El PP cambia el criterio del Congreso para vetar a Amaiur
La mayoría absoluta del PP en la Mesa de la Cámara impide que el partido abertzale tenga grupo propio. PSOE y CiU optaron por la abstención
En paralelo a los argumentos jurídicos –dura lex, sed lex– que el PP invoca de forma insistente para negar a Amaiur la posibilidad de contar con grupo propio en el Congreso, los conservadores han acuñado fórmulas más familiares: “Se aprueba con cinco, todo lo que queda por debajo es suspenso”. Y la coalición abertzale sacó en Navarra un 14,87% de votos, cuando la ley le exigía un 15% para obtener grupo. Sólo le falta eso, ya que supera con creces en Euskadi el porcentaje y cuenta con suficientes diputados, con o sin su representante navarro.
Estas eran las reglas del juego. Abiertas a la interpretación en legislaturas anteriores e inflexibles hoy en el dictamen de la Mesa del Congreso que, tras varios aplazamientos, cerró el paso al grupo pretendido por Amaiur. “La Mesa de la Cámara, en el ejercicio de su función calificadora, ha variado su interpretación de los requisitos establecidos en el Reglamento, de acuerdo con el amplio margen de interpretación de la legalidad parlamentaria reconocido por la propia jurisprudencia constitucional”, sostiene el informe, que fue entregado a los miembros de la Mesa, en una primera versión, sin firma ni membrete del Congreso. Una segunda versión ya tenía membrete oficial, pero también tenía otra peculiaridad: la nota sobre Amaiur era la única en la que los servicios jurídicos no realizaban una “propuesta”, algo que sí existió en los informes sobre los demas grupos.
El PP, con mayoría absoluta en este órgano –cinco de nueve miembros– se pronunció en contra de la concesión del grupo tras repasarlo. “Hemos hecho lo que teníamos que hacer. Otra cosa habría sido prevaricar”, defendió Celia Villalobos. El PSOE, con tres miembros, optó por abstenerse, al igual que CiU. Los socialistas se quejaron por la “falta de solidez” jurídica del informe. El presidente del Congreso, Jesús Posada, subrayó que la decisión se adoptó “sin ningún voto a favor” de Amaiur.
"Hemos hecho lo que teníamos que hacer", sostiene el PP
El plazo para recurrir esta decisión concluye hoy a las 20 horas. Perdida la primera batalla anoche en el Congreso, la ofensiva de Amaiur habrá de buscar otros caminos. “No descartamos nada”, advirtió su diputado por Gipuzkoa Mikel Errekondo, quien calificó la decisión de “errónea y preocupante”.
La coalición tiene al menos dos mecanismos para procurarse grupo, aunque la Mesa se reserva la última palabra. Amaiur podría cortejar a Geroa Bai para que su diputada, Uxue Barkos, le ceda temporalmente su escaño, sumando las décimas que precisa para llegar al 15% de los votos en este territorio.
La otra opción precisaría reunir los 15 diputados que garantizan grupo con otras formaciones. Esta fórmula requiere amarrar un compromiso de permanencia, ya que si más de la mitad del nuevo grupo lo abandona, todos pasan automáticamente al Grupo Mixto.
Pero Barkos espera aún la llamada de Amaiur, renuente a desvelar sus cartas. Otros, como ERC, se han ofrecido para amasar ese grupo de 15 diputados. Sin respuesta. La coalición dispone de pocas horas para recurrir y el Congreso tomará la decisión definitiva el lunes, antes del comienzo de la sesión que elegirá al nuevo presidente del Gobierno.
Amaiur considera "preocupante" la decisión y explora vías alternativas con otros partidos
El ‘amparo’ del rey
Amaiur reclamó hoy su derecho a contar con grupo propio ante el rey, en un inédito encuentro dentro de la preceptiva ronda de contactos que antecede a la investidura. “El rey ha compartido el deseo de todos los partidos que me han precedido en el derecho que nos asiste a tener grupo”, aseguró Errekondo, que arrancó al jefe del Estado una frase inédita: “Amaiur coincide con su majestad en lograr una paz duradera, estable y justa”.
