"Espero que de verdad se garantice la vivienda por ley"

Familias sin recursos para acceder al mercado libre exponen sus ilusiones y desconfianzas ante el anteproyecto de ley presentado por el Gobierno vasco y cuestionado por todos los partidos

GUILLERMO MALAINA BILBAO 31/01/2011 06:00

Grúas sobre edificios en construcción en Bilbao.Humberto Bilbao

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La lucha sobrevivió a las manifestaciones

"Espero que se garantice de verdad en la nueva Ley vasca de Vivienda el derecho a una casa". Urretxa Susilla Hernández tiene 33 años, vive en Sestao (Vizcaya) y, como miles de personas que en Euskadi carecen de recursos para acceder a la compra de una casa en el mercado libre, ha recibido con una mezcla de ilusión y prudencia la regulación que plantea el Gobierno vasco.

El anteproyecto de la nueva Ley de Vivienda del Ejecutivo vasco ha suscitado la última semana todo tipo de reacciones sin dejar indiferente a nadie: ni a propietarios ya de una VPO, ni a aspirantes a serlo algún día, ni a los partidos. Con distintos matices, PNV, PP, Aralar, EA, EB y UPyD han criticado el texto desde un principio.

El PP, socio preferente de López, es el más crítico con esta iniciativa

El articulado recoge medidas inéditas en Euskadi y en buena parte del Estado, como la expropiación de viviendas protegidas a quienes ganen el doble del máximo permitido durante tres años (el límite oscila entre 70.000 y 120.000 euros anuales), el establecimiento del "derecho subjetivo" por ley a una vivienda para las personas con menos recursos, la imposición de un canon sobre pisos privados deshabitados más de dos años, así como la posibilidad de que la Administración pueda obligar a sus propietarios a alquilarlos.

Urretxa Susilla espera, como otras 90.000 personas inscritas en el servicio vasco de vivienda (Etxebide), que la fortuna le sonría algún día con la adjudicación en venta o alquiler de un piso de protección pública. A sus 33 años vive con su novio en una casa alquilada por la que pagan 750 euros al mes en Sestao, un municipio fértil en los años de la industrialización, con los Altos Hornos de Vizcaya y el astillero de La Naval, y que, hoy por hoy, presenta la tasa de paro más alta de Euskadi (20%) y tiene 2.600 vecinos parados.

Urretxa Susilla, diplomada en Educación Social por la Universidad de Deusto, tuvo suerte hace dos meses, cuando recibió un contrato temporal del Ayuntamiento de Sestao para desarrollar un plan de intervención sociocultural.

El Gobierno vasco está convencido de que los partidos negociarán el texto

"Llevo trabajando diez años en distintos sitios y siempre con contratos temporales. Creo que mi novio y yo podríamos tener una casa si saliera aprobada la nueva ley. Andaríamos ahí, ahí, en el límite, según nuestros ingresos. Depende de épocas", dice, en alusión al articulado inicial.

El anteproyecto plantea que la Administración garantice una vivienda en alquiler a las unidades familiares de dos miembros cuyos ingresos no superen los 12.000 euros al año. El límite de solicitantes individuales sería 9.000. "Y para las familias de tres miembros creo que deberían subir el límite de 15.000 a 20.000 euros o así", agrega Urretxa.

La entrada en vigor de esta ley, sin embargo, aún tendrá que esperar e, incluso, es muy posible que buena parte de las medidas planteadas no fructifiquen en última instancia. Nunca sería antes de 2012. El PP, socio preferente del Gobierno de Patxi López, ya le ha advertido de que no cuente con él para sacarla adelante. De mantener los conservadores esa posición, el Ejecutivo vasco se verá obligado a buscar el apoyo del PNV, cuya primera respuesta al borrador fue crítica, aunque no se cierra a negociar. El PNV ha avanzado que la idea del Ejecutivo "no aborda el problema de fondo, que es garantizar una vivienda a precio asequible a todos los ciudadanos". Le afea así su discurso sobre el "derecho subjetivo" a una casa, cuando "deja fuera a la gran mayoría de los demandantes de vivienda en Etxebide".

