El PSOE identica sus propuestas con las del Movimiento 15-M
Iglesias aboga por profundizar "la política democrática" reformando la Constitución y la Ley Electoral
Marcelino Iglesias mantuvo ayer un encuentro con jóvenes militantes socialistas en Zaragoza.
Las elecciones generales están a la vuelta de la esquina y los socialistas no están dispuestos a que la derecha salga beneficiada por el descontento social que se palpa en la calle. El escenario un encuentro con jóvenes socialistas en Zaragoza no podía ser más oportuno. Y el secretario de Organización del PSOE, Marcelino Iglesias, lo aprovechó para explorar un nuevo acercamiento al Movimiento 15-M.
El número tres de los socialistas sostuvo que, en lo que se refiere a política democrática, muchas de las propuestas de su partido "tienen mucho que ver" con lo que están reivindicando "en calles y plazas" los indignados. Este nuevo guiño del partido en el Gobierno llega justamente tras una semana en la que el Ejecutivo ha tenido que lidiar, de nuevo, contra las protestas de miles de personas en Madrid.
El número tres de los socialistas dice que su prioridad es crear empleo
Iglesias hizo un repaso a las principales propuestas del 15-M y las relacionó con las que incorporará en su programa el candidato socialista a la Moncloa, Alfredo Pérez Rubalcaba. Recalcó que una de las líneas prioritarias de actuación propuesta por el sucesor de Zapatero es acometer una "mejora en todos los ámbitos de la política democrática".
"Por mucha demagogia que hagan algunos", dijo el expresidente de Aragón, las soluciones a la crítica situación actual sólo pasan por "profundizar en esta política democrática". El PSOE propone "más proximidad al ciudadano", y eso implica, por ejemplo, llegar a un sistema electoral "que tenga más relación con lo que expresan los ciudadanos en las urnas" y tener unas instituciones "más cercanas".
El dirigente socialista apuntó que su partido plantea una reforma de la Ley Electoral y, consecuentemente, de la Constitución española. Mantuvo que durante 30 años el sistema electoral ha funcionado "bien", pero consideró que ha llegado el momento de hacer una "profunda reflexión" y de "sacar conclusiones" después de escuchar lo que pide la gente "desde la calle".
Critica que Rajoy "celebre que las cosas vayan mal para el país"
Nuevo modelo económico
A los jóvenes les dijo que, en todo caso, la prioridad del PSOE es la creación de empleo debido a las "grandes dificultades" que tiene la economía española. El expresidente de Aragón agregó, en consonancia con los indignados, que eso supone crear una nueva economía que permita descubrir nuevos yacimientos de empleo que no estén tan apoyados en el sector de la construcción, que "se ha demostrado excesivamente frágil".
Los socialistas, insistió Iglesias, profundizarán en el futuro en lo que consideró que es su "especialidad: políticas de igualdad y el Estado del bienestar". "Las crisis producen muchas desigualdades y por eso hay que reafirmar el compromiso con las políticas relacionadas con el Estado del bienestar", insistió. Entre otras, citó la educación, la sanidad y los servicios sociales, porque, según dijo, la igualdad de oportunidades es la "razón de ser" del PSOE.
Iglesias diferenció en este punto las que considera que son las distintas maneras de actuar de su partido y del PP frente a la crisis. Reprochó a los portavoces de los conservadores y a su líder, Mariano Rajoy, el "espectáculo extraordinariamente desagradable y lamentable" que, según él, están dando al aparecer en los medios de comunicación "frotándose las manos" ante la crisis económica mundial, en lugar de actuar asumiendo que es "una responsabilidad de todos sacar adelante la economía" de España.
"Hay dos maneras de actuar", insistió el número tres de los socialistas. La de Rajoy, "que es no decir nada y transmitir una cierta sensación de satisfacción cuando las cosas van mal para el país, porque consideran que, si van mal para el país, irán mejor para ellos"; y la posición del PSOE, de Rubalcaba, que es la de la "responsabilidad", la de "analizar a fondo los problemas" a los que se enfrenta a España y hacer las propuestas para solucionarlos.
En su encuentro con los jóvenes, Iglesias empleó la misma fórmula que está utilizando Rubalcaba desde que es candidato para la interacción con la militancia: "primero escuchar, después hacer y, más tarde, explicar lo que se ha hecho".
149 Comentarios
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Espero y deseo que Rubalcaba nos saque de esta.
Es el único que puede hacerlo.
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El Psoe es la única esperanza que nos queda para que el PP no acapare todo el poder en España,estaríamos perdidos con el PP gobernando la mayoría de Autonomías el Gobierno de España y controlando todas las televisiones públicas.
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Hechos.
Los hechos del PSOE son los de su Gobierno y su grupo parlamentario.
No resisten la mas mínima revisión de sus actos.
Así, que menos rollo...
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!Qué gigantesca mentira! ¿Todavia, despues de este último año, alguien inteligente se cree este discurso?
Las crisis producen desigualdades porque vuestra acción de gobierno sigue los dictados y deseos de los mercados y porque vuestra política de compromisos internacionales sigue los valores capitalistas y de competición social. Deben haber sido los marcianos quienes firmaron el pacto por el euro y por la competitividad.
Iros al G20 , al FMI, a la comisión europea y sultarles este discurso. Ah no! alli se habla de cosas serias y no de votos.
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Jajaja, entonces sí que tienen los días contados los indignados estos.
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Una vez defenestrado y descabezado el presunto movimiento indigno, sus verdaderos promotores Zp Rub al khaba y sus esbirros se sacan la careta, ya no hacen falta tontos utiles , ahora son ellos los k plantean propuestas inviables para conseguir los votos de algunos simplones que todavia creen k un partido que ha arruinado. troceado y humillado a España,tiene alguna solucion que no sea mantenerse en el poder
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Pues dice una cosa y hace otra bien distinta.
Los dos partidos mayoritarios - el PPSOE - , intentan blindarse casi a escondidas con una reforma de la Ley electoral que pone muy difícil (casi imposible) y cara la participación de los partidos sin representación previa, o nuevos en las próximas farsas electorales.
Es decir, el falseamiento de la Democracia va a más, pese a los falsos guiños realizados al 15M. Es una auténtica puñalada trapera a la democracia este nuevo blindage de los mayoritarios, que intentan pasar como a escondidas, de cara a la próxima farsa electorera del 20N. Tal vez por eso lo del 20N.
Dice la reforma reaccionaria y neo-fascista en su nuevo artículo 169 (que han escondido al máximo, incluso en Público), en el apartado 3: "Los partidos, federaciones o coaliciones que no hubieran obtenido representación en ninguna de las Cámaras en la anterior convocatoria de elecciones necesitarán la firma, al menos, del 0,1% de los electores inscritos en el censo electoral de la circunscripción por la que pretendan su elección". Y añade que "ningún elector podrá prestar su firma a más de una candidatura".
Y todo ello, pasarlo por notario, lo que encarece mucho la presentación de una candidatura nueva o de una candidatura que no hubiera tenido resultado positivo en anteriores farsas electorales.
Pues esto, no va precisamente en la línea que se exige en el 15M. No le queda trabajo para hacer al 15M, y la primera tarea, es la de no dejarse engañar por el sistema. Todos sus participantes, todos los partidos del sistema o, por lo menos, los dos mayoritarios, son INCOMPATIBLES con las propuestas del 15M.
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A pesar de que ésto estaba cantado (que el 15-M cayera en brazos del PSOE), no termino de entender una cosa..
Resulta que el 15-M aboga por una regeneración democrática, por una limpieza de la vida política y acabar con la forma de hacer política que tenemos en la actualidad... ¿y ahora van a apoyar al partido que lleva 7 años en el poder..?.
Por otro lado, ¿van a asumir los dirigentes del PSOE que sus 7 años de gobierno han sido tan desastrosos que por su culpa ha aparecido un movimiento que quiere regenerar toda la vida política de este país..? (antes llamado España)
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¿No basaba su fuerza el 15-M en que iban a estar al margen de los partidos políticos tradicionales..?.
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¿ahora se acuerdan de sta. barbara? ¿cuando atruena? Han tenido 7 años para reformar una ley electoral totalmente injusta, y se han negado. Anteriormente tuvieron 12 años mas para hacerlo y ni se lo plantearon (cuatro de estos años con una abrumadora mayoria). No puedo entender que un partido que se denomina de izquierdas haya estado 19 años en el poder sin mover un dedo para cambiar a algo tan justo como una persona = un voto, y todos los votos valen igual. Es tan, pero que tan justo, que no consigo entender que se pueda ser de izquierdas y no apoyarlo. Mas bien al contrario, intentaron poner barreras del 5 % para que las minorias no estuvieran representadas. Me da a mi que de izquierdas solo tienen la fachadita y cogida con papel de fumar. Estoy de acuerdo en que el PP es mucho peor, pero los votos de izquierda no pueden ir mas a traidores de este tipo.
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"El PSOE identica sus propuestas con las del Movimiento 15-M"
El PSOE identificará sus propuestas con todo lo que crea que le va a dar votos. Y dirá incluso que la banca debe poner su parte en todo este esfuerzo que hacemos l@s trabajadores. Luego dirá, para tranquilizar a los mercados, que le gustaría que la banca hiciera ese esfuerzo, despues que tal vez estaría bien...y por último, ya como nuevo presidente, a olvidarse de todo y a seguir con las prebendas y el saqueo a los trabajadores con ayuda de banqueros y grandes empresarios, como ha estado haciendo desde que él está en el PSOE.
PP-PSOE, PSOE-PP, la misma mierda es
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¡Se necesita ser cínico!
Me recuerda al cantautor cubano Carlos Puebla que decía:
¡Primero hacen los enfermos y después el hospital...!
Dirán que es de sabios rectificar; pero lo real es:
... contubernio mediático seguramente ideado por Jesús Caldera desde las oficinas corporativas de la calle de Gobelas a ver a quien engancha.
Pues va ha estar difícil.
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Esta gentuza no tiene ni gotita de vergüenza. Espero que el batacazo electoral, que es lo único que les importa, sea aún mayor que el que se vaticina. Me importa un bledo quien ejerza el puesto de payaso encorbatado, pero sinceramente, prefiero a los fachas, esos no engañan al respecto de los movimientos populares, los reprimen y punto. Estos los narcotizan, lo que es infinitamente peor.
Y a cambio ¿qué ofrecen, el matrimonio homosexual? Pero si lo que tenemos que hacer es no casarnos ninguno, caraduras, sinvergüenzas, robacabras, no os caséis, no os caséis, como dice Astrud.
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Eso de Prepucio por que es? por las noches locas con Mariano Fachjoy en Galicia
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Es curioso.. que el partido del gobierno que nos ha hundido en la mierda.. quiera ahora alinearse con los que protestan por ello.
¡¡Vivir para ver..!!
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El PSOE promete.
Y una vez el voto metido nada de lo prometido.
Que ya está gobernando y no lo hace AHORA.
