Los indignados insisten en su intento de recuperar Sol
La plaza ha sido totalmente cerrada a los ciudadanos y los manifestantes han recorrido el centro de Madrid
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Los indignados insisten en su intento de recuperar Sol tras el desalojo del pasado martes con una nueva manifestación. Aunque la policía ha permitido durante dos horas la entrada a la plaza por pequeños pasillos a los ciudadanos, los indignados se encontraron desde el primer momento con una cinta policial en la zona centro de la plaza, entre las dos fuentes y la entrada principal del Metro y Cercanías hasta el paso de coches.
Agentes de la Policía Nacional y Municipal custodian las calles que confluyen en la Puerta del Sol -Alcalá, Montera, Carmen, Preciados, Arenal, Mayor, Carretas y Carrera de San Jerónimo-, donde hay apostadas media docena de furgones y varios coches policiales.
Desde primera hora de la mañana hay vallas dispuestas para bloquear todos estos accesos, pero las zonas más reforzadas son los accesos desde las calles Mayor y Arenal, por donde ha subido la manifestación convocada este mediodía desde Plaza de Oriente hasta Sol. Asimismo, un helicóptero policial vigila desde el aire. Pero bajo gritos de "eso, eso, eso nos vamos al congreso" los indignados han recorrido las calles aledañas al Kilómetro Cero.
A primera hora de la tarde, se ha producido la detención de una persona. Según han señalado testigos presenciales, minutos después de las 12 horas un hombre de unos 30 años trató de pasar a la Puerta del Sol por la calle Carretas identificándose a los policías y alegando que iba a trabajar. Ante la negativa de la policía, el hombre ha decidido permanecer sentado en el centro de Carretas pero los policías le han detenido para apartarle de la vía pública. La pasada madrugada, entre las 00:30 y la 01:30 horas, dos indignados más fueron detenidos, acusados de causar daños a un coche policial y de amenazas a la policía, según informa EP.
La policía ha desalojado algunos bares y restaurantes de la zona de Sol. Además, han evacuado a clientes de tiendas como el Cortefiel de la calle del Carmen y quitando la terraza del bar Europa, según ha informa Elena G. Sevillano en la red social Twitter.
Un hombre que pedía acceder a Sol para ir a trabajar ha sido detenido
En la misma red social, se han leído mensajes donde se hablaba de tiendas están vacías y dependientes que observaban la manifestación desde la puerta de sus establecimientos. "El único movimiento dentro del perímetro de Sol es de policías corriendo de un lado a otro" decía otro usuario de Twitter.
Las entradas a las estación de Metro y de Cercanías de Sol han sido cerradas a las 13.40 por orden de la Policía Nacional y Municipal, según han informado fuentes del suburbano y, aunque han vuelto a abrirse a sobre las 16:00, ya están cerradas otra vez. Los accesos a Sol están cortados y la policía ha desalojado a la gente que había en su interior.
Según han informado los propios indignados en Twitter "el día de hoy será una protesta continua" donde se irán uniendo a lo largo del día más personas hasta la concentración de las 20:00 horas.
Los indignados han corrido de un acceso a otro para leer el artículo 139 de la Constitución
Cerca de doscientos indignados se han paseado a primeras horas de la tarde por los alrededores de la Puerta del Sol y se han acercado a cada uno de los accesos para leer, delante del cordón policial, el artículo 139 de la Constitución, que establece que "ninguna autoridad podrá adoptar medidas que directa o indirectamente obstaculicen la libertad de circulación y establecimiento de las personas y la libre circulación de bienes en todo el territorio español". Tras la lectura, coreaban "esto es anticonstitucional" y "Rubalcaba, tienes un marrón", informa Maite Iniesta.
También se han acercado al Congreso de los Diputados, al que no han podido acceder porque la policía tiene cortada la calle, donde los agentes han intentado cerrar el paso a los indignados, sin éxito.
Tal y como han decidido esta mañana en la asamblea que han celebrado en la Plaza de España, no insultarán a la policía ni se mostrarán hostiles con ella. "No somos violentos, somos divertidos" o "en el fondo sois personas, en el fondo os caemos bien", han sido algunas de las consignas que han gritado ante los cordones policiales.
A partir de las 20:00 horas, varios centenares de personas se han ido acumulando en los accesos a Sol. En la desembocadura de Carretas cerca de doscientas personas se han concentrado frente al cordón policial y durante una asamblea espontánea han leído el comunicado del Sindicato Unificado de Policía sobre las quejas de los agentes. El despliegue de las fuerzas de seguridad, igual que los últimos dos días, ha sido muy amplio durante todo el día.
Una mañana de decisiones
Cerca de un millar de personas, procedentes de la manifestación que ayer miércoles concluyó en los aledaños de Sol, han participado esta mañana en una asamblea para decidir futuras actuaciones tras el cierre de los accesos a los indignados por segundo día consecutivo.
El tráfico ha permanecido cortado durante el transcurso de la reunión, a la altura de la Plaza del Callao, aunque los asistentes se han levantado para permitir el paso a un camión de bomberos entre aplausos. El dispositivo policial ha estado formado por tres coches de la policía municipal que hacían labores de vigilancia, y mantenían cortado el tráfico, mientras que en Sol continuaban los agentes de la Unidad de Intervención Policial impidiendo el paso.
Entre los participantes, un ciudadano ha tomado la palabra para proponer que se acampe en las inmediaciones del Palacio Real o la Catedral de la Almudena, algo que al final se ha descartado, informa Eduardo Muriel.
Otro asistente ha dicho que si la Policía les echa, "habría que llevar el espíritu del movimiento a todas las plazas y barrios de España" y ha pedido que se instalen puntos de información en todas las asambleas zonales.
Las protestas de anoche dejaron de nuevo dos detenidos, informa EP. Al primero de ellos le acusaron de un delito de daños sobre un vehículo policial, mientras que al otra se le acusa de un delito de amenazas sobre los agentes que prestaban servicio en los alrededores de la plaza. Ambos se encuentran en el centro policial de Moratalaz, y esperan a recibir las pertinentes diligencias policiales para pasar a disposición judicial. Los otros dos detenidos durante las protestas de la noche del martes al miércoles ya han pasado a disposición judicial.
254 Comentarios
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¡NO LES DEMOS EL GUSTO!
Opino que no se debería enfocar todos nuestros esfuerzos en ocupar de nuevo SOL. Si quieren la plaza para ellos pues muy bien... que se la queden. Hay miles de lugares y otras plazas donde continuar concentrándonos. LO QUE QUIEREN es que sigamos empeñados en "reconquistar" SOL para desprestigiar al movimiento alegando que solamente sabemos enfrentarnos a ellos.
OCUPEMOS otros espacios... así una y otra vez hasta que vean que no pueden cerrar toda la ciudad cuando a ellos se les antoje.
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La policía tomó Sol y perdió las calles:
http://iniciativadebate.wordpress.com/2011/08/04/la-policia-tomo-sol-y-perdio-las-calles/
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El gobierno de la Nación y el Alcalde de Madrid han decidido que un pulso al 15-m es lo mejor para que se desanimen y desistan.
Les importa mucho más la visita del Papa que las justas reivindicaciones de los Indignados.
Cuando el propio sindicato de la policía dice que les obligan a saltarse a la torera el cumplimiento de la ley es que llevamos toda la razón.
Animo y a resistir.
Sí nos echan VOLVEMOS.
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Hay que volver tantas veces como sean necesario, hasta que se cansen ellos.
Esto pone las cosas en su sitio y podemos ver la verdadera cara del PPSOE y la lucha revolucionaria del camarada Alfredo.
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La llama no se apagara por mucho que intenten sofocarla, y ¿sabeis por que? porque estais (estamos) cargaditos de razones. El poder de la Iglesia es aun mucho y tan malvado como antes, pero ni la Iglesia ni lo mal llamado estado, ni por supuesto los aguirracas del PP podran impedir que triunfe la justicia y la razon. Despacio porque vamos lejos, sin prisa pero sin pausa, educando a nuestro entorno, desmontando caretas, con nuestras armas que son nuestras mentes y nuestra palabra conseguiremos galopar y galopar hasta enterrarlos en el mar.
Salud, amigos, estais haciendo historia
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Por cierto es patético la escasa sino nula cobertura televisiva de este evento...!!! Y cuando difunden algo es para tergiversar lo que verdaderamente está ocurriendo...Paradójico que por televisiones de otros paises tales como "Telesur" podamos saber más desde allí de lo que está ocurriendo aquí con relación a los indignados... Bueno esta es la magia de las telecomunicaciones que se abre paso a la mediatización desinformativa...!!!
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Cuando las cosas se hacen por cojones, se dan estas situaciones. Los manifestantes siempre tenemos razón. Dependiendo del trato que recibimos, actuamos.
Menos policía, más empatía.
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España: Indignados acordaron continuar movilizaciones este jueves...!!!
Los miles de indignados de España marcharán este jueves desde la plaza de Oriente a Puerta del Sol en Madrid para intentar, una vez más, ingresar a estos espacios desalojados por la policía en la mañana del pasado martes, hecho que ha desencadenado una nueva jornada de protestas.
La decisión fue tomada en concenso durante la madrugada de este jueves, según huso horario de España, en la calle Gran Vía del centro de Madrid, donde celebraron una asamblea popular a fin de determinar la ubicación de su puesto de información y las venideras acciones, ante el desalojo de la plaza Puerta del Sol, informó la corresponsal de teleSUR en España, Hilda Salas.
Durante la asamblea los indignados trancaron el tráfico esta importante arteria vial de Madrid, aproximadamente a las 00H00 hora local (01H00 GMT), a fin de discutir dónde ubicarán el puesto de información de este movimiento.
Éste fue desmantelado con el desalojo de Puerta del Sol en la mañana de este martes y nuevamente desmontado con otro desalojo realizado en la mañana del miércoles en la plaza Mayor, donde acamparon representantes del movimiento tras las primeras reacciones producto de la acción policial.
Salas comentó también que los militantes del movimiento 15-M continuarán intentando superar el cerco policial en Puerta del Sol todos los días a partir de las 20H00 hora local (21H00 GMT), tal como que llevó a cabo la acción de este miércoles.
Los indignados se mantuvieron por unas cuatro horas en los distintos accesos a Puerta del Sol exigiendo que se les permita el ingreso esta plaza pública.
La reportera precisó que en esta asamblea también se abordaron los temas transversales que desde mayo pasado impulsaron este movimiento: reformas en el sistema político y económico del país.
Éstos consideran que ninguno de los partidos políticos los representan.
Hilda Salas describió el ambiente en Puerta del Sol se mantuvo tenso durante la acción de la ciudadanía, que encontró de parte de la Policía un muro humano que les impidió el acceso a la plaza. No obstante, durante la acción no se registraron hechos de violencia.
Ya a las 02H00 hora local (03H00 GMT), cuando la asamblea había culminado, la reportera comentó que los indignados se mantenían en las calles en pie de protesta, mientras que el tránsito vehicular permanecía restringido desde las primeras horas del día.
Salas agregó que aún no se ha registrado una respuesta oficial ante las acciones que se vienen desarrollando desde la mañana del martes. No obstante, comentó que la acción responde a órdenes emitidas por el Ministerio de Interior y del Gobierno local de Madrid.
Los indignados fueron desalojados en la mañana de este martes de la plaza Puerta de Sol, al parecer, motivado a una próxima visita del Papa Benedicto XVI a Madrid.
Esta situación acentuó el descontento de los militantes de este movimeinto, quienes a través de las redes sociales coordinaron movilizaciones de forma inmediata para reclamar la acción policial.
Han denunciado violación de los derechos constitucionales, principalmente el derecho a reunirse en espacios públicos, participar de la política del país y la libertad de expresión, entre otros.
El movimiento, creado en mayo pasado cuando cientos de miles de españoles se concentraron en la plaza Puerta del Sol para exigir reformas financieras y políticas, sigue activo abogando por los derechos del pueblo.
teleSUR-ag-MM
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Alguien ve normal lo que pasa en este país?? Dos días cortando metro y cercanías en el centro de Madrid, prácticamente estableciendo un toque de queda en el centro de Madrid, con la policía pidiendo DNI y no dejando circular a los ciudadanos, saltandose la Constitución
Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
PSOE=PP NO LES VOTES!!
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acampadapolicía
No estaría mal que organizasemos unos foros temáticos, cada uno en una calle aledaña a Sol, justo delante de las personas funcionarias de la policia. Sobre economía, sobre el agua, sobre privatización de sanidad y educación,... Así se informan de la realidad que nos toca vivir y de paso rebajamos un poco la tensión que deben de tener y que tenemos nosotras. La solución a la toma de la plaza por parte de la clase política no va a venir de la confrontacion directa con el cuerpo de policía. Deberíamos de ir a buscar a los responsables políticos en su lugar de vacaciones y acampar en la puerta de sus hoteles. ¿a nadie se le había ocurrido?
Deberiamos además pedir explicaciones e incluso denunciar en los juzgados la conculcación de derechos constitucionales que se está produciendo porque les da la gana a los políticos.
¿Acampar? Nadie estaba acampando en SOL. Tan solo había un punto de información. ¿Que dormía gente dentro? Bueno, también pasan la noche en garitas los seguratas que cuidan las obras, no?...
También quiero decir a los TROLLS de la violencia que no os equivoquies, que somos pacíficos, no pacifistas, y que si quieren violencia que se vayan al gimnasio y se pongan los guantes, porque de manera colectiva la violencia solo conviene al régimen, y si pensamos un poquito lo que andan haciendo los gobernantes es intentar provocar una situación violenta maltratando a las funcionarias de policia con dobles turnos y poco descanso.
También quiero hacer un recoratorio sobre el uso del masculino genérico. Cuando decimos "los indignados" ¿a que nos referimos? ¿A los HOMBRES indignados, a los INDIVIDUOS indignados o a las PERSONAS INDIGNADAS?
EL cambio social viene a través de un cambio ligüistico y sabéis porqué? Porque el lenguaje construye la realidad.
Os quiero a TODAS LAS PERSONAS
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El M-68 (movimiento mayo del 68) duró exactamente 2 meses y luego de las elecciones de junio anticipadas por el general De Gaulle nunca mas se volvió a hablar del tema. Claro que había un presidente histórico a nivel mundial como Charles De Gaulle no uno en funciones como el Sr. ZP, claro que había intelectuales del nivel de Jean Paul Sartre y Herbert Marcuse que apoyaban el movimiento, claro que había un lider indiscutido como Daniel Cohn Bendit (actualmente eurodiputado), claro que consiguieron el apoyo de los sindicatos y una huelga general contra el sistema calificada de revolucionaria, etc. etc. En este especie de soviet de Petrogrado estilo pandereta que es el 15-M, hay algo parecido?
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Curioso, cuando se trata de reprimir a los ciudadanos el PSOE de las JONS y el PP Comunión Tradicionalista se ponen rápidamente de acuerdo. Sin embargo, cuando se trata de atacar la especulación y de buscar el bien común del ciudadano también se ponen de acuerdo: recortamos derechos de los ciudadanos y todo solucionado.
En la entrada de hoy de mi blog trato sobre el asunto.
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Por el bien de todos, se hace necesario el apoyo de la ciudadanía a este movimiento que, a día de hoy, es el único que se moviliza contra la indolencia de la clase política. Su continuidad es imprescindible para que la Democracia se aproxime a la realidad y no sea un puñado de buenas intenciones. Salud para el movimiento 15M.
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SOL DEBE SER SIMBOLO DEL TRIUNFO DE LA REVOLUCION POPULAR, ¡¡¡RECONQUISTEMOS SOL!!!
¡¡¡HASTA LA VICTORIA!!!
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No voy a hacer sangre en el tema pero pongo un datito sobre la mesa:
Madrid capital.- 3.284.000 habitantes en 2010.
Indignados manifestándose ayer por la ciudad, cortando el tráfico sin pedir permiso a nadie, saltándose la legalidad, etc..- según la policia 3.000. Multipliquémoslo por diez (y me paso mil pueblos de generoso): 30.000. Eso es menos de un 1% de la población de la ciudad.
¿Por qué tengo que seguir aguantando que me digan que son mis representantes y los demás -que consitaron un par de millones de votos LEGALES- no?. Otra cosa es que los y las Diputados/as me gusten más o menos, me parezcan presentables o no, les crea respetables o no, pero desde luego tienen más elementos justificativos de representatividad que esta poca gente.
Ya está bien. Creo que a la gente del 15M se le está yendo un poco de las manos el tema. De no tener portavoces a tener unos buenos cuantos. En las Islas, grupos de entre 15 y 30 personas EXIGEN que los Delegados y Subdelegados del Gobierno se reunan con ellos porque son los representantes de ¿quién?. Creo que se les está yendo la cabeza y que esto empieza a quedarles un poquito grande.
Ayer se jartaron de poner negativos en otro comentario que hice en este periódico sobre este tema, pues empiecen de nuevo oigan ... con total libertad, tanta como la mía para empezar a estar jartito de esta gente.
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Lo que muestra esta obstinación del gobierno, el ayuntamiento y la comunidad de Madrid es que Franco murió, pero el franquismo no. La solución a un problema político sigue siendo su reducción a un problema de orden público, es decir que si la ciudadanía protesta se envía a la policía a repartir leña para que la chusma se entere quién manda y que las peticiones tienen que hacerse por la vía jerárquica y en cualquier paso quien manda decidirá si accede o no a lo que se pide.
(Petición hecha según modelo oficial: gorra en mano, tratamiento de excelencia, vuecencia o lo que corresponda al rango jerárquico, voz baja, humildad, nada de insolencias y agradecimiento por recibirles en audiencia)
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Otra visión radicalmente distinta a la de Rafael Timoteo, comentario nº 12:
http://jlpalazon0.blogspot.com/2011/08/pp-lo-que-vamos-tener-cuando-gobierne_04.html
http://jlpalazon.wordpress.com/2011/08/04/pp-lo-que-vamos-a-tener-cuando-gobierne-espana/
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Quiero llamar la atención sobre un hecho, normal ya. Esta mañana TVE dio imágenes de las concentraciones en las calles alrededor de Sol, en todas salían chavales con rastas, pelo al rape a los lados de la cabeza y mechones encima, camisetas okupas o anarcas, la que enseña las tetas... En ningún momento nadie de más de 40 ó 50, que los había, ni nadie vestido de manera rutinaria. El motivo es claro, dar la imagen de que son antisistema, chusma.
