El 15-M invita a los votantes a denunciar a pie de urna el sistema electoral
Promueve presentar reclamaciones ante las mesas el próximo domingo
La Puerta del Sol, el día de la marcha del 15-M.Á. NAVARRETE
DNI, papeletas (en el caso de que se haya optado por ejercer el derecho al voto) y hojas de reclamaciones. Ese es el kit que la plataforma Democracia Real Ya (DRY), integrada en el Movimiento 15-M, promueve que lleven a los colegios electorales el próximo domingo los ciudadanos disconformes con el sistema electoral vigente y la democracia representativa.
Para ello, han puesto en marcha una iniciativa a la que han denominado DoRiYakiTU y con la que pretenden informar a los indignados con el sistema electoral sobre su derecho a presentar reclamaciones a pie de urna, por escrito y por la vía administrativa correspondiente.
Los indignados dicen que quieren reclamar otro modelo electoral, no «torpedear» el 20-N
Para fundamentar su derecho a formular quejas en las mesas electorales, los promotores de esta iniciativa recurren al artículo 99 de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General (LOREG) que dictamina que "el presidente, los vocales y los interventores de la mesa firmarán el acta de la sesión" y consignarán a la Junta Electoral Provincial "las reclamaciones y protestas formuladas, en su caso, por los representantes de las listas, miembros de las candidaturas, sus apoderados e interventores y por los electores sobre la votación y el escrutinio".
Kike Castelló, portavoz de DRY, asegura que el objetivo de esta iniciativa es "dejar constancia del desacuerdo con la Ley Electoral o el sistema bipartidista que perjudica a los partidos minoritarios", unas reclamaciones que no se ciñen exactamente a los términos "sobre la votación y el escrutinio" que incluye la LOREG.
Fuentes de la Junta Electoral Central insistieron ayer en que esta es "una situación nueva", por lo que es complicado "aventurar" cómo se desarrollará. En este sentido, vuelven a recordar que la legislación actual garantiza "el derecho de los electores a reclamar sobre aspectos relacionados con el desarrollo del proceso de votación y escrutinio, pero no sobre otros asuntos". Asimismo, señalan que la LOREG "no dice nada" del proceso por el cual debe hacerse la reclamación. En cualquier caso, DRY difunde a través de internet modelos de formulario de reclamación que aconsejan llevar por duplicado el domingo para que sean compulsados por la mesa.
La Junta Electoral admite que es legal presentar quejas pero limita su contenido
De forma individual
La pelota podría caer entonces sobre el tejado de los presidentes de las mesas electorales, admiten en la Junta Electoral. "En el caso de que se formara un gran alboroto o de que esta acción pudiera ser considerada como una concentración, el presidente de la mesa podría decidir que eso perturba el desarrollo de la jornada electoral y acudiría entonces a la Junta Electoral", asegura un portavoz de este órgano.
Castelló recuerda que DRY pretende "movilizar a la ciudadanía informando de que existe la opción de reclamar", pero en ningún momento quiere "torpedear" el proceso electoral. Asegura, además, que los ciudadanos que reclamen lo harán de forma "personal" e "individual". En este sentido, DRY recomienda "proporcionar las explicaciones necesarias" a los miembros de la mesa y explica que esta acción "se mantiene al margen del sistema de elección y reparto de escaños".
129 Comentarios
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. Hay que refundar el estado y sus instituciones . . .
referendum ya !!
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Como componente de dry me gustaria matizar las palabras de kike, no estamos en contra solo del bipartidismo, somos PARTITOCRATICOS, Apartidistas con lo cual no vamos de la mano de NIIGUN partido......
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_____________PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:__________
-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD.
*ARCADI OLIVERES, JOSE LUIS SAMPEDRO, JUAN TORRES que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.
(Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos. Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votemos).
(Pásaselo a tus familiares, amigos, compañeros de trabajo,...).
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mapico: Ser "PARTITOCRÁTICO" es estar a favor de la partitocracia.
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Yo lo tengo claro, esta vez votaré IU. Basta del bipartidismo del PPSOE!!
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ESTOS TARAOS NOS QUIEREN CONVERTIR EN LA CUBA EUROPEA. TARAOS
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El 15-M carecería de sentido si su influencia muere en estas elecciones con el mantenimiento en el predominio de las políticas al dictado del bipartido. Sería el principio del fin de estos movimientos espontáneos para dar paso a la simple y única tensión del miedo. El 15-M habrá fracasado si sus planteamientos de democracia no llegan a las instituciones.
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Me gustaría someter a vuestra consideración una propuesta para potenciar la voz de la izquierda. Se trataría de una revista de tirada nacional construída entre toda la gente de izquierda de España. El sistema sería el siguiente: en una web se confeccionaría una revista no muy grande, digamos seis páginas con artículos cortos de gente conocedora de los temas a tratar desde una perspectiva de izquierdas (el profesor Navarro, Carlos Taibo, Isaac Rosa, gente del 15M, etc). Con dichos artículos se confeccionaría un archivo PDF a disposición de toda persona que se registrase previamente en la web, gente dispuesta a imprimir tres o cuatro ejemplares de la revista por su cuenta (normalmente en el ordenador y la impresora personales o si se puede, donde se trabaje), encuadernarlos y graparlos y dejar un ejemplar en su centro de trabajo, en los polígonos, en las bibliotecas públicas, en el centro de salud, en el colegio, en la universidad, o pasarlo a personas que quisiesen distribuirlo también. En pueblos pequeños con imprimir un ejemplar podría bastar. En la ciudad en la que vivo creo que sería factible imprimir cuatro mil ejemplares, trabajando con la Asamblea local del 15M. Imaginad eso en toda España.
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Perdón, no quise decir "encuadernarlos Y graparlos", sino "encuadernarlos O graparlos".
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Las mesas del 15-m, están en su derecho de protestar por el sistema y la ley electoral que tenemos.
Pero mucho ojo.
Siempre de forma individual.
Cualquier grupo que actúe de forma conjunta lo único que logrará es ser detenido por las fuerzas de Orden Público, y que al día siguiente "EL BIPARTIDO", diga que las mesas son grupos anti sistema. Por favor no caigáis en la trampa.
De cualquier forma la mejor manera de pedir el cambio de la Ley Electoral, es votar a aquellos partidos que se han comprometido a hacerlo en el Parlamento.
Cuantos más votos obtengan más posibilidades tendremos que la cambien desde dentro.
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Después de las elecciones las acciones de los indignados deben seguir porque es imprescindible su actuación para despertar a tanto ciudadano dormido que todavía cree que las soluciones vendrán del Psoe o PP, es preciso que los medios, a pesar de estar la mayoría comprados, no tengan más remedio que hablar de esas actuaciones aunque sea de las cargas policiales que cada vez serán más numerosa y contundentes para que no se les vaya de las manos el control de las masas, ahí está su debilidad y hay que aprovecharla.
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ESTO ESTA MONTADO PARA KE GANEN LOS MISMOS PSOE PPRROS
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CARTA DE UN MIEMBRO DEL 15M A SUS COMPAÑEROS
Nos pasamos gran parte de las movilizaciones, reclamando una democracia participativa, quejándonos del bipartidismo y pidiendo una nueva Ley Electoral democrática que respete el principio de un ser humano=1 voto y ahora no podemos callarnos.
En mi modesta opinión, tanto el voto blanco, como el nulo o la abstención fortalece el sistema y el bipartidismo, pues esos votos no supondrán escaños en blanco o vacíos, sino que serán ocupados por diputados del bipartido. Con mucho respeto a otras opiniones, objetivamente, esos votos blancos o nulos y las abstenciones tienen los mismos efectos que votar directamente al bipartido.
