"Preocupación" en la cúpula de IU por el hundimiento del PSOE
La dirección comparte que los comicios lleven a la mayoría absoluta al PP y despojen a la federación de su poder territorial // Los dirigentes ven "dramático" el agotamiento del proyecto socialdemócrata, aunque coinciden en que no es su "culpa"
De izquierda a derecha, Cayo Lara, Montse Muñoz, Marga Ferré, José Antonio García Rubio, Gaspar Llamazares y Jordi Miralles, ayer sábado durante la Convención Autonómica y Municipal de IU, en el hotel Rafael Atocha de Madrid.ÁNGEL NAVARRETE
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“Si el PSOE sube mucho, nos funde, y si le va muy mal, también nos hace polvo”. Lo decía con cierta sorna, pero este dirigente de IU traducía ayer gráficamente una “preocupación” extendida en la dirección federal y compartida por todas las familias: el temor a una absoluta debacle de los socialistas en los comicios del 22-M y, a más largo plazo, en las generales. Ello mermaría, a la postre, la “capacidad de influencia” de la federación, sus posibilidades mismas de hacer y de demostrar políticas alternativas. "¿De qué nos sirve tener un diputado más si no hacemos nada?", se preguntaba uno de los cuadros territoriales. Y la influencia no es cosa menor, porque es lo que ahora más exhibe la cúpula en estas elecciones: gestión, una forma distinta de "abordar los problemas", según describía ayer mismo el propio Cayo Lara. "Estamos para gobernar, para transformar", recordaba una regidora andaluza en los pasillos donde se celebró la Convención Autonómica y Municipal.
En mayo se ponen en juego miles de alcaldías, cientos de ellas cogobernadas por PSOE e IU. Y también el poder en 13 autonomías. En dos, Asturias y Balears, la formación de Lara participa del Ejecutivo. Por eso ayer, en la tribuna y fuera de ella, Córdoba sintetizaba ese temor: aunque IU resista, no habrá nada que hacer si el PSOE se despeña. Los cuadros huelen de cerca la caída de sus adversarios, pues la relación con ellos es, en muchos casos, muy fluida.
“Un hundimiento del Gobierno, que traiga una mayoría absoluta del PP, es dramático para la izquierda. Ahora bien, no está en nuestra mano hacer nada. Es muy difícil no criticar hoy al Ejecutivo, y mira que le hemos ofrecido apoyo en los temas que sí compartimos”, razonaba una dirigente del círculo próximo a Gaspar Llamazares (IU Abierta).
La censura no amainará
La inquietud por la suerte que corra el PSOE no se trasladará, por tanto, a una rebaja de la presión hacia el Gobierno. Ni a una matización de los reproches a su presidente.
IU sí aspira a una "rectificación", un azote severo de los ciudadanos al Gabinete central, porque además un eventual desplome socialista tiene otra derivada, que subrayaba otra responsable de la dirección muy cercana a Lara: “Nos preocupa que no haya un proyecto socialdemócrata para España. No nos alegra nada. José Luis Rodríguez Zapatero ha abierto la puerta a un ciclo político y económico largo de la derecha, que nosotros intentaremos recortar. Pero no es culpa nuestra, ni el PSOE es mi partido”. Se debe, aduce, a “factores no sólo exógenos”, a la crisis, sino sobre todo a elementos “endógenos, a la equivocación en sus políticas”.
IU observa “desorientación” en el Gobierno, y pone de ejemplo la reducción de la velocidad máxima en autopistas y autovías de 120 a 110 km/h. Glosa de un dirigente: “Esto parece el fin definitivo de la baraka de Zapatero”, el fin de su suerte providencial.
65 Comentarios
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La crítica es razonable, las zancadillas, no tanto. Y son muchas las zancadillas que IU pone al Gobierno. Y mira a otro lado con los casos de corrupción del PP. Y si el gobierno negocia con los sindicatos y llega a un acuerdo, IU se pone en contra. Como tantas veces, IU ve como enemigo al PSOE, mucho más que al PP.
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"Como tantas veces, IU ve como enemigo al PSOE, mucho más que al PP."
Es una pena, porque el PSOE no ve en IU un aliado potencial, sino un partido minoritario que en las pasadas elecciones no alcanzó el 5% para ser grupo parlamentario propio.
En las siguientes, espero que IU alcance ese 5% sea capaz de llevar adelante una reforma de la ley electoral, porque ya está bien.
Si fue insólito que en los EEUU una persona menos que mediocre como George Bush fue capaz de forzar la maquinaria democrática para volver a ganar las elecciones, sería insólito y desagradable que Rajoy ganara por mayoría absoluta sin más talento que aquel ni mayor mérito que sentarse a esperar.
Estoy contigo: el enemigo es el PP y sus auspiciadora, la Iglesia Católica.
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El trincar se os va a acabar. La única que pega es que ahora viene la derecha progre de los muchachos de Mariano.
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Por aquí seguiremos insistiendo en la democracia DIRECTA, investigando cómo puede aplicarse en un país mucho más grande que Islandia, intentando demostrar que es posible y cuáles serían los mecanismos para hacerla tal.
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El presumible batacazo electoral del Psoe se deberá, en todo caso, a su neoliberal labor de gobierno. Normalmente, cuando baja el Psoe sube IU, votos que provienen del voto de castigo de los socialistas descontentos, o que vuelven desde el voto "útil", o de la abstención "esperanzada", o de los jóvenes "rojillos" que por primera vez votan. A IU no le gusta una socialdemocracia débil, pero le gusta menos aún una "socialdemocracia neoliberal", social-liberalismo, tercera vía o cómo se diga. IU es transformadora, quiere ir más allá del "capitalismo reformado" donde se han acomodado los sociatas, por cierto capitalismo cada vez más contrarreformado.
Más poder político para la izquierda, voto para IU.