Euskadi impondrá un canon para los pisos deshabitados más de dos años

La respuesta de Ezker Batua marca de IU en Euskadi es similar. Según sus cálculos, el derecho subjetivo a la vivienda de este anteproyecto "deja fuera" a más de 50.000 personas inscritas en Etxebide: "No se plantea un verdadero derecho ciudadano de acceso a la vivienda, sino una medida asistencial para personas en riesgo de exclusión". Aralar, por su parte, cuestiona que el Ejecutivo no apuesta claramente por el alquiler ["dice que sólo el 40% será de alquiler"], y apuesta por un canon para las viviendas vacías así como su "arrendamiento forzoso".

El Departamento vasco de Vivienda interpreta estas respuestas como muestra de "voluntad" de los partidos para negociar. Además, ha abierto una vía de participación ciudadana para recoger nuevas aportaciones, como las de JoséAntonio Mosquera, de 33 años, separado, padre de una hija y que, en la actualidad, ha vuelto a casa de sus padres. Este hombre duda de que algún día pueda beneficiarse de esa ley: "Según las estimaciones básicas sí podría, pero la realidad final será que no". Cuenta que si llega a ganar 12.000 euros al año como técnico de informática es "todo un milagro": "Me contratan por tres meses, me mandan un mes al paro y vuelvo a trabajar tres meses. Así llevo cuatro años".

Así, su escepticismo sobre el sistema es total. "El Inem lo puede ver, pero no le sale de las narices. La Administración sólo ve esas cosas cuando voy a pedir ayudas para vivir", dice, sin confianza en la nueva Ley vasca de Vivienda. En su caso, además, se da la circunstancia de que cuando murió su padre, su madre decidió poner a su nombre también una casa que tienen en Galicia, de donde emigraron sus padres hace 40 años. "O sea, que soy propietario de una casa cuando realmente no lo soy", se queja.

Para José Antonio, los beneficiados de la ley serían los inmigrantes recién llegados. "Tengo amigos inmigrantes. Vienen sin nada, sin pasado. ¡A qué puedo acceder yo!", se lamenta, con un ingreso anual inferior a 12.000 euros.

En primera persona

José Antonio Mosquera, técnico informático

José Antonio Mosquera, de 33 años y natural de Sestao, es padre de una hija, está separado y apenas gana 12.000 euros al año. "La realidad social no se plasma en las leyes. Yo estoy separado y, por desgracia, he tenido que volver a casa de mis padres".

Urretxa susilla, educadora social

Urretxa Susilla, de 33 años y natural de Sestao, vive con su novio en un piso de alquiler por el que pagan 750 euros al mes. "Pagamos 750 euros por el alquiler. Es mucho dinero para nuestra economía. Espero que la nueva ley salga adelante"

31 Comentarios

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10 i 3republica 31-01-2011 05:37

Vamos a pasar de las pataletas a los hechos. Firma para bajar los sueldos de los políticos, y que su pensión de jubilación cumpla los criterios de los demás ciudadanos. Hacen falta 500.000 firmas, pero tendríamos que firmar como mínimo los 42 millones de españoles de este país. Escribir en foros no sirve, presentar ante el Congreso una Iniciativa Legislativa Popular, sí

http://www.peticionpublica.es/PeticaoVer.aspx?pi=P2011N5259

Ayuda a divulgarlo
Petición Pública España - Recogida de firmas firmada correctamente.
www.peticionpublica.es
Alojamiento online gratuito a recogida de firmas, disponible de forma gratuita las 24 horas del día. Un servicio público de calidad para todos los ciudadanos españoles.
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7 i urelioA 31-01-2011 07:12

Amigo "3republica", no cres que sería mejor recoger firmas para haceles cumplir la constitución?? ...sobre todo en los aspectos sociales: vivienda, educación, reparto de riqueza. Y sobre todo exigirles programas políticos y hacerles cumplir,
La tercera ya llegará..
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-2 i Amper 31-01-2011 07:16

Este articulo es racista y xenofobo,"Para José Antonio, los beneficiados de la ley serían los inmigrantes recién llegados. Vienen sin nada", eso no se puede decir, te quedas sin piso y te jodes como todos los españoles.
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4 i El Menda 31-01-2011 07:29

