Antifascistas revientan un concierto neonazi en Barcelona
El asalto se produjo tras una manifestación que, como cada 12 de octubre, celebran los grupos antisistema en respuesta a las marchas de la extrema derecha
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Un grupo de manifestantes antifascistas reventó ayer las puertas del local donde debía celebrarse un concierto impulsado por Democracia Nacional, un partido de orientación neonazi.
El asalto se produjo en la tarde de ayer, al término de una manifestación que, como cada 12 de octubre, celebran los grupos antisistema en respuesta a las marchas de la extrema derecha. La manifestación transcurrió sin problemas y finalizó en la plaza de Sant Jaume, donde se tomó la decisión de acudir a un local de Poblenou que iba a acoger el concierto que inicialmente estaba previsto celebrar en Sabadell.
Los manifestantes derribaron la puerta del local y lanzaron botellas de vidrio al interior. Uno de los ocupantes, vestido con una camiseta de la selección española de fútbol, salió al exterior y resultó herido. Los incidentes duraron pocos minutos porque los Mossos d'Esquadra evitaron que entraran en el local. Una persona fue detenida.
Atropello de independentistas
También ayer el concejal del Ayuntamiento de Masquefa Juan José García Mora fue arrestado tras atropellar presuntamente con su vehículo a un joven y apalear a un exedil del mismo consistorio. Los hechos ocurrieron cuando el arrestado colgó sin permiso una bandera española de una baranda situada junto a la puerta del Ayuntamiento de este municipio barcelonés. A continuación se marchó a su furgoneta a vigilar que nadie tocara la bandera y, al ver cómo dos vecinos independentistas retiraban la enseña y la arrojaban a un contenedor, les arrolló y golpeó.
El agresor es concejal de Força Masquefa y hasta el año pasado lo fue del PP.
240 Comentarios
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Pues que se jodan, por nazis, no se como pueden campar a sus anchas por ahí esas sectas destructivas... Democracia Nacional, España2000 y toda esa sarta de impresentables.
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No apruebo el linchamiento de una persona sea de la ideologia que sea. Pero los que fomentan la superioridad racial y nacional de una etnia, NO MERECEN, mis condolencias.
Garcia Mora, se merece un castigo ejemplar. Un politico, esta obligado a defender, cualquier ideologia politica siempre y cuando esta no agreda las libertades de las personas, creo que este señor a de ser juzgado por terrorista.
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Esto es absurdo, independientemente de compartir una ideología u otra, yo no comparto ninguna de estas dos, lo único que se consigue es dar publicidad al hecho que si no fuera por los antifascistas hubiera pasado totalmente inadvertido.
De esta forma ambos han logrado lo que deseaban, dos extremos indeseables.
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El problema es la facilidad con la que se mueve y actúa la extrema derecha en España, ante la pasividad de unos y la complacencia de otros.
Si a la extrema derecha se le aplicase adecuadamente la ley, no cometerían tantos delitos.
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Los antifascistas han hecho lo que tendrían que haber hecho las autoridades competentes: Reprimir a los delincuentes apologetas de la violencia fascista. ¿A cuantos fascistas les han roto los cuernos?.
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Si el estado no hace sus deberes, tendrán que hacerlo los ciudadanos. ¿Cuántos compañeros se encontrarían los mossos dentro del local?
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Venga circo!!!!!!!!! Eso sí, yo hoy a las 6 de la mañana a trabajar para poder pagar con mis impuestos los desperfectos de unos y de otros y para pagar el despliegue policial posterior. Gentuza todos!!!
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Al final, en cuanto pueden, mucha gente del Partido Podrido se relaja y se le ven las pezuñas de cerdo fascista, que escondían bajo los zapatos de "demócratas de toda la vida", como el tal Gcia Mora.
A ver si con un poco de suerte, lo agarra un juez "en condiciones", y da con sus asquerosos huesos fascistas en la carcel.
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VAYA CARADURA LA DE LOS SUPUESTOS "ANTIFASCISTAS" EMPLEAN METODOS FASCISTAS, GOLPEAN A LOS QUE NO SON COMO ELLOS, LLEVAN LA ROPA FASCISTA ...... SON FASCITAS CAMUFLADOS DE PERROFLAUTAS PERO AL FINAL FASCISTAS.
FUERA DE ESPAÑA TODOS LOS GRUPOS EXTREMISTAS.
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No apoyo la violencia de ningún tipo, venga de donde venga. Así que en manera alguna puedo apoyar la conducta de esos proclamados "antifascistas", mucho menos pensando que un auténtico "antifascista", por definición, no puede ser violento. Los fascistas sí lo son, ergo, los antifascistas no. Esa es la teoría.
Pero no puedo dejar de pensar que si esa gentuza fascista estuviera convenientemente ilegalizada, o llevada a juicio y convenientemente encarcelada por sus apologías de la violencia, del racismo, de la xenofobia, etc. etc. ... situaciones como éstas posiblemente nunca ocurrirían.
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Y por cierto, como sea verdad eso de un concejal atropellando a un vecino y apaleando a un ex-concejal... se me ponen los pelos de punta...
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Mano dura con los intolerantes.
Que los fachas sepan que no nos relajamos !
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Bien, bien, dos grupos de bobos que quedan para pegarse, y como el que aataca es de izquierda, habrá gente de este medio que lo apruebe
Me parede de coña que unos se peguen con otros porque piensen de manera distinta, pero como a los que atacaron eran de extrema derecha habrá gente que les parece bien porque no piensan como ellos.
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La carta blanca de la extrema derecha europea (lease NAZIS) se acabará cuando la izquierda y la socialdemocracia principalmente entiendan que la tolerancia no hace más que darle altos vuelos como lo vimos ya en Oslo , Hungría ,Francia , Alemania , Los Paises Bajos , en Croacia y los balcanes, Italia ect... ...por cuyas calles marchan protegidos por la propia policía.
El precio será alto como se corrobora en la recién instalada dictadura fascista en Hungría que de democracia ya nada tiene y loos progrones recistas han alcanzado cifras alarmantes.
Mientras se siga deportando a Europeos declarados indeseables , se siga dándole crédito a las mentiras manipuladas sobre la inmigración y la consiguiente teoría de la inferioridad y otras perlas ideológicas , mientras la iglesia católica calle y no se pronuncia sobre esta barbarie y mientras se crea que el neoliberalismo es la receta para salir de la crisis neoliberal , la cual favorece no sólo a la oligarquía sino además al resurgimiento de la extrama derecha; MIENTRAS SE MIENTA A LA GOEBELS Y SE INICIEN AVENTURAS MERCENARIAS DE CONQUISTA COLONIAL.... TENDREMOS MUY PRONTO no una Europa democrática , libre y soberana ... tendremos un fascismo que creíamos superado el siglo pasado...
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Si hubiera atacado la extrema derecha a la extrema izquierda no hubierais tratado la noticia con el mismo ímpetu.
Si os crees demócratas respetar que alguien piense distinto a vosotros.
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para pepera,
el dia que los neo nazis vengan a por ti, ya me diras quienes son los realmentes los indeseables !
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#3 En España se mueve con facilidad todo aquel que no transgreda el código penal, a eso se le llama democracia. En el momento que lo transgreden pasa a ser asunto de la policia #5. ¿Por esa regla tuya #5, si veo a un delincuente robando a una anciana puedo "partirle los cuernos"?. La Constitución prohibe las asociaciones de caracter paramilitar, pero no solo es paramilitar el atuendo, lo es y mas utilizar técnicas militares de guerrilla urbana. Por esa razón los grupos antisistema de extrema izquierda son grupos paramilitares prohibidos por la Constitución que hay que perseguir y erradicar. Pero no sere yo el que los persiga para "partirles los cuernos", porque para eso están la policia y los jueces. Una tilita y a tranquilizarse que escribir en internet es muy fácil. Si tuviera que hacer luego lo que escribo...
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¿A qué viene poner el foco sobre un episodio de violencia aislada?
Mañana serán otros los que pongan el acento sobre otras violencias en el sentido contrario. A los violentos lo que hay es que aislarlos, detenerlos y juzgarlos. Da igual de dónde venga la violencia.
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Hay que ver qué fino hila el sistema para detectar el más mínimo "enaltecimiento" del terrorismo en ciertos territorios, y qué ancha tiene la manga con los actos de la extrema derecha, el neofascismo y el neofranquismo.
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a estos les dejan hacer conciertos y al pobre pablo hassel le lleban a los calabozos que pena de pais... bravoa antifascistas como esta todas
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A todos esos idiotas que dice que un antifascista no puede ser violento, recordarles que si los comunistas alemanes antifascistas en los años 20 y primeros años de la decada de los 30 del siglo pasado hubieran sido mas violentos, el mundo se hubiera ahorrado 60 millones de muertos de la II Guerra Mundial.
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Qué grupo de los dos es mas Fascista???, el fascista hitleriano, o el fascista stalinisnta???.
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Lo que me parece Valleinclaniano es que el dia nacional de España por hacer ondear la bandera de España en un edificio oficial un chalado tenga que atropellar a alguien. Simplemente hay que aplicar la ley y si hay un edificio oficial en el que no este la bandera, a la cárcel el responsable. (no partirle los cuernos)
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Lo triste es que periódicos como El Mundo hagan apología del fascismo como Salvador Sostre: Por cada libro de la Educación para la Ciudadanía, que el Estado le pague también una porra, unas esposas o un escudo a la Policía. Por cada maestro, un guardia. Por cada escuela pública de música, un camión antidisturbios. Por cada ordenador en una aula, una nueva dependencia de arresto en cada comisaría. Lo principal es que el orden prevalezca, y si con la educación no es suficiente hay que usar otros métodos más visibles. Si las instituciones no hacen nada como dice xeitos #4 pasa lo que pasa.
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Aplaudir la violencia dependiendo sólo de quien la practique, dice muy poco de algunos.
Grave problema tienen quienes defiendes sus ideas a puñetazos, igualmente "los palmeros" que corean sus golpes.
Jodido país de mierda!!!
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¡VIVA LA ACCIÓN DIRECTA CONTRA EL FASCISMO!
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Y eso cada vez que se produzcan reunionencitas de esas polillas de la sociedad. Ya la estúpida democracia dice que hay que respetar aun aquella ideologías que no resoetan no sólo la ideología, sino la vida de los demás tampoco, pues algo hay que hacer ¿no?
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Mala estrategia. Así los medios podrán equiparar otra vez fascistas y antifascistas. Hay que actuar con más inteligencia. La violencia sólo engendra violencia.
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Si ninguno de estos movimientos ideológicos (sea de derecha o de izquierda) tradujese después sus proclamas en insultos y violencia, no veo por qué no se pueda permitir a cualquiera, sea del pensamiento que sea, manifestarse o hacer una conmemoración en cualquier sentido político.
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haber caballeros;los violentos son los antifas que eran los que andaban dandose de ostias,los malvados fascistas estaban tranquilamente escuchando el concierto de dos grupos uno italiano y otro español(las letras de estos grupos son patriotas no nazis,el grupo brigada 1238, es español a si que os reto a que si alguno ve una sola letra de este grupo con contenido nazi que lo publique),y una pregunta¿por que deberia ilegalizarse DN,si no apoya ninguna causa criminal o ilegal?
un saludo
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13 casper: no te esfuerces, date cuenta de dónde estás escribiendo. Tus razonamientos son eso, razonamientos, y por tanto algo inutil entre gente que no razona y que sólo piensa y actúa por fidelidad a un partido o a una forma concreta de pensar, sin aceptar la menor crítica. Es decir, nazismo puro y duro.
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Es normal que hayan antifascistas haciendo cosas de estas, ya que la policía no hace nada con la gentuza que hace apología de la violencia y el fascismo más radical.
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Como siempre, la izquierda ignorante, ejerciendo de dictadores. Lo que no les parece bien, lo envuelven en la bandera ''fascista'' para así, justificar ser apaleado. Si realmente viesen sus actos desde la distancia, se darían cuenta de que ellos (la izquierda radical) se ha convertido en los franquistas, los Stalinistas, los Hitlerianos, los auténticos fascistas. Es deleznable ver como algún alelado de los que aquí postean, defienden a capa y espada a los pro etarras que están en los ayuntamientos y que no condenan los asesinatos de ETA, pero si justifican que agredan a un partido que, les guste o no, ha aceptado la democracia y puede presentarse a las elecciones.
