
Manipulación de la ciudadania?.. Gastais el lenguaje, sin ningun tipo de rigurosidad la gente hace afirmaciones sobre "educación para la ciudadania".. la educación es competencia del estado...sin no recuerdo mal..lo recoge nuestra constitución... Pero que pasa que hemos olvidado que la fe crsitinana es irracional...es fe...y nuestra educación, la de la sociedad española arrastra el lastre de la educación religiosa, que no ha garantizado la igualdad entre hombre y mujeres, que sometio sin rechistar sus intrumentos de educación al servicio del regimen fascista...que pasa que no nos acordamos... ..la educacion nunca es imparcial...siempre tiene su moralidad y sus valores...prefiero que estos sean discutidos y reflexionados por ciudadanos libres... o es que vas a poner como ejemplo de democracia la jerarquia esclesiastica?? que se jarta de hablar de valores...pero cuando pediran perdón por los crimines cometidos en nombre de su Fe.. LA RANCIA ESTRUCTURA DE DOMINACION RELIGIOSA que anula la capacidad de libre pensar ESTA LLEGANDO A SU FIN.. ojala sea pronto.. Si la iglesia kiere dinero...que empieze a vender el patrimonio, que de eso hablamos muy poco...
-
Educación para la ciudadania!! formación en Humanidad... por cierto, que jo sepa nunca se ha obligado con el uso de metodos violentos y el miedo a aprender lo que esta bien y lo que esta mal... Cosa que la formación religiosa no se puede sentir muy orgullosa...nuestros padres aprendieron a base de miedo.. o me ekivoco? ¿Crees que es tan alarmante?? o ¿es que estamos hablando de poder de influencia sobre la ciudadania?? lo que os revientan en realidad, los que argumentais en contra de esta asignatura, es que se introduzca la democracia en la educación... EL MUNDO SE VUELVE LOCO VERDAD?? LOS QUE DOMINABAN SE KEJAN...PIERDEN SU PODER.. Kien kiera religión ke se la pague...
-
bue eramos pocos y aparecio la Vogue....pues si señora, apliquese en sus propias palabras y retire el adcotrinamiento ecoprogre, sesgado y excluynte del Adocrinamiento para la Ciudadania, y deje ya de querer ser tutor moral sobre quienes deben o pueden manifestarse u opinar....
-
Estupenda la respuesta de María Teresa a la talibanía clerical. No aceptamos tutelas morales de nadie, por muy altos que sean los capiruchos que se ponen en la cabeza. Que sepan que no nos creemos sus enclenques recetas morales para consumo facil de meapilas recalcitrantes, ni las mentiras con las que arremeten contra el gobierno en beneficio propio y de su partido de palanganeros contumaces.
-
Pero si lo que hay que hacer es no ir a misa (el que no quiera) y ya está, no estudiar religión en el cole y punto. Y el que se queje, pués que se queje. Es que tenemos democracia y no se pueden "imponer hostias", se pueden debatir ideas.
-
A éste Gobierno no hay quien lo entienda: Mucho "chau-chau", pero poca acción. Después de ver a la Sra. Vicepresidenta vestida de "Drag Queen" en el Vaticano, poco menos que arrodillada a los piés de un tío tan cutre como el 2ª de a bordo del Papa (la imagen era para enmarcarla) y al Embajador que tenemos allí (¿quien dijo que parece el Embajador del vaticano en España?); y, por otro lado (lo objetivo), el "Chollo" de la modificación del IRPF, no queda más que hacer una pregunta políticamente incorrecta: ¿Para cuando un Estado laico?
-
Para la Paqui y sin acritud: Qué gratificante y satisfactorio es poder estar donde tú y quienes piensan y sienten como tú no estéis. Por cierto, hago extensiva para ti la recomendación efectuada a Doña De La Vega: léete el articulito. A lo mejor hasta te ríes un poco
-
A mi me parece que el psoe no ha tenido ni tiene el valor suficiente para poner en practica lo que dice la constitución y que no se ha hecho en toda la transición, que es sacar la religión de las escuelas y los institutos y ponerla en su sitio que es en las iglesias, catedrales etc. Y acabar con la vengonzante patraña de que sean los obispos los que eligen a los profesores de religión de los colegios publicos sin pasar ningun examen ni oposición como los demas y los paguemos todos. UNA VERGUENZA
-
es cierto que todo el mundo tiene derecho a opinar pero una secta relgiosa cuyo maximo lider dio cosas como que su reino no era de este mundo, al cesar lo que es del cesar y que era mas facil que entrara un camello por el ojo de una aguja... esa gente no tiene ningun derecho a opinar de leyes. que opinen de religion en sus casas de oracion y punto y que se apliquen la palabra de jesus punto por punto
-
Los de los faldones enfrentaran a esta sociedad siempre que puedan. Es su profesion. A rio revuelto ganancia de pescadores. No les importa nada. Solo ganar. A costa de lo que sea. Si en la actualidad pudieran castigar con la hoguera, la encenderian sin ninguna duda.
-
La Vice-Pasa ya ha aprendido a enlazar una palabra con otra ó sigue con el sistema de "aprenda a halbar como pepiño"?
-
retirada del embajador en la ciudad del papa, YA.con uno en italia sobra
-
Estimado Pedrovalarezaricord: cuando leo a tipos como tú, a otros asiduos foreros, me vienen a la mente aquella novelas del gran Galdós: el carlista, el reaccionario, amigo y defensor de beatas, el de "vivan las caenas", el espía y el chivato del señor obispo, del generalote... Después de todo, las cosas no han cambiado tanto en este país. Gracias a la influencia de la iglesia, los caciques, los iluminados y facciosos de siempre, seguís retrasando el desarrollo de esta sociedad, de esa España a la que tanto amáis, y tanto daño hacéis. Como dijo aquel: "no he tenido tiempo de leer la constitución, me paso el día defendiéndola"... ¡Salud!
-
<<Artículo 27 3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.>>
-
Sra Vicipresidenta denuncien ya el concordato ya estabien de tanta adulación a estos vividores.
-
Hasta el diablo cita la Biblia, como dicen los curas. El artículo 27.3 dice eso, no dice que tenga que pagar al profesor de religión, la que sea. Tendrán que pagarlo los padres que quieran enseñar una religión a sus hijos. No al concordato, separación iglesia estado ya.
-
Revisión del concordato YA¡¡¡¡
-
<<aRTÍCULO 27 4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita. 5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes>>
-
Francisco Javier, también dice esto: art. 27.2 (por si te lo has saltado sin querer) "La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales." Educación para la ciudadanía se basa en este principio. ¿Cumple plenamente la educación en los centros religiosos estos principios democráticos? ¡Salud!
-
la educacion basica FRANCISCO JAVIER !! la religion que la enseñn los padres en casa o los curas en las iglesias
-
Sóis tremendos, F.Javier. Ya decía yo que te ibas a saltar el punto 2. Vas picando articulitos y puntos concretos, como el que le quita pulgas al gato, y te haces un "whopper beatus" con ellos. ¡Qué te aproveche! Galdosianos, lo que yo decía... (con perdón por la inmodestia)
-
La iglesia marca tutelas morales, EL GOBIERNO LAS IMPONE POR DECRETO LEY. La diferencia es clara.
-
Sra. de la Vega: Ya está bien de aguantar a éstos obispos, empiecen a revisar concordato,casillita de la declaraciòn, sueldos, subvenciones millonarias a la Iglesia etc. etc. No se si alguien vió ayer 59 segundos en TV-1, en ella se pudo comprobar la cara que tienen éstos sres.y con qué desverguenza intentan demostrar lo indemostrable. Sra. de la Vega, menos paños calientes y mas acción, nosotros respaldamos al Gobienno sin condiciones.
-
Me causas repelo cuando te veo Mª Teresa, no sé por qué, no sé que irradias, pero me lo causas.
-
En honor de LA PAQUI y FUMUNGUS que cada día me recuerdan que el humor y la carcajada son los auténticos salvadores de lo que de humano nos queda: Como a Úrsula (Cien años....) me parece que el tiempo está dando vueltas. Cada día me acuerdo más de Sor Juana Inés de la Cruz, que allá por los principios del siglo XVII escribía al Arzobispo de Puebla: "Yo, la peor de todas ...." No voy de farol, es que todo esto suena a repetido y huele a pensión de Galdós. Siempre la misma jerarquía, los mismos privilegios, igual tufillo a fritanga antigua. Qué asco! Les interesa ignorar que los principales detractores de lo católico son ellos mismos, siempre ellos y sus "pellizcos de monja" ¡Qué cruz!
-
Muy bien, doña Teresita del Niño Jesús Crisóstoma, Pico de Oro. Bla, bla, bla... Palabras, palabras, palabras, que decía el otro, pero venga a colaborar con la Iglesia con los dineritos de todos los españoles. A otro perro con ese hueso, demagoga. Sólo te importa el poder, no la aconfesionalidad del Estado, falsa. Zapaterito, como siempre hace el PSOE, a bajarse los pantalones.
-
<<sulfurico 10-01 13:51:20 la educacion basica FRANCISCO JAVIER !! la religion que la enseñn los padres en casa o los curas en las iglesias>> Perfecto, que "Manipulación a la ciudadania" la enseñen en Ferraz. Con ese apodo, que te has puesto, no te digo que no te sulfures.
-
y que conste que soy súper fan de Sor Juana Inés y de Santa Teresa. Y lo digo en serio.
-
No se porque te piensas "Fumungus" que el punto 2 del artículo 27 no me gusta. Simplemente te ponía los puntos que creo que reflejan mejor lo que quiero decir.