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Yo al menos votare al P.S.O.E. En las generales en las en las autonomicas y municipales I.U. me engaño decia Cayo Lara ningun voto para facilitar el paso de derecha al poder y en Estremadura que paso lo mismo en muchos municipios que con su fobia contra el P. S. O. E. Dejaron el paso libre al P.P. Por eso y por el Gaspar en estos momentos fundar un nuevo partido no les votare esto se parece a una jaula de grillos y el P.P. A frotarse las manos y pescar una panzada de risa por la division de la izquierda.
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Hay que llegar al extremo de sinverguenzas máximos: por un lado copiando y, por el otro, con las cachiporras policiales dando.
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Qué bien. Parece que el Partido Socialista Obrero Español ha resucitado, y tiene la intención de volver a ser el Partido Socialista Obrero Español. El día que paséis de las intenciones a los hechos os votaremos, antes no.
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Sí, ya se ha visto con lo de la dación en pago (el que entregar la vivienda sea suficiente para liquidar la hipoteca), que no han querido ni oír hablar de ella. Y eso sin entrar en que han tenido más de 7 años para implantar esas medidas que ahora les parecen tan buenas. ¡Qué cuadrilla de sinvergüenzas!
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lo del PPsoe es de vergüenza, pero lo de gente como #1 asilado y #2 vanesa es para mear y no echar gota, que os pasa en el cerebro? que no habeis visto que el Rubiacalva ha estado en todos los gobiernos socialistas y de politica socialista no ha hecho nada? era socialista Filesa? era socialista el OTAn no? era socialista el GAL? era socialista regalar todas las empresas publicas que ahora dan dinero a sus amigos pero no dan trabajo? era socialista bajar los impuestos a las grandes fortunas? era socialista abaratar el despido? pues en todos esos gobiernos "socialistas" ha estado el amigo Rubacalva, despertad!!!
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por cierto, cuanto snoopyflauta del PP por aqui queriendo relacionar al PPsoe con el 15M, eso no es más que miedo, si alguien se esta queriendo acercar a alguien es el PPsoe al 15M, pero ya solo engañan a bobos como asilado y vanesa
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Creo que el único guiño que debe aceptar el movimiento 15 M, de cualquier partido de todo el arco parlamentario y/o aspirantes al mismo,es de entrada un sincero y creible mea culpa y a continuación su relación pública-laboral entre dentro del marco de la (in)Seguridad Social y cuando ésta concluya los ampare el INEM y los PACTOS DE TOLEDO al igual que TODOS los españolitos que han tenido,tienen o aspiran a tener la suerte de tener un curro.
Eso de entrada y a continuación respuesta a lo que reclama el pueblo,tan fuerte y claro,que si no se han enterado es que no tienen tímpanos(por no decir otra cosa)
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En fin.... sin comentarios. Pa' qué!
El nazi netanyaju ese, en un día protestas, se le abren las carnes y se demuestra dispuesto a escuchar (aunque luego les engañe, como buen fascista)... aquí, a buscar formas de denigrar a los indignados, como si fuesemos una pandilla de niños a los que decirles lo que quieren oir....
Seguid así, el que siembra tormentas, recoge tempestades!!!
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Lo cursioso es que toda estas declaraciones solo son de cara a la galeria y no cambiaran nada, no moverán un dedo por reformar la ley electoral y seguiremos con el sistema antidemocratico bipartidista, donde todos los votos no valen lo mismo, con lo bonito que son los colores y la variedad y la pluralidad. SALUD!
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El PSOE lo que no tiene es vergüenza, que asco de partido por dios !!!
Si realmente se identificaran, presentarían una ley electoral, abolición de la realeza, estatización de la banca, en vez de darle dinero, política social, etc.
Los ppsoe son los que han llevado al Reino de España a esta situación sin salida.
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Cuando, después de un agotador día de trabajo, Marcelino llega a casa, le gusta recostarse en su sillón favorito. Mientras saborea una copa de buen Somontano, a lo lejos cree escuchar un triste lamento Maa....aaaarcelino, vuelve, Aaaaaa....aragón te necesita soy Bibibi....ya no soy vivivivi....
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"El PSOE identica sus propuestas con las del Movimiento 15-M"
¡¡¡juas!!! ¡¡¡juas!!! ¡¡¡juas!!! ¡¡¡juas!!! ¡¡¡juas!!! ¡¡¡juas!!!...... ¡¡¡cof cof cof!!!... ¡que me da!, ¡me parto!, ¡esto si que es un chiste!, ¡mas porfa mas!, ¡comer no comeremos... pero reirnos!, ¡me troncho!.
Bue... ¡¡¡juas!!! ¡¡¡juas!!! ¡¡¡juas!!!...... ¡¡¡cof cof cof y recof!!!..., no puedo, no puedo....... ¡que partida de culo!, eso, buenas noches peña.
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rubalcaba toda su vida en audi de lujo con chofer,
el otro dia conduciendo un skoda rojo de hace 25 años (sin la pegatina de la itv)
y pasado mañana con unos pantalones de flores y un perrillo
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IglesiaS yo creo que estas mintiendo. ¿ Habéis pedido ya permiso ha Botín y demás banqueros, tanto españoles como extranjeros para aplicar es programa?. Creo que el pesoe ya ha engañado al pueblo lo suficiente, Leváis casi cuarenta años soltando trolas. Mejor cierra la boca. Estas más guapo. !MARCELINO IGLESIAS, MENTIROSO!
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Lo que tienen que hacer es reformar la Ley Electoral ¡ya! Y no esperar a después de las próximas elecciones. Tienen tiempo de sobra hasta Noviembre, lo único que hace falta es voluntad.
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Menuda basura!!!! Esto si que indigna a cualquiera
No entiendo como seguís pensando que el 15m pueda tener algo que ver con el PPSOE y también hay que ser simple para no ver que son los partidos los que se quieren acercarse al movimiento y no al contrario , pasaos por una asamblea o escuchad las proclamas y dejad de ver InterEconomia o de conformaros con lo que os dice un gobierno que deja a la mitad de los jóvenes en paro .....el que viene no sera mucho mejor por cierto
NO HAN TENIDO TIEMPO EN 8 AÑOS DE MODIFICAR LA LEY ELECTORAL?????
VERGÜENZA VERGÜENZA VERGÜENZA
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El Iglesias este es un delegado de Rubalcaba en la ceremonia de la confusión y el engaño. La Burrakalba y el Nazinger dos hijos de .... y un solo destino, el Tribunal del Pueblo.
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Panda de fariseos, y habrá todavía algún progre y bienpensante pijo que va de izquierdas por no ponerse corbata o ir en mangas de camisa, que se crea tanta mentira y piense por ello que no está votando al partido burgués, conservador y fanático defensor del capitalismo que es el PPsoE, el mejor representante junto al PP de la clase propietaria.
Si por mi fuera, este partido de hipócritas desaparecía del mapa electoral, y porque no, también del terrenal. ¿Vosotros 15M? ¿Los que mandais a los antidisturbios, estáis en el poder, y gobernais al dictado de los mercados? Iros a la mierda.
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la maquinaria de Rubalgoebbles ya está en marcha. Empiezan por el "si no puedes vencerles, únete a ellos" pero que en realidad es un "muerto el perro, se acabó la rabia" (muy bien inculcado por su ideólogo de la urss) y para rematar, "que viene el coco PP!!!!" Pero si después de 7 años con Rubalcaba en el gobierno del Titanic, todavía hay gente que lo ama y defiende a capa y espada, pues es para mear y no echar gota.
EL PSOE SE IDENTIFICA CON EL 15M, PERO HACE Y HARÁ LO QUE LE MANDE MERKEL!!!
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El PP y el PSOE la misma mierda es.
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Pues si,asi es el PSOE de toda la vida,siempre arrimandose al "Sol" que mas calienta.
Hoy te digo que si y mañana que no,hoy te digo que podeis acampar en Sol,mañana te digo que no,hoy te digo cambiemos la ley electoral y mañana te dire que no.
Por el pleno empleo,motivos para creer (o no).
Pero por favor,¿pero a quien pretenden engañar?,Dios santo,como no pierdan en las elecciones venideras,me voy de este pais...aunque amo a España,sus gobernantes son de lo peorcito que se puedes ver en el mundo (con ZP a la cabeza).
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No se puede engañar siempre a todo el mundo.
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Ahora resulta que el 15 M desea alargar la vida laboral, flexiseguridad, ligar los salarios a la productividad, rebajar el salario a los funcionarios, que los convenios se negocien empresa por empresa, salvar a los bancos, privatizar y poner como presidentes de las empresas ex cargos políticos, vaya que hasta me parecio ver a Elena Salgado en Sol.
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No se lo creen ni ellos.
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Ahora mismo la policia carga en Malaga. #acampadacie #malagasinmiedo
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Socialismo (marxista-leninista) o barbarie (burguesa-capitalisa), pero parece q se perfila otra opcion q estos socialistos, tan imbeciles ellos, pueden conseguir incluso por "error": un "1984" orweiliano... terminaremos brindando ginebra d la victoria totalmente descerebrados?
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¡ Pero qué cara más dura y qué desFACHAtez!!!!Mientras dan cera al personal y sueltan al Bono a ladrar. Y aún se preguntarán el porqué del batacazo que se van a dar.
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La verdad es que este jueguecito borbónico de poli bueno poli me tiene hasta la coronilla.
¿Que la cosa esta mala y que están nervioso? Normal, que esperaban después de ya no sé cuantos lustros de destrucción planificada del tejido productivo del país y de la cesión de la soberanía económica y política.
Lo único que les quedara por hacer cuando se nos hinchen los cojones es repetir lo de julio del 36.
Por falta de ganas seguro que no es.
¿Qué coño nos echaran en la comida?
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¿Estos del PSOE van pasaos de copas, o qué?
A no ser que las propuestas sean:
1- Una vez que nos tiren del gobierno vendremos a acampar a Sol, ya que no tendremos el Palacio de la Moncloa ni los Ministerios.
2- En el comité federal se votará moviendo las manitas por arriba de la cabeza.
3- Iremos de marcha con los perroflautos y las perraflautas, por aquello de la Alianza de Civilizaciones y la política de Igualdá.
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que cachondos son los dirigentes del partido sexista antiobrero, antes de ayer sacan a la policia y desalojan, y hoy se identifican con el 15-m.
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Al final va a resultar que el PSOE está en la vanguardia revolucionaria, lo que ocurre es que somos incapaces de entenderlo. De todas formas los políticos son los que nos han demostrado que sus promesas se las lleva el viento en cuanto se instalan en el sillón y, además, hacer promesas en el sentido de lo que piden los movimientos contestatarios cuando se está prácticamente seguro de que se van a perder las eleccciones carece de sentido.
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A buenas horas mangas verdes, como diría mi abuela. Después de reformar la ley electoral y meter una bomba de relojería en él que deslegitima totalmente las elecciones "democráticas" del régimen. Art.169 Pár 3. "3. Para presentar candidaturas, las agrupaciones de electores necesitarán, al menos, la firma del 1 por 100 de los inscritos en el censo electoral de la circunscripción". Eso se aplica también a todos los partidos que no tienen representación parlamentaria, y supone que en la provincia de Alicante tendrían que recogerse 12.000 firmas por cada partido que se quiera presentar y que no sea PP o PSOE, los dos únicos con representación en la cámara por esa circunscripción. Cada persona sólo puede avalar a una candidatura. Las elecciones son un fraude, y lo suyo sería denunciarlo y no presentar candidatura ni ir a votar. Boicot ciudadano. P.D. No soy anarquista.
