La Policía desmiente el último bulo de Aguirre sobre el atentado del 11-M
El jefe de la investigación de la masacre dice que Bin Laden reivindicó la masacre y que Al Qaeda hizo de ella "un espejo" para el futuro. Advierte de que el nivel "teórico" de riesgo para España es superior al que había en 2004
Manjón, durante las jornadas que dirige su asociación.g. s.
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La discreción que se impone a los responsables de la lucha antiterrorista les impide habitualmente expresarse en público. Es el apartado de hechos probados en las sentencias judiciales el que habla por ellos y resume su trabajo. Pero hay contadas excepciones en que, con autorización, trasladan sus conclusiones. Ayer fue una de ellas y sirvió para que, entre otras cosas, el responsable directo de la investigación del 11-M desmintiera el último bulo sobre los atentados, aquel que asegura que Osama bin Laden nunca asumió que fueran obra de su red terrorista.
"Al Qaeda no sólo reivindicó el 11-M sino que lo situó como uno de sus mayores espejos", dijo ayer el inspector jefe José Luis Serrano, instructor de las diligencias sobre la masacre de Madrid y actual jefe del Área de Estrategia del Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista (CNCA). El policía se preguntó a continuación sobre las "fuentes" de quien dice lo contrario. Lo hizo durante unas jornadas sobre terrorismo yihadista que organiza la asociación de víctimas dirigida por Pilar Manjón.
El mando policial dice que Bin Laden aludió a la "alianza" de España con EEUU
Entre los propagadores de ese bulo destaca la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre. Fue durante la última celebración del Dos de Mayo, a las pocas horas de conocerse la muerte del líder de Al Qaeda por disparos del Ejército estadounidense, cuando la candidata del PP a revalidar la presidencia madrileña afirmó: "Quiero recordar que Bin Laden nunca ha reconocido los atentados de Madrid como de Al Qaeda. Nunca. Ni eso dice la sentencia".
Serrano, por contra, recordó ayer que, "días después" del atentado, el propio Bin Laden reivindicó y "explicó por qué" se había llevado a cabo la acción terrorista. Se refería al mensaje con el que la cadena por satélite Al Arabiya, con sede en Dubai, abrió sus informativos del jueves 15 de abril de 2004. Era una grabación de audio en la que los expertos policiales españoles y extranjeros reconocen a Bin Laden. En la misma, el entonces líder de Al Qaeda afirmaba: "Lo que ocurrió el 11 de septiembre y el 11 de marzo es la manera de devolveros vuestra mercancía. Tenéis que saber que la seguridad es necesaria para todos".
Los jefes de Al Qaeda
Los yihadistas pueden recuperar capacidad de atentar cualquier día
Como recordó el inspector jefe Serrano, Bin Laden también vinculó la matanza con las "alianzas" internacionales españolas de entonces. Concretamente, el jefe de Al Qaeda se refirió a la responsabilidad española en "Irak, Afganistán y Palestina". "Tampoco ha sido el único. Los máximos dirigentes de Al Qaeda lo han puesto como ejemplo de lo que hay que hacer", añadió.
Serrano hizo una detallada exposición del diseño de Al Qaeda y de las fases de su implantación en España, para acabar describiendo el riesgo de la actual situación. "El nivel de amenaza teórica es muy superior a la del 11-M, pero hasta el momento la capacidad escasea en estos grupos de células", afirmó.
José Luis Serrano explicó que a los condicionantes que hacían de España un objetivo yihadista en 2003 el principal era la "alianza" con Estados Unidos, se sumó uno nuevo en 2007, el nacimiento de Al Qaeda para el Magreb Islámico (AQMI), la alianza entre grupos radicales del norte de África bajo esa denominación con el permiso de Bin Laden. Es entonces cuando Al Qaeda asume como suya una de las reivindicaciones de los grupos que forman AQMI, recuperar el Al Andalus (hasta entonces España era objetivo como lo era el resto de Europa), empezando por Ceuta y Melilla.
Apenas el 2% de los presos musulmanes muestran conductas radicales
Entonces, ¿por qué su organismo, el CNCA, no recomienda un nivel superior de alerta que el actual, el dos alto? Por la falta de capacidad operativa detectada hasta el momento en los radicales asentados en España, más preocupados ahora por recuperarse de los golpes policiales. Ahora bien, esa capacidad operativa, advirtió Serrano, puede regresar en cualquier momento.
También en las jornadas de la Asociación 11-M Afectados de Terrorismo, la secretaria general de Instituciones Penitenciarias, Mercedes Gallizo, cifró en apenas un 2% las conductas radicales detectadas entre los 7.758 presos procedentes de países con mayoría de musulmanes.
229 Comentarios
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Sentencia del 11M que TANTÍSIMO gustó a la progresía:
"El 11M no tiene relación alguna ni con Irak ni con Al-Quaeda"
"No se sabe qué explotó en los trenes"
"No se sabe quiénes fueron los autores intelectuales"
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El jefe de investigación, podría haber aportado datos para refrendar lo que afirma puesto que Bin Laden JAMÁS reivindicó la masacre. Sus terroristas se inmolan y estos no lo hicieron y lo único que se oyó fue a un flipao en Inglaterra.
Ahora bien, teniendo en cuenta que gran parte de la policía que llevó el caso está procesada por ocultación de pruebas y demás...qué podemos esperar de este pobre hombre.
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Lo que diga la policia , no le interesa a la Espe.....ella , intento y consiguio, las primeras paginas y que se hablara de ello, con lo cual el sector ultra de su electorado, se sin tio reconfortado.Ahora dirá otra parida y aqui paz y alla gloria.Los valencianos , no tenemos perdon por consentir el gobierno de presuntos corruptos, pero por desgracia, los madrileños, no os quedais atrás.
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A la Espe nadie tiene que recordarle que Bin Laden condeno los atentados del 11M. Ella saber perfectamente que fue así.
Pero como buena pepera, tiene que mentir y engañar con fabulaciones y teorías conspirativas sobre el atentado para intentar lavar la cara al mentiroso de su líder, que no es otro que Aznarin.
Para los buenos peperos las mentiras que dijo el gobierno desde el primer momento, engañando incluso a la ONU, son lo único valido sobre aquellos atentados y aunque sepan a ciencia cierta que es mentira, no se van a apear del burro.
Lastima que todavía haya gente que les crea y medios de comunicación dispuestos a ser altavoces de semejantes estupideces y mentiras.
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Si cada vez que mienten algunos políticos los ciudadanos les demandaramos su rectificación, mejoraría nuestra democracia. Con los políticos mentirosos y presuntos corruptos peligra nuestra convivencia. Pero creo que tenemos en nuestro voto la solución terapéutica de esta debilitación democrática. Nuestra es la responsabilidad, ya que quien vota a un corrupto y/o mentiroso no merece tener democracia.
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Que lástima de lideresa en Madrid... una vergüenza para la política que el dogma de las cien repeticiones de una mentira, pueda convencer a estas alturas a las personas.
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"La Policía desmiente el último bulo de Aguirre sobre el atentado del 11-M". Bah ¿y a los votantes del PP qué más les da? Total, lo han repetido tantas veces que al final, las mentiras del 11M son verdades tan enormes como el dogma católico, sin ánimo de ofender...
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Miente, injuria y calumnia, que algo queda en quienes la cabeza les mengua en fortaleza...
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¿Y porqué no le han enseñado el cadáver a las fuerzas españolas en Afganistán? ¿Porqué los jueces españoles no han actuado y no han pedido comprobaciones de su muerte?
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¿Porqué los gobiernos de la OTAN (y los partidos de oposición correspondientes) que han perdido a muchos conciudadanos en la lucha contra Ben Laden, entre ellos el de ZP, no han presentado una nota de protesta a USA por no haberles permitido hacer las comprobaciones correspondientes respecto a la muerte del mismo y al reconocimiento de su cadáver?
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¿Conocerá ella a los verdaderos instigadores de esta masacre?, ¿Quién parece sacarle mas réditos a este brutal atentado?, estos del PP cada vez parece de menos fiar.
¿Recuerdan con el Partido Nazi en Alemania quemo el Parlamento?
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Lo curioso es que esta tipa, que cada vez que habla tiene que rectificar al día siguiente (véase el caso de los corruptos en sus listas, lo del instituto que iba a crear para alumnos chachis...), siga siendo votada por los madrileños de manera masiva, ¡ojo! están en su derecho. Pocas personas en este país cada vez que abren la boca dicen más bobadas, y, en muchos casos, mentiras. Va a ser verdad el dicho que dice que tenemos lo que nos merecemos.
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Que si, hombre, que si, que el Partido Popular mintió acerca de la autoría del triste episódio del 11M. Que, por mucho que insista el PP en tachar de mentiroso al Gobierno de Zp, no cuela: ETA nada tuvo que ver con la masacre de Atocha. Los autores no estaban en otros montes, ni nada de eso. El partido campeón de la mentira no cambiará los hechos probados. RAJOY, AZNAR, ACEBES..., y los demás, mintieros como bellacos a la ciudadanía. Y ahora, además, aumenta la corrúpción entre sus prácticas habituales. ¡Y podrían ganar las elecciones...!
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Ella suelta todo lo que sabe, eso de que ante la duda, muda, es para los prudentes, condición ésta que no cuenta en su haber.
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Lo único que ha quedado claro del 11M es que sirvió para que un bobo Zoquete llegara a la Moncloa para arruinar la vida de millones de españoles, y algunos todavía están contentos.
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Miente usted como un bellaco señor Serrano, si tiene alguna prueba de lo que dice muéstrela, y deje de salvar la cara a su jefe Pepe Luís.
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¿Y en Madrid que nos pasa?
Porque aquí a punta a que van a volver a salir estos impresentables....
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Vaya circo que hay montado en este país... pero los ciudadanos lo seguimos consintiendo, asi que, en mi opinión, no hay duda: tenemos lo que nos merecemos.
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La gran interrogante reside en saber porqué el PP vuelve a enfangar la vida política con patrañas como la autoría del 11M, los GAL y la inclusión de la cuestión del terrorismo en campaña. ¿Será porqué no tiene ni una sola idéa de como solucionar el problema económico de este país y utiliza cortinas de humo para hacerse oír?
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Y cuándo ha dicho Ben Laden que ha sido Al Qaeda la autora del atentado del 11M??, este tal Serrano lo único que hace es lanzar mierda por el ventilador, si tiene alguna prueba que nos la muestre, por que aunque la sentencia del 11M es una auténtica chapuza ,también aclara que no tuvo nada que ver ni con la guerra de Irak ni con Al Qaeda.
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El nivel político de los españoles es para mear y no echar gota. Ahora resulta que el 11 M es como consecuencia de una bandada de gaviotas que levantaron el vuelo a la vez. Pues no, fue de una fábrica de explosivos que envió unos paquetes por RENFE. Tampoco. Fueron varios cuñados que se conocían como vecinos, pues los tres nacieron en tierras vascas y ya se sabe, el padre de uno de los cuñados es íntimo amigo del portero de la finca y que a través de otro cuñado que tenia en la cárcel se conocieron.
Lo queréis así, politiquillos de cuarta división, porque no llegáis ni a preferente.
Y que estos lleven el rumbo de Espannnnnya. Pa Cagarse
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Por más que se empeñe este periódico Bin Laden JAMÁS reivindicó los atentados. Al Qaeda tampoco lo hizo. Y por más que pretendan obviarlo, la sentencia dice textualmente que los atentados NO FUERON EJECUTADOS por Al Qaeda. También puso de manifiesto que el atentado se empezó a fraguar antes de 2.003. Con lo cual, o bien no tiene nada que ver con Irak, o bien los terroristas tenían unas dotes adivinatorias que lo flipas.
Os guste o no, Aguirre tiene más razón que un santo. Y ante la duda, leed la sentencia judicial. Esa que tanto os gusta pero sólo cuando os da la razón.
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¿El jefe de la investigación? ¿El mismo que destruyó las pruebas? ¿El mismo que mandó desmantelar los trenes en unas horas para que se vendiera como chatarra? ¿El mismo que no pudo demostrar si era goma dos o titadine? ¿El mismo que no cumplió con su obligación de custodia de la mochila que no estalló?
¿El mismo que nos intentó hacer creer que unos trapicheros de hachis confidentes de la policía y un minero analfabeto organizaron la mayor masacre terrorista de Europa?
¿El mismo jefe de la investigación al que se le inmolan (a posteriori) todos los implicados en un piso?
Miren, si este tio dijera que el cielo es azul, sería para replantearse el color del cielo.
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montemayuso 12-05-2011 07:26
A la Espe nadie tiene que recordarle que Bin Laden condeno los atentados del 11M. Ella saber perfectamente que fue así.
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Mira que creo que se te ha pasado el post Nº1
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Estaría bien que todos los que aseguráis que fue ETA, presentaseis aunque solo fuera un indicio, y no lo que sale por la boca del iluminado que suele salir atoligado de las orgías.
Pero parece ser que es más interesante que fuese ETA, joder, pues sigo sin entender a quien le interesa. Bueno miento, el demente senil que quiso gobernar Euskadi.
Aznar perdió el solito las elecciones, si hubiese dicho desde el principio quienes eran los autores, que hasta su amigo Bush se lo negó, habría tenido el apoyo de toda España.
Lo mejor de toda la movida, que nos libramos de una persona muy, muy peligrosa, Acebes. Un cejijunto capaz de matar a su madre y violar a su hija, si Aznar se lo hubiese pedido, no así Zaplana, más listo y con intereses más terrenales.
Si ya se, nos quedó Oreja y Aznar, pero bueno, Oreja camino de acogerse a la ley de dependencia y Aznar en declive. Menos mal que le queda la Botella, mira, parece que la sr. Botella y yo, tenemos algo en común, a los dos nos gusta que haya algo de pelo encima de los labios.
Un recordatorio para los "acebes", la investigación del 11 M, la dirigió el PP.
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Señora Marquesa, ¿por qué miente usted tanto?. A esta derechona no le bastó con tener la responsabilidad política de la muerte de tantos inocentes (la guerra que ellos declararon allí, provocó los muertos aquí) sino que, además, quiere hacer campaña y "enganchar" votos a costa de aquella terrible tragedia.