Dos consideraciones a la noticia:
1- Parece un poco absurdo que 33 años después de ser promulgada la Constitución, la administración dicte, o pretenda hacerlo, leyes para hacer cumplir uno de los derechos básicos recogidos en la misma.
¿Qué han estado haciendo antes? ¿Por qué han permitido las administraciones, los políticos, que se llegue a esta situación?
2- Parece ser que lo que más importanta a una buena parte de los ciudadanos es tener trabajo, vivienda, sanidad y educación de calidad, ¿qué han estado haciendo todos estos botarates, los políticos, estos últimos años, enfrascados en estupideces sobre competencias y autogobiernos, dejando sin solucionar problemas como el que aparece en este artículo, el acceso a la vivienda para los ciudadanos? ¿Es posible tomar medidas judiciales contra esta casta que ha preferido los juegos florales dialécticos a solucionar los problemas reales del ciudadano, que son derechos constitucionales?
http://www.desalmado.blogspot.com
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-2 i Capitan Cartagena 31-01-2011 07:48

la gente lee "derecho a poseer una vivienda" y se cree que puede pedirle una vivienda gratis al Estado... dios santo que pais, que no conoce ni su propia carta magna.
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-1 i Amper 31-01-2011 07:57

#5
Di que si Capitan, la gente cree que tienen que regalarle una vivienda cuando el derecho que tienen es a comprarla para que sea suya, eso si, pagando un monton de impuestos porque si no aun te la quitan.
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11 i El Menda 31-01-2011 08:03

Para #5 Capitan Cartagena.
Uno entiende que el derecho a la Sanidad o a la Educación deriva del pago de impuestos, es decir lo pago de mi bolsillo, no es gratis.
Uno también entiende que la existencia de viviendas de protección oficial, cuya construcción beneficia a las empresas privadas, no significa regalar viviendas, significa hacer accesible la misma a los ciudadanos. Pequeña y sutil diferencia entre el gratis total y el dejar que la especulación, fomentada por estos mismos políticos, tantos del PP como del PSOE, imposibilite o dificulte en extremo un derecho recogido en la Constitución.
De ahí a gratis total hay un largo tramo.
http://www.desalmado.blogspot.com
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8 i MC00 31-01-2011 08:23

El artículo 47 del título I de la constitución dice : "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."
Se habla del derecho a disfrutar, no del derecho de propiedad. Ese derecho se puede garantizar con una red de viviendas en alquiler, tanto de titularidad pública como privada, a precio razonable, como ocurre en muchos países europeos donde la vivienda en alquiler tiene una implantación social mucho mayor que aquí.
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-4 i Amper 31-01-2011 08:29

#7
No es del todo correcto, a los que no pagan impuestos tambien se les reconoce derecho a educacion y sanidad, ayudas y subvenciones (ilegales por ejemplo), solo nos falta que nos pidan casa, coche y vacaciones pagadas, y eso sin haber trabajado o cotizado nunca.
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4 i mars 31-01-2011 08:40

Los bancos nos roban y el Gobierno en vez de ayudar a la gente que no puede acceder a la vivienda, nos recorta derechos para dar el dinero a los bancos.
Hasta que no echemos a los neoliberales del Gobierno )PSOE y PP) nada cambiará.
¿Que hizo el PP? ¿Que ha hecho el PSOE? Dar dinero a los bancos y no a los ciudadanos.
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1 i curval 31-01-2011 09:09

Esto suscita muchos problemas. Es fácil hacer demagogia y más con asuntos tan vitales como los de la vivienda. El primero es el paro. Si no hay trabajo es mu difícil que una sociedad funcione. Segundo. Los políticos, más que solucionar problemas, los crean. La descomunal escalada de precios de la vivienda fue provocada porque un concejal de turno decidía por propia voluntad dónde, cómo y cuándo se construía (las más de las veces previo pago de suculentas comisiones, como el 3% en Cataluña). Es decir, nuevamente vemos cómo decisiones de políticos (de todos los partidos, en todos los lugares de lo que queda de España) actuaban de la misma manera. Ello provocó un descontrol en los mercados y, sobre todo, una BRUTAL INFLACIÓN, con el alza de precios porque si intervienes el mercado, restringes la libertad de mercado, éste reacciona. En Alemania, verbigracia, salvo en parques naturales y cauces fluviales, se puede construir en cualquier sitio, independientemente del político de turno. Eso provoca que, por ejemplo, un amigo mío se haya comprado al mes pasado un apartamento en el centro de Berlín, de 45 m2 por 60.000 euros. Este precio no lo encuentras ni en Tomelloso o Lepe, y perdónenme sus lugareños.
El Estado no es la solución, es el problema. Aplicar el sentido común, el menos común de los sentidos, o no aplicarlo provoca tasas de paro del 20%, bancarrotas y revoluciones civiles. O este país cambia, y si digo este país digo la mentalidad de los ciudadanos (cuando veo a la gente implorar a papá estado un piso, un trabajo o cualquier cosa es deprimente) o esto se acaba.
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2 i lkjh 31-01-2011 09:12