SALUD
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El que pone, no solo zancadillas a IU es el psoe, con minúscula, sí, lleva decadas intentando hacer desaparecer a IU con todos los argumentos y armas que le da el poder, loguicamente con la intencion de que la unica referencia de la izquierda sean ellos que se definen de centro izquierda. Os veo venir con el voto util; el voto util para la izquierda, de la izquierda, esta en IU , votar al psoe es jugartela a la ruleta rusa, vamos como un huevo Kinder, la envoltura la parte exterior muy bonita e incluso atractiva pero cuando miras dentro te puedes encontrar cualquier cosa: una central nuclear vieja y raida funcionando, minas antipersonas, reformas laborales, rebajas de impuestos a los ricos, conjelacion de salarios, rebajas de pensiones, etc.,etc,
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La vida política no se acaba en PP, PSOE, IU, existen otros, de derechas y de izquierdas. Por muy mal que lo hagan, no creo que superen lo que tenemos.
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Yo no acabo de entender a IU, no sé por qué sigue empeñada en considerar al PSOE de izquierdas, después de las infinitas pruebas que nos ha dado de lo contrario, y por otro lado, si el PSOE se hundiera electoralmente, ¿IU no se considera capacitada para ir ocupando gradualmente el espacio político que antes ocupaba esta formación de pseudoizquierda? ¿tan poca confianza en sí misma tiene IU?
A comerse el espacio electoral del PSOE y construir una izquierda de verdad, ¡coño!!
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El hundimiento del psoe no tiene que representar ningún problema para IU. Todo lo contrario, una oportunidad para consolidad a ese electorado de izquierdas que fluctúa entre el psoe e IU, como consecuencia del mal llamado voto util.
Perded cierta influencia por pertenecer a determinados gobiernos no es tan malo, a veces puede ser beneficioso no pertenecer al gobierno si estos gobiernos no hacen verdadera políticas de izquierdas, cosa que sucede en la mayoría de los casos. Mirad lo sucedido en Euskadi, donde IU casi ha desaparecido por el empeño de Madrazo de formar parte de gobierno.
El psoe acostumbra mucho a fagocitarnos, anular nuestras políticas y conseguir que nos confundamos con ellos, causándonos un daño inmenso en cuanto hace que se tenga la percepción de que el lo mismo votar psoe que votar IU.
Y el verdadero éxito de IU esta precisamente en esa diferencia abismal que existe entre su política de izquierdas y las actuales políticas neoconservadoras del psoe.
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Por qué el tal Juanma Romero que escribe todas las crónicas de IU siempre va poniendo detrás de cada dirigente de IU a la supuesta corriente a la que pertenece. Cuando hay disputas es normal que se diga de que corriente es cada uno pero no es el caso. NO me fio nada de las crónicas de este periodista. Tienen una intecionalidad política hacia el PSOE como muy descaradas. Salud
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Así que ahora están preocupados? pero al parecer no tanto, porque todo el tiempo se lo pasan, no poniendo zancadillas al gobierno, como dicen ingenuamente/interesadamente algunos aquí, no; se lo pasan en en abierta connivencia con la derecha, con una derecha hay que recordarlo, que practica los mismos vicios quel franquismo más criminal. Claro que IU podía hacer una política más eficaz si se hubiera acercado más al gobierno, como hizo LLamazares en la primera legislatura, aunque momentáneamente eso le restara votos, que le ocurrió, si, pero que dicha situación no iba a ser eterna y se hubiera revertido. En lugar de eso, y aprovechando los odios que Anguita y otros profesan al PSOE desde siempre, retomaron la "pinza" contra el PSOE. Es posible que Zapatero sea culpable de la bajada del PSOE, pero lo que es seguro es que IU sí que lo es, y muchos los recordaremos si desgraciadamente los franquistas toman el poder de nuevo y digo bien: toman, porque no tienen legitimidad de ninguna clase mientras sigan siendo la cueva de Alí Babay sigan practicando los abusos de poder que practican aún y que nos recuerdan al franquismo más repugnante.
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España según algunos tiene diez millones y medio de fachas, corruptos y franquistas que quieren volver al pasado, once millones de progres que se oponen a los anteriores y un millón de verdadera izquierda que harán el paraíso en la tierra que no hicieron en ningún país en que gobernaron, amén de otro millón de nacionalistas que intentan desmembrar España.
No intentan hacer otra lectura y se quedan en los topicazos de siempre. Para ellos todo es blanco o negro y así nos va si no se identifican en los votantes a las ideas de las personas o sus aspiraciones.y se intenta gobernar para todos.
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IU sin complejos con un programa nitido de izquierdas, coherente, razonable, realizable, con propuestas claras que la gente lo entienda y a ocupar el lugar que le corresponde.
Si el PsoE se hunde es su problema, por aplicar politicas cada vez mas de derechas, ya se venia venir desde hace mucho tiempo.
Que los electores sepan diferenciar donde esta cada uno, que no es facil con los medios de manipulación y desinformación que tenemos, pero los 5 millones de parados, los miliuristas, los precarios, los desprotegidos, las clases medias algun día no tan lejano reaccionaran, y pondran a cada uno en su lugar, como esta pasando en otros paises.
Izquierda Unida siempre a tenido todo en contra, desde la ley electoral, hasta el reconocimiento de su labor, pero lo que esta claro es que siempre o casi siempre ha tenido razón, se quedo sola defendiendo la Constitución europea, se quedo sola defendiendo la ultima huelga general del 29S, se ha quedado sola defendiendo el pensionazo 65/35/15 , es lo que tiene que transmitir, hacer llegar ideologia, y principios con un par.
Siempre adelante. Siempre a la izquierda.
