Estrasburgo vuelve a amparar la libertad de expresión de Otegi
El Estado deberá indemnizar al líder de la izquierda abertzale con 20.000 euros
Arnaldo Otegi, en una fotografía de archivo.- AFP
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La Gran Sala del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, con sede en Estrasburgo, no revisará la condena a España por haber vulnerado la libertad de expresión del líder de la izquierda abertzale Arnaldo Otegi. El recurso presentado por la Abogacía del Estado ha sido rechazado, lo que implica que el exportavoz de la ilegalizada Batasuna deberá ser indemnizado por el Estado con 20.000 euros.
Los Servicios Jurídicos del Estado intentaron que la Gran Sala, compuesta por 17 magistrados, revisara la sentencia de marzo en la que el tribunal declaró que España había vulnerado el derecho a la libertad de expresión de Otegi, por haber sido condenado a un año de prisión por los tribunales españoles por un delito de injurias al rey.
La condena se basó en que Otegi que en 2003 era parlamentario de Sozialista Abertzaleak hizo unas declaraciones en las que se refirió al rey como el "responsable de los torturadores", durante una visita que Juan Carlos I realizó a Bizkaia en 2003. Los responsables del diario Egunkaria que luego fueron absueltos por la Audiencia Nacional acababan de denunciar torturas durante su detención.
Conocer los límites
El objetivo de la impugnación de la Abogacía del Estado era determinar los límites impuestos por Estrasburgo a la protección del jefe del Estado dispensada por la legislación española, así como para la libertad de expresión de los políticos ante la existencia de terrorismo. En concreto, se pretendía aclarar hasta qué punto se puede amparar en la libertad de expresión el discurso de la violencia o del odio.
La decisión adoptada por cinco magistrados de no elevar a la Gran Sala la impugnación supone una ratificación de la sentencia del tribunal europeo que enmendó la plana a las más altas instancias judiciales españolas, elTribunal Supremo y al Tribunal Constitucional.
Incluso fue más allá, al calificar de "sobreprotección" la prevista en el código español para el monarca y que supera con creces la fijada para el resto de institucionesdel Estado.
De ahí que, según las fuentes consultadas, la Casa Real mostrara un interés especial en que se aclarara ese extremo. Hasta ahora, la Gran Sala no ha visto ningún asunto referido a la izquierda abertzale. Ni siquiera llegó a estudiar el recurso contra la sentencia que avaló la ilegalización de Batasuna en aplicación de la Ley de Partidos.
"Particularmente severa"
La resolución concedió 20.000 euros a Otegi por daños morales, al entender que la pena que le habían impuesto los tribunales españoles por un delito de injurias graves al rey había sido "particularmente severa" y"desproporcionada".
297 Comentarios
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Ahora saldrá algún iluminado para decir que Tribunal Europeo de Derechos Humanos está lleno de aberchales.
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Me alegro muchísimo. Es como un soplo de aire fresco. Desde Europa vendrá la ayuda que necesitamos para que los cenutrios que nos gobiernan entren en razón y reconozcan finalmente QUE SE TIENEN QUE EMPEZAR A MOVER . De paso que tomen nota de que el borbon no se merece ni más ni menos que cualquiera del resto de los mortales.
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Zorionak Arnaldo!!! . No sabes cuánto me alegro!!!!
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Para tu infomación #4 Doctor Hackenbush,a Otegi todavia le quedan los recursos del Supremo, del Constitucional y de Estrasburgo, y te garantizo que alguno de ellos al final hará justicia "de la buena", sin embargo al gobierno , no le queda más que PAGAR Y CALLAR.
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Hoy hace 36 años. Lo podréis esconder, pero ¡Nunca olvidaremos!
Mañana, cuando yo muera / no me vengáis a llorar. / Nunca estaré bajo tierra: / ¡Soy viento de libertad!
Juan Paredes Manot (Txiki)
http://www.kaosenlared.net/noticia/36-aniversario-fusilamientos-27-septiembre
http://ahaztuak1936-1977.blogspot.com/2011/09/27-de-septiembre-actos-de-memoria-en-un.html
http://www.izaronews.info/euskadi/2011/opinion/7728#more-7728
GOGOAN ZAITUZTEGU!!!
HERRIAK EZ DU BARKATUKO!!!
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La apelación de la última condena a Otegi llegara al Tribunal de Estrasburgo y, otra vez, la justicia española quedará retratada como lo que es: corrupta, represora y selectiva.
ZORIONAK OTEGI!!!!
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Espero que Estrasburgo se pronuncie también sobre el secuestro político de 10 años al que España ha sometido a Otegi, quizá España haga el ridículo otra vez.
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Visto la nula democrácia que hay en un estado como el español es de agradecer que fuera de Euskal Herria salgan este tipo de noticias. Pensaba que todos los medios españoles eran el altavoz de los gobernantes y ejercian la autocensura....
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Si en este país, aceptar regalos pro un político no es un delito, o el uso de sus influencias, comisiones etc.. en proporción entonces, lo de Otegui no debería de pasar de una advertencia verbal, ni siquiera subida de tono.
Pero bueno, aquí sabemos que hay políticos que están para forrarse, y eso no es grave, lo grave es cuando un político lucha por lo que cree , que hasta parece una idea obscena.
Yo no estoy de acuerdo con las ideas de Otegui, pero admiro que alguien luche por lo que cree (en política), y mas cuando la pena puede ser la cárcel. Porque en este pais, los políticos luchan por su bolsillo, y el máximo riesgo que corren, es no renovar su puesto.
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Una institución con ninguna legitimidad democrática como la monarquía española hay que protegerla incluso contraviniendo las leyes democráticas. Así debieron pensar los jueces que condenaron a Otegi.
El problema es que al tribunal de Estrasburgo la monarquía española se la sopla. Y condenan el atropello democrático que supone proteger al rey por encima de las leyes y de los ciudadanos.
El rey debe ser uno más y como todos expuesto a la critica y al juicio público. Este tío no puede estar por encima de la ley y mucho menos protegido de los jueces que son los garantes de la justicia en el país.
Lo que más me jode es que ahora por culpa de unos jueces apocados y excesivamente celosos en la protección al rey, los ciudadanos tengamos de indemnizar a Otegi. Esta indemnización deberían restársela el estado al rey de la asignación que le da para que viva a cuerpo de rey precisamente.
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Me parece muy bie, ya va siendo hora de que en este pais todos tangamos los mismos derechos, y que nadie se sienta injuriado cuando le dicen lo que piensan de él, aproposito de la indenización, a mi juicio debiera ser el borbon quien la pague y no como siempre los pobres ciudadanos através de los presupuestos.
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Hoy #13 Dr.Hackenbush hace de la necesidad virtud. La realidad es que Otegi fue procesado y condenado a instancias de la Fiscalía que depende del gobierno y por todos los órganos jurisdiccionales españoles, incluidas sus más altas instancias. Y lo que ha dicho la sentencia del Tribunal de Estrasburgo es que el estado español encarceló a Otegi por ejercer su legítimo derecho a la libertad de expresión siendo un cargo electo. Y esa sentencia, que supone un tremendo varapalo para el sistema judicial español, fue recurrida por la Fiscalía española, que insistía en sus acusaciones falsas, siendo nuevamente desestimada. El cinismo de Dr. Haceknbush no puede ser más evidente y patético. No podrá Dr. Hackenbush encontrar una sentencia parecida del Tribunal de Estrasburgo en los países de nuestro entorno, porque en los países con democracias desarrolladas no se encarcela a dirigentes políticos por expresar su opinión, que es lo que la sentencia considera probado que ha hecho el estado español. Y precisamente eso es lo que Dr. Hackenbush ha defendido. Su sistema ultragrantista es el que permite encarcelar a un dirigente político por ejercer la libertad de expresión. Esa es la especial garantía de la que el Dr. presume. Esa es la normalidad democrática para españolistas como Dr. Hackenbush.Y el Tribunal de Estrasburgo ha fallado en contra de todos los tribunales españoles, incluyendo el Tribunal Supremo y el Constitucional. Y eso es, para Dr. Hackenbush, prueba de virtud. Como también es prueba de virtud el que varios concejales de su partido en Ronda sean procesados por corruptos, algo habitual en los partidos del frente españolista en el País Vasco, con casos de corrupción masiva a todos los niveles.
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Es lo que tiene cuando se politiza la justicia.
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Estrasburgo seguirá por ese camino cuando les lleguen más sentencias del mismo estilo contrario a la libertad de expresión.
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No es casual que España esté a la cola de Europa en índices de lectura. Ni que el periódico favorito de ls ejpañoles sea el Marca. Así, la sentencia de Estrasburgo dice que " una pena de prisión impuesta por una infracción cometida en el terreno del discurso político no es compatible con la libertad de expresión garantizada por el artículo 10 del Convenio Europeo de Derechos Humanos". Eso dice la sentencia: que el estado español no respeta el derecho básico de la libertad de expresión. Que esa violación de derechos tan grave cometida por el estado español esté probada en sentencia firme significa para algunos ejpañolistas que su estado es ultragarantista. Son así de necios.
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Cuando en las altas estancias de la judicatura esPPañola, una buena parte de los jueces son franquistas, están politizados y tienen falta de preparación democrática para impartir justicia en democracia, ocurre que se hacen interpretaciones torticeras de la ley, pretendiendo buscar tres pies al gato y viendo delitos abominables, donde no los hay.
Me alegro de que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos haya reparado el daño cometido por la injusticia esPPañola.
Si la justicia no cambia, siempre nos quedará Europa.
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Los 23.000 euros que los pague el que dicto la sentencia ya estamos hartos de que el estado sea responsable de tanto ....... que dicta sentencias segun su ideologia y no segun la ley, o retuerce la ley para hacerla coincidir con su ideologia o lo que es peor con lo que le digan en su partidio que tiene que fallar
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La "justicia" española con el culo al aire.
Otra vez.
Y no será la última.
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La justicia franquista hace aguas al pasar los pirineos.
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La libertad de expresión en el Estado Español tiene que mejorar en cantidad. El jefe impuesto del Estado no puede estar blindado por encima del bien y del mal, fuera de toda crítica, esto es algo que pertenece al pasado medieval. Salud y República
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A PAGAR FASCISTAS!
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VIVA OTEGUI!!!
A VER SI DENUNCIAIS YA A LOS FASCISTAS QUE FUERON PEOR QUE LOS QUE AHORA CANONIZAN QUE YA ES ESCRIBIR. VERRACOS!!! FUERA EL FASCIO PROTEGIDO DEL ESTADO ESPAÑOL Y DE LA VIDA PUBLICA. ZAFIOS EN VILEZA.
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¿Cómo es posible que existan esos hooligans de esa banda llamada psoe que crean que esta pocilga franquista es una democracia? ¿Qué tornillo aflojado tienen? ¿Qué leen, qué comen, qué ven, qué oyen? Ya sé, leen El País, escuchaban a Iñaki Gailondo y dicen que el rey salvó la democracia el 23F.
Es lógico, entre el franquismo y la "transición" han destruido la capacidad de pensar de los españoles. Lo decía Preston el otro día.
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Europa nos da la justicia que aqui nos falta. Algun dia se sabra la verdad sobre Otegi y que lo de etarra solo esta en las mentes enfermas de algunos.
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NOS ALEGRAMOS , Y LO DEBERÍA PAGAR SU MAJESTAD"""""CON EL DINERITO DE LOS TRABAJADORES...
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Me alegro, entonces ya podemos llamar papafritas al papafrita mayor del reino. Cuanto me alegro. Ah y viva la república.
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VIVA EL TRIBUNAL EUROPEO DE DERECHOS HUMANOS POR HABER DADO EL PRIMER PASO HACIA LA PROCLAMACION DE LA ESPERADA Y NECESARIA III REPUBLICA.