Y como su Ley Electoral no exige una participación mínima para que una elección sea válida (por ejemplo, el 50% de los votos posibles) les dá igual que la abstención sea del 30 o del 40%. Ellos se seguirán sintiendo legitimados. Baste recordar, como prueba, que en los USA imperiales participan alrededor del 25% del censo. O sea, que con un 12/13% se es presidente. Aquí, si se cumplen las encuestas, el Pp con un 30% de los votos posibles obtendría, además del gobierno, la mayoría absoluta en el Parlamento y en todas las Instituciones con cuota de partidos (Junta Electoral, Tribunal Constitucional, Consejo General del Poder Judicial, Tribunal de Cuentas, etc.).
La llamada a la abstención, voto nulo o blanco, sólo sería efectiva si hubiese la posibilidad de conseguir un 70 u 80%. Eso sí que deslegitimaría al sistema, pero teniendo en cuenta que al bipartido lo van a votar, según todas las previsiones, casi un 50% de los votos posibles y más del 70% de los votos emitidos, los no-votos o votos inválidos parecen más un regalo nuestro que un debilitamiento del régimen.
Y es que la mayoría de sus votantes o militantes se comportan más como hooligans que como ciudadanos libres. Votarían igual a sus respectivos partidos aunque encabezaran sus listas los Teleñecos o un caballo, como hizo Calígula.
Son producto de la democracia de baja calidad (una democracia formal) que padecemos. Con una Ley electoral diseñada por el bipartido para que nadie más que ellos puedan llegar al poder, con un control total sobre todos los Medios (esos que cuando nos mean, publican que llueve) y sobre todo con una coincidencia absoluta en todo lo esencial, especialmente en arrebatarnos la soberanía a los ciudadanos para cedérsela al directorio francoalemán que actúan como capataces del FMI, la gran banca y las grandes transnacionales.
Las trifulcas del bipartido son siempre por matices secundarios con el fin de mantener motivados a sus hooligans y al resto de ciudadanos entretenidos por su "teatrillo-engañabobos" para que creamos que son diferentes. Cierra el círculo de esta pseudodemocracia, la constante labor de cegar todo tipo de participación ciudadana: Iniciativa Popular Legislativa no vinculante y restringida a escasos asuntos, ausencia absoluta de consulta a los ciudadanos, aún en casos fundamentales, han diluido la participación de los vecinos en el ámbito municipal hasta hacerla inoperante, y así podríamos seguir hasta la extenuación.
Han jibarizado, han reducido la "democracia" a un único acto de echar una papeleta cada 4 años. Por eso, junto a la movilización, junto a nuestras acampadas, debemos aprovechar esa única ocasión, debemos votar reflexivamente, pero debemos votar. Por eso, hoy más fuerte que ayer debemos seguir exigiendo: ¡Queremos una democracia PARTICIPATIVA!! ¡¡No al BIPARTIDISMO!!! ¡¡¡No somos MERCANCÍA en manos de políticos y BANQUEROS!!!. ¡¡Reclamamos una Ley electoral MÁS JUSTA!!!
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Hay que reformar esa ley y que todos los votos se contabilicen por igual.
No quien vota a un partido tiene mas poder que quien vota a otro. Igualdad electoral ya.
HTTP://WWW.GUIADENEGOCIOS.ES
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Yo pienso ejercer mi derecho al pataleo y reclamar. Como la ley restringe el derecho al pataleo al proceso de votación y escrutinio, mi queja en los formularios irá dirigida a que el proceso de votación promueve el bipartidismo al exponer las papeletas en grupos mucho más voluminosos si son de los dos partidos mayoritarios, sugiriendo ya de entrada la votación por ellos. Propondré un sistema de voto electrónico que evita tal condicionamiento psicológico.
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¿ahora el voto el blanco es malo? hay que joderse , pues miles de personas votaron en blanco en las ultimas siguiendo recomendaciones del 15M.
Me alegro de este cambio de opinión. Hay que votar, a quien sea, pero votar.
si no , con el blanco o nulo, las mayorias os lo agradeceran
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Cierto es que,con este bipartidismo,los votos se convierten en cheques en blanco que avala la politica de estas dos organizaciones+el sistema de estado(monarquia)que estamos padeciendo.Pero NO IR A VOTAR o HACERLO EN BLANCO no sirve en absoluto para erradicar el mal que padecemos.
"El que calla otorga".
Quienes hayan padecido las vicisitudes de verse obligado a vivir en una dictadura asesina e inhumana,saben sobradamente a que me refiero.Ha costado demasiado esta semilibertad y pseudodemocracia para que,aún encima,no hagamos utilización de ella para combatir l@s indecentes e indeseables.
¡¡¡¡HAY QUE VOTAR!!!!
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El 15-M son unos toca cojones.
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El artículo 99 de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General (LOREG) dictamina que se puede reclamar" sobre la votación y el escrutinio" como bien dice la noticia, no sobre el sistema electoral, y no es que me guste este sistema electoral, es que en las mesas electorales no se puede reclamar sobre el sistema electoral y lo único que van a hacer es entorpecer el derecho al voto de los demás, claro que al 15-M los derechos de los demás ya sabemos lo que les importan.
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...que no!!!que ademas de fracasados sois unos FAS-CIS-TAS!..os conozco desde el "NO VOTES"...VOSOTROS vais a VOTAR TODOS!!! SOIS UNOS INFILTRDOS VILES Y ULTRACATOLICOS... MAMONES!
QUE NO! QUE YO, NO PICO! PANDA DE OKUPAS SIN PROYECTO DE VIDA.
CONSEGUISTEIS LA MAYORIA ABSOLUTA EN LAS MUNICILAES/AUTONOMICAS. .QUEREIS MAS!!! PENDEJOS!!!
VISCA SA REPUBLICA!!!
MUIRA ES BORBÓ!!!
HABRA LIO!!!FIJO!!!
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Vacceo
...pero tio todavia no conoces el "percal" todavia no sabes quienes promueven esta "milonguis"...que son solo una panda de fracasados que todo lo hacen en precario. ninguno de ellos vale el pedo de una puta en catre laburo.
ahora bien un 10 para los partidos que les dan "coba" ...es de inteligentes porque por d3esgracia esta turba son muchos y hay que seguirles un poco su "comedia"...mas, y en serio. SON FASCISTAS OBVIOS.
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Supongo que la policía tendrá listo el material antidisturbios, por si algún imbécil intenta liarla o molestar....
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#15 Magomer
Ya sabes lo que van a hacer con tu reclamación no??? les vas a pagar el papel higiénico.. al igual que con todas la papeletas del PSOE que se van a quedar fuera de las urnas..
Magomer anímate el 20N , súmate al cambio...
tres días para echarles....
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¿iran los señores indignados con palos para "informar" a los ciudadanos que se equivoquen no votando a IU o Amaiur?
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magomer
...cuidado!mucho cuidado!con el 15M, Empece a leer tu "invitcion/sugerencia con mucha ilusion y ...cuando vi que metias a esta jent...mmmmmmmmmmmmmm, mi gozo en un pozo...pero como me gusta ser racional y por lo menos procuro serlo...quien sabe si mejor es callarme y darles a esta jen... "de su misma comida"...en fin!,que de momento me callo ahora bien y en principio par mi a estas personas del 15M, no los queiro ni en pintura,por mi parte debo añadir que quizas dentro de este "movimiento" hay personas que le den o intenten darle la vuelta. y entonces ya tendria que dar mi mas sincera enhora buena . pero...yo, por mi parte NO ME FIO UN SOLO PELO DESDE EL PRIMER MOMENTO DEL "NO VOTES!" no de ahora ....le "avizoré" desde el mismo momento que aparecioçeron. en escena, se metieron con el despilfarro de la iglesia catolica en el dia mundial de la juventud? protestaron por sulbirles el precio de los medios de transporte publico?
hubo alguna queja, denuncia de que aun asi saltaran las vallas de metro y trenes porno pagar?
hubo alguna denuncia por parte de este "movimiento"...?
CONTESTATE A ESTAS PREGUNTAS....el 15M PARA MI; unos simples farsantes de extrema derecha.cuidado, MUCHO CUIDADO!!!
VISCA SA REPUBLICA!!!
MUIRA ES BORBÓ!!!
CAP PRIVILEGI A SESGLESIA CATOLICO ROMANA!!!