Algo que en Público los franquistas de guardia vienen haciendo desde el inicio de las protestas, atenerse al principio franquista: los rojos no llevan corbata. Quienes nos oponemos a esto que ellos llaman democracia inevitablemente somos chusma, purria, canalla, a la que el trato normalizado es darles de palos, dicho en fino, ponerlos en su sitio.
Nada de dialogar, nada de tratarnos como a ciudadanos que legítimamente ( y legalmente) protestan, es decir nada de esas actitudes que se corresponderían con la democracia.
LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES
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Este movimiento le viene que muy bien al sector financiero, es justo lo que necesitan. Desorganizados, atomizados y dispuestos a no apoyar a los sindicatos y partidos organizados de izquierda. Nunca olvidaré la gran manifestación que los sindicatos, asociaciones de vecinos y partidos políticos organizaron en contra de los recortes, allí estábamos cientos de miles de manifestantes; y veníamos participando de otras decenas de manifestaciones, cortes de calles, huelgas y protestas; los medios de comunicación minimizaban tales protestas, atacando a los sindicatos y partidos de izquierda. Ahora los medios de comunicación solo se centran en los indignados aunque sean unos cientos. (y eso es así, ahora mismo en agosto son cientos como mucho), pero tienen a los medios de comunicación a su favor, y aunque los critiquen lo que hacen es hablar de ellos cuando no representan a nadie ni tienen ningún tipo de organización que pueda suponer un peligro para el poder económico.
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Apoyo total al COMENTARIO 12.
Esta gente es una cansina, que aprovecha el buen tiempo del veranito, para, entre botellón y botellón hacer tiempo molestando a la ciudadanía.
Exijo una accción decidida y contundente de las autoridades para restablecer el orden.
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#14 No entiendo lo de que sean visiones radicalmente distintas a lo que digo. Primero porque los he mirado y es el mismo documento en dos direcciones distintas y segundo porque nada tiene que ver con lo que yo comento. Yo no planteo marcos sobre qué harían o no harían otros sino digo lo que creo y subrayo ese término: CREO. No pongo a otros sino me pongo yo.
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Pues nada, os tomamos la palabra, perroflautas: O RECUPERÁIS SOL, O ESTÁIS ACABADOS. Vosotros mismos os habéis metido en ese berenjenal absurdo; a ver cómo salís ahora de él. Y perdón por lo de perroflauta, que luego sale alguno diciendo que vais a las asambleas como el que va a trabajar a un banco, pero en vuestra cadena amiga (no Intereconomía ojo, sino la Sexta) sólo entrevistan gente con un mínimo de 3 rastas en la cabeza y 3 piercings en la cara. Así que ya me diréis.
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Tanto va el cántaro a la fuente...
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Opino que es importante seguir teniendo presencia en las calles, pero no agotar la lucha en la toma de la Puerta del Sol, por mucho que nos enoje la actuación conjunta y represora del Ayuntamiento y del Gobierno central.
Creo que lo urgente es que el 15M establezca de una vez 10 o 15 puntos básicos y los explique extendiéndose por barrios ciudades y pueblos.
El 15M según se vayan acercando las elecciones va a comenzar a sufrir la política de acoso y derribo del bipartidismo que sostiene al sistema. Deben clarificar sus reivindicaciones y dedicar todos sus esfuerzos a popularizarlas. También deberían dejar muy claro que no todos los partidos son iguales y cuáles coninciden en mayor grado con lo que el movimiento plantea.
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Esta tarde manifestación en pelotas.
¡Por un mundo en pelotas, ya!
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La reivindicación seria del 15 M lleva camino de acabar en divertimento de jóvenes ociosos que encuentran divertido plantar cara ala Policía y bobadas así. Los que han elaborado los programas deberían intentar retomar el control del movimiento o seguirá con su aire de botellón permanente
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Pues, nada, Los lunes Al Sol, los martes al sol del Membrillo y el resto a la sombra de la higuera para acabar en Gran Sol
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El origen del planeta de los simios.
Estreno hoy en los grandes cines.
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VAMOS A VER QUE TONTERIAS NOS CUENTA HOY PUMBI, EL PANFLETO PROPAGANDISTICO DEL GOBIERNO SOBRE EL SUCIO MOVIMIENTO PERROFLAUTICO!!!
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Ignacio Lario I el Violento ha decidido empezar con su particular campaña, 2X1, pague una birra y tomese dos, segun declaraciones del baranda de la asociacion de comerciantes, fenicios y otros feriantes la plaza esta que da asco de maderos..."asi no hay quien haga el Agosto", "estos ni beben ni dejan beber", "desalojad la plaza, parece un cuartel", "con los indignados por lo menos habia alegria".... ¡si al final resultara que los echara en falta!.
Ya se que es todo un sueño, pero tengo derecho a soñar.
Buenos dias.
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Los revolucionarios con el estomago lleno son poco revolucionarios..Esto duro lo que tuvo de durar y punto ahora mismo ni ellos tienen nada claro lo que quieren..Estos de verdad quieren trabajar?.....
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Mi santa abuela solia contar un cuento sobre razones y fuerzas. Acudió un labriego al juez por una cuestión de tierras, mientras explicaba sus razones veia como su oponente abria su capa y balanceaba un sabroso jamon de pata negra delante del juez. Acabadas las alegaciones el juez dictó sentencia: "Mi veredicto da la razón a la parte demandada, fundamentos de derecho: La parte demandante está cargada de razones, pero la demandada me ofrece un excelente jamon..." "El poder está en la punta de los fusiles" Mao Tse Tung.
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Sois cuatro, no sois la voz del pueblo como muchos decís. No defendéis los ideales de nadie nada más que los vuestros. No tenéis mucho más que diplomaturas inútiles e inviables para ejercer, sois eternos estudiantes enganchando becas con becas (que os da el estado) y os veis con 35 años sin haber cotizado un solo año a la Seguridad Social.
Llega el día que queréis casa, que en el fondo es lo que pedís, casa, una propiedad (algo muy capitalista por otro lado) y no podéis acceder a ella (lógico por otro lado)
Con ese panorama que tenéis no me extraña que queráis romper el sistema.
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¡Hay que joderse!, el Sr. Rubalcaba, que quiere entenderse con los indignados, y su ex subordinada, la Delegada del Gobierno, que viene a estropearle el plan. Y no saben que nadie puede aportar más a los objetivos del 15-M que políticas policiales como estas y que, cada vez más, están engordando el problema que quieren eliminar. Así que a seguir así, los indignados se les agradecerán.
Porque hay que ser torpe para gestionar los efectos del 15-M de esa manera tan arbitraria como lo hace esta señora.
Cuando acampaban los indignados en Sol, estos impedían la buen marcha de los negocios de la zona. Ahora, es la propia policía la que entorpece el acceso a los comercios y encima practican detenciones entre el movimiento ciudadano.
Y es que no lo pueden remediar, los amos son los amos y hay que servirles adecuadamente. El vía crucis programado ante la visita del que más manda en la Iglesia Católica, impone la necesidad de limpiar las calles de gente que afean el lustre de tal acontecimiento. Así que, Sras. de vida difícil que se ven obligadas por las circunstancias a practicar el oficio más antiguo del mundo, ¡ojo! ,que su presencia está cercana al circuito previsto y los prebostes nacionales quieren lucirse y ser amables con las visitas de rancio relumbre. Modifiquen su indumentaria y banderita amarilla en mano sonrían beatíficamente al paso del Papa (que tiene cojones que se le imponga tal denominación a quien no debe tener hijos por exigencias de guión). Con un poco de suerte, tal veza podáis aumentar la clientela en cuanto termine el recorrido.
De todas maneras, Sr. Rubalcaba, cada uno recoge la cosecha que antes había sembrado. Lo jodido es encontrar la manera de explicar a la ciudadanía cómo quiere asumir las demandas del 15-M y las reformas hechas y por hacer, con las cuales Vd. está conforme y en su tiempo de Vicepresidente primero, apoyó decididamente y, según sus propias manifestaciones, apoyará las que vengan. Porque ya sabe: éstas afectan a los que nos promete un cambio de políticas.
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Ya ven. Muchos barrios pidiendo más vigilancia que se niega por falta de medios pero para la Puerta del Sol múltiples efectivos para vigilar que la gente se reúna. Esto por lo visto es mucho más peligroso que los cientos de asesinatos y robos que se originan en nuestras calles y en nuestras casas por falta de vigilancia. Menos mal que la policía la pagamos todos
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Estos jovenzuelos del 15m, vaya guerra dan...jaja
LA PLAZA MAYOR está cerca, muy cerca, pero no bloqueada. Asamblea mayor y si sol deja de ser un bunker en 1 minuto ya estaría de nuevo. El enfrentamiento con otros funcionarios mercenarios al servicio de los corruptos (UIP) no sirve de nada.
Mientras, el gobierno seguirá haciendo el ridículo con sol cerrado a viandantes y turistas.
SOL ES UN MEDIO, NO UN FIN.
IGUAL QUE EL 15M FLUYE EN LA RED, QUE FLUYA EN LAS CALLES
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si usaran esta energía para trabajar o emprender, no estaría el país tan arruinado... pero que esperar de un movimiento que lo que pide es "mas trabajo publico, subvenciones, expropiación de viviendas..." vamos, que el estado resuelva sus problemas.
Pero eso, tomad sol que seguro con ese gesto todo se soluciona...
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CANSINOS
CANSINOS
CANSINOS
CANSINOS
CASIIIIIIIIIINOS!!!!!!!
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Xk no acampan en la Moncloa? Allí tienen espacio suficiente y podrán beber y fumar petardos con total libertad.
No queremos que sigan ensuciando las calles. El edor a orin y suciedad que desprenden tumba de espaldas!
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A ver si nos aclaramos: ¿los elementos con pintas de okupas/perroflautas que sacan en TODAS las teles de izquierda, desde TVE hasta la La Sexta, y no uno ni dos ni en plano corto solamente, ESTÁN AHÍ DE VERAS, o son chismes virtuales añadidos por ordenador, o una alucinación colectiva provocada por la manipulación informativa intensiva que practican estas cadenas, o son figurantes infiltrados por oscuros poderes, o qué? ¿No será más sencillo concluir que, como todo movimiento que se radicaliza, al final quedan sólo los elementos más radicales? A ver quién me lo aclara, y de paso, se aclara a sí mismo.
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Desde su nacimiento el 15M sigo y participo esporádicamente en el movimiento (he dejado algún comentario). La última vez fue el martes. La impresión que tuve el primer día es la misma sensación del último. Falta mala leche y sobran buenas maneras. Esto NO es una revolución.
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Aplicar el estado de sitio en Sol es ilegal, como lo es cerrar los accesos de las líneas de metro, tren y autobuses urbanos. Vuelve Fraga reconvertido en el triumbirato María Dolores Carrión, Gallardón y Espe donde la calle ya no es de los ciudadanos si no de los que mandan. Ya solo falta abrir en Sol la antigua dirección central de la policía, donde acaban torturados todos los opositores al régimen dictatorial franquista.
La mano de Dios es larga y poderosa desde el Vaticano. Su "Santidad" se saldrá con la suya para tener un Madrid limpio, católico, apostólico y romano. En nuestras manos está el impedírselo. Tomemos la plaza del Ángel Caído en el Retiro, más que nada por dar "porculillo", jejeje.
Saludos desde la Inopia, lugar repleto de herejes filocomunistas.
http://www.inopiamientos.blogspot.com
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Y POR QUE EL EMIR RUB-AL-KHABA NO LOS PONE A LA SOMBRA DURANTE UNA BUENA TEMPORADITA???
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O ES QUE EL EMIR RUB-AL-KHABA SE QUIERE GANAR EL VOTO PERROFLAUTICO??? JAJAJA!!!
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inopiamientos #46
Parece que las legalidades os las pasáis por el forro o las aplicáis a rajatabla cuando os conviene. Te recuerdo que llevabais algo más de un mes con un campamento tercermundista, insalubre, e ILEGAL el el centro de Madrid con el perjuicio y el daño a la imagen que provocaba en el turismo y el comercio de la zona.
Así que no me hables de legalidades, que vosotros fuisteis los primeros en cometerlas.
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Que ganas tengo de que llegue el invierno, con su frio y sus lluvias.
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Perdón, quería decir, ILEGALIDADES, que vosotros fuisteis los primeros es cometer ilegalidades.
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Propongo como nuevo lugar de encuentro la explanada junto a la catedral de la almudena, sí, el refugio de rouco.
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No creo que echar un pulso al Gobierno ni mucho menos al Alcalde es lo que el movimiento necesitaTenemos un descontento,una indignacion contra todos los políticos. Y donde hay que presionar y manifestarse es en la sede de los diputados,en todos,tambien en el de las Comunidades.Y donde no esten a mano en los Ayuntamientos.Hay que presionar para que los partidos se abran a la sociedad y los diputados no esten a las órdenes de cuatro enchufados
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¡CÓMO SE NOTA EL PELAJE POR AQUÍ DE QUIENES NI DE LEJOS ESTÁN A FAVOR DE CAMBIOS IMPRESCINDIBLES PARA CONSEGUIR UNA DEMOCRACIA MÁS PARTICIPATIVA, ADEMÁS DE TERMINAR CON LOS POLÍTICOS QUE, EN VEZ DE OCUPARSE DE LOS CIUDADANOS QUE LES VOTAN, LO HACEN MÁS DE ESPECULADORES, BANCOS, COMERCIANTES CON LA TRIPA BIEN LLENA Y QUE SE RIEN DE LA CRISIS, ETC., ETC., ESOS QUE ESTÁN EN CONTRA DE TODO CAMBIO SON LOS QUE APOYAN A LOS CORRUPTOS Y SEGURO QUE SU CARTERA ESTÁ BIEN LLENA SIN SABER LO QUE ES ESTAR EN PARO O A PUNTO DE DESAHUCIO POR ALGÚN BANCO O CAJA, OS REPRESENTAIS A VOSOTROS MISMOS PERO NO A LA MAYORÍA DE CIUDADANOS DE ESPAÑA!
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He visto que venden en algunos sitios el "pack del indignado". Cosnta de 1 carton de vino Don Simón, papel de fumar, tabaco a granel, una camiseta roida y sucia, pendientes y colonia "aeu de sobaque" para oler como un auténtico perro-flauta!!! Yo quiero uno!!! Yo quiero ser un perro- flauta y estar todo el día tirado en la calle borrachuzo perdido!!! Donde puedo estudiar eso?
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En el Movimiento todos sabemos que los tres elementos con pintas de okupas que sacan en todas las televisiones, son en realidad figurantes infiltrados y pagados por Intereconomía, enviados para denigrar la imagen del Movimiento. La realidad que ningún falsimedia saca es que vamos a las asambleas de traje y corbata, los chicos, y con vestido de cóctel, las chicas. Parece una boda, vamos. A lo mejor es por eso que cada vez viene menos gente; andan buscando un grupo de vagabundos mugrientos tirados entre cartones, y no se fijan en nosotros, que vamos hechos un pincel. Otra conspiración más de la oligarquía y la banca, sin duda.
Por lo demás, sois maravillosos, nuestras esperanzas van con vosotros, estáis haciendo historia, estáis trabajando (?) por los derechos del pueblo, nunca os lo agradeceremos bastante, seguid así, el universo entero os admira y sigue cada uno de vuestros pasos con embeleso, etcétera, etcétera. Salut y força al canut.
(ironic mode off, clic)
PD: no suelo ponerme a corregir errores ortográficos, me parece ventajista y cansino. Pero toda regla tiene su excepción, porque eso de "triumbirato" ha dolido... ouch. En fin, se dice el pecado pero no el pecador.
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RUbio, cuando hablas de "mayoría de ciudadanos de España" no te referirás a los perro-flautas de Sol verdad? Cada vez sois menos y ya sabemos de que palo vais. Vuestro objetivo en la vida es: vive de tus padres hasta que puedas vivir de tus hijos, o sea, no dar un palo al agua. En el fondo, os gusta retozar en la calle, viviendo como okupas y orinando por las esquinas...vamos, lo mismoq ue hace mi macota...
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Indignados...Indignadas...Indignación...Indignante... Si sabes lo que digo como lo digo que más da....!!! Vivimos en el mundo de las etiquetas las cuales nunca representan la realidad del hecho etiquetado...!!!
La indignación consiste en un sentiemiento de repulsa por lo que no debería estar ocurriendo y por supuesto que sobrepasa al área política, filosófica o religiosa...!!!
En este particular caso la ética realmente tiene mucho que decir al respecto..!!!
El caso es que la cobertura televisiva con relación a este tema esta desvirtuando y tergiversando sistemáticamente los acontecimientos al respecto tal y como muy bien expresan vuestros comentarios referentes a la escasa y mediatizada información televisada...!!!
De ahí que paradójicamente podamos informarnos televisivamente desde otros paises con enviados a nuestro pais y no desde el que se produce la noticia, tal y como ocurre con Telesur...!!!
Bueno esta es la magia de las telecomunicaciones que se abre paso al aparato de la mediatización desinformativa...!!!
http://www.telesurtv.net/secciones/canal/senalenvivo.php
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Tan sólo decir que la capital de ESPAÑA se está indignando!!! ¿Hasta cuando? El Papa debe atender estas reivindicaciones sociales y morales!!!
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Pero vamos a ver, ¿no hay que ahorrar? pues cada vez que éstos se mueven luego a que enviar a 300 brigadas de limpieza y desratización con la pasta que supone eso.