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"El PSOE identica sus propuestas con las del Movimiento 15-M"
A ver, señores de Público, ¿se puede saber qué verbo es "identicar". Será identificar, imagino... Corríjanlo en la noticia...
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IU abre sus listas a los 'indignados' para que puedan encauzar sus propuestas
Unida (IU) está abierta a incluir en sus listas electorales para las próximas elecciones generales a los 'indignados', según ha manifestado el coordinador federal de la coalición, Cayo Lara, que considera que las propuestas que está haciendo el Movimiento 15-M "tienen que tener cauce parlamentario".
Preguntado por la posibilidad de que algunos 'indignados' figuren en las listas de IU, Lara ha apuntado que eso no depende sólo de IU, que, como ha recordado, ha lanzado una 'convocatoria social' para generar una alternativa con los movimientos sociales a la izquierda del PSOE, que en primer lugar contribuirá a dar forma a un programa y luego a las listas electorales de la coalición de izquierda.
Al tiempo que ha afirmado que IU "está abierta a cualquier planteamiento que tenga racionalidad, seriedad y compromiso" con el papel que los ciudadanos decidan dar a IU en el próximo Parlamento, ha considerado que los 'indignados' tendrán que intentar canalizar sus propuestas, "que tienen que tener cauce parlamentario".
En este sentido, Cayo Lara ha asegurado que "la sociedad se transforma con la movilización, pero se transforma cambiando las leyes", a lo que ha agregado que "en este país lo que hace falta es cambiar las leyes y éstas se cambian en el Parlamento".
"NO QUEREMOS PROTAGONIZAR NI LIDERAR EL MOVIMIENTO"
Lara ha señalado el "valor simbólico" de que el diputado y portavoz de IU en el Congreso, Gaspar Llamazares, entregara durante la sesión plenaria del pasado miércoles en el Congreso un escrito del 15-M al presidente del Gobierno, Rodríguez Zapatero. "Nosotros lo que no queremos es protagonizar ni liderar el Movimiento 15-M", ha aclarado, pero ha manifestado su deseo de "confluir en la propuesta concreta".
Tras referirse al 15-M como "un movimiento de rebeldía serena" ante los problemas que tiene la sociedad española, ha aseverado que esa rebeldía serena "tendrán que convertirla en poder dentro de las instituciones para cambiar la realidad que a ellos no les gusta, pero que tampoco gusta a IU ni a mucha gente".
"No hay que olvidar que desde hace ya muchísimo tiempo desde esta fuerza política venimos presentando y defendiendo propuestas que entroncan mucho con el 15-M", ha subrayado Lara, quien se ha referido en particular a las demandas de los 'indignados' en materia de transparencia de las instituciones públicas, profundización de la democracia y de reforma de la ley electoral para que todos los votos tengan el mismo valor, así como de una fiscalidad "donde los que más ganan y los que más tienen paguen más impuestos ". No hay que olvidar que mucha gente de IU también forma parte, como ciudadanos, de ese movimiento", ha agregado.
DIÁLOGO CON OTROS PARTIDOS
IU está abierta también a dialogar con otras organizaciones políticas a la izquierda del PSOE. "Vamos a hablar con todos aquellos que quieran hablar con nosotros, no tenemos ningún tipo de exclusión", ha indicado Cayo Lara. "Con Equo por nuestra parte no hay ningún tipo de problema para reunirnos", ha precisado.
Además, ha negado que vea a Equo como un adversario político --"No consideramos adversario a nadie que se mueva en el campo de la izquierda", ha dicho--, al tiempo que ha puesto de manifiesto su voluntad de generar un proyecto político alternativo a la izquierda del PSOE para romper el bipartidismo.
"El bipartidismo en España se ha demostrado que es un fracaso para la economía, para el estado de bienestar, para la defensa de lo público, y ha generado corrupción de una manera importante", ha reflexionado.
También ha negado que tema que los votos de la izquierda se dispersen y, aunque ha señalado que "la atomización es mala", ha considerado que "vienen tiempos donde la gente va a buscar refugio en las organizaciones que tengan peso, que tengan solvencia, que tengan seriedad, que tengan propuesta concreta alternativa". Así pues, se ha manifestado convencido de que IU va a tener "un proceso de crecimiento, porque lo está necesitando la sociedad española".
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Sí, pero antes de acabar la legislatura lo que tiene que hacer Rubalcaba y el PSOE es cambiar la injusta ley electoral para que todos los votos valgan lo mismo, como pide el 15M. Si no, el resultado de las elecciones será fraudulento. Si el PSOE no cambia la ley electoral antes de las próximas elecciones es porque prefiere que gane el PP antes de que IU tenga los diputados que en justicia le corresponden en proporción al número de votos obtenidos. El PSOE quiere seguir utilizando la mentira y la trampa del mal llamado voto útil contra IU. Por eso no quiere cambiar la injusta ley electoral antes de las próximas elecciones. Lo único que hace es dar largas para dentro de cuatro años hablando del sistema alemán, que tampoco es proporcional en la mitad de los escaños y tiene además el limite del 5%.
Dice Rubalcaba (poniendo ya de antemano una excusa para NO reformar la ley electoral) que es difícil porque debe contar con el consenso de la mayoría de los partidos. Claro, así lleváis 30 años (con la excusa del consenso), que ni al PSOE ni al PP os ha interesado nunca cambiar esta injusta ley, porque sois los que os beneficiáis con diputados regalados que no os pertenecen. Y esto lo hacéis con el apoyo del PNV y CiU, que aunque no les beneficia la ley electoral directamente, sí indirectamente al impedir esta ley que otros partidos minoritarios tengan más diputados, porque entonces PNV y CiU dejarían de ser los únicos bisagras.
La injusta ley electoral pactada entre PSOE y PP contra IU más que una pinza es una tenaza. Porque si IU con un millón de votos tiene dos diputados, (aplicando la misma proporcionalidad) el PSOE con 11 millones de votos debería tener solo 22 diputados y el PP con 10 millones de votos debería tener solamente 20. Sin embargo, gracias a la ley electoral pinza PSOE-PP: el PSOE tiene 169 diputados; el PP, 153; e IU sólo dos, cuando debería tener 14. Eso sí que es una tenaza PSOE-PP contra IU.
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A ver, excompañeros del PSOE, nosotros (los del 15M) estamos luchando contra vosotros (la élite de los partidos). El PP lo ha pillado y Bono también. Rubalcaba por ahí lo único que vas a sacar va a ser descrédito y burla hombre! Ahora que vaya Camacho y les diga a los de Málaga que "sois de los nuestros". Venga hombre, por Dios!
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La gente no dejará de votar a sus opresores pp, psoe, ciu, etc... hasta que toque fondo.
De momento el sistema impuesto le sirve pero esto se termina y espero que lo haga antes de las elecciones para que el cambio sea menos doloroso.
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Han cargado brutalmente contra todos los compañeros que estaban sentados pacíficamente haciendo asamblea frente al CIE. Hay personas sangrando, labios rotos, un chico inconsciente. Ya han sido atendidos. Necesitamos todo el material gráfico en acampadamalaga@gmail.com y 15malagavideos@gmail.com. Difundid, por favor!
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Según la encuesta del ABC de ayer domingo 7 de agosto, IU sacaría 17 diputados, porque obtiene el 4,7% de los votos. Esto quiere decir que si todos los votos valieran lo mismo, al obtener el 4,7% de los votos le corresponderían el 4,7% de los diputados del Congreso (que son 350). El 4,7% de los 350 diputados son 17 diputados.
Pero como la ley electoral es injusta, IU solo tendría con estos datos 3 o 4 diputados en vez de 17.
Llamazares y Cayo Lara se tienen que encadenar a las puertas del Congreso o de la sede del PSOE, o hacer huelga de hambre, como unos indignados, para obligar al PSOE a cambiar antes de las elecciones esta injusta ley hecha por el PSOE en connivencia con el PP para perjudicar a IU.
El PSOE y el PP, durante la noche electoral, roban de las urnas los votos de IU y los convierten en diputados del PSOE y del PP, amparados en esta fraudulenta ley.
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Iglesias aboga por profundizar "la política democrática" reformando la Constitución y la Ley Electoral.... POR QUÉ COJONES NO LO HACÉIS AHORA???
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¿El sector de la construcción excesivamente frágil?. Frágil si, excesivamente no. No más que otros sectores como el de la industria automovilística al menos, por ejemplo. Debemos porner en contexto la situación de la construcción en el estallido de la crisis, y es que se había creado una burbuja y se habían encarecido tanto los precios(y siguen muy caros) que ante la situación de falta de crédito, hacía absolutamente imposible comprar casa incluso para gente relativamente pudiente y con buenos trabajos. Y así sufre cualquier sector, y de hecho si miramos el sector servicios o el de la automoción, no han salido mucho mejor parados y sin embargo ellos no tienen burbuja y sus productos no cuestan cientos de miles de euros... Yo es que, de verdad no sé que les a dado a esta gente con la construcción, cuando ellos mismos podían haber evitado este tipo de situación frenando en seco la especulación y en 4 años no lo hicieron(por mucho que el PP lo iniciase todo y tiempo después tampóco hiciese nada).
Por otro lado, me gustaría a mi saber que es para el "acercarse más a lo que dicen los ciudadanos en las urnas". ¿Que pasa, que ahora no se acercan nada?. ¿Sus programas electorales que son, papel de fumar para hacerse canutos democráticos?. Pues bien, para empezar estaría bien ceñirse al programa electoral con el que se presentan a las elecciones, y lo que surja fuera del mismo someterlo a referéndum(eso sería "acercarse más a lo que dice el ciudadano en las urnas"). Y con la reforma electoral sería incluso más fácil(siendo ya sencillísimo lo otro), y es que simplemente se trata de que cada voto valga lo mismo. Porque es absolutamente bochornoso que un partido como CiU que obtiene 700.000 votos en las Generales pasadas tenga 10 Diputados en el Congreso, mientras que un partido como IU que obtiene 1.000.000 de votos, tenga solo 1 diputado(es decir, si ya sería bochornoso que con 300.000 votos más obtuviesen los mismos Diputados, que tengan 9 menos que el otro partido menos votado, en fin...). Pero claro, los del PSOE ya saben como se debe hacer todo esto, lo que pasa que no quieren hacerlo y así, en cada Eleccciones Generales dicen lo mismo, se repiten como un Disco rayado, para luego no hacer nada.
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17#. Solo para informarte un poco, resulta que el PSOE a "traicionado" más del doble de veces a IU en estas autonómicas que IU al PSOE. Pero vámos, estar tan ciego como para considerar al PSOE actual como de izquierdas... Si ahora hasta Rajoy parece un revolucionario al lado del PSOE, quien lo iba a decir.