En el funeral, el padre de una de las víctimas dijo a voz en grito: "señor Aznar, le hago responsable de la muerte de mi hijo". Estos pperos no solo no ha respondido, no solo no han dado explicaciones públicas, no solo no han asumido su parte de responsabilidad, sino que, desde el primer momento han venido tratando de utilizar aquel atentado en beneficio político propio.
Y siguen, y van a seguir, porque no tienen escrúpulos y, para ellos, subvertir la historia, falsear la realidad y mentir, es el ejercicio que más les gusta y gratifica.
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Obdulio 12-05-2011 09:17
Señora Marquesa, ¿por qué miente usted tanto?. A esta derechona no le bastó con tener la responsabilidad política de la muerte de tantos inocentes (la guerra que ellos declararon allí, provocó los muertos aquí)
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Mira que creo que se te han pasado el post Nº 21 y Nº 1
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para esta sra.le da lo mismo,no tiene ni un poquico de vergüenza,al dia siguiente otra parida,ahora con las hipotecas.en otro pais la metira seria castigada por los ciadadanos como no podria ser de otra forma,pues de no hacerlo esta alimentando el que todos son iguales,y su jefe,si el que lleva oños viajando por toda españa,cuantos KM.tiene en sus espalda callando,asumiendo tanta metira,si tu sr.rajoy.
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El 11M fue un atentado de la OTAN. Y hay decenas de indicios que apuntan en ese sentido. Al final todos los acusados acabaran en la calle, la mayoria ya han salido.
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#10 Efectivamente, Espe sabe quienes fueron los autores. Y los maximos dirigentes del PSOE tambien. Pero cada uno intenta utilizarlo de la forma en que mas beneficio electoral le de.
El 11M fue un atentado de la OTAN. Habia que demostrar que el terrorismo internacional era realmente internacional, y que no estaba dirigido solo contra EEUU.
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La Aguirre miente siempre más que habla. Entre lo que no sabe, lo que se eqivoca y lo que se inventa, es un exponente perfecto del nivel de la mayoría absoluta de la población de Madrid que como " Rompeolas de todas las españas " según el franquismo, nos deja el triste consuelo a los madrileños de que gran parte de los comulgantes con ruedas de molino no sean de aquí.
Ella en realidad habla para quien habla y ni siquiera se plantea que le pueda estar escuchando alguién con dos dedos de frente.
Por otra parte, hay que ser muy hijo de mala madre para inventarse la teoría de la conspiración, con el objeto de limpiar el culo de Aznar ( ya no tiene solución ) y tonto, tonto, muy tonto, para creérsela.
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1. ¿Por que no se hizo ni una sola autopsia a los "inmolados" del piso de Leganes?
2. ¿Por que hicieron un atentado suicida, sin suicidarse, unos musulmanes que trapicheaban con droga, bebian alcohol y frecuentaban puticlubs?
3. ¿Por que los del piso de Leganes esperaron horas y horas a que desalojaran el edificio antes de volarlo por los aires?
4. ¿Por que la unica persona que tuvo contacto directo con uno de los terroristas el dia del atentado, la taquillera del tren, dijo que este habla "español, con acento de español"?
5. ¿Por que no se ha podido determinar cual fue el explosivo utilizado, algo absolutamente inaudito?
6. ¿Por que uno de los "suicidas" de Leganes llevaba puestos los pantalones al reves?
7. ¿Por que hubo una mochila que dio vueltas y vueltas por Madrid, rompiendose la cadena de control, hasta el punto de que el juez tuvo que desestimarla como prueba?
8. ¿Por que cuando se encuentra la furgoneta, la policia (con perros adiestrados) la abre y examina, no encontrando absolutamente nada, y sin embargo cuando llega a la comisaria encuentran en ella de todo, entre otras 60 cosas, una importante cantidad de GOMA2?
9. ¿Por que la mochila de Vallecas tenia metralla, y sin embargo las que explotaron no?
10. ¿Como iban a caber los 13 terroristas y sus mochilas en un solo cohe, una vez demostrado que el Skoda Fabia era una prueba falsa? Y sobre todo, ¿quien preparo la prueba falsa que era el Skoda Fabia?
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Uno lee lo de arriba y alucina.
La Otan, la eta . ¿Por qué no, los marcianos, los bomberos, el lute o Bob esponja... ?.
Todo vale, menos lo razonable.
Demasiada telebasura.
Como siempre Groucho Marx tiene la clave: " Haga caso a lo que yo le digo , no a lo que ven sus ojos " ( o así )
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Si ,hubiera , que definir a Dña.Espe, diria que es una mezcla ,osadia irracional,e ignorancia.
Estoy seguro que lo de Atocha, no lo dijo con maldad, es que es asi de ignorante, y de irracional, porque no se me pasa por la cabeza, que sea, una mezcla de mala leche, y de soberbia , que intente llamarnos a los madrileños tontos,estupidos,y os lo creis todo, mientras, mi equipo se lo lleva.
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#31 Porque hay indicios mas que convincentes de que fue la OTAN y no unos marcianitos verdes. Dime, ¿tu has leido algo sobre la investigacion y el juicio? ¿O solo te has creido lo que por la TV te han contado?
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Cada vez que una " manita" de PPbecarios aparece por estos foros intentando de manera absurda, colar la historieta Pedro Jotera dell II-M , surgen dos sentimientos encontrados. La risa ante el clown-clon que repite bobamente la infamia y la tristeza infinita de que este tipo de gente, por no decirlo más fuerte, sean ciudadanos españoles del siglo XXI, lo que viene a demostrar que a pesar de todos los intentos por modernizar el país, la caverna sigue tirando de la sociedad hacia atrás.
No saben de lo que hablan, dicen lo que les dicen que digan. No son capaces de construir una idea lógica e inteligente, porque tienen como aquellos primitivos, el cerebro lleno de tabues, fetiches y abalorios, vendidos por sus manipuladores como si fueran oro puro.
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A doña Espe, se le ha vuelto a ver el culo.
Nada que no aprenden a decir la verdad, con lo fácil que resulta y lo que libera la mala conciencia que te deja el mentir.
¿SERÁ ALGO ENDÉMICO EN LOS POLÍTICOS?. Va a ser que si.
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#31 Mejor aun, te paso un par de enlaces, para que veas que son los ejercitos "stay behind" y la implicacion de la OTAN en atentados terroristas en Europa:
http://teleuned.uned.es/autorias/Ejercicios%20secretos/index.html
Daniele Ganser es historiador y catedratico de historia en la universidad de Basilea, y esta especializado en la investigacion del terrorismo de estado en las decadas recientes.
Averigua que fue la operacion Gladio, como hasta el primer ministro italiano tuvo que admitir, forzado por las pruebas, que Gladio existia, que dependia de la OTAN, y que habia atentado en Italia. Averigua que fueron los "sucesos de Bravante" en Belgica. En fin, ABRE LOS OJOS.
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Igual Bogart2, que parece muy informado sobre el tema, me puede responder a las 10 preguntas que puse. Gracias de antemano.
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A ver si aprendes Espe, y dejas de mentir y manipular. También dijiste el otro día que si estuvieras en el poder, harías que las hipotecas se pagaran tan solo con lo devolución de la casa, después resultó que era un bulo y no tenías competencias para ello. Espe, LA MALIGNA, nunca harás nada que beneficie al pueblo.
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Esperanza nunca se distinguió por su veracidad (Sara Mago). Su argumentación es tosca, chabacana, populista y falaz.
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Buenos dias de nuevo , sigo sin salir de mi asombro, ahora es la policia quien desautoriza a ESPERANZA DEL NORTE , en sus afirmaciones , hasta cuando van a buscar votos con los atentados .Que indignacion mas grande.
¡esto es lo que propone ?
HAY QUE REACCIONAR .BASTA YA
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Vaya una marquesa chabacana y deslenguada.
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Es una lastima que todos os dejeis dirigir por las intenciones del periodista, y acabeis quedandoos en lo estupido, que son las declaraciones de la fascista de medio pelo esa.
Investigad sobre el 11M. Mataron a 191 currantes, como tu y como yo, y no sabemos quien fue ni con que motivos. Ya vereis como todos los acusados acabaran en la calle (ya estan libres casi todos), y entonces, ¿que?
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Mazorco"# 30:
Habla con Mou,quizás entre los dos consigais respuesta...:-p.
Que necios ambos dos.
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Lo peor de la Mentira de Espe es que se la creen muchos. No se como no la meten mano por difamar el trabajo policial y judicial en el caso del 11-M.
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Hay que ser tonto pa votarle al PPatetico...sin mas comentarios
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Bin laden reivindico el atentado asta lo decia el inmundo el periodico de pjetaramirez, pero veo que algunos aparte de inventarse historias, ya mimos veremos que el 11M sera echo por los repstilianos, decis unas necedades que os ordena el señor trillo desde calle genova, la basura para gaviotas o esta sentando muy mal.
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Esa mentira o al menos desacato da muchos votos al PP. ¡Qué pena!
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Toma pruebas de que Bin Laden Reivindico el atentado del 11M, para aquellos frachas trasnochados que piensa que el mundo es un periódico, y si es mentira lo que lleis, entonces del 11M eta, psoe ya ni os cuento?
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/15/enespecial/1082009222.html
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Me han quitado un post publicado en esta noticia.
O vuelve a publicarse o juro no volver a conectarme a publico.com
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Y lo dice el mundo...palabra de dios de el facherio...
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/15/enespecial/1082009222.html
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#46 Tu mismo puedes comprobar que Bin Laden menciona de pasada, para nada reivindica el 11M como atentado suyo. Si lo hubiera hecho, apareceria en la sentencia del 11M, y lo que en la sentencia aparece es que no se puede relacionar a Al Qaeda ni a Bin Laden con el 11M.
Ya que te veo informado sobre el 11M, ¿me podrias contestar las 10 preguntas que puse antes en mi mensaje #29?
Gracias de antemano.
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Como consecuencia de la elecciones, después del 11M, Aznar salió con el rabo entre las patas, huyendo, incapaz de dar una sola explicación de:
por qué declaró una guerra,
por qué mintió para justificar esa guerra,
por qué no adoptó las medidas antiterroristas que hubieran impedido el 11M,
por qué mintió al acusar a ETA cuando ellos y todos los españoles sabíamos quien había sido,
por qué NO PIDIÓ PERDÓN al pueblo español por su traición, por sus engaños, por sus MENTIRAS, por sus MANIPULACIONES, por la utilización interesada de los medios del Gobierno para engañar a la ONU, para engañar a los directores de los periódicos, para engañar a los corresponsales extranjeros, para engañarnos A TODOS LOS ESPAÑOLES.
El pueblo español no es tonto. Por mucho que mientan, no van a conseguir su propósito de arañar unos cuantos votos más a costa de la sangre y la vida de unos trabajadores honrados e inocentes.
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Por mucho negativos que pongáis, esta es una de las miles de pruebas que desmontan todas vuestras mentiras esa que os hacen decir desde calle genova, esta prueba en concreto es de vuestro panfleto estremista "el mundo" asi que si no os gusta dejad de comer basura de gaviotas y abrid los ojos...
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/15/enespecial/1082009222.html
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doclusifer, puedes pegar el mismo enlace miles de veces, que seguira poniendo lo mismo. Bin Laden menciona de pasada el 11M, para nada lo reivindica como propio o de Al Qaeda. Si no, la sentencia del 11M lo recogeria, y sin embargo la sentencia del 11M lo que dice es que no se puede relacionar ni a Bin Laden ni a Al Qaeda con el 11M.
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Y, a vueltas con el 11M (usted ha sacado el tema señora Marquesa), me surgen unas preguntas simples sobre hechos concretos:
¿Por qué Aznar no convocó el Gabinete de Crisis el mismo día del atentado?
¿Por qué se convocó el día 17, tres días después de las elecciones?. (Francia lo hizo el día 12)
¿Quiere eso decir que la verdadera crisis para el P.P. no eran los atentados sino la pérdida de las elecciones?.
¿Por qué el Gobierno de Aznar, que no consideraba una crisis lo ocurrido el día 11, nos convocó a todos los españoles a una manifestación?. ¿Quiere eso decir que andaba buscando la "propaganda" pero no la eficacia en la lucha antiterrorista?
¿Por qué no se levantaron actas en la reuniones del Gobierno o de los diferentes órganos competentes en aquel momento?. ¿Quién decidió que no quedasen datos sobre lo que se trataba en esas reuniones?.
¿Qué se quería esconder?
¿Por qué el Ministerio de Defensa no adoptó ninguna medida ante el atentado del 11 M para proteger a los ciudadanos y los objetivos estratégicos? (Francia lo hizo el día 12).
Yo sé, señora Marquesa, que usted conoce las respuestas a estas preguntas, pero jamás las dirá, ¿verdad?.
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Mazorco te recomiendo que leas las actas de juicio, las catas de verdad, no la de los fachas y los pro pperos, en las responde de verdad a todas las mentiras que dices.
Solo hare una pregunta...¿ por que la OTAN joderia al aliado supremo lameculos del Bush?
Pos si sigues en tu enroque
http://www.publico.es/resources/archivos/2007/10/31/1193835421176ANTECEDENTESDEHECHO.pdf
http://www.publico.es/resources/archivos/2007/10/31/1193835373254HECHOSPROBADOS.pdf
http://www.publico.es/resources/archivos/2007/10/31/1193835476878FUNDAMENTOJURIDICOYFALLO.pdf
En las respuestas a los escritos presentados por las defensas, cuya lectura dura aproximadamente tres cuartos de hora, el juez tira por tierra con toda contundencia todos los "agujeros negros" de los conspiracionistas:
Da validez de prueba a todas las necropsias realizadas y despeja toda duda sobre la causa de la muerte de los terroristas autoinmolados.
Considera válidas las pruebas de la furgoneta Kangoo y el Skoda Fabia y despeja toda duda sobre el contenido de la primera y su valor probatorio.
Descarta cualquier posible vinculación de ETA en los atentados.
Valida como prueba la mochila de Vallecas y asume que nunca estuvo rota su cadena de custodia; pese a que reconoce que es algo "estrambótica", valora la comprensión humana ante los hechos graves que sucedieron. En cualquier caso afirma su fuerza probatoria.
Considera autores materiales a los terroristas autoinmolados en Leganés.
