La militancia del PSOE da la razón a los indignados
Zapatero apela también al voto de "los progresistas críticos" para "no regalar" el poder al PP
Un clamoroso y rotundo "¡sí!" salió de las gargantas de las más de 5.000 personas congregadas ayer por el PSOE en Cáceres cuando Juan Carlos Rodríguez Ibarra preguntó: "¿Es razonable o no lo que piden esos jóvenes que están indignados?"
El viejo rockero, uno de los más carismáticos del PSOE, diseccionó el fenómeno en los siguientes términos no exactamente coincidentes con la línea oficial, que ha intentado restar trascendencia al movimiento: no hay nadie detrás, se convocan solos, no están indignados con los socialistas sino con la situación, no se les puede decir que están contra el sistema porque es el sistema el que está contra ellos y se ha producido un cambio de modelo social que obliga a reinventarse también a los políticos porque el nuevo tiempo exige respuestas inmediatas. Y propuso a su partido la respuesta a dar: "Nosotros, los socialistas, estamos dispuestos a darnos el brazo con esos jóvenes que no están dispuestos a esperar otros cuatro años a que se les escuche".
El presidente dice que trabaja en respuestas para los más castigados
José Luis Zapatero, que ayer se quitó la chaqueta por primera vez en esta campaña y entró al recinto ya en mangas de camisa, intentó cabalgar la ola del malestar social que ha aflorado en el movimiento de los indignados insistiendo en que el PSOE es el baluarte de los servicios públicos y el único que puede frenar a la derecha. Con esta divisa, reclamó el voto de "todos los progresistas, no sólo de los leales, también de los críticos", porque donde hay un gobernante socialista "siempre se puede exigir y siempre hay alguien que escucha". También porque la izquierda "no puede regalar con su abstención la victoria a quien quiere ganar sin haber hecho nada por España". Y porque el voto "es la expresión para ser crítico y exigente y es lo que transforma la vida de la gente".
La apelación del presidente a "la mayoría progresista, crítica o menos crítica", no se circunscribía a los indignados, según responsables de la campaña. Pero muchas de sus afirmaciones posteriores no dejaron mucho lugar a la duda sobre sus destinatarios.
Hipotecas, bancos, impuestos
Recuerda que el voto "es lo que transforma la vida de la gente"
El presidente no se limitó ayer a las apelaciones genéricas y a la reivindicación de "todo lo que hemos hecho", sino que intentó aclarar algún malentendido y renovó también algunos compromisos para con los más castigados por la crisis. Así, subrayó que el Gobierno está "trabajando para dar una respuesta" a los que han tenido que entregar sus viviendas por no poder pagar sus hipotecas.
Recogiendo un guante que minutos antes le había lanzado Guillermo Fernández Vara, defendió que aquellos "que tienen más tienen que contribuir más, por supuesto". El presidente de la Junta de Extremadura defendió recuperar el impuesto sobre el patrimonio y, ante el horizonte de que serán necesarios nuevos ajustes para embridar el déficit, anunció que antes que permitir el deterioro de la Sanidad o de la Educación, buscará aumentar los ingresos por la vía fiscal. Zapatero evitó comprometerse en medidas concretas y se remitió a la creación de un impuesto sobre transacciones financieras que, según recordó, él ha defendido, pero debe acordarse en instancias internacionales.
También mostró especial interés en desmontar el reproche de que su Gobierno "cogió el dinero de los impuestos para dárselo a los bancos". "Es falso. Lo que hemos hecho es darles aval, pero cobrándoles una comisión, y hemos garantizado el ahorro de todos los españoles", explicó.
Zapatero subrayó también que los socialistas "gobernamos para todos los ciudadanos" y, tras señalar que, aunque quisiera, "no se crean empleos por ley", enfatizó que sí ha sido "la voluntad política del Gobierno y los votos de los progresistas" los que han hecho posible la que es su mayor reivindicación: "En lo peor de lo peor de la crisis hemos sostenido el Estado del bienestar con las cuotas de mayor protección social en la historia de España".
El tsunami político
La situación en Extremadura es paradigmática del tsunami político que ha traído la crisis económica. Hace cuatro años, Fernández Vara sorprendió a propios y extraños superando los mejores registros de Ibarra, el histórico presidente autonómico, con una ventaja de hasta 13,5 puntos sobre el candidato del PP. Cuatro años después, conservar el Gobierno puede estar en manos de Izquierda Unida e incluso pasar a las del PP. Los socialistas dicen disponer de una ventaja de cinco puntos en los sondeos, pero el porcentaje de indecisos asciende hasta el 27%. La esperanza es que, en su mayor parte, se trate de voto oculto y la confianza se asienta en que Fernández Vara saca casi 20 puntos a su contrincante del PP, José Antonio Monago, en la preferencia de los extremeños.