Entre las formaciones que desfilaron ante el jefe del Estado, una lo hizo sin avalar a Amaiur precisamente. UPyD –cinco diputados y el 4,97% de votos– acudió a palacio tras asegurarse grupo propio gracias a una alianza puntual con el diputado del Foro Asturias –los regionalistas del ex vicepresidente Álvarez Cascos–, que le permite rebasar el 5% estatal de votos requeridos para hacerse con un grupo.
Es una alianza “meramente instrumental”, explicó Rosa Díez. La misma que criticó esta práctica en 2008, cuando ERC-IU-ICV la usaron con el BNG para constituir su grupo. Grandes remedios, vino a decir Díez, ante un gran mal: “El PP pretende utilizar a UPyD como coartada con Amaiur y no se lo vamos a permitir”, justificó.
La portavoz magenta rechazó semejanzas entre su partido y Amaiur ante esa falta por la mínima del porcentaje exigido por la ley para formar grupo: “No estamos en las mismas circunstancias ni somos lo mismo (...). A UPyD le ha perjudicado una ley electoral injusta y a Amaiur le ha beneficiado”. Para subrayar distancias, UPyD registró una iniciativa instando al Gobierno a ilegalizar a la coalición al considerarla un “fraude de ley” que pretende dar continuidad a Batasuna.
El PSOE critica la "falta de solidez" del informe, sin firma en su primera versión
Fin de la ronda en Zarzuela
La sombra de Amaiur oscureció el paso del resto de partidos por la Zarzuela. Josu Erkoreka, del PNV, Cayo Lara, líder de IU, y Josep Antoni Duran i Lleida, portavoz de CIU, completaron el plantel, que cerraron el socialista Rubalcaba y Rajoy.
El líder del PP no se pronunció sobre el intento de Amaiur por formar grupo parlamentario –frustrado en primera instancia apenas dos horas después de su cita con el rey– y se limitó a una referencia, aséptica, sobre la eventualidad de una ilegalización de la coalición a instancias de UPyD: “Mi posición es la de siempre. Cuando la abogacía del Estado y la Fiscalía tenga datos que consideren suficientes para interponer un recurso que pueda tener éxito”.
424 Comentarios
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¡Olé! Ahora, a aplicarles la Ley de Partidos.
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...con el fascio hemos topado!!!
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A tomar por el ano
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Buen...talante el de Rajoy. Sobretodo talante. Ejem. Empieza bien, dejando a IU sin representación en la mesa del parlamento y a Amaiur sin grupo. (Ironía)
Eso que no le hicieron nada.
Que le hará a la gente que no le voto...
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¡ Vergonzoso !
PP = KK
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¿Dice el reglamento que se pueden intercambiar diputados como si fueran cromos, para conseguir grupo propio?
Mal que le pese a muchos, si Amaiur tiene 6, 7 ó 100 diputados es porque así lo han decidido quienes les han votado, acatando las normas del juego democrático (nunca mejor dicho lo de juego). Y si queremos, sacamos a pasear el debate de si son terroristas o nó, pero entonces me gustaría que alguien me indicara cuándo Fraga y sus compinches fueron procesados por connivencia con un genocida, cuándo pidieron perdón por sus crímenes, o sencillamente, cuándo condenaron el franquismo, posiblemente la mayor matanza ideológica en una posguerra que algunos tildan como una época de "extraordinaria placidez".
Concederle grupo a UPyD cuando no reune las condiciones y no hacerlo con Amaiur es prostituir el Congreso como sólo un fascista puede hacerlo.
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¡¡Fantastica noticia!!
El PP, Dueño y Señor del Parlamento pro Obra y Gracia del Pueblo Españól, deja (por "por imperativo legal") a Amaiur sin grupo propio , y se lo concede a UPyD. ¡Dios, cómo vamos a disfrutar de lo votado! ¡Cómo lo estamos disfrutando ya!
¡Terroristas a la cárcel!
¡Sindicatos y cejistas a buscar trabajo!
¡Laicistas a Misa!