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Qué el PSOE identifique sus propuestas e ideología con las del FMI, y no intente utilizar el alma del 15-M!! Escuchen bien señores parlamentarios; 15-M no está hasta las narices con las reformas, lo que pide el 15-M es poner la mesa patas arriba!! No somos parlamentarios, pero somos más políticos que Ustedes!! Siempre juntos con los pueblos de España!!
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La indignación, preocupación, inseguridad, y la reivindicación por la libertad, justicia e igualdad siempre han estado ahí. Siempre han ido acompañando a los más débiles. Los más débiles siempre han sido los mas conformistas, los mas resignados, los mas callados y los sin voz. Pero todos sabíamos que estaban, como estaban, donde estaban y porque estaban. Lo que ocurría es que los políticos NO ESTABAN en lo que debían de estar. Los políticos creían (algunos aún lo siguen creyendo), que los pobres se alimentan de promesas y tiene que ser el inconformismo, el oportunismo, revanchismo y la sed de protagonismo quien se haga con la bandera de estos olvidados y desamparados, para COLGARSE LA MEDALLA DEL TRIUNFALISMO.
¿Progresistas y luchadores de causas perdidas, ¡¡DONDE ESTABAIS!!?
Seguimos acordándonos de Santa Barbara, solo cuando truena
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¡Hechos son amores y no buenas razones, que empiecen a incorporar sin más dilación lo principal de las reivindicaciones de los del 15-M en su programa electoral y serán creibles, si no es así más palabras que se las llevará el viento para confundir a quienes todavía se creen que la solución es el Psoe DEMUESTRENLO CON HECHOS, SOBRAS LAS PALABRAS HUECAS!
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#14 Eso es lo que cenan todas las noches los interlobotomizados, les gusta tanto que hasta lo usan de pseudonimo.
Pues disimulan muy bien lo de que se identifican con el movimiento 15m, sobre todo el paleto de Bono, ¿entonces a los maderos los mandan a repartir hostias por simpatía con el movimiento?
Mejor que intenten engañar a otros que se dejen.
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Esta gente miente mas que habla.
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Este articulo es un insulto a nuestra inteligencia, ¿Por que lo habéis puesto? De veras , ¿Por que? ¿Para tocarnos las pelotas a los lectores? ¿Estais midiendo el nivel de credibilidad que le queda al PP$OE? Pues trankis que ya os lo decimos nosotros; NINGUNA nadie en su sano juicio se cree una mierda de lo que dicen los miembros del partido único del régimen el PPSOE
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Primero Mota imitó a Rubalcaba y ahora rubalcaba imita a Mota .......pero ahora no, MAÑAAAAAANA.
¿Nos toman por gilipoyas o que?.
Reforma fiscal y reforma electoral YAAAAAA!
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¿qué el PSOE identica sus propuestas con el 15M? pues han tenido MUCHOS AÑOS para ponerlas en práctica ¡¡venga ya sociatas panfleteros¡¡ de poco les va a valer la táctica del "camaleón" para mimetizarse con el 15M y con la ESPAÑA INDIGNADA hay que ESTAR MUY LIMPIO y los SOCIATAS ATUFAIS A PREBENDA Y A ELECTORALISMO PARA SEGUIR EN LAS POLTRONAS VIVIENDO DEL CUENTO Y DE LA SOPA BOBA, SIN SABER HACER LA "O" CON UN CANUTO, MENUDO ATAJO DE INEPTOS MANTENIDOS ...
FUERA POLITICASTROS OPORTUNISTAS, equiparar 15M y PSOE es comparar VÍCTIMAS CON LADRONES, ESTAFADOS CON ESTAFADORES SOCIATAS, iros ya¡¡ atajo de inútiles.
No han reformado ni la ley electoral para liberar a España del bipartidismo y para colmo han "movido los hilos" para legalizar a BILDU que les debió prometer a cambio la declaración de fin definitivo de ETA "antes" de finalizar la legislatura que los sociatas aceptaron "por la enorme rentabilidad electoral" y ahora los de BILDU les está dando "por donde amargan los pepinos"... PSOE= CRISIS, MISERIA, ETA EN LAS INSTITUCIONES, 5 MILLONES DE PARADOS, PRESION FISCAL ASFIXIANTE, CLIENTELISMO, CORRUPCIÓN GENERALIZADA, SINDICALISMO VERTICAL, INSTITUCIONES JURÍDICAS DOMINADAS POR LA POLÍTICA, ELIMINACIÓN DE LOS DERECHOS SOCIALES. ¿Y AUN ASÍ NOS CUENTAN QUE SE IDENTIFICAN CON EL 15M? SÍ Y LOS "PAJAROS MAMAN", DEJAD DE SUBESTIMAR LA INTELIGENCIA DEL ESPAÑOL MEDIO..CAB..ONES¡
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Las personas que nos consideramos de izquierdas , cuando lo hace mal el GOBIERNO ó creemos que lo esta haciendo mal, castigamos en las URNAS como debe de ser, pero siempre se nos olvida una cosa , que los de derechas, ROBEN, MIENTAN LO HAGAN MUCHO PEOR, les siguen votando por convicción no lo olvidéis,PORQUE ME HUBIERA GUSTADO VER ESTA CRISIS CON EL GOBIERNO DE MARIANO? lo que si pienso que hay es que votar pero no nulos, votar con convicción, toda esta juventud que tiene la fuerza que esta en SOL , deberían posicionarse en algo, hacer un partido , quitar a los que lo hacen mal en el partido que quieran pero luchar como se ha luchado tanto tanto en esta ESPAÑA, no olvidemos a todos hombres y mujeres que están en las cunetas que lucharon por una Epaña mejor, hay que crear un partido ó meterse en un partido llamase como se llame ( menos la derecha cualquier partido) y la juventud tirad para alante que tenéis toda la fuerza y el apoyo de los que ya no somos tan jóvenes
Salud y República
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El PSOE, como ya es costumbre, ha dado un nuevo giro y donde antes justificaba la actuación de la policía ahora dice que se identifica con el 15-M"; ¡lo que son capaces de hacer los políticos por conseguir un puñado de votos! Espero que los justamente "indignados" no cedan a los cantos de sirena y se echen en brazos de un partido que ha ido reculando cada día más ante la presión de "la caverna" hasta el extremo de "tirar la toalla" y dejarnos en sus manos. La penúltima "gesta" del gobierno ha sido la de costear parte -si no toda- de la visita del Pastor alemán, destinando un dinero público, necesario para gastos sociales, a financiar un acto que entra dentro del ámbito de una confesión religiosa que, según la Constitución, ya no es la oficial en España (al menos sobre el papel). Quien no los conozca, que los compre.
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Siempre se supo que este "movimiento" del 15M fue creado para tapar las perrrerías del gobierno de ese payaso parlanchín de bobaZa sonrisa, cada día que pasa se les ve mas el plumero, pero me parece que lo mismo que la jugada les salió mal en las elecciones regionales y municipales,en estas del 20N aún em batacaZo será mayor.
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Leyendo algunos comentarios me he extrañado de que tengan una gran cantidad de votos negativos, cuando son de los pocos lúcidos que hay; comprendo y justifico que Bosco Pelayo y su camarilla provoquen rechazo porque lo están pidiendo a voces, pero estar en contra de algunas de las pocas opiniones verdaderamente objetivas que aparecen, como no provenga de los "cavernarios" no lo comprendo...
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Zapatero ha sido un mal gobernante y gestor...Y las cuentas que van a dejar son catastroficas, hay trampas por todas partes...Actualmente lo que existe es un estado en descomposicion Zapatero si que puede decir que ha dejado a España como un solar, y ese era su objetivo..Lo que sucede que la propoganda se le ha torcido..
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Pero el movimiento no se indentifica con el Psoe. Por supuesto que mucho menos se identifica con el Partido Podrido
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Los titulares de Público son cada vez más ridículos. ¿No era Pérez el que decía que había que aplicar la porra porque 300 alborotadores no pueden tener en jaque a la ciudad de Madrid?
Por cierto esta semana el PSOE va a aprobar más medidas que le harán identificarse más todavía con el 15-M, nuevas flexibilizaciones de contratos basura etc.
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en mi pueblo eso se llama "arrimao"
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Lo del PSOE es de vergÜenza, vaya hipocritas y cínicos, éstos del psoe sólo obedecen a los especuladores, banqueros y grandes corporaciones, hacen las mismas políticas ultraliberales que el PP, y encima algunos les creen que van de izquierdas, pero por favor, vaya nivel intelectual hay para creerse sus mentiras, y ahora van y dicen que hacen suyas las reivindicaciones del 15-M , no te jode, pero estos se creen que somos imbéciles como ellos? si se acaban de sacar una ley de la manga con la ayuda del PP, para exigir miles de firmas ante notario a cualquier partido que ose crearse nuevo, ¿eso es profundizar en la democracia? venga, ahora nos contáis un cuento y va y nos lo creemos. Iros a tomar por culo
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Sr. Iglesias, hace tiempo que se le ha caido la careta... y como todavía tiene la gomita en la cara, cree que la lleva, por eso campan tan anchos por las llanuras de la mentira, a quien creen que engañan? ni tan siquiera a los que escriben a favor en estos foros, que son parte de su máquina electoral, como lo llaman? comunity managers? que se dedican todo el día a poner mensajes positivos y a favor del partido... pero no se dan cuenta? que no cuela.
en fin.... revolución.
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El PSOE no tiene dignidad política, y como oportunistas que son, tratan de arrimarse al 15-M. Evidentemente saldrán escaldados como salió IU.
Para VS: ¡JAMÁS EL 15-M SE ACERCARÁ AL PPSOE! y el simple hecho de plantearlo, demuestra que no entiendes de qué va esto.
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Ayer un articulo en este mismo diario vendiendonos que el P$oE son los buenos que son los que se merecen ganar frente a los otros que son los malos. Hoy nos venden que se van a ocupar de las reivindicaciones de los indignados. En fin, que estos del P$oE no tienen un pelo de tontos y saben que con estas demagogías pica mucho TDLC, y el movimiento 15M está plagado de mucho TDLC.
Yo hasta que no vea muchas hogueras en las calles de las ciudades, sobre todo en los barrios ricos, no tengo ninguna esperanza de que esto cambie para bien. El problema es que hay mucho TDLC que su función es la de extintor de incendios.
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Hay que remontarse a unos meses después de las elecciones de 2008 para apreciar el primer descenso de credibilidad de Zapatero cuando éste se obstinaba en no reconocer la crisis económica.
El descalabro definitivo se produjo a partir de mayo de 2011 ante el resultado de los comicios autonómicos y municipales que teñían de azul prácticamente todo el mapa español. Zapatero desveló a Rajoy el adelanto electoral, antes que a sus ministros..Eso sí, Rubalcaba y Blanco estaban en el secreto.
Mal gestor y peor gobernante. Abria que pedir responsabilidades a los que dentro del partido lo eligieron y propusieron. Deberia ser delito haber encumbrado y promovido a presidente a una persona con tan pocas cualidades de gestión. Ahora las sagüijuelas le dan la espalda y lo traicionan.