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La misms MIERDA son, tantos unos, como otros. Los dos grupos utilizan la violencia para conseguir sus objetivos, y eso es inaceptable. Además, Barcelona no se distingue precisamente por ser un nido de extrema-derecha, sino todo lo contrario.
Todo el mundo sabe que toodos los anarquistas de Europa están en Barcelona, por eso todos los años hay incidentes de este tipo, por su probado "civismo".
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Pues eso, si aquí la noticia es por qué estos grupos de extremaderecha campan con absoluta libertad en España, y tienen capacidad organizativa para hacer mítines, conciertos, y sus rituales varios.
Esa gente de extremaderecha solo puede estar en dos sitios en la cárcel o en el loquero, donde no llegó la policía para suprimir el concierto...llegó el pueblo. Oi !!!
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Si las instituciones del Estado son incapaces de actuar contra el nazismo, y permite que partidos como "Democracia Nacional" haga inmunemente apología genocida, el instinto de supervivencia del pueblo soberano -que lo es siempre, porque hasta en la peor de las dictaduras si el pueblo quiere es soberano, como nos ha recordado la Primavera Árabe-, actúa por necesidad.
¿Violencia?¿Contra las cosas por evitar el enaltecimiento de una ideología que va contra las personas?. Se acabó la demagogia. Si la proliferación de transgénicos aumenta los niveles de pobreza, y muchos más millones de personas acabarán muriendo de hambre, quemar los campos es un hermoso acto de paz.
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Los que entraron a reventar el concierto a puerta cerrada estaban indignados por su celebración. ¡Cuanta indignación producen los ultras de cualquier cosa!
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Reventadores y reventados se llevan el canto de un duro en su ubicación mental en el siglo XXI. Siguen anclados en disputas propias del franquismo
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Hartmann lo ha dicho muy bien. Y él sabe, está en el centro de Europa, donde campan a sus anchas los fascistas, los neonazis y demás gentuza. Y gobiernan, como en Hungría.
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El primer comentario está hecho. Y ahora el segundo, parece ser que en Barcelona sólo los fascistas celebran la fiesta nacional española y los -como dice el periodista antisistema -los de la manifestación fascista son antisistema- no hay que ser un lince para darse cuenta que en algunos sitios de España uno NO PUEDE libremente hacer ondear la bandera española ¿porqué? , mientra que en las fiestas nacionales de sus respectivas comunidades, TODO el mundo va con su bandera de su comunidad ¿porqué?.Eso tiene muchas lecturas que no voy ha hacer aquí, porque las banderas y nacionalidades me importan una mierda tan grande como la repulsa que siento por toda esa caterba de borregos que van detrás las banderitas diciendo:'Yo soy de éstos, y a los de la otra bandera hay que canearlos'.Aunténticos gilipollas nacionalistas'.Si supiéran que ese sentimiento decimonónico de identidad nacional me repatea simplemente porque es excluyente del otro.Y que no me vengan con la consigna graciosa de que el estado español agobia la libertad de esos pueblos porque a mí la mentira y la demagogia me ofende. Y si el pueblo pensara en positivo y dejara de seguir las vocecitas de estos, si que son perro flautas de Hamelín, los politicuchos.Pero donde hay masa no hay cerebro y pasa lo que pasa.
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totalmente de acuerdo con el tema de evitar que partidos de ideologias extremistas y violentas tengan cabida en democracia.
Para mi son iguales de malos los de eta, bildu etc que cualquiera de democracianacional o europa2000 o cualquier otro partido que defienda la violencia.
porque a unos se les trata de terrorirstas y a los otros no???
Un saludo a todos.
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Con la libertad de expresión se justifica todo por aquí :S . Me parece mal que entren a reventar nada, pero cualquier cosa neonazi me produce urticaria y dado que es una ideología basada en el odio que ocasionó millones de muertos en Europa quizá debería estar hacer apología del nazismo igual que del terrorismo como lo está en Alemania.
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Hay que afinar más. Los partidos políticos neonazis DN, España 2000, y MSR (Movimiento Social Republicano) están siendo financiados por empresarios con nombres y apellidos. Los mencionados empresarios se mueven en la órbira de la antigua Falange reconvertida en la organización "centrista" Pp, de la que reciben su apoyo en Valencia y en Málaga, por poner dos ejemplos bien conocidos, tolerándolos y contratando los servicios de estos empresarios, ya sean del ámbito de la "seguridad" , de la especulación, o de la mafia de los políticos-constructores.
El fascismo se combate con educación y cultura, con la verdad desnuda y cruda, con información veraz y clara, comprensible para todos. Hacerlo a patadas es contraproducente. Acciones imaginativas y pacíficas, denuncia e información. Y, por supuesto, ninguna agresión sin respuesta legal.
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Estos "grupitos neo-nazis" deberían estar prohibidos y si no muy vigilados; ya sabemos como son!!! Lo de la "bandera" igual, se debe respetar el españolismo nacional y su bandera que es de toda ESPAÑA aunque les pese a "otro grupo exaltado. Es decir más vigilancia para esos desesperados por parte de la Policía!!!
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El acto en si, es vergonzoso. La violencia nunca es justificada, venga de donde venga.
Yo, personalmente, estaria a favor de la ilegalizacion de ciertos partidos que considero que hacen apologia "nazi" (entre comillas para englobar). Y en caso de ser ilegal... los que deberian actuar son las fuerzas del orden. Eso no fue "justicia popular", fue un "intentro frustrado de linchamiento", y eso, no mola.
El caso es que hay organizaciones neonazis, y esas organizaciones (terroristas) tienen vinculos con partidos politicos de ultraderecha. Algo parecido a lo de HB y ETA, pero con HB se actuo.
Personalmente, temo que si aplicaran esas mismas medidas con las organizaciones neonazis, uno de los dos partidos mayoritarios se veria salpicado... Y no vamos a ilegalizar al PP, ¿verdad?
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Cada año en Barcelona el 12 de octubre se celebra una manifestación fascista, seguida o precedida por toda una serie de actos fascistas que la policía y el gobierno tildan de legal. Cada año en Barcelona el 12 de octubre se celebra una contramanifestación antifascista para protestar por la legalidad y la libertad con la que los fascistas pueden ir proclamando sus consignas intolerantes, racistas y xenófobas por la calle. Esa contramanifestación suele ser ilegal o contenida.
Los antifascistas son violentos. Básicamente porque vienen del punk y de los skins, que siempre fueron violentos. Después, los neonazis que se habían colado dentro de estos grupos, se separaron, se apropiaron del nombre, y los skins tuvieron que crear grupos como los Red Skins o Sharp para diferenciarse de la ola racista.
Contra el fascismo, acción directa.
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Que curioso,siempre detienen a los ANTIFASCISTAS ......¿es que la policía no ve nunca a los NAZIS ?.....¡¡AH!!!..es verdad es que una gran mayoría de los POLICÍAS son NAZIS.........por eso esa frase tan correada ¡¡¡¡¡¡¡¡nazi por la noche,policía por el día!!!!!!!!!
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Fachas de izquierda atacando a fachas de derecha. Pena de país, entre unos y otros.
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Otra prueba más del talante democrático y de la tolerancia de la izquierda española. Como en los tiempos de la II República, ni más ni menos. No cambia absolutamente nada.
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No sabía yo yo que había facas de de derechas y fachas de izquierdas.Hay fascistas (de derechas) y estalinistas (de izquierdas) y ambos son la mismita mierda.
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Preguntadselo a las victimas de Hitler, Franco y de Stalin.
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Y veremos más acciones como estas por desgracia, es lo que azuzan los politicos que tenemos, escuchar a la Doña de Madrid es la mayor provocadora, por ejemplo, que decir del Mayor orejón , etc etc.
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Me alegro de que los asustaran. Los fascistas cuando han tenido el poder, han arrollado contra los demás. No son personas razonables. Están envenenados y la única forma de acabar con el fascismo es, primero con la educación, y si alguno se escapa muchos palos.
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¡VIOLENCIA NUNCA!, pero todo ésto no habría ocurrido si a éstos partidos Fascistas y Nazis se les aplica la ley y dejan de existir como tales y por tanto dejan de campear por ahí con la anuencia de policías y políticos que miran hacia otro lado bien por interés o por miedo.
¡¡FUERA LA ULTRADERECHA DE UNA VEZ DE NUESTRO PAÍS Y DE TODO EL PLANETA!!
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La peor lacra de nuestro tiempo es el ultrapacifismo dogmatico, sintoma claro de que esta sociedad está hiperdomesticada por los medios del poder: televisión, escuela, radios, etc
BEEEEEEEEE BEEEEEEEEE
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Noain
¿Y para ahorrarnos los cien millones de muertos por represión en los distintos regímenes comunistas?
Anda, cierra la boca
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#47 Paulino365
No sabía yo yo que había facas de de derechas y fachas de izquierdas.Hay fascistas (de derechas) y estalinistas (de izquierdas) y ambos son la mismita mierda.
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Pues deberías de hacerte a la idea de que el fascismo era de izquierdas. Si indagas un poco en el nacimiento del fascismo de Musolini, lo entenderías.
Por cierto, tanto el ''franquismo'', ''fascismo'', ''hitlerianismo'', como el ''stalinismo'' o ''castrismo'' etc... promulgaban la revolución obrera, los mismos ideales, salvo que unos pretendían llegar a ellos de una forma y los otros, usando sus fórmulas.
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Primero recordar que no hay cosa mas FASCISTA que un ANTI-FASCISTA a las imagenes me remito, entrar cientos de analfabetos a atacar a un SOLO chaval a botellazos ya define muy bien quien es el fascistas. Segundo luego nos extrañamos de que asesinarán al fascistas de Carlos Palomino en Madrid que entró al tren con cientos de Fascistas para agredir a otro fascista resultando fallecido. En fin leyendo los comentarios donde se justifica la violencia, ya dice mucho de lo que entienden por " democracia "
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ACCION DIRECTA CONTRA EL FASCISMO!!
Contra el violento las plabras no valen, igual que tampoco vale contra el sistema ya que este usara todos sus fuerzas(policiales y militares) y los medio de desinformacion para atacarnos y deprestigiar todo lo que hagamos.
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Yo soy intolerante con los que fomentan el odio racial, la violencia y el totalitarismo fascista. Con ellos, tolerancia 0.
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#15 CASPER
Coincido con rataplán. Casper, no tienes que olvidar el tipo de publicación que estás leyendo. Hay ocasiones en que uno puede entrar en este sitio, comentar alegremente y ver los comentarios de los que tienen "otro visión de las cosas" y pasártelo bien. Pero hay noticias, como esta, que te muestran la realidad ideológica del medio y de buena parte de sus lectores. En estas ocasiones hay que entrar aquí como mero espectador y ver lo que hay en la cabeza del público habitual de "Público"...y después salir con cuidado.
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Quien a hierro mata a hierro muere.Esto es aplicable tambien a la extrema izquierda,ya que son las dos caras de una misma moneda
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ESTA GENTUZA DE EXTREMA IZQUIERDA DA MIEDO.
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y la libertad? para llegar a esto hemos soportado lo que hemos soportado 40 años y hemos hecho una transición? yo a lo que no me gusta no voy, ni a los de estos ni a los de extrema izquierda, si hay delito en algunas de sus acciones que la justicia tome cartas en el asunto, pero ir a pegar???? como a reventar actos en la universidad??? izquierda española, no te reconozco
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De momento el juez Garzón, mañana todos los demócratas. No paremos a la bestia fascista, y nos devorará..... De momento el acto fascista impune y antifascistas detenidos....y la policía pretegiéndolos...a los nazis. Bien vamos. Onsito: tu a trabajar y callar. luego al paro y a callar, te quitarán tu casa y a callar, a mendigar y a callar. Y ¿palmarás como un esclavo, pero sin decir ni pio? No quiero ofenderte pero lo tuyo es muy fuerte.
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Gran noticia! Y se mataron entre ellos? Los periolistos del diario de que bando participaban? Murio alguno en acto de servicio? que pena...
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Porqué los llaman antifascistas cuando realmente son ANTISISTEMA Y COMUNISTAS.
Es como si en lugar de decir fascistas les llamaran anticomunistas.
La gente sabemos mejor lo que es la manipulación y eso es lo que hacéis en este diario.
COMUNISTAS REVIENTAN UN ACTO DE FASCISTAS
ANTIFASCISTAS REVIENTAN UN CONCIERTO DE ANTICOMUNISTAS ( SERÍA MÁS APROPIADO ESTE TITULAR)
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#22 cokos 13-10-2011 08:33
Qué grupo de los dos es mas Fascista???, el fascista hitleriano, o el fascista stalinisnta???.
