Llamazares recurrirá la reforma ante el Constitucional
Planteará un recurso de amparo al considerar que la lectura única anula la participación
El portavoz de IU en el Congreso de los Diputados, Gaspar Llamazares,el martes en su escaño de la Cámara Baja.-MARTA JARA
El portavoz de IU en el Congreso, Gaspar Llamazares, ha trazado ya su estrategia a fin de evitar que la reforma de la Constitución, para que incluya en su texto una regla que limite el déficit público, sea tramitada sin referéndum y por el procedimiento de lectura única. Su línea de acción va en tres direcciones: una enmienda a la totalidad, recopilar adhesiones de diputados para pedir una consulta popular, como ya avanzó el martes, y la presentación de un recurso de amparo ante el Constitucional.
Según explicó ayer el diputado a este diario, la vía de recurrir al Alto Tribunal nace tras estudiar los efectos que genera que esta reforma de la Carta Magna se tramite por el procedimiento de lectura única. El reglamento del Congreso de los Diputados establece que “cuando la naturaleza del proyecto o proposición de ley tomada en consideración lo aconsejen o su simplicidad de formulación lo permitan, el Pleno de la Cámara, a propuesta de la Mesa, oída la Junta de Portavoces, podrá acordar que se tramite directamente y en lectura única”.
Llamazares está convencido de que una reforma de la Constitución “que introduce un elemento muy limitativo de los derechos sociales” altera el entramado legal y, por tanto, no está justificado el procedimiento de lectura única.
“Se pretende que esto esté hecho en prácticamente dos días. Es una caricatura de la participación parlamentaria”, lamentaba ayer el portavoz de IU, que intentará sumar al resto de su grupo –ERC e ICV– a esta iniciativa.
El próximo día 30, la Mesa del Congreso de los Diputados y la Junta de Portavoces se reunirán para la admisión a trámite de la propuesta. Este mismo día, Llamazares recurrirá esta decisión. Con toda probabilidad la Mesa se reafirmará en la admisión a trámite. Es en ese momento en el que IU recurrirá en amparo al TC y solicitará al Parlamento que se paralicen los trámites.
Cartas a los diputados
La segunda de las vías abiertas por el portavoz de IU es la de intentar convencer al mayor número posible de diputados de que reclamen un referéndum. Para ello, enviará cartas a todos los parlamentarios para lograr apoyos. Llamazares insiste en la idea de que la reforma planteada afecta al núcleo duro de la Carta Magna “en términos de contenido”.
Es tras la aprobación de la reforma cuando se abre un plazo de 15 días para que, si lo consideran oportuno, un 10% de los diputados (35) o de senadores (26) soliciten una consulta popular.
No sólo IU salió ayer a defender la necesidad de un referéndum. El portavoz del PNV en el Congreso, Josu Erkoreka, admitió que su formación ve “con muchísima reticencia” la propuesta del Gobierno de reforma de la Carta Magna para limitar el déficit público. Y consideró, además, que no sería mala una consulta popular al respecto, algo que calificó de “poco probable” a no ser que “se vuelquen a favor” los diputados del PSC. “No sería malo que el pueblo se pronunciara sobre esta propuesta”, señaló Erkoreka en declaraciones a Radio Euskadi recogidas por Europa Press.
En un sentido similar se mostró la secretaria general del Partido Andalucista, Pilar González, que apostó por que sea la sociedad española “la que decida si quiere o no imponer un techo de gasto”.
En el extremo opuesto se ubicó el líder del PP, Mariano Rajoy, que ayer esgrimió dos argumentos contra el referéndum en un acto de partido en Vélez-Málaga. El primero, simplemente, que no es legalmente obligatorio. “Ahora, como en la reforma tras el tratado de Maastricht, no es necesario”, dijo. El segundo, poco empírico, es que “es un sentir de la sociedad española que no se puede gastar como se ha gastado en los últimos tiempos”, informa Ángel Munárriz.
Pasando de las formas al fondo de la cuestión, el BNG consideró ayer la reforma propuesta un “disparate” que favorece “a los usureros”. Para Guillerme Vázquez, portavoz nacional de la formación, el anuncio del presidente del Gobierno “pone de manifiesto la carencia de soberanía del Estado”.
