'Txeroki' se niega a declarar en su primer juicio en España
El fiscal ha reiterado su petición de 15 años de cárcel para el exjefe etarra por enviar un paquete bomba al presidente del Grupo Correo en 2002
'Txeroki' se niega a declarar ante la Audiencia Nacional
Autor: ATLAS - Duración: 1m 2s
El exjefe etarra Garikoitz Aspiazu, Txeroki, entregado temporalmente por Francia el pasado 30 de mayo, se ha negado a declarar este miércoles en su primer juicio en España por enviar en 2002 un paquete-bomba al presidente del Grupo Correo porque, según ha dicho, no reconoce la legitimidad del tribunal.
"No reconozco vuestra legitimidad para juzgar a ciudadanos vascos. No voy a participar en este espectáculo", ha manifestado el acusado en euskera después de haber desobedecido dos veces la orden de la presidenta del tribunal, Ángela Murillo, de ponerse en pie para declarar, tras lo que la magistrada le ha mandado al habitáculo blindado.
"Ahora ya, si quiere, puede estar sentadito lo que quiera", le ha espetado Murillo cuando los agentes de la Policía Nacional lo acompañaban a la "pecera", desde donde Txeroki, que ha intercambiado saludos y sonrisas con la decena de simpatizantes que han acudido al juicio, ha anunciado que no iba a contestar a ninguna de las preguntas de las partes.
El fiscal Pedro Rubira, que ha mantenido su petición inicial de 15 años de cárcel para el exjefe militar de ETA por un delito de asesinato terrorista en grado de tentativa, ha dejado constancia de las preguntas que iba a realizar, mientras que su abogada defensora Haizea Ziluoga no ha hecho ninguna "por expreso deseo" de Aspiazu.
A continuación, ha comenzado la prueba testifical y durante la declaración de los cuatro primeros testigos, que estaban protegidos para no ser vistos por el público, Txeroki se ha acercado hasta en cuatro ocasiones al cristal y se ha agachado para verlos, por lo que Murillo le ha dicho que si quería ver a los testigos se quedara sentado en el primer banco de la "pecera", pero que no se paseara.
Por los hechos que está siendo juzgado, ya han sido condenados a 15 años de cárcel en octubre de 2010, los etarras Idoia Mendizábal y Asier Arzalluz, que junto con Aspiazu formaban parte del comando "K-Olaia", en homenaje a la etarra Olaia Castresana, muerta en 2001 en Torrevieja (Alicante) al estallar la bomba que manipulaba.
Paquete-bomba interceptado
Los agentes de las fuerzas de seguridad que han comparecido en el juicio han explicado que el paquete-bomba fue interceptado en la furgoneta de reparto de la empresa de mensajería "Envíos Urgentes 2002" de Bilbao cuando se encontraba en el domicilio de Ybarra antes de que fuera entregado.
El paquete, según uno de los peritos, consistía en una caja de cartón envuelta en papel estraza marrón en cuyo interior se encontraron 225 gramos de Tytadine, un detonador eléctrico industrial, dos pilas y dos remaches de acero, así como un sistema trampa de apertura que provocaría una fuerte explosión y la muerte del destinatario.
En la vista ha declarado el colaborador de ETA Gorka Martínez, que alquiló el piso de Amorebieta que, según la acusación, ocupaban los miembros del comando y en el que en 2003 se hallaron huellas de Txeroki en un mapa y ADN en un cepillo y en un sujetador de Idoia Mendizábal.
En esa vivienda también se encontró una máquina de escribir Olivetti con la que se escribió la dirección de Ybarra en el paquete-bomba, así como los datos de la sede social de la patronal vasca Confebask, cuyo anagrama iba en una etiqueta adhesiva.
Otro de los agentes ha indicado que en los documentos intervenidos al exdirigente de ETA Juan Ibon Fernández Iradi, Susper, en diciembre de 2002 en Francia, había un escrito en el que el también exjefe de la banda Juan Antonio Olarra Guridi, describía la estructura de la organización y sus comandos, entre los que situaba al "K-Olaia" y le atribuía el envío de tres paquetes-bomba, uno de ellos el de Ybarra.
Según ha señalado el fiscal en su informe final, ha quedado "suficientemente acreditado" la participación de Txeroki en los hechos porque, en su opinión, "muy pocas veces un fiscal se encuentra tantas pruebas y tan significativas".
Sin embargo, Ziluaga ha reclamado la libre absolución de Aspiazu porque "no existe ninguna prueba de cargo suficientemente válida" para condenarlo.
210 Comentarios
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Está mu bueno.
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Estos fascistas asesinos de seres inocentes siempre hacen lo mismo. Pero aunque no declaren, las pruebas en su contra son tan contundentes que ni falta hace de que lo hagan.
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asesinos de mierda,tienen las manos manchadas de sangre de inocentes,además tiene cara de retrasado ( o como diría un abertzale: Rh negativo,enorgulleciendose de años de consanguinidad y de que las vascas puras parezcan maromos y los vascos puros tener cierto grado de síndrome de Down)
Por cierto, 1# gatos en celo,me gustaría que hubiera sido tu madre o tu padre la secretaria de Enrique Ybarra y hubiese cogido ese paquete y le explotase encima ¿te seguiría pareciendo que está bueno?
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Francisco Medina Albala, de 33 años, había nacido en la localidad granadina de Almuñécar. Estaba casado con Victoria Jiménez, que trabajaba como asistenta doméstica en varias casas del barrio donde vivían, y tenía dos hijos, de 7 y 5 años. Hacía varios años que se había trasladado a San Sebastián. Tras pasar una temporada en el paro, desde cuatro meses antes de ser asesinado había empezado a trabajar en la empresa de construcción Rivera Fresno. En el momento de su asesinato trabajaba como albañil en la construcción de viviendas para la Guardia Civil. En los medios de comunicación se barajó este hecho como la causa del asesinato.
A las nueve de la mañana del 22 de junio de 1979 fallecía en Basauri (Vizcaya) el agente comercial DIEGO ALFARO ORIHUELA, horas después de haber recibido un disparo en la cabeza. El vehículo en el que viajaba Diego, con otros dos agentes comerciales, se vio fortuitamente involucrado en mitad de un fuego cruzado entre terroristas y miembros de la Policía Nacional.
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En torno a las 18:40 horas del 22 de junio de 1983, la banda terrorista ETA asesinaba en Pasajes de San Juan (Guipúzcoa) a JUAN MALDONADO MORENO. Su cuerpo quedó destrozado por la explosión de una bomba-lapa adosada a los bajos de su vehículo, que quedó convertido en un amasijo de chatarra.
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Javier de Ybarra y Bergé tenía 64 años cuando fue secuestrado, torturado y asesinado por la banda terrorista ETA
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El día en el que sienten en el banquillo de los acusados a todos los que colaboraron con el fascismo franquista, incluidos los jueces que pertenecían al TOP y que continuaron en la AN y en el TS(nada más y nada menos que 10 de los 16 magistrados que forman el TS pertenecieron al TOP que encarceló y torturó a 50.000 personas)y continuando por el Jefe del Estado que juró recibir su legitimidad del Alzamiento fascista),podremos decir que la democracia ha llegado a España. Mientras esos fascistas y sus sucesores en el terrorismo de estado y las torturas campen a sus anchas y sean indultados en los pocos casos en los que han sido condenados el Reino de España seguirá siendo una democracia bipartidista subdesarrollada.
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Aupa Txeroki! Tío bueno!
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Oscarbruno#7
No es necesario que nos jure que eres un proetarra total, cosa que me dá bastante asco, y mas sabiendo que vas presumiendo por ahí de andaluz.
saludos.
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Como bien dice Oscarbruno, aquí se juzga la consecuencia pero no la causa. La actividad armada de ETA no hubiera tenido lugar sin el franquismo, y el franquismo sigue siendo doctrina de Estado. Así que los plañideros y hooligans que vociferan que mediten el porqué.
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Melitón Manzanas González (San Sebastián, 1909-1968) fue un policía español durante el Régimen franquista, colaborador con la Gestapo durante la Segunda Guerra Mundial,1 y jefe de la Brigada Político-Social de Guipúzcoa. Fue junto con José Ángel Pardines Arcay, asesinado el 7 de junio de 1968, una de las primeras víctimas mortales de la banda terrorista Euskadi Ta Askatasuna (ETA).
Conocido torturador en el desempeño de sus funciones contra los opositores al régimen y ser símbolo de la represión franquista.
Luis Carrero Blanco (Santoña, Cantabria, 4 de marzo de 19041 Madrid, 20 de diciembre de 1973) fue un militar y político español, duque de Carrero Blanco, que ocupó diversos cargos en el gobierno de Franco. Fue asesinado por ETA cuando era presidente del Gobierno de España durante la etapa final de esta dictadura.
Rommelo, estos también deberías subirlos...
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Zapatero ha retrasado la derrota de ETA permitiendo que se legaliZe su brazo político, pero la derrotaremos sin ninguna duda a esa banda de criminales que no les importa asesinar a hombres mujeres y niños por el hecho de ser españoles.
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para #3
Di lo que quieras guapa, pero en Euskal Herria tenemos la mitad de paro que en España y una renta per cápita un 50% mas alta. Además la CAV y Nafarroa tienen el mayor porcentaje de gente con estudios superiores de todo el estado.
Y para que voy a hablarte de las desigualdades sociales, aquí si existieran esas personas tan ricas y esas masas de gente que vive con nada que teneis por España hace tiempo ya que habría habido una revolución.
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este ""GUDARI"" VASCO,es la expresion de la represion del estado opresor,y FASCISTA ESPAÑOL,un hombre,que no ha echo nada,no ha extorsionado a nadie,un hombre de paz,siempre con el LIRIO EN LA MANO......""ENTERRANDOLO VIVO,AUN ASI,NO PAGARIA,EL PEDAZO MIER.. ESTE",si hizieran igual que ellos,verias tu,como mas de uno se lo pensaba,que usted a matado,venga juicio justo,y si se aprueba con pruebas irrefutables,que a sido usted,vaya eligiendo como quiere morir,ahogado en medio del oceano,quemado vivo,apedreado..verias tu ""LOS GUDARIS",como mas de uno se lo pensarian dos veces,que estos mucha E.T.A.,Y MUCHA PAMPLINA,pero como cuando los cojen,se mean,y se lo hacen encima,los muy VALIENTES.
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Osea que como existio Franco hace 50 años, hay que matar a personas inocentes en la actualidad, eso es lo que tus dos neuronas pueden discernir?
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Al talego, bildutarra
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#15 No te molestes, estos se agarran a un clavo ardiendo! que si Franco, que si la Guardia Civil, todo menos reconocer las burradas de sus primos de zumosol, eso si, con mucho oropel democrático, libertario, internacionalista... son muchos menos de los que se creen, el voto Bildu es el voto de los "descontentos"... a ver que pasa en las generales, alguno ya se han arrepentido de haberles votado y volverán a su PNV de-toda-la-vida, EB, Aralar,...
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Aunque a nadie ya le sorprenda, me sigue poniendo los pelos de punta la actitud chulesca y risueña de este criminal fanático
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Es una pena que Franco se escapase de ser juzgado, Franco, Pinochet y Carrillo, ese abuelete de apariencia cachonda con el que la memoria histórica se vuelve amnesica total. O todos los dirigentes de la URSS que asesinaron en nombre de la izquierda a millones y millones de compatriotas, pero eso no es obice para que escape de su merecido este genocida alopécico, debería estar en la carcel hata reparar el daño que hizo, hasta que resucite a los asesinados indistintamente del tiempo que tarde, al fin y al cabo fue él quien dijo de asesinarlos.
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Pocas cosas hay tan sencillas como hacer ladrar a los fascistas españoles disfrazados de demócratas. Así vemos como #9 Mi perrilla Dalia me acusa de proetarra cuando en mi comentario #7 ni nombro a ETA ni a Txeroki y me limitó a señalar que en el Reino de España la judicatura está llena de los mismos jueces que sirvieron a la represión fascista(que 10 de los 16 jueces del TS pertenecieron al TOP es una realidad objetiva que ningún perro puede discutir). Eso es suficiente para que esta perrilla me llame proetarra. Exactamente lo mismo pasaba durante la dictadura:todo aquel que denunciaba las brutalidades e hipocresías del régimen era tachado de terrorista. Se ve que tras tantos años a los pies del enano caudillo fascista los perros,perras y perrillas que incapaces de ganarse el pan dignamente vivían del pienso barato con el que su amo les agasajaba hoy siguen ladrando igual esperando que les obsequien con las sobras.
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AALLL TALEEEGOOOO...
Marchando !!
Una mierda menos en la calle....
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Hace un año y tres meses que ETA no asesina a nadie....ETA está derrotada, ya no hay extorsión a empresarios, Bildu No es ni será ETA. Lo siento, se que molesta, pero esto es nuestro presente, Nos merecemos la paz...
Ir a un psicologo y que os trate vuestro antivasquismo...Por cierto, empiezo a entender el cabreo, se acaba de subir la noticia que de momento, somos los que más sueldo tenemos, vaya! lo que os faltaba por leer. Pronto se empezará a decir en telemadrid y en la cope que es debido a que como somos todos Etarras y estamos conpinchados con el banco central europeo y el Fondo monetario internacional que a su vez, son nacionalistas vascos.
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Menos mal que aquí alguien opina como yo :)
Repito: este chico está MUY bueno.
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Veronika te quejas de que te tachen de proetarra pero luego valoras negativo comentarios mios con víctimas de ETA? Que puedo esperar de ti?
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Veronika te quejas de que te tachen de proetarra pero luego valoras negativo comentarios mios con víctimas de ETA? Que puedo esperar de ti?
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Al Trullito a enseñar dientes, como dice la Pantoja.
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A la trena con este elemento "bueno"
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Algunos se mofan de la justicia ,en la que no creen ,y los ciudadanos tenemos que aguantar las suya , ya es hora de que dejen las armas y se vayan acabar piedra que no es malo para la salud ,y si muy bueno para la musculatura ,
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Cheroki ve el marrón y quiere escaquearse diciendo que es tiempo de lucha política.