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El " fascista" stalinista aplastó, derrotó y liquidó al fascismo-nazismo hitleriano con el costo de más de 20 millones de victimas y la tierra arrasada de la antigua URSS , de no haberlo hecho viviríamos esclavos del nazi-fascismo en una alianza con USA, hoy en día ...
Saludos desde Viena
Hartmann
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Es curioso la redacción de la noticia por parte de público refiriéndose a los antifascista como grupos antisistema y dejándonos a los neonazis como víctimas. Les ha faltado comparar a los antifascista con terroristas, aunque tiempo al tiempo. "Un público, para todos los públicos"!
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#4 xeitos 13-10-2011 07:17
El problema es la facilidad con la que se mueve y actúa la extrema derecha en España, ante la pasividad de unos y la complacencia de otros.
Si a la extrema derecha se le aplicase adecuadamente la ley, no cometerían tantos delitos.
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Y la extrema izquierda, que no se te olvide... por mi podian darle por culo a las dos...
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Realmente me parecen más hipócritas los que empiezan su opinión con ''...no apruebo la violencia...'' y luego continúan ''...pero a estos de D.M...''. lo que viene a significar ''... yo no tengo los arrestos para hacer lo que han hecho, pero aplaudo a quienes lo hacen...''.
Se os llena la boca con la palabra libertad, os auto-otorgáis ser los jueces de la democracia y no pasáis de dictadorzuelos. Sois los mismos que hace un par de días apoyabais al rapero que se alegraba de que ETA pegase tiros en la nuca a los ''peperos'' y los que censuráis a un partido que ha aceptado y jurado acatar la constitución. Os pasáis la libertad y la democracia por vuestro culo, para llenarla de vuestra mierda y luego pretender que los que rechazamos todo tipo de violencia sin ''peros'' comamos de ello.
Estamos cansados de vuestra revolución, que no significa otra cosa que masacrar a unos cuantos para sembrar terror y que los demás aceptemos vuestras prebendas. La revolución del ''Che'' que era, llegar a un pueblo y cargarse a unos cuantos, para que otros tantos se alistaran en su ejercito ''voluntariamente'' para combatir por unos ideales que ni siquiera conocían.
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Es digna de ser observada la forma de actuar de los antifascistas; tiran objetos en el interior de una propiedad privada y huyen. Si los fascistas son burros sin argumentos y los antifascistas cultivados intelectuales comprometidos con la calle ¿porqué no plantan cara a los fascistas?.
Supongo que muchos dirán; "es que esos eran los nazis de tal partido; estaba justificado la violencia contra ellos"...el argumento del fascismo es muy similar al del antisemitismo. Todo vale para eliminar el debate y justificar la represión.
Hoy en dia son conductas fascistas generalizadas; todo aquello con lo que no comulga esa marea indeterminada llamada antifascismo.
por cierto, PEDRO VARELA LIBERTAD.
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Ya esta bien de impunidad con los fascistas racistas, homofobos de este pais. La exaltación que hacen del nazismo deberia estar penada, perseguida y vigilada.
Son muchas las victimas del facismo posteriores a la transicion. Consultar el Infome Rasen del Movimiento contra la Intolerancia.
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Estos grupos que usan la violencia, del lado que sean, y justifican sus partidarios para que no acabe nunca, me recuerdan el cuadro de Goya:"Duelo a garrotazos". Los mismos bestias pero con ropa de la época.
Si hablamos de educación, democracia, tolerancia, etc, tendremos que dar todos ejemplo, ¿no? Porque esperar que sean los demás los que "empiecen primero" en un país como el nuestro no tiene justificación.
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Pepera, estoy totalmente de acuerdo contigo. No entiendo porque te ponen pulgares abajo...
Cada vez estoy más convencido de que a la gente en realidad le gusta el morbo y la confrontación que tienen estos sucesos.
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Es increible como desde aqui se defiende lo sucedido, ya sea alabando a uno u otro bando!! Mientras a alguien le siga pareciendo normal actuar de esta forma mal vamos!!
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Michael mann#62
Sí pero ese mismo Stalinismo "chekeó a 10.000.000 de sus mismos camaradas, e incluso creo que también se llevaban mal con los Judíos , por tanto , mismos perros , distintos collares.
Saludos.
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Mal.
No me gusta que un grupo de neonazis se reúna libremente para hacer apología de sus aberrantes ideas (si es que se le puede llamar ideas a eso que ellos defienden). No me gusta que los fascistas vallan a insultar a las autoridades cuando estas son de izquierda o simplemente menos derecha que ellos. No me gusta que puedan infiltrarse impunemente en los aparatos del estado. No me gusta que estén organizados y conspirando contra la democracia y que no podamos defendernos de ello porque no se nos informa. Llevan 30 años criando una nueva "camada negra" y nosotros en el guindo.
La sociedad, el pueblo, tiene el derecho de defenderse del fascismo, eso es incuestionable, pero la forma correcta, legítima y eficaz de hacerlo no es la que ponen en práctica los grupos auto-denominados antifascistas. La forma en la que hay que pararle los pies al fascismo es la que pusieron en práctica los vecinos del barrio madrileño de Lavapiés el pasado mes de Agosto: salir PACÍFICAMENTE con valentía, dignidad y firmeza a la calle cuando se está produciendo el acto de agresión fascista para impedirlo. La violencia de los grupos antifascistas sólo consigue que los vecinos se queden en sus casas con miedo, pero lo que hace falta es que en la calle estén hasta las abuelas con los nietos de la mano diciéndoles a los fascistas que se vayan.
El único que defiende de verdad al pueblo es el propio pueblo. El 15-O es el pueblo el que tiene que salir a la calle y dejar bien claro a quién hay que tener en cuenta.
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#62 Vota Vota Denunciar
0 i MICHAEL HARTMANN 13-10-2011 10:24
#22 cokos 13-10-2011 08:33
Qué grupo de los dos es mas Fascista???, el fascista hitleriano, o el fascista stalinisnta???.
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El " fascista" stalinista aplastó, derrotó y liquidó al fascismo-nazismo hitleriano con el costo de más de 20 millones de victimas y la tierra arrasada de la antigua URSS , de no haberlo hecho viviríamos esclavos del nazi-fascismo en una alianza con USA, hoy en día ...
Saludos desde Viena
Hartmann
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No sé si es la ignorancia quien te permite decir semejantes estupideces. Respecto a que ''gracias a la antigua URSS'' no vivimos esclavos... Aquí hay dos vertientes:
- Todos sabemos la libertad que se respiraba en la antigua URSS.
- Algunos, sabemos como la antigua URSS soportó el ataque nazi, no estaría de más que te enterases de quien suministró a la URSS cuando no tenía ni para comer.
Por otra parte, que sientas admiración por el hecho de que los mandos militares mandasen al matadero en muchos casos a los soldados rusos para gastar las municiones de los alemanes...
En fin... tenéis una auténtica revolución cerebral. No podéis aceptar que haya gente que no comulge con vuestra mierda, ni con la de los fascistas, a fin de cuentas, es la misma mierda, de distinto culo.
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Neo nazis , fachas , peperos, todos la misma cuerda y la misma peste, la del fascismo repugnante y asqueroso. No esperarán , que encima la gente , les agradezcamos sus provocaciones. Casual lo del concejal, no hace mucho, ya estuvo metido en otra fiesta , denunciada por la prensa. ¿Le aplicarán el Código Penal, igual que a los antifascistas?. Habrá que verlo.
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#62 MICHAEL HARTMANN
A quien quieres engañar, Stalin fue el mayor criminal de la historia, primero apoyo a Hitler y después empezó una lucha fratricida en su país por el poder, si no fuera por lo USA y los países democráticos (desde luego la URSS nunca) seriamos eso que tu llamas esclavos.... Los soviéticos si lo fueron durante muchos años gracias a los fanáticos como tú.
Continúa en Viena
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DE ESTO A QUEMAR IGLESIAS VA UN PASO
SOLO FALTA QUE ALGUIEN VUELVA A SEÑALAR QUE CELEBRAR MISA ES "FASCISTA".
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#49 ElDirector
Cuanto odio tienes guardado, eres patético. No se puede consentir la violencia sea de donde sea. Este será un patriota para ti.
Josué Estébanez de las Hera soldado ultra y simpatizante de Democracia Nacional asesinaba cruelmente a un joven de 16 años que se disponía a manifestarse en contra del racismo.
http://www.youtube.com/watch?v=aDSXnnjZAWA
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chiclanero ...¡tu mismo!. Pero a me parece que no hay que tomar ningúna "tilita" para desear la rotura de cuernos de un facista y nazi de esos que van por ahí intimidando y haciendo apología de la violencia fascista. Es mas, creo que romperles los cuernos es poco. Machacarles la cabeza como a las ratas sería otra solución. Ellos no se cortan un pelo a la hora de tirar incluso de machete o pistola, como hemos visto en repetidas ocasiones, y yo personalmente, delante de la policia en la calle Goya de Madrid , cuando la primera campaña electoral. Y estos son hijos y nietos de aquellos fascistas descerebrados, que creíamos erradicados...ja.
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Realmente vomitivo un lado como otro fuera grupos extremistas ¡¡¡¡
Y fuera también los medios de comunicación que lo divulgan como noticia para remover mas la mierda estos grupos solo merecen que sean vigilados muy de cerca por las autoridades y castigados por supuesto y la maxima ignorancia para que se esfumen.
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#55 bien dicho!!
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Lo mires por donde lo mires: El fascismo avanza si no se le combate.
Y me da igual lo que piensen los fascitrolls influenciados por los revisionistas como el ex-GRAPO pio moa, como por ejemplo #73 que dice cosas tan ejemplares como que la URSS mandaba a soldados al matadero para que los nazis gastaran municiones, te has lucido majete. Se te ve informado, o desinformado más bien.
Y no es que no aceptemos a gente que no comulgue con nuestra mierda como tu dices, sino NO ACEPTAMOS A GENTE QUE SON ASESINOS EN POTENCIA, QUE DAN PALIZAS Y MATAN A LA GENTE QUE NO LES GUSTA. Y ENCIMA HACEN APOLOGIA DE ELLO.
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se podrian haber empleado con igual saña ayer en el desfile de las fuerzas armadas con los fascistas que insultaban a miembros del gobierno.
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Ya me gustaría saber la letra de las canciones y los nombres de los grupos que tocaban en ese concierto. Seguro que eran más hirientes y descerebradas que las letras de Hásel. ¿También les van a detener y a enseñárnoslos en la sexta y demás cadenas como hicieron con el rapero de barna? o ¿es que en éste país sólo se persigue a los de siempre?
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El fascismo y el nazismo, es la punta de lanza que usa la burguesía cuando les viene tiempos malos. Lo vimos como Crearon los movimientos fascistas en Europa, cuando vieron que el bolchevismo triunfaba.
En España, en la transición, viendo que la izquierda se hacia dueña de la calle, la burguesía creo la organización fascista Fuerza Nueva, sacaron las pistolas y crearon violencia en las calles. Ahora la burguesía, pasa por un momento peligroso para ella, con la paradoja que ese peligro se lo han creado ellos mismos. No os tiene que asombrar que la extrema derecha aparezca haciendo fechorías, con cierta impunidad, de esta manera, amedrentan a los ciudadanos.
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"También ayer el concejal del Ayuntamiento de Masquefa Juan José García Mora fue arrestado tras atropellar presuntamente con su vehículo a un joven y apalear a un exedil del mismo consistorio. Los hechos ocurrieron cuando el arrestado colgó sin permiso una bandera española de una baranda situada junto a la puerta del Ayuntamiento de este municipio barcelonés. A continuación se marchó a su furgoneta a vigilar que nadie tocara la bandera y, al ver cómo dos vecinos independentistas retiraban la enseña y la arrojaban a un contenedor, les arrolló y golpeó. "
Pero qué está pasando ¿¿¿???
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#71 quintacolumna
La expresión "Quinta Columna" es de origen español, y se emplea para designar a un grupo que simpatiza con uno de los lados de un conflicto bélico pero que se encuentra dentro de la zona enemiga.
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La misma mierda son los que estaban dentro y los que llegaron luego a reventar la fiesta, gentuza violenta y descerebrada.............
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NO SON PALABRAS MIAS,SINO DE MIGUEL DE UNAMUNO..