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Bueno, el Tribunal de Estrasburgo considera probado que acusar al Jefe del Estado español, D. Juan Carlos de Borbónç, el símbolo de la unidad nacional, según la Constitución, de ser el "responsable de los toturadores" sólo entra dentro del normal y libre ejercicio de la libertad de expresión. Y no sólo forma parte de la libertad de expresión, sino que es una verdad incontestable. Muchos han sido los guardias civiles condenados, aunque casi siempre indultados, por torturas y la GC es un órgano militar que tiene como jefe supremo al Rey, tal y como dicen las ordenananzas del criminal cuerpo, así que es obvio que el Borbón es el jefe de los torturadores. Eso no extraña a nadie, salvo a los españolistas que tienen como símbolo nacional y máximo ejemplo democrático a un rey que saludaba con el brazo en alto hace 36 años junto al caudillo fascista a la multitud de bastardos españolistas que pedían sangre y muerte contra cinco luchadores antifascistas condenados a muerte, tres militantes del FRAP y dos de ETA, mientras en todo el mundo se sucedían manifestaciones condenando la barbarie fascista. Esos son los símbolos que los españoles admiran. Por eso los vascos quieren irse. No quieren ser confundidos con semejante ganado, que llaman demócrata a individuos con semejante historial. No quieren tener que rendir pleitesía a la monarquía española, institución que siempre ha estado relacionada con el genocidio y el totalitarismo.
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#42 "a los que se les llena la boca de la palabra libertad, justicia, garantias legales etc. mientras defienden a una pandilla de mafiosos y asesinos"
A mí ya no me sorprende la hipocresía de esos que defienden a la OTAN...
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Basta ya de juicios, basta ya de condenas, que todos los presos políticos vuelvan a casa y puedan defender sus ideas políticas en libertad.........
un estado malvado y rencoroso que sigue ilegalizando ideas y persiguiendo al rival político...
Txiki y Otaegi, fueron asesinados por el fascismo español hace 36 años .....
De Txiki y Otaegi, tenemos el recuerdo, canciones y sus fotografías ....
De Franco y sus colaboradores necesarios, tan sólo tenemos el desprecio popular al que son merecedores en Euskal Herria.
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No se preocupen por #48 More Lies. El pobre no es capaz de entender que yo soy independentista, algo que nada tiene que ver con el Partido Andalucista, partido autonomista que suele pactar con PP y PsoE en todo tipo de instituciones, normalmente reservándose las competencias de urbanismo. Pero el es ejpañó y sólo responde a asociaciones de ideas simples.De hecho, la criaturita dice que va a votar UPyD porque es "izquierda moderada". Para el pobre Rosa Díez, la que gobernaba con el PsE y el PNV, es lo mejor para Ejpaña. No da para más.
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TOMA ULCERAS A KASKOPORRO!!!!!
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Y POR SUPUESTO....
OTEGI LIBERTAD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LIBERTAD PARA TODOS LOS PRESOS POLÍTICOS VASCOS!!!!!!!!!!!!!
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#53 cmr, pues sí, el mismo Tribunal. Pero no se preocupe: Batasuna ya no existe¿recuerda? Ahora existe Bildu, perfectamente legal y demostrando que los españolistas son una minoría que no representa ni al 30% del electorado.Más de uno se llevará una sorpresa cuando Estrasburgo vuelva a condenar al estado español por la última sentencia contra Otegi y Díez. , si es que antes el Constitucional prefiere no evitarle a la judicatura española una nueva humillación.
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Me alegra esta sentencia. Lo malo es que la justicia que llega tarde es menos justicia.
# Josemai
Todavía me acuerdo de ese día. Estaba triste, nublado y pesado el cielo en la Ciudad de Zaragoza aquella mañana de septiembre. El locutor del telediario del mediodía, Pedro Macía, interpretaba el papel teatral que le habían escrito, defendiendo con pasión de galán ofendido al todavía vivo caudillo (por la gracia de dios), defendiendo a los consejos de guerra y defendiendo, al fin, aquellas cinco penas de muerte. Días después me enteré, y naturalmente no fue por Pedro Macía, que a algún condenado (posiblemente Otaegui) lo tuvieron que sujetar a un poste porque estaba más muerto que vivo debido a las torturas de los días anteriores.
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Esa multa la pagaremos entre todos nosotros, incluyendo al propio Otegui, mientras el juez y fiscal responsables del desaguisado se irán de rositas.
JUSTICIA POPULAR YA. BASTA DE IMPUNIDAD!!
QUE LAS MULTAS LAS PAGUE EL QUE LAS PROVOCA!!!!!
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Mi recuerdo más cariñoso para mi amigo Juan Paredes Manot Txiki y su compañero Otaegui, os rcordamos compañeros.
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¡El tribunal de Estrasburgo poniendo orden en la judicatura pre franquista QUE "DISFRUTAMOS"!
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TERCIO FLANDES
creo que se me fue el dedín y le voté en negativo a eso de Otegi no es español, es que le veo y ya le pongo negativo diga lo que diga.
Pero en este caso creo que ES CIERTO.
Según wikipedia:
El propio Otegi niega su nacionalidad española y se considera vasco.
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Esto decía el Tribunal Constitucional, el máximo órgano jurisdiccional español, el garante de las libertades básicas, tal y como publicaba El País el 12/07/2006:
"El Tribunal Constitucional rechazó ayer amparar al dirigente de Batasuna Arnaldo Otegi en su condena a un año de prisión por injurias al Rey. Otegi llamó a don Juan Carlos "responsable de los torturadores" en febrero de 2003.
El alto tribunal ni siquiera admitió a trámite el recurso de Otegi. Los magistrados estiman que las manifestaciones del dirigente de Batasuna superan de manera "patente", por su notorio "carácter infame", el nivel de la libertad de expresión, de la crítica, en definitiva, de lo lícito.
Las palabras de Otegi suponen, para los magistrados del Constitucional, un "evidente menosprecio" al Monarca y a la institución que representa, "afectando al núcleo último de su dignidad, por lo que manifiestamente no pueden considerarse amparadas por el ejercicio del derecho a la libertad de expresión", según indican en la resolución."
La sentencia de Estrasburgo destapa toda esta sarta de mentiras del tribunal que debe garantizar los derechos constitucionales, especialmente los considerados fundamentales, como el derecho a la libertad de expresión. Con más motivo si hablamos de un cargo electo representante de la soberanía popular, tal y como a efectos legales era Otegi en aquel momento, en el ejercicio de su cargo. Y ese es su tribunal "progresista", el Constitucional, ya que el Supremo y la mayoría de la AN son mucho más reaccionarios.
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No esde mis simpatias el señor Otegui pero las sentencias fabricadas "expresamente" tienen estas consecuencias.La justicia española esta por los suelos y si dicho señor recurre la reciente condena ,a mi entender fabricada politicamente y absolutamente aberrante,a los tribunales europeos,el resultado puede ser igual o peor.
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ARNALDO Te Amo.
Pero qué miserable propina te me dan hijo mío? qué poca vergüenza, qué gentuza, qué facherío, qué poco respeto. Con lo bien que tu hablas siempre, que cada vez que hablas oigo música celestial y no al Bourbon que es tonto perdido. Y otras cosas. En fin...
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Lo venimos diciendo, Otegui es un represaliado político, igual que se represaliaba a los comunistas en el franquismo, Otegui no esta teniendo un trato jurídico democrático, Europa se nos a echado varias veces encima, las condenas que le echan son exageradísimas, no lo acaban de decir los de Estrasburgo, ese es el ejemplo que damos al país Vasco y a los catalanes, luego queremos que nos respeten, ese es el ejemplo que da el poder judicial español, un le echaba a De Juana 90 años por unas declaraciones, se monta el poyo internacional, llega otro juez y se lo rebaja a 12 años. Era Enero y había rebajas.
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#70 cmr
Lo que no perdona es la falta de memoria, no la edad.
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España es el pais de la UE con mas sentencias en contra del tribunal de derechos humanos.
El regimen constitucional nada tiene que ver con la democracia
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Ese dinero que lo pague el papafrita, aunque mejor pensada qué más da, lo pague o no, lo vamos a pagar nosotros, ese tio vive de nosotros, el parasito borbonico es eso un parasito.
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Me alegro
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si por cada injusticia que le hacen a otegi le dan 23.000 euros, arnaldo va a ser multimillonario, gracias a unos jueces corruptos al servicio de los politicos.
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Si es que claro, mezclamos a Arnaldo con el Rey en la coctelera del poder judicial español y nos encontramos con esto.... entro al tribunal condenado de antemano sin llegar oir la partes....a los esto le puede ir recordando a los algunos JuanCarlistas, más monárquicos que el propio rey, que no todo vale... al menos para Europa....
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cmr
La única respuesta que se merece, dialécticamente hablando, no puede publicarse en este país que es una pocilga fascista.
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Fuera de que yo tampoco sea defensor de Otegui, creo que la sentencia fue excesiva y tanto que comparando las injurias al Rey con los trajes de Camps y sus ciscunstancias, el último debería haber pasado ya por la cárcel dos o tres veces.
De todas formas se sienta un precedente y este, lo mas importante que ha sucedido en siglos aquí, es que ya tenemos una justicia en la que poder confiar y a la que llevar a los corruptos tanto facinerosos de la banda como a jueces prevaricadores, a esos altos tribunales europeos.
Podríamos empezar por los crímenes franquistas que la banda del Pepe no quiere que se aireen y continuar con la persecución al Juez Garzón que precisamente para mayor indignación contra los fascistas es miembro de uno de esos altos tribunales.
También llevar la confabulación pepera del caso Faisán y otras sucias maniobras perpetradas por la caverna y sus medios afines desde que Zapatero asumió el poder en 2004.
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pero si es que es de cajon, los conflictos se solucionan hablando y negociando.
Cada dia que otegi esta en la carcel, el estado queda en evidencia internacionalmente
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No va a ver pasta para indemnizar a este Sr. 10 años por na
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Es hora de que el Tribunal de Estrasburgo ponga orden en la justicia franquista de España. Espero que el recurso de Garzón se sustancie pronto y acabe con el vodevil fascista del Tribunal Supremo español.
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Es un buen día para esta sentencia. Hoy recordamos el vil asesinato de cinco luchadores antifascistas por el estado español, dos militantes de ETA y tres del FRAP. Fueron condenados a muerte por el régimen nacionalcatólico del fascista Franco. En los cinco continentes hubo manifestaciones multitudinarias solicitando el indulto de los condenados. La imagen de Olof Palme, el carismático líder de la socialdemocracia sueca haciendo vigilia con una vela encendida toda una fría noche dio la vuelta al mundo. Sin embargo, esa parte del enfrentamiento entre ETA y el estado español, una parte más del centenario choque entre el nacionalismo vasco y el español, no interesa para la parte españolista. No les interesa que se recuerde que esos días, mientras el mundo clamaba por la liberación de estos luchadores, su actual jefe del Estado, D. Juan Carlos de Borbón, defendía junto al caudillo fascista la aplicación de la pena de muerte en virtud de las leyes fundamentales del movimiento fascista al que había jurado lealtad cuando era nombrado sucesor por el criminal sátrapa. Esa parte de la historia no interesa y ningún informativo español ha tenido ni una sola palabra de recuerdo para los vilmente asesinados. Ni una condena por parte del monarca, ni una palabra de recuerdo ni de perdón.
Esa es la subdesarrollada democracia española que los vascos desean abandonar. En cualquier país con una mínima sensibilidad democrática gentes como Juan Paredes Manot Txiki serían tratados como auténticos héroes. Sin embargo, los paisanos de Txiki, el pueblo de Zarautz, no pueden homenajear a su hijo adoptivo, a ese joven extremeño que hizo suya la causa del pueblo que le acogió. Dio la vida por la libertad y la democracia cuando sólo tenía 21 años, y homenajearle sigue siendo considerado delito por el mismo estado que le ejecutó. Sin embargo, ese mismo estado condecora y reconoce como víctimas del terrorismo a asesinos y torturadores de la Gestapo como Melitón Manzanas o a fascistas reconocidos como Carrero Blanco, cuyo único mérito conocido fue aeronáutico, al inaugurar la historia del vuelo sin motor español. Es un hecho objetivo que el estado español a través de su Carta Magna concede al Rey, al mismo que defendía esas miserables sentencias, la dignidad de símbolo de la unidad nacional. Ese es su referente democrático, mientras que muchos asesinados por el fascismo reciben tratamiento de terroristas.Por eso los trileros españoles pretenden analizar la historia del enfrentamiento entre ETA y del estado español eliminando las partes que no les interesa, las partes que ponen de manifiesto que ese estado es cualquier cosa menos una democracia desarrollada.
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#103 patolucas, los miles de independentistas vascos asesinados por el estado español, incluyendo cargos electos, es mucho mayor que la de los asesinados por ETA. Salvo que patolucas elija exclusivamente el periodo de años que a él le interesa, uno de los trucos habituales de los trileros españoles, que es cortar y eliminar las partes de la historia que no les interesa.
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#96 cmr, pregúntele a los directores de Egunkaria. ¿Algún ejemplo de periódico cerrado exclusivamente por escribir en euskera, según la sentencia del juez Gómez Bermúdez?