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#20 Que si, que si, que ves fascistas por todos lados, te pareces al del anuncio de la coca
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#11 Slayerman. Le ha faltado decir, que en el caso de melitón los primeros sospechosos fueron la esposa y la hija, ya que el tal melitón parece que lo de mano pronta, también lo practicaba en su casa. Un saludo
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ABErrrrrrrrrrrrrrrrrr,ustedes ,soy de ZP ,pero no acepto lecciones de democracia ,de terroristas ,una vez aprobada la constitucion ,cualquier crimen despues de esto es repugnante ,venga de donde benga, si se condeno el GAL ,¿ porque no vamos a condenar esto ? ¿ estamos locos o que ? ¿ como se puede apoyar a esta gente ,escudandose por el franquismo ? franco murió en el 75 ,y ETA ,tanbien tenia que haber desaparecido ,y presentandose a las elecciones,limpios de sangre , ¿ como se pude decir que soy de izquierdas ,y demócrata ,y apoyarlos ,¿ no ay una contradicción ? para ser de izquierdas tanbien ay que parecerlo
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Es increible¡¡ Estamos hablando de un elemento de cuidado. Q tiene las manos manchadas de sangre.... y hay gente por aqui comentando lo bueno q esta¡¡¡
y el voto de estos/as impresentables vale igual que el de una persona normal???
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#14 whitegreenelche.¿Acaso no será usted por un casual el entrenador del elche cf?. Lo digo por el tratamiento que recomienda a este individuo en su comentario, que es muy parecido al que intentaron ( y en momentos lograron) en el partido contra el granada cf a los jugadores y aficionados. Así se pudran los que piensan y actúan de esa forma.
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POR SUPUESTO QUE TODOS LOS VOTOS VALEN IGUAL HASTA INCLUSO LOS DE RESIDENCIAS DE ANCIANOS (MUCHOS DE ELLOS CON ALZHEIMER) Y ENFERMOS MENTALES QUE EL DIA DE LAS ELECCIONES LOS LLEVAN DE EXCURSION CON UN SOBRE EN LA MANO. LO QUE ES UNA VERGUENZA ES QUE ESTE PERSONAJE TENGA LA FACILIDAD DE VER A LOS TESTIGOS PROTEGIDOS, ¿QUIEN SE ENCARGA DE ESTO? POR FAVOR!
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#33 Así están las cosas en el PV, pásate y veras... ah! y cuéntalo!
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#29 Jesus Parapar,estoy de acuerdo con usted en que "cualquier crimen después de la Constitución es repugnante,venga de donde venga". Ahora bien,falta usted a la verdad cuando dice que se condenó a los GAL. El principal partido responsable de los GAL,el PsoE,nunca ha condenado oficialmente la actuación de esa banda terrorista. En segundo lugar,la inmensa mayoría de los crímenes cometidos por los GAL nunca fueron investigados ni condenados ya que nunca se desclasificaron los papeles del CESID(el actual CNI)para que pudieran ser investigados. Le recuerdo que tanto PP como PsoE votaron en contra de la desclasificación de esos papeles,convirtiéndose en cómplices de la impunidad de decenas de casos de torturas,asesinatos y secuestros. Y también le recuerdo que la práctica totalidad de los condenados por los crímenes de los GAL fueron amnistiados(como Vera,Barrionuevo,Garcia Damborenea) o disfrutaron de generosos beneficios penitenciarios(como el Gral. Rodríguez Galindo).Luego afirma usted que Franco murió en el 75. Eso es cierto:pero también es cierto que una parte fundamental de las estructuras del fascismo continúan gobernando en el Reino de España. Esa parte tan importante la encuentra usted en la Jefatura del Estado,ocupada por un Rey elegido por Franco como sucesor y de cuyo alzamiento criminal juró recibir su legitimidad,o en la judicatura,hasta el punto de que el Tribunal Supremo,el máximo órgano jurisdiccional del país,está compuesto por 10 jueces de un total de 16 que provienen del antiguo y franquista TOP,órgano jurisdiccional que juzgó por motivos políticos a más de 50.000 ciudadanos a los que se les aplicó todo tipo de torturas y juicios sin garantías de ningún tipo,que en muchos casos acabaron con condenas a muerte. Pretender que un órgano jurisdiccional con semejante composición es propio de un país democrático es algo que sólo se puede escuchar en la subdesarrollada democracia española.Eso sin hablar de las FSE que nunca depuraron a los innumerables torturadores y asesinos en los que se apoyó el fascismo y que siguieron ascendiendo en los escalafones de sus diferentes cuerpos. Y si seguimos hablando de la supuesta democracia española,recuerde usted las recientes palabras de Rubalcaba defendiendo la labor de un cuerpo criminal y genocida como la Guardia Civil ante los casos de torturas probadas de Portu Y Sarasola. En definitiva,cuando las autoridades españolas hablan de dureza contra el terrorismo mienten,ya que no hablan de justicia sino de venganza. Si esa dureza contra el terrorismo tuviera un mínimo trasfondo de justicia habrían aplicado la misma dureza en los casos de terrorismo de estado y de torturas. Lejos de eso,aplican máxima dureza contra los acusados de terrorismo vascos,que en muchos casos no tienen relación alguna con ETA y son juzgados por su actividad política,y miran para otro lado ante las denuncias de torturas corroboradas por TODOS los organismos internacionales de defensa de los derechos humanos. Por eso las últimas elecciones han demostrado que el españolismo ni tan siquiera representa un 30% del electorado de Euskal Herria. Por que lo de la "democracia española" es algo en lo que muy pocos creen en Euskal Herria.
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ay que me parto, quien es el tarado (o tarada) que me ha denunciado por decir que Txeroki está muy bueno??
QUE PENICA HIJOS MIOS.
Pues sigue estando SUPERRRRRRRRRRRR bueno.
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ROMMEL
No me quejé de nada...
Eso lo estás diciendo tú...
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Erase una vez una señora que vivia en un bloque de pisos. La buena señora acudía diariamente al piso de unos de sus vecinos a limpiar la porquería que allí se almacenaba y que a veces sobresalia por la puerta, ventanas o terraza del mismo. No iba sola sino junto con otros convecinos. Gastaba su tiempo, dinero y salud en intentar mantener limpio aquel otro piso tan sucio, cuya pestilencia molestaba sobremanera a la comunidad de propietarios, tal como siemprer dejaba bien claro el presidente de la misma en la sucesivas reuniones, el cual parecia ser el mas afectado. Lo curioso de esta historia es que la casa de la señora presentaba la misma porqueria y suciedad, y aunque sus hijos la padecían y sufrían, ella la consideraba de forma diferente y como mucho la hacia montocitos en las diferentes habitaciones. No se daba cuenta de que la mierda tiene tal condición esté donde esté. Eso si, el presidente siempre le saludaba en la escalera y tenia asiento en las reuniones junto con todos aquellos convecinos que diaramente le ayudaban a limpiar.
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pues esa actitud no es la de un torturado, no le veo los moratones ni parece que le hayan hecho la bolsa...
(una pena)
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Dice un patriota español que siempre acudimos a Franco para justificar todo. Yo le daría la vuelta, diría que lo espeluznante es que el estado de cosas que generó aquel genocidio sigue ahí, son los cimientos del orden social, político y económico actual.
Y a esa derecha española le parece bien, ¿y saben por qué? Porque el mediohombre que se hizo caudillo durante 40 años era un mierda asesino que no hubiera llegado a nada sin el apoyo de la derecha, los curas y los propietarios.
Txeroki encarna la toma de conciencia de todo eso desde la perspectiva de un vasco irreductible. Luego, tomar las armas o no, en efecto, no es obligatorio, hay otras formas de luchar por tu pueblo. Pero, ¿qué le pueden reprochar a Txeroki los instalados en este régimen que desborda sangre y hunillación por ríos? ¿le van a reprochar el uso de la violencia? ¿tan fariseos son de ello?
Repugnan, la derecha española repugna.
Veronika, ten cuidado que lo mismo te acusan de apología del terrorismo por decir que es guapo, ya sabes cómo las gastan estos fascistas.
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veronika, creo que tu problema se llama psicopatía (ausencia de moral e incapacidad de empatizar con el sufrimiento de otro ser humano),compartes patología por tanto con los etarras; y quizás agravado con otro de promiscuidad o incluso vicio incontenible por el sexo.
Pero no te preocupes, que en la foto sales muy bien.
Saludos.
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Las chulerías de los asesinos etarras ante los tribunales que los juzgan es ya una constante, escupiendo y eructando sobre el sistema democrático español y sobre sus víctimas y familiares, y la actuación de los/las cheerleaders bildubatasunas entre el público se comenta sólo, sus pintas, de lo que son, macarras y delincuentes, que dicen mucho del ambiente degradado de forma moral, cultural , intelectualy social del que proceden, es inevitable sentir rabia, desprecio e impotencia, que se pudra muchas décadas en el trullo antes de ser alcalde de como se llame el conglomerado bildubatasuno para entonces.
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Este tio es tonto, está mal aconsejado, o las dos cosas.
Declarar ante un tribunal es un derecho que le asiste, y en virtud a dicho testimonio puede depender no solo la condena sino el tiempo de la misma o los matices.
Si algo le fastidia a Angela Murillo, y en general a todos los jueces, es que les toreen. Son gente que ha sudado tinta para sacarse primero una carrera y despues unas oposiciones a juez que os lo aseguro no son fáciles ni se las saca cualquiera. Y despues de los años que lleva esta mujer aguantando gentuza, no van a aguantar que venga un julai del tres al cuarto por muy bueno que esté (como dice alguna tarada por ahí) a reirse de ella y de su trabajo.
Por eso mismo, por chulo, por soplapollas y por criminal, le van a meter en el talego al menos tantos años que cuando salga seguramente ya se le haya pasado el arroz, y será entonces cuando se pregunte porque narices le tocó las idem a Angela Murillo.
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#39 Debes estar MUY necesitada, creo que te dejan hacer vis a vis sin problemas, aunque claro, el txeroki ese tiene que ser zoofilo
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Veronika, debes ser como la mujer de Santiago del Valle...
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#41 insensato,esa actitud no es la de un torturado entre otras cosas porque el Sr. Aspiazu no ha denunciado torturas. Pese al cuento del manual terrorista que encontró Zaplana en el que supuestamente todos los etarras tenían órdenes de denunciar torturas en todos los casos,la realidad es que,cuando las torturas no existen,los acusados de ETA no las denuncian. Y,por si usted no ha caído en la cuenta,la inmensa mayoría de las torturas son denunciadas durante el régimen de detención incomunicada en los calabozos de la Audiencia Nacional. Es en ese espacio sin cámaras de videovigilancia,sin médico de confianza,sin asistencia de abogado y sin que nadie,ni los familiares del preso,conozcan su paradero,el espacio impune que aprovechan los torturadores españoles de la Policía Nacional y la Guardia Civil para realizar sus crímenes. Existe un informe completo de Amnistía Internacional,titulado "España,salir de las sombras. Acabemos con el régimen de detención incomunicada" en el que se denuncian las terribles prácticas que las FSE realizan durante esos periodos de detención. Por eso,el Sr. Aspiazu puede considerarse afortunado,ya que fue apresado por la Policía Francesa,con lo que,al ser extraditado a España,evitó las cámaras de tortura de la AN en el periodo de incomunicación.
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Estos salvapatrias estalinistas son fantásticos.Esa chulería que suelen demostrar típica de los cobardes que matan a traición y se amparan en un sistema judicial sin autoridad por una parte, pero muy respetuoso con los que habiendo asesinado, siguen perteneciendo a esa canalla de seres humanos a los que por obligación del sistema hay que respetar.Y la otra tonta del bote que se nacionaliza francesa y habla francés porque debe creerse que allí la tratan mejor.Por cierto no he visto nunca imágenes de estos majaderos peligrosos ante un juez francés seguro que no hacen tanto el payaso.Y yo ya estoy cansado de los jueces de aquí y de los imbéciles de aquí (los monos enjaulados gudaris de mierda).Aparte de la acción contra Carrero Blanco jamás han hecho nada importante, bueno sí empezar a aprender vasco que eso ya es positivo en sí, pero ellos mejor deberían hablar el lenguaje de los perros.
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Es decir,
dado que hace 35 años acabó una dictadura que nos jodió a todos los españoles, ahora si un tio de otra generacion que no conoció esa dictadura mata a los mismos españoles por que está cabreado por esa dictadura no tiene que ir a la carcel, y a los que mata son fascistas y los que se quejan de los maten franquistas...
vuestros argumentos son muy sólidos, estais a punto de convencerme
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Bueno, si son gudaris, chicarrones del norte y tienen "huevos", mejor dicho, son lo suficientemente cobardes para poner una bomba y asesinar a 30 personas inocentes, imagino que serán capaces de aguantar esas supuestas torturas ,de las que por otra parte, no creo que sean muy graves, dado que la actitud ante el tribunal de los que dicen haber sido torturados es la misma.
¿cuales pueden ser esas torturas tan horribles para que un irreductible patriota vasco con erreaches, su raza pura vascona y toda la parafernalia que impone el nazionalismo ayude a la policía española opresora y fascista para cazar a sus compañeros? ¿les cortan los dedos? ¿le atraviesan las rodillas con un descorchador? ¿les sacan los ojos?
A mi no me venden lo de las torturas las lloronas estas.
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no pueden negar que con lo de BILDU les han vuelto los humos y la chuleria.
gracias ZPTONTO.
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#51 insensato,hace usted honor a su nick. Para empezar la dictadura "no jodió a todos los españoles",como usted falsamente afirma. La dictadura asesinó,torturó,encarceló y mandó al exilio a cientos de miles de españoles. A otros millones los condenó a la miseria y al subdesarrollo económico y social.Pero no todos fueron "jodidos" por la dictadura.Una minoría consiguió de esos crímenes un gran poder económico,político y mediático. Y esa minoría que recibió del franquismo esos privilegios a costa del sufrimiento de tantos otros es la misma que hoy mantiene el control político,económico y mediático ya que en la inmodélica transición española,lejos de hacerles pagar por los delitos contra la humanidad que cometieron,se les mantuvo en los mismos puestos de poder que ocupaban durante el fascismo. Por eso verá usted que en las direcciones de PP y PsoE los hijos de reconocidos fascistas de esa minoría criminal se cuentan por decenas.Y lo mismo sucede en la judicatura,como ya demostré anteriormente al referirme a la composición del Tribunal Supremo compuesto mayoritariamente por jueces provenientes del criminal TOP franquista. O en los medios de comunicación,donde un grupo que se vincula falsamente a la izquierda,el que controla el periódico de mayor difusión en España,El País, es presidido por personajes como Martín Villa que fue jefe del sindicato fascista SEU y jefe del Movimiento Nacional en Barcelona. Esa es la "democracia española" que usted defiende y que el pueblo vasco ha demostrado que detesta en las urnas.