Lo que hay que cambiar es la ley hipotecaria..Intentar hacer una ley hipotecaria como existe en USA, Inglaterra etc etc que no abusa tanto de los particulares...La ley que existe aqui esta hecha para que el banco tenga siempre todas las de ganar..Porque a la gente no solo se les quita la vivienda sino que tambien encima tienen que seguir pagando..Y eso es tremendamente injusto..En USA por ejemplo te quitan la vivienda el banco y ya as liquidado tu deuda no tienes porque seguir pagando una vez que tu vivienda te la han quitado.Eso es la ley que tenemos en España una ley estupenda para los banqueros..Aqui hay que hacer vivienda de alquiler lo mismo que se hace en toda UE..Y es algo que tenemos que plantearnos todos..Se asumen menos riesgos y es mejor para muchos en las circustancias actuales...Y deben cambiar algunas leyes existentes actualmente..
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2 i wiki 31-01-2011 09:27

Esta ley es una verguenza.
Si tienes mucha pasta... no importa, ya te buscaras la vida para no pagar impuestos y por supuesto, no tienes problema de vivienda....
Si tienes poca y no puedes comprar casa...vaya, el amigo Francisco parece que nos dara una...pero si ni siquiera entramos en los baremos minimos para una vpo..... no pasa nada....

Y a la gran mayoria que estamos en medio, qeu a duras penas nos ha llegado para meternos en un pisito a precio de mercado (porque la vpo no llega nunca y es un sorteo de 1 vivienda para 100.000 solicitantes) nos va a tocar pagar, la nuestra a precio de mercado hipotecados hasta la jubilacion (ah, no, que han atrasado la jubilacion) y luego, via impuestos, la de los que no tengan....

Para eso, mejor dejo de trabajar (legal, claro, a ver si encuentro algo sumergido), dejo la casa y me apunto a la lista.. el resutlado a fin de mes sera mejor.. tendre piso y me quedara mas dinero para vivir.
#14 Vota Vota

1 i Amper 31-01-2011 09:29

#11 curval
En Alemania, verbigracia, salvo en parques naturales y cauces fluviales, se puede construir en cualquier sitio
---------------------------------------
Eso es algo que me ha llamado siempre la atencion, en el Norte de Europa la gente practicamente vive en el campo, hay ciudades pero entre las ciudades la gente vive al lado de caminos y carreteras de la manera mas natural, y eso que el clima no acompaña, aqui se tiene que montar un PAI, pagarle al urbanizador, años de tramites...
#15 Vota Vota

0 i Juanchu 31-01-2011 09:36

Bonito que por ley se den viviendas.
Como si estuviéramos en un sistema donde a la población se la tiene en cuenta. Vamos a ver si resulta cierto o no.
#16 Vota Vota

1 i Lucas2001 31-01-2011 09:38

Pueden tener habitaciones en pisos compartidos por 200 euros al mes, asi que no se de que se quejan.

Por no hablar de que los principales causantes del precio de la vivienda son los que venden y recalifican, esto es, los ayuntamientos. Así que ahora no vengan de buenos porque son los culpables de esta historia.
#17 Vota Vota

0 i Lucas2001 31-01-2011 09:40

Y al que dice que hay que poner las hipotecas como en USA, sabes cuanto pagan ahi de interes? Casi el triple que en España. Es un sistema que beneficia al que no paga y perjudica al que paga. Dado que hay muchos mas que pagan a que no pagan, creo que es mucho mejor el sistema hipotecario español.
#18 Vota Vota

-3 i Brigante 31-01-2011 09:54

Menuda medida más demagógica. En lugar de ir al problema de fondo, el suelo para la propiedad y la protección al propietario para facilitar los alquileres, se dedican a este populismo barato.
Dice la noticia "el establecimiento del "derecho subjetivo" por ley a una vivienda para las personas con menos recursos", entonces una persona que se hipoteca de por vida para comprar una casa y que no recibirá ninguna ayuda, además con sus impuestos le tiene que pagar una casa a otro, pues yo no veo la justicia por ningún lado y además todos sabemos los chanchullos que hay en España con las viviendas protegidas...
Liberalización del suelo y protección del propietario para que salgan más viviendas en alquiler al mercado y bajen los precios
#19 Vota Vota