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El regimen constitucional es una continuacion del franquismo, no hay democracia, y con otegi se ve con claridad
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#61 Te voto positivo por la primera parte del comentario, no obstante lo de "JUSTICIA POPULAR" es un oxímoron del cagarse.
Para ejemplo, un botón:
http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Wanninkhof#Sentencia
"El jurado popular en su veredicto se limitó a repetir literalmente las conclusiones del fiscal y en septiembre de 2001 declaró a la acusada culpable del asesinato. Tras este veredicto, el juez de la Audiencia Provincial de Málaga, D. Fernando González Zubieta, el día 25 de septiembre de 2001, condenó a María Dolores Vázquez a 15 años y un día de prisión ..."
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/15/andalucia_malaga/1295089331.html
"la Audiencia Nacional la que tendrá que decidir si el Estado debe indemnizar a Vázquez, que estuvo en prisión 17 meses por la muerte de esta joven, por la que finalmente fue condenado el británico Tony Alexander King"
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Es por todos sabido que el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo es un organo mas, dirigido por la banda terrorista ETA. Vamos, quien lo dude enaltece el terrorismo. Cuidado que viene Marlasca.
Por cierto, a ver si arreglais el problema de errores al enviar comentarios. Cuando os compro libros de pensamiento critico no me salta ningun error jejeje.
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Estrasburgoko baieztatzen du Espainiako Otegi ordaindu beharko dituzte, baina Euskal.
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#112 patolucas, no hay que recurrir al fascismo, cuya impunidad el partido al que usted apoya facilita ( sí, el partido de patolucas dice en Argentina que los crímenes del fascismo ya están siendo investigados en España por Garzón). Tenga por seguro que es mucho más probable que cualquiera de los mercenarios españoles que pagamos con nuestros impuestos y que combaten bajo bandera de la OTAN en Libia o Afganistán maten mañana a una niña inocente de 12 años a que lo haga ETA, eso sí, con el venerable fin de coger un puesto decente a la hora de expoliar el petroleo ajeno. Y el Rey de España, el mismo cuya Casa mantenemos con varios millones de euros era un firme defensor del asesinato de paisanos suyos, algo que a patolucas no le da pena alguna, ya que parece que a él los únicos muertos que le interesan son los de un bando. Esa parte hay que olvidarla, ¿verdad patolucas? Eso es estar anclado en el pasado, por mucho que el Rey sea el mismo que defendía esos crímenes.
Eso sí, patolucas me acusa de estar anclado en el pasado, pero a nuestro amigo, que es muy actual, parece que se le olvida que la noticia que estamos comentando es una condena al Reino de España por violar un derecho fundamental en democracia. Aún nuestro hipócrita pato no ha dicho una sola palabra de ello. Patolucas no es capaz de dar ni un argumento que vaya más allá de la casquería y de la negación de realidades históricas comprobables. Un hipócrita españolista más.
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#87 cmr ¿algún ejemplo de sentencia de Estrasburgo condenando a un estado por encarcelar a un cargo político electo por ejercer el derecho a la libertad de expresión en el ejercicio de su cargo? ¿O se ha informado dónde los millones de asesinados por el comunismo o los 300.000 o 200.000 exiliados vascos por ETA? Y de camino, busque otra sentencia de un estado democrático por cerrar un periódico por el simple hecho de ser escrito en euskera, lengua oficial de los lugares donde se distribuía el periódico.
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#101 cmr, usted piensa que ni en España ni en Francia se tortura, pese a haber cientos de casos probados. Esa es exactamente la actitud cómplice con la tortura que denuncia Amnistía Internacional, por ejemplo. Y afirmo y mantengo que España es el único país de la UE con un informe completo de Amnistía Internacional dedicado a un periodo de detención que facilita y favorece las torturas y su impunidad, según el informa "España. Salir de las Sombras. Acabemos con la detención incomunicada". Algo que corrobora la ONU, la UE, HRW, etc...
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Oscarbruno, es admirable tu lucha por desenmascarar a esta piara de franquistas disfrazados de demócratas españoles. Y alguno dice que es antifranquista, de izquierdas y del psoe. Pues que se aclare, que si es del psoe no puede ser de izquierdas ni antifranquista, hablo del actual psoe ese invento de la cia y nido de corruptos. Véase bono o los de ronda.
Lo que le deja con el culo al aire al franquista insistente es que diciendo que es de zarautz, ayer haya repetido machaconamente lo de la lista de víctimas de eta. ¡¡¡¡ Qué gran ocasión perdió ese "antifranquista" de recordar y homenajear a su paisano Txiki, luchador por la libertad del pueblo vasco y el socialismo asesinado por los franquistas, si de verdad quería denunciar a una banda de repugnantes asesinos!!!!!
¿O no es casualidad? Mira que a lo mejor este "antifranquista" estaba en los pelotones de voluntarios de guardias civiles, policías y militares que asesinaron (qué valientes ellos) a estos luchadores por la libertad y el socialismo. Porque siendo del actual psoe ya sabemos que durante el franquismo no estaba en la lucha democrática. En otra parte estaría.
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#104 patolucas ¿No le gusta la parte en la que el representante de la unidad nacional, según la sacrosanta constitución española, defendía desde el balcón de la Pza. de Oriente junto al caudillo fascista, brazo en alto, la ejecución de Txiki, su paisano de Zarautz, cuando contaba sólo con 21 años? ¿No merece Txiki un reportaje de esos, tipo Informe Semanal, con los relatos de sus familiares, de sus amigos, narrando las horas de angustia mientras se planeaba la muerte de su ser querido, o cree que sólo sufren las madres de los españoles ¿Es usted de los que defiende y reconoce la Constitución que le otorga la representación de la unidad nacional y la Jefatura del Estado al que defendía estas miserables ejecuciones?¿No le da vergüenza exigirle a ETA, la que usted considera una banda de asesinos desalmados, que entregue las armas y condene sus atentados y al mismo tiempo admita que no se le exija al Rey, al mayor cargo institucional de un estado supuestamente democrático, que tenga una palabra de recuerdo y de perdón por estas víctimas? No hay nada más hipócrita que el nacionalismo español.
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El caso Otegi es un caso político no de justicia.
Después el PSOE critica que el PP utiliza el terrorismo ...
Dos marcas de detergente y un mismo fabricante.
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Y ñuegp `resumen que España es un Estado de Derecho. Poco dinero me parece para ser un preso político.
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Aplausos para el Tribunal Europeo de Derchos Humanos ,se hizo justicia .
Y palitos para el estado "fachista"espanol.....bien hecho viva la republica.......
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#92 cmr, le he preguntado por una condena a un cargo político electo por ejercer el derecho fundamental a la libertad de expresión, y usted me aporta una condena por torturas. No sabemos el motivo por el que cmr es incapaz de distinguir un caso de otro. Es como preguntar por un caso por robo y responder con un delito de injurias. Será por que cmr no ha podido encontrar un caso similar al de Otegi, que era lo que le preguntaba.
En cualquier caso lleva razón cmr. En Francia, lamentablemente, también se tortura, aunque sea uno de los ejemplos preferidos por patolucas. Pero no llega al extremo de tener en vigor un sistema de detención incomunicada como el español, denunciado por todos los organismos internacionales de defensa de los derechos humanos. Aún así Francia es un país con gran cantidad de denuncias de torturas. Lamentable excusa.
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#91 patolucas se siente muy incomodo con las partes de la historia que no le gustan, como buen españolista. Así recuerda la sentencia de Estrasburgo sobre Batasuna, sentencia cumplida ya que tanto Bildu como Sortu han dejado de forma clara tanto en sus estatutos como en su discurso su compromiso con formas exclusivamente pacíficas y democráticas, pese a lo que Sortu sigue ilegalizado. Pero esta parte no le interesa. Acusa de hipocresía, pero patolucas aún no nos ha dicho su opinión acerca de que el Reino de España haya sido condenado por encarcelar a un cargo político electo por ejercer un derecho fundamental reconocido en la sacrosanta Constitución. ¿Nos dirá que eso es normal en un estado de derecho y en una democracia avanzada, que una violación de esa gravedad no merece ninguna dimisión, ninguna explicación de los responsables de Justicia e Interior del gobierno que instó a la Fiscalía a acusar falsamente a un representante de la voluntad popular? ¿Ningún responsable judicial de tan burdo atropello en el Tribunal Supremo, el mismo que ilegalizó Bildu y Sortu?
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#115 cmr, claro que siguen sin detenerle. En España nunca se persigue a los fascistas y torturadores. A esos se les promociona o se les indulta. Es normal que usted no tenga ningún miedo.
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gracias a esto queda demostrado que este personaje no tiene más
derechos que ningún otro ciudadano, ahora tenemos que eliminar de la constitución que su figura es inviolable judicialmente
eskerrik asko Arnaldo
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Por cierto, ya que tanto les gusta a patolucas, en Francia Batasuna es legal.
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#113 patolucas, yo nunca he defendido la política francesa. Es usted el que suele ponerla como ejemplo, aunque con su hipocresía habitual, ocultando o ignorando las partes que no le interesan. Y nada mejor que el argumento que usted comparte con cmr con las torturas. Parece que les gusta mucho que en Francia haya torturas. !Enhorabuena! ¡Ya pueden practicar francés en el club de miserables que justifican la torutra en su país porque lo haya en otros!¡Excelente argumento!
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#81 cmr, quién sabe si la respuesta será "sólo dialéctica", como usted dice. Estamos hablando de D. Juan Carlos de Borbón. ¿Recuerda al infante D. Alfonso ? Y ahora mire lo que le ha pasado a Otegi, un año por hablar del Rey, tal y como demuestra Estrasburgo. Viendo la historia de la monarquía española en general y la de los Borbones en particular yo no me confiaría.
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Como siempre, en el tema de la justicia, nos tienen que dar, desde fuera, lecciones de derecho y, ya de paso, de democracia.
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#120 patolucas, el que sigue sin contestar es usted. Le he contestado en #118. Se lo copiaré y pegaré, a ver si esta vez lo puede entender, el pobre.
Se lo pondré fácil, al alcance de patolucas, para que no siga mintiendo con eso de que no le respondo.
PREGUNTA DE #116PATOLUCAS:
"por que paz ahora y no hace 4 años"
RESPUESTA DE #118OSCARBRUNO
" creo y defiendo que tanto el estado español como ETA deberían de haber renunciado a cualquier método violento hace bastante más que cuatro años"
¿Qué concluye de esta respuesta el pobre pato?
RÉPLICA DE PATOLUCAS #120:
"Sigue sin contestar"
Ya ven, así funciona la cabeza de patolucas. Insiste en que no le he contestado, una obvia mentira, y sobre esa mentira comienza a divagar y a sacar conclusiones. Método de investigación patolucas.
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#118 patolucas, ya sabemos que usted era antifranquista. Cualquier día le veremos en Zarautz junto a sus paisanos homenajeando a Txiki. Este patolucas es tan antifranquista como Bono.
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#118 patolucas, le responderé a su pregunta, pese a que usted no responde las que le formulo en #114. Parece que cuando patolucas habla de los amenazados en las dianas, del sufrimiento de las víctimas, de la injusticia de los tiros por la espalda,etc... sólo miente, porque se le pregunta por un paisano suyo, de su mismo pueblo, Zarautz, que fue asesinado con el apoyo del Jefe del Estado de patolucas y éste calla miserablemente.
En cuanto a la pregunta que me formula, han sido varias las veces que le he dicho que creo y defiendo que tanto el estado español como ETA deberían de haber renunciado a cualquier método violento hace bastante más que cuatro años, con lo que su pregunta estaba contestada antes de que la formulara.
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#120 patolucas, ya que saca a colación a Millán Astray ¿es de plena actualidad que la democrática judicatura española ha devuelto el título de Hijo Predilecto de A Coruña a ese genocida españolista? Para que patolucas se crea sus propios cuentos necesita borrar partes del pasado y partes del presente. Por eso me insiste en que le responda a sus preguntas al mismo tiempo que no responde las mías. Un hipócrita españolista más.
