No hay prohibición que pare a los indignados
Lleno total en la Puerta del Sol pese a que la Junta Electoral no autorizó la concentración
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El movimiento 15-M volverá esta tarde a Sol
Están indignados, se han conjurado para seguir adelante y no renunciarán a sus métodos pacíficos. Esta combinación de factores puso ayer a prueba a los poderes públicos, que tuvieron que afinar su respuesta para cumplir con la resolución de la Junta Electoral, que prohibió la concentración en la Puerta del Sol, sin poner en peligro la integridad de los manifestantes y el escaso crédito que estos les conceden.
Las llamadas se cruzaban ayer por la tarde entre la Delegación del Gobierno y la Jefatura Superior de Policía, responsable último del dispositivo de seguridad. La decisión de la Junta Electoral Provincial de Madrid, dada a conocer al filo de las cinco de la tarde, ponía en un brete al Gobierno, obligado a hacer cumplir la resolución y al tiempo, único responsable de las consecuencias de su aplicación. "No nos vamos", decían mientras los concentrados desde la nueva ágora madrileña.
La concentración se antojaba masiva y utilizar la fuerza para disolverla podía resultar desastroso. Finalmente se optó por controlar e informar. Así, una hora antes de la convocatoria, la Policía comenzó a desplegarse por los accesos a la Puerta del Sol. Allí establecieron "filtros", esto es, controles para pedir la documentación, hacer mostrar el contenido de bolsas y, en este caso, informar a los manifestantes de que podían incurrir en un delito electoral. En total, cinco grupos de la Unidad de Intervención Policial (UIP), algo más de 200 agentes, integraban el dispositivo, que se redujo según fue entrando la noche. Metro de Madrid anunciaba en sus pantallas que la concentración no estaba autorizada, pero nada hacía mella en el ánimo de los indignados y a las ocho de la tarde la Puerta del Sol era un clamor por la reforma del sistema y el castigo a los culpables de la crisis. Al cierre de esta edición no se habían registrado incidentes.
"El sistema es antinosotros"
"Tengo 56 años, no he votado nunca porque siento que nada representa lo que yo considero importante", señalaba Roberto, que reconocía que era la primera vez en su vida que se había unido a un movimiento social y cantado consignas. Una gran pancarta desplegada en la plaza decía "No somos antisistema, el sistema es antinosotros", informa Ana Requena. "Eso es lo que yo pienso y quiero: cambiar este sistema por uno que esté a favor de la gente", afirmaba Roberto.
La Junta Electoral alega que la marcha afectaba al libre derecho al voto
La multitud silbaba al helicóptero de la Policía que sobrevolaba la "Plaza SOLución" como la bautizaba una pancarta. Otra animaba a los agentes a unirse: "Queridos policías, os explotan y maltratan igual que a nosotros. Apoyarnos por los derechos democráticos".
En virtud de las competencias que le otorga la Ley Órganica de Régimen Electoral General, el presidente de la Junta había acordado en solitario "no autorizar" la concentración solicitada a la Delegación del Gobierno 24 horas antes de la protesta. Argumentaba Jesús Ángel Guijarro, magistrado de la Audiencia Provincial de Madrid, que no concurrían"causas extraordinarias y graves" como para hacerlo con tan escaso plazo. Y añadía que la petición del "voto responsable" invocada por los convocantes podía "afectar a la campaña electoral y a la libertad del derecho de los ciudadanos al ejercicio del voto".
La instancia había sido redactada por cuatro abogados vinculados a la protesta para que fuera utilizada como una plantilla en todas las solicitudes que se hicieran en España. Portavoces de asociaciones integradas en el Movimiento15-M desconocían ayer su contenido, pero insistían en su derecho a concentrarse. Los manifestantes se dividen en distintas opciones, desde la abstención al voto nulo, pasando por el veto a determinados partidos. En todo caso, la solicitud que presentaron dice: "Dado que la reunión convocada tiene como objeto principal, no la captación de sufragios, sino el de hacer una llamada al ejercicio del voto responsable (...), sería completamente estéril e inútil una autorización en fecha posterior, esterilidad que truncaría el ejercicio de un derecho fundamental".
Expertos defienden la autorización porque no se pide el apoyo a un partido
Catedráticos de Derecho Constitucional consultados por Público se mostraban ayer muy críticos con la decisión adoptada por el presidente de la Junta Electoral de Madrid y auguraron su modificación cuando se someta primero al criterio de la Junta al completo y después al de la Central. En cuanto al primer argumento, señalaron que la comunicación a la Delegación del Gobierno, aunque se debe hacer con cierta antelación, no deja de ser eso, "una comunicación" para que las autoridades adopten las medidas oportunas para garantizar el derecho de reunión en juego. En ningún caso supone que ese "defecto formal" implique que la concentración convocada pueda ser disuelta, salvo que se produzcan problemas de orden público.
Pero donde centraron sus recelos los expertos es en el supuesto perjuicio a la campaña electoral. Aseguraron que, aunque la campaña esté protagonizada por partidos políticos o coaliciones electorales, eso no significa que quede en suspenso la libertad de expresión del resto de ciudadanos, que conservan íntegros su derecho a criticar lo que consideren oportuno.
Por eso, los expertos confiaron en que la Junta Electoral Central emita esta tarde las oportunas directrices para que las Provinciales varias fallaron en el mismo sentido que la de Madrid sepan el criterio a seguir. Ella será, además, la que revisará en primera instancia la decisión de la Junta madrileña, que también podrá ser recurrida ante los juzgados de lo Contencioso y llegar hasta el Constitucional. Ya hay varias sentencias del Alto Tribunal la instancia presentada esgrime tres que han acabado dando la razón a los convocantes de manifestaciones no autorizadas.
Sentencias del Constitucional
Una de ellas, de 2008, avaló una marcha de Mossos d'Esquadra en plena campaña electoral. En la misma, el Alto Tribunal admitía que "sólo en casos muy extremos" puede un mensaje tener "capacidad suficiente para forzar o desviar la voluntad de los electores, dado el carácter íntimo de la decisión del voto y los medios legales existentes para garantizar la libertad del sufragio". Sólo cuando la finalidad del acto sea la captación de votos y sus convocantes no sean partidos, federaciones, coaliciones o agrupaciones, se desautorizaría el acto, añade el fallo. Como en el caso de Madrid no se pide el voto para ninguna formación, los expertos coinciden en que no puede no ser autorizada y, por tanto, su prohibición es contraria a derecho.
La movilización se extiende por España y Europa
De la Puerta del Sol al resto de España, y de allí hacia Europa. Las protestas de los indignados se extendieron ayer por las ciudades más importantes del Estado, donde, aunque en menor medida que en Madrid, se escucharon los mismos lemas y las proclamas a favor de una "democracia real".
Un millar en Barcelona
La plaza de Catalunya confirmó ayer su condición de epicentro de las protestas en Barcelona al llegar a reunir por la tarde a más de un millar de personas. Algunas de las protestas del sector sanitario y educativo que cada miércoles claman contra los recortes terminaron en la misma plaza, manifestando así su apoyo a las reivindicaciones. Universitarios y profesores de la facultad de Geografía e Historia de la Universidad de Barcelona llegaron a la plaza después de cortar varias calles con una pancarta que rezaba: "Plaza de Catalunya igual a Tahrir: resistiremos juntos", informa Pau Rodríguez.
Prohibidas en Andalucía
Las Juntas Electorales de Sevilla y Granada prohibieron las concentraciones convocadas ayer en ambas ciudades a las 20.00 horas en las plazas de la Encarnación y El Carmen, respectivamente. En el caso de Sevilla, la resolución de la Junta Electoral señala que la solicitud "se ha presentado fuera de plazo". Y en el de Granada prohibió la acampada al considerar que se trataba de un acto "electoralista". Había sido convocada después de que unas 200 personas fueran desalojadas de madrugada de otra acampada anterior. Tres personas fueron detenidas durante el desalojo acusadas de resistencia a la autoridad, aunque un juzgado de Granada los dejó ayer en libertad con cargos. Una veintena de personas respaldaron la acampada de Huelva y una cuarentena la de Málaga, informa Ángel Munarriz.
En Bruselas y en Londres
De momento es un grupo de Facebook, pero ya se está organizando una concentración para el fin de semana en Bruselas en solidaridad con las protestas en España. La de la capital belga podría ser tanto en la Bolsa como en la embajada española o la sede de las instituciones europeas, informa Daniel Basteiro. En Londres, varios colectivos han convocado otra acampada a las puertas de la embajada española de la capital británica. La llamada se ha realizado a través de las redes sociales.
205 Comentarios
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Y mañana más.
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Adelante siempre!!!
Esto es realmente hermoso.
Un abrazo para tod@s!!!
http://elblogdekufisto.blogspot.com/2011/02/falsa-alarma.html
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¿ qué es el "Zen" maestro ?
¿ Tú que haces cuando cuando vas caminando por la calle y empieza a llover ? - Le preguntó asimismo el maestro a su discípulo como forma de comenzar su respuesta.
yo corro a guarecerme debajo de los edificios y camino rápido pegado a las casas para intentar no mojarme - le respondió el discípulo
Pues bien mi amado discípulo, el día que cuando empiece a llover alces tu mirada al cielo y comiences a caminar despacio por el centro de la calle disfrutando del discurrir del agua sobre tú rostro ... ese día comprenderás en todo su esplendor qué es el ZEN!!!
ánimo chavales ... tan solo es agua para refrescaros ... disfrutad el momento, se lo contaréis a vuestros hijos y estarán orgullosos de vosotros, tanto o mas como lo están ahora mismo vuestros padres!!
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Ahora lo mas importante es NO ir a votar el domingo. Si la abstencion es baja haran promesas de alguna reforma para desmontar el campamento, una vez desmontado si te he visto no me acuerdo y costara volver a movilizar a la gente.
22M ABSTENCION Y LUCHA
EL PUEBLO UNIDO FUNCIONA SIN PARTIDOS
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Me acabo de despertar,
creía que estaba soñando,
no es un sueño, es la realidad.
SOL permanece llena de gente,
corriente, con anhelos.
Buscando una utopía.
Seguid asi compañeros,
la calle es VUESTRA!!!!!
Cambiad el mundo con vuestras MANOS!!!!
QUE TIEMBLEN LAS ESTRUCTURAS DE ESTE SISTEMA ANTI-HUMANOS!!!!!
Un saludo y feliz noche!!!!
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Pues no me parece mal que tengamos manifestación el día de reflexión, sí están haciendo política y sí están pidiendo el voto para un conjunto de partidos y para otros no.
Así que...sigo sin saber qué es democracia real o cuál es la que quieren? Un gobierno, qué tipo de gobierno, cómo se organiza? Yo puedo pedir pan, pero hay que amasarlo y cocinarlo, no sé si me entienden. Bueno, al menos tienen un programa más amplio y concreto que el PP. Aunque también es cierto que por algo se empieza, espero que sigan los mecanismos establecidos: iniciativa legislativa popular, creacion de partidos o fundación de sociedades civiles. Porque eso de manifestarse y pedir, sólo pedir no sé si es muy contructivo.
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¿Afecta al libre derecho al voto?, han perdido los papeles...es imperativo moral participar de esta página abierta de la historia del pais, del punto de inflexión entre el descarado robo de la vida de la clase trabajadora, sin posibilidad de techo, de proyecto de vida y un nuevo orden que llegará tan lejos como queramos, porque sin la gente no tienen manos, no tienen mentes, no tienen informáticos, ni médicos ni albañiles, no tienen electricistas ni abogados, debe ser el fin de su desprecio por cualquier derecho que no sea el de consumir y votar, votar y consumir. El fin de animales del marketing, la foto y la sonrisa, tras la cual se esconden nuestras condenas. El fin de la época en la que los psicópatas gobernaron el mundo ( recomiendo leer los criterios diagnósticos de la psicopatía, verás a tu alcalde, a tu director de banco, al periodista manipulador).
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El 22 de mayo, todos a la urnas para rebentar el bipartidismo, NO PP$O ni voto nulo, ni voto en blanco, ni abstención. YO VOTARÉ IU PORQUE SI ME SIENTO REPRESENTADO pero si no sabes que hacer vota otro partido pero nunca a las opciones mencionadas antes.
Un voto a IU es un voto a la democracia.
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¡Resistir en la Puerta del Sol como sea compatriotas! Vamos a limpiar toda la escoria de una vez por todas.
El mundo entero empieza a hacerse eco de vuestra gran valentía.
Os aseguro que todos los miles y miles de internautas que aman este país de verdad, y que de momento no pueden sumarse en persona a la plaza madrileña, están haciendo lo posible e imposible para apoyaros desde aquí.
La red de redes está hirviendo.
A la puta mierda todo el cochino caciquismo de los podridos políticos españoles, liba-glandes del genocida capitalismo salvaje que ha pisoteado a millones de españoles quitándoles el pan.
¡A las barricadas, guerrilleros españoles!
Supended las elecciones, so cabrones, hipócritas, que os lleváis toda la pasta mientras que el pueblo pasa hambre, calamidades y miserias..
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Pocas cosas habría mas bellas ahora mismo, que una Puerta del Sol multicultural.
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Hagamos de este mayo, nuestro mayo del 68. España lo merece. Nuestra gente lo merece. La DIGNIDAD lo merece.
Haz lo que quieras el 22-M, pero hazlo de cabeza y con corazón. Piensa, lucha, organízate, SE LIBRE! y disfruta de nuestro momento. TÚ MOMENTO.
DEMOCRACIA REAL YA!
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No es cuestión de españoles, es cuestión de clase ; populismo derechista dos pueblos más abajo, taluego!
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Necesitamos más personas como Willy Toledo
Algunos en vez de oponerse a que se quede, bien podrían reclamar que se comprometan más artistas, intelectuales, músicos, escritores...
Vamos! A sumarse!
Reclamemos que se acerquen y se sumen a la protesta
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PARA satán claus
Eso es lo quieren ellos aunque no lo creas, es decir, seguir manteniendo todo el poder institucional y esperar sentados al cansancio de la gente que se está movilizando ... pero yo te diré lo que temen.
Temen que vayamos en masa a votar y que no lo hagamos por la partitocracia heredada del antigüo régimen ... eso rompería el bipartidismo en España y con él la caída definitiva del régimen.