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oye, la verdad es que tiene pinta un poco de "guay" de bar
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#52 insensato,a usted no le venden lo delas torturas porque a usted no le importan las torturas. Lo de las torturas es algo tan demostrado que han sido denunciadas por Amnnistía Internacional,los tres últimos relatores de la ONU para la defensa de los derechos humanos,la Comisión de Derechos Humanso de la ONU,el Comité contra la tortura y los malos tratos del Consejo de Europa,así como por varias sentencias del Tribunal de Estrasburgo que condenan al Estado Español y,en general,por todos los organismos nacinales e internacionales especializados en la lucha contra la tortura y en la protección de los derechos humanos que se han pronunciado al respecto.
No es que a nuestro pobre insensato no le engañen con lo de las torturas. La realidad es que los nadie,excepto los nacionalistas españoles,se traga lo de que en las comisarías españolas se han erradicado las torturas y los malos tratos. Por eso,por muy listos que se crean estos nacionalistas españoles,no pueden aportar ni un sólo informe de cualquier organización de derechos humanos que niegue las prácticas de torturas en las comisarias españolas,especialmente durante el régimen de detención incomunicada.
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oscarbruno 22-06-2011 12:22
El día en el que sienten en el banquillo de los acusados a todos los que colaboraron con el fascismo franquista, incluidos los jueces que pertenecían al TOP y que continuaron en la AN y en el TS(nada más y nada menos que 10 de los 16 magistrados que forman el TS pertenecieron al TOP que encarceló y torturó a 50.000 personas)y continuando por el Jefe del Estado que juró recibir su legitimidad del Alzamiento fascista),podremos decir que la democracia ha llegado a España. Mientras esos fascistas y sus sucesores en el terrorismo de estado y las torturas campen a sus anchas y sean indultados en los pocos casos en los que han sido condenados el Reino de España seguirá siendo una democracia bipartidista subdesarrollada.
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GRACIAS A TONTOS COMO TÚ,LA DEMOCRACIA NO ACABARA DE LLEGAR NUNCA.
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La actitud del naci no me sorprende. Ellos son así, se creen superiores a los demás, ya lo demostraron con los judíos.
Afortunadamente es el naci el que está tras los cristales y puede reir, si fuera al contrario y el fuera el poder, el que estuviera tras los cristales estaría llorando pues el tiro en la cabeza lo tendría garantizado.
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barea 22-06-2011 12:32
Como bien dice Oscarbruno, aquí se juzga la consecuencia pero no la causa. La actividad armada de ETA no hubiera tenido lugar sin el franquismo, y el franquismo sigue siendo doctrina de Estado. Así que los plañideros y hooligans que vociferan que mediten el porqué.
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todo esto demuestra que necesitais mas franquismo,cuando el abuelo estaba apenas os moviais ,sin embargo cuando falto os desbocasteis,es lo que tiene la cobardia,que se aprovecha cuando puede,no cuando quiere.
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INSENSATO, que nos va usted, de psiquiatra?
Déjelo, es usted ABSOLUTAMENTE LAMENTABLE.
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Barrundia 22-06-2011 12:41
para #3
Di lo que quieras guapa, pero en Euskal Herria tenemos la mitad de paro que en España y una renta per cápita un 50% mas alta. Además la CAV y Nafarroa tienen el mayor porcentaje de gente con estudios superiores de todo el estado.
Y para que voy a hablarte de las desigualdades sociales, aquí si existieran esas personas tan ricas y esas masas de gente que vive con nada que teneis por España hace tiempo ya que habría habido una revolución.
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yo para que no tengais tanta riqueza y vivais tan bien ,practico el boicot a lo catalan y vasco,espero que algun dia los demas esPANOLIS se den cuenta y lo hagan tambien.
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SPANIARD
Bueno, muy necesitada no me considero... mido 1.75, soy morena, ojos verdes, he sido modelo, vaya la vida ha sido muy generosa conmigo, no me puedo quejar.
En cambio usted debe ser un cayo malayo que no folla ni pagando, qué se le va hacer.
Venga, a pasar buena tarde.
INSENSATO
Usted debe ser como Torrebruno, que en paz descanse el pobre...
Que le den.
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Anda, esta es la misma jueza que fue reprobada en un juicio contra Otegi por imparcial, menuda elementa, ánimo Txeroki, no dejes que jueces imparciales te juzguen¡¡
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A los hijos de la bestia no los pueden juzgar unos simples humanos,menuda deshonra para su mente inhumana
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Barrundia 22-06-2011 12:41
para #3
Di lo que quieras guapa, pero en Euskal Herria tenemos la mitad de paro que en España y una renta per cápita un 50% mas alta. Además la CAV y Nafarroa tienen el mayor porcentaje de gente con estudios superiores de todo el estado.
Y para que voy a hablarte de las desigualdades sociales, aquí si existieran esas personas tan ricas y esas masas de gente que vive con nada que teneis por España hace tiempo ya que habría habido una revolución.
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ja,ja,de todas las formas ,no sabeis para quien vendimiais,pero ¿no habiamos quedado que en españa se vive muy bien a cuenta del PER y del dinero de los catalanes y vascos?,entonces,¿para que coño queremos una revolucion?.
haceroloslo mirar,estais jodidos del coco ,asi no me extraña que de cada tres palabras dos sean tacos .
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#57 vacceo 955 es el perfecto ejemplo de nacionalista español. Incapaz de aportar ninguna argumentación lógica su pobre mente sólo puede limitarse a insultar o a añorar regímenes fascistas y asesinos. Agradecemos a vacceo955 su aportación que pone de manifiesto el verdadero talante y la triste catadura moral e intelectual del nacionalismo español que pretende pasar por democrático.
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1) El regimen de Franco jodió al pueblo español entero, al que condenó a 40 años de dictadura, evidentemente no jodió a los privilegiados del régimen, creo que es absurdo puntualizar eso.
2) Además de esto, hubo grupos que fueron especialmen represaliados por luchar contra el régimen, como puedan ser los mineros de asturias, de León, los izquierdistas andaluces, intelectuales, homosexuales, entre ellos se encuentran, entre ellos nacionalistas vascos...
3) Decir que el PP y Psoe están formados por franquistas porque algunos familiares de los que componen estos partidos fueran franquistas es a mi modo de ver una gilipollez que no merece ni respuesta ¿el padre de Felipe Gonzalez era franquista? ¿ el padre de Zapatero o de Adolfo Suarez era franquistas?
4) EL TS está contralo por franquistas?? pues no, pero aunque así fuera, no me importa, me importa si hacen bien su trabajo, y dictan sentencias conforme a la ley, y así hacen.
5) Por supuesto todos los medios de comunicacion que no sean Gara tambien están controlados por franquistas. ¿el país está controlado por franquistas? esto ya es cojonudo. ¿Que Martín villa según tu, dirija El País, es motivo para enviarle una carta bomba a un redactor que sólo informa u opina?
Sinceramente, eso de ver fascistas simpre por todos lados, me parece patológico, pero no obstante y aunque asi fuera
¿que tiene que ver todo eso con que se mate a un concejal del PP Barakaldo (o en Sevilla) que lo unico que quiere es que los niños tengan pistas para jugar a al futbol?
¿porque sois los unico que veis fascistas por todos lados?
¿tambien son fascistas en el Tribunal de la Haya de DDHH que dio por buena la ley de partidos? ¿merecen morir por ello?
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Tiene toda la razon del mundo la justicia de este fascimo legalizado ya esta hecha y quien tiene la condena y esta libre antes de empezar el juicio
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Este maldito cabrón encima se permite chulerias... está claro que NUNCA se va a rinsertar y que si sale, seguirá atentando; lo mejor es que no salga nunca o acabar con él para que no nos cueste dinero mantenerlo. Una pena que np haya pena de muerte para esta mierda de gente (y llamarles "gente" es ser muy generoso)
Y ahora que vengan barea y oscarbruno a justificar lo injustificable; si no se han pasado ya a la banda, será porque no tienen narices, pero no por falta de ganas.
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Tranquilos, 15 años en la sombra le quitan la chulería a cualquiera. Quien sabe, quizas hasta le regalen una soga el dia de su cumpleaños.
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En #65 nuestro pobre vacceo955 nos da otro ejemplo de una de las características esenciales del nacionalismo español:la hipocresia. Así dice,textualmente:"estais jodidos del coco ,asi no me extraña que de cada tres palabras dos sean tacos". Nuestro penoso forero se queja de que"de cada tres palabras dos sean tacos" cuando,en la misma frase insulta a los que no comulgan con su ideario político de estar "jodidos del coco". Es difícil llegar a un nivel de ridículo superior al de vacceo955 que es capaz de,en la misma frase,¡hacer lo mismo que critica!. Para e pueblo vasco la necesidad de independizarse del Reino de España no sólo es una cuestión democrática, sino que es una necesidad de pura higiene mental.
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Para VACCEO .
Yo también estoy muy contento con que en la zona norte de España tengamos menos paro. Esperemos que el resto siga ese camino.
Hay que alegrarse cuando una parte del Estado está bien. Supongo que en tu supuesto Estado también te alegrarás si a los ciudadanos de Portugalete por ej les va muy bien.
Lo que no supongo, es que pienses que si a los de Portugalete les va mejor que a los de Eibar es porque son más inteligentes. Si piensas asi, no lo dudes eres un NACI RACISTA.
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HAY MUCHAS VICTIMAS DEL FRANQUISMO QUE NO SABEN DONDE ESTAN SUS FAMILIARES ASESINADOS Y LA VIDA CONTINUA JILIPOLLAS VALE LISTO , ILUMINADO PARA EL NUMERO 3
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#58 Vota Vota Denunciar
-3 i efeiston 22-06-2011 15:31
La actitud del naci no me sorprende. Ellos son así, se creen superiores a los demás, ya lo demostraron con los judíos.
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Tienes razón, los nazis son así, y lo demostraron con los judíos.
Mientras, el nuestro país, en Navarra el país vasco, el PNV se vió obligado a organizar un ejército militar estructurado en batallones. Se denominó el EUSKO GUDAROSTEA.
Este ejército tuvo como objetivo defender los valores democráticos y el sistema de libertades, apoyando la democracia republicana.
Fue organizado por varias personas y la más notable fue Telesforo Monzón, un militante de PNV durante la 2ª República, que sería posteriormente cofundador de HERRI BATASUNA.
En este momento es cuando las tropas (vuestras) invaden por el aire Gernika, con aviación nazi (sí, alemanes con esvásticas y armados hasta los dientes), dejando cientos de muertos y un paisaje desolador en unas horas.
Además, la Guardia Civil, que mataría desde 1940 hasta 1978 a 193.343 paisanos, durante ese periodo colaboró codo a codo con los nazis, como todo el bando nacional.
En google hay diversos registros fotográficos que lo corroboran:
http://2.bp.blogspot.com/_mbWraGLLSJc/TNbrjfswnRI/AAAAAAAAFMA/74RuAw7g0bA/s1600/guardia+civil+nazi.jpg
Sí, los vascos sabemos muy bien quienes son los nazis, incluyendo a los nazis alemanes, que vinieron aquí de vuestra mano, para matarnos junto a vosotros.
Pero oye, que luego desde 1940 no sólo habeis seguido matándonos (como al resto de demócratas del resto del territorio peninsular) sino que además, nos prohibisteis hablar nuestra lengua, terminando por las armas y bajo amenazas con las últimas poblaciones monolingües en la lengua navarra, en euskera.
A partir de 1978, vosotros, los "no nacionalistas" habeis impuesto la obligación del aprendizaje de VUESTRA lengua a TODOS los vascos, una vez que terminasteis ya con los monolingües, para así, mantener el proceso de minorización.
Os ha salido por la culata:
En la actualidad entre el 90 y 100% de los niños vascos es matriculado en euskera.
El 60% realiza selectividad en euskera.
Se ha DOBLADO la cantidad de obras creativas en nuestra lengua, y en 25 años, la lengua estará presente con total normalidad en la superficie urbana, recuperando la normalidad, la naturalidad.
Y es que, cuando hay algo de libertad, la voluntad gana a la imposición.
Por cierto, en la CAV, donde los niños son matriculados en euskera (y son trilingües), el índice de fracaso escolar es el más bajo de todo el Estado, de vuestro Reino.
Ah, vincular a todos los que defendemos la soberanía con ETA, e incluso a todos los navarros/vascos, con ETA, e ir más allá y denominarnos "nazis", en un "megacontenedor", es ridículo.
Vuestra historia os sacará los colores. Siempre.
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#62 No tienes mala pinta, ¿me das tu numero? Pensandolo mejor no, no vaya a ser que se te vaya la olla y me mandes una carta-bomba.
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NYQUIST
tengo muy buena pinta, pero mira cielín, no se hizo la miel para la boca del asno.
Anda que se hace el suave el que va con una foto de CLINT EASTWOOD, ni más ni menos!!! Qué delicadeza, señores!!!
Luego Txeroqui es no se qué y a mí se me va la pinza y escribo cartas bomba!!! jajajaja
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#67 insensato. En primer lugar,sería absurdo puntualizar que el franquismo no jodió a los beneficiarios del régimen si no fuera absolutamente cierto que esa minoría beneficiada no sólo no pagó por sus innumerables crímenes sino que mantuvieron su poder político,económico y mediático.
En segundo lugar,no digo que el PP o el PsoE sean o no franquistas por tener un pequeño número de hijos de franquistas en sus filas. En concreto,el PP proviene de AP,partido que fue fundado en su totalidad por altos cargos del régimen fascista. Y en el PsoE los descendientes del fascismo aparecen por decenas en su dirección:Fernández de la Vega,Maragall,Rubalcaba,Carmen Romero,José Bono,Fernández Bermejo,Manuel Marín,José María Barreda,Antonio Masip,González Casanova,José Enrique Serrano,etc...Es más fácil encontrar en la dirección del PsoE hijos de franquistas que hijos de mineros. No le quepa la menor duda.