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Ahora en serio, me parece que esto va a ser un completo fracaso; no descarto ni siquiera que NO APAREZCA NADIE, o como mucho una "multitud" perfectamente contable a ojo. Y es que convocar a los del 15M antes de las 8 de la tarde me parece una temeridad. A estas alturas, ya está bien comprobado que el poder de convocatoria del movimiento aumenta de forma inversamente proporcional al nivel de insolación. Que sólo salen al atardecer como los vampiros, para que se entienda, vamos. Y que conste que esto lo envío a las 10:45.
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Pero a ustedes que coño les importa que venga el PAPA o no venga..Si no van a ir a verle..A Madrid el que venga el PAPA le interesa pues hace lleguen a Madrid cantidades de gentes de todas las partes del mundo..Lo cual para el comercio Madrileño es estupendo..Mas van a dejarse en Madrid todas estas gentes, por poco se dejen siempre consumiran..Que es lo que estan dejando en Madrid los del 15 M actualmente..Pues nada o montones de mierda..Su indignacion ya la manifestaron..Ahora lo que haces es el zascandil unos cuantos inutiles que no tienen otra cosa mejor que hacer, que pasaerse y dar guerra..Buscando un conflicto que nadie quiere, pero es lo que estan buscando para tener un martir entre ellos..
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Algunos confuden la libertad de expresión con la libertad de acampada. Lo que queda de los indignados se expresan y se manifiestan cuando y donde les da la gana, pero... no hay legislación en el mundo que reconozca el derecho a la libre acampada en las plazas públicas. ¿En Cuba o en Venezuela no es así?
En fin, veo en lo que queda de los indignados tics de vieja política, hábiles manipulaciones, declaraciones manidas y muy mentirosas, escasa ingenuidad, muchas técnicas de agitación en la mejor tradición bolchevique... se nota que los apolíticos se han ido y se han quedado los ultraizquierdistas de siempre, al servicio de una parte de IU.
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HAY QUE VER LO QUE HACE ESTA ESCORIA HUMANA PARA REUNIRSE PARA HACER BOTELLON Y FUMAR PORROS!!!
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¿TeleSur no informa de los movimientos indignados de Venezuela o Cuba? ¿O es que allí no hay motivos para la indignación...? Cada vez esto de la indignación me huele más a los viejos trucos y tics del mundo comunista: hablar en nombre del pueblo, presentar a la izquierda socialista como el peor enemigo, discursos que mezclan verdades y hábiles manipulaciones, intolerancia hacia los otros. Ya queda poco del espíritu del 15-M.
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DORMIAMOS Y DESPERTAMOS, PLAZA TOMADA.
A CASCARLA.
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Hay que mantener las manifestaciones hasta conseguir anular la visita del Papanatas
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Hay que tomar SOL, me voy con Curro al Caribe.
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Los "indigandos" (yo también lo estoy) proyectan una imagen de España deplorable. No se dan cuenta que están favoreciendo que pasemos la línea roja de no retorno, la línea que imposibilitará el mantenimiento de los servicios sociales tal y como los conocemos hoy.
Hacen bien en señalar los problemas, pero alguna solución práctica en el terreno económico. Su insolvencia intelectual y heterogeneidad va a favorecer que este movimiento sea fagocitado por los grupos antisistema como paso previo a su desaparición
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¿No habría que denunciar por spam repetitivo el cansino de TeleSur? No sabría yo decir si va en plan revolucionario o nos está vendiendo el producto. O las dos cosas, no sé.
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A los socialistas les conviene que haya jaleo y no se hable del desastre al que nos han llevado.
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Esto es una vergüenza "mayúsculisima" y un baldón para los poderes fácticos que clama al cielo.
Estamos todos indignadísimos, hasta, diría yo, los mismos poderes fácticos.
Así España "va mal, mal" muy mal.
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Que alguien me explique qué derecho tienen unas personas a estar tirados en el suelo y que no dejen disfrutar al resto del pueblo de todas esas calles/ plazas. Porque creo que 1000, 5000 o incluso 500.000 personas sobre más de 45 millones (6 millones en Madrid) no representan al pueblo por mucho que quieran, a eso se le llama comportamiento dictatorial. Y eso es lo que estan teniendo muchos de estos del 15-M..Ya hicieron sus reivindicaciones, ya estuvieron un mes, ya dejaron a todos saturados, y hartos, ahora por favor no mas historias imebciles..España necesita gentes de verdad..Y no estos fantoches que no buscan nada, solo que pasar el tiempo entretenidos en algo..Hoy buscan esto y mañana buscaran otra cosa..Pero de verdad saben realmente lo que quieren..No estaran muchos manipulados por movientos anarquistas, comunistas, ecologistas..etc etc etc..Que al final son un caos ellos, y todo los movimientos que representan..
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Si los indignados siguen movilizandose asi en Madrid hasta el 20N el PP va a obtener la victoria mayor de su historia en la comunidad de Madrid. El Mayo Francés empezó así y terminó con una convocatoria de elecciones donde la derecha francesa obtuvo el mejor resultado de su historia (todavia no superado)
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Este movimiento está perdiendo el norte me parece a mi. ¿ No llegaba la hora de organizarse en los barrios y crear asociaciones, partidos políticos, etc etc..?. NO, ahora se trata de alterar el orden público, cortar calles, tomar plazas... y pregunto yo, ¿con qué objeto?
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A agitprop #56:
Lo siento si te ha dolido, es verdad que es "triunvirato"....jejejeje en qué estaría pensando, posiblemente en su "Santidad" flagelándose. Es lo que tiene tener un "ratón colorao" pero un teclado subversivo.
Es lo que tiene estar en la Inopia...
Saludos pecadores de un pecador irreductible.
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YA ESTOY HARTO DE CARADURAS!!!
SI TAN CLARAS TIENEN SUS REIVINDICACIONES, QUE FORMEN UN PARTIDO Y SE PRESENTEN, COMO TODO HIJO DE VECINO.
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YO ESTOY MÁS HARTO DE CARADURAS EN EL PODER Y EN EL ESPECTRO POLÍTICO.
ME PARECE ILUSIONANTE LO QUE EL 15-M ESTA HACIENDO.
SI FORMAN UN PARTIDO SIGUEN LA MISMA ESTELA DE LOS AHORA CONSTITUIDOS Y SE DESLEGITIMAN PARA CRITICARLES.
¡¡¡ MUCHO ANIMO QUE ESTAMOS MUCHOS CON VOSOTROS !!!!
NO PAREIS
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Los grupos de presión no forman partidos, sino que utilizan mil y una artimañas para influir en la opinión pública y que cambie su forma de pensar y actuar.
Por ejemplo, el grupo formado por los principales empresarios españoles utilizan su poder económico para dejar en pelotas al pueblo al mismo tiempo que advierte al gobierno y futuros gobernantes que o se hace lo que ellos dicen o mandan al pais a la ruina. Y no han formado ningún partido y no se presentan a las elecciones.
De eso se trata, de intentar convencer a la opinión pública que este sistema está absolutamente podrido y que es necesario cambiarlo, pero eso se consigue poco a poco, sin prisas pero sin pausas. Y en eso estamos.
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LA UNICA INDIGNACION POSIBLE QUE HAY EN ESPAÑA ES CON EL ZAPATERO REMENDON Y CON LOS MIEMBROS DE LA DICTADURA ZAPATERIL!!!
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Entonces propones una revolución... ¿Pero el 15M no comenzó con reivindicaciones con las, incluso yo, estaba de acuerdo: cambio ley electoral, etc?
¡Cada vez se os ve más el plumero!
Chicos del 15M, deberíais salir de vuestras tribus y viajar un poquito más.
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Lo de las acampadas estas ya va estando de más. Fui a la manifestación del 15-M, al desafío de la prohibición de la junta electoral la noche antes de las elecciones, comparto las principales reivindaciones: reforma de la ley electoral, control bancario, someter a referendum las iniciativas comprometedoras para el futuro de la nación...
Los acampados de mi ciudad se levantaban, hacía una asambleíta de esas para votar cuestiones intrascendentes a media mañana y otra por la tarde y ya está, ese era su día. Señores, así no representan a nadie. Están haciendo de este movimiento su modus vivendi, lo mismo que hacen los políticos con la administración.
Movimiento social SÍ y a manifestarnos y a hacer ruido las veces que haga falta, pero lo de estar tirados en los parques y en las plazas todo el santo día alegando háganlo a título personal.
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Hummm.... Creo que los indignado del15-M, deberían " pasar" de Sol, y centrarse en sus propuestas, hacer una plataforma electoral, y presentarse a las elecciones. Seguro que consiguen MILLONES de votos.
Están perdiendo un tiempo precioso, y cayendo en la TRAMPA de desgastarse en un Falso símbolo, cuando el verdadero símbolo es el propio movimiento. Pero en fin
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#79 Bueno, precísamente una de las cosas que critican es esa, que el poder económico sea el que domine todo, no?. Es que la gente no acaba de entender, hay que cambiar el sistema, bueno ok.. eso en la sociedad en la que vivimos, y gracias a dios que aún es asi, sólo se consigue por medio de leyes, y para ello hay que hacer propuestas CLARAS, no limitarse a crear desórdenes y tomar las calles, que son de TODOS. Si no quieren tomar la via política, que hasta la fecha es la única válida para realizar cambios, ¿que proponen?
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Un pueblo entero indignado con la alcaldía al frente. El alcalde entrante da cuentas detalladas del estado económico ruinoso del Ayuntamiento ante ASAMBLEA POPULAR. Ánimo a todos los del 15M, porque su ejemplo empieza a llegar a los rincones más apartados.
http://imageshack.us/photo/my-images/231/pancartac.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/845/asambleaf.jpg/
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Esta tarde en cuanto salga de trabajar iré, si esto fuese un país democrático realmente no impedirían que la gente expresase sus ideas libremente en una plaza, por muy incomodas que resulten a los políticos de turno.
Que verguenza
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EL EFECTO VIRIDIANA
Daba gusto ir los primeros días a Sol, gente preparada, inteligente, entusiasta. Librepensadores organizados y con ganas de cambiar las cosas.
Sin embargo pasados los días el panorama cambio mucho, todos los desarrapados de la zona se acercaron a un sitio donde:
- Les dan de comer y de beber
- Les tratan como a personas
- Les escuchan
- Sus opiniones son tenidas en cuenta
Desgraciadamente, como en la película, los desarrapados terminan desbarrando, la suciedad, falta de higiene, perjudica gravemente al movimiento.
Lo que primero esa idílico se tornó muy desagradable. Pasar por debajo de las carpas era un espectaculo de olores y visiones que hacía muy poco por el marketing del 15M.
Ha ocurrido lo mismo en otras iniciativas similares, como la del centro La Tabacalera. Otro sitio idílico don uno podía dejar la bici apoyada en la pared, hasta que pasados unos meses se produjo el "efecto viridiana" y las bicis sin candar, y algunas candadas, empezaron a volar, el alcohol y los porros se generalizaron, el ambiente degeneró y el centro se vió obligado a tomar medidas para poder continuar con sus mágnificas actividades. Esto lo saben muy bien algunos integrantes del 15M ya que vienen de La Tabacalera.
Es un problema serio, ya que un movimiento que no quiere excluir a nadie, que defiende y ejemplariza la igualdad de todos, un tratamiento justo a todas las personas, escuchar a todos no puede, por su propia naturalea, excluir a nadie. sin embargo esa amalgama de lumpen va a terminar con el 15M, salvo que se les ocurra algo.
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Sol es un símbolo, por eso entre los del 15M hay quienes lo defienden con uñas y dientes ,toda su campaña de denuncia y exigencias de cambios necesarios cuentan con mi apoyo desde el principio.
Quienes los criticáis sin dar alternativas supongo que no sabéis el enorme esfuerzo que hay que hacer para estar cada día movilizado como lo hacen ellos.
Son dignos de admiración y reconocimiento, representan lo mas sano de esta sociedad.
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Me considero indignado por el funcionamiento organizativo-político de este país, pero ahora mismo estoy temiendo que grupos incontrolados provoquen que al movimiento 15-M le salga el tiro por la culata y empiece a generar rechazo y antipatía entre la gente.
La democracia actual no es un sistema absolutamente perfecto pero creo que lo más efectivo es votar (el próximo 20-N) al partido que, al menos, se comprometa en su programa a realizar cambios reales hacia una sociedad más justa y sobre todo, mejor gestionada políticamente.
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Aprovecho mi comentario #85 para pedir que cunda el ejemplo ante los alcaldes y ante la propia gente, a la que animo a exigir asambleas como la que cito. A ver si prende como la pólvora una explosión de ayuntamientos y pueblos indignados que están perdiendo ya hasta sus plazas públicas embargadas por inmobiliarias. El colmo, vamos.
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Y digo yo: ¿por qué en vez de intentar entrar en Sol no cambiais la perspectiva e intentais que no salgan ellos?. ¿Os lo imaginaís?.
Y a ver si alguien me aclara esto: hay varias personas en este foro que critican y menosprecian a los manifestantes (que supongo forman parte de ese -casi- 50% de jóvenes sin trabajo -los manifestantes, ojo no los que los critican-). Pero seguidamente no tienen ningún reparo en echar la culpa -de dicho paro- a Zapatero.
Me gustaría que me explicasen que deben hacer los jovénes, y también que me explicasen de qué viven ellos.
Por ejemplo JARNI69, CHIFREW, AGITPROP, indignado, nickgard y alguno más.
P.D.- Si no quieren contestar que no contesten, lo que no acepto bajo ningún concepto, son faltas de respeto. Yo, sólo les hago una pregunta y que si ellos tienen soluconada su vida que digan al resto de los jóvenes que no la tienen, qué deben hacer para solucionarla.
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A los indigandos les hago guiños
y mientras con el palo les endiño!
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YA VAN A HACER OTRO BOTELLON Y OTRA FUMADA HOY??? JAJAJA!!!
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LEÑA AL PERROFLAUTA!!!
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A los que dicen que criticamos sin aportar nada:
Yo los critico y doy alternativas. Hacer plataformas en internet, con propuestas que aunan tanto a ciudadanos de izquierdas como de derechas y salir todos a la calle en tromba para que los políticos sepan el descontento que generan.
No me parece ninguna forma de protesta legítima el estar todo el día tirado jugando al parchís y no sigo dando ejemplos ni contando historias que sucedieron en el camapamento de Las Palmas de Gran Canaria porque no quiero hacer sangre.
Me fui muy desilusionado de allí cuando me dicuenta de que estaba rodeado de gente que no tenía nada mejor que hacer que estar tirados en un parque: ni trabajar, ni buscar trabajo, ni aprovechar que estás en el paro para ampliar tu formación, o hacer deporte o sacar el carnet de conducir o hacer recados a la gente que te rodea, nada sino estar ahí tirados, e insisto en que no quiero contar cosas chungas y cutradas como castillos para no darles argumentos a los que critican sin saber.
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Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.
NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno,mitad salario de Francia,Alemania,Italia,Inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,se perdonan sus deudas,colocacion hijos,primos,amigos,control medios y analistas de TODAS las tertulias y debates,se niegan saldar piso por hipoteca, incumplimiento programa electoral,(manipulacion ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.
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Agitprop, cebollo, vete a escribir al ABC y deja a los perros flautas tranquilos. Al menos ellos tocan la flauta y no bailan AL SON de la flauta de los mercados y de la mafia como tú.
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La policía está diciendo que se llegue a un término medio; Que no dejen acampar, pero sí acceder a Sol... ¡¡LA MADERA ESTÁ HASTA LAS MISMAS NARICES!!... *P 3R4(ijP0'7C6UH 87>
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Para el #35: Maestro Therion, tus palabras están llenas de mentiras.
1. No somos cuatro jolín... date una vuelta por la calle y lo verás. Y nadie habla por nadie, sino por si mismo.
2. Informate por favor en este país uno no decide no cotizar porque le dé la real gana, la gente quiere trabajar en condiciones dignas.
3. Estudiar no es malo, deberíamos de practicar todos ese deporte. Estudiar es un derecho y un bien social, por lo tanto debe de estar soportado por el arca pública. Sino, solo estudiarían los que tienen dinero. Si eres clasista, te va perfecto lo que planteas. Por otro lado, no conozco a nadie que viva de las becas. Bueno miento, hay miles que malviven con becas de 500 euros, y miles que viven incluso sin ellas, es decir, becarios gratis. Infórmate por favor.
4. Y no, no queremos una propiedad. Queremos otro modelo. En este país no queremos empeñarnos para conseguir una vivienda, sino todo lo contrario. No hay parque de viviendas suficiente en régimen de alquiler... Y digo un precio justo, no un precio engordado por la especulación.
Si la situación actual no te gusta, genial, no protestes, estás en tu derecho. Pero deja ejercer ese derecho a los que opinan distinto a tí.
Para la gente que tacha de "cansino" al movimiento: ¿no tenéis más recurso que éste? Hala... sois unos cansinos, y ya está. Claro, es mejor vivir sin quejarse de lo que uno cree injusto. Es mejor agachar la cabeza y decir amén... Perdonad por haberos molestado, pero TENGO DERECHO A QUEJARME. El problema para vosotros es que eso os molesta. Es vuestro problema, no el nuestro.
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Hacía mucho tiempo que no veía tantos fascistas pululando por este foro, en su vil intento por desprestigiar algo surgido de la falta de futuro que tenemos gracias a banqueros, especuladores y sus lacayos, los políticos del PP o PSOE (mismos perros con diferentes collares). VOSOTROS AYUDÁIS Y REPRESENTÁIS A LOS AVARICIOSOS O SOIS ALGO PEOR: SUS LACAYOS, LOS PERROS a los que tiran sus migajas ellos. No tenéis ni la más mínima idea del significado de la palabra SOLIDARIDAD, ni os queréis percatar de la desgracia de tantas personas con familia que mantener, en el paro y con una hipoteca de por vida de la que ni librarnos podemos entregando la casa (después de llevar varios años pagando capital y sobretodo interéses abusivos de forma mensual), y con unas leyes que favorecen a los buitres de los banqueros y secuaces. No os duele que carguemos con nuestra desgracia POR CULPA DE VOSOTROS, LOS AVARICIOSOS así que aprovechan para mofaros ahora y lamer cuántos culos podáis lacayos. A todo cerdo le llega su San Martín tenedlo presente.