Da por probada la procedencia de los explosivos en Mina Conchita, su naturaleza como dinamita y el hecho de que mayoritariamente explotó Goma 2 ECO. Da por probado que lo que explotó en todos los escenarios fue el idéntico tipo de material proveniente de la misma fuente.
Culpa a la célula islamista de los atentados y culpa a los colaboradores que se sientan en "la pecera".
Da validez a la instrucción del sumario, la legitimidad de todas las investigaciones y declara improcedente la nulidad del juicio.
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Doclusifer#46
Curioso que tire usted de El Mundo para implicar a AlQaeda en el 11M, de todas maneras dónde dice Ben Laden que el 11M es fruto de Al Qaeda, mire a Al Queda le pasa lo mismo que a ETA , son muy asesinos ,pero al final dan la cara y reindivican sus atentados, cosa que al día de hoy no lo ha hecho Al Qaeda con el 11M, por la simple razón que no estaban enterados de lo que iba a pasar, de todas maneras aunque la sentencia del 11M es una auténtica chapuza que no aclara nada , también nos dice que de guerra de Irak y de Al Quaeda, res de res.
saludos.
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Insisto, señora Marquesa: si no había ni un solo dato, ni una sola prueba, que demostrara la autoría de ETA
¿Por qué Acebes afirmó DURANTE TRES DIAS que había sido ETA?.
¿Por qué Aznar llamó a los directores de periódicos para asegurarles que había sido ETA?. (Jamás, con anterioridad, ningún Presidente del Gobierno español había hecho algo parecido)
¿Por qué se llamó desde Moncloa a todos los corresponsales extranjeros para asegurarles que la autoría era de ETA? (Jamás, con anterioridad, ningún gobierno español había hecho algo parecido).
¿Por qué Ana Palacios ordenó a los embajadores que dijeran que había sido ETA?
¿Por qué se presentó, por parte del Gobierno del PP, Y SE APROBÓ en el Consejo de Seguridad de la ONU, una resolución condenando a ETA?.
¿Por qué Acebes nos llamó miserables a todos los que no pensáramos y dijéramos que había sido ETA?
Nos han MENTIDO, nos siguen MINTIENDO y pretenden tapar sus MENTIRAS con nuevas MENTIRAS, ¿verdad, señora Marquesa?.
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Estoy por contestarte una por una las diez manipulaciones de la realidad que planteas como preguntas, pero si me dedicara a contestar a todos los frikis, o a los discípulos de Pedro Jota o a cualquier otro malnacido que se mofa de la memoria de los muertos, utilizándolos de mala manera no haría otra cosa en la vida y no estoy por la labor. Los " conspiranoicos" se definen solos.
Pero ya que me pongo te voy a contestar a una sola, eso sí, al mismo nivel de desvarío que tus preguntas.
¿ Porqué uno de los sucidas de Leganes, llevaba el pantalón al revés ? Eso está claro. Porque además de terrorista era RAPERO.
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Mazorco puedes basar tus teorías en pruebas falsas de elementos de la extrema derecha, que a todas luxes son mentira, puedes seguir con tu retahíla de defender al PPatetico, que no te srive de mucho ya que este periódico y la gente que lo lee es de izquierda y no le vota al pp, vete con el cuento a un panfleto de la extrema derecha donde allí te bailaran y te aplauidiran con tu monserga fantástica...
di le al Trillo de mi parte que su nueva estrategia de trolear al el periodico PUBLICO, no vale una mierda...
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/15/enespecial/1082009222.html
Pos si no lo sabias, Bin lanben se atribuyo el atentado, y asta da razones de ellos...Aznar y la guerra de IRAK
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Y yo ke pensaba ke mentir y difamar ( como lo hace esta Marquesa con estacion del AVE en su terreno incluida, ) era castigado, veo ke no , se puede decir insultar y no pasa nada....? sres. el dia 22 de Mayo mandamos los ciudadanos......VDS. mismos
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bogart2 ¿no lo sabias? era de la mafia de los red de loas Angeles, que feu enviado por la CIA, la OTAN y el KGB pa que pareciera ETA...
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¿Ningún abogado disponible para que se denuncie las mentiras? ¿Los funcionarios no tienen obligación de decir la verdad? ¿Esta mujer no tiene las obligaciones de funcionaria por ser cargo electo cumpliendo funciones públicas ?
Es insoportable, de verdad....
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Veamos, señora Marquesa:
¿Por qué Aznar impidió que el CNI interviniera en la investigación de los atentados?
¿Por qué no permitió la presencia de Dezcallar, como director del CNI en las reuniones del Gobierno?
¿Qué escondía Aznar que no quería que se pudiera saber, qué se decía en esas reuniones?
¿Por qué Aznar se quedó con los informes secretos del CNI y, además reconoce que tiene esos papeles?
¿Por qué no podemos conocer los demás los que dicen esos papeles?,
¿Es un aviso a alguien de su Partido, advirtiéndole que tiene papeles que le comprometen?,
¿Ese alguien es Acebes y por eso ese individuo manifestó estar totalmente de acuerdo con Aznar?,
¿Ese alguien es Rajoy y por eso ese individuo manifiesta necesitar al impresentable de Aznar?.
¿Por qué Aznar tiene tanto interés en demostrar a los de su partido que aún tiene la sartén cogida por el rabo?,
¿Por qué Aznar no duda en dejar a los pies de los caballos a Acebes cuando dice que en la mañana del 13 se sabia que era Al Qaeda?
Ilumínenos usted, que es tan sabia, señora Marquesa, con sus respuestas a todas esas preguntas. Eso sí que sería interesante.
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Aquí hay censura. Adios.
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A pesar de que Madrid y el 11-M siempre los meten en su lista de "éxitos", España debe ser el único país atacado por el yihadismo donde no se culpa al yihadismo. Media España culpa a ETA y el PSOE y la otra media a Aznar y el PP. Quizás eso explique la extraña reacción de tantos españoles ante la muerte de Bin Laden, que parecía que se les había muerto un amiguete.
España se está convirtiendo en un país irracional lleno de conspiranoicos. Los de derechas se empeñan en explicarte las conspiraciones que pretenden haber descubierto, y los de izquierdas las suyas (los comentarios de este mismo periódico son una buena muestra de esas, por otra parte contradictorias, teorías conspiranoicas de "izquierdas")
Mantengo la esperanza de que a pesar del ruido de tanto conspiranoico seamos mayoría las personas racionales que aceptamos las evidencias abrumadoras, y no caigamos en la demencia de pensar que TODO lo que nos cuentan es mentira, y la verdad nos la desvelan 4 frikis que se forran a costa de elaborar teorías conspiranoicas.
Por cierto me hace gracia que en un país tan antiamericano como España se dé pábulo a lo más friki y lunático de EEUU, y se haya importado de ese país este fenómeno de ver conspiraciones por todos lados.
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#57 Vota Vota Denunciar
0 i Obdulio
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Ah, y otra cosa, precario...el que llamó a los periódicos para decir que había sido al-quaeda fue ZP y Blanco.
Aznar nunca atribuyó el atentado a ETA -que aún no se sabe si fue- únicamente. Dijo que se estudiaba la vía de ETA y no se descartaba ninguna.
Después estos KK´s dicen que el PP usa el terrorismo.
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Para que veamos hasta donde llega la derechona y cuales son sus verdaderos propósitos:
El día en el que compareció Aznar, en la puerta del Congreso se manifestaron los familiares de las víctimas del 11M. Un grupo de manifestantes del partido popular, los provocaron, los insultaron y, entre otras lindezas les dijeron: meteros vuestros muertos por el culo, se referían a los muertos del 11M.
Así son los del PP, Como ellos mismos reconocen, no les interesan los muertos, no les interesan los atentados, no les interesa la justicia. Solo les interesa agarrar unos cuantos votos más, seguir mintiendo, seguir manipulando, seguir injuriando. Lo demás, incluidos los muertos del 11 M , como ellos dicen, que se los metan por el culo.
Es una aberración, una demostración palpable de hasta donde llega esta derechona. Advertidos estamos. Después, no nos llamemos a engaño.
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lipstick 12-05-2011 11:05
DEMOCRACIA REAL YA!!!!
EL 15 DE MAYO MANIFESTACIONES EN MÁS DE 50 CIUDADES DE ESPAÑA Y PORTUGAL
15 PUNTOS PARA EL 15 DE MAYO!!
15 PUNTOS PARA LOS/AS INDIGNADOS/AS
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la hipocresía del pp.. nos venden que ellos habían acabado con ETA,, y también nos están contando que con ellos ETA hizo el atentado con mas victimas y el mas brutal.. en que quedamos... un respecto a las victimas y a sus familiares.
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Y la sentencia desmiente a José Luis Serrano, según el Tribunal Supremo
"La dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda resulta asimismo del contenido de las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y del resto del material incautado. Sin embargo no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización, lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente".
Repito puede considerarse como un grupo u organización terrorista diferente e independiente
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Mi perrilla Dalia, me temo que usted no a leído bien o no sabe leer, yo no uso el mundo para implicar a nadie, fue Bin Lden el que se implico sólito. Y la qaueda y ETA son dos cosas muy diferentes...
También fue el gobierno de ansar el que se implico sólito en el 11M, no yo ( aunque me sientor esponsable por haber dado mayoría absoluta al señor ansar y su estúpido y nefasto gobierno de la extrema derecha, NUNCA MAIS)
las resoluciones del Juicio del 11M son muy claras, tanto que no da lugar a implicaciones fantásticas y peones negros y patochadas de los que perdieron la credibilidad en el asunto( el PP y sobre todo sus votantes)
Bin laden y sus terroristas si reivindicaron el atentado otra cosa es que los pp os lo queráis creer y veo que por muchas pruebas reales que se presente, nada.
Yo no se mucho de terrorismo, vosotros los que le votáis al PP sabéis tanto espero que esta lista de "amigos de Azeves, Rajoy y Oreja os aclara las ideas:
1.- Artola Santiesteban, José Ramón. Condenado a 327 años, no llegó a cumplir 16 ((02/09/1986-04/08/2002) Ocupaba la cartera de Interior, el legionario de Cristo Ángel Jesús Acebes.
2.- Letona Viteri, Enrique. Condenado a 311 años, cumplió menos de 16 (09/10/1987 14/05/2003). Ocupaba la cartera de Interior, el legionario de Cristo Ángel Jesús Acebes.
3.- Larriaga Echevarría, Juan José. Condenado a 221 años, no llegó a cumplir 20 (28/11/1980 14/11/2000) Ocupaba la cartera (con la alegría vital que lo caracteriza), el católico practicante y entusiasta defensor de fetos, Jaime Mayor Oreja.
4.- Rementería Beotegui, Jaime. Condenado a 220 años, no llegó a cumplir 21 (11/08/1983 08/01/2004 ) Ocupaba la cartera de Interior, el legionario de Cristo Ángel Jesús Acebes
5.- Esquisabel Echevarría, Francisco. Condenado a 180 años. Cumplió de 13/10/1980 a 17/08/2002. Ocupaba la cartera de Interior, el legionario de Cristo Ángel Jesús Acebes
6.- Ugarte Zincunegui, Jon J. Condenado a 174 años, cumplió 16 (19/06/1987 03/07/2003). Ocupaba la cartera de Interior, el legionario de Cristo Ángel Jesús Acebes
8.- Otegui Arrezabala, Luis Mª. Condenada a 162 años, cumplió 16 (28/04/1987 20/06/2003) Ocupaba la cartera de Interior, el legionario de Cristo Ángel Jesús Acebes
9.- González García, Fidel. Condenado a 160 años. Cumplió de 19/06/1981 a 05/09/2000) Era ministro de Interior, el alegre provida Jaime Mayor Oreja
10.- Alberdi Olano, Ernesto. Condenado a 135 años. Cumplió de 28/11/1980 a 15/09/2001. Era ministro del Interior, el carismático Mariano Rajoy
11.- Bengoa Unzurrazaga, Félix. Condenado a 134 años. Cumplió de 14/11/1980 a 21/10/1999. Ocupaba la cartera de Interior el vital y optimista próvida Jaime Mayor Oreja
12.- Aguirre Aguirre, José Ángel. Condenado a 134 años. Cumplió condena de 28/10/1985 a 26/05/2003. Era ministro el legionario de Cristo Ángel Jesús Acebes
13.- Ancizar Tellechea, Fermín. Condenado a 126 años. Cumplió condena de 19/05/1981 a 23/07/2001. Ministro, Ángel Jesús Acebes
14.- Cabello Pérez, Francisco. Condenado a 120 años. Cumplió condena de 05/11/1986 a 12/02/2003. Ministro, Ángel Jesús Acebes
15.- Nazabal Auzmendi, Juan. Condenado a 106 años. Cumplió de 03/10/1979 a 20/1998 Ministro, Mayor Oreja.
Y la dilatada lista continúa...
16.- Galardi Sagarcía, Itziar 101 años 01/03/1982 12/02/2002. Mariano Rajoy
17.- Anza Ortuartez, Juan Mª 101 años 20/02/1982 18/10/2002 - Ángel Jesús Acebes
18.- Iraculis Albizu, Fernando 99 años 30/03/1982 27/11/2002 - Ángel Jesús Acebes
19.- Irastorza Fernández, Eugenio 96 años 28/02/1980 09/09/2003 - Ángel Jesús Acebes
20.- Echevaría Ayesta, José Antonio 94 años 09/07/1980 18/01/2002 - Mariano Rajoy
21.- Jiménez Zurbano, Jesús. 94 años 22/11/1988 31/05/2003 - Ángel Jesús Acebes
22.- Zabaleta Meddía, Ángel. 94 años 13/06/1989 08/03/2004 - Ángel Jesús Acebes
23.- Ormaechea Antepara, Jesús Mª 88 años 08/05/1984 24/01/2003 Ángel Jesús Acebes
24.- Muiatos Díaz, Agustín 88 años 16/05/1984 25/02/2002 - Mariano Rajoy
25.- Ostolaza Alcocer, Manuel 85 años 05/02/1981 07/07/1999 - Mayor Oreja
26.- Pagola Cortajarena, José A. 78 años 27/06/1984 17/10/2003 Ángel Jesús Acebes
27.- Garciandía Solano, Ricardo 73 años 20/10/1981 23/11/1999 - Mayor Oreja
28.- Guridi Arocena, Pedro Juan 68 años 14/11/1980 11/04/2001 - Mariano Rajoy
29.- Alberti Zubizarreta, Miguel 68 años 06/12/1984 14/11/2001 - Mariano Rajoy
30.- Araizaga Arozamena, Salvador 67 años 17/11/1981 12/12/2002 Ángel Jesús Acebes
31.- Zabaleta Garmendía, José R. 66 años 12/12/1987 07/02/2003 Ángel Jesús Acebes
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#58 doclusifer: "Solo hare una pregunta...¿ por que la OTAN joderia al aliado supremo lameculos del Bush?"