-2 i Amper 31-01-2011 10:33

Uno de los problemas de la vivienda ha sido la infinidad de tramites que hay que cumplir para construir, primero un agente urbanizador tenia que proponer un PAI al ayuntamiento, luego este PAI tenia que aprobarse en el organismo autonomico correspondiente con infinidad de tramites menores en cuanto a medio ambiente, agua, suministro electrico y demas infraestructuras, una vez aprobado de vuelta al ayuntamiento para el ultimo visto bueno y luego vienen los lios de reparcelacion, lo cual hizo que en su dia faltara suelo y la vivienda fuera objeto de especulacion.
Otro de los problemas es que los españoles en general no tenemos ninguna cultura economica y solo hemos sabido invertir en ladrillo, aqui casi nadie sabe invertir nada fuera del ladrillo o plazos fijos, yo me pongo el primero, por suerte no tenia dinero para invertir en ladrillo y no me ha pillado por ahi, pero a media España si.
#20 Vota Vota

2 i CriticoBedoya 31-01-2011 10:58

El disfrute a una vivienda digna es un bien constitucional reconocido hace más 32 años y todavía sigue sin ser recogido debidamente en una Ley Orgánica que lo garantice.
Mi apoyo a estas organizaciones, plataformas, movimientos que se saben más sensibles a las necesidades sociales que a los criterios reales por los que se rige el Mercado y continúen removiendo los obstáculos que impiden ejercer este derecho básico.
Estos son los cambios que espera una sociedad para que avance.
No olvidarse de que las leyes quedan desfasadas, que van por detrás de los criterios de los políticos y que esos criterios no siempre coinciden con las necesidades básicas de los más desfavorecidos.
#21 Vota Vota

-3 i Brigante 31-01-2011 11:53

#20
CriticoBedoya
Si bien es cierto que la Constitución reconoce el disfrute de una vivienda digna en su art. 47, no puede ser regulado por Ley Orgánica porque ésta está reservada para los derechos fundamentales, es decir no puede ser un derecho subjetivo porque por definición es poder exigirle a otro que realice algo.
Es pura demagogia lo de esta Ley y una fuente importante de fraude
#22 Vota Vota

4 i womanwithframe 31-01-2011 11:54

Si ha de ser , mediante la actuación política con todas las consecuencias, más allá, de una declaración de buenas intenciones, me temo, por desgracia, que va a ser que no. Poderoso y largo es el brazo de los infames especuladores y sus cómplices políticos, de la nefasta derecha, PNV, o Partido Peor, que por cierto, se ha declarado ya, abiertamente al respecto. Otra cosa no se podía esperar, evidentemente. Solo cuando estos infames engendros codiciosos, vean , una masiva presencia en las calles con lo que ésto, representa, a lo mejor, y solo a lo mejor, algo se moverá en este sentido. Mientras, declaraciones bieninmtencionadas aparte, lo más caliente, en el "conge".
#23 Vota Vota

4 i Gramsciez 31-01-2011 12:21

#18 Brigante,
"En lugar de ir al problema de fondo, el suelo para la propiedad y la protección al propietario para facilitar los alquileres, se dedican a este populismo barato."
-----------------------------------------------------------------------------------------------¿Qué disparate y que IDEOLOGIA más reaccionaria, con eso de la propiedad del suelo que siempre, siempre es producto de una usurpación y lo más INJUSTO!!!!
Al margen de la noticia que es confusa y errónea, debido a que ese DERCHO en vez de SUBJETIVO debería ser SOCIAL Y CONSTITUCIONAL, y a mayor abundamiento, al final y al principio, no queda claro que es lo que quieren realizar, si "instar" a los propietarios de inmuebles ociosos y sin uso a que lo alquilen a "auto-obligarse". las "administraciones públicas" ¿ a satisfacer el "USO Y DIFRUTE" de una vivienda social según la unidad familiar. miembros y los ingresos?
Esto es la verdader solución, el que las corporaciones locales, ayuntamientos y diputaciones, cabildos insulares y demás, tuvieran financiación del ESTADO de la ADMINISTRACIÓN CENTRAL( todo es ESTADO en sus tres niveles, o cauatro) para promover y disponer de un PARQUE DE VIVIENDAS PÚBLICO de distintas superficies y en todos los PUEBLOS Y CIUDADES, para ceder, en ALQUILER, mediante una renta adecuada a los ingresos de los arrendatarios, y así garantizar el derecho a una vivienda digna, cubriendo las necesidades familiares sin arruinarse, siempre en regimen de POSESIÓN indefinida mientras susbsistan esas condiciones( miembros de la familia, ingresos, etc.) y no EL "DERECHO DE PROPIEDAD PRIVADA" de la vivienda que el ESTADO NO DEBERÍA GARANTIZAR ni mediante promoción, desgravación fiscal ni nada de nada.¡EL QUE QUIERA UNA VIVIENDA EN PROPIEDAD QUE LA PAGUE EL QUE NECESITE UNA VIVIENDA PARA ALOJARSE QUE EL ESTADO SE LA PROPORCIONE EN RENTA DDE ALQUILER ajusta a sus condiciones materiales.
¡Lo demás es esclavizar a los obreros con fantasias y propósitos( fines y metas) burgueses que les esclavizan y les atan material e ideológicamente al sistema¿No hay aquí parte de la explicación de por que mucho trabajor en ESPAÑA, atado e hipotecado, esclavo y porcul...." se cree "Pequeño-burgués"(¡Clase media¿) y no es más que un falos propietario....?
#24 Vota Vota