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En la mili se decía que vale más tener enchufe con un cabo que con un general. Es decir, se influye más desde dentro que desde fuera. Yo comprendo que las posiciones éticas nos fuerzan a hacer lo que nos dice la conciencia antes que colaborar con amigos dudosos. Pero hay también la corriente posibilista que piensa que se logran más cosas revolviendo dentro que gritando fuera. Si IU hubiera apoyado al Gobierno en los primeros pasos anticrisis no se habría llegado a esta situación que los socialistas han marcado con el apoyo de la derecha nacionalista. Por tanto no vale lamentarse a posteriori sino actuar a priori. Y si ahora nos echan de todos los sitios habrá que empezar a luchar contra la derecha con posiciones prácticas y no con teorías de libro. Dejar las rigideces teóricas de pasadas centurias y ponerse al día. Tomar las armas de la derecha disimulada y ponerla en práctica con el marchamo de izquierda. En unas ocsiones habrá que luchar descaradamente contra la derecha y en otras apoyar a la izquierda moderada, según las circunstancias, pero no practicar la rigidez teórica. Apoyar a Gómez en Madrid, a López en Euskadi y luchar contra Camps y Arenas con todas las fuerzas de la dispersada izquierda. Si hace falta poniéndose una pinza en la nariz. Pero la unión hace la fuerza, aunque se "a la fuerza".
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"Como brotes de olivo, entorno a la mesa de iu..."
A los de esa "iglesia" les preocupa la alta abstención de los trabajadores, peligran sus ilusiones pesebriles.
Espero que en las elecciones sindicales sus cuadros en ccoo-Ogt queden desbancados por los compañeros de CGT y demás Sindicatos de Clase; hoy por hoy estas serían de las pocas convocatorias electorales a donde acudir, dada la debilidad a que nos han conducido esos poltroneros sinvergüenzas.
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Con este tipo de comentarios, lo único que se fomenta es el voto útil. Que nadie se deje engañar, el único voto útil es el de Izquierda Unida. Salud y República.
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ya es hora de hacer la revolución, democrática por supuesto, ya es hora de votar a la izquierda real en ESPAÑA que es IZQUIERDA UNIDA, ya esta bien de pensar que tienen que ser los otros los que nos tienen que sacar la castañas del fuego, estamos viendo ejemplos en el mundo árabe, es tiempo de cambio y nosotros tenemos la enorme suerte que podemos hacelo democraticamente. No podemos perder esta nueva oportunidad.
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REFLEXIÓN: "Hay que pensárselo dos veces antes de decidir que el enemigo está en otra parte que no sea la que ha ocupado siempre.
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Normal que estén preocupados. Hay muchas poltronas en peligro.
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Vosotros podréis pensar lo que os venga en gana. Ahora mismo, una buena decisión seria que Julio Anguita se presentara como primer espada. Rosa Aguilar va a desaparecer a partir de las generales. El cambio que se debe exigir y muy importante seria la reforma de la ley electoral, pues a tiempo esta el Psoe de modificarla, después ya será tarde. No habrá cambio en nuestra era de vida. En todo caso y como mucho lo verán nuestros hijos. (de 20 años). En fin, lo mas tonto es que un parado vote al Partido Podrido y que un trabajador voto al Partido Podrido. Pero es de la única forma que pasaría mucha gente a tener inquietud política y a despertar al valorar el bienestar en derecho.
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IU debe criticar la política del gobierno siempre que la política que se haga sea contraria a los principios que defiende IU. No hay que dejar de criticar porque sea el PSOE, o por que se crea que beneficia al PP. Si el PSOE hace una política de derechas habrá que criticarla con dureza.
IU tiene que intentar hacerse mas visible, mas cercana, y proponer ideas de izquierda valientes.
Pero es muy difícil sin grupos medíaticos que les apoyen.
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Es difícil que iu llegue a la ciudadanía sin medios que la den a conocer. Todas las propuestas que hasta ahora ha hecho iu son de corte "socialdemócrata", entendiendo el término en su sentido histórico, y resultan bastante aceptables, pragmáticas y fáciles de llevar a cabo.
Ahora mismo lo único que se escucha en la radio y se ve en televisión es a esos políticos del psoe y pp que forman ya parte de la telebasura que inunda las pantallas de nuestros hogares.
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Si se hunden más que merecido lo tienen esos neoliberales burgueses socialistas. Al carajo con ellos con el PP y la monarquía. Veo que ya se da de antemano que los votos iran inevitable al PP. Ahora es el momento de salir a la calle, a las fabricas, a las plazas a explicar que otra política, otra justicia, otro modo de sociedad es posible y necesaria.
Lo dicho : Salud y República
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Se llama Ley Electoral la culpable. EL PSOE que se la embaine ni una alcaldñia debería posibilitarle IU
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IU le esta poniendo la alfombra al PP os guste escucharlo o no
inteligente frase de un dirigente del IU
De que nos sirve tener uno o dos diputados mas si no podemos hacer nada......ya se empiezan a dar cuenta y se empieza a llorar ......pues como entre la derecha cuando empiecen a desmontar politicas Sociales haber que le esplicais a la gente le direis que es que como no teneis votos no podeis hacer nada ...............el no querer poner los pies en el suelo va hacer que mucha gente de este pais lo pase mal y mucho peor que ahora
y sera tambien por culpa de vuestra irresponsabilidad y extremismo
En politica hay que saber diferenciar entre baso vacio medio o lleno yo prefiero uno medio lleno que uno vacio.........que es lo que dara el PP .........Lleno para ellos y vacio para los demas
Ya no os acordais de las 2 legislaturas de la derecha
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Si IU no entiende que su poder regional no le esta valiendo para nada es que esta coalición no vale. El problema de IU es que no pasa del 6% en intención de voto jamás, y así no se puede hacer nada nunca.
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Si ganase el PP las elecciones cuando la gente se cuenta otra vez lo que hacen desde sus Gobiernos y vuelvan a votar al PSOE IU desaparece
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El Juanma siempre echando mierda a IU. ¡Qué se te ve el plumero, ya sabemos a quien defiendes!