Ya lo dije antes, esta claro que no leiste. Habia que mostrar al mundo que Al Qaeda, que el terrorismo internacional, no solo atacaba a EEUU si no a todos los paises "aliados".
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Que la policía le ponga los puntos sobre las íes a la Aguirraca y la desmienta públicamente, está, pero que muy bien, ahora bien, debe hacer más pedagogía al respecto para que determinados "medios de comunicación"-no hace falta nombrarlos , ya les conocemos-, intoxiquen menos con sus falacias interesadas. Sobradamente conocida es la capacidad del partido peor y sus medios afines, para intoxicar todo aquello que deseen, por ello, es muy importante que las instituciones, entre ellas la policía, la judicatura y los medios no afines a la condesa consorte y sus huestes, afinen y mucho en ponerles argumentos en la mesa, con los que desenmascarar a esa panda de arrogantes mendaces , que son el partido peor y sus acólitos mediáticos. Que esa gente sabe y bien, aquello que dice, "CALUMNIA, QUE ALGO QUEDA".
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#63 doclusifer, esta claro que eres un hooligan del PSOE. Solo un hooligan no pensante me confundiria con un pepero. Para mi el PSOE y el PP la misma mierda son, como he dicho un millon de veces, y como deberias haber deducido viendo mi imagen de avatar.
El 11M fue un atentado de la OTAN, os pongais como os pongais. Todos los moros acabaran en la calle, porque no han hecho nada, y eso de hecho ya esta pasando.
Hazte un favor y mira las investigaciones de Daniele Ganser, historiador suizo, y mira a ver que es lo que dicen todos los que saben sobre estos temas.
Hay ciertos hechos que son incontestables. Es de locos que no se practicara ni una autopsia a los muertos en el piso de Leganes. Es demencial que años despues del atentado no se sepa que explosivo fue. Lo que se sabe seguro es que no fue GOMA2, y que las mochilas con GOMA2 fueron pruebas falsas, que no se ha aclarado quien las coloco.
Dime, ¿de verdad tu te crees que 4 moros de mierda, camellos, bebedores, trapicheadores, que frecuentaban puticlubs, iban a ser extremistas islamistas capaces de perpetrar el mayor atentado de la historia de Europa con precision militar?
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Obviamente el comentario 62 es para Mazorco.¡ Yo que no quería entretenerme mucho con esto!
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#62 Bogart2, yo pregunto porque no se. No creo que preguntar que como es posible que no se sepa que explosivo fue utilizado en el mayor atentado de la historia de Europa sea desvariar. ¿Serias tan amable de responder a mis 10 preguntas, pues?
Gracias de antemano.
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Esa misma tactica de "CALUMNIA QUE ALGO QUEDA" la aplican igualmente entre ellos para quitarse unos de en medio de otros o para undir a sus propios compañeros para conseguir un puesto de concejal o diputado. El PP es el partido mas corrupto y menos etico de Europa.
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Estos faxas siempre con lo mismo que si en GAL que si el 11M , ¿cuando dejarán el rencor de mirar atrás para que podamos avanzar hacia el futuro?
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Mazorco tu tesis no hay por donde cogerla, se desploma a cada palabra que escribes...
¿por que la OTAN aria un atentado en un país amigos, en un gobierno de la derecha, y en una feudo ciudad de la derecha,?
¿por que ese gobierno de derechas miente cual bellaco y cambia de enemigo que no tiene nada que ver con el atentado real?
Esta claro que el 11M fue al qaeda, y sobre la noticia esta claro que Espe o tiene alzeimer o miente ( que no es la primera vez) y como ya os he e dicho...
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/15/enespecial/1082009222.html
Pruebas de que Bin lden si reivindico el atentado de un panfleto afin a las ideas del PP
La Espe miente que es lo que dice el articulo, como ha mentido con el tamayazo, el gurtel, ......
NO LES PIENSO VOTAR AL PP
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Y, hablando del PP, conviene destacar que se trata de una coalición interesada de fuerzas políticas, económicas, religiosas y sociales, extraordinariamente compleja. En esta coalición caben, por igual, los supuestos demócrata cristianos, los Legionarios del Cristo (sí los del pederasta Macial), el Opus Dei, la ultraderecha radical violenta y totalitaria, la mafia del ladrillo y el hormigón, los señoritos de cortijo, los liberales, los new cons (al mejor estilo yankee). . . etc.,. Todo ellos encabezados por un conjunto de EMBUSTEROS sistemáticos y COMPULSIVOS que no pueden decir la verdad porque desentrañan sus verdaderos intereses y sus métodos torticeros y ultra reaccionarios. Pero que tampoco pueden engañar al pueblo que ya conoce sus turbios y sucios manejos.
Esta coalición, al mejor estilo de las componendas decimonónicas, está condenada al fracaso puesto que su único elemento de cohesión es el reparto del poder y de los chanchullos y prebendas derivados de él. Unos chanchullos especialmente suculentos, veánse: el caso Gürtel, la corrupción en Baleares con su Ex Presidente a la cabeza, el asunto Ripoll, los "·negocios" de Fabra. . . etc.
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OBDULIO, se puede decir más alto pero no más claro. Lo recuerdo y muy bien, eso de "meteros vuestros muertos por el culo", lo que dice muy y mucho de quien así lo expone. Sobradamente andamos de conocimientos al respecto, para que esta desgrtaciada e infamante situación que vd expone, fuera el preludio, de todas las salvajadas mediáticas que sus palmeros en los medios, han usado sistemáticamente para sembrar todo tipo de discordias, a través de la mentira, la manipulación y el cinismo, cualidades propias y esmeradas de esa gente. Un cordial y afectuoso saludo.
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Mazorco, tu ignorancia te hace quedar mal, yo no soy fan del PSE y eso lo saben por aquí, pero como eres novato en PUBLICO, solo me voy a reír de ti, por que trillo no te ha explicado de nuestra existencia, te a soltado en el bosque con una lista de deberes fantástica...
En cuanto a lo de leganes....tu crees que los GEOS se vana matar a si mismo?
Tus cuentos no se sositienen, pero como no presentas pruebas reales, ni enlaces ni confirmas lo que dices, veo que tu credibilidad es tan nula como la de Espe...que es endifinitiva de que va el articulo, y no de los repstilienos, la otan o eta...
te recomiendo que te vuelvas a calle genova a lamerte las heriditas
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Obdulio, un aplauso señor, como decimos por aquí...lasclavao macho.
Seguro que te enmarca por tus comentarios en el aparato logistico del PSOE, aunque si fuera asi, me da igual tampoco les pienso votar...
NI PP NI PSOE...
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"La Policía desmiente el último bulo de Aguirre sobre el atentado del 11-M"
Ná, no era un bulo, no llegaba ni a eso, era otro "GRACIOSO" COMENTARIO RESACOSO de tan culta dama.
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Mazorco.
Déjalos, ¿no ves que dan vergüenza ajena? ¿no ves que son los típicos idiotizados adeptos votantes del PSOE? Más bien yo diría que son afiliados y hasta forman parte de algún gobierno del PSOE aunque sea local.
¿No ves que con sus excesivos y continuados ayunos informativos no pueden dar para más.
Si es que son ignmorantes hasta la irresponsabilidad, ignorantes hasta decir basta. Hasta dan pávulo a un periódico que ellos mismos día sí, día también, dicen que miente. Patéticos
Bil Laden JAMÁS SE ATRIBUYÓ EL 11M. Es más, yo de vosotros me estaría calladito. Ya falta menos para que entre el PP y se investigue y los policías, de momento, ya están en el juzgado. El GAL, mil veces neggado por el PSOE, tardó 9 años en descubrirse.
Y para que os pongáis un poco al día, borregos fáciles, leed lo que tanto os gustó:
«La dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda resulta asimismo del contenido de las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y del resto del material incautado. Sin embargo no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización, lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente» (Sentencia del Tribunal Supremo 503/2008, página 581).
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¿Y franco que opina de esto?
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#44 Mazorco:
No te canses. Les han atrapado en la visión maniqueísta del 11-m, que dice que:
Si eres de derechas, fue ETA
Si eres de izquierda, fue Al-Qaeda
No van a contestar a ninguna de tus preguntas simplemente por que las respuestas no se adaptan a ninguna de estas 2 teorías.
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También cuando asesinaron a John Fitzgerald Kennedy acusaron a Lee Harvey Oswald.
Y resulta que cuando venía de testificar le pegaron un tiro en un pasillo ante la presencia de policías, periodistas, etc. Y ya no pudo decir nada más.
¿Tuvo que ver algo Oswald con el asesinato de Kennedy?
Al parecer, sólo fue un "chivo expiatorio", un pobre tontolín al que tendieron una trampa.
Pero dicen que los disparos que mataron a Kennedy vinieron de varias trayectorias, no sólo de donde estaba Oswald.
Después del videojuego-farsa que han montado sobre la "muerte" de Ben Laden, que un policía diga que Ben Laden reivindicó el atentado del 11-M es como si me dicen que Mortadelo y Filemón inventaron la penicilina porque lo dicen en sus tebeos.
Y la Manjón, aparte de que siento mucho la muerte de su hijo, se ha dejado utilizar para un juego macabro para el que no está preparada ni intelectual ni existencialmente. La están utilizando a esta pobre mujer debido a que utilizan su sufrimiento y sus emociones.
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Vamos a ver, señora Marquesa. Detallemos una pequeñísima parte de los Hechos probados:
En el 11 M, gobernaba Aznar y su partido el PP. Por tanto, la responsabilidad por las actuaciones del Gobierno, de los cargos nombrados por el Gobierno y los órganos del Gobierno, corresponde al Gobierno (así consta en el BOE).
Antes del 11 M el Gobierno del PP a través de su Presidente, declaró la guerra en Iraq, en la reunión mantenida en Las Azores (Hay fotos, declaraciones y documentos)
Con anterioridad, también al 11M, las fuerzas y cuerpos de seguridad de Estado, así como el CNI, advirtieron al Gobierno de los peligros que existían y las grandes posibilidades de que se produjesen atentados por parte de terroristas islámicos en nuestro país, dirigidos contra nuestros conciudadanos. (Constan documentos y declaraciones en la Comisión del 11 M)
Iguales advertencias recibió el Gobierno, de los servicios secretos extranjeros, de otros Gobiernos, de la Europol y de las autoridades antiterroristas de la UE. (Constan documentos y declaraciones en la Comisión del 11)
Antes del 11 M se produjo el atentado de Casablanca organizado, dirigido y perpetrado por los mismos que después atentaron en el 11M (constan documentos, declaraciones judiciales y Auto dictado por el Juez Del Olmo) sin embargo el Gobierno del PP no consideró un peligro para los españoles este antecedente (hay declaraciones de Ministros, Ministras y altos cargos del Gobierno que así lo corroboran ) y no adoptó medidas para impedir que este tipo de atentados se produjeran en nuestro territorio.
A la vista de esto, ¿como asume su partido la parte de responsabilidad que le corresponde por no haber adoptado las medidas precautorias, necesarias e imprescindibles?. Convendrá usted conmigo, señora Marquesa, en que su partido debe dejar de utilizar el terrorismo en todas sus vertientes, como arma política para enganchar unos cuantos votos, ¿verdad?.
Y es que lo que deberían de hacer ustedes, es asumir su responsabilidad y pedir perdón al pueblo español por la cantidad de errores que dieron lugar al fatídico, terrible y cruel 11 M. Todo, señora Marquesa, menos tratar de utilizar el 11 M en beneficio propio, ¿verdad?. Pues eso.
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#85 doclusifer
Dices que soy novato en Publico y que eso es motivo para reirte de mi (¿?), cuando yo me registre hace 1 año y 1 mes, y tu hace 1 año y 3 meses. En fin.
Me preguntas 3 veces la misma cosa, a pesar de que te la he respondido cada vez. Una vez mas:
La OTAN atento el 11M en Madrid porque tenian que demostrar que Al Qaeda y el terrorismo islamista en general no se centraban exclusivamente en EEUU. ¿Por que? Porque pensaban que asi los pueblos europeos, masivamente en contra de las guerras preventivas de Afganistan e Irak cambiarian de opinion y pasarian a apoyar a sus gobiernos en "la guerra contra el terrorismo".
En cuanto a lo de Leganes, varias dudas:
¿Por que no se inmolaron en los trenes, facilitando mucho la ejecucion de los atentados?
¿Por que esperaron horas y horas a que desalojaran todo el edificio antes de inmolarse?
¿Por que estaban todos juntos?
¿Por que tenian el explosivo en ese piso en lugar de un zulo en mitad del monte?
¿Por que uno de los "suicidas" llevaba puestos los pantalones al reves?
¿Por que el cuerpo del GEO muerto fue sacado de su tumba?
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¡¡ARREA: o sea que los de "Toma la calle" son los conspiranóicos "Peones Negros" de Pedro José y FJL aclamando a su lideresa !! pues vaya tela, jajajá (tekagas, y vienen a hacer proselitismo a "Público" jejé, pues en sus páginas no se han promocionado (qué astutos, pero qué ridículos ¿a quien creen que van a engañar?
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#71 Mico ronel Chávez, Eso es mentira.
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La ciencia recurre al absurdo para desatascar proyectos inviables al amparo del pensamiento apriorístico. Si supera las fases del método científico es tenido en cuenta y asumido en forma de teoría por exótica que sea. Habrá quien apueste por ella y quien se pronuncie en su contra pero en un momento dado nadie puede negarla ni avalarla de forma radical (p.e. La teoría Cuántica).