"TAN SALVAJES SON LOS HUNOS...COMO LOS HOTROS" DEBERIAMOS TENER CUIDADO DE DISCULPAR LA VIOLENCIA O APLAUDIRLA,CUANDO VIENE DE UN LADO CERCANO A NUESTRA IDEOLOGIA..HACIENDO ESTO PONEMOS EN BANDEJA LA RESPUESTA QUE LLEGUE DE LA OTRA ORILLA.ENTONCES NO TENDREMOS FUERZA MORAL NI RAZON PARA CRITICARLA..LA VIOLENCIA EXTREMA ES IGUAL VENGA DE DONDE VENGA. ANTISISTEMA O NEONAZIS,SON GRUPOS QUE ESTAN TELEDIRIGIDOS...POR QUIEN.???
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La peor violencia que existe es la de que unos padres no puedan dar de comer, vestir y dar techo a sus hijos. Eso sí que es violencia. Y ahora resulta que aquellos que miran para otro lado, en los casos de esta violencia, son aquellos que van de democratas y defensores de las leyes. Claro, porque las leyes están para protegerlos a ellos; para proteger sus intereses egoistas.
A la violencia de las clases dominantes no se la puede combatir con flores. Menos demagogía y que no os coman el coco con el pacifismo hipocrita.
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diga usted mejor :estremistas descebrados se enfrentan por un concierto. el termino antifascista abarca un amplio expectro para usarlo con ganberros desocupados.
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Aquí se está poniendo al mismo nivel a los grupos neonazis que a los antifascistas, y no me parece justo.
Principalmente porque, un grupo neonazi se dedica (entre otras cosas) a pegar palizas aleatoriamente a gente de otras razas ó nacidos en otros países, que son atributos que no se pueden elegir (no puedes elegir dónde nacer ó de que raza eres), mientras que los antifascistas (que no antisistema) pegan palizas a quienes pegan palizas a gente de otra raza u otro país, que eso si se puede elegir.
Es como poner al mismo nivel a los nazis alemanes que encerraban a judíos en campos de concetración y los ejecutaban, con el bando aliado que lo derrocó.
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Francamente, ambos bandos me paren igual de deleznables. Unos por atentar contra la libertad de expresión y otros directamente por fachas.
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Si el estado no hace sus deberes, tendrán que hacerlo los ciudadanos.
Eso es lo que todos tendríamos que hacer con los okupas y los indignados perroflautas del 15M, y verías como las calles volvían a ser para los ciudadanos y las casa para sus dueños.
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Espero estar muy lejos de este país cuando el odio se convierta de nuevo en guerra.
Desde mi ignorante posición, de alguien a quien jamás le interesó demasiado la historia y la política, me atrevo a hablar desde el punto de vista de quien pretende mantener un equilibrio en su vida.
Por ello me resulta cuanto menos preocupante la percepción que tengo de los temas que se tratan en estos foros. Se habla de antifascismo como algo heroíco. Se leen comentarios del tipo "hay que combatir..." se habla de una guerra contra minorías que no tienen el poder ni lo van a tener.
Lo peor de todo es que se insiste en mantener esa llama de odio, de guerra, de combates. Bien fomentando la violencia, bien alardeando en una contienda verbal de los conocimientos históricos que uno tiene y de los que otro carece.
De verdad, creo que nos queda mucho para cambiar la sociedad, porque los primeros que debemos cambiar somos nosotros mismos. Cuando sepamos dejar el pasado en el pasado como individuos, seremos capaz de empezar a hacerlo como grupo y por ende, como sociedad que pretende progresar o evolucionar.
Anclarse en el pasado y no salir de él no nos llevará al futuro, sólo hará que el tiempo pase.
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Michael Mann#69
A usted no le parece esto propio de los fascistas???, eso sí, un poco Stalinistas. Saludos.
El cálculo de Conquest
El cálculo de Conquest ofrece la fiabilidad relativa de provisional: 5 millones de encarcelados hasta enero de 1937, 7 millones de detenidos entre enero 1937 y diciembre de 1938; de un millón de ejecutados y dos millones de muertos en los campos.El estudio de Lorimer sobre población permite afirmar que al menos las cifras de detenidos pueden aceptarse como un indicador (calcula 6.790.000 en los campos trabajo).
Por otra parte, la contabilización de Conquest nos ofrece otra partida: los fallecidos en los campos, en proporción doble a la de ejecutados. El censo soviético 1959 hace posible otra aproximación al tema. La proporción de 453 hombres por 547 mujeres en el grupo de los 30 a 34 años puede atribuirse a muertes de soldados jóvenes, menores de veinte años, en la Primera Guerra Mundial. En el grupo de 35 a 39 la diferencia, sorprendentemente, es todavía mayor, 391 hombres para 609 mujeres, y aùn mas desigual para los grupo 40-44, 45-49 y50-54: 384 hombre por 616 mujeres. Este desequilibrio de la pirámide solo puede explicarse sobre la suposición de que la purga golpeó sobre todo a los varones entre treinta y cincuenta años.
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Pasa que los fascistas tienen carta libre para andar y hacer lo que quieran. Pasa que los fascistas pueden infiltrarse en convocatorias independentistas o izquierdosas o antifascistas o antiracistas y la policía lo permite. Pasa que cuando se hace una contramanifestación antifascista, la policía los retiene, les impide el paso, y todo para garantizar la seguridad de los fascistas. Pasa que cuando se ocupan plazas, hay que desalojarlas, y mientras, bandas neonazis organizadas se reúnen en sus cuartelillos, acuden a sus conciertos, y todo con el conocimiento de la policía. Pasa que partidos racistas como PxC tienen en sus listas y en su partido a cabecillas, manos ejecutoras y gente que ha estado o está en la cárcel por pertenecer a grupos neonazis y cometer actos violentos y delictivos.
Pasa que hay gente que defiende la libertad de estos grupos fascistas. ¿Libertad de qué? ¿Libertad para esparcir ideas racistas y xenófobas? ¿Libertad para proclamar la supremacía de una raza concreta? ¿Libertad para creerse superiores? ¿Libertad para aplastar a todo aquél que no entre en su estructura por color de piel, procedencia o sexualidad? ¿Libertad, en serio? Eso no es libertad. Eso es un delito, eso es anticonstitucional. Hace poco detuvieron a un rapero por apología del terrorismo. Hace muchos años que los fascistas hacen mitins, reuniones, conciertos, panfletos, manifestaciones, reclamando aguilucho en mano, símbolo fascista en la bandera, que un grupo de gente no tiene derechos. Si la policía no actúa, alguien tiene que hacerlo.
Pasa que la prensa, el público, el gobierno y la policía nos llaman violentos y antisistema. ¿Quiénes son los antisistema, los que luchan contra el fascismo y el racismo o los que promueven el odio, quieren excluir, apalizan, insultan, escupen y marginan a un grupo de la sociedad basándose en su raza?
Mientras el fascismo, el racismo y la exclusión sigan existiendo, seguirán habiendo grupos que luchen contra ellos. Ni un paso atrás.
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Esta claro que los extremos se tocan, fascistas y antifascista pero todos animales.
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Joder lo que estoy leyendo por aquí
Fomentáis la violencia contra un grupo violento
Ser antifascista parece ser formar parte del lado bueno
Queréis reprimir y censurar lo que va en contra de vuestros ideales y de aquellas ideas arraigadas a vuestra ira.
Chicos que yo no me encasillo en ningún extremo pero esto me hace pensar, que preferiría estar lejos del país si alguno de vosotros o de los otros resultara presidente
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QUE SE VAYAN A DAR PALOS A LAS GASOLINERAS
QUE POR ALLI HAY MUCHO GOLFO LADRON
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#71 quintacolumna
La expresión "Quinta Columna" es de origen español, y se emplea para designar a un grupo que simpatiza con uno de los lados de un conflicto bélico pero que se encuentra dentro de la zona enemiga.
PEDRO VARELA. Todo un modelo a seguir para los de tu ideología
El 25 de septiembre de 1992, en una gira por Europa, Varela fue detenido en Austria acusado de propagar la ideología nacionalsocialista. Cumplió cuatro meses de cárcel y salió absuelto por desconocer las leyes austriacas.
En 1996, con el nuevo código penal español, que reconocía por primera vez como delito la incitación al odio racismo y antisemitismo (Art. 510CP), la actividad de Varela y su librería se convirtieron en ilegales y por lo tanto penables.
Varela, fue condenado en 1998 a siete meses de cárcel por apología del genocidio por la Audiencia de Barcelona. En la denuncia, la Comunidad Israelita de Barcelona actuó como acusación particular.
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A ver, blink, me parece ridículo que presumas de experto historiador y conocedor de la segunda guerra mundial y la URSS solo por haber visto la película "Enemigo a las puertas" y conocer cuatro chorradas de contrapropaganda sobre Stalin...
Lee un libro de vez en cuando, algo serio e independiente, como por ejemplo el trabajo de Fitzpatrick sobre los primeros 20 años de la revolución rusa, o la obre de Stephen Walls sobre la batalla de Stalingrado. Y después, cuando tengos un poquito de cultura histórica y no solo como referencia las imágenes de una película alemana de hace unos años, nos vienes dando lecciones.
Mientras tanto no eres más que un asno rebuznando absurdos históricos. Como eso de que los soviéticos tiraban soldados para gastar balas alemanas... Si no fueras tan ignorante, sabrías que de los 20 millones de muertos que sufrió la URSS en la 2a Guerra Mundial, solo 6 millones eran soldados, de los cuales 3,5 murieron en los campos de prisioneros nazis, donde en contra de cualquier convención internacional, eran obligados a trabajar 14 horas al día sin apenas comida.
Y contradiciendo los mitos que tanto manejais los fascistoides, el índice de bajas en el frente del Este tras los primeros 6 meses de guerra, era bastante semejante entre las tropas alemanas y las soviéticas; de hecho, en 1943 el número de bajas entre las tropas del Eje (alemanes, rumanos, italianos, españoles, hungaros, bulgaros, finlandes...) fue ligeramente superior al de los soviéticos, que nunca, en ningún momento, "tiraron soldados para gastar balas alemanas". Solo alguien que no tiene ni idea de historia militar puede decir semejantes chorradas, cuando en gran parte de la guerra los rusos estuvieron mejor equipados que los alemanes, y para muchos el mejor tanque medio de la guerra es el T-34.
Esa afirmación sin embargo sí que es aplicable a las tácticas del alto mando francés, el alemán y el alto mando ruso-zarista durante la Primera Guerra Mundial, cuando los países imperialistas trataban a sus soldados como carne de cañón a la que lanzar de frente contra las ametralladoras enemigas.
Por cierto; en 1991 se convocó un referendum (del que por supuesto, nada dicen los medios cuando hablan de la URSS) sobre si debía disolverse la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas o no. Pese al nacionalismo entonces en boga, y el NO que pedían los "reformistas liberales y demócratas" como Yeltsin, ganó el sí con el 78% de los sufragios. Claro, que los que iban de demócratas, como Gorbachov y Yeltsin, no tuvieron ningun problema en pasarse el referendum por el forro de los cojones y disolver la URSS en contra de la voluntad del pueblo. ¿Si tan terrible era la URSS, tantas colas había que hacer para el pan, y tan esclavos eran, por qué el 78% votó a favor de que no se disolviera? La URSS garantizaba un trabajo, un sueldo, una vivienda y sustento a todos y cada uno de sus ciudadanos. Es algo que nuestra España capitalista ni sueña con lograr.
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Tan fascistas son los nazis como los antisistema esos. Todo el mundo tiene derecho a expresarse libremente, siempre que sea sin uso de la violencia. Verdad que el 11 de septiembre los neonazis no salieron a la calle a rebentar la manifestación independentista ?. Entonces porqué salieron los antisistemas el 12 de octubre ?. Para mí se han puesto al mismo nivel, los extremos se tocan
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MORILLA, SE TE PIRA LA CABECILLA, COLGAO.
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#80 blink. la exposición que haces de "tu" historia la has debido de leer de las "historias" que escribe el gran Pio Moa!!!
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#2 MarcAndreu
Los nacionalistas catalanes también defienden la supremacía racial pero a su manera. Fíjate en Durán, Artur Mas o Puigcercós.
Lo que no vale es culpar a unos y perdonar a otros, creo que el nacionalismo vasco y catalán ya han demostrado que son esencialmente etnicistas, supremacistas y que apoyan poco a los trabajadores del mundo, sobre todo si estos son andaluces.