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Aver que me expliquen que es loque debemos hacer los de izquierdas, hacer política del psoe, para que se beneficie IU, o como se come esto, parece ser que si el psoe no saca mayorías simples, perdemos de estar en los ayuntamientos, alomejor esto que puede ocurrir es asta bueno para la izquierda o no.
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Sí, sí, mucha "preocupación", pero son los PPrimeros en echar PPorquería. No lo entiendo; lo único que sí sé, es que cuando el PPGürtel consiga llegar a Moncloa y hacer lo que le dé la gana, comenzará el llanto y el "mea culpa".
Pues no, señores de IU; sean ustedes responsables del futuro, ya desde ahora y cooperen, no todo lo contrario. Saben ustedes que IU nunca llegará a Moncloa, al menos en unos siglos; pues muéstrense inteligentes, cooperen con el PSOE y seguro que obtendrían bastantes más éxitos colaborando y haciendo peso a la izquierda del PSOE , que por libre, y en alguna ocasión, ayudando a la derechona española de toda la vida y sobre todo esta derecha CONTAMINADA heredada del Asnar y adía de hoy, COMPLETAMENTE PPODRIDA.
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¡A buenas horas mangasverdes! Ahora les preocupa a algunos dirigentes de IU que el psoe no vaya bien. Desde que el Cayo tomó las riendas y su homógo Toxo en CCOO no han hecho más que decir disparates y por supuesto nada de enfrentamientos con el PP. La historia se repite, cuando el califa comía a menudo con Aznar, se decía que no había que temer a la derecha. Y con tantos disparates que hizo y por desgracia para este país sigue haciendo este individuo, Aznar, apenas los sindicatos se movilizaron contra él, y el califa Anguita no dijo esta boca es mía. Ver para creer. Se dice que de los errores se aprenden, pero eso debe ser en otro país de gentes más sensatas.
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Yo disiento del tema del PSOE, para arreglar esto con él , si llega el caso, no debe de perder el 30%que pierde ahora, debe de perder más. Lo que se tiene que hacer es que nosotro sobrepasemos el 10% y para eso hay que ponerse las pilas, si hacemos lo mismo que los otros,acabaremos igual. No podemos llorar por el hecho de que un partido que ha ido principalmente contra los trabajadores y los menos favorecidos sea castigado, lo que debemos luchar o bien para que cambie y eso no depende de nosotros o lograr que desaparezca porque ya no tiene sentido el que sea un partido que hace la misma politica que la derecha de este pais. Vienen tiempos muy duros, a si que estar al loro, temas como el ambiente, o la ecologia, estan bien, pero no estan ahora en primera linea.Como comer, como consigo sobrevivir sin trabajar, como conseguir trabajo, ayudas para los más necesitados, y otras cosas que hasta ahora han estado en el trastero, vuelven a la actualidad, el Capitalismo ha muerto, lo que hay ahora todavia indefinido es mucho más complejo, así que espabilar y dejar de lamentar lo del PSOE,tenemos una misión que cumplir, dejaros de gilipolleces.
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El problema es que tanto los votantes de IU como los del PSOE , sera los que sufran directamente la politica del PP , exactamente lo mismo que cuando Anguita prefirió apoyar a Aznar , los 8 años que gobernaron fueron los mas terrible para la gente de izquierda , desde la venta de 48 empresas publicas Españolas , hasta el decretazo o la disminución del subsidio del paro , pasando por la guerra de irak o la gestion del prestige y el Yakolev42 sin olvidar el ladrillazo....La pinza de IU solo repercute la izquierda , la derecha no tiene esos problemas
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Pero estas preocupaciones de IU por el hundimiento del PSOE sólo vienen de una cuestión: la ausencia de alguien con el que pactar, a pesar de las políticas liberales y antisociales que están haciendo. Al fin y al cabo cogobiernan con ellos en multitud de ayuntamientos en donde se practican recortes sociales, privatizaciones de empresas públicas municipales y demás. Oiga, y sin mayor problema. El problema no es de poder hacer otras políticas o no porque, gobierne el PSOE o el PP, las que se hacen son de derechas. El problema es que sin PSOE al que abrazarse se les hunde el chiringuito a estos políticos profesionales de IU. Por eso somos legión los que no nos creemos la venta de la moto con las mesas de convergencia esas que pretenden endilgarnos los "mesoneros": http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/02/sobre-la-red-de-convergencia-ciudadana.html
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Los que se abocan en votar hoy, con la política bipolarizada, estarán votando muy-muy similares proyectos de neoliberalismo: el del PP y el del PSOE. Porque eso es lo que hay visto objetivamente.
En mi opinión IU deberían abandonar la política parlamentaria y no hacer el juego a estos remedos de la Restauración, pues llega un momnento que cuesta tanto distinguir a Cánovas de Sagasta como hoy distinguir a Zapatero de Rajoy.
Igual los de IU son recuperables, jeje... Bueno, recordarles que hay otros mundos y otras formas divinamente legfales de hacer política del pueblo y para el pueblo. Todo lo demás son mandangas institucionales, estatistas sólo útiles para que "todo cambie" y así no cambie nada.
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#31 Mar I
¿Sugieres que la venta de almas al diablo es una buena política?
Dios santo!! Vivir para leer!!!
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Cayo debe saber que su única opción es que el PSOE caiga tanto en intención de voto y no gobierne en ningún lugar para que los votantes miren hacia ellos pasada una o dos legislaturas. Ante el apocalipsis zetaperino no hay nada que hacer e indirectamente se verán beneficiados, pero no en estas elecciones en que no hay a nada que aspirar. Si una oposición como la de Mariano lleva a los votantes del PSOE en más de un 50% a pensar en votar otras formaciones y al PP a una mayoria absoluta es que las ideas de ZP no le valen a esos votantes y que desde luego las de Mariano siguen valiendole a los que le votan siempre.