Si la ciencia utiliza el filtro de la razón exclusivamente, el pensamiento "civil" utiliza la razón y la ética a partes desiguales y variables según corresponda al objeto que pretende analizar y a sus conclusiones muchas veces preestablecidas. El pensamiento abstracto asume cualquier opción pero a la hora de materializarlo en forma de expresión se ponen en marcha una serie de mecanismos de depuración, limpieza y autocensura mediante los cuales la razón pura deja de serlo al mezclarse con las posiciones éticas de cada uno y dan como resultado una opinión que como tal no puede ser objetiva. Pero una opinión subjetiva adquiere valor de ley cuando es compartida por una mayoría. La pregunta sería, ¿somos conscientes del grado de protagonismo propio que tienen esos mecanismos posteriores a la idea y anteriores a la opinión?.
¿Os habéis parado a pensar que las teorías conspiratorias son más o menos asumibles dentro del juego de la alternancia política (alternativas cada vez menos diferenciadas de un único poder), pero son tachadas de psicóticas cuando transcienden a ese ámbito regulado e impuesto y cuestionan la naturaleza íntima de dicho poder?.
Dicen que la verdad no hará libres. Como quiera que la verdad absoluta no está a nuestro alcance, tampoco lo está la absoluta libertad. Digo entonces que la búsqueda de la verdad, nos hace más libres.
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Ah, y querias enlaces que confirmen, cosa que tambien he puesto varias veces. Evidentemente, ni los has mirado.
Operacion Gladio (atentados de la OTAN en Italia):
http://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
Los "locos de Bravante":
http://www.lahaine.org/index.php?blog=3&p=38273
http://www.tnc.mx/node/los-asesinos-locos-de-brabante-val-n
Entrevista a Daniele Ganser, historiador suizo especializado en terrorismo de estado (ejercitos stay behind):
http://teleuned.uned.es/autorias/Ejercicios%20secretos/index.html
Sobre el 11M:
http://www.youtube.com/watch?v=zztpwcwyGUY
http://www.documentales-online.com/la-farsa-del-11-m/
Una pregunta, ¿crees que es normal que el 11 de septiembre se estuvieran llevando a cabo en EEUU una serie de simulacros de secuestros de aviones y de atentados estrellando dichos aviones contra lugares emblematicos de los EEUU?
¿Creo es que es normal que en Madrid se estuviera llevando a cabo un simulacro de atentados terroristas masivos dque finalizaba el10 de Marzo?
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#94 Los de toma la calle son personas individuales, sin filiacion politica alguna. Yo, Mazorco, afirmo que el 11M fue un atentado de la OTAN.
Y tu, lo que haces, es MUY SUCIO.
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#92 Obdulio, ¿que el atentado de Casablanca lo cometieron los mismos que el 11M? ¿Pero tu de que vas? Vaya telaaaaaaaaaa. ¡Pero si los estan soltando a la calle a todos!
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Una pregunta mas: todas las estaciones y todos los trenes estan repletos de camara. ¿Como es que no tenemos ni una sola imagen de los terroristas colocando las mochilas o subiendo a los trenes?
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Una terrible coincidencia. Con estas cínicas palabras calificó el ex Secretario General de la OTAN, el holandés, Jaap de Hoop Scheffer, el hecho de que los ejercicios antiterroristas (CMX-04), puestos en práctica el 4 de marzo de 2004 y desarrollados en diferentes capitales de los estados miembros, entre ellas Madrid, finalizasen justo unas pocas horas antes del más brutal atentado terrorista que haya ocurrido jamás en suelo europeo."
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Me da vergüenza ajena, ver como defendeis el socialismo como algo innovador y progresista cuando significa todo lo contrario.
Sobretodo que defendais a líderes hipercorruptos, llenos de sed de venganza, que no saben pasar página y que no respetan el libre pensamiento
Me produce nauseas lo que es socialismo o social comunismo quiere hacer en España
Despertad de una p-ta vez!! o lo pagaremos tods muy caro.
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Siempre lo mismo. En cuanto cuestionas la absurda version oficial del 11M, te tachan de "facha pepero" y creen que afirmas que ha sido la ETA. Y cuando les muestras todas las super-mega-coincidencias, los hechos inexplicables, y la tonelada de indicios que apuntan a la OTAN, todos salen corriendo.
Chavales, que han matado a 191 currantes de a pie, como tu y como yo, y que sabemos que los culpables no han sido juzgados. Vale ya de maniqueismos y de la estupida guerra PP-PSOE, cuando todos sabemos que ambos partidos son clones en todos los sentidos.
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venga pijitos fachitos a votarla no mide ni 130 y la aceis grande ,
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En efecto, el Tribunal Supremo, lo puede decir más alto, pero no más claro:
«La dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda resulta asimismo del contenido de las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y del resto del material incautado".
Reconoce que existe una dependencia ideológica y que existen (en plural) unas reivindicaciones por parte de Al Qaeda de la autoría de los actos terroristas. ¡Más claro, agua!.
El hecho de que, a continuación y después de un punto ( en una frase u oración, el punto redondea el concepto que se ha expresado y lo afirma), declare que no existía relación jerárquica, no quita para que las afirmaciones anteriores sean rotundas y clarificadoras.
Quienes pretendan negar todo lo demás porque no existe una relación jerárquica, reconocen su ignorancia con respecto a los criterios y medios de organización del terrorismo islamista. Está dicho y demostrado, hasta la saciedad, que Al Qaeda no funciona como una unidad en su estructura orgánica. Por el contrario Al-Qaeda es una organización dispersa, fluída, ubicua (está allí, pero no está) en la que cada parte, puede funcionar y funciona por sí sola, de manera independiente, sin ningún tipo de relación orgánica y/o jeráquica; todo ello, como bien reconoce el Tribunal Supremo.
Y es que, hay que leer con más atención.
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#58 doclusifer
"¿por que la OTAN aria un atentado en un país amigos, en un gobierno de la derecha, y en una feudo ciudad de la derecha,?"
No es la primera vez que la OTAN atenta en países aliados, sino revisa lo que hizo la red Gladio y encontrarás bastantes paralelismos pero cambiando de enemigo, la OTAN no es trigo limpio.
Una vez dicho esto, en el 11M hubo cosas muy raras, las primeras por parte del PP acusando del atentado a ETA cuando no tenia pruebas de ello, después en el juicio no quedaron claras muchas cosas, convirtiéndose en unos de los juicios mas raros que ha habido en este país, a veces parecía mas un debate entre peritos que una presentación de pruebas.
Este tema esta tan mediatizado que solo se puede estar de parte del PP o de parte del PSOE, todo depende que medios de comunicación leas, cuando lo bueno seria leer de todos y que cada uno se formase su idea.
Yo desde luego no tengo ni puta idea de lo que paso el 11M al igual que todos los que escribís aquí, pero es lamentable que se denuncien comentarios por expresar ideas, queda claro que gilipollas hay en todos los lados.
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# 102 MAZORCO,no solo manipulan los votantes del pp también lo haces tu ,así que no tiene ninguna credulidad , te pondré un negativo en dada escrito ,pongas lo que pongas,y cuando te cures ,te volvere a votar a favor ,hacer campaña en favor del pp con la boca pequeña no es de izquierdas, ¿ no seras de la cía ?
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Esta señora (por educación) es una sinverguenza mentirosa, el tiempo sera testigo de sus babosadas.
Quieres todo para tí y nunca seras feliz.
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Mazorco
Se te está yendo la olla. Primero, revisa otra vez estos enlaces. Los vídeos, noticias que hay no dicen lo mismo que te estás inventando tú.
Creo que has visto 5 minutos, has leído 2 lineas y ya te has montado tu peli.
Para empezar los ejércitos clandestinos de los que habla, siempre han sido financiados y compuestos por elementos de la extrema derecha. ¿Alguien más cercano a esos grupos que el PP?
Y todas estas preguntas que lanzas al aire no las puedes responder sólo con la información de las teles o periódicos. En TODAS las investigaciones hay detalles que no se hacen públicos. Ni los juicios son un reportaje televisivo de reconstrucción de los hechos.
Es muy fácil y un recurso utilizado por muchos el desprestigiar, calumniar, mentir, tergiversar, ridiculizar, exagerar, y un largo etcétera.
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#108 jesus parapar
No creo que esté haciendo campaña al PP, mas bien todo lo contrario, si alguien sabe lo que paso el 11M precisamente sera del PP ya que son los que estaban gobernando, otra cosa es que luego manipulen y utilicen esa información como les de la gana y en beneficio propio.
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Mazorco, me parece perfecto que te esfuerces e intentes convencer a quienes se tragan todas las versiones oficiales como acto de fe, pero como björn has dicho antes,s los forofos politiqueos no hay quien les rasque de su alienamiento.
Obviamente, tu tesis está mucho más cerca de la verdad de lo que pueda estarlo ninguna versión oficial. Estoy contigo, la OTAN, la organización terrorista del atlántico norte, fue quien planificó y período los atentados del 11M y del 7J, pero quienes los idearon fueron exactamente los mismos que los del 11S.
Una pregunta, respecto del 7J, que yo añado a las que inteligentemente has planteado:
¿Porqué miembros de la seguridad del británica volaron la cabeza del joven electricista brasileño cuando lo tenían inmovilizado en el suelo?
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Estoy hasta los cojo.....nes de estos faxcista, mal nacidos ,frijidos,estupidos,anormales, sectarios y no se que adjetivos mas ponerlos a estos de PP, estoy cansado que se crean que los que dicen la verdad son ellos, estoy hasta los coj....ones de que cada dia son mas radicales y que la gente que no piense igual que ellos somos incultos mala gente y demas,
estoy hasta los coj....ones de que me quieran pegar un tiro por no pensar como ellos.
ESTOY HASTA LOS COJONES
En mi pueblo donde yo vivo, llevan 4 años sin hacer nada esque ni oposicion llegan a los plenos y se sientan y no dicen ni MUUUU
Bueno mUUUUU si porque son unos cornudos.
No han echo nada de nada y ahora estan de campaña y de todo quieren hacer y durante 4 años nada de nada, la cara se les tendria que caer de vergüenza
Todos a la hoguera.
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¿''La policía desmiente''?...
No sé que clase de representación tendrá este personaje de ''la policía'', pero lo que sí sé es que los sindicatos policiales no coinciden con lo que dice este señor . Miente el artículo cuando dice que los expertos españoles y extranejros afirman que es de Bin laden esa voz, puesto que fue reconocida únicamente por la televisión que la emitió. Bin Laden cuando reconocía un atentado cometido por Al Qaeda, nombraba a los que lo cometieron y lo reconocía abiertamente y no ''implicitamente'' la frase que dijo en ese comunicado, tiene los mismos significados que quieras darle. Lo que no dijo en ese comunicado fue ''nosotros cometimos el 11m'', como sí lo dijo de los demás atentados.
Y este policía es parte en la investigación que se está llevando a cabo por parte de una jueza, en la que ya ha imputado a 2 policías por ocultación de pruebas. De todas formas... siendo invitado por la Manjón... sobran las palabras.
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Sucellus
Tu comentario relacionado con los ejércitos clandestinos como el Gladio de Italia, y la insistencia enfermiza del PP a echar la culpa a ETA, PSOE,... me hace pensar que el actor clandestino más probable y lógico responsable de los atentados del 11M en Madrid es el mismo PP y sus miembros más radicales.
Es sólo una idea que me acaba de pasar por la cabeza. No es ciencia cierta como lo que hablan los medios peperos, esos siempre tienen la verdad absoluta, no sé como lo hacen. Son muy buenos. Como aquello de los hilillos de plastilina. JE je je!
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Mi perrilla Dalia.
Si estuviera más informado/a sabría que Bin Laden si reivindicó el atentado mediante una grabación. Esta noticia fue publicada en el periódico El Mundo. Por otra parte ¿Cómo sabe usted que la sentencia del 11m fue una chapuza? Lo digo porque está usted repitiendo como un loro las opiniones de ciertos politicastros y periodistas de tres al cuarto.
Pedro J. y sus secuaces han sembrado la duda y un montón de papagayos repiten el mismo mensaje.
Hay un principio filosófico que se llama la Navaja de Ockham. Un ejemplo: si usted ve un árbol achicharrado en el bosque puede pensar que ha sido a consecuencia de un rayo ó bien por un experimento de la OTAN. La explicación más simple y por tanto, la más probable, será la caída de un rayo. Como esto no es infalible al 100%, usted tiene el derecho apensar en chapuzas, moritos y trenes destrozados.
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#109 ¿Cuando me cure? Tu tienes madera de policia del pensamiento. Prosperaras en este sistema.
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#108 El tema esta en que ni PP ni PSOE. El 11M no fue ni ETA ni Al Qaeda, y estoy harto de poner enlaces que demuestran todo lo que digo. Igual no os convenzo yo, pero si que lo hace Julio Anguita:
"El 11M no fue ni ETA ni Al Qaeda"
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Perdón por los errores de mi comentado 112. Es lo que tiene escribir con prisas com un mobil de esos "inteligentes" que escriben las palabras por ti.
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Mazorco, como explicas que la otan tenga interés en derrocar un gobierno de la ultraderecha?
Si los EUA están detrás, sabiendo como es sabido que la OTAN y el Consejo de Seguridad de la ONU, y si se quiere la ONU entera, son organismos dominados y dirigidos por ellos mismos, cómo explicas que atenten contra sus propios intereses?
No se puede creer que quieran derrocar un gobierno ultraderechista (PP) que les apoyaba en todo.
Si toda su historia se basa en derrocar gobiernos de izquierdas y apoyar los de derechas.
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#119 La OTAN no queria derrocar a nadie. Joer, leer lo que he puesto antes de contestarme >_<
La OTAN (la CIA) queria demostrar que Al Qaeda no solo atentaba en EEUU, sino tambien en sus aliados. Porque en todos los paises europeos (unos mas y otros menos) el pueblo estaba en contra de la "guerra contra el terrorismo" y de las invasiones de Afganistan e Irak. Por lo tanto, pensaban que si dichos pueblos se veian atacados directamente por Al Qaeda, reaccionarian y apoyarian dichas invasiones, y otras futuras (¿tal vez Libia o Iran?). Pero el tiro les salio por la culata, en España. En Inglaterra les salio bien.
Venga, mas.
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Os recuerdo que al mando de la seccion de los ejercitos secretos de la OTAN siempre, SIEMPRE, ha estado un general americano.