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Comentario 65:
?Sabes porqueTeleSur no informa de los movimientos indignados de Venezuela o Cuba? ¿
Porque aqui los indignados son muy pocos y cuando ellos se reunen el mundo mediatico los está esperando. Lo inverso pasa con ustedes.
http://www.telesurtv.net/secciones/canal/senalenvivo.php
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#17 Puigdendolas, lo que muestra la ¿obstinación? del gobierno, el ayuntamiento y la comunidad de Madrid es que han decidido que se os acabó el chollo de ocupar el espacio público para convertirlo en cochiqueras en las que hozar con indignados gruñidos mientras nos arregláis el país entre una panda de amiguetes muy contentos de haberos conocido. Dad gracias al cielo de que la policía tiene órdenes de no responder a vuestras pueriles provocaciones.
La solución a vuestro problema político es que registréis un partido a vuestra medida y os presentéis a las elecciones. A la ocasión la pintan calva. Pero os falta el valor de creer lo suficiente en vuestras propias propuestas como para exponerlas al juicio del electorado. Preferís estar de algarada en algarada y haciendo posturitas de panolis revolucionarios de aguachirle.
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Para alfonso38:
¿Y por qué tengo yo que dar explicaciones de cómo me gano la vida? En todo caso, me gano la vida TRABAJANDO, como debería hacer todo el mundo. No sólo eso, sino que me ha cotado muchísimo esfuerzo llegar a donde estoy, viendo además cómo mucha gente ha conseguido lo mismo por enchufe, siendo auténticos inútiles en algunos casos.
Y si alguien no encuentra trabajo, QUE SE FORME. Podría contar experiencias tristísimas a ese respecto. Por cierto, estudiar la carrera que más le guste a uno, sin considerar si sirve para algo, si habrá trabajo o si te convertirás alguien útil para la sociedad, no es formarse; es gastar el dinero de todos en pasar el rato. Además, por qué tengo yo que dar soluciones. Que las den los listos estos que dicen que nadie nos representa. Y por favor, que se ahorren las chorradas de más estado, más gasto y más reglamentaciones. Eso ya se ha probado, y así estamos. Para más inri, no he oído NI UNA PALABRA de los indignados sobre el problema de la formación y la educación, que es fundamental para el empleo, aparte de las consabidas llamadas a gastar más. Si hubiera dinero de sobra, yo sería el primero en pedir que se gastase más en educación, no te quepa duda. Pero...
Y es que aquí quien gobierna, y desde hace ya tiempo, es Zapatero. Si fuera Rajoy el responsable de este desastre, ya estaría siendo fusilado. Pero por lo visto no se pueden pedir responsabilidades a Zapatero por su gestión. Pues tararí que te vi; no se va a ir de rositas, ni él ni su monstruito de Frankenstein.
PD: Yo tampoco acepto faltas de respeto, faltaría más.
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No es la mejor hora por la situación del Astro Rey. Aunque la Policía tratará de hacerles ver que si quieren tomar Sol, se vayan a salas de rayos uva...
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todas las proteastan tienen razones de ser pero yo me pregunto porque se ha esperado tanto, justo cuando vienen las elecciones? porque llevamos una rachita que cada vez que hay generales se forma un pitote y esto me mosquea un poquito. Por otro lado, si este movimiento no se encauza de una forma politica no sirve de nada, porque por lo menos a mi si no me representasn los diputados con todos los defectos del sistema que los votan 25 millones de españoles no se porque me tendrian que representar esta gente que ni siquiera he tenido la opcion de elegir. Eso si, el sistema deberia modificarse con listas abiertas, eliminacion de imputados, responsabilidad penal de politicos por gestion, eliminacion de las ciscuscripciones provinciales por una cicunscripcion unica (1 ciudadano, 1 voto)....
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y una segunda cosa....si este movimiento quiere cambiar las cosas debe guiarse por unos preceptos logicos y apoliticos...con medidas validas para cualquier ideologia...lo digo por cuestiones que se exponen y nada tiene que ver con el perfecionamiento de un sistema que aun con muchos defectos me parece el mejor de los existentes (otros ya los hemos catado los españoles en la historia).
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¿Qué va a hacer la policía cuando los chupacirios tomen las calles con motivo de la inminente visita del chamán de su tribu? Vía libre al fanatismo, la incultura y la creencia en una salvación fuera de este mundo para que se perpetúen las injusticias que nos afligen en la vida que realmente conocemos.
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EN CUANTO EMPIECE LA LIGA... ADIOS!
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Mi opnión:
Hubiese dejado el punto de información y el panel en el "desalojo". Ahora bien, a ello últimamente se habían añadido otros " chiringos", ( paso a diario por Puerta del Sol por próximidad vecinal ), indigentes y "morros megaguay de la plaza es nuestra y hago lo que me sale de" cuya imagen no creo represente ni le ganase nada al movimiento, es más, muchos vecinos o gente de paso veía una cierta cutrez
Se supone que lo de la toma de plazas tuvo su momento y ahora tenian sentido las asambleas de barrio y la consolidación de propuestas y demandas, pero las marchas y la algarabía victimista parece que toman más fuerza que el trabajo menos vistoso que va más allá de levantar las manitas y rebobinar una y otra vez las lógicas exigencias, los fines reivindicativos y el desahogo natural de un tiemo duro y convulso como este, hasta convertirse en una pantomima recurrente ( exagero un poquillo pero lo hago como contrapunto a la mitificación narcisista del 15M en su show como espectaculo de masas.
Y a quienes aprovechan para creerse los protas de la revolución pendiente al hilo de un grupo de iluminados voluntaristas en un contexto en el que niegan que esto es una democracia y ven a la policia como el enemigo, me producen una combinación de sarcasmo e indignación, dado el niñatismo de esa actitud y la nula idea de lo que nos significó de verdad a quienes vivimos en contestación a la dictadura lo que de verdad a nivel represivo y vital esto significaba.
Ahora ( siempre en mi opinión) o se dá un salto cualitativo de madurez o la fragmentación de masoqueo al ritmo de una plaza por aquí, otra plaza por allá y la calle es mía y todos los que votamos no existimos porque tenéis el monopolio de la ciudadanía, producirá un efecto de vacio, más confrontación y con un PP encantado con su victoria electoral y una extrema izquierda fanatica feliz por la derrota del "enemigo socialdemocrata",con su perenne cantinela del cuanto peor mejor en su río revuelto de masas como modus operandi de su maniulación esteril, tan favorable a la incertidumbre de os mercados y a gener el efecto pendulo desde el miedo de la de nuevo espantosa " mayoria silenciosa".
Y quede claro que buena parte de las reivindicaciones genuinas de los comienzos del 15M las comparto, ayudé en algunos aspectos y tragué el amargo sorbo de la derrota brutal del PSOE en beneficio del PP, algo que por la fecha elegida siempre me pareció de mala elección y demasiado tardía en su manifestación, e indirectamente demasiado util al PP.
Hay mucha gente de UGT, juventudes socialistas y ciudadanos PSOE que han particiado en el 15M, pero en su mayoría saben distinguir los mundos de calle en su compatibilidad con los canales politicos para mejorar la democracia y no jugar al cabreo del niñatismo y su espiral única de obcecación.
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YO NO HE SIO
YO SOY NUEVO EN ESTO
YO SOY LA RENOVACION Y EL AZOTE FEROZ DE LA BANCA
Y TU ME VAS A VOTAR.
ES UNA OFERTA QUE NO PODRÁS RECHAZAR
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¿Tratarán de volver a Sol, a medio dia. O tratarán volver al Sol de medio día?. Ahí está el quid de la cuestión
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Desde que nació el 15M se convirtió en un movimiento incómodo, no por sus reivindicaciones, que al fin y al cabo ya eramos muchos los que pensabamos igual que ellos, sino por su manera de manifestarse. El poder, acostumbrado a la represión de la fuerza cuando alguien se manifestaba sin pedir permiso, se vió en un principio desbordado por esta nueva manera de manifestarse, pacíficamente y sin ofrecer resistencia y ha ido utilizando mil y un métodos para desprestigiar esta nueva manera de pensar, unas más acertadas que otra. En Barcelona se utilizó la fuerza, en Madrid se ha intentado desprestigiar el movimiento desde prácticamente todos los medios de comunicación y el efecto era el contrario al esperado.
Hasta llegar a este caluroso mes de agosto en que las autoridades madrileñas han decidido imitar a sus colegas barceloneses, pero lo peor no ha sido el desalojo, lo peor han sido las razones del desalojo: la visita de un alto mandatario eclesiástico, representante del poder pederasta, profundamente fundamentalista y enemigo acérrimo de la libertad sexual. La visita de tan ilustre personaje necesitaba de una imagen de una ciudad pulcra y sin manchas en la que sobraban mendigos y revoltosos o antisistemas como quieren que les llamemos, en un alarde de absoluta ignorancia de lo que significa esa palabra. Para dicha visita no se va a reparar en gastos en un país sumido en una profunda crisis económica.
Y así nos va.
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#91 alfonso38, cómo me gane la vida, si me la gano, es irrelevante, pero los jóvenes deben formarse, buscarse la vida - ¿qué hicieron cientos de miles de jóvenes y no tan jóvenes en los años 60? - y respetar las leyes como todo hijo de vecino que para eso estamos en un Estado de derecho y no en una dictadura tardofranquista como a muchos, en su delirio paranoide, les gusta pensar porque así justifican sus caprichosas ansias revolucionarias de viernes por la noche creyendo que, por su condición doliente, tienen derecho a todo. Pues, mira, no. C'est la vie.
Me hace gracia lo de que no vas a aceptar bajo ningún concepto las faltas de respeto, mucha gracia.
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Para la gente que no entiende nada:
Los ciudadanos de mas de 60 años....también estamos indignados. También estamos hartos de este sistema (fraude) que hace inútil el voto porque los que deciden las cuestiones importantes (trabajo, pensiones, sanidad, educación) son los "mercados". Los que están en la calle no trabajan porque no les dejan.... no son unos vagos. Tienen una preparación mucho mejor que la nuestra (eso si, no llevan corbata) y no pueden aportarla al crecimiento del país.
Asi que.... ojo al término "indignados"... no solo los jóvenes de la calle.
Hay que reaccionar contra este sistema corrupto.... yo también soy antisistema
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#60 nickgard
Pero vamos a ver, ¿no hay que ahorrar? pues cada vez que éstos se mueven luego a que enviar a 300 brigadas de limpieza y desratización con la pasta que supone eso.
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Pero de eso no tienen la culpa los manifestantes del 15M.
Si los antidisturbios se asearan un poquito antes y despues de cada servicio no habria que desratizar nada. Pero como no tienen estudios (que por eso son maderos) no saben de la eficacia del jabon.
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Volveremos a Sol, que nadie se preocupe.
Ánimo y p'alante.
Los políticos corruptos a la cárcel, y las personas libres a SOL.
Democracia real ya
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No me gusta el sistema político en el que vivo, no me gustan los políticos que me gobiernan (de un partido u otro, siempre son los mismos), no me gusta que no cuenten con el pueblo soberano para tomar decisiones como privatizaciones de bienes públicos, no me gusta que me manipulen, no me gustan las artimañas de los mercados internacionales, no me gustan los banqueros ni sus sueldos millonarios, no me gusta tener que pagar la crisis financiera con mis impuestos, no me gustan los recortes sociales, no me gusta que los medios de comunicación tergiversen, no me gusta que me prohíban el acceso a sitios públicos, no me gusta que me recorten derechos y sobre todo no me gusta que me llamen perro flauta! además...qué es un perro flauta?
No tengo rastas, ni cresta
No tengo flauta, ni perro
No llevo camisetas antisistema,
No tengo piojos
Me ducho todos los días, me doy mis cremas y hasta me maquillo!
He estudiado en la universidad y me sigo formando cuando puedo
Tengo un trabajo formal al que acudo puntual
Tengo hipoteca de una casa sobrevalorada
Pago mis facturas, y son unas cuantas!
Tengo coche
Tengo 35 años
No me cuelo en el metro (y no por ganas!)
Si hay rebajas también miro las tiendas a ver si cae algo
Reciclo cuando puedo
Soy consumista (¿y quién no?) aunque evito no cruzar la línea de lo que no necesito
Veo la tele y no siempre documentales de la 2
Tengo móvil, portátil e internet en casa
Tengo cuenta de banco y tarjeta que uso a menudo
Tengo algún dinero ahorrado aunque no me sobra
Soy una ciudadana normal que hace una vida normal según los cánones añejos establecidos.
Y con todo eso yo también estoy en Sol, yo también salgo a la calle cuando puedo a reclamar lo que es justo, yo también coreo lo llaman democracia y no lo es, yo también estoy en la causa, y lo que no entiendo es por qué no somos más, ¿significa que todos los demás están de acuerdo con lo que ven, leen, escuchan? ¿A todos aquellos que nos llaman piojosos, perro flautas o vagos les gusta el sistema que nos han impuesto? No se indignan cuando ven cómo políticos corruptos acceden al poder con mayorías? Acaso no es su dinero/nuestro (público) el que roban para sus trapicheos? Acaso los bancos no les ahogan con préstamos e hipotecas abusivas como a los demás? Acaso no pagan las subidas de impuestos?
Estoy harta de pasar por el aro, estoy harta de indignarme leyendo la prensa sin que nadie haga nada, empezando por mí misma. Este movimiento es grande y está creciendo, a mí me ha dado esperanza, las cosas pueden cambiar si hay un puñado de gente que sale a la calle y reclama lo justo. Todo es empezar. La forma de pensar no se cambia de la noche a la mañana, es una carrera de fondo, cada vez somos más los indignados y esto no se puede parar.
Que tiemble el sistema!
Una ciudadana.
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Estos "indignados" tienen ideológicamente muy poco recorrido. Son los garrulo-marginales, garrulo-comunistas, garrulo-anarquistas y garrulo-antsisitema de toda la vida (nada nuevo bajo el sol), sólo que ahora van con "rastas" y ropa sucia de marca... Hay que cuidar el "look", aunque huelas chotuno...
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LO QUE ESTA OCUURIENDO HACE 3 AÑOS YA LO VATICINABAN ¿ donde estaban entonces los indignados? por que han esperado hasta mayo de este año? ¿ que pasaba hace 3 años que no ocurra ahora? el paro crecia los bancos se que daban con los pisos ,cerraban empresas , los politicos eran igual de corruptos ¿ entonces por que ahora y no entonces ? y eso mejor tarde que nunca no me vale .la voracidad de los mercados era la misma y la de los especuladores tambien ,¿ entonces?
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Van enseñando su auténtico rostro, me alegro, había ingenuos que pensaban que no eran los antitodo, la extrema izquierda, sino simples ciudadanos de bien.
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¡ÚLTIMA HORA!
La policía ha desalojado bares y restaurantes en la zona de Sol. Están entrando en tiendas y bares para decir a la gente que se largue... Están vaciando algunas tiendas y quitando las terrazas de los bares...
¿Protestarán ahora los comerciantes? ¿Les gusta que la zona donde tienen los negocios esté tomada por la policía?
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#boxxxer##96#.-
No sé como tratarte, de ignorante, lelo, candido, o de vivir en un mundo imaginario de utopia.
Vamos a ver si te enteras y vives la realidad actual. Hoy por hoy en la España, que nos toca vivir, solamente hay dos partidos que pueden gobernar (te guste o no te guste), que son el PP y el PSOE (Conservadores ó Progresistas), todos los demás partidos restan votos a unos ó a otros. En la abstención, (lo que tu propones, a cuatro vientos) el único partido que se beneficiaria seria el PP (derecha pura), a no ser que por tu insistencia en este post y en este foro (llevas tropecientosmil diciendo lo mismo) seas un infiltrado de la derecha, y lo único que intentas es incitar (en este foro) la abstención en beneficio de tu partido, en principio no creo que seas así
Un saludo y procura vivir en un mundo real y no de utopías.
P.D. cada vez que te vea con tu post, te voy a contestar con el mío, copio y pego
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// toni62: "LO QUE ESTA OCUURIENDO HACE 3 AÑOS YA LO VATICINABAN ¿ donde estaban entonces los indignados?" //
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Es que entonces todos vivían en una nube y ZP nos dibujaba a todos los españoles un futuro de ensueño, y los ahora "indignados" estaban satisfechos con la burbuja...
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#99 Txemai 04-08-2011 12:37
Realmente me ha gustado mucho tu comentario. Es más, incluso me ha emocionado en su sinceridad.
Pero no pierdas el tiempo intentando dar explicaciones humanas a quienes de humanos tienen solo el soporte biológico.
Un saludo muy cordial.
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de verdad que esto empieza a ser cansino!! esto de jugar a la revolución es muy divertido!!! jo venga tio esta tarde a sol!! va a ser mega super divertido!!! pero no habeis escuchado el tono pijo de los portavoces de Democracia Ya??? son todos niños de papaaa que estan jugando a la revolución!!! que aburrido!!
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#6 Yowsa777 mira el CANAL 33 del TDT madrileño , lo echa en directo o TeleK (de Vallecas) son emisoras "estalinistas" según la Aguirre, Presidenta Re-presidenta por tamayazo.
Pero vuelvo a lo mismo, ¿y las soluciones a los problemas? ¿y los estudios serios sobre la situación económica y sus alternativas? echo de menos análisis rigurosos por parte de estos indigandos jóvenes, ¿es q no son brillantes estudiantes universitarios? ¿para cuando trabajar por todos convocando a los expertos y no por afan de protagonismo y de individualismo? q español es esto.
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Además, son cuatro gatos.