LO QUE TENEMOS QUE HACER ES IR A VOTAR EN MASA EL 22M, al igual que en el 36, que hasta la CNT dió libertad de voto a sus 2 millones de afiliados y gracias a eso el frente popular de izquierdas triunfó y lo hizo porque sabía que ir a votar masivamente y quitarles el poder institucional enterraría el antigüo régimen definitivamente ... PARA ENTERRAR ESTE RÉGIMEN DESDE DENTRO Y DESDE FUERA HAY QUE IR A VOTAR EN MASA EL 22M
HAY DOCENAS DE PARTIDOS MINORITARIOS SIN O CON ESCASA REPRESENTACIÓN QUE SE HAN PARTIDO LA CARA DEFENDIENDO LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES Y DE LA JUVENTUD A TENER UN FUTURO DIGNO .... (MAS BIEN HABRÍA QUE DECIR QUE SE LA HAN PARTIDO Y ES LITERAL, MILES DE SUS MILITANTES HAN PASADO POR COMISARÍA EN ESTOS ÚLTIMOS AÑOS Y NO FUERON TRATADOS CON CORTESÍA PRECISAMENTE, COMO PODRÁS IMAGINARTE).
ES INJUSTO METERLOS EN EL MISMO SACO QUE A ESTA BANDA DE DELINCUENTES, QUE LLEVAN TANTOS IMPUTADOS Y CONDENADOS EN SUS LISTAS ELECTORALES QUE UN NIÑO DE 6 AÑOS NO SABRÍA CONTAR HASTA UNA CIFRA TAN ELEVADA!!
EL 22 DE MAYO UNA MAREA HUMANA A LLENAR LAS URNAS PARA TUMBAR EL RÉGIMEN (PP$OE)!!
Y EN 2012, FRENTE POPULAR DE IZQUIERDAS PARA ENTERRAR SIN NINGÚN HONOR Y SIN NADA QUE AGRADECER EL ANTIGÜO RÉGIMEN!!!
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Si nos abstenemos,votamos en blanco o voto nulo eso solo beneficia a los grandes partidos e impide la entrada d elos partidos minoritarios por lo tanto vota a un partido minoritario , yo voto IU porque es el partido que me representa y el más cercano para derrocar al bipartidismo.
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Algo huele a podrido el la Puerta del Sol ya que el propietario de la Web Organizadora Democracia Real Ya,es propiedad de un Blogero del Partido Socialista de Jerez (Andalucia) que se llama Manuel J. Román Estrade !
Vaya un tipejo y su partido rubalcabeño engañando a toda España ya que son ellos quienes nos han quitado el trabajo a los 5 millones de Españoles !!
zETA y PARO no se resigna a perder la Poltrona !
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Lastima que no se forme barro como en el Festival de Woodstock ... ibáis a pasarlo en grande.
Aunque nunca se sabe, quizás si levantáis los adoquines encontráis la arena!!!
Disfrutad este momento, estáis haciendo historia ... todos estamos con vosotros!!!
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# 14. Tú sí que estás podrido facha. Inventándote delirios partidistas. ¿Acaso te crees que tu partido mafioso va a poder sacar tajada de esto a medio plazo?. Como ganéis, por casualidad, vais a ver lo que es de verdad salir a la calle en España entera millones de ciudadanos.
Observad que en todos los foros, todos los trolls ultraderechistas del PP tratan de reventar el clamor del pueblo soberano. Saben que el objetivo final van a ser ellos y están muy nerviosos y acobardados.
Que se jodan por subhumanos, enemigos del pueblo.
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Me cambian los números mi comentario anterior iba dirigido a un tal Manot.
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está claro que no se pueden poner puertas al campo.
es un acontecimiento transcendental para este país este movimiento que representa el hartazgo hacia el antidemocrático bipartidismo que soportamos desde hace bastante tiempo.
sólo los más sectarios y cobardes se opondrán a la libertad de los demás.
es un momento para no desperdiciar y no dejarse convencer por la propaganda que nos llueva en contra de este movimiento.
que se entere la enferma y estulta clase política que no soportaremos por más tiempo sus mentiras ni su incompetencia ni nos conformaremos con ser unos simples lacayos.
además de gritar contra la falta evidente de democracia que tenemos a efectos prácticos, yo añadiría un enorme grito contra la absoluta incompetencia de personajes que ostentan poder en la actualidad y en tiempos pasados muy recientes.
es urgente acabar con la dictadura de los partidos políticos, es también urgente luchar contra la falta absoluta de objetividad en los medios de comunicación (este punto quizá sea incluso más importante que el anterior).
me horroriza ver cada día más gente rebuscando entre la basura, mientras que algunos tipos como el ministro de trabajo se congratulan de que no llegaremos a los 5 millones de parados oficiales.
ME GUSTARÍA QUE SE HICIERA AHORA MISMO UN CENSO DE POBREZA EN ESTE PAÍS (evidentemente no manipulado), PUES NOS HORRORIZARÍAMOS DEL ABISMO EN QUE ESTAMOS INSTALADOS
espero que estemos en víspera de un gran cambio social y económico.
por mi parte no voy a votar en blanco ni me voy a abstener (esto es indirectamente votar al monstruo pp-psoe), votaré por IU aún no estando en completo acuerdo en algunos asuntos capitales, pero considero que lo más urgente en este país es romper el diabólico engranaje pp-psoe.st
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Todos los fachas de estos foros hacen lo imposible por tratar de intoxicar la apuesta espontánea del pueblo soberano, ¿por qué será?
Saben que ellos son los culpables de todo desde el mismo momento que su caudillo Aznar entró a la Moncloa y engorrinó España entera.
Todo lo que está pasando ahora es por culpa de ellos. Y todavía tiene la puta desfachatez de pretender quedarse con el poder político. Pues va a ser que no, mafiosos ultraderechistas.
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#14 Para mi lo que esta podrido es el sistema y es lo que quiero cambiar, votando va ser el mismo perro con otro collar. Si hay una cosa que tengo mas que clara es que el poder corrompe. En serio te crees que otro partido te va a preguntar por una futura reforma laboral u otro tema que afecte de lleno a la vida de los ciudadanos? me temo que no
22M ABSTENCION Y LUCHA
EL PUEBLO UNIDO FUNCIONA SIN PARTIDOS
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PARA ciceron nieve
Poco a poco y paso a paso ... nadie va a resolver los problemas de este mundo en los próximos días ... pero por lo menos decir "BASTA, SE ACABÓ LA FARSA, ESTE NO ES EL MUNDO QUE QUEREMOS, NI PARA NOSOTROS NI PARA NUESTROS HIJOS". Que entiendan bien claro el mensaje los que ahora nos gobiernan ... y despues ya veremos como solucionamos los problemas ... todos unidos y utilizando la inteligencia seguro que salimos adelante ... tenemos robots en marte, sondas mas allá del sistema solar y un gran conocimiento del único lenguaje universal que existe, las matemáticas ... eso demuestra que somos seres inteligentes, el problema es que hasta ahora esa inteligencia se ha puesto al servicio de los privilegios de unos pocos ... ese es el punto que nos falta corregir, debemos de ponerla al servicio del bien común.
NO PIERDAS LA ESPERANZA, SABREMOS SALIR ADELANTE Y CONSTRUIR UN MUNDO MEJOR PARA NOSOTROS Y NUESTROS DESCENDIENTES Y PARA TODAS LAS DEMÁS ESPECIES QUE LO HABITAN ... NOS QUIEREN HACER CREER QUE SIN ELLOS NO PODREMOS PERO NO ES VERDAD, ELLOS SON EL PROBLEMA Y NO LA SOLUCIÓN, COMO PUEDE DEDUCIRSE FÁCILMENTE OBSERVANDO ESTE MUNDO.
Así que ahora centrémonos en el punto en el que estamos, que es parar esta rueda de miseria que nos está robanda hasta la humanidad.
Adelante chavales, tenéis todo nuestro apoyo, estamos orgullosos de vosotros ... disfrutad de la lluvia!!!
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así que las juntas electorales intentan prohibir algo tan profundamente democrático como una protesta pacífica y desde mi punto absolutamente justificada dada la lamentable situación que atraviesa este país.
yo propondría métodos más expeditivos en primer lugar para empalar a estos gorrinos huelebraguetas de las juntas electorales encargados de obedecer ciega y mansamente la voz de su amo.
este país padece un déficit de democracia galopante:
bipartidismo sectario, mass media dedicados a la propaganda que marquen sus amos, mezcolanza vergonzante entre la judicatura y el poder ejecutivo y legislativo.
estamos vendidos al capital.
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YO PREGUNTO DESDE LA MAS PROFUNDA IGNORANCIA...
PORQUE LOS CAMPISTAS HAN ELEGIDO LA PUERTA DEL SOL,SEDE DE LA COMUNIDAD AUTONOMA,Y NO LA MONCLOA,SEDE DEL GOBIERNO DE LA NACION.???
QUIEN ELIGIO EL LUGAR Y LAS FECHAS DE LAS MOVILIZACIONES.???
SI ALGUNOS SECTORES COMPARAN ESTA ALGARADA,CON LAS SUCEDIDAS EN LOS PAISES ARABES,ZAPATERO QUIEN ES...GADAFI O MUBARAK.???
ESTAS MANIFESTACIONES "ESPONTANEAS",NO RECUERDAN OTRAS SIMILARES,CON POSTERIORIDAD AL 11-M.???
HASTA CUANDO VA A DURAR ESTA PANTOMIMA,QUE TIENE SECUESTRADOS A LOS HABITANTES Y TRANSEUNTES DEL CENTRO DE MADRID.???
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Bueno, es lo que los caracteriza, querer sacar tajada hasta de lo más contrario a ellos mismos, darle la vuelta a las cosas para que parezca que el objetivo es otro y ellos son los buenísimos de la peli, los demás malos malotes.
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Botín, despierta.
La concentración de Sol también va para ti.
No puedes seguir campando a tus anchas arruinando a miles de familias.
Lo del tío Gilito en Patolandia se tiene que acabar.
Si no te lo han dicho los políticos nosotros sí.
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A mi ya me han convencido, al PP ya no votaría ni borracho, y al PSOE le vendrá bien perder mi voto, que aprendan a no ser derechuzos que para eso ya está el PP, así que creo que votaré IU.
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ya era hora...la fuerza de la juventud podra con todo..somo la generacion mas preparada..y aun asi nos machacan y nos exigen mas y mas y mas..estamos hartos..simplemente por un puesto de trabajo..no hacen estudiar tanto y esforzarnos tanto..para pagarnos una miseria y aveces ni eso
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PARA Satan Claus
Como veo que me has votado negativo mi comentario número 14 creo que igual me expliqué mal.
Yo al igual que tú también creo que un pueblo que se ayuda mutuamente y organiza asambleariamente para tomar decisiones que le afecten globalmente funciona perfectamente sin necesidad de partidos ni de estados que lo tutelen, ni al pueblo en su conjunto ni a sus individuos.
Tan solo intento analizar una situación política concreta (a 19 de mayo de 2011) y desde un punto de vista práctico ... y creo que ahora mismo, igual que en el 36, ir a votar en masa ayudaría a la caída del régimen. Estamos ante un ataque brutal contra la clase trabajadora pero al mismo tiempo no se dan, en mi opinión, las condiciones sociales necesarias para iniciar una revolución social que nos llevará al fin que persigue el socialismo científico ... pero paciencia, ya se darán!!
Aunque no me convenza ningún partido político (hablo de partidos socialistas minoritarios) hay algunos con los que coincido en algunos puntos de sus programas ... iré a votar por el que mas se acerque, aunque evidentemente, no será por convicción ideológica ... tan solo por las circunstancias del momento.
Lógicamente todo lo que acabo de decir es tan solo mi opinión y puedo estar equivocado ... pero asumo el riesgo.
Un saludo.
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PARA satan claus.
Claro que no creo que ningún partido vaya a resolver nada ... pero si combinamos su presencia en el parlamento con una acción constante en las calles para presionarles y evitar que acaben apoltronándose, quizás, y digo solo quizás, podríamos cambiar ciertas cosas, las suficientes para alisar un poco el camino.
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Se están organizando para próximas concentraciones también en París:
https://www.facebook.com/home.php?sk=group_146562232083682
y en Roma:
https://www.facebook.com/event.php?eid=200201816690771
y en Alemania
https://www.facebook.com/pages/Echte-Demokratie-jetzt/210471548985466
y en NY
https://www.facebook.com/home.php?sk=group_185788271474047
y en Lisboa
https://www.facebook.com/event.php?eid=216183848401390
...y sigue la lista de gente indignada
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En que les puede perjudicar una manifestación a ellos, me refiero al PP que son los que mas se quejan..? No estamos en un país libre..?? Si tienen segun ellos, los del pp, ganadas por amplias mayorias estas elecciones, de que se quejan.? Que diferencias hay o encuentran en las mani contra el gobierno del del sábado pasado y otros anteriores..? Muchas preguntas, pocas respuestas. Tal vez si es correcto pasear a unos muertos, yo jamás lo permitiria, mintiendo como cosacos, insultando como bestias contra nuestro gobierno..?? Para algunos tipo Inter-De diego al frente, sí están permitidas esas manifestaciones insultando gravemente al SR. ZAPATERO, nuestro presidente..? Donde y quien pone el límite a todas esas barbaridades que llevan sobre todo en Madrid, haciendo desde hace ya unos años, con M.Rouco a la cabeza..? Muchas preguntas, pocas respuestas_____Si ya antes de salir tienen las elecciones ganadas, a quien tienen miedo..??___________Que razón tiene el SR. A. Gonzalez__lean..leannnn__ Porque, además, sepan que, aunque las concentraciones cesen, en sus corazones habrá quedado instalado el rencor. Viene el Papa y ustedes paralizan Barcelona, Valencia o Madrid varios días. Estos chicos acampan pacíficamente en la Puerta del Sol y ustedes les mandan los antidisturbios. Y mientras tanto, Rajoy dice sobre el Movimiento 15-M de estos jóvenes: Lo fácil es descalificar la política y a los políticos._______ Estaba rodeado de imputados__________ Tal vez dicen una cosa e intuyen otra..?? Lo dicho, muchas preguntas, si alguien me dá y les dá respuestas, mejor que mejor. MOLT BONA NIT.
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Adiós dinosaurios, adiós. La extinción llama a vuestra puerta.
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Lo siento manot, es lo que hay ... la calle es nuestra, del pueblo y no de Fraga!!
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Creo que es importante que difundamos la información de este artículo. El PPSOE está intentando jugar la carta de atenerse a las supuestas reglas para acabar con este movimiento. Hay que difundir esto para que la gente no se trague el cuento de que prohibir las protestas estas es legal.
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HARTOS DEL REINADO TUTELADO POR LA IGLESIA:
HASTA LA TERCERA REPUBLICA !!!
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Me pregunto quién habrá sido la lumbrera de la Junta Electoral de Madrid que redactó tal despropósito ¿Algún juez de cámara del PPSOE?¿La Aguirraca?
El folleto aparece sin nombre ni firma, ¿será para que no lo echemos de su poltrona?
Por otro lado, si la podrida y casposa judicatura española lo prohibe, cabe la alternativa de centrarse en ladrones fascistas de la catadura de Botín y acampar ante sus palacetes.