Ayer, tres generaciones de líderes socialistas compartieron la tribuna del Pabellón Multiusos de Cáceres para amarrar los votos que blinden el Gobierno de Extremadura. El cartel lo formaron Zapatero, que está yéndose; Ibarra, que ya se fue, y Vara, que quiere seguir.
64 Comentarios
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No se enteran...
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Si los socialistas sólo piensan en agarrar esto para, intentando dar la vuelta a la tortilla, arañar cuatro mezquinos votos a tan corto plazo como tres días, es que no entienden nada de lo que está sucediendo y este tren les va a pasar completamente por encima. Se está pidiendo un cambio del modelo de democracia nada menos, algo que llevará tiempo, mucho debate y puesta en acción de muchas fuerzas. Los que estamos por el cambio, el sostén a los manifestantes y a las acampadas, animamos a seguir y a no contemplar la cosa según el cristal de los resultados electorales del domingo. La revolución está en marcha y queda mucho camino.
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#1 de acuerdo, el camino es largo pero tenemos tiempo. El oportunismo de decir que se recuperara el impuesto sobre elatrimonio es demagogia pura.
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El PSOE, que quiere rentabilizar este movimiento e IU que lo hace suyo, bien podrían cambiar la Ley Electoral aunque el gobierno tuviera que conseguir apoyos a base de talón como ya ha hecho para apoyar sus presupuestos y leyes. Con eso y con una modificación de las leyes reguladoras de los referendum ZP podía obtener el perdón de una gran parte de la población descontenta porque entonces si se podría decir que los ciudadanos tendrían participación en el gobierno y alcanzaríamos cotas más altas de democracia popular.
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Gran gesto: Zapatero se quito la chaqueta y por primera vez fue en mangas de camisa. Hasta en bolas habría dado el mitin para intentar quedar bien.
¡Patético!
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Estáis todos los políticos insultando la inteligencia de los ciudadanos, todas las campañas, como los críos en el cole.
¿Aumentar el IVA es "que pague más el que más tenga"?
La militancia del Psoe (la que queda, porque los más honrados ya no están), mucha de esta militancia estaría más con Democracia real Ya que con vosotros...les mantiene la inercia y el desasosiego que produce ver tantos años trabajando por unas ideas y ver que no ha servido para nada.
Partitocracia no, listas abiertas, referendum para lo más importante....por cierto referendum como en Islandia, no queremos seguir pagando con nuestros pisos, la comida de nuestros hijos y nuestros derechos las juergas de banqueros.
No estáis ni vosotros ni el PP ni siquiera IU entendiendo desde hace tiempo lo que pasa, intentais aplicar viejos manuales para digerir algo que no es posible más que entendiendolo. Y para eso sois muy torpes.....Como la ley Sinde....poner puertas al campo...¿en favor de los desfavorecidos y la cultura de los ciudadanos?
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Magomer.
Democracia total. Lo que los socialistas han deseado siempre, lo que venían haciendo desde siempre. Quien les ha arrollado ha sido el neoliberalismo salvaje y global; como a los "parias de la tierra" que son los que se manifiestan. No sólo jóvenes, sino también mayores, parados...
En definitiva esta REVOLUCION es la más radical de cuantas haya habido pues sólo pide honradez, coherencia y participación. Es decir lo que no debería haber faltado nunca en la acción política de ninguna parte.
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Es el caso de cinismo más sangrante de la democracía. Los culpables de la situiación, el PSOE, quieren hacer un acto de contrición para salvar el pellejo.
¡Menos mal qué ya falta menos!
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Ya no queremos que nos deis la razón... Estamos cansados... Os habéis quedado solos.
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POLITICOS, no os enterais de nada,esto os pasa porque nada mas pisais la calle cuando estais en campaña, lo que piden estas personas es lo mas justo en democracia,si, esa palabra que siempre teneis en la boca cuando os interesa, o acaso no es justo que pidan LISTAS ABIERTAS,o FUERA CORRUPTOS,o QUE VALGA LO MISMO UN VOTO PARA TODOS LOS PARTIDOS,o que dicteis medidas para que no puedan quitar un piso por quedarse sin trabajo, o,o o o ,mil cosas mas,despertad de vuestro letargo,despues sera tarde, miraros en los paises arabes.