Usureros del siglo XXI
En una rueda de prensa convocada para valorar el anuncio de modificación de la Carta Magna, Vázquez tachó de “escándalo” que PP y PSOE “estén de acuerdo en que a nivel de rango constitucional se paguen los intereses que pidan por los préstamos los usureros del siglo XXI”, informa Europa Press.
Mientras, desde Compromís, su portavoz en Les Corts, Enric Morera, sostuvo que esta “reforma exprés” recorta autonomía financiera y está “dictada por el mercado”.
La coalición Bildu, por boca de su portavoz en el Parlamento de Navarra, Maiorga Ramirez, rechazó reformar la Carta Magna al entender que lesiona el autogobierno y que el déficit es un “instrumento” en política.
57 Comentarios
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LLAMAZARES GRACIAS POR ESTAR AQUÍ SIEMPRE.
Has demostrado sobradamente que eres un hombre muy inteligente. Ante la grave situación en la que nos encontramos deberíais pensar en serio en formar una coalición de todas las izquierdas para estas proximas elecciones aunque dentro de unos años cada partido volviese a presentarse por separado. Hay que frenar esta vorágine neoliberal a toda costa. El psoe que ya mostraba muchos indicios, nos ha fallado totalmente. Se han convertido en una lacra para la izquierda de este país
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Definitivamente no son izquierda.
Tendriais que pensar en todos los españoles y hacer un esfuerzo y llegar a acuerdos con todos los grupos de la izquieda. Al menos pensadlo por nosostros.
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Vaya vaya, mira quién recurre ahora al Constitucional. Por otra parte, ¿va a recurrir un artículo de la Constitución (cuando se apruebe) por inconstitucional? Eso me gustaría verlo.
También habrá que ver lo que dicen los 6 pseudojueces teledirigidos por el PSOE, de ese infame Tribunal Prostitucional proetarra. Puede ser cualquier cosa, según le convenga a Rubalcaba. La Constitución en sí misma, se la pasan por el forro, y no una vez sino las que hagan falta. Podrían llegar a declarar inconstitucional un artículo de la Constitución. ¿Por qué no? Por morro no será.
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Gracias Llamazares.
Poco a poco la gente se ira dando cuenta de los poquitos que aun intentan defender al pueblo. A pesar del ninguneo de la prensa obediente y de 70 años predicando lo malos que son los comunistas, al final, los actos colocaran a cada uno en su lugar. Se que IU no es perfecta ni mucho menos, pero creo que se merece muchos mas votos de los que tiene
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y luego caperucita se comió al lobo.
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Todo, absolutamente todo , vale para dfenderse de la cantidad de criminales sociales que naidan en el PSOE y partido peor, en los primeros, sencillamente, imperdonable, nunca podrá perdonárseles semejantes sevicias, y de los segundos, bueno, al menos, es lo que se espera de ellos. Se me ocurrirían muchas más cosas que añadir, pero dada la cantidad de calificativos injuriantes que debería emplear, hasta a mi me parece fuerte, solo decir, que espero que el mismo celo que quieren emplear en subvertir la sobernaía nacional y el bienestar ciudadano, en beneficio de esos usureros repulsivos de los mercados, a los que deseo una muerte atroz sin duda de ningún tipo, le tengan, para borrar de la historia sus nombres, que se vayan ¡TODOS¡, los que colaboren con esa atrocidad, y que se inquiban en las cloacas, el lugar más propio para ellos, y de donde jamás puedan salir. No nos dejan otro camino, ¡A LA CALLE¡ a enfrentarnos a esos bastardos, y ¡A POR TODAS¡ , BASTA YA DE SEGUIR DORMIDOS, NI ELECCIONES NI OSTIAS, MOVILIZACION CONTRA UN ATAQUE CONTRA LA CIUDADANIA, PORPARTE DE UNA CLASE POLITICA, QUE EN OTROS TIEMPOS , Y ES QUE LO ES, SERIA TACHADA DE COLABORACIONISTA CON EL INVASOR, LA MERKEL Y LOS MERCADOS. Y, QUE EL TRATAMIENTO EN SU DIA, SEA EL OBLIGADO.
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Totalmente de acuerdo, hoy por hoy existen pocos partidos que velen por la ciudadania por encima de los deseos del mercado.
y lo mas penoso es que para una vez que se ponen de acuerdo los dos partidos mayoritarios sea para saltarse a la torera la opinión del pueblo y encima les seguiran votando en masa, como si no hubiera otras salidas............