¡Chorizos a devolver lo robado!
¡PSOE a La Haya (después de ser ilegalizado)!
¡¡Traidores a la horca!!
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A esto el PP lo llama" gobernar con todos", ¿ que pasa con UPyD, estos si tendran grupo ? , empieza la novela.
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Que sorpresa!!!! Jejejeje. Mas independentistas!!!!!!!!
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y este es el estado democratico chachi q nos dicen q hay?¿
Lo llaman democracia y no lo es.
si boikean a amauir por segun ellos ser de eta que ilegalicen al partido popular por no condenar el franquismo o al psoe por el gal.
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¿Cuando entregan las armas, se rinden y piden perdón?
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Ahora si q se nota q se aprica la ley, como dios manda.....
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Hijos de puta.
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Ya ha comenzado el rodillo del PP.
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Como siempre, la españa profunda-el bipartidimo-,ataca.Luego dirán que porqué quieren esos vascos la independencia.!Que asco|
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Esta es la democracia española, los fascistas de UPyD no tienen problema a la hora de chanchullar su grupo parlamentario y a la izquierda nacionalista vasca se le impide formar grupo propio por razones exclusivamente de apartheid político. Le llaman democracia y no lo es.
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JO TA KE. ¡GORA ESPAINIA!
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Pues no sé como va a quedar el grupo mixto... Con ciento y su madre y con nada en común. Pésima decisión.
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Se veía venir.Falsa democracía..
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Como sigan así los señores del PP, el PSOE y UPyD van a encontrarse con un lehendakari de Amaiur...
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ROSA DIEZ TIENE MAS COJONES QUE TODOS ESTOS CRIMINALES COBARDES QUE PEGAN TIROS POR LA ESPALDA. COBARDES, VASCOS Y COBARDES
ROSA, VASCA Y VALIENTE. Y MUJER.
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Era de esperar de "los demócratas"... ¡¡ Qué asco dan !!
PP = kk
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¿Acaso alguien dudó alguna vez de que los asesinos de Lorca no iban a respetar la voluntad del pueblo vasco?
Y, por cierto, vergüenza de PSOE. El PpsoE sigue más vivo que nunca.
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La solucción.................................declarar la independencia de Euskadi
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Menuda cagada más gorda...
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Bueno, esto demuestra la estupidez absoluta de los politicos españoles. Mientras que la prostituta de españa, Rosa Diez que tienes menos diputados, se le deja tener grupo propio a la quita fuerza no. Bien, tranquilos señores de españa... Hoy hay más independentistas en Euskal Herria que ayer.. al final es lo que nos importa.
Agur Espaina!
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No pasa nada, irán a los tribunales y ganarán. Ah, y gracias por los votos. Ya os arrepentiréis cuando Amaiur gobierne la CAV, y el Plan Ibarretxe se quede al nivel de un estatuto españolista. Lo dicho, gracias por el apoyo. En un año o así os mandaremos unos merecidos regalos por los servicios prestados a la causa. No solo Amaiur tendrá grupo, sino que todo esto son votos, muchos votos en Euskal Herria para Amaiur. Así que eso, gracias.
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En Navarra no llegaba a la cifra por el 0,14%. Las veces en las que han dado casos similares con otros partidos, manga ancha y para adelante. No permitir la formación del grupo parlamentario de Amaiur es escupir sobre la voluntad de miles y miles de ciudadanos de Euskal Herria. Ya se ve que el PP no va a tener descaro alguno en menospreciar públicamente a Amaiur y darle un trato inferior al resto de partidos. Y, en este caso, un pin para PSOE y CiU por no haber hecho nada para evitarlo. Gracias a estas formaciones por reafirmar día sí y día también con tanta claridad mis ideales independentistas. Se agradece.
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El PP, con mayoría absoluta, comienza haciendo la cabra. Nada nuevo.