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¿Será posible que estos sociatas le vayan a dar la vuelta a la tortilla? ¡ESTA MANIFESTACIÓN VA CONTRA VOSOTROS! ¡CONTRA LA "IZQUIERDA CAVIAR" QUE REPRESENTÁIS, PANDA DE LADRONES Y CORRUPTOS!
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#4 Pereztroika, de acuerdo contigo...
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Cuando haya listas abiertas, me creeré el titular (los c*****s les dan la razón...)
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El movimiento se demuestra andando.
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"Progresistas críticos" con quién, no se enteran, dentro de poco Zapatero y Rajoy se suman a la acampada para protestar.
http://www.angelesgarciaportela.com/
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A mi esto me parece cojonudo , lo de que los militantes del PSOE les den la razon , lo malo es que si fueran coherentes el 22 de mayo no votarian al PSOE pero la mayoria volveran a votarles . Con una militancia tan borreguera asi es como el gobierno puede hacer lo que les de la gana.
Es que no se dan cuenta de que con esa incoherencia el mensaje que les mandan es : hacer lo que querais que os vamos a votar igual.
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si los militantes de base fueran coherentes con lo que dicen, habrían roto su carnet de partido
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Los militantes del PSOE como todos los demas partidos politicos ni entienden ni quiren comprender la situación actual, ellos son realmente la generación " NI NI " pero si creen en el oportunismo como siempre para sacar tajada. Pero esta vez NO TRAGAMOS.
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PERO ZP...NO SEAS CARADURA: TÚ ERES EL PREINCIPAL CULPABLE QUE LLEVAS 7 AÑOS GOBERNANDO Y NO HAS HECHO NADA POR ESTOS JÓVENES...TE HAS SENTADO CON ELLOS?, NO, TE HAS SENTADO CON BOTÍN Y LOS DEMÁS BANQUEROS!!!
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Pues sí la militancia del PSOE nos da la razón, ya saben lo que tienen que hacer, no votar a su partido y después del 20-M pedir que rueden cabezas y refundar el PSOE. O sencillamente mandarlos a la mierda y apuntarse a otras opciones.
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SURLISTIQUE.............. Cuanto corrupto ladrón hay en el PSOE e,menos mal que si entrara el pp lo pondría todo en orden se acabarían las corruptelas del pp en toda la geografía, verdad.?
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Hay unos aspectos realmente ciertos en el discurso socialista. En tiempos de crisis son los únicos que han apostado por mantener el estado del bienestar a toda costa, incluso a costa de recortar derechos sociales. Las ayudas al alquiler, las rentas de hambre (400 euros de paro que se mantienen bajo otro eufemismo), los hasta hace poco cheques bebé... Una inversión como esta demuestra una sensibilidad social que un planteamiento conservador a duras penas podría negar su éxito.
Sin embargo el PSOE no ha innovado en cambiar la estructura productiva del país. Su libro de cajón sigue siendo capitalista y liberal. Pero el PSOE poco puede hacer más ante una inmensa mayoría que se declara capitalista y liberal en sus actos cotidianos y sus actitudes institivas más allá de la chaqueta política.
Seamos serios. ¿Fué un éxito sin paliativos la huelga del 29-S? ¿Han habido más acciones de este tipo? La inmensa mayoría ha aceptado con resignación un sistema injusto, tanto electoral como económico. No puede ser responsable únicamente el PSOE de este cambio en las mentalidades. La izquierda tradicional no ha organizado esta rebelión. La izquierda tradicional estaba más preocupada en defender a Gadafi y Ashad que en tomar nota de lo que estaba pasando. Por suerte han empezado a darse cuenta que nuestra esperanza viene del magreb y que el ejemplo es la plaza Tahrir. Esta protesta tendrá aún más fuerza si el gobierno la reprime. El PSOE no está por la labor, veremos qué piensa el PP.
Estos rebeldes facebookeros son tan heterogéneos como los rebeldes tunecinos y ni siquiera IU puede orientarlos porque no se dejan. Son un colectivo apoliticista en el sentido de que no les sirve ninguna sigla. Son las siglas existentes las que tienen que hacer los cambios, no ellos. A ver si alguien se entera.
El PSOE, primero con Patxi Lopez y después con Ibarra, no puede pretender acercarse a quienes estan hartos de acercamientos. Lo que tiene que hacer es arromangarse y trabajar en otra dirección, la del socialismo del siglo XXI y dejar la socialdemocracia desacreditada por la crisis y el contraataque de los mercados. El PSOE debe reflexionar sobre su ideario porque al fin y al cabo el partido tiene 130 años y ha cambiado mucho sus puntos de vista. El punto de vista felipista ha caducado. Estos amotinados de la puerta del Sol demuestran que hay que cambiar el rumbo o será el malestar quien lo cambie a la fuerza.