3 i Gramsciez 31-01-2011 12:28

#18 Brigante,
"En lugar de ir al problema de fondo, el suelo para la propiedad y la protección al propietario para facilitar los alquileres, se dedican a este populismo barato."
-----------------------------------------------------------------------------------------------¿Qué disparate y que IDEOLOGIA más reaccionaria, con eso de la propiedad del suelo que siempre, siempre es producto de una usurpación y lo más INJUSTO!!!!
Al margen de la noticia que es confusa y errónea, debido a que ese DERECHO en vez de SUBJETIVO debería ser SOCIAL Y CONSTITUCIONAL, y a mayor abundamiento, al final y al principio, no queda claro que es lo que quieren realizar, si "instar" a los propietarios de inmuebles ociosos y sin uso a que lo alquilen O a "auto-obligarse". las "administraciones públicas" ¿ a satisfacer el "USO Y DIFRUTE" de una vivienda social según la unidad familiar. miembros y los ingresos?
-Esto es la verdadera solución, el que las corporaciones locales, ayuntamientos y diputaciones, cabildos insulares y demás, tuvieran financiación del ESTADO de la ADMINISTRACIÓN CENTRAL( todo es ESTADO en sus tres niveles, o cuatro) para promover y disponer de un PARQUE DE VIVIENDAS PÚBLICO de distintas superficies y en todos los PUEBLOS Y CIUDADES, para ceder, en ALQUILER, mediante una renta adecuada a los ingresos de los arrendatarios, y así garantizar el derecho a una vivienda digna, cubriendo las necesidades familiares sin arruinarse, siempre en regimen de POSESIÓN indefinida mientras susbsistan esas condiciones( miembros de la familia, ingresos, etc.) y no EL "DERECHO DE PROPIEDAD PRIVADA" de la vivienda que el ESTADO NO DEBERÍA GARANTIZAR ni mediante promoción, desgravación fiscal ni nada de nada.¡EL QUE QUIERA UNA VIVIENDA EN PROPIEDAD QUE LA PAGUE, pero EL QUE NECESITE UNA VIVIENDA PARA ALOJARSE QUE EL ESTADO SE LA PROPORCIONE EN RENTA DE ALQUILER ajustada a sus condiciones materiales.
¡Lo demás es someter a los obreros con fantasias y propósitos( fines y metas) burgueses que les esclavizann y les atan material e ideológicamente al sistema¿No hay aquí parte de la explicación de por que mucho trabajor en ESPAÑA, atado e hipotecado, esclavo y porcul...." se cree "Pequeño-burgués"(¡Clase media¿) y no es más que un falso propietario....?
#25 Vota Vota

-1 i Capitan Cartagena 31-01-2011 12:30

Que el estado de viviendas a la población se llama comunismo. Las viviendas no son del estado, son de los que las hacen, eso se llama capitalismo. Al que no le guste ya sabe lo que tiene que hacer, lo mismo que en Egipto y Túnez.
#26 Vota Vota