JUICIO A LOS BANQUEROS COMO EN ISLANDIA!!!!!!!
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Son las cinco, me he despertado, me levanto para ir al curro. Leo las informaciones y no puedo más que decir esto ¡¡¡Gracias, infinitas gracias DRY, por habernos devuelto la ilusión!!! Los políticos y sus siervos de estómago agradecido nos habían convertido en invisibles y mudos, nos querían domesticar y hemos dado un puñetazo encima de la mes diciendo ¡¡¡Basta ya!!! No somos borregos, somos ciudadanos comprometidos con nuestra sociedad y queremos un mundo mejor, queremos un futuro y que no secuestren más nuestra voluntad. Pase lo que pase estas elecciones del próximo domingo recordemos que en el 2012 vienen las generales, hay que comenzar a preparar desde ya la próxima campaña de lucha y asegurarse, con antelación, de tener nuestro espacio de lucha para el año que viene, hemos comenzado y esto no se puede parar.
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Estoy en consonancia con pedir una democracia mas justa que no juege a favor de don dinero, ya que eso es la plutocracia en la que estamos metidos, nos guste o no. Pero mientras estemos en este endemoniado sistema HAY QUE VOTAR, me da igual que sea la falangue o al partido comunista, en plan peliculas de don camilo. Lo que no se puede hacer es no votar y luego quejarse del sistema, y sobretodo recordar que estas elecciones son para ayuntamientos y algunas comunidades, no para el gobierno o desgobierno de españa.
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La republica de españa es posible . . .
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¡Ole, ole y olé por mi pueblo! ¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA! "A galopar, a galopar hasta enterrarlos en el mar". ( R. Alberti)
"Vientos del pueblo me llevan / vientos del pueblo me arrastran
me esparcen el corazón / y me aventan la garganta.
Los bueyes doblan la frente, / impotentemente mansa,
delante de los castigos: / los leones la levantan
y al mismo tiempo castigan, / con su clamorosa zarpa.
No soy de un pueblo de bueyes, / que soy de un pueblo que embargan".
Miguel Hernández.
PROPUESTA DE VOTO, A CONSIDERAR, A TODOS LOS INDIGNADOS, ACTIVISTAS Y SIMPATIZANTES ANTE LAS PROXIMAS ELECCIONES LOCALES: VOTO NULO ( VOTO NULO = ¡DEMOCRACIA REAL YA!-MOVIMIENTO 15-M)
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA! SUMANDO VOLUNTADES LIBRE PENSANTES DEMOCRATAS PARA INSTAURAR UNA DEMOCRACIA REAL. PARTICIPATIVA Y CIUDADANA. ACCIONES: 1) MOVILIZACION. 2) INSCRIPCION DEL MOVIMIENTO: ADHESIONES. 3) NOMBRE. Propuesta: "M.A.S. DEMOCRACIA" (Movimiento Asambleario Social)
OBJETIVO PRIMERO: REFORMA DE LA LEY ELECTORAL. ¡MOVILIZACION! http://www.reformaleyelectoral.info/
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Mucho nerviosismo se ve por parte de algun@s. Y este nerviosismo lleva a decir y hacer cosas que justifican más, si cabe, la asonada social. En Valencia, la Delegación del Gobierno ha permitido la acampada en la Plaza del Ayuntamiento; la alcaldesa, la Anchoas, dispuesta a colaborar, ha estado baldeando la zona cada dos horas. La Junta Electoral de Madrid dictamina provisionalmente que estos actos pueden influir en el voto responsable de los ciudadanos. La presidenta de la misma comunidad se pregunta "¿por qué?" en la Plaza del Sol, y no en Moncloa, ya que, a lo que se ve, ella no gobierna. Lo de los tertulianos de "La noche en 24 horas", con una soberbia y una despreciativa displicencia rayanas en el delirio agónico, reconocen desconocer las vindicaciones de los Indignados, pero ello no les lleva a trasladarse a Sol o la Plaza del Ayuntamiento de Valencia a informarse; Cerdán ha terminado desencajado; Larrea, ha dado unas muestras de cinismo que deberían estar tipificadas como delito.
En cualquier caso, lo que están consiguiendo es lo contrario de lo pretendido: aquéllo que para los detractores de la involución puede ser un desarrollo hipertrófico de algo absolutamente carente de importancia.
Bien, vale, si es esto lo que éstos y otros quieren pensar... Pero el caso es que, afortunadamente, aunque tarde, la sociedad puede haber salido de su hibernación; sea porque se puede ver a asistentas de ejecutivos comprando en Mercadona o Consum, sea porque los letrados del INEM han dado indicaciones a sus familiares de mirar muy bien los precios por unidad o kilo , antes de comprar un producto, lo bien cierto y real es que la ola se ha puesto en marcha. Una vez más, con los hasta ahora desaparecidos jóvenes.
Yo me solidarizo con ellos, porque también estoy francamente INDIGNADO. ¿Las razones de mi, de nuestro estado? Los que no quieran verlas, que acudan a un socióptico.
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Esto es algo grandioso.
Por eso no debemos dejarlos solos, tenemos que apoyar todos y colaborar, cada uno en la medida de sus posibilidades.
Si no tienes trabajo y estas en paro, vete con tus amigos a la plaza de tu pueblo o tu ciudad, o solo, si hay gente, apóyales, si no la hay espera, verás como pronto acuden más cuando te vean.
Si estás tabajando o tienes que cuidar a tus hijo o a tus ancianos, ve solo el rato que puedas ir, a estar con ellos, a darles tu calor humano, tu fuerza durante el tiempo que puedas. Ellos te lo agradecerán, todos te lo agradeceremos, porque ellos, somos nosotros y nosotros también somo ellos.
Su futuro y nuestro futuro; son el futuro y tenemos que ganarlo.
Fuerza, compañeros, hasta el fin con vosotros.
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PARA LOS QUE PROPUGNAN LA ABSTENCION
Las abstenciones, votos nulos o blancos apuntalan esta pseudodemocracia pues no serán representados por escaños vacíos sino por diputados del bipartido.
Y como el sistema no se pone un límite mínimo de participación para considerar que una votación es válida, les da igual el porcentaje de abstenciones. Ellos se sienten legitimados.
No hay que olvidar que bipartido con menos del 40% de los votos posibles, ocupa el 95% de las Instituciones, como esta nefasta Junta Electoral. Y en su admirada USA, han llegado a gobernar con el 25% de los votos posibles.
Así que si tu indignación te lleva a no votar para debilitar el sistema, que sepas que lo apuntalas y que serás representado por el bipartido.
Ni un voto al Ppsoe ni a sus aliados Ciu, Pnv, Cc. Ni una abstencion o voto nulo. Hay otras opciones.
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La extrema derecha española trata de criminalizar el movimiento de los "indignados"
Desde Libertad Digital, Intereconomía, y demás medios del TDT Party ya comparan las concentraciones de la Puerta de Sol y las acampadas por todo el estado, con los hechos sucedidos tras el 11-M. Dicen que es un movimiento organizado por el PSOE para impedir que el PP gane las elecciones...
Página:
http://www.kaosenlared.net/noticia/extrema-derecha-espanola-trata-criminalizar-movimiento-indignados
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ahora revolucion, estoy emocionado fuera fascistas de las poltronaas asambleas nacionales para dirimir nuestras necesidades. gora gure revolucion
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Desigualdad, crisis de credibilidad del sistema parlamentario, el PPSOE cada vez represnta menos a la gente.
Estoy de acuerdo con las movilizaciones, y también con que la gente vote. No hay que regalar al PPSOE las instituciones de la democracia. Hay que recordar que los cambios en Bolivia, Ecuador o Venezuela, son ejemplos de revoluciones pacíficas, donde le voto ha sido una herramienta fundamental, aunque no exclusiva. La participación es clave a nivel de organizaciones civiles, sociales, sindicales, políticas.... para llenar de contenido esta democracia. La democracia se debe ganar a pulso, me refiero a la democracia real, la democracia de contenidos.
Ahh y por cierto el rey que reine en su casa pero no más súbditos en España, sino ciudadanos.
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Hay una propuesta de ir a celebrar el triunfo electoral de quien sea yendo a la sede del partido ganador a abuchearlo. Si la victoria es del PSOE quizás tengan que escuchar Zapatero Dimisión
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Para #38 "Toma voto util " Correcto tu planteamiento respecto a la abstención. pero no lo comparto respectoa votar NULO. El voto nulo se contabiliza. El voto nulo es un voto de protesta. Ya hay experiencias de este tipo en otros países en este sentido. Y ante la imposibilidad de votar al MOVIMIENTO DE INDIGNADOS. Hagamos nuuestro el voto nulo. Y sepamos cuántos estamos en ello. Y qué lo sepa la PARTIDOCRACIA.
FUERA LA PARTIDOCRACIA! SUMANDO VOLUNTADES LIBRE PENSANTES DEMOCRATAS PARA INSTAURAR UNA DEMOCRACIA REAL. PARTICIPATIVA Y CIUDADANA. ACCIONES: 1) MOVILIZACION. 2) INSCRIPCION DEL MOVIMIENTO: ADHESIONES. 3) NOMBRE. Propuesta: "M.A.S. DEMOCRACIA" (Movimiento Asambleario Social)
OBJETIVO PRIMERO: REFORMA DE LA LEY ELECTORAL. ¡MOVILIZACION! http://www.reformaleyelectoral.info/
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¿algunos miles de personas en sol (madrid) condiciona la vida de un pais de 47 millones?
¿es que estamos en el siglo XIX?
me parece perfecto que se manifiesten,,, pero si no es por el bombo de los medios de comunicacion esa manifestacion habria terminado ya.
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Desde Argentina os apoyo con todo el corazón. Ojalá pudiese estar ahí, cambiando la historia junto a vosotros.
Fuerza!!!
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¡enhorabuena por resistir!
Hasta la Victoria siempre.
Lucha, movimiento, y el domingo voto a IU, luego seguimos luchando también, como los últimos 25 años.
"Instrúyanse, porque necesitaremos toda nuestra inteligencia...
Conmuévanse, porque necesitaremos todo nuestro entusiasmo..
y Organícense, porque necesitaremos de toda nuestra fuerza"
Gramsci
http://www.profesionalespcm.org/
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Salí a la calle para derrocar la infamia del gobierno asesino de Aznar, no me convocó nadie, tan solo mi rabia. Salgo a la calle para derrocar al gobierno complaciente del PSOE, complice y lacayo de la violencia del mercado, también para derrocar al posible gobierno del PP, el mercado mismo. Tampoco en esta ocasión me convoca nadie, otra vez mi rabia. Tengo 42 años, tres hijos, dos brazos para construir, dos piernas para caminar y lo que es mas peligroso, una cabeza que hace años descubrió la hermosura que se halla en los márgenes del sistema. Tenéis miedo, verdad? Sembrasteis la rabia y recogéis el miedo, vuestro patético y desbordado miedo. Sigamos creciendo, sigamos construyendo al margen de ellos, con su miedo como nuestro aliado. Total, vivimos cuatro días y no quiero dedicar tres a vivir como un borrego.
Siempre, siempre, oveja negra.
Salud desde la inmortal Zaragoza.
Pablo
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Enhorabuena a todos los concentrados en Sol, pero hay que tener cuidado que no se produzca ningún acto violento ya que aprovecharían enseguida para deslegitimazar la protesta. Ayer los de Intereconomía hablaban con el culo prieto, ya se habían repartido el botín y ahora ven como éste peligra. A por ellos que son pocos y cobardes.
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Bien! estamos recuperando la ilusion, pensaba que la gente estaba adormecida por el sistema y acciones como esta elevan la moral y le alegran a uno la mañana. Ojala no quede en algo puntual y sea el comienzo de una autentica rebelion pacifica que haga que esta podrida dictadura del mercado se desmorone y nazca una autentica democracia. Sueño despierto, pero tengo derecho a ello y aunque la probabbilidad de que esto suceda es pequeña, adelante compañeros, hasta la victoria siempre
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La que se ha liado por esa concentración. No estamos en un pais libre..?? Siiiiiiii...... Todo o casi todo tiene que ser lo que diga o haga la derecha y sus medios fascistas.??? No...Las manis del sábado sin ir mas lejos, la de hace unas semanas iniciadas por un tal De Diego ((.-..Inter-locomia..), las de la asociación de las victimas paseando a sus muertos por un simple plato de lentejas o un puñado de votos, esas SÍ..?? Las misas de ROUCO, tambien-..?? Estas tendrian que haber sido ILEGALIAZAS ya que solo tenian y su único motivo:_____ ir en contra de este gobierno muy democráticamente elegido y sin embargo siguen haciendolas sin que se les caiga la cara de verguenza...?? Ahh...como lo choris...del Gürtel, esos son ppresuntos, los demás, No.... Las visitas del ppappa de Roma bloqueando ciudades enteras que a la mayoria ni les interesa, esas sí..?
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Mucho cuidado, algunos os tendrán que poner o bozal o control anti-doping. Estais muy nerviosos y si encima vais sobrados en las encuestas que os pasa..?? Que quereis ganar antes de empezar el partido..?? Lo malo viene después, cuando empiezen de nuevo a desgobernar os vais a cagar y ya no habrá tiempo de rectificar, tendreis que ppagar hasta por el sol que nos ilumina, os arrepentireis a los 90 dias y yo me alegraré que voteis recortes y mas recortes. Lo sufrireis en vuestras propias carnes y lo peor en vuestros mayores aunque me temo que como no le teneis respeto alguno, que os importa, vosotros sois tan egoistas que ni los vuestros os preocupan, faltaria mas con lo ocuppados..??...que estais. NO QUEREMOS RECORTES EN ALGO TAN SAGRADO COMO LA SALUD Y LA EDUCACIÓN, ESTO NO SE NEGOCIA, AL REVÉS, HAY QUE MEJORARLO, SOMOS PERSONAS Y NO QUEREMOS QUE NOS TRATEN PEOR QUE ANIMALES...
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__YO NO QUIERO PP___VOTANDO A ESTOS, ES VOTAR RECORTES Y MAS RECORTES. ES VOTAR RETROCESO, ES VOTAR PARA ASÍ SITUARNOS EN LOS PEORES AÑOS 50 DEL SIGLO PASADO____VOTANDO A ESTOS, IMPLANTARÁN EL PPUCHERAZO, VOTAR A ESTOS ES CONVERTIR A LOS JOVENES...(...no a los suyos...), LOS DEMÁS, EN ANALFA-BURROS, NO SE PODRÁN COSTEAR LOS ESTUDIOS YA QUE DESAPARECERÁN TODAS O CASI TODAS LA AYUDAS A ESTUDIANTES Y GENTE JOVEN.___ YO NO QUIERO PP__YO NO QUIERO PP___
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43#abg, JAJJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJ!!!!!!!