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El pueblo seguirá dando la mayoría al PP-PSOE porque no se quieren enterar,dentro de pocos años ya verán a sus hijos sin futuro,sin trabajo y sin pensiones que le den para vivir.Es mucho mas importante el Futbol y otros elementos de dictración,como en el Imperio Romano,pan y circo.
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Marianico dixit: es un sentir de la sociedad española que no se puede gastar como se ha gastado en los últimos tiempos.
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Hable usted por sus 8 o 10 millones de votantes: quedamos otros 35 millones que no le votamos a usted y que sabemos pensar, no le consiento que hable por mí, pedazo de inútil!!!
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Tengo una duda ¿Quien irá de número uno de IU por Madrid para garantizar su escaño en las generales del 20N? ¿Cayo o Gaspar? Porque el segundo diputado no es seguro y uno de los dos puede quedarse fuera.
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En las próximas generales todo el mundo a votar en contra del PP y del PSOE
Hay que acabar como sea con esta panda de miserables.
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Es lo más lógico si se aprueba una reforma que constitucionalize el defict cero está afectando de modo directo o indirecto a los derechos recvonocidos en la sección primera del capítulo II del Título Primero de la Constitución,además de al título Preliminar, para estos casos la propia constitución establece la obligatoriedad de un referendum vinculante..pero ya se sabe que estos señores aplican la constitución según les convenga....bien por Llamazares, pero otra cosa es que consiga los votos necesarios para plantear el recurso de inconstitucionalidad.
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En suiza tienen referendums casi semanales..... no parece algo tan complicado, ¿no?
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¿No habrá 35 diputados o senadores honrados y que se deban a sus votantes y no a sus súpulas dirigentes?
Me temo que no. Si fueran honrados no serían politicos ni nos estarían engañando permanentemente llenandosles la boca de democracia.
Dime de que presumes y te dire lo que no eres
Son basura humana.
Y, definitivamente, no me representan.
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cejitas lee la sin-razon que es lo tuyo y deja de decir chorradas
pd:dele recuerdos a SUSAN
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Llamazares el de Izquierda Hundida, y además la ha hundido él, rasgándose las vestiduras.
¿Vas a recurrir ?.
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POR FAVOR PÚBLICO, ¡ NO MANIPULÉIS LAS CABECERAS DE NOTICIAS!
IU, por medio de sus servicios jurídicos, RECURRIRÁ LA REFORMA ANTE EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL. Esto es lo que realmente ocurrirá.
Estoy totalmente de acuerdo con la actuación de IU y en contra de la TENAZA PP-PSOE, responsables de los despilfarros, derroches, faustos, electoralismos, PROTECTORES DE DEFRAUDADORES Y DE PARAÍSOS FISCALES...
Los responsables de la deuda PP-PSOE-CIU... no pueden imponernos EL PAGO DE SUS DESMANES.
POR UN PARLAMENTO AL SERVICIO DEL PUEBLO, VOTO MASIVO A IU, sin personificar.
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Discursos absolutamente incendiarios los de algunos participanete en este foro. No hay otra democracia que la democracia de partidos políticos y no hay otra expresión del pueblo que la que se produce con el recuento de los votos cada vez que éstos, líbremente, los depositan en las urnas.
Las proposiciones llamando a las agaradas callejeras ponene de manifiesto el gusto que, algunos descerebrados, tienen por subvertir la democracia y conquistar el poder por métodos distintos a la participación ciudadana ordenada y en paz. Saben estos amantes de la violencia que, si no es así, jamás obtendrán la legitimación del pueblo que vota y quiere seguir votando libremente.
Si todos los diputados del PSOE y el PP que representan el 92% del Congreso de los Diputados votan la reforma constitucional por la vía del artículo 167, eso es más democrático que todas las jilipolleces que se dicen por ahí... el resto es el 8% y la Constitución exige que sea el 10%. Lo mismo vale para el Senado.
Si hay votos discrepantes en las filas de uno u otro partido y éstos, rompen la disciplina de partido, eso, también será absolutamente democrático. Entonces, se podrían conseguir los 35 diputados que se necesitan para que, tal medida de roforma constitucional, sea sometida a referéndum.