-
Bartleby, jomío: ¿no habíamos quedado en que lo de bajarse los pantalones o, incluso, vestir con faldas y a lo loco ... era cosa del obispo de Tenerife? Un poco de coherencia, pofavó!!!! Venga, anímate! que no te digo que abortes ni que te divorcies ni que te hagas homo o ancian@ dependiente... sólo que seas coherente! Ya sé que no acostumbras pero, venga, siquiera una vez en la vida para saber lo que es... hale! Ánimo!
-
Venga, "comecuras", a ver quien es más ingenioso. Descargad adrenalina. Dentro de 2000 años la Iglesia seguirá con la misma salud que ahora. ¿A que jode?
-
Mi mas sincera enhorabuena a la Vicepresidenta primera de España. Acostumbremonos a expresar las cosas antes que - ojala no - un azar desgraciado en las proximas elecciones, nos hiciera enfrentarnos a la sin-razón y desde la Moncloa. Otra vez ha demostrado que no solo le cabe el Estado en la cabeza, como presumía Fraga, sino en el corazón donde reside la ciudadania. La Vicepresidenta ha dibujado el proyecto de derechos incabado de la Modernidad, de la Ilustración, de los DD.HH sin marcha atrás, de lo mucho que queda por construir. Hay futuro con las izquierdas! ¿una crítica? bueno, una alerta: la Impunidad, la negación del Genocidio con los presos republicanos que mantiene la jerarquia católica. Mas fundamentación: en Ana Arendt, Adorno, Ortega, Walter Benjamin, María Zambrano o Federico Engels: la familia, la propiedad privada y el Estado.
-
¡Joer Francisco J., no me lo pongas tan fácil! Ese mismo mensaje lo colgaste hace tres días, ¡que uno será un progre caduco rojeras comecuras pero tiene buena memoria! ¡Un poco de imaginación, que los "corta y pega" no aportan aire fresco! Y creo que, además de humor (gracias Chucky), este pobre país necesita mucho aire fresco (¿un tendedero lleno de sotanas y hábitos apolillados?) Por lo demás, sin "comulgar" demasiado con la política religiosa del PSOE, demasiado complaciente para mi gusto, prefiero la actitud de esta vicepresidenta a la de cualquier miembro o hucha del PP. ¡Salud! (Sin acritud)
-
CON LOS ESTADOS DESLEALES Y EL VATICANO LO ES , LO QUE HAY QUE HACER ES ROMPER RELACIONES Y EXPULSAR AL NUNCIO HASTA QUE NO HAGA UNA DECLARACION PIDIENDO PERDON POR INTERFERIR EN LA POLITICA DE UN ESTADO SOBERANO COMO ESPAÑA.
-
Dá la impresión de que los que rechazan EpC no han leído un miserable texto, pero hablar. . . . . . se nos dá muy bien a los españoles. Ahora surgen expertos en la materia como ya ocurriera con el 11-M. . . . . expertos por doquier. Algunos, aún no se han enterado de que Etica es OBLIGATORIA desde hace algunos años. Cuando se planteó que la religión fuera opcional montaron el mismo pollo que ahora con la EpC, con el tiempo ni siquiera saben lo que hay. Se les pasará el calentón infame que, con mentiras y falacias, les han metido en la mollera. Después, se quejan de que España está a la cola en Educación. . . . . . . . eso pasa cuando no se es capaz de pensar y decidir por uno mismo. Sin olvidar que EpC tiene en común con Etica casi el 100%. Es lo que tiene no haber ni siquiera ojeado ningún texto de ninguna de las dos.
-
ELISA SERNA: si hace 30 años te admiraba por tu forma de "echar las cartas" de la baraja y te cantaba a pleno pulmón, ahora te admiro por tus artículos coherentes hasta decir "basta" y sigo cantando (con menos pulmones, eso sí) tus canciones con plena convicción. Un saludo, Elisa-militante-perpetua!
-
Chuky, Chuky, tus, tus, perrito faldero, yo no he quedado contigo en nada. ¡Para coherente, tu comentario, claro! ¿Qué es lo que te hace ladrar así?
-
¿Tutelas morales?...lo que los ciudadanos no soportamos es que el Estado se entrometa tratando de imponer a los padres cómo deben educar a sus hijos y tratando de adoctrinar políticamente a los niños desde la más tierna infancia...y ¿sabe Sra.De la Vega? lo que tampoco soportamos es que para tratar de movilizar a la "progresia" cara a las elecciones estén utilizando a la Iglesia Católica. Qué asco !!!.
-
Viva el Islam!, Al Andalus volvera a ser arabe y nuestros amigos socialistas tendran recompensa por su ayuda. Ala es grande y generoso!
-
Jajaja, ¡Al murradan, me mondo contigo! Confiesa, ¿quién de todos los habituales fanáticos peperos eres? ¿De verdad crees que tu burdo, lamentable e infantil truco cuela? O es que no he pillado la ironía... Ummm, sin duda lo primero. Prueba a hacer gracietas en el foro de tus amiguitos... ¡Ah, no, que no tienen! ¡Salud!
-
Bartleby, pobrecito de su mamá, ajoooo, ajooooo, al rorrroooo-rorrro, ea, eaaaa, chiquitino-de-su-mamy, rey-del-mundo, ea, ea, al rorro-rorroooo, no llores más, que papy-Estado te cuidará, ea, ea, ajoooo, chiquitino bonito de su mááámaaaa, ea, ea.... Tan pequeño, tan valentón, él solito, tralalalá, contra el ratón, ea, ajoooo, mi ñiño majoooooo.... Venerable vetusto travestido de "joven cachorro": espero que este mensaje sea aprovechable para sus encías (de aprovechar a su cerebro ya renuncié, tesoreteeeee....)
-
Pepiño White 15:28:16 Asco de tí Pepiño White. Usas White quizás por ignorancia porque si hubieras leído a blanco white no te expresarías en esos términos. Léelo gratis en Cervantes virtual en lugar de decir tonterías. La explotación de ciertas jerarquías de Jesucristo es vomitivo.
-
Muy bien De la Vega. La conferencia episcopal no nos puede dar clases de moral después de lo que dijo el obispo de Tenerife, ¿sabe alguien si a sido sancionado por el episcopado y la COPE este señor?, la soberanía reside en el pueblo español, a ver si se enteran de una vez.
-
moral = ética? desde cuando? no se si habrás leido algo sobre el tema, pero si lo has hecho por favor al menos molestate en poner el libro del derecho. Moral= imposición de valores no razonados por el individuo que los aplica Etica= requiere un razonamiento previo. La religión es basicamente moral (sea la religión que sea, a ver si resulta que la catolica va a ser mas verdadera que laprotestante o la musulmana).
-
Chuky, Chuky, que te aproveche ese hueso que roes con tanta baba, arrorró, arrorró. Que mamá Iglesia, más vetusta que Vetusta, te tire piedras para que vayas a buscarlas y vuelvas jadeante y babeante, por miedo a su fusta. Capullito, Chuky, Chuky.
-
Bartleby, te lo diré en plan "serie USA" para hacerme entender: me has roto el corazón. "Love in vain" que dirían los Rolling Stones, qué cosas! Anda, chavalote, si no eres capaz de argumentar imita a los místicos (los del Siglo de Oro,peazo mula, deja el google animááááááárrrrr) Es decir: cómprate un pinar y piérdete en él, chavea!!!
-
Permitidme una maldad más, señores católicos apostólicos, kikos y legionarios con cabra o sin ella, a ver si me gano el cielo de una vez: Toni Blair, exprimer ministro británico (sí, el del trío de ases que pusieron el precio del petróleo por los suelos), recientemente convertido al catolicismo, y recibido en audiencia por Susan hace unos días, ha "fichado" por la Banca JP Morgan, una entidad sin ánimo de lucro que se dedica a lucrarse sin desánimo, por la módica cantidad (no está confirmado pero no debe andar muy lejos), de un millón de dólares al año. ¿Es esta la iglesia de Cristo? ¿Son estos los que deben guiarnos espiritualmente, el ejemplo a seguir? Recuerdo por contra aquel otro sacerdote brasileño, de los "descarriados" en mitad de la selva brasileña: "Cuando alimento a un hombre hambriento, dicen que soy un santo. Cuando pregunto por qué está hambriento, me llaman comunista"... Pues eso ¡Salud!
-
La Iglesia no se callará y defenderá una ética moral natural católica en los púlpitos y lo voceará en la calle en las cuatro esquinas aunque no guste a los políticos. A los que se creen que la Iglesia cambiará, que pierdan toda posibilidad, que lo avala 20 siglos de persecución y mártires.
-
Si el DVD del concierto de "Rouco and the Varelass live at Saint Peter´s Square (Vatikan City)" te supo a poco, no te preocupes: ¡¡Llega el DVD del Ratzinger's World Tour 2008 (edición castiga-laicos)!! R'n'theV's tocaron de teloneros con gran éxito de crítica y público en la Plaza de Kolón (MadriSSPAÑA!!). Incluye un "Como se hizo" filmado desde la sede del PP en Génova Street titulado "Bajo palio: 40 años de éxitos".
-
Porpongo a los "comecuras" que se conviertan en "comeimanes". Seguramente meterse con otros, que no considerais tan ovejitas, os ayude a descargar adrenalina.
-
la iglesia callará,vaya si callará.en cuanto le toquen el bolsillo y te aseguro que se le tocará.
-
La sociedad está dispuesta a atender a la moral de la Educación a la Ciudadanía. Que me cuena la de la Vega. Cada uno nos quieren imponer su moral. Que nos dejen ambos que ya atenderemos lo que más convenga, no lo que os convenga a vosotros.