No hay otra lectura.
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#31Mar I 06-03-2011 14:46
Vamos a poner las cosas claras, los votantes del psoe podrán ser de izquierdas de centro izquierda, de centro o de centro derecha, como quieran ellos definirse. Pero la cúpula dirigente del psoe, los que realmente gobiernan si bien socialmente están a años luz del pp. En política económica son tal para cual, en corrupción política casi lo mismo, los dos la toleran dentro de sus filas.
Pero tenemos un inconveniente con el psoe. El psoe adormece a la gente nos vuelve tontos, apáticos sin capacidad de reacción ante los problemas. La pasada huelga general fue un desastre porque fue contra un gobierno del psoe. Si llega a ser contra el pp hubiera sido un éxito rotundo. Esta gente nos amenaza con que viene la derecha y nos acojonamos y mientras ellos nos la meten floja y nosotros tan contentos.
De acuerdo que esta derecha española es la peor derecha europea con diferencia, más que derecha son fascismo puro y duro. Pero eso no justifica que le demos carta blanca al psoe para que realicen la misma política económica que ellos, que es lo que están haciendo. Si quieren el apoyo de IU que se lo ganen aplicando otro tipo de política que mire mas por el interés general de la gente y no solo a los malditos mercados y especuladores.
No soy militante de IU, pero si uno de sus votantes, y tengo muy claro que mi voto no quiero que sea para el psoe. Si IU apoyase incondicionalmente al psoe como pides eso seria tanto como regalarle mi voto al psoe, cosa a la que no estoy dispuesto.
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Un grupo tiene que contar con el compromiso indestructible de compromiso de la unidad para llegar al logro. Es más que evidente la traición del peseoe en más de 30 años. Pero es que no solo debemos fijarnos en esa cualidad, esta organización es tan conservadora como el PP, a diferencia de ciertos ribetes del romanticismo liberal como estrategia meramente sofista.
El peseoe es el peor de los enemigos, peor que el PP, dado que es el enemigo que tenemos dentro, es la quinta columna de la izquierda. El futuro de la izquierda pasa por la unión de la liga, y el peseoe no es izquierda.
El peseoe debe ser desenmascarado, porque buena parte del electorado de izquierda vota arrastrado por la marca PSOE frente al temor por el adversario natural.
Si IU desea ser alternativa debe comenzar por creérselo y potenciar su logos, contrastar su producto, y denunciar el fraude.
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Ni PP ni PSOE ni IU ni el GIL ni Carmen de Mairena.
Esto no funciona. La democracia representativa ya no representa a nadie. ¿No lo veis?
La gente no sabe qué votar.
El PP y el PSOE son lo mismo, unos van de Armani y otros de Pedro del Hierro, esa es la única diferencia.
IU reconoce abiertamente su incapacidad, ya no para liderar, sino para hacer cualquier política si no es a remolque del PSOE.
Ni siquiera entre los comentarios se ve claridad de ideas, excepto de los militantes de uno u otro, que parece que se es de derechas o izquierdas como quien es del Barça o del Madrid.
Aquí lo que hace falta es un cambio total de sistema de gobierno. Empezando desde los ayuntamientos hasta arriba DEL TODO.
¿Que necesidad hay en ayuntamientos de ciudades-media (hasta 500.000 habitantes), que son la mayoría exceptuando grandes capitales, de pertenecer a un partido para ser alcalde o concejal? Si nos conocemos todos.
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Los de IU estais muy equivocados aqui no se trata de PSOE y de otros aqui se trata de que si entra a Gobernar la derecha extrema (PP) muchos millones de personas lo van a pasar Putas con sus politicas
Vosotros mucho protestar que si en las comunidades donden Gobierna el PP estan privatizando Sanidad Educacion Politicas Sociales etc o sea que estan poniendo en peligro el estado de Bienestar y pregunto
de que os vale tanto vociferar DE NADA ......pues cuando tenga en Gobierno central seguir vociferando que lo unico que vais a conseguir es quedaros Roncos ,....... eso si ....lo haceis por el bien de la gente ¿Verdad? la gente vive de realidades no de teorias
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A este diario ya le vengo viendo el "plumero" desde hace algún tiempo. Se está convirtiendo, por méritos propios, en el Boletín Oficial del psoe. No sé con qué intención viene a dar este titular debajo de una noticia relacionada con Izquierda Unida.
Cuando menos es presuntuosa este titular. A Izquierda Unida lo que les preocupa es la pérdida de derechos laborales, prestaciones que estamos perdiendo los trabajadores de España. La subida de la luz, el paro, 4 millones y pico de parados y lo que es peor: las privatizaciones y las reduciones de plantilla que se divisan en el horizonte.
No seáis "sectarios" queridos amigos de PUBLICO. Hagan uso de la objetividad por favor.
Siempre Adelante. Siempre a la Izquierda. Siempre Izquierda Unida.
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¿El redactor de esta noticia ha pasado por alguna escuela de periodismo? He hecho un repaso de las personas que cita el autor para la escritura de este artículo:
"este dirigente de IU" "uno de los cuadros territoriales" "un dirigente del círculo próximo a Gaspar Llamazares" "un dirigente"
Es decir, no hay ni una fuente. No sé hasta qué punto algunas personas de IU se sentirán agusto siendo parritos falderos del PSOE, pero este artículo es pura desinformación.
Público, tengan una mejor consideración del nivel intelectual de sus lectores.
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Cuesta trabajo creer que en IU se vea el hundimiento del PSOE como una fuente de problemas y no de oportunidades. Si con unos porcentajes de abstención superiores al 60 % el PP obtiene una "mayoría absoluta" para gobernar con menos de un 25 % del censo electoral, no es descabellado predecir que en España habrá una solución similar a la de Túnez -la de Islandia se descarta- para acabar definitivamente con la oligocracia borbónico-cleptómana heredada de la dictadura franquista. Si de verdad IU no ve ninguna oportunidad en un escenario político en el que el PSOE y el PP desaparezcan como partidos políticos y el sucesor designado por Franco se vea forzado a abdicar y exiliarse con toda la familia real en EE.UU., esa formación política merecerá desaparecer con las otras dos.