FORA CONCORDAT!!!
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Yomismo #23, mi voto está ya decidido por IU. Pero además reclamaré. Y no te preocupes por el papel, no me voy a arruinar. Otra razón que voy a aducir es que no me parece que se envíen papeletas de voto a los domicilios particulares. En principio porque los partidos no tienen porqué tener los datos de mi domicilio y en segundo lugar porque los partidos mayoritarios están en ventaja económica con otros que no tienen dinero para ese gasto absurdo.
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mapico
..no eres mas histrionico y patetico porque es imposible.
la mayoria absoluta que segun las encuestas obtendreis dentro de tres dias...NO SERA CON MI VOTO, YO, NO PICO!!!
PEAZO FASCISTA!!!
EL PPartido de los PPcorruptos me la suda doblada.
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Siempre los he apoyado, y apoyaré, es más muchísimas de sus ideas, las comparto y hago mias.
Pero lo contrario de no votar, si no hay partidos que ""nos"representen no va a ser una asamblea ordenada y pacifica en la que nos pregunten para elegir un sistema de gobierno,no, si no queremos partidos, y los que hay no nos representan, quien gobernará? -efectivamente : el militar de turno"
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Mallorca #25, yo asisto a la asamblea de mi ciudad del 15M y si ahí hay alguien de derechas me corto una mano. Ahora, no niego que en algunos sitios pudiera haber algún espia de los mercenarios de la porra infiltrado.
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Denunciar,pero votar.Votar a los partidos alternativos ya que no hemos podido desbloquear las listas.Votar en blanco sólo favorece a los de siempre
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magomer 17-11-2011 08:49
¿pero no era un movimiento ciudadano no manipulado por politicos? al final va a resultar que los que decian que el 15M lo habian montado las juventudes de los partidos de izquierda van a tener razon....
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Primero votar y luego reclamar. Por este orden.
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La abstención y el voto nulo no preocupan al sistema, lo que verdaderamente da miedo a los partidos que representan a la oligarquía (PP,PSOE, CiU etc.) es el voto a la izquierda real.
Es por ello que se aferran como lapas a la actual ley electoral, es al voto antineoliberal al que tienen pánico. El voto no lo es todo pero es un instrumento más que no debemos desaprovechar los que queremos cambiar radicalmente el sistema.
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#28 magomer ¿fueron a votar tod@s l@s que escribian con letra de molde "NO VOTES" en las elecciones municipales/autonomicas si o no ?... NO LE DES MAS VUELTAS!. ¿COMO TE DEMUESTRO QUE TENGO MUCHISIMO PELO A MIS 65 AÑETES ? todo blanco -que no cano- por cierto, mu bonito. ...precisamente y por este motivo puse a mi consideracion tantos puntos suspensivos...NO QUIERO METER LA PATA! cuantas veces vale la pena "darle la vuelta al calcetin" y¿quien me dice a mi, que con inteligencia vosotros popr lo menos lo intenteis?...en este caso: OS ESPETO: BENQUISTOS!!!GRACIAS!!!OSQUIERO A TOD@S !!!ME APUNTO !!! TODOS A VOTAR!!!
VISCA SA REPUBLICA!!!
MUIRA ES BORBÓ!!!
FORA CONCORDAT AMB SESGLESIA CATOLICO ROMANA!!!
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# colibrin
JAJAJA!!! que bueno, ya os salio bien en la últimas elecciones fascistas, pero en estas no pico.
con mi voto no van a seguir tragando los gandules del tdt-party,ni del pp
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Sera que podemos incluir que la CORRUPCIÓN sea DELITO DE LESA HUMANIDAD.
¡Un minuto sin luz contra la corrupción!.
No olvides el 9 diciembre a las 9 p.m
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La noticia trata sobre la propuesta de Democracia Real Ya "un ciudadano un voto" integrada en el 15M. Por lo tanto, siendo coherentes, intentan faciitarnos la posibilidad de reclamar en este sistema lo más evidente del sistema: LA FALTA DE DEMOCRACIA REAL, ya que un ciudadano no posee un voto en los comicios. No dice vota esto o vota lo otro, NO. Está proponiendo que cuando vayas a votas (lo que tú quieras) hagas una reclamación por lo indicado.
Por lo tanto el domingo después de votar NULO haré una reclamación por eso precisamente, porque no tengo obciones (en igualdad de condiciones) de votar otra cosa que no sea PPSOE
Y ahora me diréis que eso favorece a el PP. No, amigos. Sin realmente somos demócratas hay que asumir que la mayoría de los ciudadanos quieren ver a Rajoy en la Moncloa. No hay una acto mejor para la izquierda de este país que dejar hacer a este Sr. Pronto se verá ese programa oculto y empezarán a abrirse las conciencias.
Esta lucha no es para 4 días. Largo es el camino.
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Mallorca #34, precisamente en la última asamblea se debatió la cuestión del voto y no se coaccionó absolutamente a nadie para votar o no votar, aunque posturas había de las dos. El respeto a la posición de cada uno fue total.
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#26 Magomer
Me parece bien, adelante.... pero yo si quiero que me manden papeletas a mi domicilio....., también me las manda IU , UPYD, y hasta el PSOE ha tenido la osadía de enviarmelas......
Debo reconocer, aunque mi voto también está decidido para el PP (por cierto no conozco a nadie de esos indecisos de las encuestas), que el voto a IU es un voto romántico, y eso tiene mérito, visto desde la perspectivade los que somos socios del Atlético....
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Pues la que se armará en los colegios electorales. Todos llevemos nuestras pancartas para reclamar nuestras opiniones y trataremos de cambiar la papeleta a los que se dejen manipular.
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Hay un comentario en una de las crónicas de Público sobre IU, que es el más votado con 132 puntos, que da la respuesta clara de lo que siempre se ha hecho con IU en las elecciones:
Dice así: ** Mis más sinceros respeto. Sr. Anguita**.
Yo le diría a este comentarista y a miles que piensan como el:
¡¡ Déjense de sinceros respeto y votad a IU!!
50 diputados de IU en el Congreso y el 15M tendrá voz en el Parlamento.
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Estan en su derecho pero no solo se tiene que cambiar el modelo elctoral es el modelo social y la dignificacion de la democracia y para ello hay que votar en masa a IU.
SALUD Y REPUBLICA.
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Xulio+Balboa
Solo comentarte que es falso que el 15M promoviera el voto en blanco...no sé como se montó esa leyenda urbana de que la gente no votara o que votara en blanco, supongo que los medios muy estratégicamente consiguieron colar esa idea.
Lo que se acordó desde el 15M era que se informara sobre las consecuencias de los votos blanco, nulo y abstención para que la gente decidiera más en consecuencia sobre su decisión.
Por otra parte, mejor que estas tres opciones hay una que hace visible el descontento de los abstencionistas, los que votan en blanco o nulo, ya que refleja sus votos en escaños vacíos, es decir, manda a los políticos al paro. Mejor que protestar desde el sofá de tu casa y favorecer el bipartidismo, deja que sea un "no diputado" el que lo haga allí mismo renunciando al cargo, al sueldo y dejando el escaño vacío. Por eso vota por ESCAÑOS EN BLANCO que es el equivalente a un voto en blanco de protesta computable. Te dejo un vídeo muy gráfico sobre las intenciones de este partido....
http://youtu.be/X6mk8Vxnwnc (Spot Mándales a la mierda)
También es la manera de mandar al SENADO a su casa.
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Mapico (#2), vuestra estrategia es un regalo para el PPSOE, y los planes del PPSOE son para echarse a temblar.
Salid por un momento del barullo de las consignas y reflexionad, por favor. Los que vamos a ser víctimas del PPSOE necesitamos frenar sus planes metiendo diputados de izquierdas. Ayudadnos, por favor. Votad.
El boicot que preconizáis hará ruido un día, pero nadie se acordará de él cuando pase una semana. Pensad más a largo plazo. Cuantos más diputados tengamos que voten sistemáticamente en contra el PPSOE, más chinitas tendrá el PPSOE en el zapato durante los próximos 4 años y más posibilidades tendremos de que se plantee en las Cortes una reforma de la ley electoral más partitocrática de Europa.