-
Bien, F. J., recojo el guante. Pasemos a los imanes, que también tiene tela... Me declaro oficialmente "comeimanes", y si me apuras, "comebudas", "comezoroastros", "comecienciólogos" y, en general, devorador insaciable de todo aquel que quiera imponerme una forma de vivir o de pensar basándose, no en consideraciones éticas, ideas como la igualdad, el respeto al diferente, sino en dioses vengadores, amenazas infernales y castigos divinos. ¡Ya está! Ahora, cuando la jerarquía imanística convoque manifestaciones o declare públicamente que se consideran depositarios de una moral única, llenaré este foro de comentarios (algunos jocosos), sobre los imanes. ¡Salud!
-
PEREA,majete EPC es una asignatura de etica,práctimante calcada de la ëtica que se viene dando desde hace años.La moral católica es otra cosa.Sabes la diferencia entre moral y ética?Estudia un poco y deja de oir la Cope que no te viene bien para las transaminasas.
-
anable-Asi que EPC es una asignatura de ética? Joder, como estamos de informados
-
Sra. de la Vega, hace vd. muy bien en no aceptar tutelas morales de nadie, pero aprovecho para recordarle que al menos yo, tampoco acepto tutelas morales suyas hacia mis nietos, no me gusta muchas de las cosas que quieren enseñarles en "Educación para la ciudadanía" pero resulta que vds. les impiden objetar. La iglesia no obliga a nadie, solamente propone a los que queremos seguirla, no confunda vd. al personal porque en España hay cada vez menos tontos
-
Se ve que "fumungus" no tiene ni pajolera idea de la doctrina católica. Pero no pasa nada: la ignorancia, al ser atrevida, se muestra enseguida. Ahora "fumungus" se puede coger el catecismo y leerlo despacito, que seguro que algo es capaz de retener.
-
UN POCO DE LECTURA PARA QUE FLIPEISEn el terreno fiscal se excluye a la Iglesia de impuestos sobre la renta (IRPF) y sobre el consumo (IVA,...), de pagar contribuciones urbanas por sus edificios (incluidas las residencias de sacerdotes, locales de oficinas, seminarios, conventos, y edificios de culto), de pagar impuestos reales sobre la renta y el patrimonio, además de estar totalmente exenta del impuesto por donaciones y sucesiones (siendo deducibles del IRPF los bienes donados a la Iglesia). Pero lo más curioso es que se establece un período de tres años, o sea hasta 1982, para que la financiación de la Iglesia se haga vía declaración voluntaria por los impuesto de la renta de las personas físicas, y sin embargo todavía se sigue sosteniendo económicamente a la Iglesia vía Presupuestos Generales del Estado (bajo el eufemismo de pagos a cuenta de lo que corresponda por el IRPF el Estado entrega cada año mucho más de lo que luego ingresa acumulando una deuda de miles de millones que nadie se preocupa de recuperar para lograr cumplir los criterios de convergencia que exige el Tratado de Maastricht).
-
Anabel vaya Vd. al oculista que tiene el ojo mal; o mejor al psicologo. Hubo un tiempo que la ética que se les daba a los niños era colorear, ahora "también se pretende colorear". En cuanto a la COPE vaya a oirla Vd que parece que sabe de que va. Si Vd. ya tomo partido piense que hay bastantes que no han hecho. La libertad vale mucho más. Parece que se siente Vd. muy culta, sin embargo como se dirije Vd. a las personas deja entrever que no lo es.
-
LaS IglesiaS,las Religiones no tienen NADA que ver con el amor a favor de la vida. Son Multinacionales que utilizan la necesidad natural de creer en la Vida, que tiene el ser humano, para someterle y controlarle, no para que este Crezca y/o sea felíz. ¡Que hacen buenas obras!!!. Si, pero la proporción es similar a quien encuentra un gramo de oro entre millones de kilos de excremento!!!!
-
Perea,bonito,no me vengas con lecciones,y por favor tuteame que seguro que soy mayor que tu,o no te deja tu exquisita educación curil?En cualquier caso no tienes más que teclear moral y ética y entenderás la diferencia.
-
PERRILLO,tu crees que alguien aprendería algo del catecismo?o te refieres a coger el catecismo para limpiarse el culo,si es para eso,está bien,aunque un poco rasposo.
-
¿Qué me cuentas perrillo? ¿Que no tengo ni pajolera idea de doctrina católica? Lo confieso, es cierto. La tuve de niño, por imposición familiar, por falta de opciones y de libertad, pero debí olvidarla al ir creciendo como ser humano. ¡El catecismo! Sí, lo recuerdo, era como un cómic lleno de amenazas del espacio exterior, el más allá, héroes devorados por leones que reían antes sus verdugos, santos churrascados que pedían que les diesen la vuelta, infierno, terror, pecado, prohibiciones, pesadillas... Desde luego no está entre mis prioridades retomarla a estas alturas, hay demasiadas cosas interesantes que leer, y mi tiempo es limitado, pero le agradezco el consejo (la conseja, mejor dicho, ya que es usted otro galdosiano)Es agradable pensar que alguien se preocupa de la salud espiritual del prójimo, por salvar almas descarriadas, aunque rebose odio por él... ¡Muy cristiano lo suyo! Por cierto, ¿decir pajolera no es pecado? ¡Galdosianas tardes!
-
ya está bien, no pensava votar al PP, pero esta vez lo haré, siempre he votado al PSOE, pero meterse con la iglesia para desviar la atención de los verdaderos problemas de la sociedad, cuando lo que tendria que hacer dentro de las posibilidades es solucionarlos.
-
Nicodemo, despues de tu desafortunado e irrespetuoso comentario sobre el abuelo socialista que murio ayer, ya nos has demostrado la persona que eres.
-
Chuky, Chuky, qué ejemplos los tuyos de argumentación y coherencia: ¡la nada, la babia, el limbo rock, el no va más de la dialéctica! ¿Vives sin vivir en ti / y tan alta vida esperas / que ladras de esa manera? Pues si ladrando argumentas / y a los místicos me envías / vete a cagar a la vía / y huele allí tu coherencia.
-
yo las tardes las veo más Valleinclanianas,la verdad
-
anabel-para limpiarse el culo nada mejor que el programa del PZOE. Eso y tu partida de nacimiento
-
A Anabel: Será por eso por lo que no la tuteo su vejez me lo impide. Se ve que sigue Vd. en el siglo pasado, pero, en fin, leyendo en el foro he visto que sigue Vd. unas normas literatas parecidas a una tal La Paqui. No sé si se trata de la misma persona o han ido a la misma escuela, la clase que irradian es la misma. Ya no le pienso contestar más, sus comentarios no merecen la pena.
-
Claro-que si hombre. Que aguanto yo aqui que se me llame de todo y me voy a sensibilzar por eso, no te digo!
-
Pues, miren Uds. por dónde, YO SÍ TENGO FORMACIÓN CATÓLICA PARA DAR Y TOMAR (Seminaristas aparte, claro, que pertenezco al sexo femenino a-dios-gracias) Y, "oh, sorpresa", comprendo perfectamente a Anabel!!! No tiene nada de extraordinario, guarden sus aplausos, simplemente soy mujer y estoy encantada de serlo!! Un abrazo, Anabel querida!!!!
-
Algunos de mis amigos y familiares viendo la actuacion del PP esta legislatura, en temas como terrorismo, educacion, etc, la mayoria no piensan votarles. El PP, dicen esta situado en la extrema derecha.
-
UNOMAS,di que si,eres todo un librepensador,coherente en tu voto,inteligente en tus actitudes pero escaso en las aptitudes.Vota al PP,tienen los votantes que merecen.
-
con mi partida de nacimiento ya me lo limpie hace tiempo,ahora estoy con el catecismo y ya te digo,rasca un poco,cuando se me acabe empezare con la biblia o que me lo limpie tu madre con la lengua que seguro que le gusta.Como has bajado de nivel,hay que ver.
-
peggysue,aqui hay demasiada testosterona.IGLESIA Y MUJER SON INCOMPATIBLES.Salvo para lobotomizadas decimononicas y mujeres que no saben o no quieren pensar por si mismas.
-
nicomemo,te aburres eh?tanto que no puedes ni pasar de mi?Sumérgete en los evangelios apócrifos o lee a Santo Tomás un rato ,veras que guay,puaj.
-
Nicodemo, gran contestacion, tu respuesta confirma mis sospechas. Que falta de respeto y dignidad. Vaya, y algunos se declaran catolicos. Paso.
-
He conocido personalmente al "tío Goyo" Así lo llamaba mi familia desde hace 70 años, cuando él apenas tenía 20. Desde entonces hasta ahora, los años que han pasado!, ha sido "nuestro tío", el de todos. Claro que me duele, joder, pero le valoro hoy en su entierro más que nunca. Tío Goyo, olé tu saleo! Has muerto como has vivido, entre tu pueblo y haciendo lo mejor para los tuyos. Olé-olé-olé y requete-olé para el tío Goyo!!!!
-
Quisiera que alguien me ilustrara sobre los pasos a seguir para renunciar a la nacionalidad española y con ella a esta Vicepresidenta tan empeñada en hablar en mi nombre desde el desconocimiento de que la representación de la sociedad está en el Legislativo, no en el Ejecutivo. ¿Algún abogado me asesora? Gracias (no debe ser difícil pues tengo doble nacionalidad)
-
Sí, Anabel, esperpénticas son: "la derecha es un espejo deformado de si misma", por lo menos. Todos estos que defienden a la iglesia frente al gobierno insultan, se ríen de la muerte de un hombre (¿o los abueletes socialistas no son humanos Nicodemo?), dicen palabrotas, no aman al prójimo, destilan odio por los descarriados, y ni siquiera ponen la otra mejilla cuando les damos un golpecito dialéctico... En fin, Valle-Inclán, incluso en su época de "feo, católico y sentimental", daba más juego. ¡Salud!