Luego pregunta usted,poniendo de manifiesto una asombrosa ignorancia histórica,si Adolfo Suárez era hijo de franquistas. La realidad es que Adolfo Suárez no era hijo de franquistas, pero él si que lo era. De hecho,su protector era el falangista del Opus Fernando Herrero Tejedor. Adolfo Suárez durante el fascismo formó parte de la "Secretaria General del Movimiento" y fue director general de RTVE desde 1.969 hasta 1.973. En Diciembre de 1.975 formó parte del gobierno del fascista Arias Navarro como Secretario General del Movimiento. Que Adolfo Suárez era fascista es algo que ni él mismo negaba hasta que le tocó convertirse por arte de magia en demócrata ejemplar cuando había sido uno de líderes más reconocidos del partido fascista,el Movimiento Nacional.
Continúa usted sus dislates diciendo que no le importa que la mayoría de los miembros del TS provengan del TS ya que hacen bien su trabajo aplicando las leyes. Esta situación es completamente anormal en las democracis de nuestro entorno. NI en Alemania,Francia,Italia o en cualquier otro país que haya sufrido el fascismo verá usted un sólo juez que haya colaborado directamente con el régimen fascista en la represión más brutal. Si usted tuviera la más mínima sensibilidad democrática debería exigir que los que colaboraron con la represión no puedan ser garantes de la ley en un país mínimamente democrático.
Finalmente termina usted mintiendo descaradamente cuando pone en mi boca palabras que nunca he dicho. En su comentario pregunta usted,textualmente:" ¿Que Martín villa según tu, dirija El País, es motivo para enviarle una carta bomba a un redactor que sólo informa u opina?". La pregunta no puede ser más falsa y tendenciosa. Le reto a usted a que encuentre una sola afirmación en la que yo justifique que se envíe una carta bomba a ningún redactor porque Martín villa dirija El País.No lo hará porque usted miente,ya que nunca he defendido acciones de ese tipo.
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¿Y este macarra es el que ayer mismo destacábais como una nueva "persona de paz", el que desechaba los métodos violentos....?
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Para #74
Digas lo que digas los etarras, son nacis. ¿qué caracteriza a un naci? Creerse de una raza superior y poner a la nación por encima de los ciudadanos. Llegando a asesinar a aquellos que no admiten su nación.
Clarisimamente los etarras, y los batasunos son nacis. Que ellos se quieren llamar izquierda, pues que lo hagan, pero no son izquierda, son extrema derecha. La diferencia con los nacis franquistas es que los franquistas llevan un pollo en la bandera y los otros nacis una serpiente.
Cuando dices que nosotros los españoles atacamos a Euskadi en la guerra es simplemente tener una mente perversa. Mi abuelo fue fusilado en el año 41 por los franquistas, y que yo sepa era de Córdoba y fue asesinado por el Estado franquista entre otras cosas por defender que una zona de España llamada Euskadi tuviera autonomía y puediera tener como habla oficial el esukera.
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Spaniard: Te incomode o no: Bildu no es E.T.A.
Y no sólo eso sino que a la sociedad vasca, no nos respresenta ni E.T.A. ni Madrid: nos representan los partidos democráticos que hemos elegido sufragando las instituciones.
Esos partidos son Aralar, PNV, EB, y también Bildu. Sí. Bildu representa a la ciudadanía porque han sido elegidos.
ETA no ha sido elegida, no nos representa.
Y esta noticia es sobre un miembro de una organización armada, no sobre un partido democrático al que muchas personas (más de 300.000 ciudadanos) han votado.
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#78 Vota Vota Denunciar
-1 i efeiston 22-06-2011 16:24
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¿A tu abuelo le prohibieron usar su lengua materna? ¿Le impusieron otra lengua?
Dime.
Porque que yo sepa, ni a madirleños ni cordobeses se les impuso mediante el uso de las armas una lengua ajena.
Sin embargo, ya he aclarado, que esos 193.343 asesinados por la Guardia Civil, esa institución golpista y criminal, están en cunetas de todo el territorio estatal.
El agravante en nuestro caso es que nosotros padecimos bombas nazis, en nuestros tejados, y balas nazis, en nuestros cuerpos.
Y es que, en Navarra el país vasco, la guerra civil fue un sistema perfecto para reproducir esquemas colonial-militares, por ese motivo, se prohibió durante medio siglo a todos los navarros, todos los vascos, usar su lengua.
Eso a los cordobeses no se les hizo, ¿verdad?.
Tu lengua la usan 500.000.000 personas
La mía ha sido reducida a 900.000 personas, ¿quién ha impuesto a quién? ¿quién se ha creído (y se cree) superior?.
Los nazis mataron a vascos, judíos y homosexuales y minorías étnicas como gitanos, pero con España fueron aliados.
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Como siempre Público sin mojarse con el terrorismo.
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Ni tan siquiera menciona la palabra terrorista o terrorismo,, todo un detalle para su masivo ultraprogreboberío
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#79 dice que a la sociedad vasca les representa los partidos democráticos elegidos. ARALAR, PNV, EB, BILDO.
¿y PSOE y PP? Que quieres dar a entender, que a la sociedad vasca solo la representan los partidos nacionalistas?? . O quieres decir que los que vontan PP Y PSOE no pertenecen a la sociedad vasca.
Si es lo segundo, claramente usted también pertenece al grupo de nacis vascos.
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#81 Vota Vota Denunciar
-1 i efeiston
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1. Son suposiciones tuyas.
2. Esos partidos son los que representan a los vascos euskaltzales. Nada más.
3. Tienes gran facilidad para calificar de "nazi", sin embargo la historia de España, es socia del nazismo alemán.
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Veamos, que yo sepa en Euskadi no está prohibido hablar el euskera, al contrario se fomenta. Que yo sepa el franquismo desapareció de España hace ya 35 años, ya ha llovido. La mitad de los que escribimos aquí sabemos de Franco porque lo han puesto de vez en cuando en la tele, y mucha gente no sabe ni siquiera si es de la época de Felipe II o del siglo pasado.
Que el sistema franquista era naci es para mi al menos una obviedad. Que a los etarras les encantaría tener un sistema similar al que tuvo Franco es otra obviedad, con lo cual son nacis también.
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Antes no dijiste que esos partidos representaban a los VASCOS EUSKALDULES sino que representaban a la sociedad vasca. Supongo que son dos cosas bastantes distintas. Obviamene si yo fuera español comunista podría decir que me representa IU, nunca diría que me representa el PP.
Que España fue socia del nacismo aleman, pues no creo que lo ponga nadie en duda. Lo mismo que nadie pondrá en duda que el fundador del PNV don Sabino Arana tenía bastantes escritos con bastante tufillo naci. Pero supongo que los nacionalistas de hoy cojeran lo bueno de Sabino Arana y abandonaran lo malo.
Hay muchos españoles que no están orgullosos de la historia de España, pero por eso no vas a dejar de ser español. Lo que hay que hacer es que los españoles del siglo que viene si puedan estar orgullosos de la historia de España de este siglo.
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mmmmm alguien ha vendimiado por ahí???
jajjaajjajajaja
Sí sí Rommel, no te hagas el turista.
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Por cierto Rommelo, no me vengas con que ese tal rommeo era un militar, un caballero, que si hacia batallitas, que no era nazi, ni p. en vinagre... porque entonces a los de ETA, también deberias verlos como a Romel, de militares que luchan por la liberación de su pais.
Dixit.
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....porque el que siembra vientos.....
.........................................recoge tempestades!!!!!!!!!!!!
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Pensaba que el argumentario de patrios norteños (y acomplejados periféricos) era algo mas sólido, pero veo que por el contrario todo se basa en que hubo un criminal que asesinó a cientos de miles de ESPAÑOLES, un dictador sanguinario, y eso lo justifica todo, pues no coleguis. Si Eta solo hubiera matado a franquistas sería el primero en lanzarles un 'gora', pero da la casualidad que son a los que menos mató, a la vista queda que unos de sus principales sicarios pertenció a fuerza nueva (De Juana), entre fascistas queda la cosa.
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#85 Vota Vota Denunciar
-1 i efeiston 22-06-2011 16:50
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1. He afirmado que ETA no tiene representatividad sino Bildu. Como Aralar, PNV y otros.
He aclarado tras tu DELIRIO, que son EUSKALTZALES (que no euskaldunes)
Tzale = Partidario de
Dun = Que tiene o posee
Desde luego pP no es euskaltzale, y un vasco que no está por el País vasco, es como un noruego que no desea que Noruega exista.
Y punto.
2.
Sabino Arana no tenía ni un solo texto de "tufillo naci" porque:
a. No existía el nazismo en ese momento.
b. No era racista, incluso fue abolicionista, a diferencia del conservadurismo español, que mencionaba a los negros como "animales" o "bestias", literalmente.
c. Arana tiene textos desafortunados en los cuales se despacha con los hispanos en quienes veía una amenaza para la cultura vasca y en efecto: así fue. En pocos años: medio siglo de prohibición de la lengua misma. Ahí estaban los hispanos "no racistas", prohibiendo la lengu ade los "racistas vascos".
3.
Este conflicto comienza en el asedio a la ciudad navarra de Victoria en el año 1198. Pasa por 1512, 1620, 1841, 1874, 1876, 1936, 1978.
ETA no tiene nada que ver con el conflicto, ETA surge en un régimen fascista, que mantuvo una linealidad con el imperialismo de España.
4. Yo soy demócrata, deja de insultarme.
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Si todo eso que decís está muy bien. Pero las víctimas de ETA no tienen nada que ver con ello.
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patolucas 22-06-2011 16:55
- - - -
Oye, ¿por qué los bombarderos nazis alemanes que vosotros los españoles llevasteis a nuestro país no pasaron por las cortes de Madrid?
¿Por qué no se prohibió en Madrid el castellano?.
Ah, espera, ya sé: porque las ratas inferiores son los judíos y los vascos, y vosotros, el Führer.
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1. Eso de que el PP no quiere que Euskadi exista será lo que se enseña en las ikastolas, porque no es cierto.
2. Sabino Arana no tiene comentarios desafortunados, son comentarios racistas y más que meditados.
3. Ese conflicto no puede comenzar en 1198 por la sencilla razón de que España no existía en ese año. Que dentro del territorio que hoy es España hubo muchos conflictos no hay quien lo ponga en duda, pero increiblemente el país vasco ha sido el terreno menos conflictivo que ha habido.
4.En España HOY, existe´la comunidad autónoma de Euskadi con muchísima más autonomía que muchísimas regiones de otros países, vease Córcega, Sicilia, etc, etc.
5. Que BILDO es democrático, yo no lo pongo en duda, ya lo ha dicho el Tribunal Constitucional que sabe más que yo.
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Txeroki, menudo personaje... hijo de la gran puta...
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El que no tiene argumentos, termina siempre insultando, porque su capacidad de razonar es tan escasa, tan nula, que no da para más.
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para #98 Yo prefiero que me digan hijo de la gran puta a que me peguen un tiro en la cabeza. No creo que se pueda razonar con nacis como Txeroki, sólo hay que ver como se movía tras los cristales, igual que una serpiente buscando la presa. ¿Será por eso que ponen la serpiente en sus símbolos?.
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-3 i efeiston 22-06-2011 17:16
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1.
Castilla se hizo con el término (hasta entonces geográfico como lo son oceanía o escandinavia) hispania. A partir de ese momento Castilla se pasará a llamar España.
El conflicto comienza en 1198 cuando Castilla (España) lleva a cabo un asedio en la navarra ciudad de Victoria, fundada por el político vascón Sancho sobre el poblado de Gasteiz.
Ahí comienza la conquista de Navarra, por su territorio occidental y en la costa. Ahí comienza el conflicto, por supuesto, desde ese momento se les prohibió a los vascos de la costa denominarse "navarros", y fueron los "vascongados", porque como el resto de navarros, eran vascos.
http://tomasurzainqui.eu/index.php/en-vitoria-se-recuerda-la-conquista-castellana
2.
Lo que tú denominas "Euskadi" es un fragmento de la Navarra histórica, nuestro Estado. Un fragmento de Euskal herria / País vasco, nuestra comunidad.
Y es que Navarra, es Estado, País vasco, comunidad.
Navarra el país vasco, es nuestro país.
La autonomía de la CAV y su foralidad, así como su análoga en la CFN son el producto de la negación de la posibilidad de un estatuto conjunto.
De hecho, se intentó en 1874 y en 1936 y en 1978, y ahí pP, los que dices que "respetan" Euskadi, se negaron. PSOE que hasta 1976 sí lo defendió (y también en 1936 un sector grande), terminó por aceptar separar a nuestro país en dos comunidades condenándonos a la diáspora.
3. El pP no es que no crea en Euskadi, el pP no cree en la sociedad vasca. El pP es un partido de corruptos donde existe un sector imperialista nacional fascista español, el único que tiene valores, y desde luego, no son democráticos, el resto: son corruptos.
4. Bildo no existe, es BILDU (reunir).
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Vas a seguir diciendo chorradas navarro? Que fumas tio? Fascista, pues, el Lehendakari Aguirre, que pidio directamente la 'protección de Führer' habida cuenta del interés y la sensibilidad demostrada por el mismo hacía las razas supremas, entre las cuales, dicho lehendakari incluía a la vasca. Arana era un racista, fascista, xenófogo (vamos que tenía todos los ingredientes). Franco no es el padre de españa, Arana por el contrario si lo es de la 'patria vasca' cada uno tiene el padre que tiene.
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# 98
sí...........o asesinando.
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¿Es cierto que tienes que acumular cierto nivel de pureza (putrefacta) sanguínea para entrar en Bildu?
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Dictó unas cuantas penas de muerte, no pido que le den de su propia medicina, pero sí que no salga a la calle nunca.
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EFEISTON
si a mí me encierran en un cuartucho de 2x2 también me movería como una serpiente, porque me entraría claustrofobia.
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Cada uno puede inventarse los Estados que quiera. ¿Que a usted le gusta inventarse el Estado de Navarra, e inventarse una historia que llene ese Estado, pues me parece muy bien.
Yo estoy luchando por que se apruebe el Estado COMUNA. Ese Estado tan discutible como el de Navarra lo conforman las provincia de Córdoba; Murcia y Navarra. Argumentos a favor de dicho Estado, pues simplemente que suena de "puta madre". Que para usted no son argumentos suficientes, perfecto, para mi son argumentos más coherentes que los suyos.
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532 dias estuvo encerrado Ortega Lara en un cuartucho de 3X2 metros, pero supongo que no te dará pena alguna, donde estén tus 'torturados....' no Vero?