¡100% ANTIFASCISMO!
¡ANDALUCÍA Y CATALUÑA SOCIALISTAS!
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#82 topillo rojo. Que razón tienes!!!! Lo placentero de verdad fueron los anos de la posguerra espanola. Hubo miles y miles de espanoles que no pudieron soportar tanta libertad, porf eso desaparecieron.
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Entre descerebrados anda el juego .Dios nos libre de los unos y de los otros .
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envio otro por si se ha perdido: el titular no es correcto, deberia decir ,grupos fascista de diversa indole se enfrentan por un concierto.
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Y esperad a que Marianito llegue a La Moncloa (porque tanto como decir que "gane" las elecciones es una exageración). Los neofranquistas del PP prefieren un neonazi de éstos por la calle que a los 'indignados', a los que acusan de perroflautismo y vagancia. En eso se parecen Espe y Democracia Nacional.
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confundir la lucha por la libertad ycontra grupos violentos antidemocraticos con esto, no es muy hacertado . el amplio espectro antifascista no se puede valorar por las actitudes violentas de unos pocos.
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Aver.. que me estoy perdiendo...
Recapitulemos..
Los de Democracia Nacional, los neonacis, hicieron una manifestacion no violenta, y luego se fueron tranquilamente a un bar, y es alli donde los antifascistas se dedicaron a romper las puertas y lanzar botellas en su interior, eso si.. Pacificamente no? y al salir alguien de dentro pacificamente le dieron una paliza simplemente por tener unas ideas contrarias a las suyas.
Perdonadme, pero a mi entender el comportamiento fascista y violento unicamente lo veo reflejado en los autodenomidados antifascistas, o al menos esa es la actuacion que en teoria se les atribuye a los fascistas. Y me parece muy decepcionante que democratas como hay aca apoyen una actitud violenta en contra de quien tiene ideas distintas. La situacion es tan surrealista como que un grupo de personas ataquen y maten a todo aquel que este a favor de la pena de muerte.
Si los fascistas no permiten otras ideas que las suyas y estan a favor de usar la violencia contra los que no piensan como ellos para mi ambos grupos del articulo son fascistas al igual que muchos de los que han escrito opiniones a favor de la violencia de los "antifascistas".
Es vergonzoso que gente asi se autodenomine democrata, cuando realmente se comporta como lo totalmente opuesto, y da mala fama a los autenticos democratas.
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SEGURO QUE HABIA ALGUN ROGEL-FUNDAMENTALISTA DE LOS QUE ESCRIBEN POR AQUI REVENTANDO PUERTAS. ESO ES LO QUE LES GUSTA, "REVENTAR".
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3 comentarios y no me publican ni 1. ¿Quién es el moderador? ¿Un chimpancé con un i386??
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Es curioso que todos los que atacan a los andaluces sean partidos nacionalistas: españolistas (PP), catalanistas (ERC, CiU, etc), etc.
Respecto a ERC, si Lluis Companys levantara la cabeza y viese como tratan a los andaluces... Él que comía, leía y se vestía, gracias a lo que le llevaba Blas Infante y los andalucistas a la cárcel... Y ahora están calladitos como .... viendo cómo maltratan a esos mismos andaluces que ayudaron a Companys. Patético.
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"A continuación se marchó a su furgoneta a vigilar que nadie tocara la bandera " vamos ni a Torrente se le ocurriria semejante idiotez
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#71 quintacolumna
La expresión "Quinta Columna" es de origen español, y se emplea para designar a un grupo que simpatiza con uno de los lados de un conflicto bélico pero que se encuentra dentro de la zona enemiga.
El 25 de septiembre de 1992, en una gira por Europa, Varela fue detenido en Austria acusado de propagar la ideología nacionalsocialista. Cumplió cuatro meses de cárcel y salió absuelto por desconocer las leyes austriacas.
En 1996, con el nuevo código penal español, que reconocía por primera vez como delito la incitación al odio racismo y antisemitismo (Art. 510CP), la actividad de Varela y su librería se convirtieron en ilegales y por lo tanto penables.
Varela, fue condenado en 1998 a siete meses de cárcel por apología del genocidio por la Audiencia de Barcelona. En la denuncia, la Comunidad Israelita de Barcelona actuó como acusación particular.
Todo un modelo a seguir para los de tu ideología
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Tengo la Boina de la UNIR (Unidad Naval de Intervención Rápida) Infantería de Marina - Agrupación de Levante - Cartagena... limpia y preparada, junto con las botas, para ponérmelas en cuanto haga falta...
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#46 Twiggy 13-10-2011 09:37
[...] Los antifascistas son violentos. [...]
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Hasta hace unos años era un asiduo de las manifestaciones antifascistas del 12O -nada que celebrar- por la tarde. Llámanos violentos si te place, pero si llegamos a serlo es por reacción a la violencia gratuita de los fascistas.
Saludos.
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La ultraizquierda contra la ultraderecha. Dos modelos dictatoriales.
Los dos sobran en democracia.
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Mujer enmarcada #81
Ya sabemos que a esta carcunda izquierda chequista "española " le suda un wvo la bandera española, pero hija mía, a la mayoría de los españoles no nos gusta que cuatro palurdos nacionalistas de barretina encastrada nos la tire a la basura, que quiere hija, somos así.
saludos.
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Caray que pronto aparece la poli ¿no?
Los antifascistas atacan una puerta, no como en las JMJ en la que se apaleaba a personas, no hay un trecho ni NÁ.
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Perdonad mi ignorancia en el tema pero ¿En Berlín hay locales de Nazis? ¿Se permiten?
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Pero dejad que se maten entre ellos! No les echaremos de menos ni a unos ni a otros! Las drogas actuan muy despacio!
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Nickgard*117
...Y luego, donde los entierras?. Porque puede darse el caso que alguien que sea un poco mas lento y de secano, te forre a hostias, se cague en las botas y se limpie el culo con tu bóina. ¡Que también podría ser!. Porque en mi tiera, que es La Mancha, también tenemos astíles de picos o mangos de palas que también enderezan costillas "mu ricamente si es menester".
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no es ecertado el titular por mas que se mire , poner a semejantes individuos como garantes de libertad y civismo . por favor que esta gente no defienda mi libertad ninguna de las dos facciones enfrentadas ,ya me apañaré yo para defenderla.
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¿tan difícil es usar la plaza de toros de Barcelona, ahora que no va a haber toros, para que los antifascistas y los neonazis se casquen ente ellos?
Miren el lado positivo, no hay que mandar policia, no se pegan en la calle, eliminamos el riesgo de que algún tercero que pase por allí le den sin buscarlo y se pueden vender las entradas de esta nueva atracción turística de BArcelona.
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#126 lo sé perfectamente, he asistido a un par de manifestaciones 12O organizadas por los grupos antifascistas. Entiendo la violencia de los grupos antifascistas como respuesta a la violencia generada por los fascistas. Sólo quería indicar que si, que la mayoría de grupos antifascistas suelen usar la violencia para contraatacar la violencia. Os (Nos) llamo violento porque hacemos uso de la violencia, y eso es un hecho. Hay otros grupos que ante los golpes levantan las manos y gritan "estas son nuestras armas", y hay otros grupos que responden con violencia.
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SI LOS ANTIFASCISTAS SON ESTOS COLEGAS DEL ENTORNO ETARRA BATASUNO DEL TIRO EN LA NUCA... DEBERIAN EMPEZAR POR AUTOLESIONARSE PARA ACABAR EN EL SUICIDIO.
A MI QUE NO ME SALVEN QUE YA ESTOY SALVAO.
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SNA y tú no eres nacionalista andaluz?
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¡¡ANNNNNNNNNNNTIIIIIIIIIIIIIIIFAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSSS!!
¡¡ANTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIFAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSS!!
¡¡¡¡Los mejores!!!!!!
Al facha ¡PATADA EN LOS HUEVOS!
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Ahí se demuestra que los antifascistas llegan a ser tan o más fascistas que los propios fascistas.
¡Ojo! Aborrezco a esa calaña de personas intransigentes que suelen ser los fascistas. Pero también me repugnan los que suelen enarbolar la bandera de la transigencia pero luego son igual de ratas que aquellos.
Todos los extremos son igual de repudiables, y sucesos como este lo demuestran.
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Qué pasaría si unos ciudadanos de Cataluña tiraran a la basura una estelada?
Cómo les llamarían?. El supuesto odio Cataluña sería noticia en todo el mundo.
Por cierto, que yo sepa Democracia Nacional no es nazi.
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Hay personas que con gran paciencia y compromiso 'tiran' de hemeroteca y consiguen recopilaciones de extraordinario valor.
http://www.uv.es/pla/terrorisme/ETAPP.htm
En este enlace encontraréis un detalle minucioso de las decisiones políticas y de las manifestaciones públicas de Aznar y los gobiernos del PP en aras de conseguir el fin de ETA, todo lo cual recibió el unánime apoyo del PSOE y de la ciudadanía.
Lamentablemente y como todos sabemos, los intentos en ese sentido del gobierno del PSOE, encarnados por Rubalcaba, solo han recibido del PP, de "la caverna mediática y de algunas asociaciones de víctimas del terrorismo palabras de desdén como mínimo, y cuando no verdaderos intentos de linchamiento político, todo traducido popularmente como "palos en las ruedas" .
¡Y ello a pesar del incuestionable éxito obtenido en la lucha antiterrorista por el Gobierno del PSOE en su conjunto y por Rubalcaba como inmediato responsable!.
También sería interesante hacer una profunda recopilación de las ruines manifestaciones del "portavoz" el PP en materia Antiterrorista, el 'ínclito' ex-ministro responsable de la misma, Jaime Mayor Oreja, cuyo máximo éxito al respecto ha sido la creación de una Empresa de Seguridad Privada en su entorno familiar, seguramente muy preocupado él porque el fin de ETA dejará sin sentido parte de las actividades de la misma, cuando no expuesta al cierre, probablemente la razón de las peligrosas declaraciones que viene haciendo de vez en cuando, con la anuencia de sus colegas de partido.
Supongo que a nadie se le oculta que también es mas que cuestionable, y no solo éticamente, que una persona con información privilegiada, utilice ésto para lucrarse "familiarmente", como lo está haciendo el susodicho ex-ministro del PP y actualmente eurodiputado
Es también curioso comprobar la "percepción" ciudadana respecto al tema ETA, cuya situación actual, al borde de su extinción parece que sea gracias al "espíritu santo" y no fruto de la eficaz labor político-policial llevada a cabo bajo la dirección del actual candidato a la Presidencia de Gobierno e, insisto, muy a pesar del PP como todos podemos constatar.
¡Qué olvidadizos y desagradecidos somos!.
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Al final unos y otros cachorros de la misma loba.
No es asi como se arreglan los problemas, en la democracia se aisla al extremista CON VOTOS NO CON BOTAS.
El maestro de unos lo predicaba: "no hay más dialéctica admisible que la dialéctica de los puños y de las pistolas"
los otros usan sus mismas armas.
Ojala algún día HABLEMOS TODOS CON VOTOS.
BO A LAS BOTAS.
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Ilegalización YA de partidos políticos fascistas como España2000, Alianza Nacional, Falange etc. Sin justicia no habrá Paz!!!
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SNA = TROLL COLGAO MORILLA DE FUENGIROLA
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Esto es una buena notícia. Durante estos últimos años la extrema derecha ha actuado con total impunidad. La lista de atentados de estos grupos va desde meras amenazas e insultos hasta la colocación de artefactos explosivos o el asesinato de indigentes. La nula actuación policial y el trato de favor de los juzgados ha provocado que esta gente realmente se crea superior y pueda decidir cómo dónde y cuando actuar.
Pues bien, esto me recuerda a cierto vídeo de la sabana africana en el que un grupo de búfalos no solo consigue evitar que los leones ataquen sinó que se ceban con ellos hasta dejarlos malparados. Alguien se puede preguntar por qué esa inquina a los grupos de extrema derecha. La razón es mi lugar de origen que es Valencia. En Valencia estamos hasta los mismísmos de palizas y ataques e incluso intentos de asesinato. Recuerdo que hace tres años hubo un artefacto explosivo en las oficinas del BNV y que desde entonces las palizas, pintadas y rebentamientos de actos pacíficos es la constante.
A partir de ahora estos cuatro gatos sabrán que ya no pueden ser leones. Hoy es un buen día.