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El PPSOE ya está dando sus primeros pasos para seguir aferrándose el poder. Está retrasando lo más posible el envío de la documentación para que los votantes que por cualquier circunstancia residen en el extranjero no puedan votar, con lo que a mayor abstención más votos para ellos. Y esto no lo está denunciando ningún partido y son muchos los que no van a poder votar por correor porque las autonomías donde están empadronados no les mandan los papeles.
Hay que acabar de una vez con esta mafia consentida. Acudid a votar, pero no lo hagais en blanco, porque es lo que están esperando para seguir engañándonos con sus historias de crisis y demás milongas. Tampoco debemos abstenernos. Si queremos acabar con el monopolio PPSOE, hay que votar a un partido determinado.
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Esta idea de:
formular quejas en las mesas electorales, los promotores de esta iniciativa recurren al artículo 99 de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General (LOREG)
Me parece genial, y un paso más para que cambien la Ley Electoral.
Votar a minoritarios y Botemos a PP PSOE CIU PNV
Cambiemos la Ley Electoral, Todos los votos tienen que tener el mismo Valor.
Votemos nulo al SENADO ya que ellos mismo dicen que no sirven para nada y necesitamos ahorrar.
Los partidos que se presenten al congreso deben pensar en el conjunto de los españoles y no en su territorio, para eso ya existen las autonomías.
La abstención, el voto en blanco y el nulo beneficia el bipartidismo, vota minoritarios es la única opción que obligara a hacer un gobierno de coalición.
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Soy miembro de una de las Asambleas Populares del 15-M, y miembro activo de distintos grupos de trabajo, y el titular de esta noticia puede llevar a confusión. Es posible que Democracia Real Ya tenga esa propuesta, pero no todo el 15-M. Son dos movimientos ciudadanos que quiza caminen paralelamente pero no estan integrados en su funcionamiento, son perfectamente autonomos uno respecto del otro.
No es el sentir mayoritario del movimiento, pedir la abstencion ni el voto para ningun partido en concreto. Se trata de informar a la ciudadania de las anomalias de nuestro sistema electoral, y sobre las consecuencias de cada tipo de voto (a partidos mayoritarios, a partidos minoritarios, voto nulo, voto en blanco, abstención, etc) y a partir de ahi que cada persona pueda votar debidamente informado de las consecuencias y utilidad de su voto
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VEAN ESTE VÍDEO.....SIN DESPERDICIO
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VPoc0n3O2Wg
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Alguien puede decir en toda esta maraña si existe un modelo de hoja de reclamacion.
Seria facilitar mucho las cosas a los que deseamos hacerlo y los problemas que pudieran surgir al hacerlo en un orden u otro y poder contrareplicar a los presidentes de mesa.
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Es más conveniente manifestarse en la calle que en los colegios electorales. Además eso es democrático, como muy democrático es acudir a votar para que el PP no llegue a la MAYORÍA ABSOLUTA; con los peperos los INDIGNADOS NO ESTARÁN MEJOR!!! Se diga lo que se diga; ya se constatará a los pocos meses de la era Rajoy!!! El "maná popular" no llegará!!!
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Qué razón tienes, #3 colibrín. Con votowiki.net tenemos una potentísima herramienta para coordinar el voto de forma anónima y democrática, para que cuente el 20-N, a pesar de este sistema electoral diseñado para excluir a parte del electorado (es muy fuerte, pero es literalmente así: vean los enlaces en votowiki.net). O votamos --coordinadamente-- o nos botan. Anímate a participar y difundir la idea, y, sobre todo, a votar. Ha costado mucho y vale mucho para desperdiciarlo. No te dejes excluir.
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Propongo que en el kit del DRY se incluya una hoja con este manifiesto de Arturo Pérez-Reverte: "EL GOBIERNO ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (EL PARO), para afrontar la crisis que han generado los bancos, los políticos y los especuladores bursátiles.
Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:
Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL, que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.
TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos, en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicar las comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes el 30 % de intereses, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo, cosa que ocurre cada primero de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, etc. y aun no les han abonado la nómina.
PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.
ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas : su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.
HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.
INDECENTE es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 /mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 /mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.
INDECENTE es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).
INDECENTE es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.
INDECENTE es que los diputados sean los únicos trabajadores (?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.
INDECENTE es colocar en la administración a miles de asesores (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)
INDECENTE es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.
INDECENTE es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad, ni cultural ni intelectual, para ejercer su cargo.
INDECENTE es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.
INDECENTE no es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no se lo bajen.
INDECENTE es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.
INDECENTE es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.
Y que sea cual sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regulan.
¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? ¡Já!.
Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.
Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos.
ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO PORQUE ESO SÍ QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO REACCIONAMOS PORQUE ESTÁ EN JUEGO NUESTRO FUTURO Y EL DE NUESTROS HIJOS."
¿DONDE ESTÁN ES
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#18 Quina creu 17-11-2011 08:07
El 15-M son unos toca cojones.
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Pues, como siempre, habrá de todo; pero la pregunta del millón que hemos de hacernos, pero sobre todo, ellos el 15M ha de hacerse es ¿QUIÉN LOS MUEVE?
Saludos cordiales Quina creu.
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Son muchas las razones por las que este sistema político es profundamente antidemocrático, empezando por el hecho de que los programas electorales no son vinculantes ni los representantes políticos responsables de sus actos. El problema es articular una protesta que pueda tener cabida en el proceso electoral del domingo. Desde mi punto de vista, hay una cosa que se podría hacer:
La primera es dirigirse al kiosko de cada distrito electoral y revisar la prensa en busca de titulares y comentarios que sean claramente tendenciosos, que de un modo explícito o tácito reclamen el voto a favor de algún partido. Por tratarse de prensa burguesa, no hace falta decir que será a favor del PP o el PSOE (a lo que habría que añadir los partidos burgueses nacionalistas en los diferentes territorios). Con la prueba documental en la mano debería denunciarse ante la mesa electoral la violación de la prohibición de pedir el voto a favor de partidos concretos o de ideologías concretas (representadas por el PSOE y el PP o, si lo prefieren, por el PPSOE). El día que la gente comprenda que la clave del cambio reside en la desvinculación de los medios de manipulación burgueses, la realidad será muy diferente.
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Son "un intento torpe y mal expresado de anarquía" "niños mimados con iPhone e iPad que deberían dejar el camino a los trabajadores y encontrar trabajo por sí mismos". "Occupy no es otra cosa que una panda de gamberros, ladrones y violadores, una multitud ingobernable alimentadas por la nostalgia de Woodstock, la época de la falsa justicia podrida. Estos payasos no puede hacer nada, salvo dañar a Estados Unidos".
"Esto no es una protesta popular, es basura y Dios sabe que están arrojando la basura (tanto política como físicamente) en todas las direcciones que puedan encontrar", "en nombre de la decencia" vuelvan "a casa" con sus padres. "Perdedores, volved a los sótanos de vuestras madres a jugar al Lords of Warcraft. O mejor aún, alistaos en algo de verdad. Quizá nuestro Ejército pueda poneos en forma".
"Puede ser que no os dejen tener vuestros iPhones, bebés. Tratad de superarlo. Idiotas".
FRANK MILLER
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Jerogoga 49, descárgate aquí los impresos para reclamación. http://dl.dropbox.com/u/26500216/DoRiYakiTU_Reclama_ante_la_mesa_electoral.pdf
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CAMBIO DE LA LEY ELECTORAL!
Eso dice el programa de RUBALCABA.
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PASALO PORFA...SOS SOS...
EL PP VE INVIABLE LA LEY DE LA DEPENDENCIA
lo ha dicho Mary-ano en la SER esta mañana..
esa gente se quedará sin ayudas a domicilio y sin pagas...
NO LO PODEMOS PERMITIR!!
NO AL PP!!