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#117 Mazorco
Como te digo, en este tema no creo ni a mi padre, pero lo mas factible es desde luego lo que tu planteas, como he escrito antes no seria la primera vez que la OTAN hace algo así, sobre lo de AL QAEDA, pues que quieres que te diga, si tenemos en cuenta quien la creó y quien la controlaba o controla ...
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Tercera reivindicación del 11m por parte de Al Qaeda:
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¡ MAZORCO CONTRA EL MUNDO !
Me da pena cómo se te ha quedao el cerebro de tanto leer a Luis del Pino: lobotomizao total.
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Mazorco
Perdona, lo había leído pero entre tanto vídeo y enlace he perdido el hilo. je je.
Pues lo que comentas tiene su lógica. :/
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TRIFASIC , ¿por que trataste de relacionar al movimiento de democraciarealya con los infames peones negros y con el PP?
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El 1 de marzo de 2004, y tan sólo unos días después de la visita del secretario general de la OTAN al Estado español, esta organización publicó su nota de prensa 022.
En ella anunciaba que la OTAN iba a realizar su ejercicio anual de gestión de crisis CMX del 4 al 10 de marzo de 2004.
Según rezaba la nota, el escenario iba a ser hipotético y en él iba a participar personal civil y militar en las capitales nacionales, en el cuartel general de la OTAN y en ambos Comandos Estratégicos.
Tal como se dijo después, el ejercicio, desarrollado en las capitales de los Estados miembros de la OTAN, estuvo centrado en amenazas cruciales para el futuro de la OTAN.
En el centro del escenario diversos ataques terroristas sacudían a varios países de la Organización.
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#125 Sucellus
Por supuesto. Bin Laden es una creacion de la CIA y Al Qaeda es un mito, jamas ha existido nada con ese nombre. Al Qaeda significa simplemente "la base", ¿que grupo terrorista se pondria ese nombre? Ese es un nombre que los muyaidin (los combatientes afganos contra Rusia que eran financiados y entrenados por los EEUU) le dieron a una de sus bases militares.
Esta claro que aqui no puedes creer a nadie. Pero basandose en HECHOS, la hipotesis mas razonable, de largo, es la de atentado de la OTAN, y posterior encubrimiento por parte de los politicos y FFSS.
A poco que uno se pare a pensar sobre el tema, y vea las enormes incoherencias de la version oficial, se llega a esta conclusion.
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Se coge antes a un mentiroso que a un cojo y a la espe ya se le han cogido en varias mentiras, las mentiras tienen las patas muy cortas.
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hey yo estoy en toma la caLLe el dia 15 y no conozco a infiltrados del pp ni del psoe y menos a
Este señor Marozco que se ha montao una película de espías de la guerra fria, con los comentarios y las mentiras del mundo, un señor suizo que no se quien es ( dice historiador suizo) y fuentes de poca o nula credibilidad.
Mira Marozco, voy a suponer que eres el tío que nos pretendes hacer creer y voy a pensar en una cosa.
¿ por que cojones usas las mentiras del mundo para defender a la Marquesa del Tamayazo? si fueras un NI NI de verdad andarías despotricando del esta enfermedad que se llama PPSOE , pero no sacas un tema de su contexto, copiado a todas luces del el mundo, y defiendes la palabra de una del PP, que ya a quedado demostrado su larga carrera de mentirosa y lerda, con un cuanto de espías de la unión soviética.
Despues no presentas pruebas reales de que no miente y encima te montas la película, pero sigues defendiendo a un elemento bastante sucio de la democracia( espe). No contestas a las verdaderas dudas que te planteamos y menos lees lo que ponemos ( por cierto la referencia al ABC otro panfleto ultraconservador, muy buen manyer).
Todo esto hace que creo que eres la nueva táctica de trillo pa joder la información real que pone en entredicho cualquier cosa que haga o diga el PPatetico...
Y lo digo por que ya me cure del mal del PP, ya no soy un ppero, ahora soy libre y se distinguir la verdad de la mierda de gaviotas...
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#96 TRIFASIC , ¿por que trataste de relacionar al movimiento de democraciarealya con los infames peones negros y con el PP?
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Como hemos dicho, en la parte del CMX 04 que se efectuó en Madrid, y tal como es habitual en este tipo de ejercicios, participaron de alguna forma diferentes órganos de la Administración española.
Pero no olvidemos que el ejercicio es de la OTAN, y dada la precipitación con la que actuó el gobierno español en las horas posteriores a los atentados, puede darse por hecho que la administración española no ejercía control sobre todos los integrantes del operativo de la capital.
Las primeras informaciones procedentes de los equipos TEDAX españoles decían que las bombas habían sido depositadas en la parte inferior de los trenes y en los raíles.
Algo más tarde, las mismas fuentes señalaron que todas los artefactos estaban en los trenes, y pocas horas después comenzaron a afirmar que habían sido depositados por terroristas que habían subido y bajado de los trenes.
A pesar de que no podían tener ningún indicio que apoyara esta versión (ninguna cámara de vigilancia filmó a los asesinos en ningún momento, nadie aludió en aquel momento a la existencia de testigos y no se habían encontrado vehículos usados para la huida), los TEDAX se vieron obligados a cambiar de opinión porque la policía ya intuía qué había pasado, y si mantenían que las bombas ya estaban en los trenes cuando éstos se pusieron en marcha, el paso siguiente era preguntar quiénes y cómo habían sorteado la vigilancia del único lugar en el que la colocación de las bombas había sido posible: las cocheras.
Incluso el sonrojante auto judicial de los atentados, cuando habla de las estaciones en las que según la versión oficial habrían subido los terroristas, reconoce lo siguiente: en todos los casos (salvo Vicálvaro), el acceso al andén quedaba lejos del primer vagón, en el que al menos en dos ocasiones se colocaron artefactos (Atocha y C/ Téllez).
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#132 ¿Que yo uso las mentiras del Mundo para defender a la mileurista del Bilderberg?
De verdad que no se que pasa, sera que no me se explicar bien ... ¿donde has visto una sola linea mia defendiendo a nadie del PP o del PSOE? He dicho, mas de una vez, que los dirigentes de ambos partidos SABEN LO QUE EN REALIDAD OCURRIO EL 11M, que como apunta Julio Anguita, no fue ni ETA ni Al Qaeda.
De verdad, ¿por que rechazar la absurda e incoherente version oficial tiene que implicar a la fuerza ser del PP y decir que fue ETA?
NI ETA NI AL QAEDA, LA OTAN. Y LO SABIAN TANTO EL PP COMO EL PSOE, SOLO QUE UNOS FUERON MAS LISTOS QUE LOS OTROS A LA HORA DE APROVECHARLO.
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Estáis dando como real, información falsa salida en el periódico el mundo, que ha quedado demostrado que sus "informacion" es mUUUUYYY FALSA, en general. y de clara tendencia pperil y fachorra, y claro ante esas "pruebas" tan tangente...me entra las risa...
No tengo ganas de escribir...
la OTAN MATO A MANOLETE
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Además, nadie ha desmentido la veracidad de las declaraciones atribuidas al jefe del grupo de desactivación de explosivos de la Jefatura Superior de Policía de Madrid, José María Cáceres: el tipo de explosivo utilizado en el atentado fue militar y potente como el C-3 o el C-4.
Y es que las explosiones hicieron unos agujeros limpios y provocaron humo pero no fuego; no hay que olvidar el carácter ignífugo del material de los vagones, pero las deflagraciones parecen ser típicas del explosivo militar.
Resumiendo: la masacre ocurrió en la que en aquellos días era posiblemente la capital de Estado más vigilada del planeta y, pese a todo, los asesinos actuaron con total impunidad entre otras cosas porque la realización del ejercicio de simulación y el despliegue de diferentes efectivos probablemente les facilitaba la cobertura y los pretextos necesarios para moverse cómodamente y con la seguridad de que no iban a ser interceptados.
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Lo que sí sabemos con certeza es que la masacre de Madrid se produjo en un momento en que la CIA mantenía una intensísima actividad en toda Europa y especialmente en el Estado español.
No en vano, el Convenio de Defensa bilateral suscrito entre el Estado español y los Estados Unidos -modificado en 2002 por el gobierno del PP- permitía que los servicios de espionaje y las unidades militares norteamericanas pudiesen operar con total impunidad en territorio español, sin delimitar su actividad en términos legales.
Así, la actividad de los vuelos de la Agencia se encontraba en su punto más alto antes del 11-M.
Según el registro de la organización europea de control aéreo Eurocontrol, hubo al menos 69 escalas de aviones de la CIA en territorio del Estado español entre 2001 y 2005.
Cerca del 40% de las escalas se produjo en un solo año: 2004.
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Obdulio 12-05-2011 12:35
En efecto, el Tribunal Supremo, lo puede decir más alto, pero no más claro:
«La dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda resulta asimismo del contenido de las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y del resto del material incautado".
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Pero, ¿no decías que era mentira, PRECARIO?
Además, te faltó esto del texto. Que no es, ni más ni menos, que la conclusión:
" (...)Sin embargo no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización, lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente"
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Es frecuente escuchar la siguiente objeción a lo que estamos planteando: ¿por qué el Imperio iba a realizar un atentado que al fin y al cabo le hizo perder a uno de sus aliados? Este es el principal aspecto que despista a algunas personas.
Y una y otra vez responderemos de la misma forma: por un lado, el objetivo principal de la masacre no era ni podía ser la caída del PP. Antes al contrario, y utilizando un símil futbolístico, el PP dispuso de una clara ocasión de gol y lo que hizo fue dudar, recular, y acabó por introducir el balón en su propia puerta.
El objetivo principal, como hemos dicho, era dar alas a una estrategia contra el terror que ya llevaba demasiado tiempo apoyándose sólo en el 11-S. Y este objetivo se ha cumplido. Pero es que, por otro lado, produce vergüenza ajena escuchar que EEUU ha perdió un aliado tras la llegada del PSOE al gobierno español.
Para qué seguir... EEUU sabía y sabe que el sistema bipartidista imperante en el Estado español no va a perjudicar la gestión de sus intereses en ningún momento.
No hay que engañarse: los partidos, medios y organizaciones vinculadas de alguna manera a la estabilidad del sistema no van a mover un solo dedo para impulsar y comunicar a la población los resultados de una verdadera investigación.
La obediencia y sometimiento a los aliados es una cuestión vital para el Estado y sus instituciones, pero no somos pocas las personas que, lejos de tener miedo, seguiremos diciendo que el nuevo orden, ese nuevo traje del emperador, no puede ocultar su patética y criminal desnudez.
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Obdulio.
Te lo vuelvo a repetir, sintetizado y literal, como la sentencia que tantísimo gustó a la progresía:
" El 11M no tiene relación alguna ni con Irak ni con Al-Quaeda"
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En la documentación remitida en fecha 20/09/2004 por RENFE en la que constan detallados principalmente los coches que fueron desguazados y los que resultaron dañados y reparados.
Asimismo por RENFE se ha manifestado que el desguace se efectuó durante los días 13 y 14 de Marzo de 2. 004. En esos días el Gobierno en funciones era del PP y el Presidente en funciones era AZNAR
Uno de los hechos al que menos atención han prestado los medios de comunicación de masas españoles, a la hora de analizar el atentado del 11-M, en Madrid, es el modo en que este trágico acontecimiento contribuyó, de forma decisiva, a la reelección de George Bush, como presidente de los Estados Unidos, en el año 2004.
Un George Bush cuya popularidad estaba por los suelos, a un año de haber iniciado la criminal guerra de saqueo de Irak (20 de marzo de 2003).
Justo antes del atentado de Madrid, George Bush se encontraba, en las encuestas, 10 puntos por debajo de su rival, el demócrata John Kerry, pero tras el 11-M y gracias a la impecable gestión propagandística del mismo, realizada por la Casa Blanca, Bush se colocó 7 puntos por delante, algo que le acabaría sirviendo para revalidar su mandato presidencial por otros cuatro años más (hasta 2008), en los que continuaría desarrollando su criminal agenda bélica y de rapiña, al servicio de las multinacionales petroleras y armamentísticas.
Además, el atentado del 11-M sirvió de excusa a otros gobiernos europeos para aumentar en número de efectivos, en las guerras yanqui-sionistas de Irak y Afganistán, o incluso (en algunos casos), para incorporarse a ellas.
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La OTAN hizo que el Real MADRID NO FUERA A LA FINAL DE LA CHAMPIONS, esta claro la OTAN odia al PP
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#134 ¿qué tiene que ver un supuesto movimiento revolucionario con defender a la lideresa y teorías conspiranoícas? No hay por donde cojerlo, y lo que salta a la vista es una ecuación tan simple que hasta da pereza escribir:
Lideresa --> Licencias tv's a LD y J.Pedro --> LD --> FJL --> LdP --> Conspiranoia 11M --> J.Pedro
ta clarísimo, ¿no? (aunque ahora FJL y Pedro José estén enfadaos, la trola que cuentas lleva la firma de estos trileros)
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Claro claro por eso el PSOE retiro las tropas de IRAK, con desconteto de los Jankees y sus aliados, que pusieron en marcha la campaña mediática falsa con falsos expertos sonre la muy falsa información de que fue eta...
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#96 TRIFASIC, vuelvo a preguntarte, ¿por que has intentado relacionar al movimiento de democraciarealya con los infames peones negros?
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#144 El PSOE retiro las testimoniales tropas de Irak, y a continuacion doblo la dotacion en Afganistan. Envio tropas al Libano. Y ahora nuestros cazas bombardean a la poblacion civil Libia.
Ya esta bien.
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El 11 S, el 11 M, el 7 J... TODOS los atentados los hicieron LOS MISMOS CRIMINALES.
Psicópatas a sueldo del estado, apoltronados en los servicios secretos de los gobiernos, a las ordenes de los saqueadores y asesinos de los seres humanos.
INSIDE JOBS.
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"Los servicios secretos anglosajones -británicos y estadounidenses- organizan la mayoría de los atentados terroristas atribuidos a Al Qaeda, con el fin de servir a los designios bélicos de sus países"
David Shayler, ex agente británico del MI5 (Bruselas, 19-11-2005)
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Txema, de acuerdo contigo en todo lo que has posteado.