Ánimo a los acampados en la Puerta del Sol de Madrid y todas las pequeñas puertas del sol de toda España. Estais en la puerta de algo muy grande.
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Zapatero huye hacia adelante y eso le va a convertir en el peor político de todos los tiempos. La protesta es contra las políticas económicas y sociales del PP y del PSOE, es decir, de la derecha y la ultraderecha, del bipartidismo, del ninguneo a los más débiles, del destrozo que les han causado a las clases trabajadoras. Que diga cuándo va a pedirles el dinero que les ha dado, a los bancos, cuándo va a dejar de financiar a la iglesia, cuando va a restituir a los trabajadores los derechos alcanzados, porqué votó a favor, junto con el PP de no cancelar la deuda con la entregade la vivienda, cuando va a destituir y mandar al paro al gobernador del Banco de España, cuando va a desaparecer el trato de favor que disfrutan los políticos profesionales, para cuando una ley que reconozca como terrorista a todo aquel que, aprovechándose de su cargo, roba al pueblo, cuándo va a dejar de estar en connivencia con el PP en los asuntos relativos al poder que le han entregado sus votantes, cuándo va a dejar de ser lo que es: un traidor.
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SURLISTIQUE.............. Cuanto corrupto ladrón hay en el PSOE verdad ?,menos mal que si entrara el pp lo pondría todo en orden, y se acabarían las corruptelas en toda la geografía, Española.
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Pues una de las cosas que se dicen es lo de votar a partidos que no sean PP, PSOE o CiU. Vamos, que estos militantes están puestísimos en el tema.
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Si la militancia del P$OE diera la razón a los " indignados "..... nunca más deberían votar al P$OE, partido cómplice con el actual sistema electoral, partido cómplice del bipartidismo PPP$OE, partido cómplice de los mercados y banqueros, partido cómplice de la reforma laboral antiobrera, partido cómplice del pensionazo, partido cómplice del retraso de la edad de jubilación, etc.
¿ Se puede ser más HIPOCRITA, CÍNICO e IMPRESENTABLE ?
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Pues ya sabéis militantes del P$O, dejad de financiar a los corruptos y mentirosos de vuestros líderes.
Apoyad la lucha y votad IU, hay más razones que nunca.
"Instrúyanse, porque necesitaremos toda nuestra inteligencia...
Conmuévanse, porque necesitaremos todo nuestro entusiasmo..
y Organícense, porque necesitaremos de toda nuestra fuerza"
Gramsci
http://www.profesionalespcm.org/
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Diablillo.
Sin ningún pudor ni matiz afirmas: "Los culpables de la situación, el PSOE..."
Y a Gallardón se le oye decir: "No ha fallado el sistema, ha fallado el gobierno"
A ver si el movimiento del 15M sirve al menos para que la gente tenga una manera lógica de pensar y razonar. Descubrir y enlazar causas con consecuencias no es tan difícil.
Vamos que cualquier cree que sin el Gobierno o sin el PSOE (supongo que, eso sí, con el PP) esto sería gloria bendita, y que la crisis mundial es un espejismo, los tiburones financieros una ONG de asistencia a los más necesitados, los corruptos de gobiernos regionales españoles o italianos o de otros lugares sólo recogen lo que se han ganado, lo del ladrillo la gran panacea para enriquecerse, etc. etc.
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ZP dice: "Es falso. Lo que hemos hecho es darles aval, pero cobrándoles una comisión, y hemos garantizado el ahorro de todos los españoles"
A mí me bastaba con la garantía anterior. A mí y al 90% de los ciudadanos. No tenemos tanto dinero en los bancos. Si alguien ha conseguido ahorrar un dinero tras pagar la casa, comprada o alquilada me da igual, lo ha invertido en un plan de pensión o análogo. Y ni sumándolo. Lo que han hecho es proteger a los bancos. Y creo recordar que además del aval les prestaron dinero porque estaban faltos de liquidez.
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"Un clamoroso y rotundo "¡sí!" salió de las gargantas de las más de 5.000 personas congregadas ayer por el PSOE en Cáceres cuando Juan Carlos Rodríguez Ibarra preguntó: "¿Es razonable o no lo que piden esos jóvenes que están indignados?"