Con o sin referénendum de por medio, la Constitución establece los cauces y lo que hay que hacer es atenerse a ella... Sí, ya sabemos que esta Constitución, hay que reformarla; que ya es hora de corregir todo aquello que se ha demostrado pernicioso para la salud democrática de nuestro ordenamiento jurídico-político. Y, algunoas de esas reformas, habrá que hacerlas por la vía del artículo 168 que, esta vez sí, requerirá amplísimo consenso, disolución de las cámaras, nueva votación por las nuevas Cortes y referéndum del pueblo... Pero, ahora, una amplísima mayoría de nuestros representantes parece que están por la labor de establecer uno límites en los gastos de las distintas administraciones públicas; también, en la capacidad de endeudamiento. Y ello es así porque esta crisis nos está poniendo en evidencia que, respecto a estos dos asuntos, quienes tenían la responsabilidad de auto-contenerse, no lo han hecho y, ahora, estamos como estamos: Si un puñetero duro y entrampados hasta las cejas. Es evidente que hay que hay que corregir estos perniciosos vicios de gastar y gastar hasta límites insoportables y, qué mejor herramienta para ello que, prohibirlo en la propia Constitución... Muy lamentable pero, a la vista está, necesario para meter en cintura a muchos de nuestros políticos despilfarradores que ya nos han demostrado hasta dónde están dispuestos a llegar.
Precisamente, si queremos conservar el estado social, hay que limitar las ansias gastadoras en partidas inútiles para que, la mayor parte de la riqueza que generamos, vayan de forma muy preferente a mantener ese estado social que todos, al parecer, defendemos.
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25-08-2011 11:51
Discursos absolutamente incendiarios los de algunos participanete en este foro
....
AMEN
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Llevo tiempo dándole vueltas.
¿Por qué IU no arrasa en las elecciones?. Es el partido con más solidez ideológica, coherencia y sus inquietudes se aproximan enormemente a la Declaración de los Derechos Humanos. Es también un partido que representa los intereses de la mayoría de los ciudadanos.
¿Entonces por qué no cala en la gente? ¿Es una cuestión de imagen? ¿De historia? ¿Es por que está en ese punto en el cual la gente no le vota por si tiran el voto a la basura (ley de Hont)?
¡Reforma electoral ya!.
Y la izquierda necesita una actualización urgente. La derecha ha evolucionado y la izquierda ha perdido su enemigo antagónico. El liberalismo económico es la nueva derecha. El tradicionalismo ha pasado a un segundo plano en detrimento de una nueva derecha representada por los poderes económicos y los mercados.
La lucha de izquierda Vs derecha está obsoleta.
Empieza la lucha del los poderosos contra los débiles y estos últimos, que cada día son más, no tienen un referente político.
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Por favor, el titular de PUBLICO: Como que llamazares? sera en todo caso Izquierda Unida quien plantee el recurso.
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Amigo Llamazares, ¿te has dado cuenta de quiénes son el PPSOE?
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Llevamos doscientos años de gobiernos moderados y conservadores, que al final se determinan como clase burguesa que no tiene ningun interes junto con la aristocracia de que las cosas cambien en este pais. Crean un sistema de clases injusto y nos ponen una venda en los ojos para luego contarnos lo que a ellos les interesa. Hay que romper el sistema. Estan completamente convencidos que vuelven a salir en Noviembre. Tiene vital importancia que los moderados dejen de serlo y sean verdaderamente de izquerdas, de la clase obrera. Tenemos que convencerlos por metodos comunicativos, la razon esta con nosotros, ahora mas que nunca tenemos que demostrar union y no volver a los errores pasados, demostrando inteligencia educacion y cultura.
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Claudio, comparto enteramente tu opinión. Lo de IU no tiene desperdicio: su iniciativa no tiene otra intención que la de arañar algún voto del PSOE para su feudo.
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EXCELENTE, EXCELENTE, EXCELENTE interposición de IU y del señor Llamazares.
Que esta reclamación no sea una "Vox clamantis in deserto" y se lleve a cabo para bien de TODOS, TODOS los españolitos.
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Que recurra lo que quiera este analfabeto, para cuando el TC, quiera dictar sentencia, pasará como con el estatuto de Cataluña, que es irreversible... Asi que a recurrir, y meintras tanto deja de decir estupideces
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#15 voto masivo A IU
Menos mal que aunque algunos les votareis, en estas elecciones subirá un poco (poco), según alguna encuesta que se publicará en los próximos días , el PSOE podría quedar por debajo de los 100 escaños, y el PP, rozar la mayoría que tuvio en su día Felipez Gonzalez.