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El trato de los Medios a esta noticia es deprimente. Entiendo que quien paga, manda, pero luego que no se alegue que la Televisón es Pública, Autonómica, Local, no, los medios son de los que eligen a sus directores, o sea, los políticos.
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Ya no para ni metro ni cercanías en SOl, se van a atrever cerrar Sol todo el día?? Y mañana y el fin de semana?? menuda metida de pata del PPSOE.
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// Yowsa777: "Por cierto es patético la escasa sino nula cobertura televisiva de este evento..." //
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¿Qué "evento"?...
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Los empresarios, bankeros y demás especies corruptas que forman el poder económico que sostiene al político, también tienen hijos, la mayoría por adopción o inseminación artificial, porque llevar al pais a la ruina y engordar los bolsillos da mucho trabajo y no da tiempo para entrenerse con la parienta para esos menesteres. Con joder al pueblo tienen bastante.
Y son esos hijos de esa clase los que más alterados están con el 15M, precisamente porque razonan y les insultan y les llaman de todo, pero no sale de sus cerebros ni una sola idea, solo el insulto anónimo y gratuito. No me extraña, ser hijo de un corrupto embota el cerebro y anula las neuronas.
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Ahora entiendo por qué los indignados se manifiestan por la tarde....¡¡¡¡La mañana la dedican a dormir y darse un baño en las piscinas!!!!!
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¿Que consiguieron la primera vez? Palos. ¿Que van a conseguir ahora? 1, 2, 3 Responda otra vez.
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No puedo estar más de acuerdo con la reflexión de proclo, #109.
Demuestra un nivel de preparación que los indignados que aún quedan en pie jamás en su vida podrán alcanzar. Salvo el cara-castrista Juan Carlos Monedero (bien rodeado de los jóvenes discípulos de su secta), el mismo que va por las televisiones venezolanas (sí, sí, la Venezuela de Chavez) diciendo que España es una dictadura clerical y fascista: ese hombre es un fraude intelectual hecho profesor.
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Madrid, capital de un Estado que se dice aconfesional y gobernada por un partido que se dice laico, va a recibir la visita de un jefe de un Estado confesional y será recibido con todos los honores por las altas jerarquías, incluidas las que presumen de laicismo. Para hacer más agradable su visita, las mismas autoridades laicas que gobiernan en un Estado aconfesional no han reparado en gastos, incluso se han despejado las principales plazas de la ciudad de mendigos y descontentos (antisistemas los llaman las autoridades laicas del Estado aconfesional) para dar una imagen de pulcritud, todo con el único fin de contentar al insigne jefe, cuyos méritos derivan de su pasado nazi, de su fundamentalismo religioso y de su defensa de la pederastia, de la misoginia y por ende de la represión sexual femenina y de los malos tratos. Por las mismas causas, las autoridades laicas del Estado aconfesional han condenado a autoridades de paises islámicos e incluso se está apoyando la intervención en otro porque su jefe es un fanático fundamentalista.
Y para demostrar su unidad, las autoridades laicas del Estado aconfesional recibirán a tan alto personaje junto a los jefes de los partidos que se dicen en la oposición y que con tanto afán critican la labor del gobierno, cuando en realidad lo que hacen es gobernar en la sombra. Y junto a ellos, no podrá faltar la presencia de la borbónica familia, que tanto trabaja por el bien de este Estado aconfesional gobernado por un gobierno laico.
Luego, tras la visita papal, volverán a las aparentes rencillas para pedirnos el voto.
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// sespid: "ser hijo de un corrupto embota el cerebro y anula las neuronas". //
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Es verdad, este foro está lleno de "corrutos"...
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Denikin me refiero al evento que está suciendo en Madrid ... El cual debería ser debidamente seguido en las televisiones públicas...!!!
Por cierto desde Telesur se está monitorizando este a tiempo real y actualizándose...!!!
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#117 MIHA2011. No me gusta el sistema político en el que vivo (EMIGRA, VOTA A UN PARTIDO QUE QUIERA CAMBIARLO, CREA UNO), no me gustan los políticos que me gobiernan, de un partido u otro, siempre son los mismos, (TE AGUANTAS, LA GENTE VOTA LIBREMENTE), no me gusta que no cuenten con el pueblo soberano para tomar decisiones como privatizaciones de bienes públicos (¿EL MISMO PUEBLO SOBERANO QUE ELIGE A ESOS POLÍTICOS QUE NO TE GUSTAN?... A MI LA OCUPACIÓN DE LA PUERTA DEL SOL DURANTE MÁS DE UN MES TAMBIÉN ME HA PARECIDO VERGONZOSA), no me gusta que me manipulen (¿A ALGUIEN SÍ?), no me gustan las artimañas de los mercados internacionales (¿DESDE SIEMPRE O AHORA CON LA CRISIS?), no me gustan los banqueros ni sus sueldos millonarios (PERO SÍ QUE TE PRESTEN LA PASTA PARA LA HIPOTECA... ALLÁ LOS ACCIONISTAS CON LOS SUELDOS DE LOS DIRECTIVOS), no me gusta tener que pagar la crisis financiera con mis impuestos (CON LOS IMPUESTOS SE PAGA DE TODO Y PARA TODO, INCLUSO A LA POLICIA PARA QUE ACORDONE UN PLAZA DEL CENTRO DE MADRID PORQUE UNOS CAPRICHOSOS HAN DECIDIDO QUE ESA PLAZA DE USO PRIVATIVO PARA ACAMPAR), no me gustan los recortes sociales (DEPENDE, HAY QUE MIRAR EL BIEN COMÚN, NO HAY PARA TODO), no me gusta que los medios de comunicación tergiversen (¿TODOS O ALGUNO? NO LO LEAS, CADA MEDIO TIENE SU LÍNEA EDITORIAL, CONOCIDA), no me gusta que me prohíban el acceso a sitios públicos (A VECES ES JUSTIFICADO Y NECESARIO), no me gusta que me recorten derechos (TE REPITES) y sobre todo no me gusta que me llamen perro flauta (VAYA, TANTO NO ME GUSTA, NO ME GUSTA, NO ME GUSTA... Y LO QUE MÁS TE DIGUSTA DE TODO ES QUE TE LLAMEN PERROFLAUTA) además...qué es un perro flauta? (DE LA FRIKIPEDIA: Los perroflautas (también conocidos como piesnegros) son una tribu urbana que principalmente se nutre de punkarras, hippiosos, anarkas, okupas y gente poco higiénica en general).
No entiendes por qué no sois muchos más... vaya, pues háztelo mirar ¿por qué será?... piensa, piensa, piensa...
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Quieren dejar la puerta del sol impia como la patena para que el gran jefe pederasta no sufra de la vista en su paseo por las calles madrileñas. Más que un Estado aconfesional esto parece la reencarnación de la inquisición. O lo que es peor, una república bananera.
Democracia real, ya
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Primero se empezó por negarnos el derecho de reunión los días previos al 22-M, cuando empezó el movimiento, prohibiendo las concentraciones en Sol...
Después, la imagen del Congreso blindado a cal y canto por la policía (aún sin estar celebrándose ningún acto parlamentario) se hizo habitual, hasta el punto de que a día de hoy nos parece hasta normal...
Ahora, llevamos 48 horas con un incomprensible y de más que dudosa legalidad "estado de sitio" en Sol, en el que se niega el derecho a la libre circulación de las personas, se cierran estaciones de metro y cercanías, se permite la carga policial con una ligereza asombrosa...
Miedo, esto me empieza a dar mucho miedo...
Vamos de cabeza a una más que evidente dictadura, y sin embargo seguimos empecinados en discutir que si el 15-M son perroflautas, que si partidos políticos están o no detrás del movimiento, que si la comisión de tal ha dicho esto o lo otro, a discutir nimiedades en las asambleas...
Y quizá cuando queramos empezar a discutir qué hacer para derribar esta inminente dictadura, ya sea demasiado tarde...
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La que están liando con la visita del PPuto PPaPPa. Ahora que viene el jefe de los pederastras a gastar el dinero de todos para hacerle una estancia placentera, agradable y sin el más mínimo grito ........ pero, no nos engañemos, están tan involucrados PsoE como PPodrido .... el meapilas a-Bono con el meapilas Gallardón del bracito cogiditos.
Cada vez está más claro, la verdadera transición sólo se llama III República ... todo lo demás son maniobras de distracción masiva del PPSOE los capataces del capital.
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Mama mía, que paren todas las televisiones y las radios, que hay que informar de la manifestación de no más de 500 ciudadanos. Venga, venga, que cierren fábricas y playas, que si no hay una dictadura informativa al servicio del capital (tesis del lunático Monedero y sus acólitos de secta).
El NARCISISMO de estos aprendices de revolucionarios no tiene nombre. ¿Se les imaginan en el poder?
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Todo esto para que venga el Papa a España con la de gastos que genera su visita,¡estamos que lo tiramos!,en fin.Igual que los comercios,ahora se quejan porque los indignados no están en la plaza y cuando están porque están,quieren sacar dinero pero no quieren que les molesten.
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Mi gato Carpanta y yo estamos tan indignados, que mañana mismo vamos a ocupar la Plaza de Tian'anmen... A ver si la policía tiene cohones para echarnos de allí...
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No hay más Dios que Monedero y TeleSur es su profeta.
PD. Para Elena sin más. Una cosa es el derecho de libertad de expresión y otra la acampada allá donde nos da la gana, porque nosotros somos muy listos y los demás son tontos. En ningún país del mundo (democrático) se permite invadir la sede de la soberanía nacional, ¿no te conoces los derechos fundamentales? Pues eso.
Te dejo un link para que veas cómo se las gasta la república francesa en estas circunstancias (¿también una república bananera?, le pregunto al que firma como "más madera"). Ahora te vas a París y denuncias que Francia es una dictadura. Seguro que no lo haces:
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Así es como en las repúblicas "no bananeras" actúan contra los indignados:
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Los indignados insisten en su intento de recuperar Sol.
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La cuestión es ¿para que?.
Da la impresión de que han llegado a confundir un medio con un fin en si mismo.
Y eso es solo folklore.
¿O alguien busca la confrontación física para fabricar algún mártir y dar al movimiento un aliento parecido al del estúpido y brutal desalojo de BCN?
Ya va siendo hora de plantear un puñado de medidas concretas y viables y empezar a combinar presión y negociaciación para llevarlas a la práctica.
De momento no estan yendo a ninguna parte... y la imagen de la primera línea de las manifestaciones es cada vez más "perroflauta" (no me gusta la palabra, pero es bastante expresiva si se le quita la connotación insultante y todo el mundo la entiende ).
Salud
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EL 15M NACIÓ PARA TAPAR LOS RESULTADOS DEL 22M
CADA DIA LO TENGO MAS CLARO
ESTAN MANEJADOS POR RUBALCABA Y BILDU
OTRA JUGOSA COLABORACION ETA - PSOE
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A MI QUE ME BORREN
NO ME REPRESENTAN
A MI ME REPRESENTAN LOS QUE VOTÉ EL 22M
Y LOS QUE VOTARÉ EL 20N
TARDAMOS 40 AÑOS EN TENER UNA DEMOCRACIA Y YO NO VOY A CONTRIBUIR A CAMBIARLA POR UN REGIMEN MARXISTA.
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Esto.... demo queee??? Donde está la separación de poderes...??? Dónde la representatividad del ciudadano...??? Acaso votamos listas abiertas o a los que nos ponen? Quién nos ha elegido e impuesto esta monarquía...? ¿Fuimos Nosotros...? Esto es una partitocracia total directamente heredada del franquismol...Al menos llamemos a las cosas por su nombre...!!! Que hemos tenido 40 años para diferenciar....!!! Parece que no...!!!
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#99 Txemai. Ese es uno de los grandes problemas del 15M. Nadie habla por nadie, cada uno por si mismo, ¿y qué hay de lo mío?, uno quiere la revolución, otro una simple mejora en las condiciones laborales, otro el anarquismo, otro facilidades en el acceso a la vivienda, otro que se suprima la ley Sinde, otro una pensión vitalicia por el sólo hecho de nacer, otro papeles para todos, otro trabajar menos horas pero cobrar igual o más, otro que se instaure la república, nacionalizar la banca, que disminuya el déficit, suprimir el capitalismo, volver al trueque, crujir a impuestos a los ricos, que se federalize el país, instaurar el veganismo... y, así, hasta el infinito y más allá. Cada indignado con su alforja de propuestas. Cada uno levantando los bracitos por lo suyo. He estado observando asambleas en las que uno decía blanco y otro "negro" y las dos posturas eran igualmente aplaudidas con el mismo fervor de manos al aire.
Fíjate que la educación es soportada, en buena medida, por las arcas públicas y parece que no todos quieren estudiar ya que tenemos uno de los mayores índices de fracaso escolar del mundo occidental.
Pues tener una vivienda en propiedad requiere un esfuerzo considerable, aquí y en la República Popular de China. Lo contrario de no querer empeñarte para ello es que te la den gratis total. El precio justo es aquel que uno acepta pagar. Tener una vivienda en propiedad no es un derecho.
Claro que tienes derecho a quejarte, como yo de vosotros. La queja es muta. Por vuestra garrafonera tabarra, vuestros infectos procedimientos, vuestra falta de respeto a la voluntad de los españoles, por vuestro carácter justiciero, antidemocrático, por vuestra falta de valor, vuestro populismo bolivariano, vuestro vomitivo buenismo, vuestro impostado victimismo, vuestra pretenciosas imposiciones... y, así, hasta el infinito y más allá.
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Vale, aprobada la proposición. Nuevo lugar de encuentro la explanada junto a la catedral de la almudena. Y voy a llevar a mi perro, pero como no tengo flauta, que alguien la lleve a ver si aprende a tocarla, que nos forramos.
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La solución para los que os molestan los indignados es hacer un referendum con las cosas que piden, huy no perdón, que los referendos no son democráticos en las democracias bananeras.
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#23 agitprop
#64 jarni69
¿Que pasa, que ahora nos vais a dar consejos?. No os enterais de nada. Está pasando en vuestras propias narices y no os coscais de nada
#141 cmr
Vente tú a decirnos como se hace, "experimentado revolucionario". ¿Que pasa, que se empieza a tener miedo de ver que esto va en serio, y que no somos perroflautas? , y ahora ya queréis que haya censura informativa?. Un clásico.
A todos los que pensais que en este mobimiento solo hay un puñado de pelagatos veinteañeros, quiero deciros que estais en un gran error. Detrás hay gente muy preparada de todas las edades, (Profesores de universidad, sindicalistas, abogados, politólogos, etc, etc, etc). Una estructura a nivel nacional, incluso internacional, que está funcionando muy bién y sobre todo hay un gran apoyo popular. Y cuando digo apoyo popular me refiero también a ciertos políticos, periodistas y jueces, que con sus decisiones también apoyan el mobimiento 15 M (y todo esto en solo dos meses y medio).
Pero, podeis seguir sin enteraros de nada, diciendo chorradas
Y sí, hay ciertos medios de comunicación, (en los que trabaja gente a fín de cuentas) que están con el 15m, y le están dando publicidad.
Al que le pique, pues que se rasque, no hay más, o que se deje manipular por la LA RAZÓN, Intereconomía o Telemadrid que ahí están también, echando mierda, sin mucho éxito por cierto
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#117 MIHA2011 por wque no hay un botón de megustamucho, que si no lo pulsaba :)
Algunos reclaman que se hagan "otras cosas", ya se están haciendo,pero no vamos a ir a vuestras casas a informaros y no tenemos medios de comunicación ,pero si buscáis por internet encontraréis multiples propuestas a debatir, abiertas tambien a vosotros, con aportaciones sensatas y coherentes que se debaten, el problema es que algunos sólo conoceis la realidad masticada que os sirven algunos medios
que gracia, que los "trabajadores del foro" ( algunos presumen de que trabajan mucho y estan publicando, solo en este medio , un comentario cada 20 minutos, verdad agitprop?) vagos, a picar piedra jajajajaja
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yo soy un indignado y solicito a mis camaradas del 15-m que nuestro proximo destino sea en valdemingomez, para unir la eficiencia de nuestro grupo al mismo entorno maravilloso.
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#139 ElenaSinMás. Primero se empezó por negarnos el derecho de reunión los días previos al 22-M, cuando empezó el movimiento, prohibiendo las concentraciones en Sol... QUE OS PASASTÉIS POR LA GOMILLA DEL TANGA, ESO SÍ, CON LA INESTIMABLE Y NECESARIA COMPLACENCIA DE LAS AUTORIDADES.
Después, la imagen del Congreso blindado a cal y canto por la policía (aún sin estar celebrándose ningún acto parlamentario) se hizo habitual, hasta el punto de que a día de hoy nos parece hasta normal... PORQUE PRETENDÍAIS Y PRETENDÉIS ENTRAR A DIOS SABE QUÉ, SEGURO QUE A TOMAR UN CAFÉ EN EL BAR DEL CONGRESO NO.
Ahora, llevamos 48 horas con un incomprensible y de más que dudosa legalidad "estado de sitio" en Sol, en el que se niega el derecho a la libre circulación de las personas, se cierran estaciones de metro y cercanías, se permite la carga policial con una ligereza asombrosa... TOTALMENTE LEGAL Y AJUSTADO AL FIN QUE SE PRETENDE CONSEGUIR. INFÓRMATE.
Miedo, esto me empieza a dar mucho miedo... A MI ME TIEMBLAN TODOS LOS PIRSIN, TÍA.
Vamos de cabeza a una más que evidente dictadura (SÍ, SÍ, SÍ, LA DICTABLANDA YA ESTÁ AQUÍ), y sin embargo seguimos empecinados en discutir que si el 15-M son perroflautas, que si partidos políticos están o no detrás del movimiento, que si la comisión de tal ha dicho esto o lo otro, a discutir nimiedades en las asambleas... (ESO ES, NIMIEDADES)
Y quizá cuando queramos empezar a discutir qué hacer para derribar esta inminente dictadura, ya sea demasiado tarde... AQUÍ TIENES UN PROBLEMA DE DERRIBO: O ES INMINENTE O ES DICTADURA. ACLÁRATE.