-
Me despido de este foro ya que el tono AUTORITARIO empleado mediante las MUTUAS agresiones por opiniones diferentes, no marca diferencia alguna con los programas RADIALES "PETARDEROS" que se dirigen a una audiencia "Tribal"... Lo cual hace poco posible lograr alguna reflexión.
-
NICOMEMO,si tus padres son los padres agustinos.Por cierto revisa tu infancia y juventud e intenta analizar tu educación en colegio religioso desde una optica del siglo XXI,luego saca conclusiones,si no te entra una depresión es que no has hecho el analisis debidamente.Cuando se me acabe la biblia me lavare el chocho con agua bendita,que es muy refrescante.A ver si con estas barbaridades me excomulgan de una puta vez.
-
Claro-Tus sospechas me importan un bledo.
-
autoritarismo,aaaaadios.
-
nicodemo tu de que arbol te has caido?
-
NICODEMO,se ha caido del arbol de la estupidez,la intolerancia,la retrogresía,el provincianismo paleto.Del arbol del revanchismo,del de la ira.El golpe no le deja razonar.
-
Querida Anabel: adoro a los animales de compañía. Perros, gatos, tortugas y algún pájaro conviven con mi marido y conmigo. Anabel, querida, mírate por dentro (tú puedes, perteneces al sexo femenino) y selecciona lo que te importa, sólo eso. No creo que el coro de los castrados (con cantar óptimamente) sea capaz de abstraerte de ti misma, sabes? Confía en ti, cielo, mira dentro de ti (hay quien no puede hacerlo porque está vacío/a) y.... RESPIRA!!!!!! Un gran abrazo!
-
Nicodemo, necesitas confesarte, discutir contigo es como golpearse con una pared, olvidame.
-
Anabel, me parece que te has columpiado un poco. El texto que tu has puesto, corresponde al concordato del año 1953, ya derogado. Hoy rigen otros acuerdos concordatarios, del año 79 (firmados y ratificados por el Parlamento tras la aprobacion de la Constitucion), y en ninguno de esos acuerdos aparecen esos articulos que tu copias
-
NO OS PREOCUPEIS!!!! LAS ÚNICAS NORMAS MORALES PROVENDRÁN DEL GOBIERNO, QUE YA SE PREOCUPARÁ DE FORMAR CIUDADANOS DE IZQUIERDAS "SUPERTOLERANTES" Y "SUPERBUERNOS" Y "SUPERDIALOGANTES"...
-
Claro-vale. Haz tu lo mismo
-
morten-escribe bien. se dice camaradas y camarados. Es que no tienes el diccionario español-pepiño, pepiño-español?
-
Propongo que algún partido lleve en su programa la eliminación del Concordato de la financiación pública de cualquier confesionalidad. A la Iglsia Católica (española) se le llena la boca de decir que hace tareas sociales (que es cierto, incluso entre los religiosos hay personas muy comprometidas social y humanamente) pero no dice que también recibe subvención por ello, como por sus colegios concertados, pagados con mis impuestos, auqneu yo NO marque la casilla del IRPF. Tienen mucho Arte (en Catedrales, monasterios y museos) que mostrar, que cobren pro ello, como en el Reino Unido (la iglesia Anglicana se autofincia hace más de 300 años) También pasan el "cepillo" en las misas y piden donaciones voluntarias antes de matricular las catequesis, o por casarse en sus iglesias, he ahí una buena forma de autofinanciación. Que tarifen las "donaciones". Son unos privilegiados por su patrimonio, que lo exploten.... !ah¡ y que paguen impuestos luego.
-
Nicodemo, mira en www.infojobs.com puedes poner el curriculum. Lo digo para después de marzo, se te termine el puesto de becario en Genova. De todos modos, es frecuente para acceder a algun proceso de selección tengas que pasar primero por un test psicotécnico. Suerte becario!
-
La verdad es que esto no se decía hace unos meses. Se les pidió un cambio y... lo malo es que están cogidos por ETA, ¿Por qué si se les ocurre lanzar un comunicado asumiendo el 11M...?
-
Hay Teresina Teresina, mira que me caes bien, y tienes razón en lo que dices, pero te falta a ti y a Jose Luis, el coraje que hay que tener para poner a estos sujetos en su sitio. No dejais de acudir en plan institucional a las ofrendas que celebran estos tipos, No teneis los cataplines suficientes, para separar la iglesia del estado, y quitarles todo tipo de financiación, que la mantenga quien hace uso de ella. Así que menos lamentaciones y mas acción. ¡SEPARACION IGLESIA-ESTADO, YA!
-
alamar-Como soy idiota y un fascista podré quedarme con el puesto de Pepiño
-
Por parte J.MANUEL: Reciben subvencion, es cierto, como por otro lado lo reciben todos los centros educativos que cumplen con la normativa correspondiente para ello. Asi que, en defensa del principio de igualdad que tanto pedis, aguantaros con esas subvenciones. Si la Iglesia con todo su arte, empezara a cobrar por verlo, les pondreis de vuelta y media, porque direis que ese arte es un patrimonio cultural inmenso y si hasta ahora era gratis, que siga asi y que la riqueza de la iglesia y blablabla. El cepillo se pasa para necesidades de la propia parroquia, y al final de año, si hay superavit, revierte en obras propias de la diocesis (que es basicamente ayudar a las parroquias que no dan superavit). Lo de las donaciones de la catequesis, no se en que parroquia dice que ocurre, pero es gratuito (como recibir los sacramentos). Otra cosa es que tu quieras donar algo, que es voluntario (pero no se pide nada). Casarse es gratis, salvo la instruccion del expediente, que se cobran tasas administrativas, nada mas (ni el cursillo prematrimonial se cobra). Desde este año, ya tributan normalmente, porque asi se ha aprobado por normativa comunitaria, ratificada en el mismo acuerdo que fija el 0.7% de la cuota SOLO DE LOS QUE MARQUEN LA CASILLA. Vamos, para informacion general
-
peggysue,tia osea,eres la monda lironda,que super guay,me encanta tu rollito introspección,justo lo que tu y las lobotomizadas como tu nunca hacéis pero recomendáis para los demás.Yo te recomiendo otra cosa,bonita,maja,echa tu un vistazo a la iglesia catolica y me cuentas.Suya afectisima,la anabel
-
La de la Vega no quiere ni tener la posibilidad de confesarse, ni que la confiesen ¿Será por que dice mentirillas?). Dice que España se ha convertido en una de las sociedades más avanzadas del mundo. El informe PISA dice, que en educación-formación estamos en la cola. A ver como se fuma eso. Las estupideces que se dicen están alcanzando unas cotas inverosímiles; hay cosas que no me sacan de mi asombro.
-
Y Anabel desaparecio por arte de magia, sin rectificar ni nada parecido por su error. Este es el talante
-
Pero curiosamenet aparece para hacer de dura, pseudo-ironica. En fin, por su amargura las conocereis
-
...Isaura Navarro (IU) le recuerda al PSOE que ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia La diputada de Izquierda Unida por Valencia, Isaura Navarro, ha recordado a los socialistas que ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia.La diputada de IU, Isaura Navarro, le ha recordado al PSOE que aunque ahora se escandalicen por los posicionamientos políticos de la Iglesia Católica si realmente hubieran querido desarrollar la laicidad del estado democrático, hubieran denunciado el Concordato, hubieran apoyado el derecho a la apostasía, hubieran tenido una actitud más decidida en trasladar la religión al ámbito privado, es decir, en las parroquias en el caso de la iglesia católica, al igual que lo hacen los musulmanes con la enseñanza del Corán en las mezquitas, o los hebreos en las sinagogas con el Torá y finalmente hubieran obligado a la iglesia católica a cumplir con la obligación de tributar el IVA, el impuesto de bienes e inmuebles o los impuestos de actos jurídicos documentados que el resto de españoles pagamos normalmente y de los cuales la Iglesia Católica está exenta. Todas estas cuestiones las hemos planteado durante la legislatura desde IU-ICV y el PSOE ha votado siempre en contra. Para la diputada Isaura Navarro los socialistas solo han reaccionado cuando la jerarquía eclesiástica ha cuestionado algunas leyes que se han aprobado en esta legislatura cuando ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia. Por ejemplo hay que tener presente, entre otras cuestiones, como en la actualidad la mayoría de colegios concertados, que pagamos todos, están en manos de la Iglesia Católica . Según Isaura Navarro el Gobierno socialista, a pesar de las promesas electorales, no ha tenido una actitud decidida de avanzar hacia la laicidad. Ha buscado la paz social en sus relaciones con la jerarquía católica, ha pensado que incrementándoles la aportación económica les tendrían apaciguados, sin darse cuenta de la actitud insaciable de estos señores.
-
para la lista/O de la revision del concordato del año 79 :En el terreno fiscal se excluye a la Iglesia de impuestos sobre la renta (IRPF) y sobre el consumo (IVA,...), de pagar contribuciones urbanas por sus edificios (incluidas las residencias de sacerdotes, locales de oficinas, seminarios, conventos, y edificios de culto), de pagar impuestos reales sobre la renta y el patrimonio, además de estar totalmente exenta del impuesto por donaciones y sucesiones (siendo deducibles del IRPF los bienes donados a la Iglesia). Pero lo más curioso es que se establece un período de tres años, o sea hasta 1982, para que la financiación de la Iglesia se haga vía declaración voluntaria por los impuesto de la renta de las personas físicas, y sin embargo todavía se sigue sosteniendo económicamente a la Iglesia vía Presupuestos Generales del Estado (bajo el eufemismo de pagos a cuenta de lo que corresponda por el IRPF el Estado entrega cada año mucho más de lo que luego ingresa acumulando una deuda de miles de millones que nadie se preocupa de recuperar para lograr cumplir los criterios de convergencia que exige el Tratado de Maastricht).SIN DUDA TE PARECE ESTUPENDO,NO?