Una vez el PSOE se recupere en los próximos años, IU, volverá a donde la llevó Llamazares, a l borde de ser extraparlamentaria, como corresponde a un movimiento que se defien como comunista, en el siglo XXI
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Antes que nada agradecer a Llamazares el servicio que presta a la democracia y a los españoles con su coherencia y denuncia permanente de lo injusto.
La posición del PSOE es ininteligible. Por un dado nos dicen que la deuda pública española es la mas baja de Europa y por tanto no es el problema en esta crisis, por otro se manifiesta que es la deuda privada la que ha alcazado niveles insoportables que hacen dudar a los mercados sobre su devolución, y se decide limitar la libertad económica de lo público, fijando un techo de déficit, nada menos que en la Constitución y sin refrendo popular. Algo huele a podrido en este tema. La explicación mas innmediata es que al P$OE o a Zapatero, alguien les tiene trincado en donde duele por algo que no se ha explicado. Que el F. TIMES aplauda a un socialista por decisiones de natruraleza económica, es tan impropio como que una vaca de las gracias al carnicero que la sacrifica.
Con esta decisión se consolida el bloque PP$OE, que hace a la Constitución de derechas y la convierte en un bunquer en el que protegerse.
Como dice el 15-M PARECE DEMOCRACIA Y NO LO ES; QUE ES UNA DICTADURA Y YA SE VE.
¿No habrá 30 socialistas en el parlamento que se desmarquen de este golpe al Estado social?
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Es el unico partido que tiene sentido comun es España?Por que no se reforma la ley,la constitucion y lo q haga falta para se limiten los especuladores,paraisos fiscales y los grandes beneficios de la banca y los mercados?
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ACTITUDES COMO ESTAS NOS TIENEN QUE LLEVAR A MUCHOS PROGESISTAS A CUESTIONARNOS LOS VOTOS EN BLANCO O LOS NULOS, QUE EN EL FONDO SOLO BENEFICIAN A LA MAYORÍA. ESTE ES UN ARGUMENTO MÁS PARA VOTAR A IU, ÚNICO PARTIDO SOCIALDEMOCRATA A NIVEL DE TODO EL ESTADO. VALE QUE VIVIMOS EN UN MUNDO GLOBALIZADO, Y QUE MUCHAS COSAS QUERAMOS O NO, SE IMPONEN DESDE FUERA, PERO SI EN VARIOS PAISES EUROPEOS SE AFIANZASEN VARIOS PARTIDOS DE IZQUIERDA REAL, OTRO GALLO NOS CANTARÍA. TODAVÍA HAY PARTIDOS QUE NOS REPRESENTAN, DÉMOSLE UNA OPORTUNIDAD.
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Llamazares, siempre me has parecido un político serio, aunque no opino lo mismo de tu partido, sinceramente.
Tu propuesta es acertada y coherente. La Constitución no puede ser reformada como no sea mediante referendum popular, y que se pueda reformar todo lo que el ciudadano considere oportuno, es decir, o todo o nada.
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¿Por qué no elaboran directamente una nueva Constitución española Merkel y Sarkozy en su próximo conciliábulo? Ya se sabe aquello de "reunión de pastores, oveja muerta". Además, ¿a qué vienen estas prisas por reformar una ley que ha sido prácticamente intocable durante más de 30 años? Esto es el colmo de la violación de la soberanía nacional y la dictadura de los mercados? ZP es como un perrito que le lleva la presa a su amo. ¿Hasta cuándo seguiremos soportando tantos atropellos?
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Soy demócrata, pero esta democracia que tanto te fascina, no pasaría la prueba del algodón, además salir a la calle exigiendo más a nuestros políticos y a nuestra democracia no es antidemocrático y no te convierte en un descerebrado. Lo que está fuera de la democracia es votar y callar durante 4 años. Además en tu analisis simplista te olvidas del poder del lobby financiero que adultera la democracia, y del poder sobre los medios de comunicación, en su inmensa mayoría en manos de la derecha y que configuran una realidad a medida para que no se vulneren los sagrados derechos del capital financiero.