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Jamás La Puerta de Sol fué más bella.
ÁNIMO
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Yo afirmo y sin equivocarme para nada. La derecha nos quiere poner en los años 50 del siglo pasado y así criar analfa-burros, mientras ellos con derecho a tocarnos lo poco que nos quedará...____________Ya muchos de los que votaron en CATALUNYA al SR. MAS se arrepienten y en solo unos meses, mayor prueba de lo que nos espera..?? OJITO A LO QUE VOTAIS Y BIEN SABE DIOS QUE LO ÚNICO QUE OS DESEO ES QUE NO CAIGAIS EN LA TENTACIÓN DE VOTAR RECORTES Y MAS RECORTES. Lo tienen muy facil, si quiren ser políticos de verdad que se pongan sueldos actuales y no nos roben a espuertas...
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Los argumentos de la junta electoral son de risa, a ver que hay más digno en democracia que la libertad de expresion... ¡Ah! Sí, que venga acompañada de trabajo, tiempo libre, seguridad, instituciones públicas al servicio de los ciudadanos y no de las empresas y un largo etc...
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Este 15 M es un movimiento invencible.
El 15M es un movimiento de tipo Luxemburguista (Rosa Luxemburgo), a diferencia de los inmovilistas y desmovilizadores partidos actuales que se titulan de izquierdas.
Para los Luxemburguistas, las masas son el sujeto activo y dirigente de la movilización, de la revolución democrática y democratizadora.
Para los partidos y políticos instalados que se autotitulados de izquierda, es el partido y sus cuadros profesionales o profesionalizados y apoltronados el que debe dirigir a las masas a las que siguen considerando incapaces e ignorantes, como en el siglo XIX, sin medios de organización fuera del partido o del sindicato.
Todo esto ya está pasado, es historia. Ahora, no hay ni incapacidad, ni ignorancia y si muchos medios y lo que permanece en esos partidos autotitulados de izquierdas, es una falta total de democracia interna amén de sus conocidas amistades peligrosas con criminales dictadores antes de que sean derribados.
Esta visión de la política decimonónica y antidemocrática de la auto titulada izquierda instalada en el poder o aledaños o como simples palmeros del poder reaccionario instalado, es la que ha esclerotizado todo progresismo, todo avance democrático, haciéndole el trabajo sucio a la oligarquía financiero-mediática-política. Y lo peor es que, frente a esa oligarquía a la que hacen el trabajo sucio, piden el voto del miedo. Ellos son el problema.
Conclusión: No les votemos. Democracia real ¡YA! No podemos legitimar un orden anti-demcorático.
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Para el 43 abg, Algunos pocos banqueros y mercachifles condicionan la vida de millones de personas. Esto sii que es una contradiccion. Detras de estos miles de personas en la puerta del sol estaamos muchos mas que los apoyamos y si pudieramos estariamos con ellos, aunque lo estamos en el corazon. Adelante compañeros de sol, es ilusionanrte lo quee estais haciendo. A ver si dde una vez por todas acabamos con esta falsa democracia, la dictadura del mercado.
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El Dossier de hoy de Walter Martínez acaba diciendo: en Madrid, ¿se han dado cuenta del ruido que hay..? ¿Porqué no se callan? jajaj que bueno, hoy le dedicó bastantes minutillos a nuestras protestas, que lo mejor de todo está derivando en una unidad del pueblo que es lo que ellos temen sobre todas las cosas, porque muchos se darán de que de imprescindibles los políticos no tienen nada, sólo se necesita gente honrada y honesta para realizar ciertas funciones.
Ahora una loca propuesta: Crear una empresa financiada por el Estado en la que cada DNI es una acción, esta se encargará de contratar gestores públicos, con las nuevas tecnologías se es decir "oposiciones públicas para gestores públicos". Mediante referendos electrónicos podemos hacer las leyes fundamentales desde casa, luego de consultar, conversar y reflesionar, se pondría un rango de valor de leys senún el cual a cada rango se necesitaran mayorías más o menos amplias pero siempre absolutas y u mínimo de participación, hablo de referendums electrónicos. Propongo crear un consejo de ayuda internacional al desarrollo del sistema e infraestructura tecnológica para llevar a cabo dicha propuesta. La propuesta en si es un ejemplo, lo importante es el modelo de infraestructura que se crea nueva desde la que será posible ser consultado muy frecuentemente mediante consultas populares CERO GASTO DE PAPEL las veces que haga falta, o, consultas trimestrales con varios puntos, excepcionales,etc..
1-Por parte del estado: adqusición de equipos (pc), laptops, centros ciber-sociales, para garantizar que los ciudadanos tengan el instrumento necesario para llevar el fin a cabo. Para este punto primero en principio no es necesario el estado debido a la propia dotación tecnológica de la gente, incluso se podría crear la fundación 15M para proveer de medios informáticos a aquellos que les resulta difícil hacerlo.
Observadores internacionales para que se vea que no haya fraude en software ni hadware
YO PROPONGO como cabeza de comisión central:
a RICHARD STALLMAN (gracias a el tenemos gnu/linux)
LINUX TORVALDS (gracias a el linux se pudo integrar a GNU)
TIM BERNERS LEE (creador del HipertTexto (protocolo http), iniciador del www , la web que conocemos hoy en dia)
JULIAN ASSANGE (Sobran la palabras)
Y algunos más que seguro estarán encantados de ayudarnos.
y ello videográficamente registrado y documentado con su propia crítica pot MIchael Moore
QUE si SEÑORES PPSOE queremos QUE NOS AYUDEN LOS AMERICAMOS.
LO Primero es trabajar , ponerse manos a la obra ya, para lanzar la plataforma ciudadana DEMOCRACIA 2.0
busco apoyos,no económicos, si colaboración sincera y sobrepasando el propio interes por el desinteres del desconfiado. Crear cuadros de formación popular. Nosotros sabemos que es internet, sabemos usarlo, somos profesionales de ello, unos diseñadores, otros especialistas en redes, otros programadores, algunos de todo un poco y mas.
IMPORTANTE: Para crear esto que sugiero , no se necesita permiso una verz hecho si el estado asume su uso, con mayores o menores ajustes y/o desajustes justos necesarios con la finalidad de consenso amplio. Si el poder se negase a aplicar este sistema,ante cada ley que se vaya a aprobar o no en el congreso, nosotros hacemos nuestras votaciones, "en principio" daríamos los resultados después de los oficiales parlamentarios, más adelante si nos consultamos a nosotros mismos podríamos cambiar y dar los resultados antes que ello.
Yo como trabajador de las nuevas tecnologías, programación, redes , sistemas, servidores... iSeguridad estoy dispuesto a cierta coordinación ya sea global o local o colaborar desinteresadamente porque con mucho interés, hacer las cosas bien, con el corazón y empatía, luchar contra el dolor de los que sufren, para que puedan sonreir, su vida; tener sentido y vivir en la felicidad
Planto aquí mi semilla, pero necesita regarse, desde allí pueden plantearse cosas nuevas y opinar, juntos haremos grupo para contactar con las personas nombradas y otras que decidamos, necesitamos la ayuda de gente que nunca se ha metido ni metería en política pero no para ser políticos si no para dentro de su profesión o habilidades nos ayude a construir lo que tanto anhelamos, justicia para los que han de venir, para los que están viviendo su última época , para los que sufren, para nosotros mismos, para tod@s. Por un mundo mejor ACTUA!
http://www.videomediainfo.com/sitio/DRYIYMC
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Hoy despues de que me esploten y roben durante diez horas por una mierda de salario estare con vosotros.
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¡ADELANTE CON ESOS ABANDERADOS QUE DETRÁS TIENEN A CENTENARES DE MILES, INCLUSO MILLONES DE CIUDADANOS HARTOS DE ESTA DEMOCRACIA DONDE PRIMAN ENTRE DEMASIADOS POLÍTICOS LA CORRUPCIÓN Y, COMO ESTAMOS VIENDO, SIN QUE NINGUNO DE LOS DOS PARTIDOS HAGA MENCIÓN A QUE EN SUS LISTAS HAY IMPUTADOS, BASTANTE MÁSEN EL PP EN CANTIDAD Y CALIDAD, ESTAN COGIENDO MIEDO A LAS CONSECUENCIAS QUE ESTO PUEDA TENER PARA ELLOS, TENDRÁN QUE PLEGARSE A DEJAR DE CONTAR CON NOSOTROS SÓLO CUANDO HAY VOTACIONES, HAY QUE SEGUIR HASTA LA VICTORIA DE LOS CIUDADANOS, A ESOS LOS HEMOS PUESTO ENTRE TODOS Y PODEMOS QUITARLOS TAMBIÉN ENTRE TODOS!
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Golpe a la libertad de expresión
No se trata de una decision del caudillo Hugo Chávez, ni de Raúl Castro, no. Tampoco de Rafael Correa o de Evo Morales. Ni tampoco de Bashar al-Assad. en España, se silencian las protestas ciudadanas.
Página:
http://www.kaosenlared.net/noticia/golpe-la-libertad-de-expresion
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como va hacer el gobierno nada para sacarlos de la puerta del Sol si los han mandado ellos alli, seria de locos, de todas formas no creo que molesten ni cambien nada de nada, al contrario a la gente que estaba enojada con el pp, ahora dicen que les votaran, los mismo les sale el tiro por la culata y los que no ivamos a votar al PP lo hacemos ahora, Gracias a los de la puerta del Sol....y cuidado con las pulmonias....por cierto Madrid tiene 6 millones de habitantes y en sol llegan a los 2000 raspaillos
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Unos y otros pensaron que eran cuatro niñatos aburridos, de hecho el desalojo por parte de la policía, con violencia incorporada se hizo porque lo fachillas del PSOE pensaban que eran cuatro niñatos. Para su sorpresa no fue así. Ahora andan con la lengua fuera y el culo prieto pidiendo el voto de los ciudadanos INDIGNADOS. ¡Qué les den!
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y yo me pregunto y si tan indignados estan porque en Sol y no en Moncloa? o en la carrera de San Gerónimo? o en Chueca?,,,,,si el voto madrileno 2000 personajillos no lo van a cambiar
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Ánimo, a resistir!
No nos moverán. El pueblo unido jamás será vencido!
Es el momento de empezar un mundo nuevo con oportunidades para todos y acabar con el casino financiero y con el Psoe complaciente con los desmanes del capitalismo. La Derechona está nerviosa.
El movimiento ya ha triunfado y está teniendo repercusión internacional.
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El pueblo español esta vivo, su corazón late en la Puerta del Sol y en todas las plazas de España,
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Un aplauso al pueblo soberano, y Chapeau al de Madrid
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Que bonito!, llamar a la abstención en un pais con apenas 30 años de Democracia , 40 años de lucha y una guerra civil para defenderla.....Estos muchachitos no conocen nuestra historia, quizas estarian muy ocupados descargando de internet, escuchando musica o haciendo botellon....
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Se echan en falta criticas a ZP, que ES QUIEN MANDA HACE SIETE AÑOS y algo de culpa en esto tendrá, digo yo. Pues nada, angelito, no nos metamos con él.
Creo que se habla mucho de democracia pero no creo que acepten los resultados de las elecciones. Algo me suena.....hace 70 y pico años.....otras elecciones..... uy, uy, uy......
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Esto debe ser el comienzo. Transformar la sociedad requiere compromiso. El rodillo neoliberal sigue siempre a su ritmo. No tiene prisa, ni findes intensos.
Y el domingo, todos a votar contra esta impostura.
http://cronicasdelarazonpractica.blogspot.com/
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Una propuesta: Crear un "poder consultivo" , cada ciudadano un voto. Mediante referendos electrónicos podemos hacer las leyes fundamentales desde casa, luego de consultar, conversar y reflexionar, se pondría un rango de valor de ley según el cual a cada rango se necesitaran mayorías más o menos amplias pero siempre absolutas y un mínimo de participación, hablo de REFERENDUMS ELECTRóNICOS. Propongo crear un consejo de ayuda internacional al desarrollo del sistema e infraestructura tecnológica para llevar a cabo dicha propuesta. La propuesta en si es un ejemplo, lo importante es el modelo de infraestructura que se crea nueva desde la que será posible ser consultado muy frecuentemente mediante consultas populares CERO GASTO DE PAPEL las veces que haga falta, o, consultas trimestrales con varios puntos, excepcionales,etc..
1-Por parte del estado: adquisición de equipos (pc), laptops, centros ciber-sociales, para garantizar que los ciudadanos tengan el instrumento necesario para llevar el fin a cabo. Para este punto primero en principio no es necesario el estado debido a la propia dotación tecnológica de la gente, incluso se podría crear la fundación 15M para proveer de medios informáticos a aquellos que les resulta difícil hacerlo.
Observadores internacionales para que se vea que no haya fraude en software ni hadware
YO PROPONGO como cabeza de comisión central para el desarrollo del proyecto a:
RICHARD STALLMAN (gracias a el tenemos Gnu/Linux y el movimiento software libre)
LINUX TORVALDS (programó el núcleo Linux para el sistema GNU)
TIM BERNERS LEE (creador del HipertTexto y protocolo http), iniciador del www , la web que conocemos hoy en dia, es decir el papi de la web)
JULIAN ASSANGE (Sobran la palabras)
Y algunos más que seguro ellos estarán encantados de ayudarnos y vosotros de proponerlos.
y ello videográficamente registrado y documentado con su propia crítica por Michael Moore
que seguro estará encantado de hacernos un documental para el mundo y la posteridad.
QUE si SEÑORES PPSOE queremos QUE NOS AYUDEN ALGUNOS AMERICAMOS ( pero no los americanos amigos suyos precisamente)
Lo Primero es trabajar , ponerse manos a la obra ya, para lanzar la plataforma ciudadana DEMOCRACIA 2.0
busco apoyos,no económicos, si colaboración sincera y sobrepasando el propio interes por el desinteres del desconfiado. Crear cuadros de formación popular. Nosotros sabemos que es internet, sabemos usarlo, somos profesionales de ello, unos diseñadores, otros especialistas en redes, otros programadores, algunos de todo un poco y mas.
IMPORTANTE: Para crear esto que sugiero , no se necesita permiso una verz hecho si el estado asume su uso, con mayores o menores ajustes y/o desajustes justos necesarios con la finalidad de consenso amplio. Si el poder se negase a aplicar este sistema,ante cada ley que se vaya a aprobar o no en el congreso, nosotros hacemos nuestras votaciones, "en principio" daríamos los resultados después de los oficiales parlamentarios, más adelante si nos consultamos a nosotros mismos podríamos cambiar y dar los resultados antes que ello.