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Nada,nada. Teneís nazis a cholón en el pais vasco (también conocidos como pro-ETArras) y no hacéis ná. Menuda quinta columna se mis cojones. Bueno, salvo que seais lo mismo...no sé.
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Sobre el asunto del atropello ocasionado por Juan José García Mora, creo sinceramente que el problema que tiene este hombre ha se ser tratado por buenos especialistas. Sin duda, ha de tener algún tipo de adicción motivada por un conflicto personal no resuelto que le ha llevado a una neurosis.
Qué en un "calentón" en una discusión lo hubiese hecho, sería una cosa, pero lo de quedarse esperando a ver si pasaba, atropellar a una persona y dar una paliza a otra, es más que evidente que está hecho polvo de la cabeza.
No pretendo justificar la burrada, únicamente quiero hacer notar lo evidente.
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Yo solo exijo el respeto a las personas, sea cual sea su ideología. No comparto ninguna de las ideologías, pero el respeto a las ideologías diferentes es elemental para la paz.
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No veo a nadie de Democracia Nacional aquí amenazando, insultando, difamando...sin embargo si veo lo contrario. ¿No deberíais pensaros quienes son los violentos antidemocratas? Ayer, ¿Quien ataco a quien? No se ve a ningún "peligroso nazi" lanzando botellas, dando patadas o destrozando un local. Pensadlo borregos.
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Con violencia no se soluciona nada, lo único que se genera es más violencia. Injustificable desde mi punto de vista.
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En el vídeo se ve claramente al los "pacíficos", "demócratas", "tolerantes" y "progresistas" antifascistas, que son los de la izquierda radical violenta e intolerante antisistema reventando puertas, lanzando botellas devidrio y pegando una paliza a un joven "nazi" que acude pacíficamente a un concierto de su ideología.
* ¿Por qué siempre es la extrema izquierda la que acude a REVENTAR actos de la extrema derecha y nunca pasa al revés?
¿Quiénes son realmente los fascistas e intolerantes?
Agradecería a las personas bienintencionadas de izquierda de aquí que me respondiesen.
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Comentando en casa comi compañera estos actos, me decia que cada dia nos parecemos mas a la Argentina de la Triple A, por la intolerancia y la falta de respeto de unos y de otros. Justificar a esta gente es muy peligroso. Hablabamos de la etapa aquella Argentina donde un "falcon" verde con cuatro o cinco individuos con el pelo muy corto y gafas de sol iban a buscar a la casa de algún adversario político a alguien, le metian en el coche y simplemente no se sabia mas de ellos.
Estais sembrando vientos muy peligrosos. El Estado debe de cortar por lo sano y parar este tipo de actuaciones, de unos y de otros, de lo contrario, el odio cada vez es mayor y alentar o justificar reventarle un acto a quien no te gusta es muy peligroso.
Y no justifico a los neonazis.
Saludos.
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a mi juicio extrema derecha y extrema izquiera son la misma mierda con distinto envoltorio.
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VOSOTROS LOS ANTIFAS SOIS UNA ENGAÑIFA!!
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A MUERTE CON EL FASCIO. A MUERTE CON LOS PERROS DEL SISTEMA
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Parece que estamos en una sociedad donde con la excusa de que "el que roba a un ladrón merece perdón" podemos traspasar cualquier barrera ética.
Así, si no nos gusta el fascismo porque ataca a la libertad de expresión y subyuga a otras personas (y a mí no me gusta por esto y otras), nos creemos en el derecho de atacar a los fascistas. Unamuno, que era bien de derechas, se lo dejó claro a los fascistas, ayer hizo 85 años: "venceréis, pero no convenceréis".
Tal vez alguien crea justificado el abuso violento porque no simpatiza con la víctima pero eso es ruindad moral.
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Es un escándalo la tolerancia y la dejadez que el gobierno tiene con estos grupos y partidos terroristas de derechas, sabiendo el peligro que representan para la sociedad. El Estado de derecho continúa su autocastración, dejando a sus ciudadanos indefensos, resulta entonces lógico reacciones como esta.
No obstante, personalmente apruebo la violencia únicamente en situaciones extremas, como mecanismo reivindicativo de defensa, (acción-reacción) sólo aplicada de forma estratégica, con inteligencia y astucia, cuando la ocasión lo amerite y sea más factible para obtener los objetivos deseados que con otros medios pacíficos no ha sido posible. Con lo cual, no favorezco la violencia que resulta ser contraproducente (con efecto bumerán), como en este caso.
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Cokos, no conozco a ningún 'pro-stalin', 'pro-Mao', 'pro-pol pot' entre los antifascistas ¿acaso vd. si?. Sin embargo, si he visto simbología alegórica de franco y hitler en los puestos montados por la extrema derecha en el rastro de Madrid por ejemplo, esvásticas, y banderas con el pollo, por un tubo. eso si que lo he visto.
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En este caso no se trata de violencia defensiva así que no la justifiquéis porque sea violencia ANTIFA.
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Un juez aprecia infracción penal en la convocatoria de la 'procesión atea' el Jueves Santo, aplicando el mismo artículo.
La incitación al odio, racismo y antisemitismo son delitos, Art. 510CP
¿Siendo nacis cómo no cierran el local?
¿Por qué salen en internet impunemente?
¿Por qué les defienden los fachas?
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El problema que tiene la extrema izquierda es de legitimidad argumental. Según estos personajes, todo partido que sea 'democrático' en la forma y manera que estos perroflautas entienden la democracia debe ser ilegal. De seguirse su doctrina, en el Estado Español sólo habría séis o siete partidos legales a los que la gente podría votar, PSOE, IU, BNG, ERC, BILDU. Y esa es toda la pluralidad que estos 'democratas de toda la vida' están dispuestos a tolerar. El 36 ya acabó, además perdísteis la guerra porque con discursitos, no se ganan las batallas. Dicen que hace lo que el gobierno debería hacer. O sea, se arrogan una facultad que nadie les ha otorgado. En el fantástico mundo de estos memos, estar en contra de la inmigración es un delito, perteneer a un grupo de RAC es otro delito... Como en la canción de Kortatu, una asamblea de majaras decide quién es demócrata. Mañana sol y buen tiempo.
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El titular correcto debiera haber sido " Otrosfascistas revientan un concierto neonazi en Barcelona".
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mirar eso si que son fascistas!
por cierto que lo mismo son tanto unos como otros...
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Geniales las declaraciones del presidente de "Democracia Nacional" (partido político de pleno derecho en el sistema democrático español :S):
"Manuel Canduela
Presidente de DN.
Como representante de Democracia Nacional advierto que DN es un partido político plenamente legal y que tenemos derecho a celebrar CUANTOS ACTOS POLÍTICOS NOS VENGAN EN GANA. Y no sólo eso, recordamos que tratar de impedirlos es un delito castigado por el código penal, por lo que advertimos al señor Alcalde de Sabadell que deje de portarse como un DEFICIENTE MENTAL y como un delincuente amenazando a los locales que quieran albergar nuestras reuniones o se encontrará con una querella por prevaricación y abuso de poder."
¿Este político se permite utilizar ese tipo de insultos? Es vergonzoso, la extrema derecha haciendo gala de lo que mejor se les da, insultar y meter el miedo en el cuerpo a la gente. Ya ni tan siquiera utilizan un poco la mesura en sus declaraciones... ¡Eso lo he sacado de su propia página web!
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#136 Twiggy 13-10-2011 12:44
#126 lo sé perfectamente, he asistido a un par de manifestaciones 12O organizadas por los grupos antifascistas. Entiendo la violencia de los grupos antifascistas como respuesta a la violencia generada por los fascistas. Sólo quería indicar que si, que la mayoría de grupos antifascistas suelen usar la violencia para contraatacar la violencia. Os (Nos) llamo violento porque hacemos uso de la violencia, y eso es un hecho. Hay otros grupos que ante los golpes levantan las manos y gritan "estas son nuestras armas", y hay otros grupos que responden con violencia.
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A mi, sinceramente te digo, me das tu el mismo miedo que aquellos a los que aporreas... ojala mis hijos no se crucen nunca con nadie como tu... ni como ellos, claro...
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Golpearon una puerta,tiraron un par de vidrios y echaron a correr...que derroche de poderío e imaginación.¿eso es para poner un titular?Y la otra noticia,la de la bandera española en Barcelona,seguramente los que quitaron la enseña ignoraban que estaban en España,es que paletos en el peor sentido de la palabra,hay en todos lados.
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El titular debería se: LA POLICÍA PROTEGE, COMO SIEMPRE, AL GRUPO NEO NAZI.
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Que gran hazaña,pasará a los anales de la historia como "la toma de la puerta"jojojojo.En éste país no cabe un tonto polvorilla mas.
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No Lilith2, el titular debería ser:
GRUPO DE PACIFICOS MILITANTES DE IZQUIERDA IMPARTEN GRATUITAMENTE UNA CLASE DE CIVISMO Y BUENAS MANERAS A UN VIOLENTO GRUPO DE NAZIS
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Aupa Chavales, ANTI NAZIS MANDAN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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#109 Martinenko
Demasiados insultos y prepotencia, descartas lo que no te interesa, típico de los comunistas. No soporto a los fascistas, hitlerianos, franquistas etc... pero, vosotros, no sois diferentes a ellos.
Ni por asomo voy a contradecirte en lo que aseguras, más que nada porque presupones y presumes de algo que desconoces. Aplícate tu mismo cuento. Saludos.
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NUNCA ME HAN GUSTADO LOS EXTREMOS Y LOS REPUDIO DE LA IDEOLOGÍA QUE SEA, AHORA UNA VEZ MÁS SE DEMUESTRA QUE LA IZQUIERDA NO SABE DIALOGAR Y SACA LA FUERZA BRUTA, LO DICHO POR LA FUERZA BRUTA, SOLO SE RECOGE FUERZA BRUTA, EN DEFINITIVA QUE ESTÁN JUGANDO AL OJO POR OJO, DIENTE POR DIENTE, QUE ASCO DE QUE TODAVÍA HAYA ANIMALES ASÍ.
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Estas son las secuelas de una transición de APAÑO, ni la justicia ni la policía, estos siempre mirando para el norte, se me entiende verdad,
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"Los fascistas del futuro, se llamarán a sí mismos antifascistas" W.Churchill.
El rojerio es asi,se tiene que aguantar todo lo que a ellos les gusta,pero ay! amigo,no pienses diferentes a ellos.
Ellos estan iluminados en su razonamiento y por lo tanto es el valido.
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¿Qué me estais diciendo los flemáticos pronazis que van de demócratas? ¿Recordais a Carlos Palomino?¿A Guillem Agulló? Pues estos están muertos y los mataron los nazis.
Reto a cualquier nazi taimado y demócrata pacifista mientra sea un asalariado del estado quien mate que me diga cuantos muertos tiene la extrema derecha por violencia antifascista.
Decidme cuántos atentados ha cometido cualquier grupo antifascista. Yo puedo decir unos cuantos desde los últimos diez años.
A la próxima vez aprendereis a no pensaros superiores y creer que somos un atajo de perroflautas y gafapastas afeminados. Somos hombres y mujeres capaces de entender la diferencia entre quienes son víctimas y quienes verdugos. Si hoy han sido verdugos los que siempre son víctimas asistimos al sol que nace de lo alto, a la vindicación de la justícia.
Guillem no t´oblidem!; Carlos Palomino ¡Presente!
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La verdad, por mi, que se maten entre ambos, ni me quejare, ni llorare ni nada, me alegrare, que hijos de puta ataquen a otros hijos de puta y se maten, hasta me alegro.
Otra cosa ir contra el fascismo con metodos fascistas te convierte en fascista.
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Parece mentira la rapidez policial para que ningún fascista, ultraespañolero o neonazi ciclado surga herido. Al reves no actuan igual. Les llamas y tardan media hora en acudir. Y cuando llegan se hacen los tontos, no distinguen churras de merinas y acaban jodiendo al rojo. Siempre igual. En Valencia tienen experiencia en esto. Allí hay mangan ranglan para fascistas y niñatos de ultraderecha catalanófoba desde hace 30 años.
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Aquí podéis ver lo que hacen estos machotes. Dejo una pequeña lista de sus hazañas en el link podéis ver muchas más
http://www.cgtpv.org/Lista-de-asesinatos-a-manos-de.html
Juan José Rescalvo. 5 de Octubre de 1991. Barcelona. Siete skins nazis, militantes de Vanguardia Nacional Revolucionaria, asesinan al travesti Juan José, conocido por SONIA, y apalean brutalmente a otros 4 mendigos que dormían en la plaza de la Ciutadella.