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Han tenido tiempo de reformar la ley electoral, que está más que obsoleta. Se les ha pedido por activa y por pasiva, se ha manifestado nuestro disgusto por ella, y no nos han hecho caso. Amaiur ha conseguido los escaños que ha conseguido por la misma ley desequilibrada por la que los ha coneguido el PPSOE y por la que se les ha negado a otros partidos a pesar de su número de votos. Ahí tenéis vuestra ley electoral y vuestras mayorías absolutas.
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Amaiur ganará elecciones en la CAV.
Y en 2015, la tensión que seguirá creando pP y su coaliado UPN, hará que PSN, quienes les colocaron en el Gobierno de CFN, pierda otras decenas de miles de votantes (de nuevo) y más militantes base.
Por lo que en 2015 CFN Gobierno Geroa Bai y Amaiur, siendo pesimistas con el apoyo de un muy reducido PSN que si volviera a pactar con UPN-pP se suicidaría.
Vamos, que para 2016 habrá una CCAA de El País Vasco de Navarra / Nafarroako Euskal Herria
Y a partir de ahí comenzaremos a organizar NUESTRAS instituciones de forma DEMOCRÁTICA representando a TODOS y decidir, de forma libre y soberana nuestra relación con los estados francés y español.
pP, seguir así, tirar, tirar, que rompereis la cuerda.
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nada anormal en la "democracia" española
cada dia mas independentistas en Euskal Herria.
nuestro objetivo no es tener grupo , si no conquistar la independencia de Euskal Herria y la derechona española es nuestro mejor aliado.
Pero lo que cada dia queda en evidencia es lo raquitica que es la democracia española, cosa normal si quien va a gobernar son los herederos del franquismo
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LOS DEL PP, QUIEREN QUE SIGA LA ETA MATANDO.
NO ADMITEN LA DEMOCRACIA, EL DIALOGO,LAS URNAS.
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No obstante,los de Amaiur,pueden exponer sus quejas en www.aguayajo.com
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el disparate de partido fascista de la "Rosita de Pitimini " como es fascista SI, los de AMAIUR como son patriotas nacionalistas vascos NO! ...
PAIS DE VILES NEGOCIANTES METIDOS EN PUESTOS POLITICOS COMO DIRIA MI ADMIRADO PLATON.
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jota, totalmente de acuerdo contigo (bueno, y con Navarrico FEDERAL)
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Se trata de una demostración más de que esto no es una democracia, ya que la soberanía no es ejercida por el pueblo a través de su voto. Es ejercida por la burguesía traidora, que arremete continuamente contra la libertad y la justicia social.
Son unos fascistas.
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Que asco de PP, ya verna en las elecciones de Euskadi cuando gane amaiur, lo mejor, la independencia de Euskal Herria
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Amaiur, el pueblo vasco ya te a dado su confianza, aunque los perros Españoles os haya quitado el derecho de representar al pueblo vasco y nuestra sed de libertad, el próximo lehendakari sera Otegi, a ese no le podran decir que no.
GORA GU TA GUTARRAK
GORA OTEGI
GORA EUSKAL HERRI SOZIALISTA!!!
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#10 Jota. ¿Que cojones tiene que ver aquí el PSOE si el que ha votado en contra es el PP? De todas formas me parece indignante que Amaiur no tenga grupo parlamentario propio porque legalmente pueden hacerlo. En definitiva, el PP parece que da por perdido el país vasco, en este caso # 10 Jota sí que tiene razón, el próximo lehendakari será de Amaiur. Será lo que la ciudadnía del país vasco queramos...
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El imperativo legal debe dejar paso al imperativo moral. Una breve reflexión en
http://norbacultura-newculture.blogspot.com/2011/12/por-imperativo-legal.html
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Bienvenidos al Congreso español, cortijo de jacobinos y neofranquistas, que esperabais ???.
Vuestro lugar está en formar gobierno en una Euskal Herria libre, soberana y socialista, con Josu Ternera o Arnaldo Otegui como Lendakaris.
Bona nit des de València !!.
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Lo siento mucho muchachos, esta democracia es un asco, como no dejan que con los impuestos de los españoles, puedan vivir unos chicos tan majos como los incubridores de asesinos. Es que el Sr. Rajoy es un dictador....