Yo como trabajador de las nuevas tecnologías, programación, redes , sistemas, servidores... iSeguridad estoy dispuesto a cierta coordinación ya sea global o local o colaborar desinteresadamente porque con mucho interés, hacer las cosas bien, con el corazón y empatía, luchar contra el dolor de los que sufren, para que puedan sonreir, su vida; tener sentido y vivir en la felicidad
Planto aquí mi semilla, pero necesita regarse, desde allí pueden plantearse cosas nuevas y opinar, juntos haremos grupo para contactar con las personas nombradas y otras que decidamos.
Planto aquí mi semilla, pero necesita regarse, desde allí pueden plantearse cosas nuevas y opinar, juntos haremos grupo para contactar con las personas nombradas y otras que decidamos, necesitamos la ayuda de gente que nunca se ha metido ni metería en política pero no para ser políticos si no para dentro de su profesión o habilidades nos ayude a construir lo que tanto anhelamos, justicia para los que han de venir, para los que están viviendo su última época , para los que sufren, para nosotros mismos, para tod@s. Por un mundo mejor ACTUA!
Esto es algo que ellos no harán y nosotros si podemos empezar a construir YA MISMO.
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Vivimos momentos históricos... en Sol está empezando a amanecer una nueva Era, donde el fascio no cabe...
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¿Quien es la junta electoral para cohartar las libertades?
El día 22 puede ser el principio de la tercera república.
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ni un voto al pp-psoe-pnv-ciu el domingo. ningun voto en blanco. democracia real ya!
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¿Tiene la Junta Electoral capacidad de decisión sobre el Derecho de reunión?
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#22 Satan Claus
Cada cosa a su tiempo, en estos momentos lo que toca es lo que se esta haciendo en la puerta del sol de manera pacifica, el no ir a votar tal y como esta la situacion, apostaria el cuello a que lo que conseguiriamos es que la derecha tenga mas poder aun, nada me divertiria mas que meter en el sobre alguna de las papeletas abstencionistas que he visto por los foros.
Aun no hay tantos ciudadanos concienciados para realizar la accion que propones, quede claro que no estoy en contra, solo que ahora no la veo.
salud
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Excelente, a ver si se cristaliza en algo concreto más allá de las elecciones. Hasta ahora las élites no se dan por enteradas-afectadas. A las grandes empresas y al partido de los Pudientes y Poderosos, el PP, no se sienten afectados en particular, sí a la izquierda donde siempre hay más debate y posibilidad de cambio, no así en los partidos conservadores. Ahora se trata de ver que los partidos tradicionales lo engullan, lo digieran y acabe todo en nada. Si bien, tengamos una cosa clara todo esto no va a a cambiar las elecciones de ahora, se repartirán los puestos independientemente de la acampada e ideas propuestas ahí, los votos en blanco siempre favorecen al electorado más fiel a un partido, es decir que el voto en blanco siempre fovorece a ese de los Poderosos y Pudientes, tengamoslo en cuenta, por favor no votemos en blanco, blanco no.
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Hay que seguir hasta conseguirlo todo, que esto no se desinfle con el recuento electoral del domingo. Y por todos los medios a nuestro alcance: concentraciones, boicot, desobediencia civil. Y abstención masiva o voto nulo. A estas alturas ir a votar por un partido u otro es una contradicción, por muy minoritario que sea. El rechazo debe ser amplio, claro y profundo: no queremos este mercadeo de la voluntad popular, por lo tanto no vamos a alimentarla. Abstención activa o voto nulo, y agitación constante en nuestros círculos más cercanos. Es hora de que todos los que nos vampirizan, todos, empiecen a vivir con miedo.
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El hígado de las ocas sagradas (encuestas del CIS), dictaminaba que una mayoría considerable de descontentos, sin adscripción política determinada, pensaban votar al PP, UPyD o IU, nunca PSOE. El batacazo iba a ser de órdago. Solución, crear un movimiento que encauce esos votos hacia la abstención, voto en blanco o partidos testimoniales, minimizando la derrota. Porque señores, ésta es una jugada maestra del gran Rubalcaba. ¿O es que piensan Ud. que este movimiento es espontáneo?. Esta agitación social, saltándose la legalidad vigente, como 11-14 M 2004, es "made in PSOE". Esperemos que solamente sea agitación, los antecedentes no presagian nada bueno.
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Fíjense la que ha liado este majadero de Zapatero....
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Todo mi apoyo y admiración al 15-M.
Deseaba ver la acampada esta mañana y finalmente pudo mas la gente que las rabietas peperas.
Estos chicos están haciendo historia. Muchos pensábamos que no había solución a la soberbia del bipartidismo.
Son pacíficos e inteligentes. Tienen recursos legales y lo tienen claro.
Solo espero que NADIE se apropie de esta lucha.
La abstención no es una opción, los cambios vendrán desde el sistema.
Para eliminar esta aristocracia hay que recuperar el valor del voto, eliminar la Ley D'Hondt.
Ya hicieron lo mas difícil que es tener un movimiento conjunto y que preocupa.
AHORA HAY QUE GESTIONAR ESE CAPITAL.
Intentarán dividir, crear discordia, criminalizar (ya lo hicieron desde medios de derecha) o fagocitarlos. Se necesitará mucha claridad, mucha asamblea para que todo el esfuerzo de frutos. Hay un sistema establecido que está acorralado.
En mi opinión personal, creo que hay que votar lo que te represente y seguir la lucha hasta que los privilegios se acaben y se recupere el poder a quien le pertenece, a los ciudadanos.
Los políticos solo tienen que gestionar, nada mas.
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PARA LOS QUE PROPUGNAN LA ABSTENCION
Las abstenciones, votos nulos o blancos apuntalan esta pseudodemocracia pues no serán representados por escaños vacíos sino por diputados del bipartido.
Y como el sistema no se pone un límite mínimo de participación para considerar que una votación es válida, les da igual el porcentaje de abstenciones. Ellos se sienten legitimados.
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Si queremos hacer una buena casa tenemos que hacer unos buenos cimientos,lo que temen perder son los poderes económicos,contrullamos nosotrois nuestro sistema ecopnómico que podemos hacerlo.
http//www.laultimacrisis.com
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Las élites han de ser apartadas, para recuperar la gente su espacio real. Y aquí yo indico que el partido de los Pudientes y Poderosos, el PP, es quien más daño ha hecho a todos y la caradura que tiene de poner corruptos en sus listas es inaguantable... Por cierto que sepamos que votar en blanco es dar el voto al partido con electorado más fiel, que siempre es el PP. No creamos que votar en blanco ayuda, al contrario refuerza al PP. Lo podéis ver en cualquier simulador del reparto de votos. Por cierto también haya muchos o pocos votos los puestos se van a repartir igual, el asunto es que los representantes netos de las élites, el PP, no gane; yo opino eso.
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Los Rubalcaba`s Boys, (y Rubalcaba`s Girls, no se me vaya a ofender alguna), han vuelto a pasar la noche en Sol, y allí seguirán ignorando las decisiones judiciales (si no las obedece el Ministro del Interior, que van a hacer ellos), ignorando que muchas más personas de las que están allí, se ven privados de su derecho al transito por todas las zonas de la ciudad, haciendo que como casi siempre ocurre con la izquierda, la decisión (ilegal) de unos pocos , no respete las libertades (legales) de muchos. En la Puerta del Solo, puede haber 1.000 , 2.000 o 5.000 tanto da. En la Comunidad de Madrid además de ellos (perdón y ellas) somos 5.998.000 que no hemos ido ensuciar la Puerta del Sol.
De todos modos, a recibir a la selección española de fútbol, fueron 2 Millones.
Dado que dicen que allí segurán, los demás no podremos ir, ya que tenemos que trabajar y pagar impuestos, para poder mantener, a los vagos, perdón y vagas. que ni trabajan, ni lo buscan, y además deberemos pagarles una casita, un cohce, quereis un coche también?, vacaciones??, venga pedid por esa boquita, que ya os lo dará Tomas y no digo mas.
Menos mal que el lunes todo habrá pasado, y lo único que quedará en Solo, serán unos cuantos kilos de basura... No es nada que no pase cada año el 31 de diciembre.
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Y los sindicatos rascándose los cogotes del seguidismo y la burocracia contemplativa de despacho sin sol.
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Hacía años que no se veía una concentración tan multitudinaria en Madrid, sin banderas del pollo, sin insultos ni exabruptos, sin loas a ningún dictador, completamente pacífica, donde todos cabemos... pero a la vez, inexorable, con la mayor de las firmezas. ¡Ni un paso atrás! ¡Resistid a la castración mental del sistema!
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Ahora bién, las ansias de encauzar este movimiento hacia la izquierda, como se comprueba en los comentarios de éste y otros foros, puede generar un sentimiento de rechazo hacia el movimiento, de una parte considerable de los descontentos, y engordar los partidos con planteamientos maximalistas violentos. La jugada puede ser catastrófica.
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El voto NULO se lo pasan por el forro de los C******s vean a PPATXI LOPPEZ
y la abstención idem, en Portugal votó el 30% del censo pues bien "democraticamente" el Parlamento voto a favor de la intervención.
como dicen hay que crear algo similar al Frente Popular o a Iniciativa Internacionalista. Es decir hacer una gran coalición en base a un decálogo.
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#63 hace falta tener la mente muy enrevesada para pensar lo que tu has dicho o más bien hace falta tener la mente muy mal para dejarse manejar por los medios de incomunicación del fascismo. Esto es mucho más sencillo, esto es sencillamente ¡¡QUE A LA GENTE NORMAL Y CORRIENTE SE LA HAN HINCHADO LOS COJONES DE AGUANTAR A BANQUEROS USUREROS, A POLICIAS CHULOS, A POLITICOS LADRONES, A INCULTOS MONTADOS EN COCHES OFICIALES, Y UN LARGUISIMO ETCETERA..... RESUMIENTO, A LA ACTUAL ESPAÑA!!
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Ahora si, ahora si que hay que "escuchar" con "respeto", al menos eso, a la gente.
¿Y antes? ¿Qué haciais antes?
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Esperemos que el sabado no estén, ya que es jornada de reflexión y sería ilegal. Aunque no sería la primera vez que hacen ilegalidades en una jornada de reflexión. (Acordaos del 13 M con la gente asaltando sedes de partidos)
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La soberania popular está muy por encima de los burócratas de las Juntas o Coyundas Electorales o Electoreras.
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Los esfuerzos de los políticos de izquierda por capitalizar el trabajo de los demás, da asco y vergüenza ajena. Son lo más rastrero, cutre y patético que hay.
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Para mantener el orden, lo que tienen que hacer los antidisturbios es contralar a la gente que entra y sale de las sedes de los partidos, que ahí si que hay corruptos, vagos, maleantes, tramas, capos y delincuentes profesionales de todo tipo.
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Hay que alcanzar una Asamblea Constituyente sin tutelas ajenas al pueblo soberano y hacer las reformas precisas para guapear esta democracia. Como está ahora no nos sirve.
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He recibido esto:
EL FEDERAL DE IZQUIERDA UNIDA RESPONDE:
Tema Indignados: Manifestaciones 15-M, jóvenes indignados
La concentración que se está desarrollando en la Puerta del Sol de Madrid y en otras acampadas en distintos lugares de España ha alcanzado una importancia social, política y mediática trascendental. Va a mantenerse con fuerza al menos hasta la celebración de las elecciones. Los concentrados piden que los políticos respondan a sus demandas.
Izquierda Unida responde:
Formamos parte del movimiento. Sus reivindicaciones son las nuestras.
Los alcaldes, concejales y diputados autonómicos de IU se comprometen a defender los puntos esenciales de la plataforma del 15 de mayo.
El bipartidismo es la causa de los 5 millones de parados.
El bipartidismo es la causa de los desahucios y la situación de la
vivienda.(existen argumentos sobre el bipartidismo más desarrollados en el argumentario nº 11 del lunes día 16 de mayo) La crítica a la Banca y a la especulación forma parte también de las demandas que expresan los jóvenes.
IU no forma parte de la clase política; no nos reconocemos como clase política. Todo lo que se dice en la Puerta del Sol hay que llevarlo al Parlamento, a los Ayuntamientos, a las CC.AA.
Izquierda Unida se compromete a hacerlo. IU necesita ser más fuerte para lograrlo. Hay que pedir que se vote.
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"La concentración no está autorizada", dicen.
Y la corrupción y el pasotismo de demasiados políticos ¿Está autorizada?
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Se podria decir que esta gente que empieza a ser una marea de gente, esta hasta los cojones de una injusticia social que no ha sido resuelta por los politicos?
S podria decir que esta gente es gente que se abstiene en unos comicios "libres"?
Si esta gente llega un dia a ganar (ojala dios), se podria decir que la abstencion puede llegar a cambiar a una clase politica cada vez mas lejana en su concepcion democrata, y por supuesto en su concepcion social?
La unica forma de ir en contra del sistema es no acudiendo a votar en este sistema!!!
Solo una duda, hay que aportar ideas de como realizar un cambio.
La 1ª y mas principal BANCA PUBLICA
En estos momentos existen cajas de ahorros con problemas "NACIONALICELAN" pero para no venderlas al capital, es un comienzo.
Hay miles de viviendas vacias cuya propiedad es de estas cajas repartanlas entre gente necesitada.
Por ahí se empezaria. Seria muy importante.
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Esta todo organizado por los socialistas, se resisten a perder el poder, ya sacaron provecho del 11-M, la mano de Zapatero y de Rubalkaba estan detras de todo esto. solo hay que escuchar a Zapateros en los ultimos mitines, jaleando a esta genete, para darse cuenta de todo.
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Me gustaria decir a los que siempre sacan el argumento contra los manifestantes de que estando en minoría democrática no se puede pretender cambiar las cosas y que deben traducir esta indignación en votos o resignarse, que eso podría ser correcto y que podríamos ajustarnos a lo que la mayoría decide, siempre que lo que la mayoría decide sea lo que de verdad se aplica y no lo contrario. Mientras los programas electorales ganadores se tiren a la basura y se apliquen en su lugar las políticas de la mafia, la minoría consciente tiene todo el derecho a emplear lo recursos necesarios para evitar esa corrupción democrática aún cuando una ciega mayoría no quiera moverse.
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Si una cosa es ilegal no tiene que ser la lluvia la que disuelva la manifestación, sino la policia antidisturbios, osea, Rubalcaba, pero claro, si los ha mandado el ahí como les va a echar ahora...de todos modos se les esta dando demasiada importancia, mas de la que tienen esos 2000 personajes que estan alli acampados
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NI PP- NI PSOE. DEMOCRACIA REAL YA!!
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¿Y si Saramago estuviera vivo? ¿Estaría también indignado? ¿Estaría también acampado?
¿Qué palabras les diría a los acampados de las plazas de España? O tal vez ya profetizó a su modo el problema y la solución...