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Los indignados me desconciertan. Se les ha dejado acampar en plena Plaza de Sol para protestar, sin permiso, sin que se les echara a la fuerza y han estado allí durante nada mas y menos, un mes. Dicen que no apoyan a los partidos que existen pero no forman su propio partido para que los ciudadanos les voten, por tanto, si no forman su partido propio para poder votarles, ¿que quieren, que aspiran, una revuelta, una rebelión?.
Esta claro que si se entregan a una revuelta perderán, hay mas ciudadanos indignados con los indignados que los indignados con los políticos.
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Nadie que tenga espíritu democrático puede pretender limitar parcial o totalmente el libre uso y disfrute de espacios públicos.
Evidentemente los indignados tienen derecho a manifestarse como cualquier otro grupo político, religioso, etc.
Pero una cosa bien distinta es apoderarse de forma indefinida de un espacio público y subrogarse la representación de la sociedad. Pretendiendo legitimar esas acciones con asambleas tumultuarias que malamente representan al resto de la comunidad. Y secuestrando el DERECHO del uso y disfrute al resto de los ciudadanos que no son ni menos ni más que ellos y que padecen igualmente la crisis.
En los países democráticos se piden permisos para estas acciones y se establecen convenios de la duración de estos actos. La puerta del Sol ni siquiera es del Sol. Es de toda la comunidad y es bueno que se sepa que los indignados son una parte de la comunidad. No la totalidad de la comunidad.
Seamos honestos. ¿Quieren cambios políticos?
Me imagino que sí, y posiblemente mucha gente también.
¿Cómo hacerlo? Organícense en una plataforma política y ofrezcan su mensaje. Si el pueblo lo comparte votara y decidirá. Y ya desde un poder obtenido democráticamente apliquen los correctivos que le ofrecieron al pueblo.
Si esta práctica se legitimara. Nadie ni los propios indignados tendrían el derecho a impedir una manifestación de pro-franquistas y los hay. De islamistas y los hay. De beatas de la legión de María y las hay y cuanto grupo más o menos numeroso que crea tener la panacea de la solución de los problemas.
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LO JUSTO SERIA QUE EL AYUNTAMIENTO HABILITARA UN LUGAR PARA LA ACAMPADA DE LOS INDIGNADOS
POR EJEMPLO EN LA CASA DE CAMPO
POR SU ALTO VALOR SIMBOLICO EN LA DEFENSA DE MADRID EN LA GUERRA CIVIL
YO APUESTO POR PONERLOS JUNTO AL ZOO.
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POR CULPA DE ESTOS INDESEALES E INDECENTES Y SUS "RIVINDICACIONES" GANO POR MAYORIA ABSOLUTA EL PARTIDO DE LOS CORRUPTOS.
IN-DESEABLES QUE NO INDIGNADOS ES LO QUE SOIS, FAR-SAN-TES !!! PARIAS!!!
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"Nuestro objetivo no es entrar en Sol, sino visibilizar el movimiento 15-M"
digno comentario del político más ambiguo. Poner carteles con el artículo de la constitución sobre el derecho a circular ¿o a tomar otra vez sol con tiendas de campaña y tenderetes?, menudo ejercicio de demagogia, digno del mejor político, jojojo.
No hay otro lugar que no sea sol para manifestarse?
diferencia entre manifestación y acampada? se ha pedido permiso para manifestarse o ya se ha llegado a un punto en el que pasamos de todo?
eso sí, constantemen haciendo propio el concepto y significado de la palabra pueblo, estoy harto de que me metan en eso, hartísimo, hartísimo. que lo sepáis y cada vez va a más.
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Lo siento mucho, pero soy de izquierdas,y a mi estos niños, no me representan.
Con lo que hemos luchado para dejarles esta España(con fallos si), pero tendrían que haberla visto cuando la heredamos nosotros, y los privilegios que tuvimos, y ahora llegan los fachas...si, los de toda la vida, y los manipulan, y ellos se dejan manipular, no les enseñamos lo que costaba conseguir las cosas, arrebatárselas a los que ellos dicen q no les representan... y parte de razón tienen, pero ninguno discute de los mercados... estarán mirando para otro sitio?.
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No hay que ser un lince para darse cuenta que entre el movimiento 15-M, se ha colado mucho jeta/perroflauta cuya única motivación es protestar porque sí y contra todo esperando a que papá-estado le solucione la vida adaptando las leyes y normas a su holgazanería. Aunque comparto muchas de sus reivindicaciones, veo al movimiento falto de liderazgo e informando de manera insuficiente y muchas veces inadecuada al resto de la población. Lo que comenzó como una iniciativa interesante corre el riesgo de comenzar a generar rechazo entre la población.
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Esto comenzó muy bien y va mejor. Ayer he visto en la Calle Carretas como se escupía e insultaba a la policia de forma totalmente pacífica. También he leido y oido algunas reivindicaciones de este movimiento para nada (de nada) organizado, que ya había oido y leido anteriormente entre gentes de la izquierda radical (lo que viene siendo izquierda extrema para nada amiga de la democracia). Pura casualidad.
El hecho de que el gobierno actual haya perdido alcaldías, gobierno regionales, etc después de haber estado expoliando este pais en algunos lugares 32 años seguidos..., por lo que perderá probablemente las próximas elecciones generales, es, casualmente, el momento en el que hay que "cambiar el sistema" e ir, como decía Marx (fortuita coincidencia) a por la "democracia real", "democracia sin partidos", o sea, hacia un liberticidio. Ya habíamos aguantado 40 años de Franquismo, podemos permitirrnos otros 40 de no sabemos qué, por qué como el movimiento que quiere reventar el actual status tampoco de quiere identificar con nombres y apellidos, pues a tragar. Esto último a mí me produce una confianza ciega. Supongo que a las personas de afuera que quieren invertir su dinero en nuestro pais, también les tranquiliza.
Ayer comenzó el desabatecimiento en las Farmacias de Toledo y Ciudad Real; el fabuloso agujero que ha dejado el PPO en Castilla la Mancha, ha hecho que los laboratorios acumules una deuda astronómica y por tanto, para evitar su ruina, no servirán medicamentos hasta que cobren. Por cierto, como decía el expresidente de esta comunidad, la culpa no es suya, que se gastó la pasta, es de otros...¡¡Cojonudo!!, eso le voy a decir yo a mi banco.
Y si, paciente lector, te equivocas, no voto al PP. No. Jamás.
Saludos al censor.
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La televisión de Venezuela y TELESUR les están dando un lección de periodismo y de compromiso de izquierda a la dictadura mediática española informando en vivo desde Madrid y con reportajes en otras ciudades sobre el 15m, solo hay ver lo que emitió ayer TELESUR para todo el mundo: http://www.youtube.com/watch?v=i_XRCZT4Qa0
TODOS A VER TELESUR, EL CANAL INTERNACIONAL DE REFERENCIA MÁS IMPORTANTE DE NOTICIAS EN ESPAÑOL
teleSUR es el canal de la izquierda revolucionaria, la voz para los movimientos emancipadores. la voz contra la dictadura mediática de la oligarquía
Los del #15m os estáis dando cuenta muy tarde, quizá porque muchos sois chavistas y no lo sabéis
teleSUR rompiendo el cerco mediático desde las calles de Madrid
Sintoniza teleSUR en vivo y en directo, gran corresponsal Hilda Salas en Madrid @teleSURespana, teleSUR es el altavoz de los silenciados por el régimen español
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Canal latinoamericano "Telesur" evidencia la censura de los medios españoles sobre el 15M
Jueves, agosto 4, 2011,
Integrantes del Movimiento 15M se vieron gratamente sorprendidos la noche de este miércoles ante la extensa cobertura informativa que el canal latinoamericano Telesur realizó sobre las protestas que miles de "indignados" llevaron a cabo en Madrid a raíz del desalojo de la céntrica plaza de Puerta del Sol.
El directo de Telesur sobre los acontecimientos en la capital española corrió como la pólvora en internet, en especial en la red social Twitter, que destacó la etiqueta #Telesur como "Trending topic" (palabra clave más usada en el momento).
Simpatizantes e integrantes del 15M reaccionaron con indignación al comprobar que ningún medio de comunicación español estaba otorgando la relevancia que requerían los sucesos en el centro de Madrid.
Este hecho desencadenó un gran número de comentarios en la red social Twitter. A continuación reproducimos algunos de ellos:
@facundoiracundo: "Telesur rompe bloqueo mediatico al #15m. La prensa española a la altura del betun."
@Juanmi_News: "Que grande Telesur y Hilda Salas! Xapó por Telesur! Os invito a que mañana vosotros censureis a las TV's españolas! De verguenza!"
@enedenada: "Para enterarme de lo que pasa en Madrid tengo que ver por internet Telesur, un canal venezolano que es el único que informa en directo de lo que está pasando!"
@jimbardett: "En directo desde el centro de Madrid... no! no es la televisión pública, es una canal de Venezuela!! Gracias Telesur!"
@Adelboyz: "Telesur el único canal que está cubriendo todas las movilizaciones populares de jóvenes en España alzando la voz por la crisis en ese país."
@pajarosincuerpo: "Telesur el único medio decente en España. Viva la hispanoamérica!!!" http://www.librered.net/?p=9322
TODOS A VER TELESUR, EL CANAL INTERNACIONAL DE REFERENCIA MÁS IMPORTANTE DE NOTICIAS EN ESPAÑOL
teleSUR es el canal de la izquierda revolucionaria, la voz para los movimientos emancipadores. la voz contra la dictadura mediática de la oligarquía
Los del #15m os estáis dando cuenta muy tarde, quizá porque muchos sois chavistas y no lo sabéis
teleSUR rompiendo el cerco mediático desde las calles de Madrid
Sintoniza teleSUR en vivo y en directo, gran corresponsal Hilda Salas en Madrid @teleSURespana, teleSUR es el altavoz de los silenciados por el régimen español
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Dicen que a una persona se le conoce sin conocerla por sus amigos, por sus enemigos y por la gente que les defiende. Si al 15-M le defiende una cadena Estatal de un hombre que cuando era coronel quiso dar un Golpe de Estado, que ha modificado la constitución de Venezuela para perpetuarse en el poder, que con todo el petroleo que tienen han estado con cortes de luz y escasez de alimentos, cuyo presidente ahora con cáncer, se tiene que tratar en Cuba, (a saber que sanidad tienen los venezolanos), un país donde sistemáticamente se acalla las voces discrepantes con el régimen que habla de democracia..., si estos defienden al 15-M entonces es un movimiento que debe desaparecer por salud para nuestro país.
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Los indignados provocan la indignidad de las autoridades llevando a la policía al ridículo. Decididamente, han perdido los papeles.
Desalojar locales de hostelería, evacuar ciudadanos, detener, todo en la zona Sol...
¿No se dan cuenta las autoridades que están dando un espectáculo bochornoso?
¿No hay nadie que infunda un poco de sensatez en todo este asunto?
¿No saben que no se puede privar a los ciudadanos de la libre circulación por calles y vías de comunicación sino se comete, o se sospecha fundadamente que se van a cometer?
Pero nada, que sigan así. Cuantos más despropósitos como estos hagan, más se refuerza la causa del 15-M.
Que descojone produce ver en la TV a la policía correr de un lado para otro, tras cada movimiento de los indignados. ¿No les produce vergüenza ajena a los responsables políticos de la policía?
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Vamos a tener que crear un movimiento ANTI-15M.
!Viva la libertad !, ! abajo las coacciones del 15-M !
Somos muchos los ciudadanos cabreados ante las injusticias, pero nosotros no jodemos a los madrileños.
!! APLICACION DE LA LEY, YA !!
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Valdés, el paniaguado del dictador Chávez. ¿Cuánto te pagan de TeleSur, majo?
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El Valdés hasta lo ha colgado en Internet, hablando del "régimen del Reino de España".
Hilaridad general en Europa con estos paniaguados del dictador de Venezuela.
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Pues anda que menudo espectáculo se presiente van a ofrecer cuando el Papa transite por esta zona. Vamos a ser el hazmerreir del mundo.
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Debe ser triste que la prensa europea y norteamericana ya no hable de vosotros. Lo de Venezuela es un triste consuelo, para qué engañarse. Vosotros, nuevos diosecillos, que jugasteis a ser el centro del universo, volver a la mediocridad es más que duro. He pasado por eso y os comprendo.
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La actuación del Gobierno demuestra a la claras que vivimos en un estado fascista con toque de queda. Los comerciantes, que tanto se quejaron por el 15-M (y nunca vendieron más por la cantidad de afluencias de personas que circundaban la plaza) que exigan al Gobierno la libre circulación de personas. Cada uno tiene lo que se merece.
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Os podeis imaginar que en Venezuela están presentando el 15-M como un eslabón más de la cruzada internacional del "caudillo" (sic) Chavez. Los indignados les interesáis un pimiento, sólo son piezas a mayor gloria del líder hipermundial (el mismo que apoya al régimen chino o a tipos como Gadafi o Ahmanideyad, pensad en eso si tenéis dos neuronas al menos).
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Yo solo veo una panda de marginados con bastante mala pinta, no sé a quién quieren representar, desde luego a mi no y además de fastidiada trabajando en Madrid estos que tienen pinta de no haber trabajado en su vida me hacen la vida más imposible todavía al no poder acceder al curro tranquilamente. Un buen chorro de agua, para lavarlos, despiojarlos y echarlos de ahí utilizaría yo..... Indignados con los indignados!!!
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SALARIO MÍNIMO INTERPROFESIONAL EN EUROPA:
Luxemburgo: 1.750
Irlanda: 1.653
Bélgica: 1.389
Holanda: 1.385
Francia: 1.350
Reino Unido: 1.005
España: 624
Y los parlamentarios españoles, en el Parlamento Europeo, ganando igual que
los de estos países citados... y que daneses, etc.
Dime si no te sientes la última mierda más discriminada de Europa.
Busque compare y si encuentra algo mejor... ... ...y para colmo los precios
mas altos de europa en ADSL (+20%) en pan, cereales, lacteos, etc. y encima
el Fernandez Ordoñez (BANCO DE ESPAÑA) y la CEOE que hay que rebajar los
salarios.
Que este correo no pare.
Que sepan que lo sabemos y les de vergüenza (si la tienen)...
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No se debe caer en la tentación de convertir el 15M en un enfrentamiento personalizado contra la policia, eso es lo que quieren, nos guste o nó debemos entender que la policia hace lo que le mandan y sólo cuando usan la violencia indiscriminada hay que criticarlos y convencerlos que nuestra lucha es también la suya. Para aquellos que manejan cifras manipuladas y hablan de que si 1500 ó 3000, decirles que aunque fuera verdad, el sentimiento es que esos si nos representan, porque dicen verdades como puños, la prueba está en que todo el mundo está pendiente de sus movilizaciones. A mí si me representan y los apoyo incondicionalmente. ADELANTE MADRID, os habeis convertido en el bastión de resistencia de esto jodido país.
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De los 27 países de la Unión Europea, España ocupa el lugar número 7 en cuanto a salario mínimo.
Le superan Luxemburgo, 1.642 euros, seguido de Bélgica (1.387 euros), Holanda (1.382 euros), Francia (1.321 euros) y Reino Unido (1.010 euros). Irlanda lo bajó recientemente hasta poco más de 1.000 euros. ¿Por qué no me citas los salarios de Italia, Alemania y de otros 17 países de la UE, amigo JulioZ?
PD. El salario mínimo español es de 728 euros, por cierto. No es mucho, pero hay 19 países en la UE y seis mejor.
Que este correo no pare, adjunto al tuyo. Y que la gente conozca y piense.
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Es evidente, por cierto, que si lees mi intervención, JulioZ, no me siento rico, pero tampoco "la última mierda discriminada de Europa". Y sobre todo tras leer que los italianos pasarán a pagar 10 euros por consulta médica.
DEMAGOGOS NO, GRACIAS.
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Algunos consejos prácticos para algunos comentaristas. Ahí van y que os aprovechen:
15 = Rafael Timoteo : No te preocupes Timo te organizas junto con (BEER), el pellejo de la oveja y os vais a rezar el día que vuestro papa os venga a confesar y luego a comulgar. Ahí sí que estaréis contentos y felices.
21= Fernandol : Por favor no te lleves al botellón el alcohol de garrafa que tu bebes.
23= Agitprop : Sigues agitado. Que bien y que coherente eres contigo. Sigue así que al final lograras lo ¿que persigues?.
24= ESENERI : !Que de agua se llena!
29= El director : ¿Y tu que papel interpretas?, ¿el de mona fea?.
35= Maestro Therion: Gracias maestro por la lección al inculto pueblo. ¿Tu nos representas?.
37= Jorni 69 : ¿A que sombra dices que vas a ir?. Que raro, tu que siempre te arrimas al Sol que mas calienta.
40= Publico2010: Sobre todo si usamos la energía que tu nos das.
41= Indignado : !Que cansino eres tío!.
42= deskuu: ¿Acaso por allí pasabas tu?.
60= nickgard: Me ahorro el comentario para luego gastarlo en desinfectante para ti.
63= cmr : !que vista tienes!. ¿Usas gafas de culo de vaso?.
66= cejitas: Eso, eso, cáscala mucho a ver si así te crece..... ......... el cerebrito.
118=Denikin : Jó tio, tu si que molas, hueles a caca de lux, la fragancia que está de moda.
120= Morgan Freeman: Que va no eran ciudadanos de bien como tu bien mal dices, sino solamente ciudadanos.
148= Franco: Como se nota que está cerca la visita del papa. Vuelven los milagros y volvió Franco resucitado viéndolo todo mas claro (con las gafas de cmr).