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#19 Amper, y al propio redactor de la noticia:
Decir que la Ley permite presentar reclamaciones contra las votaciones y el escrutinio, pero no contra el sistema electoral es pretender tomarnos por imbéciles.
Tanto las votaciones como el escrutinio se definen y se regulan en la Constitución y en la legislación que desarrolla el sistema electoral, y es perfectamente legítimo presentar reclamaciones tanto por "presuntos" incumplimientos de esta legislación, como sobre "presuntas" contradicciones de estas legislaciones que impiden que nuestro derecho al ejercicio del voto en igualdad de condiciones con el resto de ciudadanos sean efectivos a través del voto y su posterior escrutinio.
Muchas veces el grado de gilipollez queda mejor evidenciado cuando se afirma lo que no se niega, quiero decir, si mantenéis que las reclamaciones que permite la Ley sobre voto y el escrutunio no pueden estar relacionadas con el sistema electoral, estáis afirmando que las reclamaciones sobre voto y escrutinio sólo son legítimas cuando no tienen nada que ver con el sistema electoral, y esto claro, además de una gilipollez es imposible.
Necesariamente una reclamación sobre voto y/o escrutinio tienen que ir fundamentadas en la legislación electoral, en su incuplimiento y/o en sus contradicciones; no puede ser de otra manera, y esto es lo que vamos a hacer.
Quizás si se hubieran preocupado que crear métodos de participación ciudadana más efectivos, tendríamos la posibilidad de hacer considerar nuestras propuestas sin tener como única alternativa una burocracia decimonónica, que efectivamente pone en riesgo el ejercicio del derecho de todos los ciudadanos, tanto de los que luchamos por un sistema electoral más justo, como de los que se conforman con votar cada cuatro años a una de las dos marcas del bipartido.
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UN POLITICO UN SUELDO
CAMBIO DE LA LEY ELECTORAL
VOTA RUBALCABA!
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No es la finalidad dicho reglamento:
"....el derecho de los electores a reclamar sobre aspectos relacionados con el desarrollo del proceso de votación y escrutinio, pero no sobre otros asuntos"
Vamos, que puedes reclamar por la mala praxis del quehacer de los que forman parte de la mesa, no sobre la ley electoral. No es el lugar para hacer reclamaciones de ese tipo.
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Mira que eres inconsciente Moineau #53...¿quien nos va a mover? ¡Vosotros y los que os tienen por la correa!
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Este circo de elecciones cada día se parece más al sindicalismo vertical de tiempos pasados.
Yo participaría pero no soy ducho en este tipo de habilidades politico-circenses. El 17- el 18 el 19 el 20 el 21 N seguiré exactamente con la misma estrategia de DESOBEDIENCIA CIVIL para las leyes injustas. Me da exactamente igual a quien pongan de MAGO-MAYOR
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Habría que protestar por el hecho de que los sobres electorales enviados por los partidos a las casas no son exactamente iguakles entre si, incluyen diferencias que los hacen reconocibles a los ojos de los interventores rompiendo claramente el derecho al secreto del voto.
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Me parece que lo único que van a conseguir es marear a unos presidentes de mesa, que están ahí por obligación y que nada tienne que ver con su reclamación. Quieren acabar con el bipartidismo, eso solo se acaba con los votos, aunque de todas formas ¿hay algun pais que no lo tenga sea el voto proporcional o no? Izquierda, derecha- Laboristas y conservadores- Republicanos y democratas etc es una maxíma que se repite en todo el mundo y lo es porque así lo refleja la voluntad popular.
A mi francamente el 15M cada vez me tiene mas desconcertado, no acabo de ver su papel y creo que han entrado en una espiral de inconformismo total con el sistema sin propuestas serias. el voto proporcional en españa (que treria otro tipo de problemas) Tampoco variaría mucho los resultados finales de los escaños. Es lo que hay!!
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Me gustaría que cuando vaya a votar el domingo (porque iré a votar, y no precisamente al PiPí), nadie obstaculice, retrase, etc., el ejercicio de mi derecho a depositar mis dos papeletas en las respectivas urnas. Tampoco creo que los ciudadanos y ciudadanas que van a estar presidiendo las mesas por imperativo legal se merezcan que les amarguen el día, que bastante tienen con los avatares "normales" de la larguísima jornada electoral que les espera. Las protestas por el sistema electoral, en otros foros y/o escenarios, en otros momentos y por otros medios, por favor. Salud.
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Después si hay algún altercado que no se extrañe la gente si sale algún poli con la porra preparada y es que en este país se nos ha olvidado por lo que parece el principio de autoridad, vamos, eso de que un guardia de policía es una autoridad...no se si me explico
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Lo último que espero es que cierto15M sea mayoritario el domingo y hagan de tontos útiles para el triunfo del PP.
El PSOE e IU han asumido en sus programas buena parte de las demandas del 15M, en el caso del PSOE con la prudencia y responsabilidad de saber que para una mayoría social las cosas se introducen en un proceso gradual y sin jugar a decir si a todo, primero porque algunas cosas son descabelladas y algunas otras deben de madurarse.
Cuanto ignorantede la historia de este país y cuanto grupusculo iluminado se salen con la suya en un asamblearismo excesivo y de desgaste. Quienes estuvimos en asambleas que luego ewran en la dictadura disueltas a palos o a tiros, no nos la dan...
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la verdad es que me ha gustado mucho tu frase: Toma voto util, y estoy pensando entre poner un apr de rodajas de chorizo en la urna para que se den cuenta de que no nos representan, o que poner, me lo pensaré, pero la verdad es que se acusan mutuamente de hacer cosas parecidas y favorecer a otros, y es un clima muy malo para nuestra sociedad. Y es que la mayoría de sus votantes o militantes se comportan más como hooligans que como ciudadanos libres. Votarían igual a sus respectivos partidos aunque encabezaran sus listas los Teleñecos o un caballo, como hizo Calígula
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No a la abstención. No al voto en blanco.
El 20N hay que votar, si es a IU mejor, pero hay que votar
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Una reflexión final: SI EL PSOE HUBIERA MODIFICADO LA LEY ELECTORAL Y LA HUBIERA HECHO MÁS PROPORCIONAL, TAL Y COMO PROMETIÓ EN SU PROGRAMA ANTERIOR, EL PP NO TENDRÍA MAYORÍA ABSOLUTA CON EL 43% DE LOS VOTOS APROX. QUE SACARÁ EN 3 DÍAS.
La culpa, por tanto, es de los intereses partidistas del PSOE. ¿Voto útil? Anda, hombre, pero si nunca os ha interesado...
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Ya queda menos para echar a estos incompetentes de Moncloa. El Domingo será el día más festivo de mi vida, iré a misa de 12, brindaré por Franco y Jose Antonio y a las 9 a tocar el claxon por Madrid celebrando el barrido que mi querida españa va a hacer de socialistas.
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Soy 15M.
Estoy indignado pero a la vez muy ilusionado.
Somos afortunados, estamos asistiendo al nacimiento a la más grande transformación planetaria jamás vista. Una revolución antropocósmica, biológica. Esta revolución se tomará su tiempo, a nuestro ritmo, se quiere llegar lejos. Hemos aprendido que todas las revoluciones se precipitan al vacio cuando ocurren con carácter violento, acelerado y radical. La realidad es que no cambian, no transforman las mentes para una mayor humanización, son palos de ciego por no conocer la esencia del hombre.
Los grandes revoluciones culturales, los cambios de la humanidad se han producido siempre por cambios climáticos y con los avances de la técnica. Cuando estas invenciones se han puesto a disposición de toda la humanidad, socializados, los hombres hemos dado un salto adelante hacia la humanización.