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# 31
¿ Donde esta escrito que IU se tenga que comportar como si de una sucursal del PSOE se tratara?
SI EL PSOE SE QUEDA EXTRAPARLAMENTARIO, SOLO EL SE LO HA BUSCADO HACIENDO POLITICAS DE DERECHAS, QUE FAVORECEN AL CAPITAL EN CONTRA DE LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES. SI ZP NO PODIA HACER OTRA CLASE DE POLITICA QUE LA REALIZADA EN CONTRA DE SU PROGRAMA ELECTORAL, LO ETICO Y HONRRADO QUE DEBERIA HABER HECHO ES DIMITIR. POR TANTO NO BUSQUES OTROS CULPABLES LOS TIENES DENTRO DEL PSOE.
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Se cuenta que a cada pollo le llega su san benito, o algo parecido, recordemos porqué el PC se convirtió en IU, todos sabemos que la gestión de estos hombres cuando Carrillo no fue lo que se dice ejemplar de un comunista ortodoxo
En los ocho años de Aznar, el comportamiento de los comunistas, ya eran IU en aquel periodo, no fue de una izquierda de ideales, recordar que pactaron cosas con el PP aquel, y el Sr. Llamazares llego a pactar con ellos.
Y con el Psoe en el Gobierno , no para de criticar a estos en todo, y si durante tanto tiempo han plantado tormentas ahora recogen sus siembras
Seria una pena que desapareciesen, pero ellos se lo han buscado.
Todos criticábamos el capitalismo, y se sigue con la boca cerrada la critica pero ¿ quien le quita el cascabel al gato ? la prueba la tenemos con los miles de hipotecas basura que existen para comprarse un apartamento en la playa,¿ de verdad era necesario ? pues así todo, a seguir criticando con la boca cerrada
Llibertad i República
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jajajajajaajajajaajajajjajajajajajajaajaja y de quien es al culpa
sectarios sexistas
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Por la lucha # 46
Guerrero podias esplicarnos que politicas
, QUE FAVORECEN AL CAPITAL EN CONTRA DE LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES.
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IU por lo general ha demostrado que es consciente de la fuerza electoral que tiene, y cuando ha habido que apoyar ha demostado que lo hace, salvo raras excepciones, que las hay; pero el tema no es de apoyo incondicional o no el tema es que con la política económica que está haciendo este gobierno se lo está poniendo en bandeja al PP, y no vale con decir que si son los mercados los que dictan que política es la que hay que seguir; porque si es verdad que esto fuera así en las próximas elecciones habria que elegir entre Botin y los demas mercaderes para que sean ellos directamente quien marquen esta política. No se trata de dar la vuelta a la tortilla de una manera rápida de lo que se trata es de marcar las pautas para que la crisis vayan pagándola de una manera racional los que han sido culpables de que esto esté así. Por descontado que no viene bien que se hunda el PSOE pero es el mismo partido el que se está poniendo la piedra al cuello. Estoy seguro que si existiese la mínima posibilidad para que el PP no llegase al poder, IU no escatimaría esfuerzos, pero esto tiene que ser una intención reciprocoa por parte del PSOE tambien y no que piense que lo que le tiene que dar es un apoyo incondicional; porque no sea que pase lo que ocurrió en Madrid con el "tamayazo". ¿De eso tambien tuvo la culpa IU?, al Tamayo y a la Maite los puso ahí el PSOE.
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Entiendo las razones de IU, pero su actitud me recuerda la de aquel soldado cabreado que gritaba: ¡ Que se joda el capitán, ahora no me como el rancho !
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A la IU de ahora le ocurre lo mismo que en tiempos de Julio Anguita, que cifró toda su estrategia en la Pinza junto con José Maria Aznar viviendo siempre con la Ilusión del Sorpasso y les importó y les sigue importando un bledo que entre Aznar o que entre Rajoy, ellos prefieren la captura de cuatro votos de castigo al PSOE aunque luego tengamos que aguantar a la Derechona. Luego se van a enterar de lo que vale un peine.
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"En mayo se ponen en juego miles de alcaldías, cientos de ellas cogobernadas por PSOE e IU. Y también el poder en 13 autonomías..." "aunque IU resista, no habrá nada que hacer si el PSOE se despeña. Los cuadros huelen de cerca la caída de sus adversarios, pues la relación con ellos es, en muchos casos, muy fluida..."
Claro, amigos de IU... es que esas cosas hay que pensarlas antes, para NO tener que lamentarse como hacen ahora... Ya lo dice el refranero, no se puede estar en misa y repicando: Luego vienen las consecuencias negativas a nivel municipal (no me extraña la inquina de ustedes hacia Iniciativa per Catalunya-Els Verds, ya que son harina de otro costal...es decir, mucho más a b i e r t o s que ustedes...!!)
PD: Una vez más felicitar a Patufet por NO permitir a un machista-misógino (Pinchito) en el club...!
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El PSOE es un partido en virtual estado de derribo. Los resultados en las autonómicas y municipales van a ser un desastre y ellos lo saben. En privado, los políticos autonómicos se echan las manos a la cabeza, pero en público se callan por miedo. El PSOE, con sus torpezas y políticas de derechas, va a proporcionar al PP una victoria electoral apabullante, tipo a la de los socialistas en 1982. Van a ocupar todas las autonomías y grandes ayuntamientos. IU no debe pensar en las alianzas de ahora. Va a cambiar el mapa político en España. Al igual que Die Linke en Alemania debe pensar en ocupar el espacio electoral del socialismo y ganar votantes.