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Llegó a presidir un país diciendo que iba a plantar rosas, y plantó cardos borriqueros, que es justo la cosecha que se llevará. Mintió desde el primer dia de su investidura.
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D. Marcelino siempre ha sido una persona algo pusilánime y de poca *sustancia política* y por lo que se ve, de débil arraigo en sus convicciones.
Porque, una de dos, o quiere insultar a nuestra inteligencia, o la memoria le falla ostensiblemente.
Con la que está cayendo, mejor dicho, con lo que su partido nos ha echado encima con sus reformas y políticas de ajuste, decir ahora que el PSOE identifica sus propuestas con el movimiento 15-M, es reírse de estos y de todos los ciudadanos de este país si pretende reducir el problema a una reforma de la Constitución y de la Ley Electoral, que aun siendo dos elementos de suma importancia y determinantes para establecer una verdadera democracia, está claro que hoy, a causa de sus políticas, existen unas dificultades del día a día de muchos ciudadanos que no pueden esperar a que esas reformas den su resultado, teniendo en cuenta que ambas, necesitan de una mayoría en el Congreso que actualmente es impensable conseguir por las reticencias de la derecha nacional y periférica.
Hay intervenciones del Estado que ya tendrían que estar dándose como es el tema de los desahucios, los tratos de favor fiscales, el dinero negro, las evasiones de capital, la fluidez del crédito, la precariedad laboral, la independencia sindical, el control de los altos emolumentos de los ejecutivos, el poder adquisitivo de los salarios, el cumplimiento efectivo del Art. 31 de la Constitución, el rescate del Referéndum para asuntos que nos afectan directamente, la promoción pública de viviendas en régimen de alquiler o en propiedad asequibles y liberación de los compromisos con la Iglesia Católica y dedicación de los fondos para su financiación a la creación de empleo.
Todo esto se puede hacer antes, o a la vez, de tramitar las reformas de la Constitución y la Ley Electoral, que deberían llevarse a cabo con la inmediatez que exige la consolidación democrática y por lo tanto la garantía de nuestra participación en los asuntos que nos atañen.
En definitiva, queremos más justicia social y menos desigualdades, así como paliar la cada vez más descomposición social a causa de la crisis que sólo beneficia a la clase dominante.
Es un sarcasmo identificarse cuando interesa con el 15-M y, a la vez, represaliar, desacreditar y dificultar sus derechos de reunión y expresión.
¿Cómo puede el Sr. Rubalcaba decir que 200 indignados no pueden poner *patas arriba* un país y que en cuenta de ejercer sus derechos de manifestación, canalizar sus demandas a través de una oficina.? ¿Qué noción tiene este señor de la democracia? ¿Qué identificación es esa con el 15-M?
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Mira que son patéticos. La vaselina del capital, sus mamporreros, los que han dejado los derechos laborales 40 años atrás, los privatizadores de lo poco que queda público, los que nos van a hacer jubilarnos cuando no podamos más ....... ¡y una mierda para ellos!
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El señor Iglesias es un alumno aventajado del gran maestro ZP, en lo que se refiere a que "las palabras están al servicio de la política", es decir, de la mentira, la demagogia y la propaganda partidista interesada.Veamos alguna de sus "perlas":
1ª dice el secretario de organizaciónn del PSOE, "muchas de las propuestas de su partido "tienen mucho que ver" con lo que están reivindicando "en calles y plazas" los indignados".
Pero la realida es que la ación de gobierno de su partido es la responsable de la situación e indignación que el movimiento del 15M denuncia.
2ªdice el secretario: "Por mucha demagogia que hagan algunos", dijo el expresidente de Aragón, las soluciones a la crítica situación actual sólo pasan por "profundizar en esta política democrática"
Pero la realidad es que la solución pasa por hacer otra política económica, territorial, educacional, social que la que han hecho estos políticos que han demostrado ser unos ineptos irresponsables.
3ª dice el secretario: "Los socialistas, insistió Iglesias, profundizarán en el futuro en lo que consideró que es su "especialidad: políticas de igualdad y el Estado del bienestar".
Cuando la realidaad es que no se puede repartir lo que no hay, es decir, la tarta de los recursos del estado es inexistente, y lo que hay que hacer es fabricarla siendo competitivos, eficaces y con una política fiscal real que sustituya la comedia actual de los impuestos.
Ya no sigo, para terminar solo decir que de los mentiroso y demagogos nada se puede esperar sino el mal, la corrupción y la vergüenza nacional.
Saludos
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"A Dios rogando y con el mazo dando", diría mi abuela en una ocasión así. Parece que nos hemos olvidado de las declaraciones de Bono, de Rubalcaba y de la Delegada de Gobierno de Madrid. Nos olvidamos de la policía practicando detenciones arbitrarias, de la reforma laboral, el pensionazo, el bloqueo de las propuestas de dación en pago y de reforma electoral. Nos seguimos olvidando de la intervención en Libia, del Concordato que sigue rigiendo nuestras relaciones con la Iglesia, y de ese Plan Bolonia tan estupendo que ha terminado de destrozar nuestras universidades. Otro tanto ocurre con la reforma del sistema financiero, con los rescates de bancos y con el compromiso de ese partido con el ladrillismo. Y sobre todo, se nos olvida que ha habido 8 maravillosos años como para que el PsoE llevase a cabo esa política que nunca ha tenido y que de la que ahora pretende adueñarse para captar el voto de los mismos a los que luego reprime y estigmatiza en sus medios de comunicación. No nos representan, ni mucho menos nos engañan.
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Ya parece que algo estan aprendiendo de el 15-M y, es de esperar que del algo se pase al mucho
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como el PSOE no empieze a acompañar a sus palabras de hechos, no engañará a nadie y mucho menos al 15M (http://bit.ly/pddzaJ)
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despues de 8 años... que poca vergüenza...
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Las opiniones del Sr Marcelino , como representante de Organización , como la del candidato a la Prsidencia del Gobierno, ex investigador, Sr Rubalcaba, no se pueden caliicar como simples gestos a un moviemiento que lo unico que ha hecho desenmescarar las " falsa de la representatividad de la clase politrica, PP, PSOE, bipartidismo imperfecto, de cara a las próximas elecciones.
Como se puede entender que la reinvidaciones del 15-M, Sr Marcelino Iglesias coinciden con la del PSOE, cuando hace dos días, unas semanas se oponías a una reinvidicación del 15 en la Cámara Baja, con su pinza, PP Y PSOE, para que los sres expresidentes de Gobierno pudieran compatibilizar sus pensiones con el sueldo privado.
En cuatro años, ustedes nos ha hecho un ápice en cambiar la Ley Electoral, y pretenden ahora, con el M-15 D.
Asimismo sr Marcelino de Iglesias hace unos dias a los banco europeos se les prestaba cantidad ingente de dinero , mientras a la FAO, agencia de la ONU, de la que nuestro pais forma parte , necesitaba 12.0000 ni conseguía ninguno.
Sr. Marcelino Iglesias sus palabras suenan mas que guiños, canto a brindis ante esas protestas, que no son mas que puro nervismo del momento. Inncluso, como usted no igrnorara, la democracia se lucha en calle como hace el 15-M, pero sin hacer en la política un negocio , por lo tanto su representativiad es muy nula, como la del PP, donde cada político dista mucho de tener el SMI, incluso las pensiones actuales,amén de la falica de decir al 15-M que la actual " crisis " es responsables de la banca y los empresarios como ustedes fueran hermanitas de la caridad, PP y PSOE.
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Desde luego, carecen absolutamente de ningún tipo de vergüenza.
A mi no me va el rollo pacifista y me dan es ganas de lanzarles un buen pedrolo en medio del jeto. A estos y a los otros 2. Nos están vendiendo como esclavos leprosos.
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Para republicana #69:
En primer lugar decirte que me ha gustado mucho tu avatar, pero me ha disgustado tu comentario porque dice dos mentiras:
1º Los de la izquierda son moralmente superiores a los de la derecha.
2º Los de la izquierda castigan a los gobiernos ideológicamente afines cuando lo hacen mal.
Es evidente que el pertenecer a un partido, clasesocial, iglesia o ideología concreta no hace a los hombre y mujeres mejores o peores. Lo que determina la bondad de unos y otras son sus acciones diarias.
Dices que eres veterena o madura, por tanto supongo que viviste los años 90 plenamente consciente de la situaciónn económica y política del país. Recordarás que el último gobierno de Felipe González, años 93-96, devaluó la peseta en tres ocasiones que supusioron una devaluación total de más del 25% si no recuerdo mal, la tasa de paro se situó en el 23% de la población activa, los crímenes de estado con los GAL eran públicos, la corrupción de los Guerra, Urralburu, Mariano Rubio, Otano, el "convoluto", el BOE, Aída, etc ( y también Roldán) estaba en los tribunales ¿y sabes cuánto fue el castigo electoral de semejante gobierno por parte de los votantes de la izquierda? Yo te lo digo: el PSOE pasó de 38, 78% de los votos del año 93 al 37, 63%, es decir el castigo de los votantes apenas llegó a un punto porcentual. Ese fue el ¿castigo? que los votantes de izquierdas infligieronn a semejante gobierno.
Saludos.
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Ello sse identificaran con el 15M pero el 15M no se identifica con ellos.
PP$o NO!!!!!!!!
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Hasta que no traten como estafadores a los políticos que incumplen sistemáticamente cualquier artículo del programa que presentan, les saldrá gratis decir mentiras. Por favor, dejen de reirse de los ciudadanos, que todavía hay alguno cándido que se cree lo que dicen los anteriormente conocidos como socialdemócratas. PPSOE sacando pecho y Botín tocando su lomo.
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JA, no tengo más que decir
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Pero...
¿No está todavía el PSOE en el poder?
¿Por que no puede empezar YA?
Se ha confundido, no está con los indignados, está con los indignos.
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A ver señores del PSOE........cosas dichas por vuesas mercedes......"desde una tienda de campaña no se arregla nada" sr.BONO................"200 personas no pueden poner patas arribas el pais" srRUBALCABA...........y "no podemos darles con las puertas en las narices (eso fue verdad,nos dieron con las porras de los policías).".....................por otra parte el PP que la misma MIERDA es....viene a decir:" poco menos que nos fumiguen y nos maten a palos........imagino que eso lo dicen por el gasto en baños y colegios que nos han facilitado,claro para que no haya agravio comparativo con los pijos de las ya famosas y carisimas ((para los contribuyentes,claro no para la iglesia) JMJ...........yo tengo claro a quien votar.......y lo voy a decir,y lo digo con toda certesa,porque leo el diario de sesiones del congreso,veo quien apoya mis planteamientos de sociedad y quien vota en contra...........y los únicos que nos apoyan son los de I.U (izquierda unida)...............y ahora voy a MARINALEDA , a recibir a los compañeros del 15-M (vac-acciones)...............hablar con los de ese pueblo siempre da una súper recarga de ideas nuevas,y si hablamos con J.M Sanchez Gordillo.........ese tiene buen cerebro,es honrado y tiene voluntad política para hacer políticas sociales.