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#146 No intento relacionarlo, sino que
AFIRMO, CON TODA ROTUNDIDAD QUE EL MOVIMIENTO "DEMOCRACIA REAL" SON NI MÁS NI MENOS QUE LOS PEONES NEGROS DE LOS COHO...
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Mazorco, sólo intento poner mi humilde granito de arena copia-pegando cosas importantes, que encuentro por la red, de gente que lo explica mucho mejor que yo.
Espero colaborar reforzando tus argumentos con los que estoy totalmente de acuerdo.
Saludos.
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TRIFASIC, que lo cobres bien. Y ahora te largas a trollear a otro.
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Usted se refiere cuando habla de tropas, al hospital militar que España tuvo en Irak???, le recuerdo que ningún soldado español dió un tiro en Irak, no así como el presunto Mister X que llevó soldados de reemplazo a morir en la I Guerra de Irak.
Saludos.
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#142 Mico ronel Chávez
Está visto que no tienes ni pajolera idea de como funciona Al Qaeda. Este párrafo que tanto pones y que tanto te gusta:
«La dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda resulta asimismo del contenido de las reivindicaciones de la autoría de los actos terroristas y del resto del material incautado. Sin embargo no aparece relación alguna de carácter jerárquico con otros grupos o con otros dirigentes de esa organización, lo que permite establecer que la célula que operaba en Madrid, en la medida en que ha sido identificada, no dependía jerárquicamente de otra y por lo tanto puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente e independiente» (Sentencia del Tribunal Supremo 503/2008, página 581).
lo único que dice es que la célula salafista era un grupo independiente. ¿Y? como todo el mundo (menos tú) sabe, Al Qaeda se caracteriza precisamente por ser un grupo terrorista SIN JERARQUIA, y es precisamente lo que les hace tan peligrosos. Al Qaeda funciona como un sistema de franquicias, para entendernos, en el que se van concediendo "licencias" para actuar en nombre de Al Qaeda a grupos terroristas independientes.
Así que lo que has puesto no contradice en absoluto el hecho de que Bin Laden reconociera al comando de Leganés como "de los suyos". Es más, en el mismo párrafo que pones ya lo dice bien clarito: "dependencia ideológica respecto de los postulados defendidos por Al Qaeda". Blanco y en botella.
Así que actúan como Al Qaeda, piensan como Al Qaeda y están reconocidos por Al Qaeda como de los suyos. Pero para tí, no son Al Qaeda. ¿Que son entonces? ¿Un comando de ETA?.
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¿conspiración? Con las veces que han demostrado los "demócratas occidentales" que les mueve la bondad y no los intereses!
A quien se le ocurre...
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#157 Vota Vota Denunciar
-2 i Tyrion
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"puede considerarse a los efectos penales como un grupo u organización terrorista diferente -de Al-Quaeda- e independiente.
No digo que fue ETA, me remito a la sentencia que tanto os gustó y que ahora, SIN UN PUTO DATO, tú que sabes tanto, le quieres rebatir al juez que los tenía todos y se pegó con su equipo MESES INVESTIGANDO.
Igual que el la jornada de reflexión que VIOLÁSTEIS POR PRIMERA VEZ EN LA HISTORIA DE EUROPA, asaltando las sedes del PP al grito SMSiano de !Queremos saber la verdad! Y ahora, nadie sabe porqué, siendo que NO SE SABE AÚN NADA, según la sentencia...ya no la queréis saber.
Repito, me remito a la sentencia que TANTÍSIMO gustó a la progresía:
Sentencia del 11M que TANTÍSIMO gustó a la progresía:
"El 11M no tiene relación alguna ni con Irak ni con Al-Quaeda"
"No se sabe qué explotó en los trenes"
"No se sabe quiénes fueron los autores intelectuales"
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# 108 MAZORCO, me repugnan los franquistas ,pero tambien a los extremistas ,que dicen que son de izquierdas y disparan a todo lo que se mueve ,los extremos son antidemocraticos vengan de donde venga, yo no vi a la juventud en el gobierno de aznar salir a la calle ,cuando el empleo era mas precario ,que en el 2,004
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# 153 tu voto es positivo, perdone usted
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# 145 ,el voto es positivo perdone usted
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El falso movimiento "democracia real" son los PEONES NEGROS (juas, juas, juas, que me parto) ¿Ya ha confirmado Luis del Pino su asistencia?
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La teoria de los conspiranoicos, es como una religion.Se mueven. por un acto de fe.Les da lo mismo, la investigacion policial del 11-M,la instruccion del sumario del 11-M,la sentencia del 11-M,y lo que opinen todos los gobiernos del mundo y sus servicios secretos.Y se mueven, por un acto, de fe conspiranoica.Incluso obviando y ocultando.Lo publicado en el medio conspiranoico El Mundo.
El Mundo.es sabado 17 de Abril de 2004.
OFRECE UNA TREGUA A EUROPA EN UNA CINTA
Bin Laden: 'El 11-M es la respuesta a las acciones de España en Irak, Afganistán y Palestina'
AGENCIAS
DUBAI.- La cadenas de televisión árabes Al-Arabiya y Al Yazira han emitido una cinta de audio atribuida a Osama Bin Laden. En la grabación, el líder de Al Qaeda dice que "los atentados del 11-M son la respuesta a las acciones de España en Irak, Afganistán y Palestina" y ofrece una tregua a los países europeos si éstos se comprometen a no luchar contra los musulmanes. Bin Laden aclara que Estados Unidos no está incluido en este ofrecimiento.
Osama Bin Laden se refiere en su último mensaje a los atentados que el pasado 11 de marzo acabaron con la vida de 191 personas en Madrid, cuyos autores son vinculados la red del millonario saudí. "Este ataque -dice Bin Laden- es la respuesta a las acciones de España en Irak, Afganistán y Palestina".
Durante la emisión, el máximo responsable de Al Qaeda, ofrece una tregua a Europa. Se compromete a parar las operaciones contra los estados" que juren poner fin a sus ataques contra los musulmanes o interferir en sus asuntos...". "El anuncio de tregua comenzará con la retirada del último soldado de nuestra tierra y la puerta estará abierta durante tres meses desde la fecha de esta declaración", señala la voz atribuida a Osama Bin Laden.
Pero en este alto el fuego no está incluido EEUU: "El presidente Bush y los líderes en su esfera son un gran peligro para el mundo, y los sionistas son los más peligrosos, e insistimos en que seguiremos luchando contra ellos". Bin Laden jura venganza por la muerte del líder espiritual de Hamas, Ahmed Yasín, asesinado por Israel el pasado mes en Gaza.
No ha sido posible verificar la autenticidad de la cinta, aunque la voz es similar a la de otros vídeos anteriores.
Moratinos: "No tenemos que atender su mensaje"
El futuro ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Angel Moratinos, afirmó que "no tenemos ni que escuchar ni atender" el mensaje atribuido a Osama Bin Laden, en el que reivindica de forma implícita los atentados del 11 de marzo, y abogó por mantener la firmeza en la lucha contra el terrorismo.
"Los que buscamos la paz, la democracia y la libertad no tenemos ni que escucharle ni atenderle", manifestó el que será titular de Exteriores en el nuevo Gobierno socialista.
Frente a las palabras del máximo responsable de la red terrorista Al Qaeda, Moratinos se comprometió a "seguir en nuestra línea firme de lucha internacional contra el terrorismo" para "contribuir a la paz y estabilidad mundial y en Oriente Próximo".
También se ha pronunciado sobre el mensaje de Bin Laden, el presidente de la Comisión Europea, Romano Prodi, quien ha rechazado toda negociación con el líder de la red terrorista Al Qaeda.
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¿conspiranoicos disfrazados de "demócratas reales"? NO GRACIAS, ya tuvimos bastante empacho.
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elmundo.es - Bin Laden: 'El 11-M es la respuesta a las acciones de ...17 Abr 2004 ... Osama Bin Laden se refiere en su último mensaje a los atentados que el pasado 11 de marzo acabaron con la vida de 191 personas en Madrid, ...
www.elmundo.es/elmundo/.../04/.../1082009222.html - En caché - Similares
Bin Laden reivindica el 11-M http://www.youtube.com/watch?v=frFNoMaNGrc
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¿A esta altura todavía es nboticia que Espe diga algunas mentirijillas?
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El comunicado de BIn Laden es un conjunto de vaguedades en el que justifica el atentado pero no reivindica, habéndolo hecho en los demás atentados. En ese supuesto comunicado que sólo ha dado validez la tv árabe dice que el atentado del 11m, le está bien empleado a España por ser malos, pero no dice que hayan sido ellos, como sí lo dijo de los otros atentados.
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3 días de marzo4 May 2011 ... Una revolución democrática ante un gobierno mentiroso y manipulador.
3diasdemarzo.blogspot.com/ - En caché - Similares
Sentencia 11-M descarta a ETA http://www.youtube.com/watch?v=Ajt5B72lHSs&feature=player_embedded#at=42
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2 Televisiones árabes, gobierno de EE.UU, Reino Unido, Mossad, todos equivocados menos Pedro J.
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Y dale con la ETA. Julio Anguita: "Ni ETA ni Al Qaeda"
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#167 El Mundo.es Sabado 17 de Abril de 2004.
OFRECE UNA TREGUA A EUROPA EN UNA CINTA
Bin Laden: 'El 11-M es la respuesta a las acciones de España en Irak, Afganistán y Palestina'
AGENCIAS
DUBAI.- La cadenas de televisión árabes Al-Arabiya y Al Yazira han emitido una cinta de audio atribuida a Osama Bin Laden. En la grabación, el líder de Al Qaeda dice que "los atentados del 11-M son la respuesta a las acciones de España en Irak, Afganistán y Palestina" y ofrece una tregua a los países europeos si éstos se comprometen a no luchar contra los musulmanes. Bin Laden aclara que Estados Unidos no está incluido en este ofrecimiento.
Osama Bin Laden se refiere en su último mensaje a los atentados que el pasado 11 de marzo acabaron con la vida de 191 personas en Madrid, cuyos autores son vinculados la red del millonario saudí. "Este ataque -dice Bin Laden- es la respuesta a las acciones de España en Irak, Afganistán y Palestina".
Durante la emisión, el máximo responsable de Al Qaeda, ofrece una tregua a Europa. Se compromete a parar las operaciones contra los estados" que juren poner fin a sus ataques contra los musulmanes o interferir en sus asuntos...". "El anuncio de tregua comenzará con la retirada del último soldado de nuestra tierra y la puerta estará abierta durante tres meses desde la fecha de esta declaración", señala la voz atribuida a Osama Bin Laden.
Pero en este alto el fuego no está incluido EEUU: "El presidente Bush y los líderes en su esfera son un gran peligro para el mundo, y los sionistas son los más peligrosos, e insistimos en que seguiremos luchando contra ellos". Bin Laden jura venganza por la muerte del líder espiritual de Hamas, Ahmed Yasín, asesinado por Israel el pasado mes en Gaza.
No ha sido posible verificar la autenticidad de la cinta, aunque la voz es similar a la de otros vídeos anteriores.
Moratinos: "No tenemos que atender su mensaje"
El futuro ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Angel Moratinos, afirmó que "no tenemos ni que escuchar ni atender" el mensaje atribuido a Osama Bin Laden, en el que reivindica de forma implícita los atentados del 11 de marzo, y abogó por mantener la firmeza en la lucha contra el terrorismo.
"Los que buscamos la paz, la democracia y la libertad no tenemos ni que escucharle ni atenderle", manifestó el que será titular de Exteriores en el nuevo Gobierno socialista.
Frente a las palabras del máximo responsable de la red terrorista Al Qaeda, Moratinos se comprometió a "seguir en nuestra línea firme de lucha internacional contra el terrorismo" para "contribuir a la paz y estabilidad mundial y en Oriente Próximo".
También se ha pronunciado sobre el mensaje de Bin Laden, el presidente de la Comisión Europea, Romano Prodi, quien ha rechazado toda negociación con el líder de la red terrorista Al Qaeda.
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Como tengo libertar de pensamiento, de creencias y de opinión. Pienso, creo y opino que los atentados del 11M se ejecutaron para cambiar un gobierno. ¿Qui prodest?. Todos sabemos a quién benefició.
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El dia que los ultras del PP salgan a la calle, este partido se quedara sin votos.
Es que nadie va a parar a esta impresentable, que roza lo sinverguenza, por muy Grande de España sea ?
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Bin Laden, el examigo de la CIA, amigos estos de Aznar... Menudas tres patas para una mesa...
Yo no me fio de nada que tenga que ver con la doctrina oficial del 11S yanki, ni con la supuesta Al Qaeda, y más tras la "ejecución" de "su lider".
Y ojo, esto no implica en ningún momento que me crea las patrañas de la ETA que sueltan los Peperos. Puestos a creer en lo que dice un "supuesto" criminal, hay cientos de voces en el entorno etarra que desmienten con rotundidad y una sóla voz cualquier relación directa de la banda terrorista vasca con el atentado.
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# 171 siniestra , si claro pero la libertad de opinión y de expresión no la tienes gracias a la derecha ,si no por la izquierda que a peleado para que sea posible , (LISTA) los franquistas no an movido un solo dedo por los derechos que tu ahora gozas es mas no paran de dinamitarlo, el 11m lo ejecuto la religión,los de izquierdas somos ateos (LISTA) si no fuera así ,pobres de nuestros hijos lo que harias con ellos ,
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Sin lugar a dudas Siniestra falaz#172, que ese atentado lo hizieron unos que tenían mas simpatías por el inepto que ha arruinado la vida de millones de españoles, que por Aznar.
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Transcripción literal de la cinta encontrada el 13M cerca de la mezquita de Madrid:
"Declaramos nuestra responsabilidad de lo que ha ocurrido en Madrid, justo dos años y medio después de los atentados de Nueva York y Washington. Es una respuesta a vuestra colaboración con los criminales Bush y sus aliados.
Esto es como respuesta a los crímenes que habéis causado en el mundo y en concreto en Irak y en Afganistán y habrá más si Dios quiere.
Vosotros queréis la vida y nosotros queremos la muerte, lo que da un ejemplo de lo que dijo el profeta Mahoma, si no paráis vuestras injusticias la sangre irá más a más y estos atentados son muy poco con lo que podrá ocurrir con lo que llamáis el terrorismo.
Esto es un aviso del portavoz militar de Al Qaeda en Europa".