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No sé, no sé. Cuando esta cosa rara que parece llamarse ETA comete lo que comete, ni sé como llamarlo, todos los medios de comunicación españoles o de más allá echan a volar escritos y más escritos, más o menos verídicos, más o menos alaces sobre lo acontecido, cosa que hace sospechar que su prolongada existencia en estos tiempos de mal llamada democracia puede ser debida a otras razones que no tienen nada que ver con las que derivan de su ideologia si es que esta existe, más cuando estos mismos medios de comunicación se es uerzan en esconder hechos tanto o más violentos cuando son propiciados por las oscuros intereses que se mueven entre las bambalinas de este teatro que llamamos estado. Acaso no nos acordamos de cuando un ejército de policías nacionales y guardias civiles disparó contra los trbajadores reunidos en asamblea en una iglesia de Vitoria. De los cinco muertos uno tenia tan solo 17 años. Y era en Marzo de 1976 y ranco ya ardía en el in ierno: Terrorismo ejercido por los representantes del estado don raga Iribarne y do Martín Villa. O el caso Scala se Barcelona? Se ponen unas bombas, se culpa a una organización obrera y ya ves, un empresario que cobra del seuro por un negocio ruinoso y de paso se desmantela el movimiento obrero. Que coincidencia: CNT era la única organización que se oponia a los pactos de la Moncloa y además con poder de convocatoria para hacerlos racasar (la gran traición de los partidos políticos actuando contra la ciudadania española) Claro que después resultó que el que preparó el atentado era un con idente de la policía y los explosivos salieron de los almacenes de la misma Pero "con el estado hemos topado, amigo Sancho" y otra vez Martín Villa llenándose de gloria el currículum y las manos de sangre: más trabajadores asesinados. Y el generalísimo continuaba muerto i enterrado.
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No digan sandeces una X, tu avatar es de un movimiento político tradicionalista y legitimista de carácter antiliberal. Puedes llevar lo que quieras yo no soy quién para decirte lo que tienes que hacer o decir, pero no engañes diciendo que es una X, y apechuga con tu avatar.
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ZAZZZZ en toda la boca.
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Estaremos muy satisfechos, supongo. En especial el Fiscal General y la pléyade de abogados del Estado. Ahora que haremos, ¿pasar la boina y pagar a escote? A mí que no me miren, no pienso entrar en el prorrateo; que lo paguen los miedicas que se echan a temblar en cuanto el espectro PP señala acusador los más minimo del Pais Vasco. Cogen las leyes como si fuera plastilina, someten a la ciudadanía a un estrés de fabricación casera, entretienen al Poder Judicial con chorradas... Al Trillo cuándo lo deportaremos a Peregil. Y con los blanditos de PSOE qué se puede sacar. El PP será muy de derechas, la tira de derechas, la derecha severa como dijo el cojonera ex director del de la famosa tercera; pero es honesto: a quién engaña con respecto a lo que quiere. En cambio el PSOE ni es de izquierdas ni honesto, precisamente porque una y otra vez nos cuela la esperanza de izquierdas. Y es todo lo que te puedo contar, Manué.
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"Arnaldo, te amo" ... PUES ADELANTE CON LA PERA, Veronikakakakakakaka
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ustedes dos, ARBOGASTUS y TERCIOFLANDES no llegan ni a a la suela del zapato al compañero Oscarbruno, porque ustedes hablan por hablar y él argumenta TODO lo que dice sin perder jamás la compostura, y eso es lo que les saca de quicio, que lleva RAZÓN y encima lo dice todo educadamente y sin alterarse, en un lenguaje que todos entendemos, pues no se las da de sabio.
ustedes dos son unos ENVIDIOSOS, aprendan a usar correctamente el lenguaje y luego diríjanse al compañero Oscarbruno.
Y que cada cual quiera la independencia para su tierra me parece MUY BIEN, porque ya estamos muy hartos de ejpaña y de tanta tontería.
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#116 patolucas habla de "la ausencia de lógica que justifique la violencia de los últimos 35 años" Patolucas, en su lógica españolista, sólo se refiere a la violencia de ETA. No dice nada de BVE, AAA, GAL, de las torturas del periodo de incomunicación vigente, de encarcelamientos políticos como el de Karmelo Landa o el de Otegi, de los indultos a torturadores y asesinos,etc...Yo estoy en contra de todas esas violencias. Patolucas no, sólo reconoce la violencia ejercida por una parte. Pura hipocresía españolista. Y mucho menos recordar los años anteriores. Eso para patolucas es una bajeza( recordar los crímenes de Franco, me suele espetar). Así es como patolucas y los españolistas crean su historia. Eliminación de toda parte que pueda discutir las virtudes democráticas del estado español y la trayectoria impecable de demócratas con pedigrí como su monarca. Una burda mentira que sólo se vende para consumo español. Por eso patolucas berrea cuando personas como Mandela apoyan la iniciativa de la IA y recurren a la explicación absurda de que sólo ha visto la versión de Otegi.
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Usted parte del supuesto de que quien ejerce el gobierno actúa conforme a sus intereses ideológicos o partidistas y no según las necesidades y exigencias de todo el país.
Esa visión miope y sectaria que comparte con Bildu (y con la extrema derecha española) es la que le ahace no poder distinguir entre deseo y obligación y entre ideología y reprresentatividad pública.
El gobierno de Zapatero con plena consciencia de que perjudicaba enormemente a su partido adoptó medidas económicas durante el último año en el convencimiento de que eran lo mejor para el país, para evitar medidas más graves como las que se están adoptando en otros paises y para alejar el fantasma de un 'rescate'.
Y del mismo modo, con división de opioniones en su seno instó la no legalización de Bildu.
No estuvo despues de todo tan alejado de la razón visto que el supremo le dio razón y el Constitucional se la nego... pero por un estrecho margen, que a pesar de todo ha acatado.
Ni sus constantes falacias ad hominem (señal de analfabetismo dialéctico) ni su intento de dispersar el debate sirven de nada ante un hecho cierto que no puede ser cambiado por la voluntad o intención de ningún protagonista político.
Bildu opta por las urnas, solo por las urnas y rechaza a violencia, dando la espalda a ETA sin que ésta haya logrado ninguno de los objetivos que se planteo hace décadas. Ninguno.
Asi que cada VOTO -tambien los de Bildu- se convierte en un clavo en el féretro de ETA pues REFUERZA el Estado Constitucional y el sistema democrático QUE ETA HA PRETENDIDO DESTRUIR DURANTE 35 AÑOS.
Antes de que termine el año veremos a unos abertzales en el Parlamento español por decisión de sus electores y en cumplimiento de la ley española, y se presentarán prometiendo acatar la Constitución española, con todas sus virtudes y defectos.
Y desde alli podrán instar su modificación mediante razones y no por la fuerza.
Como debe ser.
Y los etarras a la carcel a cumplir sus justas condenas. Asi de sencillo. ;-)
Salud
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Acabáramos, llegó el tio Adolfo al foro.
Y viene a darnos consejos a los demás.
Oiga SCORPIO a usted no le da cosa llevar esa foto puesta¿? porque si la vista no me engaña (estoy con conjuntivitis) , me parece que lleva usted el retrato de Adolf Hitler.
Muy bonito todo, claro que sí. Y luego llama usted "fulano" al Sr. Otegi.
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#122 patolucas parece que ha olvidado leer.La pregunta que me formula en #122 está respondida en #106. De nuevo, se lo pondremos al alcance de la cabeza de patolucas:
PREGUNTA INEXISTENTE DE PATOLUCAS EN #102:
"Ahí le envío un lista de cargos electos asesinados, ahora envíe vd. la suya (demócrata-bruno), muchos, con apellidos vascos."( y adjunta una lista de 30 cargos políticos asesinados por ETA)
RESPUESTA DE OSCARBRUNO EN #106
"los miles de independentistas vascos asesinados por el estado español, incluyendo cargos electos, es mucho mayor que la de los asesinados por ETA"
RÉPLICA DE PATOLUCAS EN #122:
"Por cierto Oscar, sigo esperando 'su lista' de cargos electos asesinados. Sea, por favor escueto y directo. ¿es tan amable?"
El pobre me dice en #122 que está esperando una respuesta que ni tan siquiera había formulado antes. Y se olvida de que el primer parlamentario asesinado en la falsa democracia española fue de Herri Batasuna, el año 1.989, en un atentado reclamado por los GAL, la banda terrorista organizada por el democrático partido que patolucas defiende, bajo el democrático gobierno de González.
Pero bueno, seguiremos contestando a patolucas a partir de mañana. Está claro que nuestro pato sólo está dispuesto a repetir preguntas, por mucho que se le conteste. Él, sin embargo, no responde nada. Es lo que tiene la falta de argumentos.
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veronka,
Efectivamente es una bandera. Seguro que no le gusta de que es. No le detallo más.
Muy bonito su avatar. Aunque no tengo perro, me encantan. En general soy un gran amante de los animales. Por si en algo coincidimos, soy antitaurino.
:-)
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Bien, coño, bien.
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veronika
Agradezco sus disculpas.
Ya sé que por aquí es costumbre votar a bulto.
:-)
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#162 Dr. Hackenbush, si cada voto a Bildu es una tapa en el ataúd de ETA ¿por qué el gobierno del PsoE instó a la Fiscalía para ilegalizar Bildu?¿Pretendían acaso que no se cerrara ese ataúd?
El pobre Doctorcito lleva un mal día. En Ronda, los corruptos del PsoE entran en prisión por ladrones. Casi todo el grupo municipal socialista pringado, algo muy común en Andalucía. Y en Estrasburgo, una sentencia condena al estado español nada menos que por encarcelar a un dirigente político por ejercer un derecho fundamental como el de la libertad de expresión. Pero nuestro Doctor es incapaz de pensar ni como si fuera Lunes de Resaca, y de una condena que acusa a la AN, al TS y al Constitucional de perseguir a un cargo político electo por ejercer su libertad de expresión el pobre doctorcito concluye que es una prueba del funcionamiento del estado de derecho.Para él, encarcelar a dirigentes políticos es prueba de democracia y de garantismo jurídico. Estrasburgo condena al estado español y el pobre Hackenbush pretende que la razón la lleva ¡el condenado! Lo que hace Dr. Hackenbush es como felicitar a un violador porque un tribunal pruebe que lo era. No en vano por algo Dr. Hackenbush defiende a la PsoE, el partido más corrupto del Reino, según reconoce hasta el Fiscal General del Estado nombrado por su propio gobierno.
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En tiempos de Unamuno, Canovas metio a la carcel a Sabino Arana en repetidas ocasiones. Ahora es el turno del PPSOE encarcelando a Otegi por delitos de opinion. Como se puede comprobar no hemos avanzado nada politicamente. La mayoria de los Vascos no reconoce a España como su pais, y la mayoria de Españoles no reconoce a Euskal-herria el derecho de autodeterminacion.
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yo tb kemo fotos y digo perrerias del juancar y el resto de la piara
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#267 Santísima Trinidad, piense usted lo que quiera de mí. Aunque sea malo, en su caso sería un avance enorme (lo de pensar).
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#279 Tercio de Flandes, nadie discute que los tercios españoles han contratado criminales de todos lados, incluida Andalucía y el País Vasco. Por eso no quiero que el nombre de mi tierra siga unido al de asesinos genocidas. Y ya que habla de los Tercios en Marruecos, recuerde que allí los legionarios cobraban con collares de orejas y con el saqueo, que era legal en el cuerpo de la Legión, cuyos tercios fueron formados por criminales perseguidos por la justicia, como Tercio debe saber. Nada mejor que asesinos, ladrones y violadores para defender la bandera de Ejpaña ¿verdad? Viaje al norte de Marruecos y podrá comprobar como aún hay ríos contaminados del agente naranja de la aviación española, que cobijaba a los legionarios en sus expolios y saqueos. Verá como todavía nacen niños deformes por la acción del agente naranja que los ejpañoles usaron en bombardeos contra la población civil. El honor de esos Tercios siempre ha consistido en el robo y el asesinato. Esos son los referentes nacionales de los españoles, criminales de la peor calaña. De estas cosas parece que Tercio se siente orgulloso.
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Oskakakakakarbruno, desecho renegado ... nunca serás euskaldún. Pero traidor a la tierra donde naciste, sí que lo eres. Un nacionalista de importación, una escoria tipo carod rovira .... ¿puede haber algo más despreciable?
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Hipócrita oscar, no meta enmedio el franquismo como vd. acostumbra que el franquismo lo sufrieron todos los españoles. Le hice una pregunta concreta, que me diera una lista de cargos electos abertzales asesinados durante la democracia, yo ya le di una de 41 asesinados por la banda. Vd. hipócrita, o enfermo, elude contestar, sigo esperando su lista.
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Ningún partido socialdemócrata gobierna según los intereses de una 'clase' muchacho.