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Las próximas elecciones los ciudadanos tienen libertad de voto, pero considero que después de la experiencia con los Fachas del PSOE se les debe relegar aun plano que no toquen poder.
Votad a cualquier partido menos al PSOE.
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Yo creo que antes de proponer cambiar las leyes tenemos que aplicar las actuales. Expliqué al candidato del PSOE el desastre actual, con la ayuda de ejemplos que he sufrido y que son comprobables en su totalidad. D. Alfredo no parece acordar interés alguno: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/426822/index.php y así se fragua el alejamiento de los ciudadanos a las instituciones. Yo intento mantener mi certeza en que la aplicación del Estado de Derecho es la única alternativa y así lo he manifestado al señor Rodríguez Zapatero: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/428123/index.php
Carlos Ortiz de Zárate
Grupo de Estudios Comparados Euroafricanos y Eurolatinoamericanos
http://www.webs.ulpgc.es/agora/
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¡ Qué más quisiera el PSOE! o cualquier otro partido político, ni entre todos juntos serían capaces de sacar una asamblea respetable.
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Corriganme si no estoy equivocado:No esta el PSOE en el poder????pues que aplique esas medidas que dice apoyar.No es el psoe de Zapatero el que abarato el despido y aumento la edad de jubilacion???No es el mismo partido que con Felipe Glez creo los contratos basura??
De que estamos hablando????
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Ah qué bien! Reforma Constitucional y Nueva Ley Electoral. Fantástico, ya son Vds. nuevos miembros del 15.N Sres.socialistas. Pero, ¿Y del dinero, qué?
¿Van a seguir Vds. con el indecente y amoral Sistema Monetario de la UE?
Vds. nos metieron en esta estafa de la UE y el euro.
Hasta que yo no vea en su programa electoral lo siguiente (y sólo para empezar), no me creeré nada (ya hace tiempo que no me creo nada de Vds. ni de cualquier político, sea quien sea).
- Salida inmediata de la UE y de la Zona Euro
- Nacionalización de la Banca, ya !
- Creación de Banco Central Estatal Público emisor único de la moneda y sin cargo a deuda.
Cuando lo tengan claro señores socialistas, extendido a demás partidos (excepto PP, porque eso no es un partido sino una organización de cuatreros) me avisan.
http://www.thevenusproject.com
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Siguiendo la estela de Rubalcaba, que ya ha hecho gestos hacia los «indignados» en varias ocasiones, Iglesias aseguró que en el programa del candidato se incluyen propuestas, como la «mejora en todos los ámbitos de la política democrática», que «tienen mucho que ver» con las reivindicaciones callejeras del colectivo surgido una semana antes de las elecciones municipales y autonómicas. El PSOE propone, añadió, «más proximidad al ciudadano» y eso implica, por ejemplo, llegar a un sistema electoral «que tenga más relación con lo que expresan los ciudadanos en las urnas» y tener unas instituciones «más cercanas». En esta línea, el ministro de la Presidencia, Ramón Jáuregui, aprovechó una entrevista en Europa Press para asegurar que los «indignados» «interpretarán que quedarse en casa o no votar al PSOE es asegurar el triunfo del PP», por lo que «tendrán que votar»..
Sr. Rubalcaba quien ha estado gobernando España en los ultimos casi ocho años.?..Me parece de sinverguenzas el creer hacer pensar a la gente que ustedes no han tenido que ver nada con el desaguisado que aqui tenemos..Cuando han sido los promotores de ello y los que lo han fomentado..Dejen las chorradas inutiles, imbeciles, panfletarias, que quieren montar ahora..Y chupen oposicion una decada al menos..Que es lo que se merecen por ser unos trileros y unos sinverguenzas..Se han reido de todos y se quieren seguir riendo..Pero quien mas va a reir va a ser el pueblo quitandoles el poder y a joderse unos años el PSOE sin poder tocar bola en el..Eso es lo que les jode y lo demas son historias imebeciles..Estos con tal de tocar bola se venden por cualquier cosa..Y hoy toca estar con el 15-M no importa mañana estamos con el el 20-N ..Y al siguiente con lo que haga falta, que verguenza tenemos poca...
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A buenas horas mangas verdes.
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Si lo que quieren es profundizar, pues, que caben un hoyo muy,muy profundo y se entierren,(juntos con los del PP) tan profundo que tarden décadas en volver a salir, así una vez depurados comprobaran que sin ellos hemos sido capaces de crear una democracia real,justa,participativa y solidaria.
El 20N, a galopar hasta enterrarlos en el mar.
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Se identifica con el 15m a base de porrazos, que poca vergüenza tienen
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¡Ay Marceliné...esta que has soltao es de las gordas!
Ley electoral (dices que durante 30 años ha funcionado bien...ya te vale)...República (sin comentarios)... Laicismo (apoyar y subvencionar barbaridades como la JMJ o dejar que los Roucos campen a sus anchas), ... políticas económicas (que paguen las crisis los funcionarios y resto de trabajadores mientras el gran capital sigue creciendo o despilfarrando lo que luego los mismos trabajadores de antes tendrán que pagar -CAM, sin ir más lejos-), regeneración política (pacto de gobierno PP-PSOE, versión Bono)...
Me da que hablamos idiomas distintos: o bien quien te ha dicho que digas esa MENTIRA o yo no entendemos lo mismo en el mensaje del 15-M. Eso si, yo estuve allí y no me lo tuvo que contar nadie. Tu, Marceliné, ¿ande estabas? Apostaría a que desde tu jaula de oro aragonesa , al enterarte de la 1ª mani, pensarías ¿a dónde van estos pringaos?
Un poquito de verguenza, humildad, consecuencia con los actos e ideas y reflexión sobre lo mal que se pueden llegar a hacer las cosas.
Para cuándo un congreso extraordinario de refundación del partido: ni sois republicanos, ni laicos, ni de izquierdas. Y no pasa nada...si se asume.; ese es vuestro problema (y el nuestro): la hipocresía, la mentira, la falta total de autocrítica, en definitiva, las ansias de sillón...
Un consejo, salid del armario (reconocer vuestras contradicciones y vuestros límites) y, no se si ganareréis elecciones pero al menos, tendréis la conciencia tranquila, dormiréis mejor, tendréis más amigos y ganaréis en salud.Tal vez en los 80 (antes del primer gran fiasco, OTAN, de entrada no, que poca verguenza) el PSOE tenía ramalazos de la izquierda (aunque nunca pacto con ella, sólo con la derecha nacionalista: CIU, PNV, PAR, CC...), pero ahora...verguenza es lo que dais, y pena, mucha pena.Os toca ya pagar por vuestros actos. El resto del pueblo ya pagamos por vuestras acciones hace mucho tiempo...y lo que nos queda.
Pos eso, que salud y república.
Y que os zurzan Psoistas.
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Cada día, la crisis ahoga un poco más a miles de familias, de parados y de pymes. Decenas de asociaciones independiente y de ONG se enfrentan a un futuro más incierto al ver cómo su presupuesto disminuye hasta límites insostenibles. Un escenario de vacas flacas que, sin embargo, no afecta a los sindicatos. En lo que va de año, han recibido 108 millones de euros en subvenciones. La obscenidad de la cifra convierte en necesaria una reforma legal que obligue a los sindicatos a financiarse a través de sus afiliados. Esto y otras muchas cosas si que son una verguenza..Los gestos son fundamentales en política y los políticos deben ante todo ser honestos y creibles mas en la situacion complicada en la que se encuentra España. Hay que recordar que nadie está obligado a ser político... Es una actividad que se elige libremente y que algunos, desgraciadamente, han convertido en una profesión..Usted por ejemplo en vez de seguir siendo monitor de skip prefirio afiliarse al PSOE..Y hacer una carrera politica solamente por afiliarse a un partido..Por ello, nunca he entendido las quejas por lo que cobran. Los políticos españoles han perdido la oportunidad de ofrecer un mensaje de austeridad y sacrificio a la población. Ustedes no son creibles..Ustedes representan un panfleto lanzado por el marketing bien pagado y traido de USA y el mensaje que le a dicho exploten es el de 15-m como les podria haber dicho cualquier otro..Pero la realidad y la verdad de usted, de Rubalcaba, Pepiño , y otros difiere mucho de la consigna marcada por los asesores de Obama..Y con esas consignas no van a ganar elecciones..Porque son tan ifalsas como los son ustedes..
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Y la guerra civil tambien vuelve al pueblo..
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SInceramente... Si el movimiento 15-M está hasta las narices de PPSOE y que hay que apoyar más a los grupos minoritarios (Y ojo ke estoy de acuerdo en muchas cosas del 15-M)...
Por qué no crean un partido político y se presentan a las elecciones?
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¡CÓMO ESTÁ EL PATIO! De los comentarios que se exponen se deduce que la gente está enfrentadiza. No perdonan. Es lógico. No hay peor que una expectativa frustrada. El problema es que la frustración siempre es superior a la expectativa que la crea. Si son rositas, son rositas, nunca han sido rojos y es lo que hay. ¿Hay alguna posibilidad verdadera de que gobierne un partido más a la izquierda? A ver, ¿La hay? Ninguna. Cero. Entonces ¿qué? Como el PSOE la ha cagado, vamos a darle el voto al PP que ellos arreglarán el país, lo arreglarán todo. ¡Jo...te que me he caído! El PP se está frotando lasss manosss. Es lo único que demuestra saber hacer. Ya tienen sus votos que nunca fallan y ahora se les van a arrimar los votos en blanco, los de las abstención y los de la venganza. Total, que gobernarán con mayoría absoluta y dejarán esto hecho un solar. ¿No lo hicieron ya? A ver, permítaseme algo de pragmatismo. Soy mayor y prefiero resultados inmediatos. Ya me hicieron perder 12 años y veo que se me vienen encima otros cuatro como poco. Bueno, a mi padre le hicieron perder 40 pero eso es otra cosa. ¿No se trata de que el 15 M proponga y los que tienen capacidad de gestión gubernativa recojan las ideas y las pongan en práctica? Nos pongamos como nis pongamos, ni IU, ni el 15 M, ningún otro partido o movimiento social de izquierdas, de derechas o liberal o cómo sea, va a gobernar en este país. Lo más cercano que tenemos es el PSOE que lo ha hecho mal pero no se trata de castigarnos a nosotros mismos. Las cosas de palacio van despacio y se les debe obligar a transformarse en un partido más cercano a los ciudadanos. Si no, se debe crear otro. Sin partidos no hay democracia. Bueno, si no queremos democracia entonces sí, que se eliminen los partidos y nos gobierne Perico el de los Palotes, por los de los palos digo. Por que allí donde no hay partidos, hay palos y de los definitivos. Ojalá pudiera ser posible la revolución. Pero ya. ¿Alguien cree que lo vamos a vivir en los próximos años. La democracia real ya. Lo mismo. ¿Cuánto va a tardar? Y más si permitimos que nos gobiernen los que desprecian la democracia día tras día. Sin prisa pero sin pausa. Con firmeza y aprovechando las circunstancias propicias. ¡CUIDADO QUE LOS HAY QUE ESTÁN ATENTOS PARA DAR EL ZARPAZO! Solo hay que ver cómo se las gasta el Tea Party que cada vez está más cerca de poder gobernar el imperio. La trampa está en los medios de comunicación. No debemos votar personas sino ideas. Las más cercanas a las nuestras. Lo otro es pervertir la democracia.