2 i Gramsciez 31-01-2011 12:30

#18 Brigante,
"En lugar de ir al problema de fondo, el suelo para la propiedad y la protección al propietario para facilitar los alquileres, se dedican a este populismo barato."
-----------------------------------------------------------------------------------------------¿Qué disparate y que IDEOLOGIA más reaccionaria, con eso de la propiedad del suelo que siempre, siempre es producto de una usurpación y lo más INJUSTO!!!!
Al margen de la noticia que es confusa y errónea, debido a que ese DERECHO en vez de SUBJETIVO debería ser SOCIAL Y CONSTITUCIONAL, y a mayor abundamiento, al final y al principio, no queda claro que es lo que quieren realizar, si "instar" a los propietarios de inmuebles ociosos y sin uso a que lo alquilen O a "auto-obligarse". las "administraciones públicas" ¿ a satisfacer el "USO Y DIFRUTE" de una vivienda social según la unidad familiar. miembros y los ingresos?
-Esto es la verdadera solución, el que las corporaciones locales, ayuntamientos y diputaciones, cabildos insulares y demás, tuvieran financiación del ESTADO de la ADMINISTRACIÓN CENTRAL( todo es ESTADO en sus tres niveles, o cuatro) para promover y disponer de un PARQUE DE VIVIENDAS PÚBLICO de distintas superficies y en todos los PUEBLOS Y CIUDADES, para ceder, en ALQUILER, mediante una renta adecuada a los ingresos de los arrendatarios, y así garantizar el derecho a una vivienda digna, cubriendo las necesidades familiares sin arruinarse, siempre en regimen de POSESIÓN indefinida mientras susbsistan esas condiciones( miembros de la familia, ingresos, etc.) y no EL "DERECHO DE PROPIEDAD PRIVADA" de la vivienda que el ESTADO NO DEBERÍA GARANTIZAR ni mediante promoción, desgravación fiscal ni nada de nada.¡EL QUE QUIERA UNA VIVIENDA EN PROPIEDAD QUE LA PAGUE, pero EL QUE NECESITE UNA VIVIENDA PARA ALOJARSE QUE EL ESTADO SE LA PROPORCIONE EN RENTA DE ALQUILER ajustada a sus condiciones materiales.
¡Lo demás es someter a los obreros con fantasias y propósitos( fines y metas) burgueses que les esclavizann y les atan, material e ideológicamente al sistema¿No hay aquí parte de la explicación de por que mucho trabajor en ESPAÑA, atado e hipotecado, esclavo y porculiz do...." se cree "Pequeño-burgués"(¡Clase media¿) y no es más que un falso propietario....?
#27 Vota Vota

-4 i Brigante 31-01-2011 12:58

#26
Gramsciez
pero lo que planteas está lleno de contradicciones, porque al final el Estado es el que paga ¿no?, pero el Estado obtiene sus recursos mediante la coacción vía impuestos. Por lo tanto el que tiene rentas para comprar una casa en propiedad, paga dos veces, primero su casa y luego la de los demás, y además el Estado cobra dos veces primero por los impuestos y luego por el alquiler...
#28 Vota Vota

-3 i straight edge 31-01-2011 14:17

Una duda: ¿Y para cuando la paz mundial?

Otra más: ¿Y el hambre en el mundo?

Lo digo porque si hacemos caso de "propuestas" como esta, lo mismo alguien (no hace falta que sea del actual y superpreparado gobierno vasco), nos viene un día de estos con la solución.
#29 Vota Vota

3 i Gramsciez 31-01-2011 14:41

#27 Brigante,
¿Contradicciones?
Yo no piense que me cotradiga, sino ue mas bien eres tú!
No dices ue el ESTADO, a través de las administraciones pública, es el que paga; pues yo digo , que más bien es el que FINANCIA principalmente y en parte, paga, subvencionando a los que menos ingresan de sus trabjos, que no pienso ue sean RENTAS, las el trabajo.
¿qué paga dos veces el que comra una vivienda? NO está mal que paga, sino dos veces, una y cuarto, para ue el sobrante sea pagar el deficit del alquiler de la vivienda social en regimen de alquiler en uso y disfrute.
¿Y si el ESTADO, cómo dices, cobra 2 veces, ya que cobra por la casa y el aluiler.. lo afirmas--cómo es que entonces es el que paga? ¡No se entiende!
-----------------Además lo que afirmo no me lo he inventado yo, ya que en los 60 y 70, tras el advenimiento de la 5ª República en Francia, con De Gaulle, así se estableció mediante los regímenes de vivienda en H.L.M, de 1,, 2,,3, y 4, doritorios, en "LES MAIRIES" de France, en dónde yo me he criado, en varios municipios del 93 y 94, de PARIS Banlieue o "L´ìle de France", y eran sobre todo los MUNICIPIOS de mayoría COMUNISTAS que fomentaban esto y tenían el mayor parque de viviendas en ese sistema, con transferecias ministeriales.
yo no he vívido con mi familia en esas casas, pero en la escuela pimaria y secundaria eran muchos los compañeros de clase ue las habitaban y entre en varias de ellas.
En Holanda aún hay más, y en Amsterdamm, en las zonas portuarias existen muchs viviendas de esas.
ué contradicción?Si ya está inventado, sólo hace falta voluntad política y ser un poco "DE IZQUIERDAS" o "PROGRESISTA" como lo era DE GAULLE; cosa que el fallso "SOCIALISMO.LISTO" español se encuentrA A SU derecha-derecha.
SALUT!
#30 Vota Vota