Menuda pandilla de burros!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Estado Español, cárcel de pueblos.
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Muchas gracias ejjpanioles de bién, cada vez me reafirmo más en mis ideas.INDEPENDENTZIA!!!!! GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!!!
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¿Cuando los del PP han condenado al franquismo?
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Mal empieza la cosa, esto me recuerda que siempre nos olvidamos de la segunda parte y casi siempre es mas importante
Primera parte "Ama a Dios sobre todas las cosas"
Segunda parte "Y al prójimo como a ti mismo"
Primera parte " La democracia es el mandato de la mayoria popular"
Segunda pate " Respentando a las minorias"
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Pero mira que son torpes los imperialistas españoles!!! Los muy inútiles lo único que van a conseguir con esta decisión es dar votos y más votos( más aún de los que ya tienen) a Amaiur, que va a convertirse, sin ninguna duda, en las próximas elecciones vascas, en la primera fuerza política de la CAV... En el próximo parlamento de Gasteiz mayoría aplastante nacionalista vasca(PNV y AMAIUR) y el PPSOE se va a quedar en menos del 30%. Al tiempo!!! EUSKAL HERRIA más cerca de la independencia!!! A cascarla, ineptos españolazos, jajajajjajaja!!!
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qué hdp. Los de ETA dejando las armas, y los del partido podrido deseando que las vuelvan a coger ... serán hijos de cejitas.
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ESTO SE PUEDE PONER MAL..TERMINAREMOS CON OTRA DICTADURA HERENCIA DEL FRANQUISMO,,UNA LEGISLATURA CALENTITA.
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El bloque pp-psoe sigue unido para atacar a los demás y a la democracia.
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Trebiñu Araba da 15-12-2011 22:43
Que sorpresa!!!! Jejejeje. Mas independentistas!!!!!!!!
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Más posibles futuros objetivos de las balas del ejército español. Vosotros jugar, jugar...
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No les gustan las palabras, el PP es más de pistolas.
¿Que tiempos aquellos ...y estos? verdad Rajuá.
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Con truco hay grupo y sin truco no. La ley soy yo: mal. Eso no es la ley.¿Qué mal puede crear que Amiur o como se llame tenga grupo parlamentario y defienda sus tesis en el parlamento y no con las pistolas? ¿Es posible que estéis haciendo lo que ellos harían si estuviesenen en esta tesitura ? Tan antidemcocrático sería lo uno como es lo otro.
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UPyD se ha presentado en practicamente todo España. En la mayoria de circunscripciones en qeu se ha presentado, no hay llegado al 15%. Ni siquiera junto al Foro. y tiene grupo propio.
Dos varas de medir diferentes? esto es democracia? Esto es fascismo puro y duro. A los tribunales ya. No soy votante de Amaiur, pero no estoy de acuerdo con esta fascistada. Cada tonteria de estas que hace el PP saca 5 independentistas mas.
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Un lehendakari negro e independentista les cascaba a los del PP.
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Navarrico FEDERAL 15-12-2011 22:53
Amaiur ganará elecciones en la CAV.
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JA JA JA JA JA JA.
No sé si te has enterado de que Rajoy va ha hacer una ley para que los casi 300 mil exiliados por culpa de los "demócratas" racistas de ETA puedan votar en Vascongadas, ¿no lo sabías? JE JE JE.
Ya veremos entonces los resultados. Y esos serán los VERDADERAMENTE DEMOCRÁTICOS, ¿convienes, verdad?
Toma, infórmate y verás con más claridad el futuro inmediato de vacongadas:
http://www.larazon.es/noticia/6949-clegg-ve-muy-interesante-los-ambiciosos-planes-de-rajoy
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Decisión acertada cumpliendo estrictamente la ley. Ahora procede iniciar los trámites para ilegalizar esta formación proterrorista que no condena a ETA (¡como se van a condenar a sí mismos!). ¡FUERA SEPARATISTAS DEL PARLAMENTO ESPAÑOL!