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#101 Vota Vota Denunciar
-1 i patolucas 22-06-2011 17:34
- - - -
Sobre "Arana" como "padre" de la "patria vasca":
La fecha del inicio de este conflicto, comienza con el asedio militar de la Navarra marítima en los años 1198-1200.
9 meses de defensa de la ciudad navarra de Victoria demuestran la lealtad de los vitorianos a su patria política frente al intento de Castilla de usurpar sus instituciones.
Posteriormente continúa en 1512, 1512 en la conquista de Navarra (oriental):
En Noain hubo más de 5.000 muertos. Navarros relevantes que defendieron la soberanía fueron:
Juan de Orbara, abad de Urdax.
Jaime Vélaz de Medrano, alcalde del castillo de Maya.
Miguel de Jasso, señor de Xavier.
Luis Vélaz de Medrano. Juan de Jasso.
Víctor de Mauleón. Juan de Aguerre, de Echalar.
En este contexto:
EL PADRE DEL PATRÓN DE NAVARRA SAN FRANCISCO JAVIER:
Juan de Jaso o Juan de Jatso (San Juan de Pie de Puerto (País de Navarra) - 1515, Bearn) fue un jurista navarro nacido en la merindad de Ultrapuertos. Fue Presidente del Real Consejo de Navarra. De linaje agramontés, se mantuvo fiel a los reyes de Navarra Catalina de Foix y Juan III de Albret cuando Navarra fue conquistada.
Este jurista fue padre de San Francisco Javier, copatrón de Navarra con San Fermín.
El padre del patrón de Navarra, fue un soberanista navarro.
Juan Azpilcueta o Azpilicueta y Jaso (hacia 1497-?) conocido como el capitán Azpilcueta. Luchó como su hermano contra los invasores. Se casó en 1528 con Juana Arbizu Sarria y, tras enviudar, con Lucía de Aguirre, y de este matrimonio nacieron Jerónima y Francisco de Azpilcueta.
El mariscal Pedro II de Navarra fue un noble y militar navarro. Era el jefe supremo del ejército navarro en la guerra de Conquista de Navarra y líder de los agramonteses en la guerra civil de Navarra. Después de la invasión del Reino de Navarra por las tropas castellanas, se llevaron a cabo varias contraofensivas para recuperar el Reino.
Parece que la defensa de la soberanía de nuestro país, no se reduce a Sancho el fuerte y Sancho el sabio ni a Eneko Aritza...
Sabino Arana, es uno de muchos. Nada más.
¿Tienes suficientes? ¿Necesitas más? ;-)
El problema se agrava en 1620, cuando Navarra pierde su territorio soberano e independiente, Ultrapuertos, que pasa a ser dominio del Estado de Francia.
Shakespeare en su obra Trabajos de amores perdidos (1564-1616) , usa Navarra como escenario, la cual probablemente conoció, y se refiere a Ultrapuertos, que tras el robo de Francia, pasaría a ser "Baja Navarra" y la surpirenaica, "Alta Navarra".
Shakespeare:
«Navarra será el asombro del mundo. Nuestra corte, una pequeña academia, apacible, contemplativa, consagrada al arte».
Esto da una idea del renacentismo navarro y sus academias y cultura.
Posteriormente las carlistadas fueron una respuesta al centralismo del imperialismo español, que deseaba terminar con las leyes (fueros) de los estados navarros de los vascos. Una reacción ante un unitarismo español, oligárquico y pseudoliberal, que amenazaba la libertad de la cual los Estados vascos disfrutaban.
En 1841 y en 1870 se perdió la estatalidad de Navarra y de la actual CAV o Navarra marítima.
En 1873 los federales vascos se reunieron para crear un Estado cuadriprovincial vasco y recuperar la situación previa a 1841 a través del federalismo y del foralismo, leyes antiguas y progreso asociativo. Este proyecto derivaba del proyecto de República Federal de la Constitución de 1873.
A este proyecto se unió Serafín Olave:
Serafín Olave Díez (Sevilla, 4 de julio de 1831 - Calahorra, La Rioja, 15 de enero de 1884) fue un militar, político y escritor de Navarra. Miembro de la Asociación Euskara de Navarra desde sus inicios.
Militante del partido Federal, defendió el Estado vasco cuadriprovincial con el objetivo de la recuperación de la estatalidad de Navarra, y defendió que pudiera asociarse Ultrapuertos (Baja Navarra / Iparralde). E incluso, si lo deseaba, parte de Rioja y Cantabria.
Evidentemente la idea era recuperar la Navarra histórica y crear un Estado para el país de los vascos, recuperar soberanía, leyes, instituciones y la lengua.
Sabiendo la Guardia Civil que esto podía materialiarse, terminaron con la democracia republicana, el golpe de Pavía en 1874.
En estos momentos, Sabino Arana tiene 9 años. Parece que el conflicto no tiene origen en Sabino Arana. ¿Verdad?. Sabino Arana sencillamente es parte del mismo recorrido histórico que todos los vascos, todos los navarros hemos presenciado. Es uno más.
Podríamos seguir en 1936 y la s
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#104 Vota Vota Denunciar
-2 i efeiston 22-06-2011 17:41
Cada uno puede inventarse los Estados que quiera. ¿Que a usted le gusta inventarse el Estado de Navarra, e inventarse una historia que llene ese Estado, pues me parece muy bien.
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¿Inventarme un Estado de Navarra?
Por el amor de Thor, si hasta Thomas Hobbes, autor de uno de los tratados de política más importante y segundo en abordar el concepto de soberanía se posicionó en favor de Navarra.
Defendía evidentemente la soberanía de Navarra, y la soberanía, la ejercen los Estados.
"Thomas Hobbes en 1.651" sobre la conquista de Navarra en términos jurídicos: "radicalmente injusta y nula".
http://tomasurzainqui.eu/index.php/es/navarra-un-estado-europeo
http://tomasurzainqui.eu/index.php/es/qnavarra-el-estado-vascoq
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por lo que se rie parece que el tipo no sabe que despues en la carcel española le van a torturar.
digo yo,o es tonto.
todo el mundo sabe que todos los etarras son torturados.
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PATOLUCAS
no sé a cuento de qué viene ese señor aquí, al que por cierto lo tendrían todo el día bajo los efectos de tranquilizantes y fármacos similares.
Además si el Sr. Lara pasó tantos días ahí, yo creo que fue porque pasaron de liberarlo, o qué? No lo sé eh, no seguí el caso muy de cerca, pero si estuvo tantos días, fue porque no iba bien la negociación.
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Contra corrent:
a) No tengo ni idea de quién eres.
b)Nunca me he dirigido a ti
c)Si tu lo haces, hazlo con respeto
d) Comprate un libro y enterate de quién era Erwin Rommel. Veras que el no ponía bombas debajo de coches, ni en papeleras, ni volaba a los niños. Por supuesto tampoco se meaba en los pantalones ni fingía palizas y malos tratos.
e)La más importante. No se dirija más a mi.
PD: Veronika cada vez tengo más la impresión de que eres una gorda reprimida con granos y en paro. Bueno mejor un Gordo seboso.
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VACCEO
que lo dice usted, por experiencia personal?
se dedica usted a torturar a miembros de ETA?
qué interesante.
a lo mejor el tonto es usted.
O a lo mejor Txeroki se rie de gente como usted, que le debe hacer muchísima gracia y no es de extrañar.
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oscarbruno 22-06-2011 15:18
#51 insensato,hace usted honor a su nick. Para empezar la dictadura "no jodió a todos los españoles",como usted falsamente afirma. La dictadura asesinó,torturó,encarceló y mandó al exilio a cientos de miles de españoles. A otros millones los condenó a la miseria y al subdesarrollo económico y social.Pero no todos fueron "jodidos" por la dictadura.Una minoría consiguió de esos crímenes un gran poder económico,político y mediático. Y esa minoría que recibió del franquismo esos privilegios a costa del sufrimiento de tantos otros es la misma que hoy mantiene el control político,económico y mediático ya que en la inmodélica transición española,lejos de hacerles pagar por los delitos contra la humanidad que cometieron,se les mantuvo en los mismos puestos de poder que ocupaban durante el fascismo. Por eso verá usted que en las direcciones de PP y PsoE los hijos de reconocidos fascistas de esa minoría criminal se cuentan por decenas.Y lo mismo sucede en la judicatura,como ya demostré anteriormente al referirme a la composición del Tribunal Supremo compuesto mayoritariamente por jueces provenientes del criminal TOP franquista. O en los medios de comunicación,donde un grupo que se vincula falsamente a la izquierda,el que controla el periódico de mayor difusión en España,El País, es presidido por personajes como Martín Villa que fue jefe del sindicato fascista SEU y jefe del Movimiento Nacional en Barcelona. Esa es la "democracia española" que usted defiende y que el pueblo vasco ha demostrado que detesta en las urnas.
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es decir,que con una verdadera democracia y una republica ,¿los vascos y catalanes no querrian independizarse?.
pregunto.
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Que mas da lo que diga o lo que deje de decir...lo importante es que esta en la jaula y que con todas las causas pendientes no saldra con menos de 30 años de condena a cumplir,pues mira por donde me alegro y hasta me parece poco!
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Si yo me pusiera a hablar de la historia de Córdoba la de Navarra quedaría de tercera división.
Le repito lo mismo el Estado COMUNA tiene la misma validez que el Estado Navarra.
Que ha habido muchos personajes en Navarra a lo largo de la historia, pues lógico lo mismo que los ha habido en la historia de Albacete. Que a usted le gustar poner un orden cronológico de personajes de todo la historia, pues me parece bien.
Simplemente un dato comparar a Abderraman segundo de Córdoba con todos los que ha nombrado usted sería como comparar a Obama con mi vecino del cuarto que es un petardo.
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veronika 22-06-2011 15:36
SPANIARD
Bueno, muy necesitada no me considero... mido 1.75, soy morena, ojos verdes, he sido modelo, vaya la vida ha sido muy generosa conmigo, no me puedo quejar.
En cambio usted debe ser un cayo malayo que no folla ni pagando, qué se le va hacer.
Venga, a pasar buena tarde.
INSENSATO
Usted debe ser como Torrebruno, que en paz descanse el pobre...
Que le den.
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entonces no eres vasca,eres progre,¿verdad?.
perdon por la intromision.
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Tu que ibas a seguir guapa, a ti como a todos fanaticos nacionalistas les importaba un carajo si se moría en una agujero.
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VACCEO
No soy Vasca de nacimiento, pero como si lo fuera.
Y eso de progre, tan despectivo que lo dice, pues no sé qué será, desde luego no soy como usted, gracias a dios.
Soy como me dice el corazón que tengo que ser. Siempre he estado con el País Vasco, la tierra más bonita y más grande del universo.
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oscarbruno 22-06-2011 15:46
En #65 nuestro pobre vacceo955 nos da otro ejemplo de una de las características esenciales del nacionalismo español:la hipocresia. Así dice,textualmente:"estais jodidos del coco ,asi no me extraña que de cada tres palabras dos sean tacos". Nuestro penoso forero se queja de que"de cada tres palabras dos sean tacos" cuando,en la misma frase insulta a los que no comulgan con su ideario político de estar "jodidos del coco". Es difícil llegar a un nivel de ridículo superior al de vacceo955 que es capaz de,en la misma frase,¡hacer lo mismo que critica!. Para e pueblo vasco la necesidad de independizarse del Reino de España no sólo es una cuestión democrática, sino que es una necesidad de pura higiene mental.
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perdon,deciros que estais jodidos del coco no es un insulto,es una confirmacion y por vuestro bien para que os pongais en manos de un psiquiatra y que os arregle,¿asi me lo agradeceis?.
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#98 mi dulce veronika, ¿eso lo dices por tus compañeros de comentarios proetarras? por que son siempre los que acaban insultando a los demas. Por cierto, en mi anterior comentario no me hacía el suave, me hacía el gracioso que es bastante diferente.
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#98 mi dulce veronika, ¿eso lo dices por tus compañeros de comentarios proetarras? por que son siempre los que acaban insultando a los demas. Por cierto, en mi anterior comentario no me hacía el suave, me hacía el gracioso que es bastante diferente.
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El terrorismo está controlado por las cloacas del Estado:
http://www.youtube.com/watch?v=S90VgY_2R9o&feature=related
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SR. INDIGNADO
yo no he dicho que sea la Sra. Schiffer, he sido modelo PROFESIONAL durante muchos años, pero ya me cansé de ese rollo, está muy bien cuando tienes 16-25 años, luego ya buscas otro tipo de historia.
No he ido de protagonista en mi vida, al contrario, me gusta pasar desapercibida.
Creo que desfilar por una pasarela y posar para revistas es ser modelo, o así lo he creído durante muchos años. Ahora tengo un trabajo de mierda, como el 99.9% de los españoles, aquello también lo era pero era más divertido...
En fin, solo quería aclararle que lo mio no fue un baile, señor. Y aunque ustedes lo vean muy bonito en las revistas y en la tele, creanme, es un petardo. O yo no tengo paciencia.
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efeiston 22-06-2011 16:24
Para #74
Digas lo que digas los etarras, son nacis. ¿qué caracteriza a un naci? Creerse de una raza superior y poner a la nación por encima de los ciudadanos. Llegando a asesinar a aquellos que no admiten su nación.
Clarisimamente los etarras, y los batasunos son nacis. Que ellos se quieren llamar izquierda, pues que lo hagan, pero no son izquierda, son extrema derecha. La diferencia con los nacis franquistas es que los franquistas llevan un pollo en la bandera y los otros nacis una serpiente.
Cuando dices que nosotros los españoles atacamos a Euskadi en la guerra es simplemente tener una mente perversa. Mi abuelo fue fusilado en el año 41 por los franquistas, y que yo sepa era de Córdoba y fue asesinado por el Estado franquista entre otras cosas por defender que una zona de España llamada Euskadi tuviera autonomía y puediera tener como habla oficial el esukera.
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si,pero lo que no te cuenta navarrico federal es que los que mas tenian que defender,antes salieron corriendo,dejando a sus colegas republicanos en la estacada.
EL PUEBLO DE SANTANDER, SALUDA A LOS CORREDORES VASCOS.
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PATOLUCAS
se ha excedido usted y ha hablado más de la cuenta, no creo haber deseado la muerte del Sr. Lara nunca. No creo no, SE LO GARANTIZO.