Enlace:
http://tontosantajusta.blogspot.com/2011/05/saramago-en-espana-en-mayo-del-2011.html
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#44 Matemático es un crak. A la lucha, a las barricadas, no nos moverán (salvo que nos paguen, véase a los sindicatos) , en pleno siglo XXI, esto es el progreso?, me parto.
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Claro que hay complicidad de la izquierda, si lo que reivindican lo lleva hacendo la izquierda 35 años de esta memocracia que tenemos, como les jode eso a la derecha, la derecha jamás, en toda su historia, jamás, ha luchado del lado de la clase trabajadora, jamás, y todo lo que se ha conseguido es gracias a la izquierda. Ha llegado el momento de decir basta a la corrupción, a la sumisión de los gobiernos a los mercados y especuladores, basta ya a la explotación para que se enriquezcan cuatro criminales.
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Este Movimiento, al principio fue una curiosidad, luego la anécdota del 22-M y finalmente está siendo una preocupación para la clase política y entornos, lo contrario que para la inmensa mayoría de ciudadanos, que ven en ello un motivo para la ESPERANZA.
Cada día somos más, en más ciudades. Estamos más ilusionados y esperanzados. Vamos bien. Algo se mueve.
Continuemos avanzando.
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Se acabó el usar las papeletas de los votantes como papel higiénico.
Da gozo ver tanto culito apretado!
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http://www.publico.es/espana/355388/vecinos-con-mando-en-plaza
http://www.presupuestosparticipativos.com/
INFORMACION SOBRE EL FUNCIONAMIENTO DE LAS DEMOCRACIAS PARTICIPATIVAS.
DEMOCRACIA REAL= DEMOCRACIA PARTICIPATIVA= DEMOCRACIA DIRECTA
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Las Juntas Electorales permitirán las concentraciones, tanto si piden la abstención como el voto.
Saben que en caso contrario las jornada electoral sería una batalla campal donde se iban a llevar las mejores hostias.
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He vuelto a Sol esta madrugada y acabo de llegar a la ofi. Dejé el coche a eso de las cinco en el aparcamiento de la plaza de Oriente y hace un ratito que he vuelto andando por El Arenal justo cuando llegaba a su puesto de trabajo la mendiga que se coloca cada amanecer en la columna izquierda de la escalinata de San Ginés. Muy digna ella, me explicó que tiene donde dormir caliente pero que para trabajar es seria y puntual.
En Sol he visto gente sin estridencias y tirando a poca a esta hora. Bastantes jubilados insomnes como Julián que vive en Leganés cerca de donde el piso-bomba del 11-M, críos cumpliendo la ley del tabaco y fumando al aire libre, algún turista en retirada curioseando y haciendo fotos, niñas de la Moraleja que estudian dirección de cine en la Universidad Europea, chonis descriptibles y graciosas, universitarios en paro, varios descapacitados motorizados acampados dentro de su tienda de campaña portátil, bastante ecuatoriano, pocas ecuatorianas, un azerbayano de ojos claros y mirada inteligente que vive de comprar oro, ningún marroquí.
Mucho cartelito mojado y pegado en las cúpulas de plástico de los accesos a los trenes y, en general, textos de escaso nivel creativo o revolucionario. Pocos pasarán a la historia aunque quizás lleguen a un catálogo de hasta donde nos bajó la LOGSE. Esto se nota mucho. Demasiado.
La juventud que se manifiesta está destrozaíta, insegura, y se parece muy poco a la de Daniel C. Bendit, el rojillo de Mayo 68, que desde entonces no se ha bajado del coche oficial. Aquello era talento de verdad. Talento capaz de "poner en valor las ideas".
A uno, la verdad, le parece que a esto le faltan bastantes hervores y que hay que seguir ayudando para que no decaiga. Algo es algo y por algo se empieza.
Lo positivo es que era gente normal. Nada de antisistemas. De lo más normalito.
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Quiero empezar mi primer comentario, dándoos los "Buenos Días" a todos aquellos que en Sol y en las demás Plazas, de otras Ciudades, han aguantado las inclemencias de la noche. Vosotros estáis haciendo posible que hoy podamos seguir ilusionados con que una Democracia Real es posible y ¡Ya!.
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DEMOCRACIA DIRECTA YA.
El DNI electronico es una realidad, y todos los colegios de España sin excepcion tienen internet. Las leyes importantes, o para las que se recoja un cantidad significativa de firmas, deberian ser consultadas via referendum.
Por ejemplo, ¿tu hubieras votado a favor de salvar a los bancos con dinero publico? ¿Hubieras votado a favor la Ley Sinde? ¿Hubieras votado a favor de abaratar el despido, de subir la edad de jubilacion, de congelar sueldos de funcionarios y pensiones?
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Dicen que muchas de las propuestas de la plataforma son inviables.
Inviable es el sistema actual, basado en un crecimiento perpetuo e infinito, cuando todo el mundo sabe que los recursos son finitos.
Inviable es que el poder y la riqueza se sigan concentrando en un sector cada vez más pequeño de población.
Inviable es gobernar de espaldas a la gente y al planeta.
Inviable es pretender que cualquier otra alternativa no es viable.
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Orgulloso de estos/as compañeros/as en Sol.
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!!Cño, unos "demócratas" que no van a respetar la jornada de reflexión!!,no tendrá razón el alcalde de Valladolid y sean los mismos que la rompieron el 13m???.
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Por favor no dejar de luchar, estamos con todos vosotros. Creo que es lo más hermoso que he visto en mi vida. Llevamos años aguantando una política destructora. Un sistema que premia a los millonarios, a los banqueros con unos políticos corruptos y abusadores. Hay que votar, hay que ejercer nuestro más importante derecho democrático. Pero hay que lograr romper el bipartidismo. Tenemos que llevar la democracia real a la política real. Hace mucho tiempo que en este país dejó de haber democracia.
Votar a quien queráis pero votar. Partidos pequeños, de vuestro pueblo, de vuestra ciudad, preocupados por vosotros por vuestra gente, cambiar las comunidades autónomas. No más a la tiranía de dos partidos que están ahi solo para favorecerse a sí mismos.
Luchemos para cambiar una ley electoral que favorece solo a dos!!!
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"Democracia 1.0 (Beta version) necesita actualizarse a Democracia Real 2.0".
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Gracias chavales,la derecha está acojonada,vuestra actitud les asusta,sino llegan al PODER van a ir casi todos a la cárcel.Necesitan que el Banco de España intervenga a la CAM,ningún grupo de cajas quiere asociarse con ella,ningún Banco tampoco,Porqué??son los que dan los millones de euros a Matas de fianza para que no entre en la cárcel,que miren todas las operaciones que ha echo en Valencia,Terra Mítica,la ciutat de les arts,la F1,y los millones de euros que se han metido en el bolsillo la banda de delincuentes que hay en el PP de Valencia.Nos va a tocar pagar a nosotros y Zapatero ayudando a las Cajas.Chavales vais a pagar de por vida,Gracias por luchar,ojala un periodista quiera meter mano a lo que os digo,Mirar las Cajas,las han vaciado y sin pasamontañas
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#109 Pues visto así, es verdad no hubiese votado por ninguna de esas cosas. Pero tampoco votaría por pagar impuestos, ni porque con dinero público se mantengan sindicatos y partidos, ni porque se subvencionen películas progres que no ve nadie, ni por el Ministerio de Bibiana, ni porque se abran embajadas de Cataluña en el extranjero, ni porque se subvencione a tantas ongs amigas del PSOE. Realmente con democracia directa, la gente que con la boca pequeña dice defender esas cosas, si tuviera que sacarse el dinero del bolsillo las pagaria??? que pais
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Teneis el apyo de la inmensa mayoria.Sois unos heroes.Hay que parar esta corrupta e imperfecta democracia bipartidista.
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Pues muy de acuerdo con algunos compañeros del foro, esto me parece una operación perfectamente organizada que trata de meter a todo el mundo en el mismo saco para tapar y que no se vean demasiado las perrrerías del PSOE, UGT,CCOO e Izquierda Fundida que han sido los socios preferentes de un mas que constrastado inepto de nombre José Luís.
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YOMISMOENMIMISMIDAD, entiendo que haya borregos que necesiten ser conducidos, pero entiende tu tambien que existe una poblacion que se considera madura y adulta intelectualmente hablando, y que quiere poder decidir por si misma, no soltar una papeleta cada 4 años que sirva de carta blanca para cometer todos los abusos que quiera la corrupta clase politica.
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Leo que Esperanza Aguirre defiende a Zapatero y le llama un presidente democrata y justo. Los enemigos se empiezan a hacer amigos. Esta lacra social de parasitos corruptos que se hacen llamar politicos, unos y otros, empiezan a ponerse nerviosos y a cerrar filas. Se empieza a demostrar lo que millones de españoles pensamos: que son lo mismo unos que otros.
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La Frase del Día:
"ESTO CON AZNAR NO PASABA"
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¡Se nota, se siente, la abstención está presente!
¡Que no se lucren a tu costa!
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Por el momento creo que lo mejor es preparar un software que se pueda usar desde móviles para plantear opciones y ser votadas en asamblea con resultados inmediatos.. que se vayan enterando que juventud somos, la que si hubiéramos vivido en los 80 nos habrían inundado de heroína y otras drogas para SILENCIARLOS, tal y como hicieron en la época, ahora querían hacernos emigrar, deprmirnos, se creían que belén esteban jorje javier gran hermano y toda esa basura habían arraigado en nos. ADELANTE. QUE PARECE LA IDEA!
Los que tengan moviles con video a retransmitir por vstream , crearse un webservice desde el cual poder pillar enlaces de emisiones en directo que funciones, será así la difusión mayor, mundial y potente. ¿Quien secunda?
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Y los cabecillas de este "movimiento" a quién votarán, a Izquierda Undida, o al PSOE??
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SUS DIPUTADOS... ESTAN ACOJONADOS
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Yo no sé de qué coño se quejan si en este país los que mandan son los partidos pequeños nacionalistas independentistas, no hay mas que ver como Zapatero y su secta siempre están a las órdenes de partidos como PNV, CIU, ERC, BNG,CC,o incluso con el partido del franquista que le regala anchoas.
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Ladran, rebuznan, insultan, manipulan, síntomas que cabalgamos amigo sancho... La gente no espabila todavía, seguirán votando a favor de criminales especuladores, banqueros, y políticos corruptos, PERO LES ESTAMOS REVENTANDO su campaña electoral, y esto tiene que ser la semilla que germine.
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Hay que recordar lo que dijo Ortega: Ser de derechas es, lo mismo que ser de izquierdas, la mayor gilipollez que puede cometer un humano.
Hay que analizar y decidir BOTAR sin piedad a los inútiles que nos han llevado a esto.
¡Menos mal qué ya falta menos!
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otro días más y siento que cada vez esto crece! no se si lo notáis pero es algo que se siente como se puede sentir el viento... tenemos que crecer como una bola de nieve... ánimo a todos y todas!
y un recuedo histórico sobre nuestro pasado, el gran cambio que supuso el fin de la monarquía al principio del siglo XX, fue por el hartazgo de una sociedad a una corrupción política, se pasó de ser un país monarquico a una república en una semana, y dentro del contexto de unas ELECCIONES MUNICIPALES!!! feliz coincidencia, que ahora seamos capacez de realizar un paso más... terminemos con un sistema injusto,
todos a la calle! tomemos la calles!
el próximo domingo no tenemos que callarnos, votemos en la calle no donde quieren los políticos!!!!!!!
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Dicen los agoreros que esta batalla no tendrá un resultado positivo...que se perderá. Dicen también que está manipulada...a ellos por lo visto no les manipula nadie ni pretenden manipular a nadie. Pero la realidad mil veces demostrada es que una batalla efectivamente puede perderse, pero tiene posibilidades de que pueda ser ganada...cuando no existe duda alguna de que se pierde, es cuando no se inicia batalla alguna.
Ánimo!! hay que continuar y demostrar a través de la lucha que no somos rebaño, que tenemos dignidad y que peleamos por mantenerla.
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Ni un sólo imputado en la listas electorales Ya!
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Esto es como pretender poner puertas al cielo, ni los de derechas con sus prohibiciones , metiendo miedo, ni los de esta izquierda compinche del capital , son creibles, por muchoque digan que estan de acuerdo. Que estan d acuerdo conque, con que el movimiento 15-M, los mande a la mierd.., o es que no han tenido nada que ver en bajar sueldos , congelar pensiones crear 5000000 de parados, en que el nivel de vida , baje en picado, por supuesto ayudados por la señora y señores de la derecha europea y madrileña local,comarcal, pero venir ahora diciendo teneis razon, iros a tom...por cul...,encima nos llamais gili...,y me parece, que ese no es el camino, el camino es ir a Europa, y en vez de darse abrazitos con los colegas, y poneros de acuerdo, en como nos la vais a meter, lo que teneis que hacer es defender, lo bueno que tiene Europa con respecto a otros continentes, entendiendo por bueno, los derechos sociales alcanzados señas de identidad, en el mundo, y no ponernos a pretender alcanzar a China , ni a EEUU, ellos tienen otro camino, mejor o peor, alla cada cual.En cuanto a la señora Merckel, teneis que ser capaces de igualar los desarreglos, por encima no por debajo, de Europa deben desaparecer las nucleares, Europa Territorio Comanche, ETC.
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Hay mucho perro flauta que se quiere apropiar de este movimiento. Desde los patéticos de Intereconomía, con su telediario desde Sol hasta sociatas que propugnan el voto "responsable" pero el voto porque les aterroriza la abstención .... pués es evidente que tanto a los políticos como a los periodistas del pesebre LO ÚNICO QUE LES ATERRORIZA ES LA ABSTENCIÓN.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ DESPRECIALOS, ABSTENTE !!!!!!!!!!!
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Repito
En 1975 se daba el salto de un regimen totalitario de 40 años de duracion a una sistema democratico parlamentario con una corona representada por un rey. Esto fue aceptado por que era el mejor paso posible. La constitucion aprobada para lo que habia no estuvo mal. Pero fue aprobada por gente que durante el regimen anterior habia chupado del bote pero a base de bien.
A lo largo de este periodo se han sucedido varios gobiernos de distinto signo pero siempre, en el fondo, el mismo. Con total garantia de que, uno u otro, siempre iban a ser o A o B.
Hay en ese momento, nos la clavaron por primera vez. Pero claro, era un principio de cambio politico y social. Un principio que se ha extendido en el tiempo convirtiendose en tirania parlamentaria.
¿Alguno de ustedes puede ir al congreso de los diputados y, con total normalidad pedir que se oiga su voz o, la de algun colectivo que lo requiera por su situacion?
NO.
¿Por que valen mas los votos de PSOE-PP que los del resto?
¿No os ha dado por pensar que muchos de los apellidos de los politicos que tenemos representandonos (que ironia) estan directa o indirectamente relacionados con nombres del pasado regimen?