Magnífico ejemplo, ciertamente un tanto caricaturesco, del tipo de sedicente democracia que denuncia el Movimiento del 15 de Mayo.
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El tiitular de esta noticia demuestra que el que lo ha escrito o no se entra o se entera my bien (y quiere manipular).
La militancia dice SÍ (en un mitin electoral del PSOE) a una pregunta dirigida por un dirigente político que quiere vincular una indignación, generada en los indignados de la Puerta del Sol por el propio PSOE, con el mensaje electoral del PSOE, y así capitalizarla en las elecciones.
Y ese "también" en el subtitular, "Zapatero apela también al voto de "los progresistas críticos"", pareciera querer unir a los militantes que dan la razón a los indignados con los intereses electorales de Zapatero.
Todo muy sospechoso, y que no deja en muy buen lugar al artículo ni al periódico.
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Señores que no os enterais, los de la izquierda dicen que la derecha y la derecha que la izquierda, no podeis utilizar en vano lo que el ciudadano pide, si no sabeis lo que pide es que sois tontos y si lo sabeis es que pretendeis que seamos idiotas, ni derecha ni izquierda "DEMOCRACIA" real y directa ya esta bien de que todos los partiduchos se repartan el botin de nuestro trabajo y encima nos pisen la cabeza. Algunos comentaristas les pasa como a los politicos que no lo entienden o no les conviene pero creo que no tendran mas remedio que aceptar, y recordar cada dia cacerolada por la noche, buscar informacion en facebook hay "por la anulacion de todos los sueldos vitalicios de los politicos en europa" alli informan de todo pero creo que simplemente poniendo esto saldra alguna pagina informativa, fuerza, apoyemos a estos jovenes y esperemos que puedan aguantar, tienen mucho soporte, por la democracia real.
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Es vergonzoso ver a los partidos politicos intentando apropiarse de este fantastico movimiento.
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SURLISTIQUE (11). preguntate una cosa,sabes quienes tienen miedo a los cambios, te lo dire,toda la gente que se a metido a la politica para CHORICEAR,tu entiendes la palabra CHORICEAR,pues to explico; son todos aquellos que sin oficio ni beneficio se metieron a politicos para ROBAR, esto vale para todos, lo que a ti creo que te pasa es que no tienes ni oficio ni beneficio,y claro cualquier cambio a lo mejor te afecta, pero no te preocupes,ganen unos u otros tu tendras que buscarte las habichuelas,como el 99% de los españolitos.
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PSOE: hace mucho que perdisteis este tren y ahora es demasiado tarde para creeros.
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¿Ahora queréis montaros al carro?
Pues no...
Ahora es demasiado tarde princesa
no hay más leña que la que arde...
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ESTO ES IMPARABLE!
AYER ÉRAMOS MÁS. LA LIBERTAD SUPERA LA FICCIÓN.
15 PROPUESTAS PARA LOS/AS INDIGNADOS/AS
15 PUNTOS PARA EL 15 DE MAYO
¿RENUNCIAR A LA TENTACIÓN? RESPUESTA DE UNA CIUDADANA INDIGNADA A UN ARTÍCULO DE ÀNGELS BARCELÓ SOBRE EL 15M
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Si es verdad que les dan la razon, que lo demuestren. Dejad que sea el pueblo quien decida por ellos mismos y no vosotros. Dejad que sean ellos los que hablen y no vosotros. Nos teneis que representar y no ningunear. Vuestros errores los pagamos nosotros. Vuestras "nominas" las pagamos nosotros. Esto ya ha tocado fondo y no os dais cuenta porque vuestra "verdad" os ciega. Escuchad, solo escuchad lo que dicen, el mensaje que transmiten y vereis que, TODA LA CLASE POLITICA DE ESTE PAIS, no nos representa.
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LA VERDAD, NO ENTIENDO A ESTA GENTE QUE VA A LOS MITINES DEL PPSOE.
ME DAN PENA.
DESDE HACE UNOS AÑOS, SOLO HAY UN SENTIMIENTO QUE MAS ME DESPIERTA CUALQUIER POLITICO, BANQUERO O ECONOMISTA :
DESPRECIO
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Y ahora les dan la razón, y estos siete años que han estado viendolas venir ¿qué?
Castigo al PP=PSOE, han tenido más de treinta años para hacer algo y a ninguno de los dos les ha interesado, ya es tarde.
Pdta. Guillermo Toledo, no te queremos aquí, vete a hacer una serie de las tuyas.