En su naturaleza está el intentar mejorar las condicones de vida de toda la sociedad, especialmente de los más desfavorecidos (sean de la 'clase' que sean) medante la redistribución de la riqueza.
Y conforme a la aritmética electoral y parlamentaria se debe gobernar con otros partidos con postulados diferentes pero que tampoco representan a una 'clase' concreta (son muchos, aunque no mayoría, los obreros y trabajadores que votan a partidos conservadores como el PNV).
Pero es ridículo que quienes como usted hacen alarde de pureza y de su 'concepción de clase' de la sociedad y la política (recriminando además al resto no serlo) planteen alianzas a partidos de derechas como el PNV.
No hay nada de malo en gobernar en coalición con el PNV, por poner un ejemplo.
Lo que es malo es ser tan simple como para justificar hacerlo tras demonizarlo y haber asegurado a grandes voces que no se haría y que tal alianza es contra natura y un crimen de lesa izquierda en si misma. ;-)
Hipocritón. Vaya día que lleva.XD
Salud
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Vaya, tenemos cinco o seis intervenciones de Tercio de Flandes sin que nos haya dado ni un sólo argumento. El pobre se ha dedicado a hacer valoraciones personales e otros foreros, como veronika o yo mismo, pero sin aportar ni un sólo dato, ni un sólo razonamiento. LLega a afirmar cosas como "Ustedes pueden desear no ser españoles. Es un sentimiento que acepto, pero ustedes saben que no les asiste la razón ni la lógica." ¿Le parecerá al pobre Tercio que un canadiense que no se sienta español está falto de lógica? ¿Tan ultranacionalista es el pobre Tercio que el único sentimiento nacional que le parece "lógico" es el suyo? En fin, las divagaciones de otro españolista que no es capaz de ir más allá del chismorreo. No se trata, como falazmente afirma Tercio de Flandes, de falta de tiempo para la escritura. Se trata simple y llanamente de falta de argumentos, especialmente cuando hablamos de una noticia en la que el Tribunal de Estrasburgo pone con el culo al aire a los defensores del sistema judicial español. Condenar a un estado por encarcelar a un dirigente político electo por ejercer un derecho fundamental pone claro hasta que punto está corrompida la judicatura española, y pone en su sitio a los partidos políticos que apoyaron la petición del gobierno español a la Fiscalía solicitando el procesamiento y condena de Otegi. Esta sentencia demuestra que todos estos acusadores mentían, una vez más, para encarcelar a un dirigente político, Otegi. Por eso Tercio sólo es capaz de dedicarse al cotilleo, sin aportar nada al asunto. Cosas de la Ejpaña de la princesa del pueblo, Belén Esteban.
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Todo llega, usted lo ha dicho, puede que el mundo desaparezca antes de ustedes logren la independencia.
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#278 Santísima Trinidad, me sorprende su preocupación por mi estado sentimental. Si está ligando se equivoca de sitio.
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TERCIOFLANDES yo no presumo de lógica, quien me cae mal le voto generalmente negativo por sistema, si veo que en el primer comentario ya está desvariando y encima pretende meter el dedo en el ojo a los demás.
También se da el caso, como con el DOCTOR H,. al que en estos temas que se tratan aqui no le puedo ni ver y en cambio he coincido con él por otras noticias, he visto que lo que argumentaba yo lo pensaba igual y le voté positivo. Incluso al Bob Esponja éste de aquí algún positivo le habré dado y mire qué distintos somos.
Ante todo soy una persona justa. Hay temas de los que no me apeo de la burra, pero en otros puedo coincidir con personas opuestas a mí y no me importa reconocerlo.
PD: no, antes que desaparezca el mundo lograremos la independencia, ya lo verá jajaja
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Anda, qué bonito, los desgraciados españoles borran los comentarios que los retratan. Se creen que tapando sus vergüenzas, estas desaparecerán, pobres gentes, putas y apaleadas, y encima tienen que pagar. Y calmar al señorito, haciendo lo que les ordene que, si no, los apalea.
¡¡¡¡¡Qué lejos del formidable comportamiento de los pueblos ibéricos frente al franquismo en el 36!!!!!
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#258 Dr. Hackenbush, se presentan al Parlamento español teniendo bien claro en su programa que la misión de sus diputados es, precisamente, denunciar el régimen corrupto borbónico. Ahora bien, si usted prefiere soñar y creer que la IA respeta el orden constitucional vigente, allá usted. La noche de la dimisión de Rubalcaba, el próximo 20N, ya veremos cuan grande es la alegría en el PsoE por el éxito de Bildu y el descalabro del PsoE en Euskal Herria. .
Por último, le preguntaré sólo una cosa, sencilla, para la cabeza de Dr. Hackenbush ¿De verdad cree en el candidato Rubalcaba después de que dijera que el GAL "ni ha existido ni existe"? ¿Ese es su candidato, un mentiroso que trataba de encubrir con sus embustes el terrorismo de estado?¿Esa es la democracia que se dieron los ejpañoles hace 35 años?¿Ese es el sistema ultragarantista que impide que se investiguen los crímenes de los GAL, que en su mayor parte continúan sin ser investigados?
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El buen amigo y compañero#284 barea no podía explicar mejor lo que es ser español. La comparación con las putas no puede ser más acertada, salvo que éstas, como bien dice barea, se dejan joder para obtener un beneficio, y los españoles se dejan joder para que se beneficie el cliente. No valen ni para eso.
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#275 Dr. Hackenbush, si prefiere hablamos de las torturas que Rubalcaba ha favorecido manteniendo la impunidad durante la detención incomunicada. O de como se comprometió a instalar cámaras de videovigilancia para evitar las torturas, promesa que incumplió a costa de más y más torturados. Eso no sale en Intereconomía, canal que defiende la alianza del PP y PsE en el País Vasco, como usted. Es que sólo hay que tirar de los hilos y el fascistilla asoma. Y dicen que en Intereconomía también están bastante contentos con los recortes al gasto público en Navarra y con que no se pueda abortar en esa comunidad, todo ello con el apoyo del PsoE a UPN.
Y por cierto, si espera que la IA muestre respeto por el orden constitucional vigente es que es más corto de lo que parece, que ya es decir. No parece que Martín Garitano haya tenido que reconocer la figura del Rey ni la del Príncipe, ¿verdad Hackenbush?
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doctor Hakenbush, igual debería llamar a un niño de cinco años a explicarle cuales son los estatutos de Bildu y quienes sus componentes. Igual entonces entendería algo que hasta un niño de esa edad sería capaz de comprender pero usted está claro que no.
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Otro ejemplo del héroe democrático de los españoles:
"Juro por Dios y sobre los Santos Evangelios, cumplir y hacer cumplir las Leyes Fundamentales del Reino y guardar lealtad a los principios que informan el Movimiento Nacional."
Juan Carlos de Borbón y Borbón.
¿Comparte Hackenbush el juramento de su jefe de estado? Parece que sí.
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Arbogastus,
"Oscarbruto: Usté no vive para otra cosa. Ha escrito 26 comentarios desde las 9 de mañana. descanse, hombre, y váyase a dormir. Mañana me cuenta usté los fines del independentismo andaluz, como se llamaría la nueva nación, qué extensión territorial tendría, cuál sería la capitá, cuál sería el idioma oficial y otras cosas de parecida importancia. Buenas noches."
Tiene usted mucha razón. Este chico me preocupa. No es bueno obsesionarse, que con esto de comentar las noticias, se "encisca" uno y le salen las culebras.
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veronika,
Además como mi avatar es una X, cómo para no acertar, no?
:-)
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hIzkuntza berri bat ikasi, "juego esteril" dela esatea, edozein gauza inteligente ezezik delakoan nago.
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veronika
Bueno, casi mejor que no se haya disculpado, no vaya a ser que me caiga usted simpática.
Yo no me voy a entretener, ya que me dan igual sus deseos. Los hechos dicen que USTED ES ESPAÑOLA QUIERA O NO. O puede usted viajar al extranjero con el carnet vasco?.
Me da usted pena, porque levantarse todas las mañanas con ese desasosiego de que no quiero ser lo que me ha tocado ser. La verdad es que siempre es frustrante desear lo que no se puede tener.
Gero arte!
P.D. (Un amigo mío siempre respondía a esto: Que te den por culo hasta matarte!)
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........hasta que dejemos de serlo.
TODO LLEGA EN ESTA VIDA, no lo olvide.
Y son muchos años de lucha.
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Yo ni niego que el "ojcarbruno" no escriba bien. Tiene mucho tiempo y yo no tengo tanto.
Argumentar, lo que se dice argumentar. Digamos que pone mucho corazón en lo que dice, pero lógica lo que se dice lógica.
Ustedes pueden desear no ser españoles. Es un sentimiento que acepto, pero ustedes saben que no les asiste la razón ni la lógica. Se han montado todo un entramado irreal, pero saben que son España y que seguiran siéndolo.
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pues haga un esfuerzo y aprenda , que el saber no ocupa lugar y enriquece el alma, señor mío.
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Los pobres españoles creen que lo solucionan todo encarcelando a los que denuncian a los causantes de sus males. Es el vivan las caenas, es la falta de valor, es el miedo y la falta de entendederas. Pobres desgraciados, esclavos que defienden a sus amos.
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#78 OBRERO Y DE DERECHAS
Nada más observar el "nick" que te has puesto , buff! ... No me hacía falta continuar leyendo para tener la certeza absoluta de que , lo que iba a venir a continuación , iba a ser una absoluta estupidez.
Tu comentario ha colmado todas mis expectativas.
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Veronica, le deseo , le deseo .... UN ASILO DE CIU jajajajajaaja jyujujjujujujuju
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#212 Dr. Hackenbush, usted tiene de socialdemócrata lo mismo que el PsoE. No es propio de la socialdemocracia organizar grupos terroristas, como el PsoE, ni alcanzar alianzas con partidos ultraderechistas, que es como ZP califica al PP. Y mucho menos garantizar mintiendo la impunidad de los fascistas, como han hecho en Argentina.
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Izaronews oscar?, creo haberle hecho alguna visita. Medio donde a fin de cuentas se discute en castellano, donde las noticias en euskara no se debaten en euskara (o euskera), significativo, muy significativo, gracias por el ejemplo.
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oscarbruno: lo tuyo es masoquismo (aparte de mucho tiempo libre)...
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Si es que Bruselas es un barrio de Bilbao.. re-dios!!!
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Que dolorido se le ve muchacho para llegar a confundir a los tribunales -encargados de juzgar a los acusados de algún delito- con el CGPJ que es un órgano administrativo regulador de los jueces.
No se preocupe por los acusados de ETA que dispondrán de todas las garantías legales y en ningún caso serán juzgados por el CGPJ... ni tampoco por el juez Garzón que al final del proceso saldrá absuelto, limpio y reforzado.
Asi que no intente cabiar de tercio. Lo hace en vano. XD
El día de la toma de posesión en el Parlamento va a ser memorable:
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"Bildu opta por las urnas, solo por las urnas y rechaza a violencia, dando la espalda a ETA sin que ésta haya logrado ninguno de los objetivos que se planteo hace décadas. Ninguno.
Asi que cada voto -tambien los de Bildu- se convierte en un clavo en el féretro de ETA pues refuerzan el Estado Constitucional y el sistema democrático.
Esa es la cuestión".
....................
Salud
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No se preocupe Veronika kaka. A la buena señora no le importará, viendo lo que hace su teórico hijo, que reniega de su nacimiento, para apuntarse al nacionalismo rancio de Sabino Arana, que si a alguna region despreció mas que a otras fué a Andalucía. Hasta decía que eran maricones, viendo a los toreros. Todas las Romas necesitan traidores. Y torrebruno, con su 1,51 encaja a la perfección en el papel. Ya le darán la patada, no se preocupe, por no saber ponerse la txapela.
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#158 Veronika, hace bien en desconfiar. El avatar de Tercio de Flandes es la bandera de los tercios españoles. Esta era la base del ejército imperial español, y tuvieron fama por su especial crueldad, salvajismo y avaricia. De hecho, en Holanda siguen considerando de mal gusto llamar a alguien con la palabra española amigo, porque cuando estos asesinos españoles se dirigían a alguien de esa forma solía ser el preludio a su tortura y ejecución. Estos criminales cobraban de la Corona Española y cuando se retrasaban en sus cobros no dudaban en asesinar y mutilar a las poblaciones civiles para cobrar su deuda con la Corona. Eran capaces de cometer todo tipo de crímenes, menos el de sublevarse contra la Corona Española, aunque los enviasen a morir y a matar por su Rey sin cobrar. Así, en Amberes llevaron a cabo un saqueo salvaje que duró tres días, al final de los cuales la ciudad quedó sembrada de cadáveres con orejas y dedos mutilados para robar las joyas de los asesinados.