-
para anabel o alternick de nicodemo,me comentas bonito?
-
para evitar confusiones,te recomendaría que pusieras tu nick en la casilla nombre y despues en el texto encabezaras con para anabel o lo que te salga del chocho.Venga prueba que no es dificil.
-
para anabel=nicodemo,por tu tontería y tu forma de redactar te conoceremos.
-
La verdad es que no que hago aqui defendiendo lo indefendible, la iglesia catolica española es de un rancio que hecha para atras, no entiendo que el pp se sume a sus paranoias. Creo que votare psoe.
-
Es que esta DELAVOGUE, no tiene remedio le gsta mas darle dinero a la farandula que a los curas, pues mira puestos a elegir, desde luego primero la iglesia que esa cuadrilla de sinverguenzaas que el gobierno le gusta tanto alimentar con el dinero de los demás claro, porque si fuese de su bolsillo se moririan de hambre esos canijos, pero vamos al asusto, cuando alguien sea quien sea les lleva la contraria, inmediatemente plomo parejo, claro todos menos la ETA y sus socios, faltaria mas estos pueden hacer en españa lo que les salga de los cojones mientras gobierne esta cuadrilla de inutiles, son igualitos al gobierno socialista de hgo chavez de venezuela, socialismo o muerte, verdad sociatas que eso es lo que os gusta y llevais en la sangre
-
¡Joer, qué cosas dices, chacal, das miedo! Tan lleno de razón, tan contundente, esa labia lobera, seguro de sí mismo, todo un machote... ¡Otro personaje de Galdós salta a la palestra! Este puede ser, ummmm... ¡El lacayo, sombra y perro faldero de su amo, el señorito, cacique, terrateniente, sin vida ni ideas propias, todo lugares comunes, a matar y morir por el amo (o por Españññña, la de las cuatro eñes) da igual! ¡Salud!
-
nicomemo,tanto te avergüenzas de ti mismo y tu estupidez de seminarista que ya ni encabezas con tu nombre?
-
PARA ANABEL (a ver si ahora te alegras algo, jejeje) Primero, mirate este articulo sobre el nuevo acuerdo entre Iglesia y Estado, que a lo mejor te ayuda a darte cuenta que el reloj, ya paso desde el 79. A mi, ni me molesta ni me deja de molestar. Tambien se pagan proyectos que considero cuanto menos indignos, y mira, aqui seguimos tu y yo y no nos hemos muerto por ello. Por supuesto dire, que si para callar a personajes como tu (y otros) tenemos que autofinanciarnos, que llegue ya la autofinanciacion. Por otro lado, a mi del chocho (que dices tu), no me sale nada, porque no soy mujer (como ves, ni en esto aciertas) y ni siquiera me acerco a las tesis de nicodemo, que no comparto en una amplia mayoria, pero bueno (otro huevo que pone anabel). Mi forma de redactar y mi tonteria son mias propias, pero anabel, yo de ti, me calmaba, que te va a dar un yuyu un dia. La verdad es que me lo paso de un bien con estos personajes tan simpaticos, no me importaria adoptar uno, jejejejeje
-
Señora De La Vega, ni un duro para la Iglesia Católica. Que se financien como muchas otras asociaciones tan o mas loables que ella.
-
Jejejeje, con las risas, me olvide de poner el link, jejejeje http://www.lasprovincias.es/valencia/prensa/20060923/espana/iglesia-recibira-dinero-estado_20060923.html
-
porque? una banda de iluminados que no producen nada tienen que estar tocandonos las narices, no les ha llegado con 2000 años, matando y robando en nombre de un personaje que dice vivio y murio hace 2000 años?. y pregunto...¿para que necesitamos la religion??
-
Para J.MANUEL , estoy de acuerdo en todo: que no se concierte ningún colegio privado (pero qeu existan como tales, lo privado es uan alternativa) y, peusto que ya cobran por ver los museos catedralicios y muchos monasterios, y la gente no se queja por pagar, y menos los turistas extranjeros, pues que cobren por todo. Por cierto, mucho patromonio de la Iglesia se conserva por mucha inversión pública, por ejemplo,en la rehabilitación de la Catedral de Getafe la Comunidad de MADRID dio en 2005 casi CINCO MILLONES DE EUROS ("El Gobierno regional ha invertido más de 4,7 millones de euros en los trabajos de rehabilitación del Templo" en madrid . org / prensa 23-1-07 )tomen nota. ¿Qué colectivo se quejó , o al menos se enteró, de esta "inversión" ?.
-
PARA ANABEL: por cierto, ya que tu si que no tienes tonteria ninguna, y sabes redactar, ¿para cuando unas clasecitas? (lo del chocho y el agua bendita, es de un estilazo, que tira p´atras, y demuestra una inteligencia, agudeza, finura, respeto y educacion superiores, propia de colegio britanico, como poco)
-
PARA ANABEL: No solo no me aburro, sino que me estoy divirtiendo mucho, ¿tu? Leete tu las 7 partidas de Alfonso X, que estan igual de derogadas que el Concordato del 53, jejejejeje. Prefiero adoptarte a personajes como tu, que a lo mejor no estais tan necesitados, pero es verdad, que lo de los animales exoticos y primitivos son simpaticos (en tu caso, ternura poca, pero tal vez se te pueda amaestrar para algo gracioso o para el circo, y al menos te sacamos el poco provecho que se puede sacar de ti)
-
Para J.Manuel: Efectivamente, hay patrimonio de la Iglesia que se conserva por inversion publica, y generalmente es el que esta abierto al publico (que yo sepa, asi lo son las catedrales,salvo cuando se esta celebrando misa en ellas). Los museos catedralicios, son eso mismo, museos, y por eso cobran, no para lucrarse, sino para conservarse, por lo tanto, no seria tampoco muy logico que las obras de arte y el patrimonio de la Iglesia que no esta en museos, se tenga que pagar para verlo.
-
divertido,chato,cariño,tengo el mismo respeto por los católicos que ellos por mi,homosexual casado con otro hombre,agnostico y comunista,y el estilazo es del Colegio Estudio,colegio privado y laico,muy diferente de tus curitas.Respeto por la iglesia NINGUNO,ni por los que pierden el tiempo en defenderla y menos aun por los que convocan manifestaciones en libertad para oponerse a los derechos y libertades individuales.
-
El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, reprochó al Gobierno socialista su "actitud benevolente" con la Iglesia católica y consideró que, al mantener sus privilegios, no ha conseguido "aplacar sino enardecer a la jerarquía eclesiástica más ultramontana". "Cría obispos y te sacarán los ojos", remachó. Por ello, tras rechazar nuevamente las críticas vertidas por parte de la jerarquía católica en la concentración del pasado domingo, Llamazares aseguró en rueda de prensa estar sorprendido por el "escándalo" que han suscitado en el PSOE y el Gobierno. "¿Qué esperaban el PSOE y el Gobierno, aplacar a la jerarquía ultramontana de la Iglesia católica manteniendo sus privilegios económicos y sus privilegios en la educación?", se preguntó Llamazares, para después denunciar que si esperaban aplacarla "no lo han logrado". "Están enardecidos y consideran que sus privilegios son justificación suficiente para cuestionar incluso el derecho de la sociedad civil y de la democracia a desarrollar medidas en materia legislativa", denunció. Por ello, para el coordinador de IU, lo "preocupante" es que en esta legislatura el Gobierno "no haya puesto a la Iglesia en el lugar que le corresponde en una sociedad democrática" y haya permitido sus privilegios, consolidando su financiación y su posición privilegiada en las escuelas. De esta manera, Llamazares señaló que el Ejecutivo debe "rectificar su política" y "recuperar un Estado aconfesional", mediante la reconsideración de los acuerdos con la Santa Sede y la modificación de la situación de privilegio de la Iglesia en la financiación y la educación. "Si el Gobierno no hace esto no tiene razón para protestar", subrayó. Así, insistió en que, aunque la Ejecutiva socialista puede "hacer la declaración que considere oportuna", la cuestión no es si hace una "declaración dura ante la falta de correspondencia de la jerarquía eclesiástica a su actitud benevolente", sino si anuncia que va a reconsiderar el Concordato. Por lo que respecta a las acusaciones de la Iglesia, el candidato de IU a las elecciones generales aseguró que no se corresponden con la realidad del país y consideró que dan la impresión de que pretende una "moral regida por la moral católica" y no reconoce "la ética y la moral civil que en nuestro país se desarrollan a través de las leyes". Por ello, dijo, IU ve con "preocupación" una jerarquía eclesiástica que "está más cerca del nacional-catolicismo y del autoritarismo que del pluralismo moral y la democracia".
-
divertido,resulta divertido ver las secuelas que dejaron en ti los abusos recibidos por parte de los curitas que con tanto cariño te educaron.Si es que vas provocando e insinuandote......hablando de primates,saludos al Papa.