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Utopía: Político = Servidor público
Realidad: Político = profesión
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Hace cuatro dias todos deciena que eran cuatro gatos radicales perrosflautas, y ahora todos se quieren apuntar al carro y decir que son de los suyos y que están con ellos. Menudos oportunistas todos estos pesebreros barrigas agradecidas.
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Esto demuestra que una vez más, cómo no!!!, que los tentáculos henchidos de ponzoña de Rubalcaba I el Maestro de Insidias vuelven a encontrarse en el meollo del asunto.
Ahora lo veo claro: los tarados altermundistas que, en impía e insalubre alianza con la miríada de piojos que anidan en sus rastas, han tomado Sol no son más que burdos y repugnantes polichinelas en manos del PSOE, quien con su descarada ambición leninista quiere socavar el prestigio con que en este país cuentan bancos, empresas, la Iglesia y la Constitución que empezó a labrar con pulso firme el Caudillo al nombrar a Don Juan Carlos I nuevo Jefe del Estado.
Éste es un motivo más para que se haga cumplir el dictamente de la Junta Electoral y los acampados, ebrios a buen seguro ya a estas horas de calimocho, cannabis, anfetaminas y vapores emanados del látex con el que han fornicado compulsivamente esta noche, sean disueltos mediante porra, descargas eléctricas, gases lacrimógenos y pelotazos de goma.
Quien se oponga a la Ley, al Sistema y a la Patria, ha de pagar un alto precio. De lo contrario, tendremos servida en bandeja de plata (de guano, más bien) una nueva revolución anarcomarxista y la consiguiente (mas sanguinolenta) II Cruzada Liberadora.
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Pues mira tu que bien, si los militantes del PSOE les da la razon que no voten y todos tan contentos....no me disgusta la idea, todos a Sol¡¡¡¡¡
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Zapatero dice: Y porque el voto "es la expresión para ser crítico y exigente y es lo que transforma la vida de la gente"
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No bonito no, el voto no es lo que transforma la vida de la gente y la experiencia lo ha demostrado hasta la saciedad...sin ir más lejos los votos que se otorgaron no lo fueron para que traicionaras de una forma tan ruin a tus votantes...no te votaron para que te sometieras a las grandes corporaciones financieras y a esa derecha a la que dices oponerte...farsante, que eres un farsante.
en otro orden de cosas, el voto, en una democracia formal, que no "real" no representa más que la pérdida de soberanía individual y un cheque en blanco para que hagan con él lo que les plazca...y lo que suelen hacer con él no es nada diferente de lo que ya han hecho...traicionar a la clase trabajadora, a los humildes, a los desposeídos, dando cada vez mayores beneficios a los que más tienen.
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Los del PSOE están acojonados por el daño que les pueda producir esta rebelión ciudadana, y tratan de arrimar el ascua a su sardina. Lo que pasa es que el intento es tan inverosimil, tan ridículamente increíble como la frasecita de ZP acusando de "bellaco" a quien dijera que habían hecho recortes sociales. Tienen una jeta que se la pisan.
Dicho esto, también es igualmente impresentable la versión que pretende hacernos creer que el unico culpable de nuestros males es el PSOE, como si el gran capital financiero y las instituciones que lo representan no tuviesen nada que ver. El PSOE ha hecho muchas cosas que me parecen indecentes, pero también otras que son encomiables. Y quienes hoy nos dicen en que la solución está en que gobierne el PP nos toman por imbéciles (eso no sería ninguna solución para la gran mayoría de la gente, sería perder aún más derechos).
Y finalmente, creo que en las bases del PSOE (no en su dirección) sí puede haber personas que sinceramente compartan algunas, o muchas, de las reivindicaciones de este movimiento. En la base social del PSOE sigue estando (aunque me parezca poco coherente) una buena parte de la "izquierda sociológica" de este país.
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Pero hay que crear un partido político, alguien que nos represente de verdad. Porque la abstención no es la solución, hay que votar, pero votar a alguien que represente al pueblo, que represente a la mayoría: a la mayoría que no tenemos trabajo, que somos mileuristas, que no podemos llegar a fin de mes.
No que ahora, sólo podemos votar (si queremos que nuestro voto sirva de algo), a 2 partidos, los cuales no representan a nadie, que sólo miran por sus intereses personales y que sólo les interesa vivir como reyes y sólo hacen, que decir lo que la gente quiere escuchar para seguir viviendo así y conseguir nuestro voto.