Lucrecia Pérez. 13 de Noviembre de 1992. Madrid. La inmigrante dominicana, mientras dormía en la discoteca FOUR ROUSES de Aravaca, es asesinada por un grupo skin neonazi, relacionado con Bases Autónomas y liderado por un guardia civil.
Hassan Al Yahami. 14 de Noviembre de 1992. Madrid. En Majadahonda, el inmigrante marroquí Hassan muere tras ser agredido por un skinhead racista.
Susana Ruiz. 9 de Enero de 1993. Madrid. Desaparece la joven de 16 años, Susana Ruiz, tras participar en una fiesta de cumpleaños en un caserón ocupado de Vicálvaro. El 25 de febrero aparece su cadáver muy cerca de donde fue vista por última vez. Aunque la policía y la juez mantienen que su muerte se debió a un paro cardiaco y no hubo violencia, la familia de la víctima mantuvo una versión diametralmente opuesta, sosteniendo que pudo ser estrangulada; versión que después fue confirmada por un skin neonazi arrepentido a quien el juzgado consideró fantasioso.
Guillem Agulló i Salvador. 11 de Abril de 1993. Castellón. Muere asesinado este joven antirracista de 18 años, apuñalado por el skin-nazi, Pedro José Cuevas de 22 años.
Indigente. 27 de Mayo de 1993. Valencia. Muere quemado vivo un indigente de 64 años, calcinado en el interior de un coche abandonado, tras ser rociado con gasolina por tres skin neonazis.
José Herrería. 23 de Octubre de 1993. Barcelona. Muere este joven de Mingriñan. 33 años, vigilante de una discoteca de Molina del Rey asesinado a manos de skinheads nazis.
Jesús Sánchez Rodríguez. 12 de Noviembre de 1993. Madrid. Muere apaleado este joven toxicómano en la Plaza de las Comendadoras de Madrid. Cuatro cabezas rapadas fascistas le hundieron el cráneo de un golpe con barra antes de apalearlo en el suelo.
David Furones. 20 de Febrero de 1994. Valladolid. Muere el joven de 19 años David, apuñalado por un grupo de skins nazis, tras ataque sorpresivo. Dejaron pintada una cruz céltica donde falleció.
Emiliano López Prada. 12 de marzo de 1994. La Coruña. Este estudiante de derecho, de diecinueve años, aficionado al fútbol, murió al recibir dos puñaladas de un ultra nazi del Barcelona, de dieciocho años, Manuel José Edreira Val, en el transcurso de una reyerta mientras se encontraba viendo un partido por televisión en un bar.
Ricardo Rodríguez García. 21 de Mayo de 1995. Madrid. En Costa Polvoranca (Alcorcón), cabezas rapadas de extrema derecha de la sección de cubos, comandados por El Mallorquín (Cristóbal Castejón), hirieron a 4 jóvenes y mataron a Ricardo Rodríguez, de 20 años.
Ricardo Rodríguez García. 21 de mayo de 1995. Madrid. En Costa Polvoranca (Alcorcón), varios cabezas rapadas de extrema derecha de la sección de Cubos, comandados por José Cristóbal Castejón, alias el Mallorquín, acometen a Ricardo Rodríguez, de veinte años. El Mallorquín fue el autor de la puñalada mortal en el corazón de Ricardo, y también hirió a Raúl Tomillo de una puñalada en la nalga. Otros tres jóvenes sufrieron lesiones por parte de los neonazis cuando socorrían al joven moribundo.
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La sociedad inculta en la que vivimos desprecia a los antisistema. Yo los respeto. Son personas idealistas que han renunciado a la vida burguesa. Nuestra sociedad tendría más calidad en todos los aspectos si estuviese dirigida por estas personas.
Y son un ejemplo de valor al enfrentarse a cara descubierta a esos criminales neonazis. Mi respeto a la memoria del chico antifascista que murió apuñalado por un nazi en el metro de Madrid.
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Lo que empezó siendo una respuesta a las continuas agresiones neo-nazis especialmente prolíficas en los 90, está degenerando en un "movimiento espejo", una cuestión similar a la futbolística y la adhesión a un club u otro. Si bien es cierto que todavía muchas coordinadoras antifascistas organizan actividades y promueven información, (sobretodo de agresiones que los medios normalmente ignoran cuando no vende la noticia), empieza a haber cada vez más chavales que primero se rapan, se compran las Marteens, y luego lanzan una moneda al aire para decidir si los tirantes son rojigualdos o rojinegros...
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Unos y otros son la misma mierda.
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Aysssssssss, paz y amor :)
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#10 "un auténtico "antifascista", por definición, no puede ser violento"
Falacia del "verdadero escocés":
http://www.angelfire.com/az/ateismo/logica.html#ningun_verdadero_escoces
No creo que nadie con dos dedos de frente diga que los resistentes franceses durante la ocupación nazi no eran "antifascistas" porque recurrían a la violencia, lo mismo que los judíos que se rebelaron en el gueto de Varsovia, o los luchadores que defendieron la II República española con las armas, sin ir más lejos.
Así que eso de que un "auténtico antifascista" no puede ser violento, más que "por definición", será porque lo digas tú.
Antifascista es el que combate el fascismo. Ni más, ni menos.
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Pego este escrito del presidente de DN
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Manuel Canduela
Presidente de DN.
Como representante de Democracia Nacional advierto que DN es un partido político plenamente legal y que tenemos derecho a celebrar cuantos actos políticos nos venga en gana. Y no sólo eso, recordamos que tratar de impedirlos es un delito castigado por el código penal, por lo que advertimos al señor Alcalde de Sabadell que deje de portarse como un deficiente mental y como un delincuente amenazando a los locales que quieran albergar nuestras reuniones o se encontrará con una querella por prevaricación y abuso de poder.
....
Aquí los únicos fascistas camisas pardas son las huestes mandadas por los socialistas y comunistas a reventar actos legales.
Luego llorarán como nenazas, cuando los actos sean al contrario... ahora chulean e insultan con el apoyo de algún periódico en concreto.
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y la izquierda abertzale ilegal , que se lo piensen 2 veces antes de hacer el proximo concierto jajajajaja
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#154 Lo que demuestra su carencia de juicio, y la de tantos otros que pululan por aquí.
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yo cambiaria el titular
FASCISTAS REVIENTAN CONCIERTO FASCISTA EN BARCELONA
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ANTIFASCISTA SIEMPRE CONTRA EL FASCISMO NI UN PASO ATRAS.
al fascismo no se le discute si no que se le destruye.
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Menudos fastizoides los de DN
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Ni un paso atrás!
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El fascismo y el marxismo no son más que dos sectas escindidas del socialismo, así de simple, pero el objetivo es el mismo, simplemente cada uno quiere llevase la gloria.
Donde unos dicen pureza de clase otros dicen pureza de raza, es la única diferencia de estas dos lacras.
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#189 garcia oliver 13-10-2011 15:23
ANTIFASCISTA SIEMPRE CONTRA EL FASCISMO NI UN PASO ATRAS.
al fascismo no se le discute si no que se le destruye.
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A mi la gente de extrema derecha me parece gentuza, asi que estoy de acuerdo contigo... eso si, te pregunto: ¿a los de extrema izquierda hay que destruirlos o no?...
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La posible condescendencia de las fuerzas de seguridad con los neonazis creo que viene de la labor intimidatoria y disuasoria que éstos pudieran ejercen contra colectivos problemáticos, siendo esta labor beneficiosa para dichas fuerzas. Es decir, no es una violencia antisistema.
Por supuesto, desapruebo dicha condescendencia aunque creo que existe bastante control de las fuerzas de seguridad sobre estos elementos neonazis.
No obstante, pienso que la violencia antifascista es contraproducente porque busca armar ruido y lo único que consigue es ganarse la antipatía de la gente. Su denominación "anti" ya produce bastante rechazo.
No me parece que la violencia de unos y otros llegue a ningún lado.
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#186 soliman
Dile a tu jefezucho nazi que dar de alta legalmente a una organización no implica que todo lo que organizen sea legal. La apología de la violencia, los actos vejatorios para personas o grupos de personas, y otros tantos, son delitos los cometa quien los cometa.
También son legales los porteros de discotecas hasta que asesinan o trafican con drogas. A buen entendedor...
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Lo primero, no entiendo cómo esta permitido que este tipo de grupos después de dar un concierto no son inmediatamente detenidos.
Lo segundo, no entiendo que los que el otro día estaban en contra de la detención de aquel rapero amparándose en la libertad de expresión, o de otros grupos filoterroristas, estén ahora en contra de que se permita actuar a estos otros (y a la inversa). A mi entender todos son reprobables.
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Hay que organizarse y destruir el fascismo. Fuera neonazis de España y del mundo. Los antifascistas solemos ser respetuosos y tolerantes, pero a ver si nos entra en la cabeza que no todo se puede respetar ni tolerar.
Racisme, feixiste, homofòbia, mai més.
Acción!
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Un aplauso , al borde de la ovación, para esa punta de lanza antifascista catalana, GRACIAS COMPAÑEROS
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Como dicen muchos todos son reprobables, pero todos, tanto estos utilizando la violencia, como los otros haciendo apología del nazismo y utilizando la violencia, está claro, clarísimo que los PRIMEROS son los que desprecian, los que segregan, los que se consideran superiores por algún motivo "paranormal", "exotérico", "anormal", "lavado cerebral", "ignorancia", etc, etc, y provocan la reacción de este tipo de grupos, pero me parece que actuando como los nazis mal engendrados, se te escapa la razón.
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Más follar y menos pelear.
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Pero convengamos que no son esos partidos neofachistas que pululan en espana y en europa el problema, es el "sistema democratico" el verdadero" fachista" en el caso de espana con las dinastias pp-psoe por ejemplo.
Es la" union europea" , como el imperio gUSAno el verdadero neofachismo sus herederos !!Me diran que no ,y entonces como sobrevivio el fachista franco tanto tiempo ,con el auspicio del gUSAno? No sera enfermedad occidental y cristiana todo esto?
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Qué curioso, todos los peperos fachorros de siempre de Publico, los pijos progres de turno, y algún perrofláutico pacifista, coinciden plenamente en los comentarios de esta noticia, e incluso repiten las mismas frases como loritos: los extremos se tocan, estos son fascistas de izquierdas, la violencia les quita toda la razón...
Y eso por tirar un par de botellas. Sin embargo a ellos, que han justificado un par de decenas de guerras, como las dos de irak, la de Kosovo, la de Yugoslavia, la de Afganistán, la de Libia... y no solo las han justificado, sino PPSOE y PP por igual hasta han mandado tropas españolas a ayudar a matar gente allí, volar barrios, y aplastar países... vienen dando lecciones morales de como "la razón" se defiende por la palabra, y no con la fuerza. Cuanta hipocresía desde un F-18.
Para mi, los comentarios de este diario demuestran que los que son lo mismo son los progres y los conservadores de derechas; todo vale, mientras sea dentro del capitalismo.
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#200 laPlumaDeCamps 13-10-2011 16:40
Más follar y menos pelear
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Qué más quisiéramos, pero para eso hacen falta 2 (al menos).
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Apología del pandillerismo.
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Como siempre los extremos se tocan.
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¿Democracia nacional...nazi?Por favor,infórmense aunque sea un poco ante de poner un titular.
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Barcelona no es Madrid muchachada falangista
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Una gran noticia,una gran hazaña;entrará en los anales de la historia como "la gran toma de la puerta de Barcelona,y posterior huída"
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Dejar de soltar memeces; En Camboya, China,Rusia, Ucrania, Polonia , checas madrileñas....el comunismo ha dejado asesinatos indiscriminados por millones. Tomate un flan.
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Menuda patada recibe el anormal de la camiseta roja, como todos los fachuzos debia ser un poco cortito de luces , para salir con todo el follon,
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En pleno siglo 21, el mínimo democrático se sitúa en la igualdad y el respeto por el prójimo, sin importar raza, sexo identidad sexual o libertad de culto, y esos nazis (sin matices) no respetan ni uno solo de esos valores.
En mi opinión, cualquier ciudadano mentalmente estable debería, por definición, ser anti-fascista. Dejando partidismos de lado.
Como nota curiosa... ¿por que siempre la policía defiende a los de un color y detiene a los del otro? ¿Colegueo?