-
Para anabel: Es nua lastima que toda esa creatividad, no la dispongas para algo creativo, te iria mucho mejor y se iria tu amargura. El que tu no respetes a nadie (algo que ya has demostrado con creces), es tu problema. A mi no me asusta que te cagues en lo que quieras, ni me afecta que hables de mi madre como lo haces, ni que no respetes a nadie, pero caes en tu circulo vicioso. Si se justifica tu trato, no te quejes cuando los demas lo hacen. Por cierto, la Iglesia defiende lo que cree, lo que tambien es libertad individual (de cada uno de los que fueron a esa concentracion) y colectivos (de reunion y manifestacion, de la Iglesia, igual que lo hacen los colectivos de Gays y lesbianas cuando reclaman otras cosas). Tu sabras que hacer con tu amargura, pero es solo tuya, no la cargues sobre nadie mas que tus hombros. Y no me importa nada tu respeto o falta del mismo por la Iglesia, por los que la defendemos o por quien te de la gana.
-
divertido,ese empeño por adoptar de donde te viene?haztelo mirar.Ale a misa que se te pasa la de las 7.
-
Para Anabel: Jejejeje, que gracioso. En fin, tu eres de los que se muerden la lengua y mueren envenenados, ¿no?. Bueno Anabel, que penita tienes que estar llevando por dentro con todo lo que dices. Pero bueno, ya lo decia aquella cancion: no se puede vivir con tanto veneno. Claro, que tambien decia que no se puede morir con tanto veneno. Pues nada, disfruta de ese veneno que llevas por las venas (pero ojo con la bilis, que veo que estas ya en niveles de presion peligrosos, jejejeje)
-
Para Anabel, yo a misa voy cuando puedo. Por cierto, lo de adoptar probablemente me venga del mismo sitio que a cierto colectivos de homosexuales, asi que ya sabes, que se lo hagan mirar, jejejeje
-
divertido,estas mal de la cabeza cariño,me alegro de que no te asustes por cagarme en dios y en el papa,es un avance.Por otro lado parece que en tu estulticia de seminarista no quieres darte cuenta de que esta iglesia rancia y sus secuaces van a manifestarse para que la gente NO tenga la libertad de abortar,NO tenga la libertad de casarse con quyien quiera,NO tenga la libertad de divorciarse,NO tenga la libertad de elegir una alternativa a la religión ,etc.y para hacer oposición.En fin todo un ejemplo de democracia y libertad.Lo que me sorprende y me asusta es que haya gentuza como tu que a pesar de todo sigue apoyandola,apoyando a la iglesia de la hoguera,a la de a dios rezando y con el mazo dando,a la de la letra con sangre entra,a la que se opuso en su dia al uso de la anestesia por aquello del pariras con dolor,la que proceso a Galileo,la del palio del dictador,la del pecado de usar condones, etc etc etc etc etc
-
Para ANABEL (y para todo aquel que quiera leerlo): Segun he terminado de enviar el ultimo mensaje, yo mismo me he dado asco al ver lo que he dicho, las barbaridades que he escrito, y el posible daño que he podido ocasionar, tanto a Anabel (a quien directamente he escrito esas palabras), como a cualquier otro que pueda leerlas. Por eso, PIDO PERDON PUBLICAMENTE POR MIS PALABRAS. Soy Catolico, y no solo creo firmemente (aunque aqui no lo haya demostrado) en la dignidad de toda persona, sin ningun tipo de distincion, sino que bajo ningun concepto puedo ni debo justificar ni considerar validas las palabras que he utilizado. Por ello, una vez mas PIDO PERDON PUBLICAMENTE POR MIS PALABRAS, ESPECIALMENTE A ANABEL, PERO A TODOS AQUELLOS QUE SE HAYAN SENTIDO OFENDIDOS O MOLESTOS CON MIS PALABRAS. Lo siento mucho
-
divertido y ese empeño por lo envenenada que estoy bla bla bla bla?que cansino,ale a rezar novenas mira que si no no te vas a salvar.Recuerdos a tus curitas pederastas.
-
Para Anabel: Una vez que he pedido perdon, si creo que puedo decir, que no me asusto, pero que creo que esa pena es solo tuya. Siento, una vez mas, haberte ofendido, pero creo que tampoco estas actuando, ni con justicia, ni con mesura. Pero ese es problema tuyo. Desde aqui, sin esperar tu perdon, lo siento mucho, y a pesar de que posiblemente no me creeras despues de todo lo que he dicho antes, me gustaria que supieras que respeto tus ideas y tu rabia, aunque no me parezca correcta (espero qeu al menos, con esta peticion de perdon creas de verdad que no soy nicodemo)
-
DIVERTIDO,a mi no me has ofendido en lo mas minimo.Por otro lado hay que saber distinguir entre lo que es un recurso estilistico,ciertamente zafio y arrabalero como el mio,que utilizo exclusivamente para dar enfasis a mis posiciones radicales anticlericales y mi actitud como persona,ante la sociedad,que no te quepa la menor duda es mucho mas positiva que la de la jerarquia católica.Dicho lo cual,te advierto que por aqui se leen cosas mucho peores y me temo que no utilizadas como recurso estilistico sino con verdadera inquina.
-
divertido,a quien coño le importan tus chorradas?
-
No comprendo este despiadado ataque de la iglesia contra el gobierno.La ley del aborto y la ley del divorcio, hace mucho tiempo que estan vigentes en España, no las ha introducido ZP.Cuando goberno aznar esas leyes estaban operativas.¿Por que la iglesia no se manifesto para que el pp las derogara? ¿por que antes callaba? ¿que va a hacer el pp?
-
Mi reconocimiento a la vicepresidenta del Gobierno,Sra De la Vega,solo un "pero"¡FIN DEL CONCORDATO CON EL VATICANO!
-
divertido,yo no puedo ser mesurado ante barbaridades como enseñar a los africanos que es mejr morir de sida que usar un condon,o que dos hombre no tienen derecho a amarse y a ser iguales ante la ley ,la ley del hombre ,no la de Dios.Por cierto que Dios?el vuestro?el de los musulmanes?los del panteon hinduista?La verdad es que te honra tu acto de contricción divertido.Yo soy mucho mas vehemente y bocazas y eso ,en cierto modo me gusta.
-
Anabel, no me meto con el estilo que uses tu, o el que usen los demas, ni la intencion. Yo solo te digo que, aunque la gente utilice el peor de los estilos, yo me averguenzo del que he utilizado (aun si no te he llegado a ofender). Creo que podemos discutir de todo lo que se quiera, pero no al menos, como yo lo he hecho. Por todo lo demas, creo que el tuyo tampoco es correcto, lo uses para ofender, o como dices, para poner enfasis. Yo te pido perdon por el mio, que es del que yo soy responsable. Te vuelvo a repeti, que te respeto a ti (aunque no te lo haya demostrado) y que te respeto tus ideas (aunque obviamente no las comparto). Gracias por el aviso, se que hay gente que escribe verdadereas barbaridades, mucho mas alla de las que tu u otros, puedan escribir
-
esto no son comentarios de una noticia, esto es un corral de gallinas que cuando una cacarea responden todas.Por favor mas seriedad en los comentarios y las discusiones en tele5 en el tomate. Soy catolico,apostolico y romano y los Obispos solo han expresado una opinion, el que la quiera que la coja y el que no que siga su camino que en esta mesa ya somos mucho y estamos muy bien. pero como lo progre es meterse con la Iglesia vamos a ello. Por Favor dejen que cada uno crea lo que le dè la gana y que cada uno alláa con su conciencia.El presidente de la Junta de Andalucia muy progre y casa a un hijo en la CATEDRAL DE SEVILLA, simbolo de los señoritos andaluces. Progre, !vamos hombre!
-
txele,la manifestacion del otro dia era una manifestacion del pp contra el gobierno instrumentalizando para ello ala iglesia igual que instrumentalizan alas victimas del terrorismo y a lo que se les ponga por delante.El pp es asi,todo vale.
-
Para Anabel: Te digo que estas leyendo solo una parte del mensaje que dice la Iglesia. Entiendo que no lo compartas, pero si vieras el mensaje completo, te darias cuenta de que tiene su logica (aunque no la compartas, eso no quiere decir que no sea cierta y logica). Nadie ha hablado de que no pueda amarse la gente, la Iglesia no dice eso. La Iglesia jamas se opuso a la regulaciones de las parejas de hecho, pero entiende que matrimonio es una cosa (aqui ya se que diferimos mucho), tanto en el campo canonico como en el civil, y es asi desde hace mucho tiempo (antes de la cultura griega, ya era asi, y los griegos no eran precisamente cerrados en ese sentido, tanto que era signo de status tener relaciones homosexuales, pero el matrimonio era algo especifico). La verdad es que, tras decirte todo lo que te dije antes, creo que hasta me da cierta vergüenza y reparo poder decir algo que no compartas, jeje Por cierto, tras mis palabras de antes, me merezco que cualquiera me diga cosas como las que dice apostata.
-
Va dado el sr. Llamazares si espera que en la próxima legislatura, si es que el PSOE vuelve a gobernar, este se atreva a algo más que a esta pelea verbal de matrimonio de conveniencia. ¿No ha tenido ya suficientes experiencias desde la transición de la falta de ideología y de ética del PSOE? En este partido, como en la mayoría, lo que prima es el pragmatismo, en función del acceso al poder político.
-
divertido no es que no quiera contestarte,es me tengo que ir aun aquelarre.Es broma.Mañana estaré por aqui y por supuesto que podremos debatir sobre cualquier cosa,tirarnos los trastos,discrepar e incluso cagarnos el uno en el otro,eso es lo bonito de la libertad en contra de la cual tan efectivamente ha luchado siempre TU iglesia.Salud,hasta mañana.