Si los sueldos de esos 2 que aspiran a presidente fueran 950 trabajando 12 horas diarias, como hago yo, seguro, pero segurísimo, que intentarían hacer más de lo que hacen. ¿que haría yo si cobrase 75000 al año? Nada y vivir de puta madre, como hacen ellos. ¿y esos me van a tener que representar a mi? Yo no digo a quien teneis que votar, pero a esos 2 que nunca podrán ponerse en la piel de una persona pobre, jamás podrán pensar cómo cambiar esta situación, sólo pensarán en cómo podemos seguir gobernando para seguir vivendo igual. Lo que la gente haga en sol o no, LES DA IGUAL. Lo que no les daría igual es NO GOBERNAR, eso sí les importa de verdad.
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En la base de PSOE hay de todo y sobre todo buena gente de izquierdas. Si se conociese la vida de muchas de sus agrupaciones nos daríamos cuenta de que gran parte de la militancia está más cerca de los postulados de los jóvenes airados que de la izquierda caviar, que por otro lado nadie sabe a ciencia cierta que demonios es, aparte de una parida de Berlusconi para desprestigiar a sus oponentes políticos o la caricatura de tipos como Bono. Socorro.
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la militancia no son tan paranoyas como en el PP( a estos todo lo contrario a ellos tienen que ser de rojos ¡no somos subditos somos ciudadanos!))pero para mi me da lo mismo,tanto psoe como pp son unos corruptos mentirosos e incompetentes,y los mismos perros con distintos collares.y de los empresarios ni hablo,principales culpables de la corrupcion y de la crisis.detras de un politico siempre hay un empresario.
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La militancia del PSOE da la razón a los indignados, los militantes de base si se enteran.
Los que desgraciadamente no se enteran son nuestros dirigentes, los dirigentes de un partido el PSOE, que no se diferencian en absoluto de los dirigentes del partido de la oposicion PP. Bien podrian formar le PPSOE y se ahorraria dinero a los contribuyentes.
Como militante, que soy, en las elecciones por disciplina de partido deberia de votar PPSOE, pero como desgraciadamente tengo conciencia, y ademas es de clase, votare a otra opcion mas amolde con mis ideas socialistas, que no socialdemocratas. Y como yo muchos militantes.
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este no se ha enterado de que este movimiento va contra todos ellos...de derechas y de izquierdas y que busca recortarles los privilegios a todos ellos. Ahora unos y otros se quieren apropiar del movimiento.... a ver si espabilan o les van a dar pero bien!
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Mejor que la razon que recupere el dinero que le regaló a los gordos de la banca y se lo de a los verdaderos damnificados y legitimos destinatarios ...entre otros los que tienen hipotecas basura para que puedan pagar y no se caiga el "bendito sistema financiero"............
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Lo unico que se hos puede decir es que sois unos sociaLISTOS anda que no teneis morro ni nada ...
Estas elecciones ni PP ni PSOE ni CiU el problema del país sois vosotros.
Y habrá muy buena gente en todos ellos pero es hora de que abran los ojos de a quien votan a unos interesados pro el dinero y que ponen el culo en pompa ante los banqueros y gente de dinero.
Solucion:
-Salario maximo de un político 3000 + dietas por trabajo ( nada de viajecitos con coche oficial) que ya estan bien para vivir.
-Jubilación de un político exactamente igual que la de los demas 67 añitos aber si teneis webos de hacer leyes absurdas.
- Justicia real se acabo eso de pagar un piso que nunca llega. Al responsable enbargo inmediate y a sus superiores.
- Banco estatal un uníco banco para que nos estafen.
- Nada de dar un duro público a los bancos.Sabiais que el dinero que les ha dado a 0% el govierno a los bancos lo están invirtiendo en bonos del estado.Asi es les damos dinero gratis y ellos hacen que les demos ese dinero a coste 0 con intereses.
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Los que no os enteráis sois muchos de DRY, cómo vais a cambiar el modelo de democracia con mayorías absolutas del PP en el 90% de las instituciones?
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#44 Bosco Pelayo, eres un crack. (O eso, o hay que conservarte en formol, como el más rancio facha de la historia) Pero como creo que no, reitero, eres un crack. Me encanta :-)
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O sea que les habéis dado dinero ¿No? solo un aval.
¿y por que no avaláis a todas esas familias que se quedaran en la puta calle cuando no tengan para pagar la hipoteca?
Si un banco va mal que cierre y se joda como cualquiera, lo nacionalizamos y así tendremos créditos mas baratos y los intereses que cobren serán para el pueblo, escuelas, hospitales, etc...
¿Es tan difícil hacer eso?