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Y si queréis un poco más... da pánico que vengan elecciones: son unas cajas de sorpresas...
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Navarrico FEDERAL 22-06-2011 16:25
Spaniard: Te incomode o no: Bildu no es E.T.A.
Y no sólo eso sino que a la sociedad vasca, no nos respresenta ni E.T.A. ni Madrid: nos representan los partidos democráticos que hemos elegido sufragando las instituciones.
Esos partidos son Aralar, PNV, EB, y también Bildu. Sí. Bildu representa a la ciudadanía porque han sido elegidos.
ETA no ha sido elegida, no nos representa.
Y esta noticia es sobre un miembro de una organización armada, no sobre un partido democrático al que muchas personas (más de 300.000 ciudadanos) han votado.
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Y YO TE PREGUNTO,¿QUIEN REPRESENTA AHORA A LOS QUE GRITABAN ETA MATALOS Y PONIAN FOTOS CON DIANAS?,¿TODAVIA NO TIENEN A QUIEN VOTAR?,¿ES SORTU?, ¿SE LOS A TRAGADO LA TIERRA?,¿SON AHORA UNOS DULCES CORDERITOS?.
ESPERO RESPUESTA.
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Para #118. Es una pena caer en tanto localismo. A mi me encanta mi pueblo (Pozoblanco) pero no puedo dejar de reconocer que Bilbao es bastante más bonito.
Supongo que usted nunca reconocerá que hay sitios más bonitos que el suyo, quizá sea por la educación que haya recibido que será corta de miras.
Curiosamente mi padre se sabía todos los ríos de España y muchísimos afluentes de los mismos. Pero no tenía ni idea de como se llamaba el río principal de China. El localismo franquista le enseñaba sólo lo de aquí. Ahora a ustedes el localismo nacionalista vasco les enseñará muchísimas cosas de su tierra, posiblemente se sabrán el nombre de todos los arroyos de los ríos y por desgracia mucha gente de allí no sabrá que por Andalucía pasa el Guadalquivir.
Hace falta gente que no se crea el ombligo del mundo y que nos enseñe de verdad los sitios importantes de la Tierra, quiza nos llevemos una sorpresa y resulte que el Amazonas es más bonito que el Bidasoa.
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CLINT "PISTOLAS" EASTWOOD
lecciones vendo que para mí no tengo jajajaja y vengo aqui a poner a caldo a Txeroki.
En el fondo estoy fascinada :)
Lo de dulce Veronika...se me saltan las lágrimas!!!! Besitos.
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Navarrico FEDERAL 22-06-2011 16:29
#78 Vota Vota Denunciar
-1 i efeiston 22-06-2011 16:24
- - --
¿A tu abuelo le prohibieron usar su lengua materna? ¿Le impusieron otra lengua?
Dime.
Porque que yo sepa, ni a madirleños ni cordobeses se les impuso mediante el uso de las armas una lengua ajena.
Sin embargo, ya he aclarado, que esos 193.343 asesinados por la Guardia Civil, esa institución golpista y criminal, están en cunetas de todo el territorio estatal.
>
El agravante en nuestro caso es que nosotros padecimos bombas nazis, en nuestros tejados, y balas nazis, en nuestros cuerpos.
>
Y es que, en Navarra el país vasco, la guerra civil fue un sistema perfecto para reproducir esquemas colonial-militares, por ese motivo, se prohibió durante medio siglo a todos los navarros, todos los vascos, usar su lengua.
>
Eso a los cordobeses no se les hizo, ¿verdad?.
>
Tu lengua la usan 500.000.000 personas
La mía ha sido reducida a 900.000 personas, ¿quién ha impuesto a quién? ¿quién se ha creído (y se cree) superior?.
¿ la tuya no la hablabais ni los vascos porque no servia ni para andar por casa, que habeis tenido que inventar el BATUA para entenderos entre vosotros.
el que se matricule toda la gente en vasco es simplemente por el miedo de quedarse fuera de juego en una posible independencia,es lo mismo que los nombres,el que tenga huevos que se llame manolo,ja,ja>>
Los nazis mataron a vascos, judíos y homosexuales y minorías étnicas como gitanos, pero con España fueron aliados.
>
-
Lo más triste de todo son las argumentaciones que se leen por aquí, de un nivel que asusta.
Por un lado están los que escupen la palabra fascista por la boca a todo lo que no piensa como ellos. Sí, yo condeno a ETA y me da asco, y me considero de izquierdas. Pero la caverna dirá: es un fascista disfrazado!! jajajaja me mofo. Hay que explicaros lo estúpido que suena eso? Hay que explicaros lo totalitario, FASCISTA y vergonzante que es esa actitud? Os creeis en posesión de la verdad?
Por otro nos encontramos los iluminados (aquí que cada cual se dé por aludido, sois muchos) que justifican a ETA atacando a Franco y los GAL.Correcto, Franco no obtuvo su merecido. Correcto, aún quedan franquistas sueltos en puestos de poder en el Estado. Todo eso es correcto. Pero lo importante es que los que opinamos aquí (supongo que la mayoría) no representamos a ese Estado. Somos cuidadanos, que mal que bien, hacemos nuestra vida y que por ser españoles teníamos (y tenemos) el riesgo de morir a manos de los "patriotas antifascistas de ETA".
La pena es que muchos me freireis a negativos y ni siquiera tendréis el detalle de escribir por qué. A eso se le llama hablar con las paredes....
-
Otra forma de ver el asunto es que en el País Vasco no se ha aceptado por una parte de la población el status quo creado en los "consensos" de la Transición. Se me dirá que ETA ya existía antes de morir Franco, pero les recuerdo que era vista con simpatía por los antifranquistas (que ahora resulta que lo eran todos). Yo era un niño, pero recuerdo haber visto gente corriente brindando con champán el salto que le hicieron dar a Carrero Blanco. Obviamente no puede justificarse los asesinatos, pero no es más que el más grave de los efectos de la democracia impostada que tenemos.
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Navarrico FEDERAL 22-06-2011 17:04
patolucas 22-06-2011 16:55
- - - -
Oye, ¿por qué los bombarderos nazis alemanes que vosotros los españoles llevasteis a nuestro país no pasaron por las cortes de Madrid?
¿Por qué no se prohibió en Madrid el castellano?.
Ah, espera, ya sé: porque las ratas inferiores son los judíos y los vascos, y vosotros, el Führer.
--------------
si te digo que estas de psiquiatra ,me diras que te insulto como oscarbruno,por la tanto y muy al contrario de insultarte y por tu propio bien ,te recomiendo encarecidamente te pongas en manos de un IDEM.
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efeiston 22-06-2011 17:16
1. Eso de que el PP no quiere que Euskadi exista será lo que se enseña en las ikastolas, porque no es cierto.
2. Sabino Arana no tiene comentarios desafortunados, son comentarios racistas y más que meditados.
3. Ese conflicto no puede comenzar en 1198 por la sencilla razón de que España no existía en ese año. Que dentro del territorio que hoy es España hubo muchos conflictos no hay quien lo ponga en duda, pero increiblemente el país vasco ha sido el terreno menos conflictivo que ha habido.
>
4.En España HOY, existe´la comunidad autónoma de Euskadi con muchísima más autonomía que muchísimas regiones de otros países, vease Córcega, Sicilia, etc, etc.
5. Que BILDO es democrático, yo no lo pongo en duda, ya lo ha dicho el Tribunal Constitucional que sabe más que yo.
-
Que se haga justicia y punto. Para todo el mundo, por todos los crímenes. Que de igual la condición social, color de piel, ideología, etc.
La violencia es un recurso tan extremo que muy pocas veces puede estar 'justificado'....
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Navarrico FEDERAL 22-06-2011 17:33
-3 i efeiston 22-06-2011 17:16
- - - - -
1.
Castilla se hizo con el término (hasta entonces geográfico como lo son oceanía o escandinavia) hispania. A partir de ese momento Castilla se pasará a llamar España.
CASTILLA NUNCA SE HA LLAMADO ESPAÑA,ESO FUE CUANDO LA HISPANIA (que se lo pusieron los romanos ,y no los castellanos)ESTUVO UNIDA Y NO PRESISAMENTE POR LAS ARMAS ,SINO POR EL AMOR (QUE BONITO ME HA QUEDADO),DESPUES SE ACABO DE UNIR NAVARRA,GRACIAS A LA INESTIMABLE AYUDA Y CONSEJO DE LOS VASCOS.
El conflicto comienza en 1198 cuando Castilla (España) lleva a cabo un asedio en la navarra ciudad de Victoria, fundada por el político vascón Sancho sobre el poblado de Gasteiz.
NO,EL CONFLICTO COMIENZA CUANDO ARREBATASTEIS ALAVA AL REINO DE LEON,EL ASEDIO A VITORIA FUE UN HECHO MAS EN EL INTENTO DE RECUPERACION DE ESE TERRITORIO,ERA DE JUSTICIA RECUPERARLO,¿NO? Y YO PREGUNTO,¿PORQUE EMPEZAIS VUESTRA HISTORIA EN 1198 Y NO ANTES?.
Ahí comienza la conquista de Navarra, por su territorio occidental y en la costa. Ahí comienza el conflicto, por supuesto, desde ese momento se les prohibió a los vascos de la costa denominarse "navarros", y fueron los "vascongados", porque como el resto de navarros, eran vascos.
VAYA CACAO QUE TIENES ,ENTONCES ,¿ERAN VASCOS ,O PODENCOS?.
http://tomasurzainqui.eu/index.php/en-vitoria-se-recuerda-la-conquista-castellana
SI SE RECUERDA LA CONQUISTA CASTELLANA ,¿QUE COÑO HACE ALAVA EN EL PAIS VASCO?.
2.
Lo que tú denominas "Euskadi" es un fragmento de la Navarra histórica, nuestro Estado. Un fragmento de Euskal herria / País vasco, nuestra comunidad.
Y es que Navarra, es Estado, País vasco, comunidad.
Navarra el país vasco, es nuestro país.
La autonomía de la CAV y su foralidad, así como su análoga en la CFN son el producto de la negación de la posibilidad de un estatuto conjunto.
LOS NAVARROS HAN DEMOSTRADO POR ACTIVA Y POR PASIVA QUE NO QUIEREN ESTAR SOMETIDOS A LOS VASCOS,¿VOSOTROS OS LLAMAIS DEMOCRATAS?.
De hecho, se intentó en 1874 y en 1936 y en 1978, y ahí pP, los que dices que "respetan" Euskadi, se negaron. PSOE que hasta 1976 sí lo defendió (y también en 1936 un sector grande), terminó por aceptar separar a nuestro país en dos comunidades condenándonos a la diáspora.
3. El pP no es que no crea en Euskadi, el pP no cree en la sociedad vasca. El pP es un partido de corruptos donde existe un sector imperialista nacional fascista español, el único que tiene valores, y desde luego, no son democráticos, el resto: son corruptos.
4. Bildo no existe, es BILDU (reunir).
---------
me jode contestarte porque eres mas pesado que una vaca en brazos,pero te voy a decir mi historia,que no es la de la ikastola.
-
veronika 22-06-2011 17:40
EFEISTON
si a mí me encierran en un cuartucho de 2x2 también me movería como una serpiente, porque me entraría claustrofobia.
---------------
¿COMO EL CUARTUCHO DEL FUNCIONARIO DE PRISIONES SECUESTRADO POR ETA?
-
Navarrico FEDERAL 22-06-2011 17:46
#101 Vota Vota Denunciar
-1 i patolucas 22-06-2011 17:34
- - - -
Sobre "Arana" como "padre" de la "patria vasca":
La fecha del inicio de este conflicto, comienza con el asedio militar de la Navarra marítima en los años 1198-1200.
9 meses de defensa de la ciudad navarra de Victoria demuestran la lealtad de los vitorianos a su patria política frente al intento de Castilla de usurpar sus instituciones.
Posteriormente continúa en 1512, 1512 en la conquista de Navarra (oriental):
En Noain hubo más de 5.000 muertos. Navarros relevantes que defendieron la soberanía fueron:
Juan de Orbara, abad de Urdax.
Jaime Vélaz de Medrano, alcalde del castillo de Maya.
Miguel de Jasso, señor de Xavier.
Luis Vélaz de Medrano. Juan de Jasso.
Víctor de Mauleón. Juan de Aguerre, de Echalar.
En este contexto:
EL PADRE DEL PATRÓN DE NAVARRA SAN FRANCISCO JAVIER:
Juan de Jaso o Juan de Jatso (San Juan de Pie de Puerto (País de Navarra) - 1515, Bearn) fue un jurista navarro nacido en la merindad de Ultrapuertos. Fue Presidente del Real Consejo de Navarra. De linaje agramontés, se mantuvo fiel a los reyes de Navarra Catalina de Foix y Juan III de Albret cuando Navarra fue conquistada.
Este jurista fue padre de San Francisco Javier, copatrón de Navarra con San Fermín.
El padre del patrón de Navarra, fue un soberanista navarro.
Juan Azpilcueta o Azpilicueta y Jaso (hacia 1497-?) conocido como el capitán Azpilcueta. Luchó como su hermano contra los invasores. Se casó en 1528 con Juana Arbizu Sarria y, tras enviudar, con Lucía de Aguirre, y de este matrimonio nacieron Jerónima y Francisco de Azpilcueta.
El mariscal Pedro II de Navarra fue un noble y militar navarro. Era el jefe supremo del ejército navarro en la guerra de Conquista de Navarra y líder de los agramonteses en la guerra civil de Navarra. Después de la invasión del Reino de Navarra por las tropas castellanas, se llevaron a cabo varias contraofensivas para recuperar el Reino.
Parece que la defensa de la soberanía de nuestro país, no se reduce a Sancho el fuerte y Sancho el sabio ni a Eneko Aritza...
Sabino Arana, es uno de muchos. Nada más.
¿Tienes suficientes? ¿Necesitas más? ;-)
El problema se agrava en 1620, cuando Navarra pierde su territorio soberano e independiente, Ultrapuertos, que pasa a ser dominio del Estado de Francia.
Shakespeare en su obra Trabajos de amores perdidos (1564-1616) , usa Navarra como escenario, la cual probablemente conoció, y se refiere a Ultrapuertos, que tras el robo de Francia, pasaría a ser "Baja Navarra" y la surpirenaica, "Alta Navarra".