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#54 Aarhus
Y si piensas lo que narras, ¿no te da verdadero pánico? A mí, sí; siento verdaderos escalofríos de pensar que en este país, que es el mío, estaremos bajo la dirección de Mariano y sus corruptos, haciéndose realidad, aquella historia de nuestra infancia titulada, "Alí Baba y los 40 ladrones".
Y los que se creen estar más llá del bien y del mal, y se las dan de honrados, trabajadores, luchadores y esquilmados, se quedan tan tranquiilos, esperando ver caer al núnico Partido serio y honrado y con capacidad de gobernar, dado que está claro, que más a la izquierda, no se conseguirá nada, al menos en estos momentos ..
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Yo no creo que la principal causa del naufragio del PSOE vaya a ser el haber hecho la política de la derecha neoliberal ni nada parecido. El debate sobre si el PSOE es de izquierdas o de derechas es bizantino y sólo importante para cuatro gatos sectarios, unos cuantos de los cuales son comentaristas exitosos en este diario entre su parroquia.
EL PSOE no ha provocado la crisis, ha hecho lo que ha podido y ha tratado en la medida de sus posibilidades de que la píldora fuera menos amarga para los trabajadores y parados, Otro tipo de soluciones izquierdistas hubieran supuesto un caos y un desastre aún mayor, toda la verborrea de IU y demás extremistas es un conjunto de fabulaciones, falacias y utopías irresponsables. Pueden decirlas alegremente porque están tan lejos del poder real que pueden decir lo que les dé la gana. Lo mismo que la mayoría de los comentarios de exaltados de izquierda en este foro son brindis al sol y pataletas de niñatos.
La deblacle del PSOE se produce, a mi entender, debido principalmente a dos cosas: Desde luego, no ha hecho lo que de verdad hubiera hecho una derecha civilizada, moderna y sin complejos (no digo que en España exista, la más parecido sería por ejemplo la de Esperanza Aguirre en Madrid). Los reparos izquierdistas, tardanza suicida y timidez acomplejada en aplicar la cirugía y las recetas que había que aplicar han profundizado y agravado la crisis en España. Y, por otra parte, su adicción al engaño y la mentira masiva como forma de gobernar, compulsiva en el caso dirigentes como Zapatero, el sectarismo partidista que ha impedido una gran coalición de gobierno PSOE-PP, y la afición a agitar demagógicamente el fantasma guerracivilista como forma de dar el circensem a la peña, ya que panem era incapaz de dar,
POR ESTAS Y OTRAS RAZONES, OS ESPERAMOS EN LAS ELECCIONES.
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A los dirigentes de IU, no debería preocuparles en lo más mínimo la debacle del psoe. Van a tener lo que se merecen en la urnas.
Al revés, les va a venir bien, porque es la única manera de que los votantes del psoe, hastiados de su partido voten masivamente a Izquierda Unida. Con el tiempo será el psoe, el que pida una ley electoral mas justa, y si no, al tiempo. Lo que está claro es que el voto útil, es votar a IU, que para derecha, ya tenemos al psoe y al pp.
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Yo entiendo perfectamente la preocupación de los dirigentes de IU que se expresa en el artículo. Y en buena medida la comparto. Si los votos desencantados que abandonen el PSOE (con toda la razón del mundo, a mi entender) fuesen en masa a IU no habría demasiado problema: a pesar de la maldita ley electoral habría un nuevo equilibrio de fuerzas más favorable a la izquierda real, que podría propiciar incluso cambios en el PSOE (considero que ese partido, aunque esté llevando a cabo políticas claramente derechistas, sí mantiene en sus bases algunos elementos de izquierdas con quienes se debe contar para llevar a cabo una política diferente). Podría gobernar el PP, quizás, pero no tendría una mayoría absoluta, y habría una sólida oposición con fuerte presencia de la izquierda real.
El problema es que los votos que pierda el PSOE no irán todos a IU, ni mucho menos. La mayoría se quedarán en casa, desesperanzados, y algunos incluso irán al PP, por incomprensible que me resulte. Y ahí está el riesgo de una mayoría absoluta del PP y, quizás, de un largo periodo de hegemonía de la derecha y depresión de la izquierda social.
Supongo que a los dirigentes de IU también les preocupa, y mucho, la pérdida de cargos públicos, y de los ingresos que eso supone, vitales para una organización con pocos medios. Pero sólo la razón que he expuesto antes sería suficiente para estar preocupados, pienso.
Los comentarios que he leído en este foro se dividen entre una mayoría simpatizante de IU (en la cual me cuento), algunos más radicales, y una minoría fiel al PSOE. Entre los primeros lo más frecuente es argumentar que el PSOE no es de izquierdas y en consecuencia desear su hundimiento. Comprendo ese enfoque, pero creo que es erróneo por los motivos que antes expuse.
Claro está que ese peligro no puede llevar a apoyar al PSOE como "mal menor" (tesis que defiende el último tipo de comentarios a los que antes aludía). Eso sería caer en un chantaje eterno: aceptar unas políticas indecentes por temor a otras un poco peores. ¿Hasta cuándo?
No, pienso que una persona que rechace las políticas derechistas que el gobierno está haciendo en los últimos tres años no debería votar al PSOE, y que IU (o cualquier otra fuerza de izquierdas) no debe apoyar incondicionalmente a ese partido, ni dejar de crititar todo lo que sea rechazable. Pero también que en ayuntamientos y comunidades autónomas, allí donde sea posible alcanzar un acuerdo de gobierno en torno a políticas decentes y sociales (aunque no sean revolucionarias), se debe hacer, sobre todo para cerrar el paso a un PP que es, a pesar de todo, más temible aún que el PSOE.