El freno de las mentes primates fomentan los mayores sufrimientos para los humanos. El sistema primate, capitalista, está en una multicrisis global. Y la crisis no es un fenómeno aislado. Está interrelacionado es total: Económico, político, social y medio ambiental. No se trata de procesos aislados, sino de un colapso del sistema. Y de un resultante: La destrucción del planeta y un posible suicidio colectivo de la especie humana. Todos los Estados están en crisis y con déficit siderales, ajustes salvajes con deterioro salariales que afectan a los sectores más desposeídos, hambruna mundial sin solución y baja del consumo y desempleo crónico tanto en países ricos como los periféricos, son las señales más claras y evidentes de la globalización del desastre. Y asoma la crisis social como emergente del proceso.
No es casual que hayan surgido estos movimientos de indignados, todos estamos muy indignados, es posible que sin nosotros saberlo estemos siguiendo las pautas de nuestros genes, su vida corre peligro, su supervivencia está en juego.
La solución, el avance no vendrá de la mano de los partidos políticos anacrónicos, sin visión de futuro. Será cada uno de nosotros el que se transforme para formar EL RIACHUELO QUE SE CONVERTIRA EN ENORME CORRIENTE. Son las corrientes de opinión las que pueden mover el mundo, y si esas mentes son libres y críticas, se pondrán a temblar las jerarquías del pensamiento primate.
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Hay que ver los tahúres como respingan ante cualquier intento de revisar las mangas. A maestro Therión #67, ¿quieres decir que nos niegas los derechos de reclamación que nos otorga la ley?
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Vosotros sois como las moscas de las vacas que andan todo el rato espantandolas con el rabo y ellas insisten, asi que ni se comem una torta ni dejan de joder a la vaca. Pero llega un dia que les aplasta el pastel. El 20N sera el pastel que os aplaste
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La mejor denuncia a pie de urna, es votar contra el bipartidismo y favor de los candidatos que estan por derrocar la hegemonia en el poder.
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Eso eso, si votais votar a IU que aumentara algun diputado pero de poca monta y asi los perdera el PSOE mientras el PP acabara con una mayoria aplastente. Lastima que MAICOMPLIJINES, no tenga huevos de poneros en vuestro sitio. Lo que tiene que hacer es enjuiciar a todos los "corrutos" llevarlos a los tribunales, quitarles lo robado y España se limpiaria en cuatro dias.
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El PPSOE estaría muy agradecido a la pobación si no votara, votara en blanco o con voto nulo.
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Otra vez, vais a consentir que nos aplaste la derecha (por pasividad), como el 22 M, en las autonomías y los ayuntamientos. Habéis conseguido que mi admiración por vosotros los indignados, se convierta en ignorancia.
Yo creo que hay muchos infiltrados de derechas, también, comunistas (que odian a los socialistas como ha pasado siempre en la Historia), que os están llevando por caminos que lo peor está por llegar, cuando gobiernen los PEPES. Después no vale arrepentirse, estamos viendo como está Europa y Estados Unidos.
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CAYO, MEJOR ESTARÍAS CALLADO.
Conociendo, como conozco a una enorme cantidad de gentes que se sitúan políticamente a la izquierda de PSOE, da pena ver el líder que se han apañado.
Cuando no hace demagogia, se equivoca o usa argumentos que no se sostienen ni con palancas de acero.
A este paso va a quedar para explicar el por qué no le hacen ni caso el resto de sus correligionarios ....al estilo de lo de Extremadura.
Y lo peor es que todos los votos que reciba, serán una inestimable ayuda para la victoria del PP.
En fin, la izquierda no parece que aprenda de la Historia
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A ese que no para de adjudicar al 15M un ANTIpartidismo que no existe, un 15M que NUNCA ha aconsejado no votar, sino a NO LES VOTES al Pp-PsoE-Ciu, debe faltarle algún hervor.
Yo iba a votar nulo, pero lo haré a favor de iZQUIERDA ANTICAPITALISTA, especialmente por su excelente campaña que no se limita a llamar a una abstracta "rebelión" como iu, sino a una CONCRETA desobediencia civil con CARAS y apellidos.
Y ello a pesar de que tampoco pueden representarme porque no deseo que nadie lo haga por mí.
Puede más mi odio a los sinvergonzones del PpPsoECiu, sin olvidar a los aprovechaos falsos de upd.
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Parece ser que la distribución postal de la propaganda electoral la paga el Estado.
Propongo a IA denuncie ante las Juntas Electorales la AUSENCIA de su candidatura de tales envíos postales. Conozco muchas localidades a donde SÓLO esta llegando la propaganda de PpPsoe e iu.
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Suscribo la mayor parte de las quejas del 15-M; pero, lo siento como ideólogos son unos iluminados y como estrategas, un desastre.
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¿¿¿No os representa ninguno???
Una cosa es quejarse, que es casi obligatorio,diria, y otra muy distinta darle opciones para justificarse a algún paquito salvapatrias .
Que aunque seáis hijos mios y os quiero, sois más flojos que la mierda pavo...Superñoños.
amos a echarle huevos y poner un rojerio en todas las escuelas, ambulatorios, y donde haga falta.
salud a todos
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Respecto a la propuesta de "magomer" para crear un Medio Virtual en Internet que pueda imprimirse.
Hace mucho que echo en falta Medios Anticapitalistas (como así se definen los "indignados" de Londres, con orgullo) de masas, susceptibles de llegar a tantísimas personas oprimidas cuya única fuente de "información" son los únicos Medios que se publican, los privados y los públicos, TODOS bajo el control de la Clase Dominante.
Algo así les propuse a los de Rebelión, pero vieron la misma pega.
La pega es cómo mantenerlos y financiarlos. Sería intolerable el entorpecimiento de trolls derechistas como quienes por aquí se asoman, incumpliendo incluso repetidamente las normas de Público. Para evitarlo se necesitaría un equipo de "limpieza" que constantemente revisara los comentarios y los ataques maliciosos, amén de pagar al Servidor preceptivo.
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El PPSOE estaría muy agradecido a la población si votara en blanco, no votara o lo hicera con votos nulos. Y por supuesto celebraría con gozo si se les votara a ellos. A cambio, promete más recortes sociales, la privatización de la sanidad y de la enseñanza y más impuestos para ayudar a reflotar la banca.
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A galopar, a galopar, hasta enterrarlo (al PPSOE), donde sea, pero enterrarlo (políticamente se entiende)
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Me parece una buenísima iniciativa lo de las reclamaciones individuales. Es una forma de presionar, para que cambien esta ley nefasta, que favorece a los de siempre... Y quede claro que la introdujo Felipe González, ése que se cree dios y va dando lecciones a todo el mundo... Siempre habla quien más tiene por qué callar.
#8 magomer, me adhiero a tu idea de esa posible revista. Seguramente puede ser algo interesante, y la distribución me parece muy imaginativa y válida. Me comprometo a difundirla, si sigue adelante.
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Argumentos de la izquierda... antidemocraticos, si no pueden con la palabra, pues con la violencia y la fuerza y contradiciendo las leyes...
Segun sus preceptos, pues que los skinheads y falange tambien vayan a las mesas electorales....
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#73 cunchillero. "Soy 15M. Somos afortunados, estamos asistiendo al nacimiento de la más grande transformación planetaria jamás vista. Una revolución antropocósmica, biológica".
Se te ha ido la mano un pelín... ¿Antropocósmica?... ¿Biológica?... ¿Tú eres fan, pero mucho mucho, de Kubrick y de 2001: Una odisea en el espacio? ¿Cuántas veces la has visto?