Shakespeare:
«Navarra será el asombro del mundo. Nuestra corte, una pequeña academia, apacible, contemplativa, consagrada al arte».
Esto da una idea del renacentismo navarro y sus academias y cultura.
POR SI NO LO SABES ,POR AQUELLA EPOCA ,E INCLUSO MUCHO DESPUES ,SE QUEMARON GRAN CANTIDAD DE BRUJAS POR EL PUEBLO,NO PRECISAMENTE POR LA INQUISICION.
Posteriormente las carlistadas fueron una respuesta al centralismo del imperialismo español, que deseaba terminar con las leyes (fueros) de los estados navarros de los vascos. Una reacción ante un unitarismo español, oligárquico y pseudoliberal, que amenazaba la libertad de la cual los Estados vascos disfrutaban.
En 1841 y en 1870 se perdió la estatalidad de Navarra y de la actual CAV o Navarra marítima.
En 1873 los federales vascos se reunieron para crear un Estado cuadriprovincial vasco y recuperar la situación previa a 1841 a través del federalismo y del foralismo, leyes antiguas y progreso asociativo. Este proyecto derivaba del proyecto de República Federal de la Constitución de 1873.
A este proyecto se unió Serafín Olave:
Serafín Olave Díez (Sevilla, 4 de julio de 1831 - Calahorra, La Rioja, 15 de enero de 1884) fue un militar, político y escritor de Navarra. Miembro de la Asociación Euskara de Navarra desde sus inicios.
Militante del partido Federal, defendió el Estado vasco cuadriprovincial con el objetivo de la recuperación de la estatalidad de Navarra, y defendió que pudiera asociarse Ultrapuertos (Baja Navarra / Iparralde). E incluso, si lo deseaba, parte de Rioja y Cantabria.
Evidentemente la idea era recuperar la Navarra histórica y crear un Estado para el país de los vascos, recuperar soberanía, leyes, instituciones y la lengua.
Sabiendo la Guardia Civil que esto podía materialiarse, terminaron con la democracia republicana, el golpe de Pavía en 1874.
En estos momentos, Sabino Arana tiene 9 años. Parece que el conflicto no tiene origen
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VACCEO
no valdría para estar ahí dentro si no me inyectan un tranquilizante, no puedo entrar en los ascensores ni en espacios cerrados, me agobio enseguida.
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veronika 22-06-2011 17:56
VACCEO
que lo dice usted, por experiencia personal?
se dedica usted a torturar a miembros de ETA?
qué interesante.
a lo mejor el tonto es usted.
O a lo mejor Txeroki se rie de gente como usted, que le debe hacer muchísima gracia y no es de extrañar.
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A VER ,¿AHORA QUE HE DICHO YO?,PARA UNA VEZ QUE OS DOY LA RAZON,¿NO SOIS VOSOTROS LOS QUE DENUNCIAIS ESO?,¿ENTONCES?.
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Cuantos dias van a cumplir los militares en sus guerras legalizadas que a parte de asesinar violar y torturar a todo el que se mueva, ni un puto dia y encima los condecoran por ser asesinos del sistema hipocritas catolicos os importa una mierda los muertos civiles del mundo entero degenerados
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LO MAS GRACIOSO DE LOS SEPARATISTAS ES:
se llaman de izquierdas ,pero admiran a antiguos paisanos aristocratas.
son republicanos,pero siempre andan buscando su reino perdido.
son antimperialimo español,pero aún no son independientes y ya se quieren anexionar otras regiones.
dicen que son oprimidos por el estado español,pero son los ricos ( solo faltaba que dijesen exprimidos,ja,ja).
etc,etc.
en fin.
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En un espectáculo con leones es donde tenías que participar, ibas a ver entonces la gracia que te hacía.
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A ver cuándo os vais a enterar de que son los Estados los que atentan contra la propia población. Nos utilizan como carne de cañón utilizando elementos inconscientes de la verdadera dimensión de la operación y su estrategia final. Sólo el hombre de atrás, quien maneja los hilos es perfectamente consciente de la totalidad del resultado.
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veronika 22-06-2011 18:09
VACCEO
No soy Vasca de nacimiento, pero como si lo fuera.
Y eso de progre, tan despectivo que lo dice, pues no sé qué será, desde luego no soy como usted, gracias a dios.
Soy como me dice el corazón que tengo que ser. Siempre he estado con el País Vasco, la tierra más bonita y más grande del universo.
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¿grande?,ja,ja,ja,si españa perdiese el pais vasco seria como perder una uña,pero una uña ,es una uña.
y ademas el centro del universo.
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veronika 22-06-2011 18:09
VACCEO
No soy Vasca de nacimiento, pero como si lo fuera.
Y eso de progre, tan despectivo que lo dice, pues no sé qué será, desde luego no soy como usted, gracias a dios.
Soy como me dice el corazón que tengo que ser. Siempre he estado con el País Vasco, la tierra más bonita y más grande del universo.
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por cierto,conozco una veronika que vuelve al pueblo a veranear muchos veranos,¿te dice algo mi nick?,ya seria putada que fueses tú,con los miles de veronikas de fuera del pais vasco que viviran alli.
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VACCEO
oiga amigo, y usted de dónde es? y es usted facha? no me responda, ya sabemos que sí.
Bueno, pues a ver de qué agujero de mala muerte es usted, que ni se entera de nada ni se quiere enterar...de qué uñas habla??? qué universo??? oiga LEA BIEN Y ATENTAMENTE, o que le pongan el aire acondicionado ahí en Génova, porque le empieza a afectar a la visión.
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BRICK
se puede ir usted directamente al vertedero de basuras, del cual nunca debió salir.
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Vacceo955..142
"LO MAS GRACIOSO DE LOS SEPARATISTAS ES:
se llaman de izquierdas ,pero admiran a antiguos paisanos aristocratas.
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Mira durante siglos la eduacion y la cultura estaba solo al alcance de la aristocracia, la iglesia, la monarkia.. Es decir, poco gente tenia capacidad de ser admirable.
Pero hoy en dia la cultura esta al alcance de todos, aunque a ti no te haya llegado no pierdas la esperanza..
"son republicanos,pero siempre andan buscando su reino perdido."
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No buscamos ningun reino perdido. Buscamos la soberania y las instituciones de un pueblo ancestral que tiene la lengua en uso mas antigua de europa.
Mira tio, lee un poco y deja de hacer el ridiculo
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Vosotros no sois conscientes del control que ejercen sobre nosotros la brigada de información y los servicios de inteligencia. Que no te pillen ni en el lado de las víctimas ni en el de de los candidatos a comerte el marrón.
Probablemente, txeroki, sea un militante abertzale al que le han puesto pruebas incriminatorias la misma policía o los servicios de inteligencia, y como tienen presunción de verdad... anda, vete y demuestra lo contrario!! cuando se utiliza todo el poder y los medios del estado para que te comas el marrón... aunque seas un alma caritativa aparecerás como el mayor criminal del mundo. A título de ejemplo, se suelen leer en los atestados: "Practicadas las "gestiones oportuna" (no se dice cuáles) hemos comprobado que el autor de los hechos es fulano de tal"..
¡Hale y ahora que sigan ladrando los que creen que el Estado nos protege!
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VACCEO
no he entendido ni pápa. No se qué me dice de su pueblo...donde veranea usted???
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vacceo955 22-06-2011 18:37
Navarrico FEDERAL 22-06-2011 16:29
#78 Vota Vota Denunciar
-1 i efeiston 22-06-2011 16:24
- - --
¿A tu abuelo le prohibieron usar su lengua materna? ¿Le impusieron otra lengua?
Dime.
Porque que yo sepa, ni a madirleños ni cordobeses se les impuso mediante el uso de las armas una lengua ajena.
Sin embargo, ya he aclarado, que esos 193.343 asesinados por la Guardia Civil, esa institución golpista y criminal, están en cunetas de todo el territorio estatal.
>
El agravante en nuestro caso es que nosotros padecimos bombas nazis, en nuestros tejados, y balas nazis, en nuestros cuerpos.
>
Y es que, en Navarra el país vasco, la guerra civil fue un sistema perfecto para reproducir esquemas colonial-militares, por ese motivo, se prohibió durante medio siglo a todos los navarros, todos los vascos, usar su lengua.
>
Eso a los cordobeses no se les hizo, ¿verdad?.
>
Tu lengua la usan 500.000.000 personas
La mía ha sido reducida a 900.000 personas, ¿quién ha impuesto a quién? ¿quién se ha creído (y se cree) superior?.
¿ la tuya no la hablabais ni los vascos porque no servia ni para andar por casa, que habeis tenido que inventar el BATUA para entenderos entre vosotros.
el que se matricule toda la gente en vasco es simplemente por el miedo de quedarse fuera de juego en una posible independencia,es lo mismo que los nombres,el que tenga huevos que se llame manolo,ja,ja>>
Los nazis mataron a vascos, judíos y homosexuales y minorías étnicas como gitanos, pero con España fueron aliados.
>
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¿ a que juegas PUBLICO?,donde hay signos > < es una respuesta mia,¿porque no dejais que aparezca?,¿tengo razon y jode?.
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VACCEO
su nick no me dice nada...debería?
es usted vasco?
Mire que si nos hemos enrollado? peor aun!!! si nos hemos acostado!!! jajajajajaja me tronchoooooo
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veronika 22-06-2011 19:32
VACCEO
oiga amigo, y usted de dónde es? y es usted facha? no me responda, ya sabemos que sí.
Bueno, pues a ver de qué agujero de mala muerte es usted, que ni se entera de nada ni se quiere enterar...de qué uñas habla??? qué universo??? oiga LEA BIEN Y ATENTAMENTE, o que le pongan el aire acondicionado ahí en Génova, porque le empieza a afectar a la visión.
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bueno,no te enfades veronika,veo que leer entre lineas no es lo tuyo, a lo de las uñas y el universo me refiero.
¿facha?,como todos los españoles,ni mas ,ni menos.
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Veronika ¿no habrás tenido tan mal gusto de acostarte con un melón como el vacceo955 de pensamiento antediluviano?
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EL GRAN LEBOWSKI
no cari nooooooooooooooooooooooooo !!!!!!!!!!!
:)
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VACCEO
yo nunca me enfado...
Estaba viendo un video en ABC (perdón x la publi) de Txeroki...es tan guapo...
Qué puedo hacer para conocerle?
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Iruñatikeuskalduna 22-06-2011 19:35
Vacceo955..142
"LO MAS GRACIOSO DE LOS SEPARATISTAS ES:
se llaman de izquierdas ,pero admiran a antiguos paisanos aristocratas.
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Mira durante siglos la eduacion y la cultura estaba solo al alcance de la aristocracia, la iglesia, la monarkia.. Es decir, poco gente tenia capacidad de ser admirable.
Pero hoy en dia la cultura esta al alcance de todos, aunque a ti no te haya llegado no pierdas la esperanza..
"son republicanos,pero siempre andan buscando su reino perdido."
----------------------------------------------------------------
No buscamos ningun reino perdido. Buscamos la soberania y las instituciones de un pueblo ancestral que tiene la lengua en uso mas antigua de europa.
Mira tio, lee un poco y deja de hacer el ridiculo
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mira ,no te vayas por los cerros de ubeda ( no,no hagas memoria,comprendo que no les conozcas,no estan en euskadi),pero ¿tengo razon ,o no?.
en cuanto a ancestrales ,¿quien lo eran mas los vascos ,o los celtiberos?,¿o los cantabros?,¿o los astures?,¿ o los turdetanos? etc,¿y si españa fuese llamada iberia ?,ja,ja,os quedariamos con un palmo de narices y no podriais decir que no erais ibericos,¿a que si?.
-
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el gran Lebowski 22-06-2011 19:36
Vosotros no sois conscientes del control que ejercen sobre nosotros la brigada de información y los servicios de inteligencia. Que no te pillen ni en el lado de las víctimas ni en el de de los candidatos a comerte el marrón.
Probablemente, txeroki, sea un militante abertzale al que le han puesto pruebas incriminatorias la misma policía o los servicios de inteligencia, y como tienen presunción de verdad... anda, vete y demuestra lo contrario!! cuando se utiliza todo el poder y los medios del estado para que te comas el marrón... aunque seas un alma caritativa aparecerás como el mayor criminal del mundo. A título de ejemplo, se suelen leer en los atestados: "Practicadas las "gestiones oportuna" (no se dice cuáles) hemos comprobado que el autor de los hechos es fulano de tal"..
¡Hale y ahora que sigan ladrando los que creen que el Estado nos protege!
-------------
jo,jo,veo que tienes experiencia en eso de ""practicadas las gestiones oportunas el culpable es .....el gran lebowski"".
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QUERIDOS los del diario PUBLICO:
no sé si será posible, pero estaría muy bien que nos pudieramos mandar mensajes entre nosotros, porque claro aquí un señor que dice conocerme, soy yo o no?? saben ?? para esas cosas está bien...no al que te caiga mal lo bloqueas...es una sugerencia. Muchas gracias.
Un abrazo.
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veronika 22-06-2011 19:36
VACCEO
no he entendido ni pápa. No se qué me dice de su pueblo...donde veranea usted???
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entiendo que no entiendas nada,porque si lo entendieses yo tambien entenderia quien eres y porque eres asi,aunque puede ser que lo entiendas y te hagas la desentendida ,pero no lo creo,seria mucha casualidad y dificil de entender.
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BRICK
francamente "querido"...me importa un bledo.
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veronika 22-06-2011 19:37
VACCEO
su nick no me dice nada...debería?
es usted vasco?
Mire que si nos hemos enrollado? peor aun!!! si nos hemos acostado!!! jajajajajaja me tronchoooooo
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por supuesto que no,sino mi nick le entenderias enseguida.
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VACCEO
ahora sí me quedo loca...No sé, yo me llamo igual (pero con C), es lo único que te puedo decir y el de la foto es mi Chihuahua que va conmigo a todas partes, si me has visto a mí le has visto a él.
No yo nunca me hago la desentendida, soy una persona sincera y voy por la vida de frente :)
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vacceo955 #162
¡No te puedes hacer una idea de la experiencia que tengo! pero no puedo decirte el porqué.
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#165 veronika
Pues me alegro, "guapa".
Salvo que insistas, dejo aquí este interesante intercambio, por mí ya has tenido hoy suficiente ración de protagonismo.