SALUD Y LIBERTAD
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El sistema capitalista, no es solo una forma de producir, si no que esa forma de producción genera una forma de pensar, esa forma de pensar no se cambia con leyes ni de la noche ala mañana, ni incluso con muchos años de producción socialista. Como nos decía Lenin la organización proletaria recibía la misión de despertar en las masas la conciencia latente de clase. Hoy por desgracia ni en España ni en Europa tenemos ni atisbos de esa organización.
Al PSOE y al PP y a la inmensa mayoría de españoles, les une la idea, de que el mercado es la columna central sobre la que se vértebra la sociedad, y como se vive se piensa, por eso cuanto mas corrupto mas votos, es lo que todos harían si se presentase la ocasión, pero eso no nos tiene que llevar a decir que el PSOE es igual al PP, en la idea principal si, pero el PSOE tiene en segundo o tercer nivel, unas ideas de libertad y de igualdad muy diferentes al PP, por eso nuestras alianzas no tienen dudas, como norma general, si queremos que nuestras ideas se materialicen, y no queden en algo espiritual como quieren algunos espiritualistas, muy bien acomodados bajo el pensamiento del libre mercado.
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No soy yo el que dice, "Como tantas veces, IU ve como enemigo al PSOE, mucho más que al PP.", en #2 El Perich, sino #1 goglucena, de ahí el entrecomillado.
Lo que sí digo es que si bien el PSOE no es la izquierda, lo que sí está claro que no es izquierda es el PP, que está auspiciado por la Iglesia Católica.
Los obispos han hecho no sé cuántas manifestaciones en favor de la familia cristiana y en contra del aborto, pero no hicieron ninguna manifestación en contra de la guerra de Irak o en contra del aborto durante los 8 años de gobierno del PP.
El PSOE mantiene las prebendas de la Iglesia y deja a la Monarquía como está, pero la derecha es el PP.
El PSOE tiene una historia a la que ha traicionado en la actualidad. Y ya conocemos, también los antecedentes del PP.
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Me parece que no es para tanto tal afirmación, porque si el P$OE cae, Izquierda Unida podría mejorar sus resultados considerablemente.
Hace falta más izquierda, representada en el parlamento por IU. Yo voto a Izquierda Unida.
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Sin miedos y sin complejos. Todos los votantes del PSOE, al menos los que no vivan del carné, deberán votar IU si no quieren que el neoliberalismo progrese. Esta vez hay que pedir el único voto útil para la izquierda que existe, el que a pesar de posibles "discrepancias técnicas", aún no nos vendió al capital. Tenemos un país que ha demostrado que prefiere votar a la izquierda, son sus representantes los que les han fallado, no la ideología. Si IU se lo cree puede dar una grata sorpresa a la ciudadanía.
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¿Democracia Representativa? La nueva Ley Electoral pasa de puntillas por el principal problema que tenía la anterior: la muy desigual e injusta representación de las distintas opciones políticas y la imposición de-facto de un sistema político de alternancia bipartidista.
Defender en el parlamento cualquier cambio o reforma en cualquier área, o impedir otros, resulta extremadamente complicado dado el escaso número de escaños no asignados a uno de los dos partidos mayoritarios o a una opción nacionalista mayoritaria en su comunidad. El principal caballo de batalla debería ser la reforma en profundidad de dicha ley electoral. Para ello, es necesario concienciar al pueblo español, hasta obtener una masa crítica suficiente que pida un cambio que en nada interesa a los dos partidos mayoritarios.
Hay que crear debate, no uno, sino muchos, en cada foro. Desde la web ciberactivista de Actuable se pide a la ciudadanía que se implique en dicho cambio:
http://actuable.es/peticiones/pide-zapatero-inicie-cambios-lograr-democracia
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Mientras no se cambie la ley electoral para que un voto valga, realmente, como un voto, es difícil que IU tenga una representación de acuerdo con los votos recibidos.
Y lo siento muchísimo porque es el único partido que defiende las posiciones de izquierdas con lo que ello supone de bienestar social y de mantenimiento de derechos adquiridos. Queda algo mas de una año para las elecciones, pero lo único que tengo claro es que ¡por nada del mundo! puede llegar a presidente alguien tan incapacitado como Rajoy.
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Muy gráfico el título.
Ser de izquierdas es actuar de izquierdas con un mínimo de honradez (¿es pedir mucho?)
IU ve con preocupación la debacle del PSOE porque, en Andalucía, su tibieza ante la corrupción de la Junta de Andalucía y el decreto de ordenación del sector público , por el que pasarán a fijos los mil y un ex ediles, cuñaos , sindicalistas de UGT y CCOO y demás tropa de colocaos por el socialismo andaluz (se abstuvo al aprobarse por mayoría absoluta la ley) la va a hacer corresponsable como cualquier palmero del PSOE.
En el escándalo de Mercasevilla, mientras Diego Valderas de IU pide comisiones de investigación en el Parlamento Autonómico , su colega en el ayuntamiento Torrijos se abstiene por la cuenta que le trae... y el PSOE impide investigar el trapaleo.
No se en España, pero la oportunidad de oro que tiene IU en Andalucía de recoger el voto descontento de la izquierda con el PSOE la ha tirado por la borda.
En pocas palabras, muchas gentes de izquierda van a votar al PP para echar al PSOE de una vez por todas, por prepotentes y corruptos.
Si a alguien esto le chirría, que se acerque a las noticias, llenas de compras de sindicatos UGT y CCOO con decenas de millones de euros (en Andalucía, 68 millones frente a 22 en EL RESTO de España), nepotismo descarado, chanchullos de empresas de altos cargos con los dineros de todos, Canal Sur como la Telemadrid de Aguirre...
Un asco.
E IU intentando poner el cazo donde le deje el PSOE.
Anguita, Anguita...¿porqué nos has abandonado y has dejado el partido en manos de políticos como los de los grandes partidos?
En Andalucía la gente de izquierda está huérfana. La honrosa historia del PCE ha quedado tirada a la cuneta ante tamaña desvergüenza.
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