En cuanto al derroche inútil, estoy contigo, pero mucho me temo que lo que se va a recortar no es lo inútil y el enchufismo. Eso es su pan, y por tanto es sagrado. Además aunque no se diga hay otras alternativas, pero haber quien le pone el collar al gato. Esta claro que ni PP ni PSOE lo harán, así como son, duros con los humildes y sumisos con los poderosos.
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El posicionamiento de PPSOE es equivalente a las abdicaciones de Bayona que vendieron nuestro pais a Napoleón, ahora se vende a los especuladores invisibles de los mercados, y se hace de una manera más aséptica y limpia, a los nuevos modos neoliberales. Los medios de comunicación ya se encargarán de untarnos bien la inefabilidad de las subsiguientes reformas neoliberales, para que a diferencia del 1808, aquí todos sigamos tranquilos.
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Llamazares como siempre , sabiendo que no tiene nada que rascar a buscar pleitos perdidos
Pobre hombre, pero lleva mas de 20 años chupando del bote
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PP- PSOE. "Entre bueyes no hay cornadas".
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#25 yomismoenmimismidad;
Tu comentario y la descalificación que haces de Gaspar Llamazares, y por tanto de Izquierda Unida, te retrata. Yo te invito a que sigas por ese camino, porque así sabremos lo mezquino y fascista que eres... ¡Por la boca muere el pez!... dice un refrán, y eso os pasa a todos los BOCAZAS que asomáis por aquí la geta...
Somos muchos los ciudadanos que no estamos dispuestos a que nos sigan tratando como a idiotas. El tándem PPP$$$oEEEEEE, enseguida se pone de acuerdo... ¡QUÉ CASUALIDAD!, para aplastar a los de abajo, y ellos seguir a flote...sin cortarse un pelo. Ahora resulta que la Constitución, tan intocable siempre en materias que no les interesa, se puede tocar en un PLIS-PLAS, cuando a estos vendepatrias se les antoja.
Ahí os dejo un enlace, por si alguien no lo tiene, para que firméis a favor de un referéndum. En dos días se han recogido 57.394 firmas, quedan 2.606 por recoger, y nos quedan aún SIETE días.
http://actuable.es/peticiones/pide-referendum-ratificar-reforma-la-constitucion
La movilización ciudadana es un hecho. ¡¡PAREMOS LOS ABUSOS DEL PODER!!.
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GRACIAS LLAMAZARES !!
PERO ADEMÁS SE NECESITA UNA COLACIÓN DE LOS PARTIDOS DE IZQUIERDA
PARA QUE TODOS NUESTROS VOTOS
NO SE CUELEN POR LA LEY D´HONDT
NO NOS QUEDA MÁS REMEDIO QUE IR A POR TODAS !!!
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que alguien lúcido haga algo pronto o esto acabará muy mal. Ni pp ni psoe
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El problema de este recurso es que la decisión de admitirlo o no será de los jueces del PPSOE, unos jueces designados a dedo por su "fidelidad" al partido que les nombró y que nos tienen acostumbrados a ver cómo sus votos coinciden "casualmente" con los del partido que les colocó.
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Lo que no comprendo es como en este país la gente no está en la calle y en huelga general hasta hacer caer a todo este gobierno de sinvergüenzas y esta oposición de ladrones.
Tengo por tanto muy claro que si tanto por la derecha como por la izquierda no se deja de votar por estos sinvergüenzas, es que hay que echarse a temblar.
Porque ambos cuentan con alternativas. Por la derecha tienen a UPyD, y por la izquierda a izquierda unida. No hay justificación para no sentir vergüenza y rabia, de y por, quienes son capaces de votar al PPSOE. Porque justificación no hay.
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Como este partido casi extraparlamentario tiene un solo diputado con decir su nombre equivale a decir las siglas de una coalición de partidos que se presentan juntos.
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Atencion: Me propongo instaurar el derecho de pernada por el metodo del rodillo parlamentario sin referendum. Es facil, como tal derecho no esta en la constitucion actualmente lo puedo poner donde me plazca asi que lo pongo en el apendice C245-X34 y asi me evito el titulo primero que me obliga a convocar referendum.