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20 DE NOVIEMBRE, VOTAR AL PP ES VOLVER A UNA DICTADURA, Y ESTA SERA PEOR QUE LA DE FRANCO, RAJOY ES EL ESPANTAPAJAROS, DETRAS TIENE A HITLERIN Y SUS MANOLAS LA COSPEDALA, LA LIDERESA Y LA CHIGUAGUA DE SANTAMARIA, ADEMAS DEL SNAUZER DE PONS (CUIDADO CON SUS BABAS)
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Lo que está claro es que millones de españoles van a dar legitimidad con sus votos al PP, castigando al PSOE, es decir, vamos a pasar a un monopartidismo con un inmenso poder en toda España. ¿Con qué fuerza pelearemos en la calle al día siguiente, y en muchos días después? Por lo tanto, manifestemos nuestras preferencias: Si no nos gusta el PSOE, aunque haya girado hacia posiciones más cercanas a lo que queremos (impuestos a los ricos, lucha contra el fraude fiscal...), tenemos a IU y, sobre todo, a EQUO, una fuerza nueva que ha surgido con los mismos planteamientos de exigencia democrática que los indignados, que practica una democracia interna ejemplar y no existente en ninguno de los otros partidos, y que aboga por un cambio radical en lo económico, en lo ecológico, en nuestros propios hábitos personales y en la exigencia de cumplir los derechos humanos, que ahora brillan por su olvido
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PARA 52, yo no estoy a favoe de la pensión vitalicia de los parlamentarios, pero tampoco lo estoy a que >>Arturo Perez reverte, por cierto condenado por plagio, cobre, solo por derechos de autor 29 millones de euros, a que Arturo Perez reverte, que fue expulsado de TVE hace ya años por pasar facturas falsas ahora venga a dar lecciones de ética y a que la SGAE a la que pertenece, nos cobre y nos ponga el precio de sus libros al nivel mas caro de EUROPA, y para mas INRI, sus descendientes, seguiran cobrabdo los derechos de autor de esa SGAE. se podia aplicar un poco el cuent, digo
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Dejar constancia de la disconformidad es importante, pero habría que empezar el día 21 una protesta por escrito por el sistema electoral, para conseguir que este sea el último con un procedimiento de desigualdad. Ver mas en : http://www.economiaapiedecalle.com
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Soy un ciudadano de apie. No pertenezco a ningún partido político. Ninguno de los partidos contó conmigo para elegir a sus representantes al congreso en mi provincia. Uno de los axpirantes a presidente puede caerme bien y mi deseo es que lo fuese. Pero resulta que el/los candidatos a diputados de ese partido, en mi provincia, no merecen mi confianza.
DILEMA: Si quiero que ese candidato sea presidente tendría que votar a una lista que noes de mi confianza. Si no voto a esa lista perjudico a mi candidato favorito. Si la voto estoy siendo un "hipócrita-prevaricador"
¡EH AHÏ EL DILEMA"
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Muchas gracias Magomer por la informacion, al resto parece que lo unico que les importa es decir cosas trascendentales, parece que nadie se entera de que hay que buscar la causa inicial para empezar algo, en fin pais.
Con personajes como el #67 para que es precisa la ultraderecha, este debe ser alguno que gano el golpe de estado del 36 o familiar
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Si fuera a ganar el psoe, el 15m estaría calladito. Cuando ganó zp hace cuatro años, donde estaban todos los perroflautas? celebrandolo. Por fin el 20N no será un día de luto, sino de alegría por echar a esta gentuza
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Y de la marea verde de hoy, ¿qué dicen?
¿y sobre al previsible abstención electoral que puede dar al PP más de 200 diputados tomando todo el poder? ah ¡ , bueno , es que pp y psoe son iguales, iguales, como iguales son los peones negros, pedrojotas, intereconómicos y similares que demás que vivimos aterrados desde hace 8 años viendo resucitar aquello que creímos -ilusos- no veríamos más tras otro 20N y 1978. Son muy fuertes esta vez, y han vuelto.
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Preciso, precioso, #13
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#18 Quina Creu.
Es curioso ver como te persiguen tus fantasmas.
Recuerdo que allá por Mayo de este año hablabas de perroflautas y de marginalidad, que eramos 5 o 6.
Ahora te tocamos los cataplines, luego cabalgamos.
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Nadie se para a pensar en esa pobre gente que bastante cruz les ha caído en ser miembros de una mesa electoral.
Estas personas tienen bastantes quebraderos de cabeza y miedos en toda la burocracia que se les obliga a redactar:
Actas de constitución de la mesa.
Actas de la sesión.
Actas de escrutinio.
También se han de preocupar de controlar a las personas que vienen a votar (su inscripción en el censo, elaborar listas de votantes, certificados de asistencia, que los sobres sean introducidos cada uno su urna...
Y lo peor de todo tienen que soportar la tensión de tener alrededor de ellos como moscones a los interventores y apoderados de los partidos que se dedican a desconfiar de todo el mundo y que serian capaces de matar por un voto...
No considero justa la forma de la denuncia ya que esta se puede realizar igualmente de manera directa en la Junta electoral y considero mas coherente y justo el presentarse en grupo a hacer las correspondientes denuncias individuales ante la junta y que quien tenga que atender a los reclamantes no sea una persona coaccionada a pertenecer a una mesa electoral bajo amenaza de multa de 3000 euros sino un funcionario que posiblemente cobre un extra de unos 200 euros mínimo por trabajar ese día.
Replantead la propuesta en beneficio de aquellos que no son culpables de esta jod*da situación que nos están obligados a vivir.
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pues claro¡¡¡¡
Habra gente más tonta q la de Siria, dejandose matar por votar,por un sistema con garantias...
Si con decir, no, q no me representas ya esta¡¡¡
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Sinceramente, ya estoy hasta el copete de los del 15M, de aquellos que reclaman una democracia participativa, pero que cuando se les brinda la oportunidad de participar no lo hacen, de aquellos que piden la reforma de la ley electoral, pero que no aoayan a los partidos que llevan esa propuesta en sus programas electorales, de aquellos que se esconden tras la ambiguedad del sistema, pero que con sus actitudes solamente lo fortalecen. ¡Basta ya de tanta tontería¡ porque lo único que han hecho y que han conseguido, es favorecer al partido de la derecha de este país, como se ha visto en las pasadas elecciones. Basta ya de indignarse pidiendo una abstención que solo beneficia a la derecha.
Aguien lo dijo el otro día, de pasar a ser un movimiento ilusionante para todos, han pasado a ser sospechosos.
Tienen todo el día de hoy para pronunciarse, y el próximo domingo también, y solo espero que lo hagan, pues de lo contrario voy a ser yo personalmente, y no la próxima policia represiva que vendrá con el nuevo gobierno, los que les corra a palos.
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Pequeña idea/aportación para someter a debate: Los interventores de los partidos que controlan la votación, suelen ir identificados con el anagrama del Partido y suelen ser de los mayoritarios: Denunciar que según la Ley Electoral no se puede hacer propaganda a menos de 50 m de las urnas y que esos señores lo están haciendo, condicionando el voto de los posibles votantes. No pueden echarlos, y tienen que ir identificados, a ver como lo resuelven.
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Para Magomer
Tu iniciativa es muy buena.Por favor llévalaa cabo o dinos comola llevarias a cabo.
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Por cierto, apoyo totalmente la idea de Magomer #8 .Quién sabe algo de informática?
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A mi que me ha "tocado" ser Presidente de mesa voy a realizar escrupolosamente lo que me marca el manual que nos han "regalado" la Delegación del Gobierno de turno.
Por consiguiente, los electores que me han asignado en mi mesa, que sepan que no voy a hacer constar en el acta, aparte del resultado electoral que es de lo que se trata, nada mas que las incidencias propias del proceso electoral, las "otras reivindicaciones" que vayan al Congreso o a La Moncloa, si se atreven a plantearlas.
Que para 50 , mas o menos, que me van a dar por 15 horas o mas, no me complico la vida ya que yo no elijo ser Presidente ni vocal, me eligen SI ó SI.
O sea aviso a caminantes, no toqueis los hu... que siempre se los tocan a los mismos.
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#103 Mijail Sergeievich G 17-11-2011 15:34
"¡Basta ya de tanta tontería¡ porque lo único que han hecho y que han conseguido, es favorecer al partido de la derecha de este país, como se ha visto en las pasadas elecciones. Basta ya de indignarse pidiendo una abstención que solo beneficia a la derecha.
Aguien lo dijo el otro día, de pasar a ser un movimiento ilusionante para todos, han pasado a ser sospechosos."
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Por fin alguien lo dice claro, aparte de preguntarse (como Moineau #53) quién los mueve:
"Pues, como siempre, habrá de todo; pero la pregunta del millón que hemos de hacernos, pero sobre todo, ellos el 15M ha de hacerse es ¿QUIÉN LOS MUEVE?"