Saludos.
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Estoy en cuerpo y alma con el 15M, pero no es una opción política todavía, y creo que no tenemos la inteción de serlo, por lo que mi voto no tiene otro camino que IU o PSOE, las unicas opciones de "izquierda" a votar en unas elecciones generales, porque ¿habrá que votar? y seguir luchando por algo que dentro de lo malo, no es lo peor.
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Oportunismo (según el diccionario de la RAE): Actitud que consiste en aprovechar al máximo las circunstancias para obtener el mayor beneficio posible, sin tener en cuenta principios ni convicciones.
Y ya que va de diccionarios, por favor señores/as de Público, el verbo identicar -que usan en el titular de la noticia- no existe. Si necesitan editores de texto en su periódico -cualquier lector diría que sí- les ofrezco mis servicios.
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No esperaba otra cosa. Después de ocho años de go
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El Partido Succiona Ojetes Empresariales y la Peste Parda son responsables de la existencia del 15-M. Seran juzgados en las urnas por lo que han HECHO ANTES de las elecciones, y NO por lo que PROMETAN para DESPUES porque como dice la cancion...
pero a vos ya no te creo no te creo más,
no te creo ni la hora ya no me engañás
y no sé si estás mintiendo o es que delirás
pero sé que vos a mi ya no me agarrás más.
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HAY QUE TENER POCA VERGÜENZA. ESTÁN ACOSTUMBRADOS A ENGAÑAR HISTÓRICAMENTE A LA GENTE QUE SE DECLARA IZQUIERDOSA, O AL MENOS, TEMEROSA DE LA DERECHA. LA MEJOR PRUEBA DE QUE SEGUIRÍAN HACIENDO LO MISMO, ES DECIR, LO CONTRARIO A LO QUE PIDE EL 15-M, ES CÓMO ESTAN CARGANDO CONTRA LAS CONCENTRACIONES. ¡AL MÁS PURO ESTILO FASCISTA!
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DIARIO PUBLICO
El Congreso cierra el debate de la reforma electoral
PSOE, PP y nacionalistas se oponen a corregir la falta de proporcionalidad del sistema y la penalización a las minorías
JUANMA ROMERO Madrid 18/03/2010
Asi que a se un año el PSOE se oponía a una nueva ley electoral y ahora en visperas de la elecciones cambia el discursito diciendo que esta de acuerdo con el 15 m y se pone a favor de una nueva ley,esto ya es el colmo, como tienen cara estos del soe de decir esto ahora,esto señores socio listos es un insulto a la inteligencia de las personas¿tan tontos nos creéis como para pensar que alguien medianamente inteligente se trague esta mentira tan gorda?¿Que hay que hacer en este pais para que la derecha p p y psoe se enteren de que estamos asta los cataplines de sus mentiras?,
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La P$OE se identificaría con cualquiera cosa que le pudiera dar votos. Es lo que tiene carecer de principios.
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Alberquilla estoy contigo, tenemos que votar y la ley electoral esta como esta y como no creo que casi toda la gente de este foro quiera que gane pp, pues lo mejor es dar el voto a psoe, porque es la unica manera de que no entre la derecha, porque si tienen el poder en las comunidades y tambien en el gobierno central, entonces apaga y vamonos del pais, sera como en tiempos de la dictadura porque esta gente solo quiere el poder para sus negocios pero con nuestro dinero. Pensarlo muy bien, desaparecerian muchas cosas que hemos logrado y adios libertad, televisiones intervenidas, y la economia peor, volveriamos al aznarismo o peor al franquismo.
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Con más o menos razón, el cambio de actitud, pero, "a buenas horas, mangas verdes". Tarde, mal, y demagógico, cuando se tiene una trayectoria, como la que tienen. Lo único cierto, es que la alternativa del partido peor, es infinitamente más infumable, que ellos, por tanto, cualquier cosa antes que la infame derechucia, a cualquioer precio.
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Que graciosos estos socialistas de derechas, identifica sus propuestas con las del movimiento 15 M, pero rechaza las propuestas de la modificación de la ley de hipotecas, manda a sus fuerzas represivas para machacar a los que manifiestan su desacuerd, gastan ingentes cantidades de dinero en garantizar que se embargan los hogares a las familias trabajadoras, siguen con sus leyes de protección a los corruptos que nos roban a todos, fielmente responden a las órdenes de economía neoliberal de los "mercados" sin tomar medidas que generen empleo, su "presidente de la cámara de representantes de los ciudadanos" ponen trabas a que los ciudadanos "representados" acudan a esa cámara a entregar propuestas........ Y ASÍ MUCHAS COSAS. Después de esto "se identifican con las propuestas de movimiento 15 M" ja, ja, ja. Otro chiste por favor.
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#110 El Pera
Sería su defunción.
A mi modo de ver, el Movimiento 15-M no debe convertirse en Partido Político, porque se corrompería. Lo corromperían.
Creo que ha de seguir en la línea actual. La línea de vigía y denuncia.
Son los partidos los que han de acercarse al Movimiento y llevar en sus programas electorales lo que en Asamblea se decida. Esto es: reivindicaciones.
El Movimiento 15-M somos todos !
Ninguna línea política. Humanismo y solidaridad.
Nosotros no necesitamos a ningún político.
Son ellos los que nos necesitan.
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El PSOE es el unico partido al que le importa salir de la crisis, el PPartido corruPPto solo se ha aprovechado de ella para arañar votos y con ellos en el poder sí que lo vamos a pasar verdaderamente mal e IU tambien se aprovecha de la crisis para robarle votos al PSOE en vez de dar su apoyo para crear estabilidad y tampoco sé que han propuesto IU y PP para reducir el deficit y crear empleo...
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Dices que serán juzgados en las urnas tanto el PSOE como el PP... Tu te has enterado de lo que pasó en las autonómicas y municipales... Sabes quien salió juzgado? PSOE. Sabes quien salió beneficiado? PP.
Gente del 15M, os recomiendo formeis un partido político, para que al menos os podamos votar la gente que estamos de acuerdo con vosotros, pero que sepais que si no lo haceis lo único que conseguís es que vuelva la derecha, no os dais cuenta que el PP no para de frotarse las manos... No os dais cuenta que al PP no le va a hacer falta hacer campaña? Se la estais haciendo vosotros...
Sin la formación de un partido os van a seguir tomando a la ligera, por mucho que sol esté acampada lo que tenéis que conseguir es voz y voto en el congreso y eso sólo se conseguirá formando partido político y presentándose a las próximas elecciones...
Pienso que se os está yendo un poco de las manos... Y preparaos para lo que se os viene encima cuando veaís que la derecha gobierna en España...
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Mal comunicador ha elegido el PSOE. Marcelino no convence ni a un esquimal de que se venga al sol. Enfin ahora resulta que los "indignados" pasan a ser "deseados", de todas las formaciones politicas (que por lo bajini, los odian). Pues que bien. No si cualquier día vemos a Rajoy en la Puerta del Sol protestando contra los bancosy los ricos....
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Pido perdón de antemano porque esto es muy atrevido. ¡HUELE A QUINTACOLUMNISMO!. Se ve que los hay inconscientes, es decir, que no lo hacen de manera conciente. Tienen buenas intenciones. Se nota igualmente, gente tramposa y rabiosa. Fachas con discurso aparente de demócrata pero donde subyace odio, revanchismo, soberbia, altanería y a veces ignorancia pura y dura. ¡CUIDADO, HAN SIDO TRAMPOSOS TODA LA VIDA!
P.D.: Sería de agradecer un pequeño esfuerzo en lo de la ortografía. Cuesta poco y es sano. Yo estoy en ello. Hago lo que puedo.
Saludos.
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Pues ya se podía haber identificado cuando los desalojos de la Puerta de Sol y no haber mandado a tanto policía con porra y con ganas de atizar... Cuanta hipocresía... lo malo es que siguen engañando a mucho ingenuo que luego va y les vota.
PSOE=PP
Saludos desde la Inopia.
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"El PSOE IDENTICA sus propuestas con [...]"
Nadie pretende que en tiempos de crisis el periódico contrate a grandes autores para el día a día de las noticias... pero como mínimo que contraten a alguien que sepa escribir en castellano... y si eso ya resulta difícil, que al menos sepa utilizar el corrector automático de WORD.
O por lo menos que lo sepa el Jefe de redacción.
¿Que carajo es eso de 'identicar'?
Si el titular va asi, prefiero no leer el artículo. :-(
Salud
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A otro perro con ese hueso Marcelino, tu amigo Rubalcaba se ha tomado demasiadas copas con Botín. Te quieres adjudicar a los indignados pero les dais jarabe de palo. Necesitamos otra izquierda.
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A buenas horas, mangasverdes.
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¡El psoe se identifica con el 15M! semejante alarde alarde de morro nunca se vió en este país de morrudos desbocados.
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Que morro. Con todos estos guiños tácitamente están reconociendo, por un lado, su pésima gestión en la crisis económica, y por otro el carácter antidemocrático del sistema neoliberal y su ilegitimidad; reconociendo a su vez la fuerza política del movimiento 15M y con ello la legitimidad y seriedad de sus propuestas.
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ya quisiera una mafia organizada como el psoe tener la capacidad ETICA Y MORAL de poder siquiera tener propuestas como las del 15M. O es que ya no se acuerdan que votaron en contra en el congreso de bajarse los sueldos junto al pp en medio de los recortes sociales mas brutales?
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PSOE E PP,A MESMA MERDA É!!
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Guiños y cosmética: últimamente los partidos políticos parecen prostitutas...
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RACIONAL 92
Fíjate si soy veterana que soy del 55, conque fíjate no solo los 90 también los 70 y los 80 etc. la izquierda somos mas no lo olvides lo que pasa que la derecha se arrulla y se junta tanto la derecha como la extrema , yo no miento, me puedo equivocar pero mentiras las menos. me nombras todo lo de Felipe Gonzalez y te doy la razón, pero no has nombrado a toda Valencia que se le ha votado masiva mente a un señor que esta imputado y unos cuantos mas claro esta, pero hay tienes el caso de MAdrid no hay dinero y el Sr. Gallardon junto al Esperanza se trae al papa , que me parece bien que lo traiga si es que le guste PERO NO CON MI DINERO .