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Hay quienes siguen criticando que ser político sea una profesión. Si ser político no es una profesión es normal que se comporten de manera irresponsable pues quien tiene un trabajo hace algo por mantenerlo y más si depende de miles de personas que den su aprobación. Pero para eso las listas deben ser abiertas.
Si nadie pone en duda que un conductor de autobús cobre más que el que lo limpia ¿Cómo no va a cobrar más el representa a millones de personas que un abogado? Los mismos que critican los sueldos de los políticos son los mismos que piden más oposiciones para acceder a puestos de trabajo más estables y remunerados (las elecciones son cada cuatro años pero los funcionarios lo son para toda la vida).
Por lo tanto, el problema no son los sueldos sinó la responsablidad que tienen que no se les exige. Hay políticos imputados por acusaciones graves y sin embargo la gente les vota. No hay responsabilidad para los políticos y ensucian la función pública.
Si el político tiene que cobrar lo mismo que un barrendero que el barrendero haga de político a ver si aguanta las invectivas de los demás por ese salario.
Ah claro, que hay quienes piensan que todo va ligado a la profesión. No es de extrañar que los políticos que se presentan suelan ser personas cínicas que esperan cobrar realmente una vez terminado el mandato como asesores de empresas multinacionales y conferenciantes de millón la hora.
Por favor, hay que exigir responsabilidad no plutocracia. Y sí, no está mal que se bajen los sueldos si quieren exigir austeridad a los demás. Aunque más que recortar sueldos sería mejor recortar las partidas de representación y fondos reservados.
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Al final va a ser vedad aquello del "bambi". De pusilánime seguidor de los mercados a ingenuo pidiendo el voto de los descontentos. ¡DE ESTA CRISIS SALIMOS SIN RECORTES SOCIALES!. A ver se este hombre está ya tendiendo problemas con el alemán...
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magomer 19-05-2011 07:04
Si los socialistas sólo piensan en agarrar esto para, intentando dar la vuelta a la tortilla, arañar cuatro mezquinos votos a tan corto plazo como tres días, es que no entienden nada de lo que está sucediendo y este tren les va a pasar completamente por encima........hay otras opiniones....yo creo que si eso sucede, el tren nos va a pasar por encima a todos, porque no nos engañemos, el movimiento 15-M no va a afectar para nada al voto de la derecha, y así las cosas veremos como nos luce el pelo con ellos en la mayoría de las comunidades y ayuntamientos.....miedo me dan....
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Malatesta13 19-05-2011 14:30
Los del PSOE están acojonados por el daño que les pueda producir esta rebelión ciudadana, y tratan de arrimar el ascua a su sardina. Lo que pasa es que el intento es tan inverosimil, tan ridículamente increíble como la frasecita de ZP acusando de "bellaco" a quien dijera que habían hecho recortes sociales. Tienen una jeta que se la pisan.....tiene su razón, mirate lo que cobraban los pensionistas cuando el entró y lo que cobran ahora con la congelación....y haz lo mismo en el perio del bigotes...y luego sigues con los funcionarios, el paro, las leyes sociales...etc....si miras desde cerca los arboles no te dejaran ver el bosque...
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Pereztroika 19-05-2011 08:01
El PSOE, que quiere rentabilizar este movimiento e IU que lo hace suyo, bien podrían cambiar la Ley Electoral aunque el gobierno tuviera que conseguir apoyos a base de talón como ya ha hecho para apoyar sus presupuestos y leyes. ...Yo soy partidario de cambiar la ley electoral, pero o el movimiento 15-M no se ponga a recoger firmas, no aparecerá tal cosa por el congreso. El PP ya dijo que nones y quien va a votar con el PSOE?....el PNV??...CIU???ellos serían los más perjudicados, no creo que tiren piedras contra su tejado...quien queda???...hay suficientes votos???....pues eso...
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¿Pero cómo? que estos que han regalado dinero de todos a los banqueros a cambio de NADA, estos que han acordado con la mafia empresarial y bancaria (sin olvidar a sus amigos de los cocos y ojetes) que nos jubilemos a los 67 años, estos que han regalado practicamente a los empresarios que nos despidan, estos que han recortado sueldos y congelado pensiones, estos... en fin; estos ahora dicen que estan con nosotros???
Pues seguid estando con nosotros. Lo que no estamos es nosotros con vosotros.
Os queda poco.
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Esto hace que sólo existan las siguientes dos posiblidades:
1) Los militantes de base del PSOE son idiotas y no se han enetado de nada.
2) El PSOE se queda de un día para otro sin militantes de base.
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