¿Como han llegado estos señores a su sillon en el congreso, a parte de la famosa papeleta que nos hacen introducir en la urna?
¿Como enmpezaron su carrera politica? ¿Por que algunos tienen titulos de nobleza?
¿por que, si tanto que reprochan a BILDU por no condenar abiertamente el terrorismo de ETA, no condenan ellos el TERRORISMO de los mercados que secuestra a millones de personas, ya no solo en España sino en otros paises?
¿Por que, a resultas de esta ultima pregunta, BILDU (es el caso mas reciente, no es que sea partiidario de BILDU, aunque me alegra su presencia en las urnas) debe ser ilegalizado y ellos,PP-PSOE, que no condenan esa violencia ejercida por los mercados, no?
¿por que el pueblo no puede declarar ilegales a dos partidos politicos inoperantes que no les representan?
¿Por que, el pueblo, en su soberania democratica, no puede exigir, un cambio de las normas, direccion social y forma de gobernar?
¿Por que un pueblo, no puede expresar, libremente su descontento?
¿por que?
si en el Artículo 23 de la contitucion española de 1978 dice bien claro:
1. Los ciudadanos tienen el derecho a participar en los asuntos públicos DIRECTAMENTE o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.
2. Asimismo, tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos, con los requisitos que señalen las Leyes.
Por que ?
Si el Artículo 16 de la contitucion de 1978 dice
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público
¿por que? Si el Artículo 21 de la constitucion de 1978 dice
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones solo se dará comunicación previa a la autoridad, que SOLO podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para las personas o bienes.
(jope, pareco Mourinho con los porques?
VAYA, YA VEO, QUE ELLOS, LOS QUE NOS REPRESENTAN Y QUIEREN QUE SE RESPETEN LAS LEGISLACIONES, RESULTA QUE NO LAS CUMPLEN.
¿por que quieren evitar que nos agrupemos protestando?
Parece que hay algo que cambiar. Y esa alterecion les preocupa, por que las cosas no han cambiado tanto desde aquel 1975. Nos han dado libertad para trabajar, consumir y endeudarnos, pero no para abrir la boca y enseñarles los dientes.
Es la hora de morder.
Desde aqui propongo que la protesta se extienda al exterior congreso de los diputados. Siempre de forma pacifica. Si no quieren vernos, que se vayan.
Nos vemos donde haga falta.
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A fin de cuentas todo va a seguir igual. Tiempo al tiempo.
Es una pena pero es la realidad.
Los del ABC, Intereconomía, Cope etc etc...seguiran defendiendo los intereses de sus amos y por ende los suyos. El País, La Ser, Público defenderán los de los suyos. Esto se puede reducir simplemente a lo que conviene a cada bando en cada momento. Nosotros somos lo de menos. MANIPULACION MANIPULACION Y MAS MANIPULACION, estan muy bien entrenados para eso. Levan de acuerdo desde hace más de 30 años para alternarse en el reparto del pastel y no van a dejar de hacerlo. Triste pero es lo que hay.
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Recordad compañeros: la abstención favorece el bipartidismo, pero sobre todo beneficia al PP. Hay que votar, y votar con cabeza, hay alternativas mucho mejores que el fascio... EL 22-M, TODOS A LAS URNAS. ESTAMOS VIVIENDO TIEMPOS HISTÓRICOS. VAMOS A BOTARLES.
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"Atención ciudadano: colabora con la policía. Golpéate a tí mismo".
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Lo de no ir a votar a mi me parece un grave error.
La política es un bien necesario para poder vivir en este mundo todos con nuestras extremas a veces formas de pensar.
Otra cosa el que los políticos sean eficaces y trabajen bien.
Otra cosa es que los políticos estén limitados por crisis que ellos no han generado y si lo hayan hecho el sistema capitalista,sus esbirros los bancos y los avariciosos y corruptos inversores.
La ausencia de partidos y un parlamento que represente y trabaje por el País sería una ausencia que justificaría una dictadura.
Daros cuenta, dictadura en vez de democracia. Ya hemos sufrido eso en este País y solo han vivido bien los chupotteros del régimen, pelotillas, almorranas, iglesia etc....mientras la clase trabajadora teníamos que trabajar 14 horas o mas para sacar malamente adelante a nuestra família.
Si lo pensais desde otra dimensión tambien eramos mileuristas.
Eso no significa que haya que estar callado y haceis, es mas hacemos bien en protestar y sacar nuestra indignación a la calle.
Pero ojo el enemigo es muy poderoso y puede hacer que esto se desmadre y no os olvideis que la extrema derecha y golpistas escondidos en la sombra están ansiosos de implantar su régimen.
Ya sabeis cual es.
Felicidades a los jóvenes por salir del letargo y empezar a tomar posiciones políticas.
Que todo salga bién.
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El voto en blanco en España se considera VÁLIDO según la ley electoral (ver pagina del congreso http://www.congreso.es/juntapub/ley585.htm.. y por tanto computable dentro del reparto de escaños.... Pero para quién se reparten? Pues para para los partidos, pese a no haberles votado.
Al hacer el reparto de escaños, el voto en blanco supone aumentar el porcentaje de votos necesarios para asignar un diputado/concejal, y por tanto poniendoselo mucho más dificil a los partidos pequeños.
Por tanto el voto en blanco, con la ley electoral actual, no solo no es un castigo sino que es una bendición para los grandes partidos, de ahí que jamais oigamos un debate entre PP y PSOE pidiendo la revocación de la injusta ley d'hont que encima se combina con las circunscripciones para hacer mas la puñeta y poner trabas a los partidos emergentes
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De abstención nada.
Se lucha en las urnas.
Hay que votar.
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El problema es que el domingo solo van a ir a votar los de derechas, ellos no estan en la Puerta del Sol, no tienen nada que revindicar, el capitalismo el clero, la banca, etc..no tienen el problema de la crisis.
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#134 Brigante .......... Los manifestantes también tienen derecho a una vivienda y trabajo digno y no te pones tan exquisito reclamando que se cumpla esa "ley de leyes".
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He estado en esta plaza en las dos últimas manifestaciones. Tengo 32 años, soy autónomo y por suerte tengo trabajo. Nunca me he identificado con la derecha ni con la izquierda de este pais, aunque he votado al PP o Psoe, según la ocasión.
En estas elecciones hubiera votado al PP, como castigo al Psoe. Pero no voy a votar a los complices de corrupción. Tampoco a izquierda unida dado que he trabajado en Ayuntamientos y conozco que tambien les gusta pagarse copas y otros servicios en bares de alterne con la tarjeta del ayuntamiento.
votaré algo nuevo y que no se encuentre corrompido como pasa con el PP, Psoe, IU y sindicatos. Hasta aquí hemos llegado con estos mangurrianes.
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"No hay prohibición que pare a los indignados" - Ni la habra!
Hoy es un buen dia para seguir defendiendo lo que es nuestro. Saludos a todos!
http://www.youtube.com/watch?v=-W3rQ0jWnFY
(Solo son 3 minutillos. No dejeis de escucharlo y que nos inspire)
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TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!! TOMA LA PLAZA!!!
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Nuestras estructuras políticas son decimonónicas. La tecnología actual permite una democracia directa sin problemas. Vamos, no me jodas, que si tu abuela puede nominar a Belén Esteban, o dar su apoyo a España en el Festival de la OTI, no vamos a poder los ciudadanos presentar propuestas y elegir y votarlas entre todos.
Por cierto, ¿habéis visto lo que viene haciendo Rajoy durante toda la campaña? (y lo pongo de ejemplo por ser lo más sangrante, que ya es decir):
Mariano: "¿De quién es la culpa de haberse impuesto la Ley de Dependencia?"
Simpatizantes: ¡¡¡DE ZAPATEROOOOORRR!!!
Mariano: "¿De quién es la culpa de que los "maricones" puedan casarse?"
Simpatizantes: ¡¡¡DE ZAPATEROOOOORRR!!!
Mariano: "¿Cómo etán utedeeee?"
Simpatizantes: ¡¡¡BIEEEEEEEEEEEENNNNN!!!
¡Pero si está plagiando a Gabi, Fotó y Milikito, y la madre que los parió! Qué vergüenza... ¡es que da vergüenza ajena!
¡TOMAN A LOS CIUDADANOS POR SUBNORMALES! ¡CON RAZÓN TIEMBLA LA CARCUNDIA ANTE EL TÉRMINO "VOTO RESPONSABLE"! ¡HAY QUE DARLES "ZAS, EN TODA LA BOCA"! ¡HAY QUE VOTAR! ¡HAY QUE BOTARLES!
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Nihl
Lamento informarte que según la ley de leyes nadie tiene derecho, lo que se entiende por un derecho, a una vivienda ni digna ni indigna...mira el art. 47 en relación con el 53 de la ley de leyes y entenderás lo que quiero decir.
Y además te diré que a mi me parece muy bien que todo el mundo tenga una vivienda digna...por cierto ¿sabes quién creo en España el Ministerio de la Vivienda, y que por supuesto realizó muchísimas más viviendas de las llamadas sociales, que eléfímero ministerio de ZP?
¡¡¡¡Viva la Revolución con el Ministerio del Interior!!!!
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miniyoyyo
No es ninguna loca propuesta es una necesidad.
Estoy harto de que las decisiones de los politicos se basen en las necesidades e intereses de los partidos y sus mariachis.
Hay que mirar por lor intereses reales del Pueblo.
Los habitantes del Congreso y Senado no representan mis intereses, quiero decidir yo, que no lo haga otro por mi.
Y SI que se puede hacer.
Buenos dias Mundo, hoy soy un poco mas feliz.
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Bonita manera de meterr a todo el mundo en el mismo saco para tapar las perrrerías de este gobierno repleto de ineptos, a quién votarán los cabecillas de "Democracia Real", al IU, o al PSOE??.
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#134 Brigante, algunos todavía no os habéis aclimatado a vivir en democracia, eso está claro. ¿Que vivan Franco y Aznar, no? Otro nostálgico del 18 de Julio... Qué asco...
Otra razón más para que nos indignemos.
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Tanto buenismo, tanto güiardeguol, güiardechildren, tanto enrollado, tanto todo el mundo e güeno (excepto los que nosotros señalemos), tanto nosotros sabemos lo que es lo mejor, tanto arrogarse una representación para la que nadie les ha elegido (salvo ellos mismos), ¿no da bastante dentera y un poco de prevención?.
¿Por qué sospecho que la inmensa mayoría de los que están ahí acampados jamás, pero ni por error, han votado a ningún partido de derecha?.
¿Por qué en vez de mirar al inquilino de la Moncloa y sus ministros, responsables de la actual situación económica (personal e intransferible es toda la caótica y nefasta gestión de la crisis), apuntan por elevación a todo el sistema y meten en el mismo saco a la oposición?.
¿Por qué han decidido que, dado que desde la izquierda patria no se ha sabido dar respuesta a los retos que ha planteado la crisis, desde la derecha tampoco?.
¿Por qué esto sucede a cuatro días de unas elecciones en las que las encuestas predicen una derrota amplísima de la izquierda?.
¿Y por qué se elige como lugar de acampada, casualidad, la plaza en la que está ubicado el edificio sede del gobierno de la Comunidad de Madrid, en la que las encuestas apuntan a que el PP va a arrasar?.
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Impresionante.
Esto sigue, esto marcha, esto no se acaba.
¡ESTAMOS HARTOS!
Welcome the SPANISH REVOLUTION!
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No, no, no nos moveran
igual que un pino
al pie
de la Reibera,
no nos moveran.
Adelante
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Espero que los manifestantes, empiecen a concretar sus demandas. En mi modesta opinión, considero que se deben pasar de las quejas genéricas, a reivindicaciones más concretas.Con esto quiero decir, que para empezar estar indignados con todo está bien, pero para conseguir algo con calado, habrá que trabajar aspectos específicos: A mí, por ejemplo, lo que más me preocupa en la actualidad, es como las grandes compañías, hacen a su antojo y no son controladas por nadie; hay que controlar los flujos de capital más que los de personas, hay que desmontar las empresas de calificación, .....En definitiva, el problema principal es que no nos gobiernan los cargos electos sean mejores o peores, nos gobiernan los mercados (Y yo no sé que o quienes son los mercados)
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El SOL está llamando a la Puerta, contad conmigo para abrirla de par en par.
Mis principios...
Creo que la libertad, la independencia, la justicia y la honestidad son las cualidades que definen la dignidad del ser humano.
La indignación es la ira ante la injusticia.
La injusticia crea violencia y la violencia crea más injusticia.
**Suscribo al 100% las palabras de Einstein:
La igualdad social y la protección económica del individuo, me parecieron siempre los objetivos más importantes para el estado.
Mi conciencia de pertenecer a la comunidad invisible de los que se esfuerzan por la verdad, la belleza y la justicia, me han preservado de sentirme aislado.
Soy pacifista y antimilitarista, estoy contra cualquier nacionalismo o patriotismo.
Los privilegios basados en la posición y la propiedad, siempre me han parecido injustos y perniciosos, así como el culto exagerado a la personalidad.
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Estos del PP quieren aprovechar tben esta mani para ir a Moncloa a decirle a Zapatero que se vaya.
Ese era el lema que el E. de Diego vino repitiendo meses y meses en su Intereconomía, y no consiguió reunir las firmas suficientes.
Ahora ven otras posibilidad en esta reunión de "indignados" en toda España.
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Que jeta tienen estos de la Junta Electoral que desautorizan esta concentración y si permitieron la concentración de la semana pasada organizada por Alcaraz contra Bildu
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ánimo y lucha en todas las ciudades se hace lo que se puede
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#141 Javitrón, te recuerdo que el domingo son elecciones autonómicas y municipales... Tu obsesión contra Zapatero (que no pinta nada en estas elecciones ni en las próximas generales, por si no te lo ha dicho Mariano) te hace olvidar dónde se ubica el Gobierno de la Comunidad de Madrid... Es como si para protestar contra el presidente de mi escalera, tuviera que acampar en Bruselas...
Si es que donde no hay, nada se puede sacar...
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Marxiano marxiano, yo si estoy aclimatado a vivir en democracia...creo que son los indignados si te molestases en leer su manifiesto los que no les gusta es la democracia. Al menos muchos de ellos son sinceros y me merecen todos mis respetos...