La situación económica que tenemos , con echar la culpa a Zapatero lo tenemos todo hecho, pero te recuerdo el BOOM inmobiliario se hizo con el gobierno de Aznar y viviamos sin vivir, y cuando la crisis que ha sido mundial no solo de ZP, pues la burbuja se pincho , y quien cae el primero pues ya se sabe el obrero que vive de una nomina, estoy esperando la Elecciones aunque no me guste creo que va a ganar el PP , a ver si saca la varita mágica y nos coloca a todos o quizás nos descoloque para siempre de todo, pero ya se sabe hacia donde va la derecha siempre, como tu bien dices soy veterana y he visto donde ha ido la derecha siempre
salud y república
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El Sr. Rubalcaba está consiguiendo reforzar las razones de la indignación que me llevó a manifestarme durante las gloriosas jornadas del 15M y siguientes. No espero de él que realmente cambie un sistema electoral que penaliza tremendamente a IU, pero sí por lo menos que no tenga el cinismo de hablar de reformas en materia electoral que podría haber impulsado desde el gobierno (sin hacerlo), y que sabe que no tendrá ocasión de impulsar desde la oposición una vez que gobierne el PP. Lo que hay que entender es que, en el estado actual de las cosas, el rival del PSOE no es el PP, sino IU, y es a los electores naturales de IU a los que van a tratar de liarnos con el cuento del voto útil. Pues no, me niego a tener que ir a votar con la nariz tapada a estos Srs del P$OE que han demostrado ser unos gestores antisociales e incompetentes
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Una fórmula para que el propio Movimiento de Indignados presentara candidaturas electorales (previos requisitos notariales, creados para dificultarlo por los partidos de derechas Pp-PsoE, ciu etc.). sería inscribirse como Organización No Gubernamental, pero desdeluego NO para antes del 20N.
Previo sería encontrar el tipo de organización HORIZONTAL que pueda garantizar tomas de decisiones asamblearias y revocabilidad de electos.
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soy el único que se pregunta si el verbo "identicar" existe?
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Yo, como votante de izquierda solo tengo una opción posible, IU. El PSOE no se puede calificar de izquierdas porque sus políticas solo tienen un 5% de izquierda, el resto es derecha pura y dura. Los que se consideran de izuqierdas y votan al PSOE, deberían empezar a pensar seriamente en votar a IU, o plantearse que realmente no son de izquierdas porque, apoyar a un partido que a flexibilizado el mercado laboral hasta el absurdo(y más que lo van a hacer, han anunciado), que a congelado ls pensiones, que a bajado un 5% el salario de los funcionarios, que a promovido el despido tirado de precio, que a decidido no gastarse un euro en políticas sociales... Ese no es un partido de izquierdas, y el que le vota no puede afirmar que es de izquierdas, porque estaría retratandose como un hipócrita, y tal vez como algo peor, un crédulo crónico. Ese tipo de políticas son propias de partidos de derechas como el PP.
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#139. No, no existe, pero como todos entendemos a lo que se refiere, pues tampóco te vas a poner tiquismiquis, digo yo xD. Ahora, si que me a sorprendido que muchos comentarios han puesto "identicar" en vez de "identificar" jejeje.
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¡¿A QUIÉN SE PRETENDE ENGAÑAR?!
El SISTEMA, fruto de la Transición, está más que agotado. Supongo que el propio Carrillo, estará arrepentido de tantas concesiones, que han hecho que la Izquierda esté practicamente hundida.
El PSOE y los partidos de Derechas, parieron un sistema electoral que les garantizaran para siempre la alternancia.
Sistematicamente, el PSOE ha rechazado todas las propuestas encaminadas a obtener un sistema fiscal más justo y a mejorar las condiciones de vida de los más desfavorecidos.
-Se ha privatizado y se sigue privatizando las empresas públicas más rentables.
-Hasta la Sanidad y la Enseñanza se está privatizando hasta límites insospechados, gracias a la Ley 15/97 que aprobaron PSOE, PP, PNV y CIU.
- La proclamada Ley de Transparencia política, ya de por sí descafeinada, quedará en el baul de los recuerdos.
-El impuesto a las transaciones financieran - la llamada Ley Tobin - ha sido rechazada.
- El impuesto a las SICAV, también fué rechazada.
- El Impuesto sobre el patrimonio, fué suprimido.
- La Ley Electoral, se ha modificado a peor-con la connivencia del PP.
- La dación de pago, también se ha rechazado repetidamente.
- La modificación del Código Penal para que los corruptos no vuelvan a la política y devuelvan lo robado y además paguen con bastantes años de carcel, sin posibilidad de indulto, ni se prevee que vaya a cambiar.
- La financiación de los partidos políticos, que nunca devuelven lo prestado, sigue siendo un tema tabú.
- No se ha hecho efectivo el hecho de que España sea un Estado Laico y se suprima de una vez el Concordato, por lo que seguimos financiando e incluso el PSOE lo mejoró, a la Iglesia Católica.
- Los exdirigentes políticos son premiados por las grandes empresas a las que con las privatizaciones se favoreció.
- El PSOE pudo a lo lrgo de las dos últimas legislaturas, apoyarse en los partidos más a su izquierda y prefirió hacerlo con el PP y con los nacionalistas vascos-PNV y catalanes-CIU.
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El problema, es que los cambios de Gobierno se producen por ¡hartazgo e impotencia de los ciudadanos!
Por desgracia, en este país los cambios de gobierno, sobre todo nacional y autonómico, se vienen produciendo por hartazgo e impotencia de la ciudadanía que no encuentra en el sistema otra opción que la de dejar de votar a los que consideran corruptos, prepotentes o que han traicionado e incumplido las promesas electorales.
Por lo tanto, es necesario que el 15M se convierta en partido político, pues el voto en blanco o el abstecinismo, a corto plazo, no producirá ningún cambio y algunos, no tenemos tanto tiempo.
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Están en el Gobierno y hablan como si estuvieran en la oposición!!!!
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Todos sabemos que en España va a haber un giro en las próximas elecciones. Básicamente, el motivo es que tenemos un electorado inculto y conformista. Sabemos que PP y PSOE han reformado el sistema electoral para hacer aún más dificil la creación de un grupo político, pues saben muy bien que ante situaciones drásticas hay que tomar soluciones drásticas. Pero por mucho que gane el PP o el PSOE, el pueblo no olvida. No olvida la deuda odiosa que tiene España. ¿Alguien sabe lo que es la deuda odiosa? Pues tranquilos que pronto se van a poder ver estas palabras en muchas ciudades españolas. No olvidamos. Esto no es democracia ni nada de nada. Y quien quiera disfrazar la realidad, que se vaya a explicárselo a los crios. ¿Realmente creen que dejaremos de denunciar por el hecho de que ganen unos u otros las elecciones? Pues van listos. Cada vez somos más y mejor organizados. Y por supuesto, cada vez más personas conocen la verdadera corrupción de este sistema político que tenemos.
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VIVA EL FACHERIO que va a ganar las elecciones gracias a la izquierda de este pais, porque es rencorosa y poco unida, es una pena que la derecha llege al poder y se ria de todos los de izquierdas que sin votarle le dan la victoria, todo por no pensarse bien su voto y a quien beneficia realmente.
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11el nuevo psoe, te equivocas es el viejo psoe representado por Rubalcaba y muchos de quienes nos jugamos la piel en la clandestinidad y en la transición en el PSOE y en otros partidos de izquierda quienes junto con los jóvenes, confiamos en el proyecto del candidato.
Muchos no entendéis que ZP dió un impulso a los derechos civiles, la ley de dependencia, la suvbida de pensiones y de becas, las infraestructura públicas etc y que reaccionó tarde ante el artefacto de la burbuja de Aznar como ha reconocido, al ignorar como todos la crisis financiera internacional peor y como no tenemos capital productivo propio suficiente, capitalización inversora autonoma suficiente y una fuerte deuda de pago a la dependencia energetica exterior, su margen de maniobra ha sido muy estrecho y se improviso, se cometieron errores...
Quienes llaman a todo esto una traición del PSOE son de tal insconsciencia y nulo conocimiento de la realidad del mundo, que le siguen el juego a la derecha y lo peor que de la forma más inconsciente y poco rigurosa posible.
En fin, espero que una parte de quienes han perdido la confianza en el PSOE hagan una profunda reflexión alejada de los voluntarismos emocionales más primarios y no se dejen llevar por los temerarios y su propaganda vacua y llena de descalificaciones, tan propia de fanaticos y cantamañanas que con sus obnubilados discursos impiden ver los autenticos y enormes riesgos que significa el triunfo del PP y de quienes creyendo en la revolución permanente, tanto contribuyen a la llegada de la derechona.
Que no, que no cuela, que quienes apoyamos a Rubalcaba estamos a años luz de la peor escuela de la gran banca y de la derecha populista del neofranquismo, desleal al país.
Lo que no somos es suicidas para llevar a España a la quiebra o a un proceso irracional y estupido que nos genere más problemas aun que los que tenemos. Una via del PSOE gradual socialdemócrata en conjunción con el triunfo de la socialdemocracia alemana con los verdes y del partido socialista frances complementado al frente de izquierdas para dar el giro a la izquierda común en Europa es el auténtico reto que le hace daño al capital especulativo y a la economía del casino neocon, triunfante en el mundo por nuestros errores y por el atontamiento de la mayoría de la población europea.
Ahora seguir permitiendo el lujo de atacar al PSOE desde atalayas fanaticas, ! premio y bingo a favor de lo peor del neocapitalismo salvaje a los megatontos que sigan en esa linea tan chiripiti...cucamona!
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Aprender un poco de politica elemental antes de despotricar, un candidato tiene perfecto derecho a presentar un nuevpo proyecto, a ser debatido y aprobado en el PSOE en su conferencia politica, a asumir parte de las reivindicaciones del 15M ¿ os molesta, entonces tenéis el monopolio de ellas y no os presentáis a las elecciones y os parece mal que se os apoye...imagino que sois tan del 15M como quienes se alegran de que el PSOE reaccione, algo que es de lógica ?
Y dale molino, que hay una mayoria parlamentaria que no es del PSOE y la ley electoral exige una reforma constitucional, un proceso de consenso y una representación parlamentaria con un orden de fuerzas distinto, que la politica no es apretar un botón y ya está, que eso lo hacían Franco y los dictadores, que las cosas son más complejas y que todo tiene un proceso, fases, dialogo, debates y sentido.
Un poco más de cultura democrática y menos palurdismo de pancarta no les vendría mal a unos cuantos foreros de la "megaizquierdista ritualizadora de actos de fe". Somos muchos los que hemos llevadp0o pancartas desde la clandestinidad con mucho más sentido de lo que se reivindica, de sus tiempos, de sus logros y de la valoración de lo viable, con mucho menos rollo de palabrería infantiloide y voluntarista parvularia. Y con mucho más respeto a quienes nos enseñaban ejercicios de inteligencia sin tanto vocerio.
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No solo son mentirosos sino descarados, además de tratar a la ciudadanía como estúpidos. Ahora van de izquierdistas cuando han estado haciendo políticas sociales de derechas. Siempre ocurre antes de las elecciones y después, donde digo "digo" digo "diego".
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juas, juas ,juas, JUAS; JUAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
¿Acaso Felipe González se va a llevar para dormir en el césped una tienda de campaña del Decathlon a su mansión en Tánger, valorada EN MILLONES DE EUROS y permitida por su amigo Mohamed VI?
¡me habeis alegrado el día!
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