4 i Gramsciez 31-01-2011 14:43

#27 Brigante,
¿Contradicciones?
Yo no piense que me cotradiga, sino ue mas bien eres tú!
No dices ue el ESTADO, a través de las administraciones pública, es el que paga; pues yo digo , que más bien es el que FINANCIA principalmente y en parte, paga, subvencionando a los que menos ingresan de sus trabjos, que no pienso ue sean RENTAS, las el trabajo.
¿qué paga dos veces el que comra una vivienda? NO está mal que paga, sino dos veces, una y cuarto, para ue el sobrante sea pagar el deficit del alquiler de la vivienda social en regimen de alquiler en uso y disfrute.
¿Y si el ESTADO, cómo dices, cobra 2 veces, ya que cobra por la casa y el aluiler.. lo afirmas--cómo es que entonces es el que paga? ¡No se entiende!
-----------------Además lo que afirmo no me lo he inventado yo, ya que en los 60 y 70, tras el advenimiento de la 5ª República en Francia, con De Gaulle, así se estableció mediante los regímenes de vivienda en H.L.M, de 1,, 2,,3, y 4, doritorios, en "LES MAIRIES" de France, en dónde yo me he criado, en varios municipios del 93 y 94, de PARIS Banlieue o "L´ìle de France", y eran sobre todo los MUNICIPIOS de mayoría COMUNISTAS que fomentaban esto y tenían el mayor parque de viviendas en ese sistema, con transferecias ministeriales.
yo no he vívido con mi familia en esas casas, pero en la escuela pimaria y secundaria eran muchos los compañeros de clase ue las habitaban y entre en varias de ellas.
En Holanda aún hay más, y en Amsterdamm, en las zonas portuarias existen muchs viviendas de esas.
ué contradicción?Si ya está inventado, sólo hace falta voluntad política y ser un poco "DE IZQUIERDAS" o "PROGRESISTA" como lo era DE GAULLE; cosa que el fallso "SOCIALISMO.LISTO" español se encuentrA A SU derecha-derecha.
SALUT!
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-1 i Hipatia2 31-01-2011 17:42

El derecho a una vivienda digna, que reconoce la Constitución, es como el derecho al trabajo, que también lo reconoce pero ... viene "el que tiene la pasta" y especula con todo. Resultado: crisis de caballo.
El pago de nuestros impuestos nos permite a todos darnos oportunidades, ayudar a quien menos tiene para que cuando tenga, también ayude. Para eso sirven los impuestos.
Pero en esta España tuya, esta España mía, esta España nuestra ... le falta mucho sentido democrático y justicia social. Quizás no es baladí que hasta ahora no hubiésemos disfrutado de una larga época democrática. Debe ser algo que está en los genes que nos hace un poco más burricos que nuestros vecinos.
Aquí todo el mundo quiere (o quería, ahora ya parece que la cosa se frena), casa propia (segunda vivienda también, a ser posible), coche propio (nuevo, máximo dos años y a cambiar, ahora menos) para cada miembro de la familia, con los móviles de última generación para cada miembro, con el Mp3 (o lo que se lleve ahora), ah! y trabajo de por vida en la esquina, tampoco desplazarse mucho. Formarse lo justito para poder ganar "pasta gansa".
Este país no saldrá adelante hasta que la población no se haga mayor (madure intelectualmente) y sea seria a la hora de formarse, a la hora de buscar trabajo, a la hora de buscar vivienda. Y salir un poco más, trabajar en otros países, ver mundo, enseña y enseña mucho.