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VACCEO
OK, qué alivio jajajajaja
:)
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vacceo955: ¿no serás tú (o usted) el que tiene el canal ultra fashion-week en el YouTube?
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169 BRICK
venga, vaya poniéndose el pijamita y tomándose la cena que a las 10 empieza su Gato Al Agua, en su canal favorito , Interlobotomía.
No se lo pierda que seguro, seguro, sale mi Txeroki.
Que descanse mal. Malas noches!!!
PD: protagonismo el que usted me ha dado, so rancio.
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#71 oscarbruno
"Para e pueblo vasco la necesidad de independizarse del Reino de España no sólo es una cuestión democrática, sino que es una necesidad de pura higiene mental."
Es increible la opacidad mental que tienen algunos revolucionarios de salon...
El "pueblo vasco", no son los 300.000 abertzales que berrean por ahi, si no los otros casi dos millones de vascos que estan hasta los huevos de presiones, coacciones, amenazas y asesinatos de estos payasos que van de salvadores de la patria sin que nadie reclame ser salvado.
Se ha hablado por aqui de nazis y de fascistas, pues eso es exactamente lo que son, gente que al que no piensa como ellos o admite sus pretensiones se le empuja, se le echa, se le acosa e incluso se le mata.
Esa es la realidad de las cosas y cualquiera que defienda o justifique su actitud, es tan fascista y tan nazi como ellos, no hay mas matices.
A los de lo de Euskal Herria, la nacion vasca y todo eso, no hagais reir, que cuanto mas dato del sX y tonterias de la euskowiki poneis mas ridiculos os demostrais. Cualquiera puede rellenar ahora mismo cuatro folios de datos sacados de fuentes "fiabilisimas" de la red demostrando que Marte esta habitado por amazonas, pero eso lo unico que demuestra es que la red esta llena de tonterias y que hay mucho ingenuo mas credulo de lo que deberia...
-
PARA VERONIKA
Chica ,creo que te confundes de sección, esta no es la de contactos y menos para perros.. de todas formas el perro "chackurrra " cheroki no es muy aconsejable , ( es un poco degenerado para tu perra)
Ademas con el Talegito que ya tiene en el cuerpo, empezara a cambiar de gustos ( si no a cambiado ya ) empezaran a gustarle los uniformes y los guardias civiles con bigote. Eso es lo que vera todos los días y seguro que le "pone"...... con el tiempo
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Como si le importara al Txeroki que le fueran a imponer una sanción.Es un indeseable (si se demuestra que lo es,que hoy en día no te puedes fiar ni de los "buenos") pero la cara de panolis que se le queda ésta jueza endiosada no tiene precio.
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Cínico asesino, ya que no hay pena de muerte en España ojalá al menos te pudieras pasar el resto de tu vida, hasta el último día, entre barrotes.
De dar cuentas a Dios no te librarás, majo.
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Pues si este tío le envió un un paquete bomba al presidente del Grupo Correo en 2002, lo justo es que se lo devuelva a él o a su familia...sin avisar, claro...Eso sólo en el caso de si la Justicia Española no le condena por intento de asesinato y terrorismo.
Bye eta BYE ETA
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Es curioso como en las Icastolas se manipula tanto la historia, dando énfasis de hechos importantísimos a simples anecdotas históricas. Simplemente el decir que Navarra se defendió durante 9 meses de la invasión alavesa me parece absolutamente ridículo.
Pero no me sorprende en absoluto, viendo libros donde se enseñaba la historia de España en los años 60 y 70. Por esos años se consideraban personajes importantísimos un tal General Moscardo, Guzman el Bueno, etc que en la actualidad se demuestra que no eran personajes de interés alguno para lo que es una historia.
Supongo que ahora en las icastolas estarán imitando el sistema franquista engrandando a personajes mediocres de siglos pasados para reinventar una historia adaptada al nacionalismo vasco.
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#172 veronika
Veo que insiste.
O sea que el hecho de que diga que dejo el intercambio con usted no puede significar que me haya ido a otras noticias, a otro medio y a ponerle la cena a mis hijos. O posteo con usted o no puedo hacer otra cosa salvo ir a ponerme el pijama. Lo dicho, sufre usted de exceso de protagonismo.
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Entre los nacionalcatólicos españoles, los de la nación vasca y cuando toca los de la nación catalana me tenéis bastante hasta los cojones¿vale? Pero claro me fastidian los atolondraos que aún no saben de donde son.Yo soy de donde la gente quiera ser justa, donde quiera hacer felices a sus conciudadanos y donde la armonía sea una virtud de fortaleza.Los nacionalismos son la evidente forma de demostrar que no se sabe muy bien de donde se es.Haced más feliz al de al lado y dejad de tocaros los huevos los unos a los otros majaderos.¿No habéis aprendido nada de lo que que pasó en este país desde el 1936 hasta 1939 y la coletilla hasta 1975?La histyoria se repite cuando no se conoce y cuando se conoce hay que empezar a corregir.
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NUMERITOS
ese sujeto medio pelo NO tiene NADA que ver con Txeroki, por favor no mezclemos.
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#74 Navarrico FEDERAL
No me vengas con morralla de Ikastola! A Franco le sudaba la polla el euskera, el Pnv y todo lo vasco. A Franco lo único que le ponía nervioso era el marxismo judeomasón.
Hasta que llegó la ETA le importaba todo lo vasco tres cojones. Incluso se iba a veranear a San Sebas. todos los veranos para oir hablar euskera.
No contéis películas de represión del euskera. Los causantes del retroceso del euskera fueron los mismos vascos que les daba mazo palo hablar una lengua que consideraban de gente paleta.
¿Cómo iba a reprimir Franco el euskera si era la lengua materna de buena parte de los navarros tradicionalistas que invadieron Guipuzcoa en el 36 y se comunicaban con sus mandos en esa lengua?
¿Dejó de hablar en Euskera el franquista Felipe Arzalluz a su hijo puta Xavier por orden de sus correligionarios del Movimiento Nacional?
¿En que idioma hablaban los miembros, franquistas, de la Academia Vasca de La Lengua?
¡A ver si va a resultar ahora que los euskaldunes eran todos nacionalistas vascos y los franquistas eran erderas!
Y por cierto a ver si te enteras que Guernica la bombardearon, entre otros,los padres de Arzalluz,Garaicoechea ,medio EBB y absolutamente todo Confebask.Por cierto,más gente murió en una tarde en Málaga a manos del mentor de Juan Luis Cebrián, o en Badajoz, o en Asturias a manos de los siniestros requetés vascos,que además lo hacían por puro vicio (eran voluntarios). Y no quiero ni empezar a mentar los requetes vascos y los miles y miles de falangistas vizcainos -vascos de pura cepa-- que apoyaron la insurreción franquista.
-
Indignado.. Estas enfermo, eres un autentico ignorante que aparenta no haber leido un libro en su vida. Faltas el respeto al genero humano con esas tonterias que no te crees ni tu!! Inculto!!
-¿A Franco le daba igual todo lo vasco no?
-Los propios vascos se bombardearon gernika ellos mismos.. A franco le daba igual euskalerria
-¿A los GAL tambien les daba igual todo vasco no? ¿A los del Batallon vasco-navarro tambien verdad? Pura casualidad que solo asesinaran vascos..
Que pena das..
-
Gran Lewoski, he leido atentamente todos tus comentarios, soy un gran fan tuyo. Sinceramente creo que deberias hacer una pelicula (o varias) con todo el material que sale de tu imaginacion. Tendrías exito garantizado, sobre todo viendo el panorama del cine español.
Un fan de la ciencia ficcion
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Gran Lebowski, he leido todos tus comentarios y me encantan. Se puede decir que soy un gran fan tuyo. Podrías hacer una pelicula (o varias) con todo el material que sale de tu imaginacion. En serio, eres impresionante y viendo el panorama actual del cine español seguro que triunfarías.
Un saludo de un fan del cine de ficcion.
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Una cosa es cierta y no porque lo diga el excremento vasco : la Justícia española es un aténtico espectaculo ( sin acento ) .....
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Indignado 22-06-2011 22:12
#74 Navarrico FEDERAL
No me vengas con morralla de Ikastola! A Franco le sudaba la polla el euskera, el Pnv y todo lo vasco. A Franco lo único que le ponía nervioso era el marxismo judeomasón.
Hasta que llegó la ETA le importaba todo lo vasco tres cojones. Incluso se iba a veranear a San Sebas. todos los veranos para oir hablar euskera.
No contéis películas de represión del euskera. Los causantes del retroceso del euskera fueron los mismos vascos que les daba mazo palo hablar una lengua que consideraban de gente paleta.
¿Cómo iba a reprimir Franco el euskera si era la lengua materna de buena parte de los navarros tradicionalistas que invadieron Guipuzcoa en el 36 y se comunicaban con sus mandos en esa lengua?
¿Dejó de hablar en Euskera el franquista Felipe Arzalluz a su hijo puta Xavier por orden de sus correligionarios del Movimiento Nacional?
¿En que idioma hablaban los miembros, franquistas, de la Academia Vasca de La Lengua?
¡A ver si va a resultar ahora que los euskaldunes eran todos nacionalistas vascos y los franquistas eran erderas!
Y por cierto a ver si te enteras que Guernica la bombardearon, entre otros,los padres de Arzalluz,Garaicoechea ,medio EBB y absolutamente todo Confebask.Por cierto,más gente murió en una tarde en Málaga a manos del mentor de Juan Luis Cebrián, o en Badajoz, o en Asturias a manos de los siniestros requetés vascos,que además lo hacían por puro vicio (eran voluntarios). Y no quiero ni empezar a mentar los requetes vascos y los miles y miles de falangistas vizcainos -vascos de pura cepa-- que apoyaron la insurreción franquista.
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puedes insistir todo lo que quieras ,pero a navarrico federal no le convenceras ,es un vasco irreductible,ahora te soltara un rollo de tropecientas lineas con sus "verdaderas razones historicas".
un saludo.
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Txeroki, Argala, Txomin..... y tantos y tantos luchadores ahora denostados por el estado neo-fascista español, pero en el futuro, cuando la nación vasca, Euskal herria, sea una nación libre, socialista y soberana, cuando la pesadilla de violencia de tantos y tantos años de acción-represión haya acabado, serán considerados heroicos luchadores por la liberación de su pueblo, sus nombres figurarán en calles y plazas públicas y tendrán un lugar destacado en la historia del pueblo de EH.
La violencia ciega siempre es abominable, venga de donde venga, pero la cruzada de liberación que emprendió Franco contra los pueblos del estado español, de manera especialmente sanguinaria contra Euskal herria, todavía no ha acabado, las autoridades española se niegan a ponerle el epílogo
Sin lugar a dudas, Bildu, Sortu..... trazarán el camino de una EH libre, pacífica, socialista y soberana, es momento de emprender el camino hacia la liberación del pueblo vasco en paz....cualquier demócrata, sea del bando que sea, debería de adherirse a este deseo....espero que sea realidad muy pronto !!.
Bona nit des de València !!.
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Este, unos años en la cárcel, y seguro que se ríe menos.
Lluis Valencia, vomitivo tu comentario.
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Lluis Valencia..
Un saludo desde euskalerria y enhorabuena por tus comentarios..
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La organización ETA siempre apostó por una negociación y una salida pacífica y democrática al conflicto vasco....la represión, las torturas, los encarcelamientos indiscriminados, los GAL, el plan ZEN, la ley de partidos, la ilegalización de Sortu.....estas fueron las respuestas "democráticas" del gobierno español.....lo dicho, la cruzada contra Euskal herria emprendida por Franco, con la masacre de Gernika como muestra de fuerza y sangre contra los derechos nacionales y la población vasca, sigue vigente.....
Para cuando podemos esperar altura de miras en el gobierno español, para reconocer los derechos históricos y nacionales de la nación vasca, y dar a los vascos su derecho a decidir su futuro ?.
Bona nit !!.
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Claro que buscaba una salida pacífica, pero a veces las pistolas se les disparaban solas, con tan mala suerte que en medio se encontraba alguien.
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¿¿¿¿ O CEDEN POR ANBAS PARTES O ESTO NO ACABARA NUNCA ,??? que pais tanto tiempo perdido ,en mariconadas, lo dijo torrente ,no yo heeeeeee sin enfadarse ,el que a hierro mata a hierrro muere
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Para #191 raf252 ......
Claro, claro, igual que el gobierno español, que cuando el pueblo vasco salía a la calle para clamar contra la represión y la persecución de todo lo vasco, el gobierno dejaba las cárceles abiertas y la gente se metía en las celdas por equivocación ..... o cuando el GAL salía de montería, siempre las balas perdidas iban a parar a los militantes vascos.
Ahí están las hemerotecas para ver los comunicados de ETA durante muchísimos años y darme la razón en lo que digo, por supuesto los hooligans nacionalsitas españoles seguireis negando la evidencia y defendiendo lo indefendible, pero ahí ha estado la voluntad del pueblo vasco refrendada en las urnas..... el camino hacia una EH libre, socialista, democrática y soberana está ya trazado, y el pueblo vasco ha dicho que tiene prisa por recorrerlo .... ésto es imparable, por muchas puertas al campo que le querrais poner !!.
Bona nit !!.
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INDIGNADO
es usted muy maleducado y muy vulgar.
Hasta mañana y malas noches y que le den, tiene usted Txeroki & company para rato, amiguito.
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Lluis Valencia: "La organización ETA siempre apostó por una negociación y una salida pacífica y democrática al conflicto vasco...."
¿Pero tu de que planeta vienes? No me puedo creer que digas semejante barbaridad. En fin, Valencia queda lejos y claro, la gente que no tiene ni idea de nada pues dicen barbaridades.
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Lluis Valencia: "La organización ETA siempre apostó por una negociación y una salida pacífica y democrática al conflicto vasco"
Se puede ser mas tonto, pero no más ignorante. ¿De que planeta vienes tu? Curiosa manera de manifestar una "salida pacifica" no te parece? Un millar de muertos inocentes no esta mal.
En fin, luego nos quejaremos de cómo va el pais pero con individuos como tu (y demás proetarras) todavía no se como es que la humanidad no se ha extingido.
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Luis Valencia... por ser suave: das asco
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Estos fascistas asesinos de seres inocentes siempre hacen lo mismo. Pero aunque no declaren, las pruebas en su contra son tan contundentes que ni falta hace de que lo hagan.
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