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En esta dictadura encubierta y heredera del sanguinario dictador Francisco Franco y que nunca fué una democracia hay que seguir haciendo pedagogía popular ( si, ya sé que no es necesario, que todos somos mayorcitos y tal...). Democracia=gobierno del pueblo, Monarquia,= gobierno de un monarca y mas aun Democracia =Ciudadanos, Monarquia= subditos. Resulta triste que a estas alturas la gente aun siga creyendo en los reyes magos...y en los otros tambien. Por lo tanto, desde que aceptamos que nos manipularan con las palabras y les aplaudieramos sus sandeces, tenemos lo que nos merecemos. Y es mas, no nos van a hacer ni puto caso. Las decisión está tomada. Ya está hecho el calculo del coste electoral para ambos partidos y está mas que asumido. Saben que tenemos razón, pero ellos tienen la fuerza y jamas dudaran en emplearla, porque lo que está en juego es su supervivencia. Y con las cosas de comer (de ellos) no se juega. Les hemos dado TODO el poder y o se le arrebata por la fuerza o ellos jamás lo cederán. Así ha sido historicamente (y mucho me jode reconocerlo)
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#17 Claudio
Llevas el nombre de un emperador romano famoso por haber sido considerado un estupido, lo que le permitio sobrevivir a las matanzas familiares, y que a la larga demostró ser buen emperador, pero a ti no acabo de verte ese futuro.
Veras, cuando dices: "No hay otra democracia que la democracia de partidos políticos", creo que no tienes ni puñetera idea de lo que es democracia, tu confundes democracia con partitocracia, que suena parecido pero es muy diferente.
Te remito a mi anterior comentario y me ahorro mas explicaciones.
Salud
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Es indignante que tengamos que estar hasta el infinito con el bipartidismo PPSOE. ¡Basta ya de bipartidismo!. Lo llaman democracia y no lo es. Es una monarquia parlamentaria impuesta por franco que está obsoleta y no permite a partidos como IU su merecido puesto parlamentario.
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Aquí tan culpable son PP y PSOE como la prensa del régimen (sobre todo las cadenas de televisión) que sólo presentan al público a los rivales (que no adversarios) PP y PSOE.
Pues sí, podemos hablar de la prensa canalla por su trabajo de ocultación y silenciamiento de otras voces políticas.
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¿Esto de la reforma constitucional express es un "para lo que me queda en el convento [...] dentro"?
YO QUIERO VOTAR y a PPPSOE les quiero botar!!!
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Amigo Ilexulex #44, pues para mí que con estas formas de gobernar al dictado, nos han demostrado ya, que de democracia nada de nada. Esto no es ya cuestión de tertulia, esta admitido que en España no se disfruta de democracia.
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#36 Anacabana
Llamar analfabeto a a Llamazares, no es una descalificación, sino una descripción. No se si alguna vez habeisleído alguno de sus artículos. Yo si. y se de lo que hablo, sus obras completas, caben en una cuartilla, eso sí, por las dos caras.
En cuanto a lo que piensa la gente, no pasa nada, hace unos meses dije, que el 23 M, comentaríamos en este foro, el resultado autonómico/municipal, y veríamos que había decidido la gente, y el 21 N, haremos lo mismo..... por lo demás no va con mi estilo insultar a otros participantes en el foro, así que el resto de las manifestaciones sobre lo que yo piense o no, las tengo por no leídas.
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Es una lástima que aún no haya reforma electoral. IU ganaría de calle.
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LA DEMOCRACIA SECUESTRADA. NADA QUE HACER. HABRA QUE ESPERAR GENERACIONES. La Memería Absoluta de Primarios (semi analfabetos) existente en el Cortijo, de nada más y nada menos del 60%... y claro manipulados por las mafias partidistas de la Partidocracia y adoctrinados por la SS católica. Que sumados a los actores y beneficiarios de la Gran Farsa de la Memocracia española de la C.E.'78, la "TAyBA ("Todo Atado y Bien Atado), hacen imposible la Democracia en España. La Oligarquía imperante, gobierna por medio de sus dos brazos, a su servicio: el Político, con la Partidocracia instaurada (PP+PSOE y adláteres) y con el "amoral" de la Santa Secta católica, adoctrinando borregos.
"La religión y su secta corrupta; adoctrinan con su confesión,
a los primarios, la memería absoluta; eterna en esta necia nación.
Sosteniendo la plutocracia; los pastores de la oligarquía porfían,
de la mano de la partidocracia; y sin remedio a la bancarrota nos guían.
¿Referéndums?¿Elecciones? ¿Democracia?; Farsa, credo, manipulaciones,
saqueo y... ¡Memocracia!; habrá que esperar, generaciones".