(Totalmente de acuerdo con estos 2 foreros en este punto... )
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Reiterar que la maxima autoridad en el local electoral es el Presidente de la mesa.
Es posible que ante un "tocamiento" reiterado de las prebendas por parte de folloneros, segun ellos en el pleno ejercicio de sus derechos constitucionales reclamandoselos a un ciudadano obligado, algún presidente no profesional ni avezado en estas lides, salga por los cerros de Ubeda sin pretenderlo y luego diremos que no es DEMOCRATA el ciudadano ejerciendo de maestro de ceremonias.
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#59 Exilio.
¿En qué artículos de la Constitución dices que vienen regulado el escrutinio y las votaciones? ¿Y quién dices que pone en riesgo el ejercicio del derecho de voto de todos los ciudadanos?
No se afirma que el desarrollo del proceso de votación y escrutinio no estén relacionados con el sistema electoral, sino que las reclamaciones sólo pueden versar sobre estos dos aspectos concretos. No confundas la parte con el todo: evidencia un grado de gilipollez importante... aunque es notorio que el 15M es alfa y omega en todo lo relacionado con la interpretación y aplicación de las leyes votadas por esos que no nos representan.
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Los del Pp estan frotandose las manos con el movimiento 15 M, como sigamos asi no s gobiernan por los siglos de los siglos. Debeis pensar que con querer una cosa, se produce, pero os recuerdo que los Reyes Magos no existen, y todo este movimiento, con el que coincido, se esta basando en la hipótesis falsas. Votar a quien pueda modificar el sistema, si no el sistema continuará mientras de el poder a quien no quiere modificarlo. Alguien piensa que los franquistas estaban incomodos porque habia exiliados o gente descontenta. Gobernaron durante mucho tiempo despreciando al que no pensaba como ellos, y ahora pasa igual
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Abundando en lo de la revista y contestando a Juanfri #85, aclaro que la idea no es un punto de encuentro virtual o digital en Internet, sino una simple web para colgar un archivo pdf (podría servir alguna de las que ya tiene el 15M) Eso no requiere prácticamente mantenimiento. Otra cosa es que esa web andando el tiempo se convirtiese en algo más si hay mucha gente registrada. Pero lo esencial ahora sería la revista ESCRITA. La impresión estaría pagada porque tres o cuatro hojas con 12 o 14 páginas, en blanco y negro es una miseria. La distribución la haríamos todos pues entre uno y cuatro ejemplares es cómodo de distribuir. También estaría el asunto del registro legal y luego las secciones, maquetación, encuadernación si acaso, etc, pues convendría que quedase lo suficientemente decente.
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Pues votad, votando a partidos que no sean los grandes es como se hace daño. Es una pena no saber de historia porque tiende a repetirse, en muchas ocasiones. Alguien recuerda la abdicación de Alfonso XIII? No es el caso pues como no se vota no se hace daño.
Sinceramente me parece que es una "tontería" y no va a servir de nada, no les veo preocupados a los del PP por el movimiento 15M. Seguramente estaría preocupados por las votar, no por la abstinencia, eso les favorece.
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marcuswelbi #110, espero que me toque en tu mesa porque voy a llevar los tres pliegos de reclamación y no sólo uno.
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NO entiendo la postura de protestar ante la mesa electoral y no votar.
Asi la derecha que votara en bloque sacara una mayoria historica y si obtiene los 210 diputados podran cambiar las todas las leyes organicas a su antojo, cambiaran a su antojo por ejemplo la ley del tribunal constitucional, tribunales supremos, organos reguladores.
Dejaran todo ATADO Y BIEN ATADO para siempre
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Ya se me fue la olla otra vez. Si la revista tuviese 4 hojas, por supuesto el número de páginas sería de 8.
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CONTINUO MI ESCRITO-----
Para todos los que se quejan del bipartidismo y de que hay que cambiar la ley electoral les diria que si hay bipartidismo es porque la gente vota a esos partidos, nadie pone una pistola a la gente para que les vote.
Con la misma ley electoral el PP en 1977 logro solo 17 diputados (repasad las hemereotecas), y en este año 2011 con la misma ley electoral el Partido Popular va a lograr la mayoria absoluta, por tanto la ley electoral no tiene la culpa de nada.
Si que hace no cambiar las cosas es quedarse en casa y querer protestar delante de las urnas, tambien le diria al comentario nº13 que no hace falta que la particion sea del 50% para que sea valida, ¡¡¡ hay que estar mejor informado!!!!, lo qaue si que se pide es un minimo del 5% de votos para que puedas lograr tener representacion
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¡A votar! Que las encuenstas estan precocinadas pero se pueden equivocar, porque sinceramente ¿A alguien de aquí le han preguntado? A mi una vez me quisiseron preguntar y pasé de ellos. Además según las mismas encuestas aún hay mucho indeciso y mucha abstención. Si esos votaran...
Y es que hay que hacer un esfuerzo para que el PP si gana sea por la minima. Como ya he dicho otras veces los de izquierdas o los más cocienciados politicamente para votar tienen que estar de acuerdo con el 99% del programa del partido al que votan y si no votan en blanco o abstención ¡Los de derechas no son tan exigentes! ¡Por eso nos ganan por mayoría!
¿No te vale con estar de acuerdo con el 80% del programa de un partido? ¿O es que estas más a favor del programa del PP?
Porque si no votas tendran vía libre para hacer lo quieran ¡Y tú habrás perdido tu oportunidad de frenarlos!
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un link de descarga?
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#8 magomer:
Me adhiero y apoyo a la creación de la revista que propones. Hay que multiplicar nuestros medios para intentar que llegue otra opinión distinta.
Pero sin olvidar otras como "Números Rojos" que acaba de ser lanzada.
http://www.cordobadigital.es/julio-anguita-plantea-la-salida-de-espana-del-euro-141660/
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Groucho #122, no es esa la idea. Ya conozco la página, por supuesto, pero no se trata de que cada uno vaya y escoja el artículo que le parezca y lo imprima, se trata de coordinarse y montar la MISMA serie de artículos en un archivo, que en definitiva se constituye en revista con un nombre propio, que empiece a sonar y a ser esperada. Esa página que me comentas, la leeemos los que la leemos. Aquí se trata de llevar ese mensaje denso concentrado en varias páginas a todos los rincones de España y con cierta periodicidad.
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Groucho #124, mi intención no es hacerla yo. Ya tengo suficiente edad para meterme en un lío así. Nos es más que una idea que se me ha ocurrido y que expongo por si hay gente con capacidad, contactos y organizaciones de apoyo que quiera llevarla a cabo. Yo lo único que haría en todo caso sería registrame en la página, imprimir mis 3 o 4 ejemplares y distribuirlos. Saludos.
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Entre los grandes logros políticos del 15 M se puede señalar el haber ayudado al PP a conseguir casi todo el poder local y autonómico de España.
Ahora se pueden apuntar el de dar la mayoría absoluta a los que les insultan, desprecian y a partir del 21 N saldrán a perseguirlos.
Dirán que PSOE y PP son iguales pero a partir del lunes cuando empiecen a perseguirles, a prohibirles manifestarse, y a tratarles como delincuentes, empiecen a ver alguna diferencia.
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Quejarse esta muy bien pero hay que ser prácticos. Si IU y UPyDS sacan un montón de diputados, ¡¡ ya te diré yo si se cambia o no la ley electoral !!
Lo demás es un brindis al sol.
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Esta propuesta es lo más cercano al totalitarismo que he oido ultimamente.
Colegas controlad. Esto se está yendo de las manos y parece propio de una ideología antidemocrática.
¿ Qué se plantea acabar con las elecciones ?
De este carro yo me bajo.
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magomer , me apunto , de ehcho estamos intentanto hacer algo parecio en nuesta localidad .
ME APUNTO
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magomer, por aquí nos apuntamos. Iuclapalma@yahoo.es
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