-
Les escuece que sea una mujer su interlocutora en las negociaciones, que sea una mujer quien les da ahora un tirón de orejas,que sea una mujer poderosa en el Gobierno.Les molesta tanto que ellos jamas dejarian a una mujer ostentar algun cargo de poder equiparable al de la Vicepresidenta del Gobierno.
-
divertido me temo que confundes el mensaje de cristo con la realidad de la iglsia catolica.Son dos cosas tan distintas que nadie en su sano juicio se explica como la segunda tiene siquiera el descaro de mencionar al primero.
-
txele ceballos mateos,,, Tu información debe ser de lo mas pobre, tus preguntas diesen muy claro que no de has informado sobre el tema, para decirte la verdad no se a donde mandarte para informarte. Ordenador Internet teclado y pantalla y ratón que mas de falta. LEER HIJO LEER con tomate y hache lluvias de estrella y música nadie gana dinero, mejor sigas como hasta ahora y dentro de poco eres el típico guapo que es descontento con su trabajo su jornal, tu decides.
-
señores de fe catolica,las demas personastambien creemos en un dios q nos trajo a esta vida.n manipuleis como siempre haceis y luego a misa a rezar.que hipocresia.
-
Para imposiciones morales la de Educación Para la Ciudadanía;es actualizar la Formación del Espíritu Nacional de Franco. Como se largaron 40 años de vacaciones durante la dictadura mientras los católicos de la HOAC eran perseguidos por Franco no saben que son igualitos que Franco.
-
Es que la moral no es algo relativo señora de la Vega sino absoluto. En este pais sobran moralistas y faltan practicantes
-
LOS TUTORES DE LOS TUTORES Mientras se siga tutelando a la Iglesia católica, poco creíble será esta afirmación de no dejarse tutelar por los tutelados.
-
¿El PSOE hablar de moral? Hace tiempo que la perdieron en favor de las ETTS,la precariedad laboral o el exterminio de los inmigrantes con su Frontex. ¡Bien por la Iglesia! Ya se ha enfrentado y vencido a los grandes totalitarismos del siglo XX y también vencerá al de ZP.
-
"En estos cuatro años España ha profundizado sus raíces democráticas y se ha convertido en una de las sociedades más avanzadas del mundo en lo que que a extensión de derechos se refiere" Por favor....
-
para gerardo.solo tienes q ir a misa y veras que la mayoria son mayores de 60 años.donde esta la juventud.nadie quiere a esa pandilla de manipuladores.
-
ANABEL, esa lectura que haces de que mi Iglesia siempre ha luchado contra la libertad, es parcial, pero bueno. supongo que tendremos tiempo para discutirlo. ANTONIO, ¿en que te basas para separar a cristo de la iglesia Catolica' espero poder discutir esto contigo tranquilamente. un saludo. hasta mañana
-
mensaje de la iglesia:haz lo que te digo pero no mires lo que hago
-
Aran: No se donde vas tu a misa, ni a que hora, pero te aseguro que jovenes hay muchos (mira, a 4 vientos con el papa juan pablo II vinieron mas 1000000, a colonia con benedicto xvi, mas o menos, a encuentros de jovenes de la diocesis de madrid, a miles9. no hay tan pocos como crees.
-
Normal, valle, en todas partes cuecen frikis. Pero que no pretendan que todos pensemos y actuemos como ellos, ni crean que están en posesión de la verdad absoluta.
-
Las iglesias evangelistas aumentan el número de fieles en España y Sudamerica a pasos agigantdos en detrimento de la Iglesia Católica, por ejemplo.Pueden montar los belenes o los saraos que quieran pero el número de practicantes disminuye a pasos agigantados- las estadisticas no mienten. No me vale citar una iglesia y un domingo,como dato científico, eso es miopia cientifica.La fé es una cosa y la ciencia otra.
-
La iglesia lleva dos mil años sobreviviendo a los políticos porque la gran diferencia es que estos últimos, duran escasos años en el ejercicio. Aprended, dirigentes socialistas de pacotilla de la historia de la iglesia y de la inteligencia de sus dirigentes y sed más humildes ante la libre expresión tanto de unos obispos como de unos curas como, simplemente, de unos católicos y cristianos. Ese es el problema, lerdos e iletrados, que os habéis creído que en una o dos legislaturas seríais capaces de enmendar los dos mil "maléficos" años de la iglesia y lo que estáis demostrando es que sois unos simples sin visión alguna de futuro ni de presente siquiera. Incluyo en este calificativo a los dirigentes de Publico cuyos titulares intentan falsear una realidad que les duele. Hagan uso de su libertad de expresión que yo lo haré de la mía. Os quedáis, como siempre hace la izquierda analfabeta de cualquier país, con la forma y no vais nunca al fondo. Si hay curas chorizos y homosexuales pues también los hay en los políticos y en todos los estratos de la sociedad pero parece que para vosotros, eso es lo único significativo en una institución que ha intervenido en todos los pasos de la historia y en toda época. Instruiros un poquito antes de seguir lanzando espumarajos por la boca.
-
He leido varias veces tus inteligentes comentarios en Público, y me ha encantado encontrarte de nuevo bien lúcida y en la brecha como siempre. Algunos años después de escuchar emocionado y en vivo muchas de tus canciones a la guitarra, te envío ahora desde aquí mi testimonio de admiración y un abrazo afectuoso. Salud Elisa.
-
y la vice quiere imponer la suya. Vaya cara más dura.
-
La hipocresía que gastais los catolicos radicales y los acolitos del PP os hace decir pecados, como mentir diciendo que es el PSOE o PNV o IU o quien no sea del PP los que quieren imponer su credo, hace falta ser cortos de entendederas o muy largos de mala leche.
-
Si la Iglesia se ha mantenido dos mil años en el poder y ha podido sobrevivir a tantos regímenes es porque sabe mentir y bailar el agua a todos los poderosos, incluidos los dictadores como Franco, Musolini y Pinochet, entre otros.Hay que saber mentir muy bien para sobrevir.
-
Chema-Ahora ya sabes por que el PZOE tiene mas de 100 años
-
Es una vergüenza que todavia quede inquisición.
-
La iglesia vuelve a sus orígenes, de resistencia y catacumbas, de fe ante todo. Pero algo ha cambiado, no hay vocaciones, no hay sacerdotes jóvenes. La fuerza del catolicismo español es laica, tradicionalista conservadora y "muy preparada". Se han ido situando en posiciones de poder en el Partido Popular y ahora aprietan en la calle apoyándose en la iglesia. ¿Barrerán a los Zaplanas de turno y tendremos totus tuus en el 2012?
-
Nicodemo, no establezcas comparaciones sin analogía o crees falsos silogismos. Te recuerdo que la derecha, heredera de los visigodos, fue corrupta dedesde antes de Covadonga como consta en los libros de Historia.
-
La Iglesia Católica es un partido politíco de extrema derecha y yo soy un rojo de extrema izquierda, por tanto lo más probable es que acabemos a hostias. Mal asunto.
-
Su padre, Wenceslao Fernández de la Vega Lomban, era un falangista gallego que combatió en el ejército rebelde (el llamado nacional). Después de la guerra, se alistó voluntario en la División Azul. A su vuelta, y en pago a los inestimables servicios prestados a la dictadura, fue colocado en el Movimiento Nacional (el partido único fascista) como Delegado de Trabajo a las órdenes de Fermín Sanz Orrio y, posteriormente, de José Antonio Girón de Velasco.
-
Dice De la Vega que la sociedad no acepta tutelas morales y que los tiempos de la imposición quedaron atrás. Entonces, ¿por qué la Epc?
-
Y digo yo... ¿no sería hora de que se hagan cuentas con la iglesia? Se les puede "adelantar" una cantidad igual a la recaudada el año pasado deduciendo la deuda pendiente de la iglesia por las cantidades entregadas en exceso en años anteriores. No cabe duda de que sus honradas ilustrísimas entenderán el mensaje mejor que mil declaraciones vacías de contenido.
-
La verdad que el psoe esta haciendo un autentico monologo con esto de la iglesia. Algunos sabran porque tanto revuelo?. Yo creo que lo que mas les molesta no es lo que la iglesia diga o deje de decir es mas bien la cantidad de gente que la iglesia fue capaz de convocar el dia 30 de diciembre en Colon. Si alli hubiesen estado cuatro pelagatos ya podia decir la iglesia lo que les diese la gana que se estarian riendo de ellos. ahora como fue capaz de convocar a mucha mas gente, que ellos o los cualquier otro colectivo ese les duele mucho y hay que darle leña al mano por todos lados hasta acabar con el como sea. Anda que no dicen otros colectivos cosas mas irritantes y aqui todo el mundo se calla.
-
pide la apostasia y la eliminacion de tus datos personales de los archivos de la iglesia. solo tienes q enviar una carta certificada firmada y con la fotocopia del dni pidiendo la apostasia y la eliminacion de tus datos personales de los archivos de la iglesia. ante la negativa o ausencia de contestacion envia una denuncia a la agencia de proteccion de datos con una copia de la negativa. el resto incluso el juicio se encarga la agencia de proteccion de datos. te pueden ayudar en www.apostasia.es.