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Gente que comenta en estos foros y que se dice de izquierdas está haciendo un análisis erróneo, pseudo izquierdista y a la larga sólo tiene un beneficiado, el PP
La radicalización del movimiento ciudadano tiene dos claros perjudicados:
1) el propio movimiento, que se irá separando de la esencia o razón de ser de su movimiento y reivindicaciones, para convertirse en un grupúsculo antisistema;
2) el PP, como ya se benefició en las anteriores elecciones del 15 M.
Asimismo, tiene un perjudicado directo, que puede ser el PSOE y otro indirecto, porque no se beneficia de la perdida electoral de los socialdemócratas, IU-PCE.
La radicalización y transformación en un grupo antisistema del movimiento 15 M es sin duda, o puede convertirse en un auténtico caballo de Troya del PP.
Además, estáis sirviendo a la derecha neoliberal, por la simple razón de que estáis desenfocando la crisis actual, convirtiendo una crisis del sistema neoliberal en una crisis del sistema político español.
Claro que el sistema político español tiene que progresar y son muchas las reivindicaciones que caben hacer para mejorarlo, pero mientras que los problemas económicos actuales, causados por la subida de la prima de riesgo, los dejéis aparcados, distrayendo a la gente con otros problemas que tiene solución, estáis haciendo un gran servicio a los mercados y al capitalismo.
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Geluco, ¿acaso acaricias la idea de ser el gran censor de la Humanidad? Creo que ocuparás un lugar relevante entre los jueces del valle de Getsemaní, a no ser que tengas un pasado como inquisidor.
Vaya narcisista, el tío. ¿Te crees Dios?
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Que todos los perroflautas voten al señor Rubalcaba. La ciudadanía sensata que medite bien su voto.
Disfruten de lo votado.
Buenas noches y buena suerte.
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Ferbach, te apoyo y te doy la razón. Eres mucho más inteligente que censores tipo Geluco.
Será que hemos vivido ya nuestros años y que conocemos qué izquierda es posible y cuál es la jodida condición del ser humano que nos vende sueños y humo. Robespierre, Lenin, Castro... demasiados ejemplos.
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¿Qué coños sabrá fgayos de lo que es un Estado fascista con toque de queda? Ah, veo más características del fascismo de toda la vida en el "querer tener razón a toda costa" de ciertos indignados que en los estados democráticos occidentales.
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Una idea -como otra cualquiera- para los "indignados", en el siguiente enlace:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mayo_de_1968_en_Francia#Inicio_del_movimiento
El enlace que sigue es una fotografía que está en el enlace anterior, pero ampliada:
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Paris68aCars.jpg
Esta fotografía estaba en un sindicato de cierta confederación, donde milite. Y tenía título:
"El trabajo bien hecho no tiene fronteras"
Ideas y decisión, se echan en falta, señores "indignados".
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Geluco, respondo al comentario que has hecho sobre lo escrito por mi.
Dices que si yo os represento...No, no os represento, al igual que a mi no me representa el gobierno del color que sea ni el papa cuando venga ni los del 15M que resulta que se creen que están luchando por mis derechos (ilusos).
Yo solo me represento a mi y a mis actos, creo en el individualismo de la persona y siempre he visto con desconfianzas las exaltaciones grupales tipo "el pueblo" "la ciudadanía" etc ya solo buscan el borreguismo en la masa y la mediocridad por bandera.
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Dios dijo: ! SI !.
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Cuando más presumen de democratas estos gobiernos, más se comportan como dictadores.
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Majete CMR, el 15-M no "quiere tener razón a toda costa", es que la "razón" y el sentido común se han ido de la política y de los Gobiernos; y así como nuestros padres y abuelos lucharon para cambiar las cosas, consigueindo que "estómagos agradecidos" como tú puedan hablar libremente, así yo y muchos nos comprometemos con el momento actual y hacemos nuestro aporte. Desde el sillón de tu casa se ven muy bien las cosas. Ah, y el fascismo es una actitud, no sólo la ideología que Mussolini fundara en 1922.
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Es curiosos como al PP no le interesa que el movimiento 15-M TRIUNFE.
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Sobre mi comentario #187 moineau 04-08-2011 16:58,
Cómo soy más torpe que un gorrino de madera, no sale la foto; del enlace sobre el mayo francés es la segunda de arriba; la de los coches patas arriba.
¡LO SIENTO!
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Para los "INDIGNÁOS", os recomiendo un texto que no tiene desperdicio escrito por gente mucho más comprometida que vosotros e infinitamente más ilustrada:
http://capitalismorevelado.wordpress.com/2011/05/26/arucas-blog-sobre-el-movimiento-15m/
No es un SMS, ni tampoco un eslogan facilón, sino una exposición mucho más seria y crítica adornada con una capacidad retórica fuera de lo común. Espero que os guste tanto como a mí y juntos podamos algún día cambiar realmente las cosas.
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a ver si informáis bien, los indignados no intentan recuperar sol porque sol es una plaza pública y no es de nadie. Los indignados están ahora más indignados si cabe porque hay en el centro de madrid un estado policial con un despliegue ridículo y que da vergüenza, como si hubiera amenaza de atentado terrorista. Otra matización, no se puede pasar por sol tranquilamente, yo soy vecina del barrio y me impidieron el paso cuando salía del corte inglés de comprar yogures y me dirigía a mi casa. ¿Qué os pasa Público? ¿tenéis a la gente que informa de vacaciones?
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Alfredito, cuantos votos estas perdiendo, con prohibir que los indignados ejerzan su derecho a moverse libremente, tú también resulta que vas a ser como los PPeros que decepción.
PPSOE la misma mierda.
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Dios vuelve a decir !SI!...... a censor le ganas tu cmr. Y al Maestro le recordaré que "el pueblo" y la ciudadanía lo forman individuos como tu. (nota: como yo no, porque yo soy Dios "El Narciso", como bien dice cmr).
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Otra vez a los que critican a los indignados:
Soy un indignado, me represento a mi mismo y como ciudadano tengo el derecho a dialogar con cualquier representante político, sea del partido que he votado o no, dado que él/ella toma decisiones por mi y me incumben a mi y a los mios. No tengo que "apechugar" con lo que decida el partido al que he votado, no cumplen lo que prometieron. No tengo que "apechugar" con la oposición, están donde están por los votos que tienen / no tienen, incluyendo el mio. Los políticos están ahí por un motivo, servir al pueblo y escucharlo, les guste o no.
Y a quien no le guste que me vaya a la plaza, parque o puerta que no mande a la policía, que venga a expulsarme y si tiene argumentos me iré, pero si no los tiene (no me vale el manido "la plaza es del pueblo y ustedes molestan") más le vale que no me toque ni un pelo
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Mientras los "mercados" se engullen España e Italia, los (?) Indignados se preocupan por reinstalar el camping en Sol. "Se trataba de las instituciones, no de los edificios" (Lenin, a unos obreros bolcheviques que querían derribar una iglesia).
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"el plan masónico-iluminista" ????
¿Y usted hace publicidad de tamaño bodrio? #195 Chináceo
Siendo como soy ateo, cada vez comprendo mejor aquella frase de "lo peor de dejar de creer en dios es que se acaba creyendo en cualquier cosa".
Salud
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#200 Doctor Hackenbush
Me sorprende gratamente que alguien se lo haya leído, pero lo que más me flipa es que hayas sido tú precisamente...
Cierto que hay frases que restan credibilidad al artículo, pero por lo general creo que es bastante congruente.
En fin, que cada uno se indigne como más le plazca...
Saludos.
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Estimado Geluco 182#:
En primer lugar sin confianzas porque no las hay. No me llama Timo nadie, siquiera de mi familia o amigos y tú siquiera eres alguien conocido para que te arrogues el derecho. En ninguna parte de mi comentario le pierdo el respeto a nadie. Si crees que faltar al respeto es progre o libertario tendré que decirte que para nada es así. La falta de respeto simplemente es falta de respeto.
Segundo: lo siento pero no tomo cerveza por tanto lo de la "Beer" tú sabras.
Tercero: soy ateo y apóstata, esto último desde 1992 y después de estar peleando con el arcipreste del obispado de La Laguna durante unos cuantos años. Por tanto lo de confesar y comulgar va a ser que no.
Si por dudar de o poner dudas personales sobre algo merezco esta pérdida de papeles por tu parte, tendré que decirte que o te aburres mucho en la vida o simplemente tienes una vida muy simple.
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Bueno, la información está ahi al servicio de todo el que quiera acceder a ella, bien a través de los medios oficiales o de otros no tan oficiales pero accesibles a todos. Lean, vean,..y decidan...
Ahora ocurre que el acceso a la puerta del sol no está permitido. Y que no son los indignados los que no están permitiendo este acceso, no ellos no son los que prohiben. Ellos han permitido, han dado voz, ellos no criminalizan. Recuerdo, y espero que no me falle la memoria ni intenten cambiarme la historia, cuando los indignados decidieron acampar en la plaza del sol o dejar un punto de información como los ciudadanos podían circular libremente por aquí. Podían estar más o menos de acuerdo pero circulaban, compraban, paseaban, podían ejercer su derecho de "ciudadanía". Por qué ahora no??? Quién lo prohibe??
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#152 Gonn dijo: "¿Que pasa, que ahora nos vais a dar consejos?. "
Oye, yo ya no sé cómo teneros contentos. Primero se me exige de malas maneras que no critique tanto y que explique lo que propongo, que de qué vivo yo (como si alguien más lo hubiera explicado), por no hablar de los mensajes plagados de insultos (a los que no contesto), y ahora me sales tú, precisamente tú, ¿con que si ahora me pongo a dar consejos? Pues mira, te voy a dar uno: si no tienes nada que decir, cállate. Y si tienes algo que decir, piensa antes. Así al menos te evitarás hacer el ridículo, como siempre. Por lo demás, daré todos los consejos y criticaré y diré lo que me DÉ LA GANA. Desde luego, no serás tú precisamente el que me lo vaya a impedir.
Y para terminar: ¿QUÉ HA PASADO CON LA MANIFA DE LAS 12 ENTRE ORIENTE Y SOL? ¿HA ACUDIDO ALGUIEN? ¿HAY ALGUNA FOTO, CRÓNICA, ALGO? No me extraña que algunos estén nerviosillos, jeje...
Referencias: #22 y #59: ahí está, a ver quién es el listo que me lo hace tragar.
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valdés #164
En Venezuela no hay nadie indignado???, o es que el gorila parlanchín lanza a los perros de presa a morder al que se mueva???.
saludos.
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Para la ciudadana "MIHA2011" :
En ese retrato cabemos muchos, y lo mejor, nos atrevemos a decirlo, sin mala conciencia, aunque con la actitud de mejorar hasta el infinito, de rehuir de esos "maravillosos" frigoríficos de dos motores, de ese aire acondicionado a 18º, o esos muebles de Ikea de usar y tirar.
No se trata de ir de ser superecologistas o superrojos sino con "sentido común", y nos dá igual si algunos estúpidos que por aquí asoman lo entienden o nó.
Como muy bien dices, ésta lucha "es una carrera de fondo", hay que seguir insistiendo y tocando a las puertas de muchas adormecidas conciencias de la inmensa masa de oprimidos.
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#202 Chináceo 04-08-2011 18:09
[...]
Cierto que hay frases que restan credibilidad al artículo, pero por lo general creo que es bastante congruente.
==========================
Hay determinadas afirmaciones que descalifican por completo la posición racional del autor de un artículo.
Lo de acahacar la revolución rusa a que:
...............................
"La revolución rusa se promovió, [...] por las grandes familias illuminati de Europa y Estados Unidos, apoyadas en miembros de la 'inteligentsia judía rusa [...]" [sic].
Es tan arcaicoconspiranoico que no merece explayarse más.
En Internet hay de todo, pero lo que más abunda es el estiercol intelectual.
Salud
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Insisto, este "movimiento" del 15M fue creado para tapar las perrerías del Psoe y para preparar a los dobermans si gana el PP las próximas eleccionés, está clarísimo que la mayoría de esta gente votaron al payaso parlanchín de bobaZea sonrisa y no quieren reconoZer que se equivocaron, por tanto culpan a todo el mundo menos a la secta logia Zapateril de la ruina total en la que en estos momentos se encuentra España, en fin, cada día que pasa se les vé mas el plumero.
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Estos chicos tienen la cabeza tan comida por tonterías que ya confunden los medios con los fines, vamos a ver almas de cantaro, la plaza de sol era un medio para hacer visibles vuestras reivindicaciones ( sean las que fueren ) no un fín en si mismo. A no ser que el fin fuese pasar unos días guays acampados en el centro de Madrid con los colegas, que eso ya es otro cantar. No se necesita de un lugar físico concreto para llevar a cabo una revolución, o una reivindicación, que pareceis cortitos, están jugando con vosotros y ya ni siquiera sabeís la razón por la que estaís yendo a sol. Dadle las gracias a Rubalcaba además de por reprimir vuestras protestas utilizando a la policia, por implantar el sistema educativo LOGSE. que os ha llevado a una nula capacidad de análisis, de estratégía, de concrección política, y a un capamiento ideológico y buenismo, que os hace inútiles a cualquier intento de cambio serio en el sistema establecido
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Estimado Timoteo:
Le pido disculpas por si he cometido con usted alguna falta de respeto. En verdad tiene razón: "La falta de respeto es simplemente falta de respeto", como muy bien dice. Repito le pido disculpas sinceramente.
Así como esto le digo, le informaré que si junta la palabra Timo con la siguiente te y la que continúa o. El resultado final es su nombre= Timoteo (solamente es un juego de palabras fruto de mi calenturienta imaginación, como resultado del aburrimiento que yo tengo, según usted dice. Además de estar ya un "tanto jarquico" de comentarios despectivos como el suyo refiriéndose a "esa gente" despreciativamente.
También le digo que también tiene razón "soy muy simple y me aburro mucho". Esto me pasa por ser Dios Narciso, como dice cmr. Que le vamos a hacer.
Nota: Lo de BEER, es en referencia al comentario de WHITEGREENELCHE (BEER).
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¡Qué curioso! Los chicos de la PsoE y los de la ultraderecha del PP unidos contra el mvimiento 15M.En la noticia que contaba como la Fiscalía, dependiente organicamente del gobierno de ZP,intentaba engañar a la judicatura argentina diciendo que los crímenes del fascismo ya estaban siendo investigados por Garzón no aparecían ni unos ni otros. Aquí aparecen ambos, los herederos directos del fascismo y los cómplices que facilitan, mintiendo de forma alevosa, su impunidad. Y ambos critican con la misma fiereza al movimiento. Aliados en al defensa de la impunidad de los fascistas y aliados contra el 15M. Pero no se preocupen. Todo es culpa de la pinza.
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Curiosamente donde se encuentra normalmente juntos a los monaguillos y a los fascistas de la carcundia es en los casilleros de voto negativo. XD
Calvas al viento e impasible el ademán añoran unos y otros las cumbres nevadas del pasado donde cara al sol unos y de culo otro encontraban justificación para sus vidas.
Pero hoy es hoy. ;-)
Salud
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Los mamarrachos sicarios de Rubalcaba, (11M, 12M, 13M, 14M, 15M ¿seguirá la serie Rubalcaba?) no han vivido el franquismo, se quieren cargar la democracia española e ignoran que detrás viene lo que viene: O una dictadura Stalinista soviética o una dictadura fascista de ultraderecha. Como no tienen ni idea pues juegan a aprendiz de brujo pero lo hacen con fuego real y no se dan ni cuenta.
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¡Que vida tan aburrida!, ¡Estoy deseando que llegue el 17!. ¡Que excitacion!
Dicen algunos que van a armarla ese dia...
Pues como se les ocurra a los otros, darse la vuelta y echarse a correr hacia ellos...
¿Conocen los efectos de una apisonadora?
Y no creo que esto sea solo un sueño...
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#205 agitprop
Ah¡¡ que ahora es que quieres tenernos contentos. Bueno, pues nada, me alegro.
Por cierto, dire lo que me de la gana, cuando me de la gana. Faltaría más.
Y si no has visto fotos de esta mañana, te aconsejo que te metas en El País y veras unas cuantas. No está tan mal, para ser un jueves (laborable) a las 12:00 del medio día y en pleno mes de agosto. Yo en concreto no he ido. Pero iré esta tarde, no te preocupes.
Lo que veo es que este foro se está llenando de fachas como nunca. Se os ve bastante nerviosos. Ya veo que esto os ha pillado con el paso cambiado y seguís sin enteraros de nada...como siempre.
Seguis con vuestro sueño diciendo que somos cuatro perroflautas. Pero sabeis que no es así, y por eso estais tan nerviosos.
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AUNQUE SOMOS MILES HABLAMOS CON 1 UNICA VOZ. SUMAMOS Y NO RESTAMOS, POR ESO SOMOS UN TODO. http://t.co/lioDnrB
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La indignacion puede deberse a distintos motivos y seguro que no es un sacrosanto monopolio de los del 15M.
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¡TODOS A LA MONCLOA!
perdón, quise decir
¡TODOS AL COTO DOÑANA!
¡ah, que eso no!
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Pues empieza a parecerme que al 15M opinar sobre ellos les ofende, alla ustedes. Pedir respeto también ofende, por lo que veo.
Señores, Señoras, además de una revolución de levantar las manitas y decirle a todo el mundo que está equivocado frente a ustedes que tienen la razón absoluta ¿qué más tenemos que aguantarles?.
Con este comentario si que admito que me metais negativos hasta quedaros mancos de darle a la tecla, pero los demás son injustos, injustificados (todavía ninguno me ha dado un sólo comentario demoliendo el mio inicial) y, sobretodo, si también les molesta que pidamos se nos respete, no es por nada, consejo de viejo (si quereis lo cogeis y si no pues tampoco me ofendeis) analizaros un poquito no sea que se os esté subiendo el pavo y la mala leche porque esos dos convinados llevan derechito a la intolerancia y a las más rancias malas costumbres humanas.
Doy por cerrado aquí todos mis comentarios sobre ustedes. Todo para ustedes, completito. Si me tocais mucho las narices en la calle pues tendré -por lo que entiendo- que aguantarme y joderme. Sólo pensad una cosa, todos tenemos horma para nuestro zapato, ustedes también.