Menos mal que no lo reivindicaron! Que jeta le echa esta tipa y sus acólitos!
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#175 jesus parapar.
Mire Ud. Yo tengo 57 años, y sé muy bién quienes han movido dedos para que yo disfrute de derechos, los pocos que disfruto. Y le puedo asegurar que, hasta donde me alcanza la memoria, ni un solo rojelio de los que ahora se autodenominan antifranquistas, movió un solo dedo. No me dé lecciones de lucha, ni de detenciones en la DGS, que me las sé de memoria. Un inciso, soy un tío.
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¿Vosotros no habeis leído el fallo de la sentencia del 11-M?
Una falsedad, por mucho que se repita cientos de veces no se transforma en cierta.
El 11-M no tiene nada que ver con Al-Qaeda y bastante que ver con confidentes de servicios secretos, especialmente marroquíes.
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Y todo esto porque un enano con bigote e irresponsable apoyó una invasión injusta,ese es culpable, que mas da si fué alcaida, eta....
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#178 ¿te refieres a los del soe cuando hablas de rogelios? Es que la lucha en la clandestinidad de ellos y la UGT dio más asco que vergüenza
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Vamos ,peperufines, que parece que se os olvida que panda de inutiles vagos corruptos gobernaba en esas fechas,ese gobierno no se preocupaba de otra cosa que no fuese llenarse los bolsillos y a cada cual mas
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El titular debiera de ser, ateniéndonos a la noticia, el siguiente:
UN POLICIA, INVITADO POR LA ASOCIACIÓN DE PILAR MANJÓN, DESMIENTE LA VERSIÓN DE ESPERANZA AGUIRRE SOBRE EL 11-M.
Lo de LA policia, y lo del BULO, es algo que pone de su cosecha el periodista encargado del titular.
Saludos.
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¿Cuántos autores materiales del 11S, 11M o 7J han sido detenidos, juzgados y se ha escuchado su alegato?
Con Bin Laden ejecutado nos encontramos con la enesima desaparición de terroristas con mucho que contar.
Antes podía pensar que eran gente sin nada que perder, pero ahora, con tanta "casualidad" y cutrerio, me da que pensar si más que cosas que perder tenían cosas que callar.
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# 178 ,siniestro ,¿ porque mientes ? ¿la izquierda no a echo nada por las libertades ? lo que dices es demasiado falso para que se lo crea alguien,
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Esperanza la Corrupta (tamayazo incluído) ya que sabes inglés lee lo que dicen los que saben más que tu (y el criminal de Acebes que permitió la matanza) de Bin Laden y no son sospechosos
The tape also comented on the 11 March explosions in Madrid which Bin Laden stated were, es already beleive, in punishment for Spain's involvement in Iraq and Afghanistan
La cinta habla sobre las explosiones del 11 de marzo en Madrid que Bin Laden dice, como ya se creía, que fueron en castigo por la participación española en Irak y Afganistan.
http://www.militaryreporters.org/pdfs/AKE%20Iraq%20Security%20Report%20-%2015.04.2004.pdf
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Luis del Pino - Wikipedia, la enciclopedia libreLuis Manuel del Pino González, más conocido como Luis del Pino (Madrid, 1962), es Ingeniero de Telecomunicación por la Universidad Politécnica de Madrid, ...
es.wikipedia.org/wiki/Luis_del_Pino - En caché - Similares---DocumentalSe ha hecho un documental en la televisión pública de la Comunidad de Madrid, Telemadrid, basado en el libro de Luis del Pino que se titula "Las sombras del 11-M".[6] Al día siguiente de su emisión, los representantes sindicales de Telemadrid se concentraron en la puerta de la emisora protestando por su emisión y desvinculándose de su contenido.[7] Por su parte, el director general de la televisión pública madrileña, Manuel Soriano, defendió en comparecencia parlamentaria que el reportaje fue impulsado por criterios "periodísticos" y "profesionales" y dijo que sigue "esperando a que el Partido Socialista desmienta un solo dato". Explicó que la dirección de RTVM, después de "buscar entre todos los especialistas", eligió a Luis del Pino para hacer el guión, por su "capacidad" y su "demostrada independencia de los medios de comunicación".[8]
El Colegio de Periodistas de Cataluña publicó en diciembre de 2007 un dossier especial sobre el 11-M en el que se afirma que Telemadrid hubo de contratar servicios de empresas especializadas en efectos especiales cuando algunas de las tesis recogidas para servir contra las pruebas del sumario no encajaban con lo que sucedía al tratar de filmar reconstrucciones de los hechos para el documental Las Sombras del 11-M.
Esto provocó problemas con algunos técnicos de Telemadrid. "En alguna ocasión tuvieron que encargar a los grafistas que solucionaran lo que les había fallado en la puesta en escena", [...] Y es que, en diferentes momentos, el equipo de la productora fue dándose cuenta que algunas "pruebas fundamentales" a las que se refiere Del Pino no eran tales. Por ejemplo, éste defiende que las mochilas-bomba con diez quilos de explosivos que, según el sumario, los terroristas pusieron dentro de las papeleras de los trenes, no caben en las mismas y que, por tanto, este dato "no encaja con la versión oficial". Pero a la hora de la reconstrucción cabían perfectamente.
Más ejemplos: Del Pino también defiende que "resulta difícil" que en la furgoneta Kangoo y en el Skoda Fabia [...] cupieran 13 terroristas con 13 bolsas. Pero cuando lo recrearon, era perfectamente posible, así que decidieron pasar por alto este dato.
Otro ejemplo: según Del Pino, lo sucedido en Leganés [...] resulta "de lo más sospechoso". [...] "No se encuentran por ningún sitio los casquillos de las balas" en el desescombro del piso, lo que demostraría que el tiroteo no había tenido lugar tal y como indica el sumario. Según él, las numerosas vainas de las balas tendrían que haber caído dentro del piso y no fuera en la calle. Pero a la hora de la recreación, la dirección de las vainas que se dispararon desde la ventana del piso caían en dirección a la calle, tal y como sostiene la versión oficial. Ante aquel problema, ¿qué podían hacer? La solución fue contratar a empresas de efectos especiales para conseguir que las imágenes cuadrasen con los argumentos de la "versión alternativa".
Para poder manipularlo, El Mundo TV contactó con diferentes empresas del sector. Algunas, según una fuente de Telemadrid, se negaron a participar en el proyecto. Otras, no.
Luis del Pino ha negado por su parte las acusaciones:[9]
El dossier se limita, por un lado, a realizar una serie de juicios de intenciones, como por ejemplo cuando insinúa que, con todas esas investigaciones del 11-M, esos medios de comunicación persiguen ganar dinero (debe de ser que los miembros del Colegio de Periodistas de Cataluña trabajan gratis); y, por otro lado, se dedica a acusarnos a esos medios y a esos periodistas de mentir, recurriendo a una serie de manipulaciones enormemente pueriles para tratar de demostrar que los que manipulamos somos nosotros.[...] Decididamente, lo peor del dossier no es la serie de manipulaciones que contiene, sino la profunda torpeza con que esas manipulaciones están hechas. Y no ya sólo porque el autor del dossier se permita criticar documentales que ni siquiera se ha molestado en ver, sino porque parece, a la luz de esas críticas, que ni siquiera se ha molestado en leer la propia sentencia del 11-M.
Porque, ahora que la sentencia del 11-M ha eliminado el Skoda Fabia como prueba del caso, ahora que queda descartado que los terroristas del 11-M utilizaran el Skoda, esa escena del último de mis documentales debería rehacerse, sí, pero para tratar de meter a los 13 terroristas, con sus 13 bolsas, en un solo coche, en lugar de en dos. ¿Y cómo metemos a los 13 terroristas en la furgoneta Kangoo, queridos investigadores del Colegio de Periodistas de Cataluña?
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Escolar.net: Monta un circo y le crecen los peones26 Oct 2006 ... A veces, como ya dije ayer, creo que Luis del Pino es Piezas y los demás, los Pezones Blancos http://pezonesblancos.blogspot.com/ ...
www.escolar.net/MT/archives/2006/.../monta_un_circo.html - En caché---Octubre 26, 2006
Monta un circo y le crecen los peones
Luis del Pino, el ufólogo del 11-M, sacrifica a sus peones. Tras aparecer en los comentarios de su blog el vídeo de un competidor, ha decidido moderar los comentarios. El blog seguirá siendo de acceso libre y universal para lectura, explica del Pino, Pero la escritura de mensajes estará reservada a aquellas personas que expresamente autorice el propietario del blog.
Sin duda la moderación ha mejorado la calidad de las intervenciones. Hoy mismo, a las pocas horas del cerrojazo, ya han parido la teoría del ácido bórico unificado. Copio y pego:
- ¿se sabe si el centro del boquete del suelo del piso de Leganés coincide aprox. con la situación del armario empotrado de la habitación pegada a la cocina? - si el ácido bórico elimina el mal olor de los pies vivos, ¿puede eliminar también el de los pies muertos y demás partes cadavéricas?
Enviado por calypso el día 26 de Octubre de 2006 a las 11:31
Esa teoría de los cuerpos emparedados en el tabique del armario de una habitación contigua a la cocina explicaría también por qué los vecinos del edificio de Leganés, según recuerdo, decían que de la casa salía olor a "especias". Quizá esas especias se almacenaban en ese armario...para disimular o enmascarar otros olores. Los olores de los cuerpos allí ocultos.
Enviado por peonocul el día 26 de Octubre de 2006 a las 15:00
Si el ácido bórico elimina el mal olor de los pies vivos, ¿puede eliminar también el de los pies muertos y demás partes cadavéricas?
Mientras tanto, los más osados ya apuestan por la teoría de los pelanas congelados.
Publicado por Ignacio Escolar a las Octubre 26, 2006 11:38 PM | TrackBack
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Por mucho que una mentira se repita una y otra vez no deja de ser una mentira y por mucho que la policía de Rubalcaba le haga un nuevo servicio a su jefe esto no deja de ser propaganda de partido.Si alguien tiene el documento gráfico o visual donde Alqaeda reivindicó la masacre que nos de el enlace aquí o si no que deje e mentir para siempre.En la sentencia del 11-M se dice de forma expresa que Alqaeda nada tuvo que ver con el atentado.
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Anda que entre el Mico y el Mazorco.......¿de donde han salido éstos? Se ve que se nutren de las informaciones (mejor dicho de las desinformaciones) de los periódicos de la derechona; donde todo vale, siempre que vaya contra la verdad y el gobierno. Como la técnica de ellos es: repetir las mentiras hasta que aburren a la gente y algún tonto se las cree; pues ala, a seguir echando por esa bocaza. "PÚBLICO" es un periódico serio y de demócratas y por eso aguanta muchas de las tontadas que se escriben.
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Estimados tertulianos:
No voy a hacer ningún comentario sobre la Sra Aguirre, cada uno tenemos nuestra opinión.
Si quiero que sepáis (por si hay alguno que no lo sepa), que si ponéis el cursor del ratón encima del circulito con una "i" latina dentro, aparecerá una lista de a los que les "ha gustado o no" vuestro comentario.
Os quedaréis asombrados de la cantidad de "demócratas" que SE GUSTAN a sí mismos.
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EsPPeculanza Devil....., toda ella es un puro bulo, pura falsedad, egoismo y codicia. En definitiva
una facha con todas las letras. ¡¡¡FASCISTA....!!!
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¡¡La policia te ha dado en toda tu boca, vieja mentirosa!!
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A los niños se les dice que las cosas malas las hace "el Coco" y casi todos se lo creen. Cuando ya no cuela, se les dice que son los "comunistas", alqaeda, etc., y también se lo creen casi todos.
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Esta competamente loca, jajajajajajajajajaj
jajajaja conspiración , conspiración , conspiración, jajajajajjajajjaa
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"Era una grabación de audio en la que los expertos policiales españoles y extranjeros reconocen a Bin Laden"
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No sé por qué cuando oigo la palabra "experto" me pongo en guardia.
http://matrixunplug.blogspot.com/2010/04/campana-de-criminalizacion-de-internet.html
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Nelamarinera#191
Me parece que el día 22 será Esperanza Aguirre la que le dará a mas de uno en la boca.
saludos.
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Cuántos comentarios machistas para tanto "progresista" de pacotilla,¿no?.
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A toda la caverna que trata de desvirtuar cualquier notocia relacionada con el 11-M, SOIS UNOS MENTIROSOS, empezando por Espe Aguirre Mentirosa alevosa y continuando por vosotros que simplemente no sois capaces de asumir que el PP es un partido formado por tarados y mentirosos los cuales antes que asumir la verdad prefieren inventarse un conspiración trolera cada vez más ridícula. En fin mer sorprende de ver COMO NO OS CANSÁIS DE MENTIR.
Ahora dadme negativos, denunciadme o lo que os de la gana pero ni os molestéis en contestar porque no me interesan argumentos NI DE TARADOS NI DE ISIDIOSOS NI DE MENTIROSOS.
Adios y buena suerte.
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Que no otia, que ha sido la Eta. Todos los directivos de Partido Porcular, siguen su programa electoral, las marrullerias y mentiras les dan votos. Ademas si ganan las elecciones, vereis como declaran como proyecto de ley la culpabilidad de Eta y que el Gurtel es un invento del gobierno. Al tiempo
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Cuando los sabios señalan la Luna los tontos miran el dedo. Y alrededor de este tema hay a patadas.
El 11M lo hizo alqaeda. Alqaeda es una filial de la OTAN. Por lo tanto fueron los ejércitos secretos de la OTAN. El PSOE y el PP sólo son títeres en esto, como en otras cosas, puestos ahí para despistar. Quien después de informarse un poco sobre GLADIO leyendo este libro, por ejemplo, y no dude al menos de las versiones oficiales es un crédulo que todavía cree en los reyes magos.
Por ahí hay alguno que pregunta a quién beneficia pero se queda en el PSOE. Mira más hacia arriba. Claro que benefició al PSOE, pero eso es colateral.
http://librexpresion.org/los-ejercitos-secretos-de-la-otan
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Lo que diga la policia , no le interesa a la Espe.....ella , intento y consiguio, las primeras paginas y que se hablara de ello, con lo cual el sector ultra de su electorado, se sin tio reconfortado.Ahora dirá otra parida y aqui paz y alla [...]
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