-
¿Rechaza volver a la moral impuesta? ¿Por qué imponen entonces como asignatura obligatoria la Educación para la ciudadanía? Me parece que Mª Tere no acabó la frase. Lo que quería decir es :"Rechaza volver a una moral impuesta por los otros"
-
Pablo:a mí 160.000 personas no me parecen demasiadas. Además, las bodas civiles ya casi alcanzan a las católicas en España, y en 4 comunidades las superan, y los bautizos son de un cincuenta y tantos por cierto de los nacidos y bajando. La Iglesia cada vez tiene menos que imponer, afortunadamente. ¿Que no quieren abortar, divorciarse ni aceptar a los homosexuales? Pues que no lo hagan, si nadie se lo impide, pero que dejen de protestar porque otros sí queremos hacerlo si nos da la gana. Además, ¿Qué tiene que ver la defensa de la nación con Jesucristo? Eso se llama nacionalcatolicismo y por ahí, desde luego, sí que no paso. Cada uno en su lugar. El reino de Cristo no es de este mundo, ¿no? Pues eso. Y si los obispos no quieren que se les responda, muy sencillo: que no ataquen antes. Para terminar, un sentido recuerdo para el obispo de Tenerife, Bernardo Alvarez, que sigue en su puesto después de decir que los niños de 13 años "si te descuidas, hasta te provocan".
-
En cuanto a Educación para la Ciudadanía, es una asignatura más y muy necesaria a la vista del comportamiento poco democrático de una parte de la sociedad. Existe en muchos países de Europa y no hay ningún problema. ¿Por qué en España sí lo es? ¡Si hasta Aznar firmó en su día una recomendación del Consejo de Europa pidiendo que se de prioridad a educación ciudadana! Muchos grupos de enseñantes católicos ya han manifestado que están de acuerdo con la asignatura y que no hay ningún problema en impartirla. Pero hay que montar bulla con lo que sea: es la consigna pepera.
-
. ...Isaura Navarro (IU) le recuerda al PSOE que ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia La diputada de Izquierda Unida por Valencia, Isaura Navarro, ha recordado a los socialistas que ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia.La diputada de IU, Isaura Navarro, le ha recordado al PSOE que aunque ahora se escandalicen por los posicionamientos políticos de la Iglesia Católica si realmente hubieran querido desarrollar la laicidad del estado democrático, hubieran denunciado el Concordato, hubieran apoyado el derecho a la apostasía, hubieran tenido una actitud más decidida en trasladar la religión al ámbito privado, es decir, en las parroquias en el caso de la iglesia católica, al igual que lo hacen los musulmanes con la enseñanza del Corán en las mezquitas, o los hebreos en las sinagogas con el Torá y finalmente hubieran obligado a la iglesia católica a cumplir con la obligación de tributar el IVA, el impuesto de bienes e inmuebles o los impuestos de actos jurídicos documentados que el resto de españoles pagamos normalmente y de los cuales la Iglesia Católica está exenta. Todas estas cuestiones las hemos planteado durante la legislatura desde IU-ICV y el PSOE ha votado siempre en contra. Para la diputada Isaura Navarro los socialistas solo han reaccionado cuando la jerarquía eclesiástica ha cuestionado algunas leyes que se han aprobado en esta legislatura cuando ellos son claros artífices de la consolidación del poder de la Iglesia Católica desde que recuperamos la democracia. Por ejemplo hay que tener presente, entre otras cuestiones, como en la actualidad la mayoría de colegios concertados, que pagamos todos, están en manos de la Iglesia Católica . Según Isaura Navarro el Gobierno socialista, a pesar de las promesas electorales, no ha tenido una actitud decidida de avanzar hacia la laicidad. Ha buscado la paz social en sus relaciones con la jerarquía católica, ha pensado que incrementándoles la aportación económica les tendrían apaciguados, sin darse cuenta de la actitud insaciable de estos señores.
-
Para IU la concentración de Madrid impulsada por la jerarquía católica es el acto de cierre de la precampaña electoral del PP. Llamazares lamenta que el gobierno de Zapatero se haya plegado a los intereses de la misma derecha católica que hoy le ataca. El candidato de Izquierda Unida a la Presidencia del Gobierno, Gaspar Llamazares, ha dicho esta mañana que la manifestación de exaltación de la familia impulsada por la jerarquía católica se ha convertido de hecho en el mitin de cierre de la precampaña electoral del PP. Para Llamazares: "Una vez más el PP a través de los sectores más conservadores de la iglesia católica se moviliza en contra de los acuerdos, las leyes y la soberanía de nuestro parlamento atacando los acuerdos democráticos adoptados. Bajo la excusa de la defensa de la familia se esconde un ataque a la convivencia de un estado laico que es libre de regularse como decidan democráticamente sus ciudadanos. Las leyes sobre matrimonio entre personas del mismo sexo y la adopación o vida en pareja que deseen ejercer los ciudadanos no suponen ningún riesgo para la iglesia sino sencillamente el ejercicio en libertad de su propia forma de vida. Son quienes incitan a esta manifestación los que pretenden obligarnos a todos a vivir como ellos quieren. Por eso frente a nuestro respeto por sus creencias demandamos el suyo hacia las decisiones democráticas adoptadas por los representantes de la soberanía popular. Pero detrás de esa aparente movilización de una parte de la iglesia católica hoy en Madrid está el Partido Popular que, sin querer protagonizar en primer plano la concentración de esta mañana, ha facilitado, ideologizado e impulsado el contenido político de la misma en su línea crítica con las decisiones del gobierno y el parlamento. Es una estrategia que mantiene su línea de quedar en un segundo plano como ha hecho en las últimas movilizaciones contra el terrorismo utilizando la AVT. En esta situación sigue quedando en evidencia el gobierno de Zapatero que, finalmente y cesión tras cesión, ha sido incapaz de hacer frente a los intereses de la derecha católica en sus ansias de buscar el centro-derecha pensando en la próxima cita electoral. Hoy aquellos ante quienes cedió le "devuelven" los favores en la concentración que tiene como objetivo fundamental atacar los avances conseguidos con el respaldo de IU en materia social. Me temo que tampoco el Gobierno habrá aprendido la lección hoy señaló finalmente Llamazares."
-
El coordinador general de IU, Gaspar Llamazares, reprochó al Gobierno socialista su "actitud benevolente" con la Iglesia católica y consideró que, al mantener sus privilegios, no ha conseguido "aplacar sino enardecer a la jerarquía eclesiástica más ultramontana". "Cría obispos y te sacarán los ojos", remachó. Por ello, tras rechazar nuevamente las críticas vertidas por parte de la jerarquía católica en la concentración del pasado domingo, Llamazares aseguró en rueda de prensa estar sorprendido por el "escándalo" que han suscitado en el PSOE y el Gobierno. "¿Qué esperaban el PSOE y el Gobierno, aplacar a la jerarquía ultramontana de la Iglesia católica manteniendo sus privilegios económicos y sus privilegios en la educación?", se preguntó Llamazares, para después denunciar que si esperaban aplacarla "no lo han logrado". "Están enardecidos y consideran que sus privilegios son justificación suficiente para cuestionar incluso el derecho de la sociedad civil y de la democracia a desarrollar medidas en materia legislativa", denunció. Por ello, para el coordinador de IU, lo "preocupante" es que en esta legislatura el Gobierno "no haya puesto a la Iglesia en el lugar que le corresponde en una sociedad democrática" y haya permitido sus privilegios, consolidando su financiación y su posición privilegiada en las escuelas. De esta manera, Llamazares señaló que el Ejecutivo debe "rectificar su política" y "recuperar un Estado aconfesional", mediante la reconsideración de los acuerdos con la Santa Sede y la modificación de la situación de privilegio de la Iglesia en la financiación y la educación. "Si el Gobierno no hace esto no tiene razón para protestar", subrayó. Así, insistió en que, aunque la Ejecutiva socialista puede "hacer la declaración que considere oportuna", la cuestión no es si hace una "declaración dura ante la falta de correspondencia de la jerarquía eclesiástica a su actitud benevolente", sino si anuncia que va a reconsiderar el Concordato. Por lo que respecta a las acusaciones de la Iglesia, el candidato de IU a las elecciones generales aseguró que no se corresponden con la realidad del país y consideró que dan la impresión de que pretende una "moral regida por la moral católica" y no reconoce "la ética y la moral civil que en nuestro país se desarrollan a través de las leyes". Por ello, dijo, IU ve con "preocupación" una jerarquía eclesiástica que "está más cerca del nacional-catolicismo y del autoritarismo que del pluralismo moral y la democracia".
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
para anabel=nicodemo,por tu tontería y tu forma de redactar te conoceremos.
Lo más...
-
España
"Hay que impedir que los perro-flautas nos ganen la batalla"
-
Culturas
Fallece Robin Gibb, miembro de los míticos Bee Gees
-
Internacional
El terremoto de Italia devasta su patrimonio artístico
-
Culturas
Coldplay proyecta su perfecta película de pop/rock de estadio
-
España
El Gobierno rescata a la banca; el 15-M a los ciudadanos
-
España
"Hay que impedir que los perro-flautas nos ganen la batalla"
-
España
"¡El tarifazo es un lujo!"
-
Internacional
Krugman insiste en que la salida de Grecia del euro es irremediable
-
Culturas
Fallece Robin Gibb, miembro de los míticos Bee Gees
-
Dinero
De Guindos estima que Bankia necesitará 7.500 millones más para sanearse
-
España
Gobierno y CC.AA. debaten nuevas estrategias contra la violencia machista
-
Dinero
El presidente de Bancaja dimitirá esta tarde
-
España
El Gobierno no hará nuevas campañas contra la violencia de género
-
Dinero
Bruselas exige a Google cambios inmediatos en su política de publicidad
-
Culturas
Haneke llega con la lluvia
-
España
"Hay que impedir que los perro-flautas nos ganen la batalla"
-
Dinero
De Guindos estima que Bankia necesitará 7.500 millones más para sanearse
-
Dinero
La UE pide a España "más transparencia" en sus cuentas
-
Internacional
Monti invita a Rajoy a una reunión en Roma con Merkel y Hollande
-
Dinero
El presidente de Bancaja dimitirá esta tarde
Cargando...