Lo que si os niego es el derecho a pensar que soys los únicos indignados y perjudicados por esta crisis. Va a ser que no, que eso es como la dignidad: ni la mayor tortura logra denigrar al sufriente sino que denigra y situa en su sitio al torturador.
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QUEREMOS VER LA PLAZA DE SOL EN DIRECTO,
DONDE ESTAN LOS REPORTEROS 15M¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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¿ Se sabe de algún intento de toma de plaza publica en San Sebastian ?
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ESPAÑA DA IMAGEN (Y PORQUE LO ES) DE PAIS TOTALITARIO..
NOS VENDEN A LOS BANCO Y MULTINACIONALES, NOS ROBAN, NOS ENGAÑAN Y TODAVIA NO TE QUEJES QUE TE METO A LA POLICIA A QUE TE HOSTIE
Y LO MAS COJONUDO QUE ESTOS HIJOS DE PUTA VIVEN DE NUESTROS ESFUERZOS
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El 15-M me parece que nació bastante limpio de polvo y paja. Fue una inciativa de unos pocos que se valieron de la red ( recuerdo los llamamientos de algunos foreros en este periódico) para manifestar cierto cabreo con la situación de los jóvenes en el país. Tuvo más éxito del esperado, al menos por mí, y se apuntaron a él tirios y troyanos. Hasta el pueblo lo veía con simpatía. Ahora bien, lo de la acampada de Sol, imitando a los árabes, después del 22-M y ante la pasividad del ministerio del interior pasó de castaño oscuro.
Solo cabe preguntarse a quién interesaba mantener viva una "fuerza de choque"saltándose los derechos de los ciudadanos de a pie y enn contra de todo principio legal, y además en el mismo corazón de España. Y la respuesta es evidente: a aquellos a los que las urnas les habían negado el derecho a gobernar democráticamente. Es decir, PSOE e IU.
Y en estas estamos, los echan de Sol pero les dejan pulular por la ciudad, les dan apoyo mediático, e incluso les reclaman sitios donde acampar.
¿Existe en la Constitución un derecho ded ocupación permanente de un lugar público?. No, luego si se quieren manifestar que lo hagan como todo el mundo: pidiendo los permisso reglamentarios y cumpliendo las leyes. No se puede jugar a la baraja de mis derechos democráticos, y a la vez saltarme la ley cuando me convenga y de acuerdo a mis interes políticos- ideológicos.
Si yo fuera uno de los manifestantes "limpios" del 15-M, visto como está evolucionado el movimiento, me iría a casita.
Saludos
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en twitter dicen que la policia esta requisando las camaras a los periodistas y borrando las tarjetas de memoria
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Aqui, cuando ha llegado la hora ha habido pocos mancos.
Acordarse del 36. Al principio le toco actual a la gauche, pero despues se le ocurrió a la droite tomarse el desquite y ya saben...
No se fien del aire de corderitos mansos que puedan aparentar los que van a recibir a SS.SS.
Menos coñitas en el taller... y un poquito de cabeza... Pensar, Julius, pensar.
No la vayan a liar...Que se van a llevar una desagradable sorpresa si creen que empujando un poco la cosa va a saltar.
Que Vdes. no saben de eso....
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Según las últimas noticias de el País; Granados se propone convocar a 90.000 afiliados del PP en Madrid para marchar contra los Indignados del 15-m.
¿Que pretende este señor por llamarlo de alguna manera, convertir a sus huestes en paramilitares que ataquen a los Indignados.
Si hace eso demuestra que se ha vuelto completamente loco.
Pero si por fin lo decide, yo le contestó que, AQUÍ ESTAMOS Y DE AQUÍ NO NOS VAMOS
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Cada vez está mas claro que vivimos en un estado policial. Tanto despliegue policial para "reprimir" las pacíficas y justas reivindicaciones de miles de ciudadanos. Como decía el bueno de Don Quijote: "ladran Sancho, señal de que caminamos"
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Como esto va a ir a mas..., llegara el momento, ya lo veran, que los pretorianos recibiran la orden de tirar pa´lante.
Entonces mas de uno se va a enterar de lo que vale un peine.
Una sugerencia. Nada de manos arriba, a correr, a correr y rapido, a la farmacia a por árnica.
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A ver si lo entendo. Estáis indignados
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#222 meduson82, de la Plaza pública de San Sebastian no sabemos gran cosa. Pero tampoco sabemos mucho, gracias a los medios de comunicación, del ayuntamiento de Eibar, donde el grupo municipal de Bildu ha propuesto reducir los sueldos, dietas y liberaciones. Pero la propuesa ha sido desestimada con los votos del PSE,PNV y PP. Estos tres grupos han votado subirse los sueldos y , al mismo tiempo, despedir a 15 trabajadores municipales escudándose en la crisis.
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Muy bien, en Público nada, pero en El País dicen: "En esta nueva estrategia de impedir las acampadas, la Delegación de Gobierno y el Ayuntamiento de la capital mantienen, por tercer día consecutivo, el férreo blindaje del kilómetro cero. Unos 300 indignados han participado en la marcha de la mañana y, aunque han intentado acceder desde todas las calles, les ha resultado imposible. " En un vídeo incrustado, se ve a un señor cantado una copla sobre la ley electoral, rodeado de periodistas. Luego entrevistan a dos o tres, se ve un grupo que, si se viera desde arriba, se podrían contar perfectamente (dudo que llegaran al mítico número de 300), van por la calle, llegan hasta unas vallas, la policía no les deja pasar, gritan un poco y se vuelven por donde han venido.
Y yo decía: #22 y #59. ¿Y bien? ¿Quién me lo va a hacer tragar?
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Es cierto lo que dice Rafael Timoteo. Los restos del 15-M no parecen digerir bien las críticas. Creen que el mundo se ha creado ayer, que los que no están con ellos son tontos, ignorantes o engañados, que tienen la solución mágica a todo, que si no son portada y noticia todo el santo día los medios están manipulados y que las normas que regulan los derechos fundamentales no se inventaron para ellos.
En fin, al menos España es un estado tolerante. Aún no hemos llegado a los extremos de Francia, donde reprimen a los indignados con gases lacrimógenos:
O a los extremos de Bélgica, donde como se ve en las fotos tampoco se quedan cortos.
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article26208
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He ahí la coherencia de los políticos PPSOE y demás corrala; no sólo no se bajan los sueldos sino que se lo suben, y tienen la poca vergüenza de despedir a trabajadores municipales. ¿De verdad todavía alguien puede preguntarse por qué estamos indignados? ¿Qué más tienen que hacernos para que reaccionemos? ¿Qué vuelvan a legalizar la esclavitud? (no larvadamente, como ahora)
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Food for thought: en la CAM y el Ayuntamiento de Madrid el número de abstenciones, votos en blanco y nulos supera a los votos conseguidos por el Partido Popular. Si esos "no" votos fueran canalizados de otra manera, alguno se iba a cansar de hablar de los "indignados" como si fueran cuatro perroflautas. Las encuestas más comedidas daban un apoyo del 60% de la sociedad española al 15-M, las más optimistas bastante más. Con más del 20% de la población desempleada más los empleados que no han tenido un contrato decente en su vida, lo raro es que no arda España. Y si no lo ha hecho, ha sido gracias al colchón de las generaciones anteriores, pero ese colchón no puede durar eternamente y ya es hora de que algo se mueva, a pesar de la estrechez de miras de quienes todavía no se han enterado de que los próximos van a ser ellos.
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Estos niñatos no tien otra cosa mejor que hacer que joder al transeunte ?????? ??
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NO OLVIDEIS QUE YO LO SE TODO DE TODOS VOSOTROS.
EL 20-N OS HARÉ UNA OFERTA QUE NO PODREIS RECHAZAR.
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#236 La Gorda Dolores
¿Te refieres a la policía? Es su trabajo, por lo tanto es obvio no tienen otra cosa mejor que hacer. Cumplen órdenes.
Porque te recuerdo, por si no has caído aún, que es la policía la que está impidiendo el libre acceso a la puerta del Sol, la que está desalojando comercios, bares, restaurantes y desmontando terrazas. Los indignados no están haciendo nada de eso.
Con respecto a esta movida, me extraña mucho que la Delegación del Gobierno en Madrid no haya analizado las consecuencias de esta actuación de blindaje de una plaza que es el epicentro de la capital y con tanta afluencia de turistas y clientes en general a los establecimientos de la zona.
Recordemos que los comerciantes de Sol, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, demandaron a la Delegación del gobierno por supuestas pérdidas millonarias por las acampadas, algo que, con darse una vuelta por las calles comerciales adyacentes, se veía claramente que la afluencia era la normal en esa época del año, incluso mayor. Soy vecino de la zona y tengo ojos para ver.
La movida de ahora suena, en parte, a venganza por tales denuncias. Ahora sí que van a perder dinero los que en su día demandaron por codicia. Y además, la policía está haciendo lo que pedían, impedir al movimiento 15-M tomar Sol. También funciona como cortina de humo ante los implacables ataques de aquéllos a los que salvaron con nuestro dinero, los mercados, que ahora muerden la mano que les dió de comer. Quieren más, lo quieren todo. Ahora, los políticos están estupefactos, contermplando a la bestia que alimentaron. Les acabará devorando a ellos. Me alegro profundamente y saldré el primero a celebrarlo en la calle, aunque yo también sea víctima de este despropósito monumental. Estamos gobernados por delincuentes, y la solución a esta crisis no es económica, es policial.
Por otra parte, me parece deplorable que una plaza pública se cierre a los ciudadanos. Ni el gobierno, ni la policía ni el ayuntamiento ni la comunidad son dueños de Madrid. Madrid es de todos. Es una consecuencia de la histeria que se ha apoderado de nuestros gobernantes.
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Una pregunta, que no tengo yo ni pajolera de derecho:
¿No se pueden usar sus propias armas?
Es decir, denunciar que están usurpando e impidiendo el uso de los espacios publicos, no digo ante los medios, sino ante el juzgado de guardia....
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Esto es ridiculo se han tirado mas de dos meses en un espacio público y ahora con la que esta cayendo a la economia española, al borde del rescate financiero y con una economia con paro endemico y una crisis profunda, lo único que tienen como objetivo es volver a acampar en un espacio público de todos los ciudadanos , no de unos cuantos.
esto ya no es ni 15 M, ni nada , si no un grupo de antisistemas y okupas que no tiene nada mejor que hacer este verano.
mis felicitaciones a la delegacion del gobierno y al ayuntamiento ,ya era hora .
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Ya esta bien joder con perdon que no tengo costumbre de decir tacos, dos horas para llegar a mi casa, todo Madrid cortado todo el santo dia, hasta cuando estos niñatos mal criados va ha jodernos, si os hubierais sacado la carrera currando y estudiando por las noches como algunos no tendriais tiempo de estar haciendo el canelo, en Gran Via hoy no habia mas de 200 personas, como pueden parar una ciudad 200 personas, hasta cuando van a mirar a otros lado los sociatas.
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Hay que empezar a identificar a los policias y poner denuncias por coaccion.
Y al mando policial del dispositivo, por permitirles ir sin la placa identificativa, como complice de los delitos que estan cometiendo (coacción, agresiones y torturas)
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#234 Mnur98 04-08-2011 20:36
[...] el número de abstenciones, votos en blanco y nulos supera a los votos conseguidos por el Partido Popular. Si esos "no" votos fueran canalizados de otra manera ... [...]
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ESA es precisamente la cuestión,
Esos "no votos" han sido canalizados ASI para facilitar la victoria del PP al privar de votos al PSOE ... y no consta que vayan a ser canalizados de otra forma en las elecciones generales.
Tan contentos gritando "eso es lo que pasa por echarnos de la plaza" ... y lo que pasa es que el PP está al borde de la mayoría absoluta. Pardillos.
Salud
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#237 Goree
[...] saldré el primero a celebrarlo en la calle, aunque yo también sea víctima de este despropósito monumental [...]
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Por fin una aportación original en el terreno ideológico:
EL MASOQUISMO REVOLUCIONARIO. XD
Están de atar estos romanos. ;-)
Salud
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Atentos chavales, porque el tamaño de losa grupos ya es el adecuado para llevarse en lecheras a todos los manifestantes... y cuando se pone en marcha la máquina judicial no hay quien la pare.
Una prueba de la multitudinaria asamblea de Gran Vía ayer:
http://www.elpais.com/recorte/20110804elpepunac_2/XXLCO/Ies/Asamblea_Gran_Via.jpg
Salud
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Hablando de desalojos, politicos, que pasa con las viviendas ilegales de la cañada???? Espabilad, porque os estamos haciendo un ERE, y si no cumplis, vais a la calle.
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anda que no flautistas con perrillo desnutrido,la que le estais liando a los buenos empresarios,que alli tienen sus negocios y el pan de sus familias,les estais jodiendo la vida,cuando empezo la marcha,la gente hasta lo aplaudia,vio algo de revolucion en el asunto,pero pronto empezo a degenerar en cosas peores"alcoholicos dando tumbos,gente sin techo,colgados varios,punkis zarrapastrosos,moros con mano rapida,malabaristas del diavolo,gente pidiendo pa alcohol.....¿es asi como quereis ayudar a vuestro paisanos?,jodiendeles la vida,os quejais de dictaduras y fascistas,y los mas FACHAS,sois vosotros,con esa actitud tan "democratica",o conmigo o contra mi,totalmente dictadura stalinista,ya os vale,recojed velas,y dejad en paz a la buena gente,que quiere ganarse honradamente el pan de cada dia.
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http://antonioromea.blogspot.com/2011/08/video-inedito-spanish-revolution.html
Tomé video del intento de entrar en Sol desde Carretas, denoche gritando libertad, es el segundo de la entrada de mi blog
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HAY QUE HUNDIR LOS BANCOS Y LAS ENTIDADES DE CREDITO. Son los autenticos culpables, y los politicos sus compinches. Establezcamos un orden, hundir la banca (se aceptan propuestas de cómo hacerlo) y segundo poner a los politicos a trabajar en pro del pueblo reformando todo texto legal que haga falta.
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MADRID EN ESTADO DE SITIO
4 heridos, 20 detenidos, miles de indignadxs errando por Madrid en busca de Justicia social, politica, económica, trás el ataque de Gallardón, Esperanza Aguirre y El Corte Inglés a n/ Punto de Encuentro e Información de SOL, son la demostración de que la toma del Centro de Madrid por Interior, los detenidos y los heridos a día de hoy, a las 16:10 h forma parte de una Operación PP-PSOE que sólo halla covertura, si ESTAMOS EN ESTADO DE SITIO, MILITARIZADOS, DE FORMA ENCUBIERTA.
Un PP, antes ALIANZA POPULAR, antes Gobierno de FRANCO, parece haber convocado a mobilizarse hoy en el Centro de esta ciudad, según fuentes generalmente bien informadas, a NUEVAS GENERACIONES, sus juventudes equivalentes las JUVENTUDES COMUNISTAS o JUVENTUDES SOCIALISTAS, en cuanto a su estructura no en referencia a los contenidos politicos que defienden. La provocación sigue servida por el conglomerado nacional-católico, en las calles de Madrid, sólo para abrir paso franco a Von Papem*
Respecto al Estado de Sitio o militarizacion encubierta hay que tener presente que es la segunda vez que la guardia pretoriana de Moncloa lo convoca en un año, siendo su precedente 43 dias 43 militarizados para mejor subyugar al colectivo laboral de los Controladores Aéreos.
Actuemos hoy y siempre sin olvidar la campaña de paralizacion del 15M en marcha. Una paralizacion que será fallida porque la verdad social y politica que sufrimos, siempre se abre camino entre el terror, los heridos y los detenidos, en este país de todos los demonios.
Por la dimisión de la Delegada del Gobierno en Madrid
Por el fín del enaltecimiento nacional-católico de valores y principios mas propios del fascismo de los años treinta del siglo pasado.
OCUPEMOS LA CALLE SIN AGRESIONES, PACIFICAMENTE, REIVINDICANDO EL FIN DEL SISTEMA CAPITALISTA.
FUERA FRANQUISTAS DE LAS INSTITUCIONES Y LAS CALLES DE MADRID.
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¿Recuperar Sol?
¿Es que les ha pertenecido alguna vez?
Lo que hay es un irresponsable Rubalcaba que ha faltado al respeto a la ciudadanía al no tomar medidas contra una ocupación abusiva.
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#177 Vota Vota Denunciar
6 i JulioZ
apuntas una gran mentira, pues están peor pagados que aquellos países que mencionas...demagogoas rato
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Sr. Valdez.
Telesur o mejor dicho Tele Chávez no la ve nadie en Venezuela y ahora usted pretende que se la calen en España.
Dígame usted si en Telesur comentan que la inflación en Venezuela es una de las más altas del mundo.
Dígame usted si en Telesur señalan que en buena parte de la geografía venezolana falta la electricidad un día sí y otro también.
Digame usted si en Telesur comenta que el principal hospital oncológico de la región central del país no hace las radioterapias por tener un equipo inoperativo desde hace semanas. Esto sin hablar de la huelgas de médicos que reclaman junto a miles de empleados públicos que se discutan los contratos colectivos vencidos desde hace años.
Señor Valdez. Si Telesur pretende dar clases de algo. Es de mediocridad y de periodismo al servicio de un proyecto político. Y eso para que se entere no es periodismo. Averiguese los índices de audiencia de VTV, ViveTV o Tele Sur y se dará cuenta que nadie ve esos canales en Venezuela y posiblemente menos en cualquier país con una televisión medianamente decente.
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¡NO LES DEMOS EL GUSTO! Opino que no se debería enfocar todos nuestros esfuerzos en ocupar de nuevo SOL. Si quieren la plaza para ellos pues muy bien... que se la queden. Hay miles de lugares y otras plazas donde continuar concentrándonos. LO QUE [...]
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