Inspirándose en esas glorias, los Tercios volvieron a instaurarse en España al formarse la Legión, a principios del siglo pasado. Y al igual que sus predecesores, parecían llevar el asesinato, el expolio y el genocidio en su sangre. Episodios similares al de Amberes los repitieron los legionarios en sus nuevos tercios en sus campañas militares en el Norte de África, donde saquearon pueblos enteros matando a mujeres, ancianos y niños. Es tal el carácter criminal de ese cuerpo que el sueldo de los legionarios era incrementado por el número de enemigos muertos. Estos salvajes, muchos de ellos delincuentes comunes perseguidos por la justicia por ladrones, violadores y asesinos cortaban la oreja izquierda de cualquiera, combatiente o no, y luego cobraban unos céntimos por cada asesinado. Y en la Guerra Civil también mostraron su crueldad luchando del bando fascista.
Estos legionarios, al igual que Tercio de Flandes, nunca comprendieron que hubiera personas que no se sintieran españoles en los países que ocupaban con sus criminales costumbres. Quizás por eso Tercio de Flandes exhibe con orgullo la bandera de un cuerpo famoso por su barbarie en defensa de la patria que Tercio de Flandes defiende. Nada extraño en un nacionalista español, si tenemos en cuenta que el Día Nacional en España no es otro que el que da inicio al mayor genocidio en la historia de la humanidad.
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"El terrorismo, tal como lo hemos conocido en Euskadi, ha terminado para siempre", destaca el lehendakari.
"Hemos triunfado, hace tiempo sobre el estado totalitario y hemos triunfado, también, sobre las pretensiones totalitarias de ETA".
Salud
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Este es el jefe del Estado desde hace 35 años en España. Veámos el pensamiento del "símbolo de la unidad de España":
"Una figura excepcional entra en la historia. El nombre de Francisco Franco, será ya un jalón del acontecer español y un hito, al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación de estado."
Ese es el símbolo de la democracia que le gusta a Hackenbush. El pobre se enorgullece de que a los parlamentarios se les obligue a jurar lealtad a semejante individuo. En una democracia desarrollada los cargo electos deben lealtad a sus votantes. Los españoles como Hackenbush prefieren la lealtad a los fascistas.
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Sigue sin presentarme al lehendakari de iparralde, oscar (aunque batasuna sea legal en Francia), tampoco he visto su lista de cargos electos abertzales asesinados durante la democracia. Yo ya le expuse una de 41. Sigue esquivando, como de costumbre.
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#186 Dr. Hackenbush hace bien en confiar en los tribunales españoles, esos que no investigaron muchos de los crímenes de los GAL cometidos por pistoleros de las FSE y organizados por el gobierno de su admirado PsoE. No nos extraña: el defiende al partido que gasta grandes cantidades de dinero en repatriar los cadáveres de los asesinos de la División Azul, los que paseaban la bandera rojigualda junto a la nazi, mientras su gobierno miente a la judicatura argentina cuando le pide que no investigue ni juzgue a los asesinos fascistas porque ya los está investigando Garzón.
El pobre doctor llega a firmar que "Usted parte del supuesto de que quien ejerce el gobierno actúa conforme a sus intereses ideológicos o partidistas y no según las necesidades y exigencias de todo el país." muy en consonancia con el discurso fascista de Primo de Rivera, que al igual que Hackenbush habla de los intereses del país olvidando los intereses de clase. Se ve que los intereses de Hackenbush no son ideológicos ni partidistas, sino nacionales, como afirmaba José Antonio. Por eso los socialistas siguen gastando dinero en mantener el Valle de los Caídos, para que los que piensan que lo primero es España, por encima de partidos o ideologías, puedan rendir homenaje a sus propios ideólogos, coo Franco o José Antonio.
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#260 Claro que ganaron batallas. Su carácter brutal y salvaje siempre ha sido bueno para el combate. Pero bueno, si usted cree que el arrojo y el valor consiste en mutilar y asesinar a las mujeres para robarles hasta los anillos, es su problema. Yo nunca llevaría en mi avatar la bandera de semejantes criminales. No hay un sólo país por donde hayan pasado los miserables Tercios en los que no sean odiados y recordados como auténticas bestias. Dese un paseo por Amberes y salude a cualquiera diciendo !Hola amigo!, el cínico saludo que los españoles guardaban para los que iban a ejecutar y a torturar.
Es una lastima que el honor que les impedía retirarse en batalla no les impidiera exterminar a poblaciones enteras para ser expoliadas y cobrar de esa forma los atrasos en los pagos de la Corona Española. Esos miserables mercenarios carecían del coraje necesario para pedirle su paga al Rey, pero si tenían valor para robárselas a civiles inocentes. Puro carácter ejpañó, sanquinario y retrógado.
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"Que caben los foros la opinión, y la discrepancia en el mundo abertzale", y en medios afines, teclea sin sonrojarse el 'trabajador' oscarbruno. Expóngame un solo ejemplo.
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A mi me indigna profundamente que la incompetencia del estado provoque un gasto excesivo en asuntos que el sentido común es capaz de dilucidar; pero no interesa que Otegi haga política, por lo que gastarán el dinero de todos para que muchos se queden sin representación el maximo tiempo posible.
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#182 oscarbruno 28-09-2011 14:05
#170 Dr. Hackenbush,¿serán procesados por los mismos tribunales que según Estrasburgo violan derechos fundamentales, como la AN, el TS o el Constitucional?
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Serán juzgadospor el mismo sistema que ha dictado miles de sentencias sobre ETA y su entorno, con muchas condenas y bastantes absoluciones... de las que gran parte no han sido recurridas por los condenados y los mismos tribunales que en los muchísimos casos en que los etarras han recurrido se han encontrado con la ratificación del tribunal de Estrasburgo.
Y que en en un puñado de casos han visto revocadas sus sentencias por él o han recibido críticas o sugerencias metodológicas.
Y es que en nuestro sistema judicial la cadena de instancias de recurso termina en los tribunales europeos, porque asi lo decidieron los gobiernos españoles al ceder parte de su soberanía con la integración en la UE.
Estrasburgo forma parte de nuestro sistema judical tanto como los juzgados de primera instancia, pero quienes solo miran su ombligo no lo pueden comprender. :-)
Además pueden fiarse mucho más de las garantías de que van a gozar ante esos tribunales españoles (los que han declarado que Batasuna es ETA y que Bildu no lo es) que de los 'tibunales' que decidieron que Yoyes era una traidora que no merecía vivir por el grave delito de no querer seguir matando.
Y que la condenaron a muerte delante de su hijo.
Menos mal que a ese 'tribunal' etarra se le ha acabado la cuerda.
Salud
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Lo del oscar es ir a por lana y salir...Poble diablo que cree que rellenando interminables párrafos, y esquivando preguntas directas le dan marchamo de pensador. Cada vez va mi lástima en aumento.
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#197 Probablemente. Lo que es seguro después de leer tu comentario es que hay españoles con CI negativo.
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Y como lo cortés no quita lo valiente, bienvenidos AMAIUR (los artistas antes conocidos como Bildu) ... y mientras tanto, 'al tran tran' con ETA:
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"Procesados cinco etarras por el primer atentado mortal tras la tregua de 1998. Los terroristas participaron supuestamente en el asesinato del coronel Pedro Antonio Blanco el 21 de enero de 2000 en Madrid, el primero tras la tregua declarada durante el primer mandato de Aznar."
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Con la ley en la mano, cada día uno hasta que no quede ninguno. ;-)
Salud
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Uy, oscarbruno ha estado al quite.
Creo que veronika habría podido descubrir por sí misma lo que usted dice.
Yo ya le he dicho que no le iba a gustar, por eso me he ahorrado el contárselo.
Ya conozco los episodios que usted relata. Todos los ejércitos han tenido episodios escabrosos.
Yo me quedo con virtudes como su fidelidad y valor y los considero símbolo de fortaleza ante la adversidad.
Que ejército europeo no cometió barbaridades ocasionalmente en la época de los Tercios?
Pero claro, ojcarbruno que va a contar.
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Oskakakakakakakarbruno ... ¿eres alto, fornido y varonil como arnaldo y toda la raza euskeriana, o pequeño morenito y chepudo? o sea, un FEO DE COJONES ?
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JARNI ya nos contará en donde compra usted "PistolaS" por esa cantidad de dinero tan ridícula.
Vamos, se ha quedado usted en los tiempos de su amigo Paco.
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ojcarbruno,
"¿Le parecerá al pobre Tercio que un canadiense que no se sienta español está falto de lógica? ¿Tan ultranacionalista es el pobre Tercio que el único sentimiento nacional que le parece "lógico" es el suyo"
Cómo puedes decir semejante sandez. Tu parternalismo es ya un poco enfermizo.
El Tribunal de Estrasburgo ha dado la razón a Otegi. El rey no es intocable. Me parece bien.
Pero estos señores de la IA (Inteligencia Artificial) no aguantarán mucho dentro los cauces democráticos cuando vean que no consiguen lo que quieren. Ya vendrán otras sentencias de este Tribunal que no te gustarán tanto.
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#237 veronika
Uysss me olvidé , un abrazo Oscarbruno:)
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Hazle otra cosa veronikakakakaka ... imagínate que es arnaldo.
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Celebro saber que el mensaje que va a llevar Bildu al Parlamento español será el de la dictadura del proletariado según los principios marxistas leninistas (que yo sepa no ha renegado de ellos y conforme a ellos fue fundada) junto con el de la independencia que es el único que se les oye.
Aunque veo dificil que fuese ese mensaje el que proponían compartir con el PNV.
¿No confundirá usted deseos y realidades? Porque no veo yo a los PNVistas pregonando el socialismo, que quiere que le diga.
¿O es que van hacerlo despechados por las calabazas de los papás?
Espero que lo cuenten también durante la campaña electoral para que los votantes sepan como pretenden hacerlo, porque en democracia las formas son fondo.
Y una vez que hayan acatado la Constitución española, por mi como si quieren defender el Imperio galáctico, la transubstanciación del txakolí o la indudable supeioridad de los pinchos dosnostiarras sobre los de Bilbo. XD
Salud
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#247 Dr. Hackenbush, ¿dónde he dicho que el objetivo del PNV sea la independencia y el socialismo? ¿Está borracho?
Por cierto, hace 35 años la mierda que llaman transición puso de jefe del estado al mismo que defendía las ejecuciones de cinco luchadores antifascistas un año antes. Esa es su democracia. Y si usted cree que Bildu acepta esa democracia es que no sabe leer. El próximo grupo parlamentario abertzale es prueba de que la mayoría de los vascos no creen en su democracia, que es lo que defiende Bildu. Es para denunciar esa falsa democracia por lo que los votantes eligen Bildu precisamente. Por eso el PsE va camino de convertirse en un partido residual, como el PP, en Euskal Herria.
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Y de democracia nos viene a dar un baño el pedagogo oscarbruno, cuando en su IA jamás tuvo cabida la discrepancia sin que te llamaran traidor, de eso sabe bastante patxi (zabaleta). Un 'mundo democrático' el suyo, donde no caben los foros, y por eso el desdichado oscar tiene que venir a vomitar sus odios a un medio español, republicano, pero español. A veces el ridículo carece de fondo.
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Es curioso como quienes afirman mirar al futuro no cesan de recordar el pasado, aunque sea con la misma lucidez, precisión y profundidad que en un lunes de resaca.
Pronto comprobarán que cada voto en las urnas, sean para el PSOE o el PNV, Bildu o el PP, IU o cualquier otro... cada uno de esos votos será un clavo en la tapa del ataud de ETA.
Porque sea para quien sea ese voto, es una negación absoluta a todo los que es, ha sido y ha hecho ETA.
Y cada voto lleva una carga de responsabilidad que cambia a quien lo recibe.
Las cosas ya no son igual después.
Presentarse en las Cortes españolas, ante todos los diputados y prometer la Constitución es un paso irreversible que pronto darán quienes llevan años fuera del sistema.
Será un buen día. ;-)
Salud
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jeje su avatar lo veo correctamente aunque segurito que algo raro significa..algo fachurroso....eso de tercio...lo de flandes me despista...mmmm a saber. Es que hoy no estoy en plena forma...