¿Aznar y Franco? ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja te recuerdo repartidor de credenciales de demócratas que Aznar ganó dos elecciones, eso se llama democracia, ¿vale? lo pillas...no lo pillas porque tú eres un sociata típico, tus argumentos infantiles me resbalan, tú haces lo que te diga tu secta, digo tu partido....No a la Guerra, ah no ahora sí, OTAN no, ahora sí etc etc
Te vi muy indignado cuando alguien se manifestó en Ferraz, veías ni más ni menos que un intento de golpe de Estado....ahora en un mismo supuesto es una manifestación de democracia ja ja ja ja ja me descojono contigo marxiano, menudo hipócrita, venga sigue as´ñi que llegas a diputado
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Los valientes que están en la Puerta de Sol sólo son una representación de muchos INDIGNADOS, millones de personas de bien, trabajadoras, inteligentes y honestas, que han dicho ¡BASTA YA! A todos estos politicuchos que sólo se preocupan por lo suyo y siempre sirven al mismo AMO. Estamos hartos de que nos manipulen, de que permitan que el AMO nos sangre y engorde su bolsillo a costa de nuestro esfuerzo diario, de que mientras a nosotros se nos pide contínuos sacrificios, ellos cobren unos sueldos indecentes.... De que utilizen sus mecanismos judiciales para salir indemnes cuando les pillan robando NUESTRO DINERO.....
Y no somos de nadie: no nos diga Esperanza que nos vayamos a la Mocloa, porque su Partido está igual de Podrido como el PSOE... Y que no nos diga que la culpa de todo esto la tien ZP, porque hemos visto 8 años de su gobierno, cómo hacían lo mismo, sirviendo al mismo AMO. La única diferencia es que entonces el AMO estaba contento...
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Se me eriza la piel cada vez que veo las imágenes que muestran la concentración de Sol. No sé, ni dadie lo sabe, cuanto durará y en que quedará todo esto, pero como los amores fugaces y hermosos... disfrutemos mientras dure.
Saludos desde la Inopia, lugar hermanado con la Puerta del Sol de Madrid.
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#94 ñoño ¿seguro que es a mi?
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Para 3- Masada-
Me acabo de conmover por tu explicación. Es tal y como yo me siento paseando bajo la lluvia y sin paraguas, pero no sabia que eso era ZEN.
Gracias,muchismas gracias, con 67 años y cada dia aprendiendo más cosas.
Salud y República
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"Caminante no hay camino se hace camino al andar" A.Machado
No sabemos muy bien a donde nos llevara el camino, pero hemos empezado a andar, un camino lleno de ostaculos y en el cual nuestros multiples enemigos nos meteran palos en las ruedas.
Tenemos que seguir adelante, esto no puede acabar el 22M. Los políticos no saben que hacer, les ha pillado a contrapie, pero creo que si no se refleja de alguna forma en las urnas (que es realmente lo que a ellos les importa) solo conseguiremos algún comentario tipo "tendremos en cuanta vuestras revindicaciones" y adios, que yo sigo en mi poltrona y esta gente ya se cansará.
Por eso considero que el voto nulo o en blanco no les va a afectar, pues ellos tiene a sus fieles votantes y animo a votar a partidos minoritarios, que por lo menos puede afectar la balanza de poderes. Dicho esto que cada un@ actue según créa conveniente.
Recordar esto es una carrera de fondo, ellos quieren que despues de las elecciones nos lleve el viento. Tenemos que seguir luchando pues los objetivo se conseguiran a largo plazo.
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#139 jusal, aunque ahí no está bien explicado, me refiero de dotarnos los ciudadanos de un sistema consultivo, refrendista, participativo y electoral por nuestros propios medios.
De momento me he puesto en contacto con la Free software fundation enviándole un mail a la parsona que trabaja con Richard Stallman para que se lo pase, explicándole como está aquí el tema y pidiéndole colaboración en principio en el campo tecnológico. A ver si contesta, sería un puntazo.
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Dentro de dos meses vendrá el Papa. representante de una de las mayores disidencias (o adoctrinador, según se mire) que tiene nuestro Gobierno, además de destino del desvió de miles de millones de euros de nuestras arcas, de las nuestras, de los ciudadanos. ¿También provocará desorden público cuando colapse Madrid y los noticiarios de los medios de comunicación, y, por lo tanto, serán desalojados? ¿La policía actuará en consecuencia como cuando se concentran los ciudadanos? ¿Sus reivindicaciones y su discurso contribuyen a la convivencia de la sociedad española?
Por cosas como ésta, también nos sentimos indignados.
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#162 Brigante, es evidente que el nerviosismo te hace escribir más tonterías que de constumbre, que ya es decir. Y te noto muy muy nervioso...
"Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas" (Mohandas Karamchand Gandhi).
LOS PARTIDARIOS DE LA DEMOCRACIA OS ESTAMOS GANANDO.
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también sería bueno para la puerta del sol preparar unos portátiles para que pueda votar de manera electrónica cuanta más gente mejor, incluso pudieran hacerlo desde móviles, todo el que fuera a manifestarse podría votar resoluciones, introducir propuestas, enmiendas en las rechazadas, y no solo un núcleo central, para poder hacerlo habría que inscribirse allí mismo en el "colegio electoral revolucionario de Sol"
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Dos fragmentos de una película que ha resultado premonitoria. Atención a ambos discursos del protagonista:
¡INDIGNAOS! ¡RESISTID LA CASTRACIÓN MENTAL DEL PODER!
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Yo iré el domingo con mi camiseta del WANTED CAMPS,
Only Alive.
A lo mejor la rita me manda a los uniformados armados con porras no reglamentarias.
Ya os contaré.
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Si alguien de allí lee esto o alguien se lo puede pasar y se está de acuerdo, yo mismo en colaboración de otros o solo u otra gente sin mi, prepararía el software, estaría igual listo para esta noche. Me contacten por aquí http://www.videomediainfo.com/files/reportes2.php?datos=datadancing
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El verdadero problema va a ser que el domingo tendremos a la bien adiestrada derecha votando. El capitalismo, el clero, la banca, no tiene nunca crisis y van a ser otros cuatro años de crisis y retroceso social, para los curritos.
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Mientras el PP no se refunda, su estrategia es la de provocar la abstención y, en ese sentido, la corrupción en sus propias filas ayuda, porque esparce el asco por la política.
Ellos cuentan con un sector de votantes fijo, con una fidelidad del 84% por el 68% de los socialistas.
Por eso el bloque de la derecha siempre es fijo, mientras que el otro fluctúa según la coyuntura y el PP siempre espera que la coyuntura sea mala, y si no, decir que lo es mediante la mentira sistemática.
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LA CEDA Resumía su programa en el lema "Religión, Familia, Patria, Orden, Trabajo y Propiedad". = programa del PP.
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Marxiano ¿yo nervioso? ¿por qué? a mí me da igual, más aún estoy disfrutando mucho con toda esta historia, me encanta lo que está ocurriendo y me estoy riendo mucho. Tú solo dices tópicos, chistecitos, nada nuevo, defiendes la guerra de Libia y ahora te apuntas a esta historia, y como buen progre te arrogas el derecho de decir quién es democráta y quién no, demostrando que tú precisamente no lo eres, marxiano majete que ya nos conocemos....Ah yo no he llegado al histerismo tuyo diciendo que esto es un golpe de estado, tú sí marxiano cuando cuatro viejas se manifestaron en Ferraz, tú veías fascistas por todas partes, otro día que reí mucho, así que de nerviosismos e histerismos tú eres experto majo.
Por cierto te han perdonado ya tus camaradas de checa??
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No es un acto electoral, no se pide el voto a nadie.
No sé qué demonios pinta ni quién es la Junta Electoral para permitir o prohibir reuniones.
Justamente cosas como éstas (órganos del Estado al dictado de los partidos; justicia, juntas electorales...) son las que denunciamos, y las que nos convierten en una democracia de pandereta.
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yo quiero y deseo que dejen a esta gente alli acampada, que se manifiesten por el centro con cacerolas....y el domingo cuando vean el escrutinio de los votos, se den cuenta que no han hecho mella en nadie con dos dedos de frente....ojala les dejen actuar como quieran
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#186 Brigante, ignoro a qué viene tanta obsesión, sobre todo cuando no te enteras de nada y sólo actúas por consigna. Es que no falla: eres la voz de tu amo, el PP. ¿Qué toca hoy? Pues ya lo vemos: hay que neutralizar los efectos negativos que provoca este movimiento prodemocrático que tanto perjudica al fascio. Yo defiendo y reivindico la democracia y la caída de los tiranos SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE, sea en Egipto, en Túnez, en Siria, en Libia, en Valencia y en la Comunidad de Madrid si hace falta... No hallarás ni uno sólo de mis post que no vaya en consonancia con mis principios... No soy el PPerro de los poderosos. No soy como tú.
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Respetando todas las opciones me gustaría repetir: """ LA ABSTENCIÓN ES LO ÚNICO QUE LES ATERRORIZA """""
Sabemos que los votantes del PP saldrán de sus criptas como zombis con el cerebor comido por el tdt-Party. También sabemos que la abstención hundirá al PSOE (aunque creo que va a salir hundido por méritos propios) pero esto no es tan malo porque tal vez así aprendan que no se puede traicionar a los trabajadores, que no se puede abrazar al capital dejando de lado a la ciudadanía, que congelar pensiones y bajar sueldos no les puede salir gratis. Que se lo piensen la próxima vez que tengan que traicionar a los trabajadores. Por eso, y por mucho más, con todo el respeto del mundo para todos permitidme gritar:
!!! LA ABSTENCIÓN ES LO ÚNICO QUE LES JODE !!!
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Ojalá se haga la justicia/limpieza que nunca se hizo en este pais y que tanta falta hace, aunque sea 30 y pico años más tarde de que debiera.
Salud y sin miedo.
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#183 exacto Huracán.
yañadiría que, aun apoyando a pies juntillas las concentraciones, es evidente que va a hacer mucho daño al PSOE... ahí están las intenciones de voto pepolas y socialistas... además de la cantidad de abstenciones que van a arrancar, o votos indecisos que volarán con las p##as gaviotas.
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PARA Brigante ... Esperanza Aguirre es exactamente lo mismo que ZP, ella se dice liberal y acomote sus políticas a cara descubierta y ZP se esconde detrás de unas siglas para finalmente hacer exactamente las mismas políticas que Aguirre ... las dos caras de la misma moneda ... espero que al menos en esto estemos de acuerdo
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PARA brigante
Lo que queremos es acabar con esta partitocracia ... intentar desalojar lo máximo posible de las instituciones al PP$OE ... evidentemente los que somos socialista (no del P$OE como comprenderás) pedimos a los indignados el voto para partidos socialistas ... para romper ese bipartidismo que nos está destrozando ... los que no seais socialistas pues pedirselo para vuestros grupos, sea UPyD o quien sea ... yo que quieres que te diga ?.
Me consta que hay gente con pensamientos difentes en ese movimiento, por ejemplo se que hay gente de acción católica y de otras organizaciones católicas de base ... y seguro que hay gente de otras ideologías ... no nos hagas culpable a los socialistas por pedir el voto para partidos socialistas ... moveros también vosotros y pedirlo para los que consideréis oportuno ... se trata de romper el bipartidismo.
Si no os movéis es culpa vuestra .. a nosotros no nos mires!!
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ni pp ni soe son dignos representantes de este pais ,eso si lo tengan claro ,esto ha de cambiar ,los actuales burgeses elijen metodos ,por las buenas es ahora ,las malas estan por legar mas pronto que terde
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Y por cierto, eso de intentar hacer creer a la gente que el P$OE está detrás solo demuestra o una mala leche increible (que se va a dar cuenta todo el mundo y va a ser perjudicial) o sencillamente que algunos no se han enterado de nada ... que no entienden nada de lo que está pasando.
PARA empezar el partido mas perjudicado va a ser el P$OE (que se va a hundir) ... ya que las bases del PP ya sabemos todos que no se mueven aunque les presenten a camps en los carteles electorales con un traje a rayas y de perfil sosteniendo la placa con el número de la ficha.
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Masada, vamos por partes
ZP no es liberal, las medidas que haya adoptado en esa línea, si es que ha hecho alguna, las ha hecho forzado por la UE y por nuestros acreedores extranjeros USA y China
Yo no dudo de tu sinceridad ni la de las personas que se manifiestan en Sol.¿Bipartidismo? bueno eso es muy discutible yo hablaría más de partitocracia, ten en cuenta que los gobiernos dependen del apoyo de las minorias nacionalistas, de las que no se dice nada por cierto. ¿UPyD no es de izquierdas? ah pues yo creía que sí,además está de acuerdo con vosotros en muchas de vuestras denuncias del sistema. Pero sí te doy la razón en una cosa, es una pena que en la derecha no haya otra opción política del PP
Por último, respecto de si esto está organizado por el PSOE, o al menos teledirigido, bueno es una opinión basada en una serie de hechos...pero con el impulso que ha tomado esta historia, increible teniendo en cuenta que en toda España no está movilizando a más de 10.000 personas, si no continúa después de las elecciones, yo tendré razón, si continúa estaré equivocado. Creo que las semanas siguientes a las elecciones son claves, es la época ideal para un movimiento de estas características para consolidarse y extenderse, es primavera llega el verano tiempo ideal para un movimiento que quiera mostrarse en las calles. Lo veremos...
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La abstención no es lo que temen los políticos, y menos la abstención de la gente indignada. La abstención es una forma de desaparecer, de que no se vea tu protesta. La única forma de que la abstención fuera efectiva sería si llegara al 60% o más.
En mi opinión es mucho más contundente el voto en blanco. Este se contabiliza, con independencia de que el sistema político y electoral está lleno de trampas, pero se contabilizan los cientos de miles de votos en blanco que se emiten en las elecciones. Que, por cierto, van creciendo. Y es a esto a lo que realmente temen los políticos porque el voto en blanco es un voto de castigo: he ido a votar y digo NO a todo esto.
La abstención es disolver la protesta en el sector de los que no van a votar porque les importa un pimiento. Opción totalmente respetable pero estratégicamente inútil contra el sistema en el contexto del tinglado de las urnas. El voto en blanco desmonta el decorado falso del sistema electoral.
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LA DIGNIDAD NO ES MIRAR PARA OTRA PARTE CUANDO A UN PARIENTE TUYO CONSIGUE UN PUESTO POR ENCHUFE. INDIGNATE PERO CONTIGO MISMO POR HABER CONSENTIDO Y FORMAR PARTE DE TODO ESTO. PROPORCIONALIDAD EN LOS CARGOS DE REPRESENTACIÓN, SI. PERO QUE CASUALIDAD QUE TODO EL QUE SE PRESENTA PARA ALGO EN ESTE PAÍS LO HACE SÓLO PARA TRINKAR. NO VOTAR PP-PSOE-IU.
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la plaza de sol la tarde del martes 17 de mayo
http://www.youtube.com/watch?v=IIKsmOWbSsE
la calle es nuestra, tomemos las calles
salud
lazariguejah
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Que feliz me siento de ver mi indignación acompañada.
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Adelante siempre!!! Esto es realmente hermoso. Un abrazo para [...]
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