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esta claro que estas actuaciones de la estrema derecha, esta el pp en su mayoria, ya tenemos el ejemplo de la tacher aguirre, cortando recortes sociales intentar privatizar la enseñanza y la seguridad social, son los proevedores de muchos golpes de estado, como los ultimos que intentaron en venezuela y en ecuador.
y lo lamentable el partido gobernante que es el psoe consiente manifestaciones fascistas, o el partido nacionalista catalan converjencia y union,.
pero claro todos en su mayoria estos que dicen llamarse democratas y defensores de las libertades, son los grandes culpables de que el capitalismo salvaje, defensores acapa y espada de la gran banca, que pepinos les importa las clases bajas y trabajadora.
estos hechos de ahora son muy similares lo que pasaba en toda europa, que los fascistas aprobechaban para hacer este tipo de manifestaciones, consentido por los partidos burgeses.
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#82 topillo rojo 13-10-2011 10:43
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A quien quieres engañar, Stalin fue el mayor criminal de la historia, primero apoyo a Hitler y después empezó una lucha fratricida en su país por el poder, si no fuera por lo USA y los países democráticos (desde luego la URSS nunca) seriamos eso que tu llamas esclavos.... Los soviéticos si lo fueron durante muchos años gracias a los fanáticos como tú.
Continúa en Viena
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Un enganado es propenso a enganar y eso vale para la falsificación histórica y ridícula de vuestros comentarios .
Aquí no se trata de defender a Stalin , el cual con toda seguridad fué un dictador pero de ahí a falsificar la historia y los contextos de aquellos tiempos y hablar del "mayor criminal de la historia de la humanidad" no tiene asidero empirico alguno.
Lo seguro que el mayor criminal de lesa humanidad de nuestros tiempos fué Hitler, pues antes también los hubieron y su régimen racista, esclavista, colonialista con la ideología del "espacio vital" para la raza superior y por anadidura capitalista sólo tenía el nombre "nacional socialista ...")
pues su verdadero paradigma esta destinado a la exterminacion de las razas "inferiores" incluida la eslava , semitas romas y sinti y muchos otros , que nada tiene quer con ningún socialismo.
Que Stalin haya apoyado a Hitler , no resiste análisis alguno , pues el tratado de no agresión fué firmado con el propósito de detener una posible expansión o sea guerra de los nazis a Rusia (URSS) cosa que sucedió , y eso no significa apoyar nada y está incerto en los acontecimientos en
Europa antes de la guerra desatada por Hitler.
Stalin no declaró ni invadió a país alguno , todo lo contrario hubo de defenderse so pena de ser esclavizados que era al fin la meta Hitleriana..
La derrota nazi militar y del fascismo europeo (sus aliados que hoy resurgen con el mismo neo fascismo Hungría, Rumania , el Baltico ect...) se debe a la antigua URSS que con su avance les hizo capitular pero que al retirarse dejaron tras de si tierra quemada y arrasada con 20 millones de víctimas en comparación con los 500 mil estadounidences que entraron a la guerra tardíamente .
Nadie serio puede poner en DUDA los crimenes de lesa humanidad del nazismo , los más graves contra la humanidad y al parecer vosotros no lo habeís tomado en cuenta, dando argumentos pusilámines para minimizarle y colocar a los que le combatieron en otro nivel que no representan los hechos verdaderos.
Es lo que hace la derecha europea al tolerar e incluso proteger a los neonazis lo que dice fehacientemente de qué lado está la ideología nazi y fascista ...y
Me quedo en Viena porque soy de Viena y vos os podeís quedar donde estais pues eso no es de interés de nadie
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Patolucas#159
Está de cachondeo, es que no lee estos foros para saber la fidelidad que existe en este país al Stalinismo??.
saludos.
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llegara un dia, en que los fascistas se haran llamar antifascistas.
wiston churchill.
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Por qué no dice en la noticia que entre los neonazis que identificaron dentro del local se encontraba el número uno de Plataforma por Catalunya del ayuntamiento de Cornellà???? Lo he escuchado en diferentes radios de Barcelona hoy y me sorprende que Publico no se haga eco de dicha información, la cual me parece bastante grave.
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ja,ja,los perroflautas han acudido a este tema como las moscas a la miel,ja,ja,es como mentarles la bicha ,ja,ja..
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ja,ja,estaban atacando el local ,pero se les ve con miedo ,no vayan a salir ,ja,ja, han sentido alivio cuando llego la policia.
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!!anda ¡¡¡,me he equivocado de tema en este foro,este trata del tal garcia mora y yo busco el de los neonazis y los perroflautas.
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#167 A mi darte más o menos miedo me importa bastante poco. Y a quien quieres que se acerquen tus hijos tampoco es un tema de mi interés, la verdad.
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a ver si haceis oreja en Madrid y dejais de ensañaros tanto con la violencia que viene desde abajo,lo cual es muy fácil,y le echais huevos un poco contra la violencia que ejerce vuestro estado hace siglos.Pero claro,al final,me parece a mí,que mucho de español y poco de socialista tiene "la izquierda" en España...
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Aver si sale el señor ibarra ahora adenunciar lo del odio racial
Anuestro compañero JOSUE POR DEFENDER SU VIDA 26 AÑOS DE CONDENA
JOSUE LIBERTAD JOSUE LIBERTAD DEFENDER TU VIDA NO ES DELITO
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Parece que a publico le falta los vitores y odas a estos ejemplos de civismo, educacion y tolerancia...
ESTOS NO SON ANTIFASCISTAS, ES IZQUIERDA RADICAL, LA MISMA ESCORIA QUE EN EL 36 QUEMABA IGLESIAS, MATABA Y VIOLABA MONJAS, Y TORTURABAN A LOS NIÑOS DELANTE DE LOS PADRES
ECUANIMIDAD SEÑORES DE PUBLICO, NO ME CONDENEN EL FASCISMO Y ME ENSALCEN AL ANTICRISTO...
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#224 Y más que le tenían que haber caido. Sobrais los dos
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Un titular como el que encabeza esta noticia retrata a la perfección a un periódico como este.
La redacción de los hechos, también.
Los únicos que han reventado la dignidad de toda la gente de bien son, en primer lugar, quienes permiten que grupos racistas y filonazis actuen dentro de la legalidad, celebrando por ejemplo conciertos, y en segundo lugar quienes han mandado a los tristemente célebres mossos d'esquadra a defenderlos, atacando con violencia a quienes protestaban por unos hechos impensables en cualquier otro país de Europa.
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que angelitos todos, los fachas y anti-fachas, con tal de darse de hostias todo vale.
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¿esto solo pasa aquí?
"Los asistentes a un concierto nacionalista y de ultraderecha en Alemania se vieron sorprendidos cuando las camisetas de recuerdo que recibieron contenían un mensaje secreto antifascista que sólo aparecía cuando la prenda se lavaba."
Estos tuvieron más gracia
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Cokos, yo repudio estos actos vengan de donde vengan. Principalmente porque solo generan una espiral de violencia de consecuencias imprevisibles. Tampoco creo en la firmeza ideológica de ninguno de ellos. Mas bien se trata de un problema sociológico, en la mayor parte son chavales sin futuro que necesitan darles palos a alguien. Recuerdo a uno que le llamábamos 'el chispa', de ultra izquierda, era muchas cosas a la vez, comunista, anarkista, socialista, y a la vez no era ninguna. Hoy en día es miembro de la ultra naciente, de ultra derecha, ya no es 'skin red' ahora es solo skin. Y como el unos pocos mas.
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Todos sabemos que los extremos no son buenos. Pero si tengo que quedarme con alguien que ataca a minorías, por discriminación racial, sexual, religiosa, minusvalías, deficiencias, ideologías, o porque les sale de los huevos. Y otro grupo que se dedica a evitar esto, aunque para ello tenga que partirles la cara. Pues que quieres que te diga......
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Cuando uno lee los comentarios ,defendiendo justificando y apoyando la actuación de unos vándalos delincuentes que asaltan una propiedad privada y atacan a los presentes y encima desde este medio en concreto los catalogan poco menos que de salva patrias arreglados estamos
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Ver para creer:
#224 - aitor88 13-10-2011 22:06
Aver si sale el señor ibarra ahora adenunciar lo del odio racial
Anuestro compañero JOSUE POR DEFENDER SU VIDA 26 AÑOS DE CONDENA
JOSUE LIBERTAD JOSUE LIBERTAD DEFENDER TU VIDA NO ES DELITO
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El tal Josué del que habla el descerebrado este, es el neonazi al que todos vimos clavar una navaja en el pecho de un chaval y escapar haciendo el saludo fascista. Luego esta misma basura que apoya al asesino (porque lo hemos visto todos que es un asesino) tienen los santos cojones de hacer una manifestación en la que, frente a la casa del chaval asesinado, cantan "Carlos Palomino, devuelve el cuchillo".
Los de ese concierto y los que aqui les defienden son la misma cosa.
Ahora, que me digan que hay que hacer con esta basura, porque algo hay que hacer.
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Los postulados y sistema nacionalSOCIALISTA alemán no tienen absolutamente NADA que ver con los gamberros cabezas rapadas o SKIN-HEADS,que se apropian de ella sin tener ni p...idea que quiere decír nacionalsocialista;aparte fue un movimiento dificilmente exportable a otros países,tenía solo caracter alemán en unos años muy dificiles para ellos,y otra cosa son la cantidad de embustes y patrañas oficialistas de los "vencedores".Lo que es muy inquietante es que lo mismo que les habían hecho a los alemanes cuando empezaron a levantarse economicamente y no dependían de ningún banco extranjero para que el obrero viviera con dignidad,es lo mismo que nos están haciendo a nosotros ahora,(vease Libia,por ejemplo,y Europa actualmente)¿Alguien cree en serio que existe una crisis,y que tengamos que hacer las transaciones comerciales en dólares devaluados?¿Por que se creen que invadieron Irak,cuando Sadam Hussein pretendía comprar en euros?¿Libia?a los alemanes de aquella época les obligaron a ir a la guerra,no soportaban un país fuerte economicamente, soberano y nacionalista con su patria,pero eso no lo cuentan en los libros de texto oficiales.Hace poco de Irak y Libia,el panorama no ha cambiado nada.¿cabezas rapadas?jajaja.Pregúntenle a alguno que significa nacionalsocialista.
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mi filosofia esta mas que clara, aqui a dos carrillos no se puede comer, las izquierdas o derechas eso es una farsa, y una tapadera de los sistemas burgeses, y los partidos neoliberales, proctectores de la gran banca y la patronal.
yo jamas en lo que e leido de marx de lenin o de fidel o el che jamas utilizan la palabra de izquierdas, ellos se denominan socialistas revolucionarios, vamos la lucha de clases, que esta en contra de la esplotacion del hombre por el hombre, esa es la unica filosofia valida para luchar contra la burgesia y el capitalismo salvaje.
para concluir el comunismoo es un partido socialista revolucionario anticapitalista y anti burgues, mas esplicacion.
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Y finalmente los extremos se tocan. A palos, pero se tocan.
Ninguno de ellos, defensores de la violencia como forma de argumentación, debería gozar de la posibilidad de presentarse a elecciones y cobrar subvenciones de nuestro bolsillo...
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#177 Grapo, Frap. ¿esas siglas que significan?. Los antifascitas tienen un montón de cadáveres en sus espaldas. En España hoy si te pillan con el mein kampf en casa o lo vendes te comes 3 años de cárcel, si asaltas una comisaría de policía o atacas a parlamentarios catalanes, te dan unas palmaditas en la espalda y a la calle. ¿Cuántos antifascistas hay en la cárcel?.
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yo soy manolo canduela y tengo el cerebro como una ciruela
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Ufff lo que mas me sorprende es la cantidad de pacifistas que lloriquean por la agresion a los muchachitos que se divertian sanamente coreando aquello de "10 millones de judios a la camara de gas", dejense de hipocresias y quitense la careta franquistas.
-El unico fascista bueno es el que esta muerto-
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#239CCCP1917
Podemos mandarlos de vacaciones a los GULAG de Stalin, allí quienes los mataban eran el frío, el hambre y los carceleros a golpes.
La última frase sólo demuestra que eres una mala bestia, además de un grandísimo IGNORANTE.
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Pues que se jodan, por nazis, no se como pueden campar a sus anchas por ahí esas sectas destructivas... Democracia Nacional, España2000 y toda esa sarta de impresentables.
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