Me imagino que lo suyo en realidad será alguna bandera de algo...
Mi avatar si que no engaña, es lo que se ve.
:)
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#253 Tercio de Flandes ¿prejuicios contra España por llamarles machistas? Compruebe cualquier estadística acerca de la incorporación de la mujer al trabajo en España y la compara con la de los países desarrollados de Europa y luego me lo cuenta.
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veronika,
Se me olvidaba. Usted dice:
"he dicho que le voté en negativo por instinto, lo cual está muy bien por mi parte".
Votar por instinto denota la lógica que le pones al asunto.
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Esto... TERCIO FLNADES...yo NO me he disculpado...he dicho que le voté en negativo por instinto, lo cual está muy bien por mi parte.
Pero......como su comentario me lo puso a huevo, pues ahí le dejé la opinión de Arnaldo sobre su nacionalidad.
Y le añado una perlica para que se entrenga: YO TAMPOCO quiero ser española.
Agur!!
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No nos pongamos gallitos pero por una vez voy a dar la razón al etarra, que coño es eso de un año de cárcel por injurias al rey? pues me cago en los muertos de rey, a ver si vienen a por mi también.
Ah, viva Rubalcaba, viva el PSOE, viva la Republica y viva el Rey también.
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¿Hay negros con RH negativo?
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#184 patolucas, claro que caben los foros en el mundo abertzale. El pobre pato cree que GARA es el único medio abertzale. Ahora bien, si quiere participar en un foro abertzale yo le puedo indicar alguno. Si es que antes no es cerrado o alguno de sus dirigentes encarcelado por ejercer la libertad de expresión, tal y como Estrasburgo considera probado que le ha pasado a Otegi. Por que patolucas es tan patético que acusa de falta de libertad de expresión a los abertzales, pero nuestro pobre pato aún no ha dicho una palabra sobre la condena al estado español por violar precisamente ese derecho, que es de lo que trata la noticia. Así es nuestro pato: si le hablas del franquismo se ofende, molesto con que le recuerden los orígenes de sus símbolos nacionales, y me acusa de estar anclado en el pasado. Pero la noticia de hoy ni la comenta, quizás porque pertenezca al presente.
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Un "vasco" de importación bajito y chepudo defendiendo un nacionalismo fascista. Es que te cagas por la pata abajo.
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#236 Veronika, llevas razón. Ha sido un lapsus. Es un placer tenerte entre mis amigas y un estímulo comprobar que mujeres como tú tienen la ideas bien claras. Que seas una mujer libre y con capacidad para pensar por cuenta propia es algo que los españolistas no perdonan. Al fin y al cabo, siempre fueron unos machistas recalcitrantes y no lo pueden disimular.
De nuevo, un fuerte abrazo.
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#189 Dr. Hackenbush dice que "El sistema judicial no entiende de dimes y diretes políiticos y sigue a lo suyo". Ya lo vimos la semana pasada, cuando el gobierno del PsoE indultó a los mossos condenados por torturas. El mismo gobierno que pide dureza con los terroristas indulta a los torturadores. ¿Qué van a esperar de los defensores de un estado cuyo máximo símbolo es un filofascista que juró lealtad al Alzamiento Nacional? ¿Cuantos socialistas abandonados por el gobierno que robó sus siglas siguen esperando en las cunetas mientras que los corruptos del PsoE rinden pleitesía al monarca que juró lealtad a su asesino? Deben de revolverse en sus tumbas al ver como el gobierno "socialista" repatria a los nazis de la División Azul mientras impide con mentiras que en Argentina los genocidas puedan ser juzgados. Y eso es lo que defienden patolucas y Hackenbush, los internacionalistas.
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#282 No es por eso oscarbruno, aunque es significativo que le venga eso a la cabeza.
Lo dicho, las flores salen del estiercol, oscarbruno, algún día puede que tu también florezcas.
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Hay algún nacionalista vasco apátrida y de importación (que son los peores) , que nació PIG, es un PIG y morirá PIG. Porque aunque el maketo se ponga txapela, M-A-K-E-T-O se queda.
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#184 patolucas sigue sin responder ni a una sola de las preguntas que le formulo. Él insiste una y otra vez en que le responda a sus preguntas, pero el mismo pato no responde a ninguna. Y ahora viene a poner de ejemplo a Patxi Zabaleta, que se ha sumado a la propuesta de Bildu y que apoya totalmente la Declaración de Bruselas, esa que suscribe Nelson Mandela, algo que justifica nuestro pato porque dice que sólo recibió la visión de Otegi.
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ojcarbruno,
El doctor te ha dado un repaso, que tú no admitiras por su puesto.
patolucas ha dado también en el clavo.
Gastas mucho más tiempo en intentar demostrar la ilegitimidad de España sobre el Pais Vasco que la legitimidad del País Vasco sobre España. Es decir, la base de tus argumentos son los defectos que tiene el estado español (como todos), pero eso no justifica que tú tengas legitimidad para demandar lo que demandas.
Tanto que defiendes tu Andalucía invadida por castellanos. Te recuerdo que fue invadida previamente por los musulmanes. Y antes por los visigodos y antes por los romanos, etc.
Nuestra herencia es múltiple y eso nos ha enriquecido.
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Oskakakakaka kakkarbruno .... nunca serás nada más que un BICHO MAKETO en euskalerría. Y un TRAIDOR A TU TIERRA. Los chepudos bajitos no podréis obtener NUNCA la "nacionalidad" :
"La ciudadanía bizkaina pertenecerá por derecho natural y tradicional a las familias originarias de Bizkaya, y en general a las de raza euskeriana, por efecto de la confederación; y, por cesión del poder (Juntas Generales) constituido por aquéllas y éstas, y con las restricciones jurídicas y territoriales que señalara, a las familias mestizas euskeriano-extranjeras»."
¿Ves como no pone que los chepudos podáis ser vascos? kkakkakakakakakak bruno jejejejejejejejejeejje
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#185 Tercio de Flandes, claro que hay elementos positivos para defender la independencia. Pretender salir de los PIIGS es un argumento positivo, por mucho que Tercio no sea capaz de darse cuenta de ello. Si se pretende ser un país desarrollado económica y democráticamente, algo positivo, es obvio que hay que salir de los PIIGS. Pero bueno, nos alegramos de que Tercio haya encontrado referentes intelectuales en el foro, como Dr. Hackenbush. Con ese nick y ese avatar su elección no podía ser más acertada.
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¿Intereses de clase? ¿He oido intereses de clase? XD
¿Bildu, aliada con EA y rechazada por el PNV -de izquierdas de toda la vida- hablando de 'intereses de clase'?
Me parece que conoce mejor el discurso fascista de Jose Antonio -yo no tengo el disgusto- que el discurso de sus 'defendidos' muchacho.
Piense con más calma antes de escribir cosas asi que la prisa es mala consejera. XD
Salud
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#200 Fundido a rojo
#197 Probablemente. Lo que es seguro después de leer tu comentario es que hay españoles con CI negativo
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Te creo. Concretamente, el ESPAÑOLAZO de importación que tienen los de Bildu ... jejejejjejejej .. Reniega de su tierra y se nos quiere ir con los alemanes. Hasta cierto punto, es lógico, los extremos se tocan... ¡¡¡ DEUTSCHLAND, DEUTSCHLAND, UBER ALLES !!! ¡¡¡Heil!!! ¡¡¡Sieg!!!
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Daos un fuerte abrazo y besaros el culo ... un renegado de su tierra con una que tiene menos seso que el avatar de su perro
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Me temo que está usted volcando sus deseos inconexos sobre la realidad.
Bildu ha propuesto una coalición al PNV que éste ha rechazado.
Asi que la presunta conciencia de clase de la coalición resulta cuando menos pregrina y su reclamación de socialismo e independencia más boquilla que otra cosa vistos los socios de derechas que anhelan y les rechazan.
En cuanto a denunciar, pueden denunciar lo que quieran, que esa es una de las funciones de los diputados... pero se presentan al Parlamento español, según las leyes vigentes y al amparo de una Constitución que van a prometer acatar y respetar.
Y con el mismo rey de hace 35 años por cierto.
Lo demás es ruido y furia para intentar despistar, alma de cántaro.
Si no quisieran pasar por el aro podrían seguir denunciando todo lo que quieran desde fuera o desde la periferia. Medios no les faltan para dejarse oir.
Pero han decidido participar y ya nadie podrá hablar por ellos como ETA ha pretendido y ahora intenta usted.
Ahora van a tener voz. Solo falta ver para que discurso la van a utilizar.
Y mientras tanto los terroristas viendo la ceremonia por televisión desde la carcel. ;-)
Salud
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ojcarbruno,
"Por eso el PsE va camino de convertirse en un partido residual, como el PP, en Euskal Herria."
Es que no puedo por más que reirme. Ya me dirá usted en las elecciones generales si son residuales.
Si el nacionalismo crece es porque la gente no nacionalista se marcha de allí y su sistema educativo no hace sino engendrar "patriotas vascos de chupete y orinal".
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#251 Tercio de Flandes, no soy yo el responsable de que la sucia bandera rojigualda ondeara junto a la bandera nazi. Si ustedes se sienten orgullosos de esa bandera, enhorabuena. Pero no obliguen a los demás a que compartan su admiración por semejantes inmundicias.
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el MAKETON ESPAÑOLAZO. si, si,si ....E-S-P-A-Ñ-O-L-A-Z-O. Oskakakakarbruno, repite conmigo ...¡¡¡HEIL!!! ¡¡¡SIEG!!!
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Veronika kaka ... por favor, hágala UNA PERA a arnaldo. Y a torrebruno, si se deja.
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Claro, ojcarbruno, los andaluces son un cúmulo de virtudes, entre las que no está el machismo, por supuesto. Es que es usted de traca.
Por qué no se va usted de gira con Los Morancos, compatriotas suyos?
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ohcarbruno,
"Que seas una mujer libre y con capacidad para pensar por cuenta propia es algo que los españolistas no perdonan. Al fin y al cabo, siempre fueron unos machistas recalcitrantes y no lo pueden disimular. "
Claro, Andalucía nunca ha sido ejemplo de machismo. Tierra de caciques.
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#241 oscarbruno
A propósito Sr. Oscar Bruno Presidente de Bomberos Voluntarios de Lobos, me extraña que defienda usted con tanta vehemencia tantos y tantos años en los que ir recoger el coche cada mañana era toda una loteria gracias a sus majetes jarraitxus del koptel molotov y el contenedor de reciclage de basura en llamas.
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oscarbruno,
"Es un placer tenerte entre mis amigas y un estímulo comprobar que mujeres como tú tienen la ideas bien claras. Que seas una mujer libre y con capacidad para pensar por cuenta propia es algo que los españolistas no perdonan. Al fin y al cabo, siempre fueron unos machistas recalcitrantes y no lo pueden disimular. "
JUA, JUA, JUA, es que me descojono. Su patetismo llega a límites insospechados.
Sus prejuicios hacia España rozan el delirio.
Tenía otra opinión de usted.
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#180 Tercio de Flandes afirma:
"Pues es lo que usted hace, alimentar una Leyenda Negra impulsada por nuestros enemigos tradicionales y alimentada por los propios españoles, que pensamos siempre que lo que viene de fuera es mejor".
Así es, Tercio. Ni los españoles creen en Ejpaña. Así de triste es su Patria.
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ya está el mangantxoas de turno diciendo estupideces. Se puede ser peor persona pero es difícil.
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#199 patolucas, le daré un sólo ejemplo, izaronews. Lo puede encontrar en http://www.izaronews.info/ Parece que patolucas, para ser de Zarautz, ni tan siquiera conoce las páginas abertzales, ese mundo que presume de conocer tan bien.
En #202 patolucas me acusa de no responder a sus preguntas. Eso sí, el no responde ni una de las que yo le formulo. Menos mal que en Zarautz, el pueblo de patolucas, la mayoría de la gente está con la propuesta de paz de Nelson Mandela. La propuesta de patolucas es agachar la cabeza ante el Borbón que defendía las ejecuciones de los fascistas, aunque fueran paisanos de patolucas. Ese es el símbolo democrático de patolucas.