"Así es. Y yo creo que es algo ligado a una tradición católica, como la española, esencialmente analfabeta. Se trata de edificar un recurso «visual» que legitime la absoluta ausencia de lectura. Es una cultura esencialmente icónica, carente de la menor capacidad para la abstracción. Algo que no va más allá de un desarrollo intelectual de nivel infantil. Un infantilismo que, al mismo tiempo, gratifica a quien lo ejerce haciéndole estar convencido de participar en una identidad trascendente. Como te decía, es exactamente el mismo funcionamiento de la religión". Gustavo Bueno. Bueno, bueno...
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA Y CORRUPTA QUE NOS CONDUCE A LA BANCARROTA! ¡MOVILIZACION CIUDADANA! ¡PLATAFORMA ELECTORAL UNITARIA DE TODA LA IZQUIERDA REAL! ¡EXIGENCIAS CIUDADANAS! ¡POR UNA NUEVA CONSTITUCION DEMOCRATICA: PLENA, PARTICIPATIVA. CIUDADANA!
"Los Ciudadanos los Únicos Soberanos. Mandantes de sus representantes políticos que son sus mandados." ¡A galopar a galopar, hasta enterrarlos en el mar!"
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En el extremo opuesto se ubicó el líder del PP, Mariano Rajoy, que ayer esgrimió dos argumentos contra el referéndum en un acto de partido en Vélez-Málaga. El primero, simplemente, que no es legalmente obligatorio. Ahora, como en la reforma tras el tratado de Maastricht, no es necesario, dijo. El segundo, poco empírico, es que es un sentir de la sociedad española que no se puede gastar como se ha gastado en los últimos tiempos.
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Esta señor Rajoy no tiene memoria ni imaginación .
El tratado de Mastrique ( en castellano de siempre ) no fue un conejo sacado de la chitera en pleno mes de agosto , fue objeto de un largo debate durante el cual hubo elecciones generales , los partidos lo recogían en sus programas electorales .
Con poca imaginación , y para no gastar mucho , se puede hacer coincidir el referéndum con las elecciones del 20N . La campaña instritucional no saldría mucho más cara y los partidos tampoco gastarían mucho más .
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#19 ivanlara
¿Por qué IU no arrasa en las elecciones?.
Muy sencillo, porque la demagogia llevada al extremo vende sólo entre unos cuantos, de los cuales muchos de ellos en cuanto crecen, se van formando y toman contacto con la realidad se dan cuenta del engaño que es el socialismo y la izquierda en general.
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Este Llamazares como siempre haciendo el "panoli" ¿qué va a recurrir ante el TC, una reforma constitucional cuyo procedimiento se ajusta al art. 167 de la Costitución? .. ¿va a recurrir ante el TC que es un instrumentos políticos del PSOE-PP algo que ambos partidos ya han acordado? además de ignorante, Llamazares tiene menos luz que una linterna sin pilas, pero claro los de IU ya no saben lo que hacer para salir en "prensa" y autopublicitarse aunque sea soltando gilipolleces...
¡¡qué "jartá" de inútiles¡¡, en fin, una prueba más de que en IU sólo hay mediocres oportunistas con ansias de perpetuarse en calentar el "escaño" y seguir cobrando..
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Por favor decir a familiares y amigos que si no votan al PP, que voten a IU.
Gracias
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A ver si esta panda de imbéciles del P$oe se entera de lo que queremos los votantes de izquierda:
NO QUEREMOS "APACIGUAR" A LOS MERCADOS
QUEREMOS DETENERLOS Y SOMETERLOS AL ESTADO.
QUEREMOS JUZGAR Y ENCARCELAR A LOS ESPECULADORES COMO EN ISLANDIA.
O eso, o a morder polvo el 20-N.
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Parece ser que por fin Sindicatos Partidos Políticos y Organizaciones ciudadanas a la izquierda del PSOE, están dispuestos a dar la bálala para conseguir que no nos impongan un cambio Constitucional que el pueblo no quiere.
Ahora lo que es necesario es que todos los que pensamos de la misma forma no nos quedemos en casa a ver qué es lo que ocurre.
Es imprescindible que salgamos a la calle y que tanto el gobierno como el PP, sepan de una vez que no estamos de acuerdo con la forma que están llevando las cosas.
TODOS A LAS MANFESTACIONES.

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