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Me alegra ver como en el conflicto vasco se unen todos los españolistas. Aquí vemos a Tercio entusiasmado con sus colegas patolucas y Hackenbush. Hace un par de días More Lies y cokos ofrecían su solidaridad a patolucas. Eso sí, en asuntos ejpañoles, los unos y los otros se acusan de terroristas y fascistas. A esa unión de terroristas y fascistas Patxi López le llama "frente democrático". Sólo hay que esperar sentado para ver como estos demócratas se despellejan los unos a los otros.
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De poco le servira al ciudadano español Otegui esos 23.000 euros estando enchironado...jajajajajaja....
Y como sera uno mas en la lista,de 6.000 euskoterroristas que han pasado por el talego pienso que hubiese sido mejor hacer en 1970 una ciudad-carcel,llamada Euskal Presoak City.....jajajajajaja...
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pato y oscar, dejadlo ya.
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veronika, hija, ¿no sabes qué es esa bandera? ¿no sabes lo que eran los tercios españoles? ¡Por Dios bendito! ¿pero con qué bagaje de conocimiento y culturilla general opinas tu, chiquilla?
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#261 TercioFlandes
Después de Rocroi, todavía ganaron muchas batallas.
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Diga que sí. Y hasta el final, a los enemigos de España los jodieron a base de bien.
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Berrea, las pastillas ...
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Por cierto, ojcarbruno, más pobre eres tú que ansias algo utópico que no vas a conseguir nunca.
Además, como si tu Andalucía no fuera de pandereta. Seguro que no siguen por allí a Belén Esteban, seguro que no.
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ojcarbruno, como que tú no divagas.
Tú mucha verborrea pero al final no das razones de peso para querer la independencia.
Que no te gusta España, "po fale, po malegro". Pero no me hables de opresión y alucinaciones de esas de las tuyas.
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oscarbruno,
"Panic, veo que conoce bien los himnos nazis. Es normal, al fin y al cabo la sucia bandera de Ejpaña ondeaba junto a la esvástica. Hoy los mismos cerdos defienden la misma bandera."
Ahí ha pasado la línea. Demuestra odio.
Esas afirmaciones de cualquier bandera le acarrearían bastantes problemas en presencia de los afectados. Por mucho que me desagraden los independentistas, nunca ultrajaría su bandera, cosa que ellos sí suelen hacer con la española.
No es la primera vez que insulta usted a la bandera de mí país, QUE NO ES ARTIFICIAL.
Evidentemente yo no me voy a meter con Andalucía, tierra que aprecio mucho, ya que mi madre y buena parte de mi familia son de Jaén.
Poco a poco se ha ido descubriendo que el "pobre" es usted.
Bueno dicen que el odio es una poderosa fuerza para vivir, pero te envenena.
Cuidado no se trague la lengua, se intoxicaría.
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#241 oscarbruno
¿Me puedes justificar que no sea una compañía apropiada para un antifranquista?
¿A tus amigos jesuitas no les gusta mi nick?
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Me encanta ver que con tal de atacar la Corona apoyais hasta a ETA. Si el insulto hubiese sido contra Carod Rovira como presidente de la republica. Os habriais ido de culo exigiendo castigo.
Pero nada, esto es algo que se llama democracia que ustedes no entenderian.
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Comprendo que no le haya gustado mi comentario Veronika.
Para los candidatos de Amaiur en la elecciones generales seguramente será un momento emocionante e incluso de exaltación y triunfo pues por fin verán satisfechas sus sinceras ansías de debate político pacífico... pero creo que para algunos de sus votantes va a ser un trago dificil el de ver a sus representantes levantarse en el Parlamento español -al que se presentan pero insultan- para prometer acatar y cumplir la Constitución española que les reconoce sus derechos y libertades individuales y colectivas... pero de la que llevan décadas renegando.
Si hubiesen hecho lo mismo hace 35 años cuando todos aprobamos esa Constitución se habrían evitado muchos asesinatos, secuestro y extorsiones... y hubieran sido innecesarios multitud de necarcelamientos.
Pero sean bienvenidos cuando vengan. Nunca es tarde si la dicha es buena.
Salud
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Su problema es que no se puede creer que yo no soy un militante del PSOE.
El gobierno supongo que ha instado la no legalización de Bildu porque era su obligación ante la demanda generalizada.
Ha cumplido su papel instando a actuar a la fiscalía y ha cumplido su papel acatando la sentencia. Y punto.
Otros -y curiosamente en eso coinciden los fascistas de ambos lados- solo aceptan aquellas sentencias que les favorecen.
Un caso claro es que el tribunal de Estrasburgo al que hoy los abertzales presentan como paradigma de justicia por dar lña razón al recurso de Otegi era para los mismos un organismo fascista por ratificar que Batasuna era ETA.
Y precisamente esa sentencia y la proximidad entre Btasuna y Bildu fue la que generó dudas sobre su legalidad.
Pero ahora está claro:
Bildu opta por las urnas, solo por las urnas y rechaza a violencia, dando la espalda a ETA sin que ésta haya logrado ninguno de los objetivos que se planteo hace décadas. Ninguno.
Asi que cada voto -tambien los de Bildu- se convierte en un clavo en el féretro de ETA pues refuerzan el Estado Constitucional y el sistema democrático
Esa es la cuestión.
La corrupción, sea del PSOE, del PP, del PNV, de CiU de IU o de Bildu , cuando se descubra (la habrá pues son humanos) es otra historia aunque también se resuelve encarcelando a los delincuentes.
Cuanto más tiene que abrir su abanico de quejas más muestra su debilidad: ETA ha muerto pero se niega a aceptarlo como el médico del Sexto sentido.
Y aqui a menudo podemos decir sin mentir aquello de "a veces veo muertos". XD
Salud
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#233 patolucas, ¡enhorabuena! Parece que los que votan sus comentarios saben perfectamente de que lado están. Hoy tiene entre sus simpatizantes a falangistaespaña1975, Santísima Trinidad y andaluzyespana.Ayer eran cokos y More Lies. Curiosas compañías para un antifranquista, ¿verdad pato?
Por eso este pobre personaje me insiste una y otra vez con sus preguntas, pero calla miserablemente cuando le pregunto porqué defiende una Constitución que le otorga al que defendía la pena de muerte de Txiki, paisano de patolucas, ejecutado por los fascistas en aplicación de las leyes del Movimiento a las que juró lealtad. Este pobre hipócrita exige respuestas al mismo tiempo que elude las preguntas de los demás. Lo normal en patolucas.
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Oscarbruno, infeliz forero que llama 'pobres' a los demás. Que se deja el culo y la vida delante del ordenador, y luego dice que curra y todo... Cuando le insisto con la pregunta :"por que ahora y no hace 5 o10 años". Se nos zafa con que estaba 'a favor del cese de toda violencia',, el mismo Oscar que denomina 'lucha armada' al disparo cobarde, el coche bomba, y al mas cobarde de los terrorismos, el que asesina y luego se refugia en el extranjero. Nada convincente amigo. Sigo esperando su lista de cargos electos asesinados, yo le expuse 35 de 41, vd. no ha puesto ni a uno. Tendrá que recurrir al 36 como de costumbre, que por lo visto justifica los asesinatos de los 80, 90, 2.000, 2005.
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ojcarbruno,
"En cuanto a la popularidad de Belén Esteban en Andalucía, pues lleva razón. Este tipo de personajes también son populares en Andalucía. Es uno de los motivos por los que defiendo que Andalucía se separe de España, porque todo lo ligado a ese país es cutre, casposo y reaccionario."
Otro párrafo en el que usted se cubre de gloria y muestra la lógica y la frialdad de sus argumentos.
Usted sólo maneja tópicos.
SI yo dijera que Andalucía es flamenco, toros, finito, olivas, PER, etc,, usted diría que manejo tópicos.
Pues es lo que usted hace, alimentar una Leyenda Negra impulsada por nuestros enemigos tradicionales y alimentada por los propios españoles, que pensamos siempre que lo que viene de fuera es mejor.
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#168 Dr.. Hackenbush, es tal su afición a la mentira y a la tergiversación que no es que crea que milite o no en el PsoE, sino que no le creo nada. Espero que no niegue Hackenbush que en la práctica totalidad de sus intervenciones defiende las políticas del PsoE.
Pero bueno, sea o no simpatizante del PsoE los argumentos de Hackenbush son igualmente absurdos. El pobre defiende que cada voto a BIidu es "un clavo en el ataúd de ETA". Así que la criatura concluye que el PsoE hizo bien cuando instó a la Fiscalía a ilegalizar Bildu. ¿Por qué defendía el gobierno que tanto gusta a Hacken ilegalizar una opción política cuyos votos suponen clavos en el ataúd de ETA? Para responder a esto, el doctor se sumerge en el ridículo en el que tanto le gusta bucear. De esta forma el pobre pretende que su gobierno llevaba razón y estaba acertado cuando defendía que Bildu era ETA, que era el motivo por el que instó a actuar a la Fiscalía. Y cuando los tribunales dictaminan lo contrario, Dr. Hackenbush lo considera una prueba de que su gobierno hizo lo correcto, es decir, realizar acusaciones falaces usando instituciones del estado como la Fiscalía.
Algo parecido hace con la condena al estado español en esta noticia. Aquí se condena al estado español por violar derechos fundamentales. Es evidente que para cualquiera en su sano juicio un estado de derecho debe garantizar el ejercicio de esos derechos. Pero no es el caso de nuestro doctorcito. El concluye lo contrario. Condenan al Reino de España porque sus más altas instancias judiciales, la AN, el TS, el TC y la Fiscalía han encarcelado a un dirigente político con acusaciones falsas y Hackenbush interpreta que eso demuestra que son los condenados por violar derechos fundamentales los demócratas representantes del estado de derecho. Así que para el doctor todo vale. Si la sentencia hubiera avalado la condena de Otegi, el doctor habría usado esa sentencia como prueba del funcionamiento del estado de derecho. Ahora bien, si sucede lo contrario, nuestro españolista amigo deduce ¡¡¡exactamente lo mismo!! Afortunadamente en Euskal Herria nadie cree las mentiras de los trileros españoles, especialmente si provienen de los corruptos del PsoE. Así que este 20N veremos la alegría de Hackenbush cuando compruebe que el pueblo vasco envía a PP y PsoE, los socios españolistas, al lugar institucional que les corresponde, que no es otro que el defender a una reaccionaria y violenta minoría, la de los españoles que desean imponer por la fuerza su voluntad nacional a los vascos, que quieren escapar del grupo de estados subdesarrollados que llaman PIIGS, algo que no parece gustarle a los españolistas, que siempre han mostrado sus preferencias por el fango.
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#171 patolucas me sigue insistiendo en que responda a las preguntas que ya le he respondido. Ni copiándole y pegándole las respuestas junto a sus preguntas se da por enterado. Eso sí, insiste en que le responda, pero patolucas no responde ni a una sola de las preguntas que le formulo. Es así de hipócrita. El pobre me pregunta porqué ETA no dejó la lucha armada. Y le respondo que creo que ETA y el estado deberían de haber dejado la violencia mucho antes. Pero claro, ya sabemos que para nuestro mentiroso amigo emplumado sólo existe un bando de buenos españoles y de pérfidos vascos. Para él, los asesinados por el GAL respondieron a una provocación y, sin embargo, se escandaliza si llamo a la actividad de ETA lucha armada. Dice que eso sólo es el " disparo cobarde, el coche bomba, y al mas cobarde de los terrorismos, el que asesina y luego se refugia en el extranjero". Sin embargo, cuando habla de los GAL defiende que fue una respuesta a la provocación. No dice nada de tiros en la nuca, de enterrados en cal viva, de torturados hasta la muerte que son protegidos por los partidos españoles con indultos o ascensos. Patolucas sólo saca a relucir su amarillismo y sensacionalismo cuando le interesa. Pero bueno, ya sabemos que patolucas es fiel seguidor de su Jefe del Estado. Ese es el referente democrático de su sucia patria. El símbolo de su unidad nacional es el que defendía la pena de muerte de jóvenes como Txiki, ejecutado en aplicación de las leyes fundamentales del movimiento a las que juró lealtad. A patolucas le escandaliza que llame lucha armada a la actividad de ETA, pero reconoce como jefe del estado y símbolo de su patria a personajes de esa calaña. Afortunadamente en Zarautz, los vecinos y familiares de los que como Txiki dieron su vida por la democracia y el socialismo no se creen las mentiras de los españolistas como patolucas, tal y como demostraron los últimos resultados electorales.
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#170 Dr. Hackenbush,¿serán procesados por los mismos tribunales que según Estrasburgo violan derechos fundamentales, como la AN, el TS o el Constitucional?
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