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Me alegro. Pero no solo por mi. Sobre todo por las víctimas
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ya están actuando los fascistas, a ver que nos depara nuestra estupidez, por haber consentido que desgobierne un partido sin programa electoral y con la mayoría absoluta
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Mosca 8: con todo el cariño, a misa va a ir tu puñetera madre.
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Dejo un extracto de un artículo que explica claramente lo que ha pasado:
"Al parecer, y como único respaldo a lo que es a todas luces una decisión arbitraria contraria a derecho, el PP ha mostrado un informe jurídico que, dadas sus sospechosas características y su irregular redacción, ha sembrado la desconfianza y la indignación entre el resto de las fuerzas políticas. Concretamente, el citado informe carece de ningún sello oficial que establezca que, efectivamente, ha sido redactado por funcionario alguno del congreso y, al carecer de firma, se desconocería su redactor. Según los vocales socialistas en la cámara, dicho informe estaría redactado en términos ambiguos, informales y contradictorios y carecería de la entidad relativa a judisprudencia que cabe esperar de un informe legal, lo que avivaría las sospechas de que su redactor podría no ser, ni tan siquiera, experto en derecho.
La sombra de la prevaricación
De confirmarse el origen espurio del informe y no justificar el PP su origen y autores, o de no coincidir sus conclusiones con el informe definitivo solicitado por el PSOE (así como el que, más allá de toda duda, exigirá Amaiur a la mesa), tomarían forma las sospechas, que ya algunos vienen barruntando, de que el Partido Popular podría haber forzado la ley, a fin del impedir el grupo abertzale, hasta el punto de incurrir el un presunto delito de prevaricación.
Según establece el artículo 404 del Código Penal, la Autoridad o Funcionario Público que a sabiendas dictare una resolución arbitraria en asunto administrativo será castigado con la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de siete a diez años. Además, de considerarse a los miembros de la mesa del congreso como magistrados de facto, podrían ser condenados a 24 meses de prisión."
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Joer, ahora os enteráis?. Parecéis nuevos. A veeeer que es el PPeeee. Se advirtió y se readvirtió, España es suya otra vez. Además que más dá si tienen mayoría absoluta, o es que ya no os acordáis de Asnar, se lo pasaba todo por el forro. Como en los mejores tiempos de la "placidez", y se lo hemos puesto en bandeja entre todos (entre todos la mataron y ella sola se murió).
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ESTO ES AMAIUR:
.... la viuda de Alfonso Morcillo se encontró con la madre y la compañera sentimental del asesino de su marido portando un cartel con su foto por las calles del barrio donostiarra de Gros. Caty no pudo reprimirse y cruzó la calle para recordarles que llevaban la imagen de un criminal. "Ellas me espetaron a la cara un 'anda, que se joda tu marido bajo tierra' y otros familiares de presos intentaron agredirme" (soitu.es, 07/09/2009).
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#1 Rorschach
no hombre no hay metodos mejores:
- metodo gal ( tortura tirito en la nuca y cal viva)
- metodo pinochet, todos los votantes y familias encerrados en san mames y anoeta y de alli helicoptero y al cantabrico.
cual te gusta mas ?
rosa diez y mayor oreja estan mas por el segundo metodo..........
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Sr. moderador, no te ha llegado mi comentario?
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Se parpa ya la dictadura que nos espera durante estos cuatro años claro es lo los españoles han querido.
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#23 Menos diputados sí, pero más votos también. ¿Como explicas eso?
Claro, eso no te interesa ¿no?
Cuanta hipocresía...
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¿Pero estos no iban ahora de soydemocratadetodalavida? Pues ya saben lo que es la democracia, se vota y unas veces ganas y otras pierdes. Algo que por cierto, algunos de los que por aquí escriben no parecen tener muy claro.
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Señor navarrico FEDERAL:
Sin el PNV todo lo que Vd. cuenta son juegos florales para desahogarse. Desprecia Vd. el poder del PNV que, cuando lo necesita, es una auténtica apisonadora. Parece Vd. desconocer la realidad política de la CAV y de Navarra. Nada importante políticamente se puede hacer en Euskadi sin el visto bueno del PNV
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A esto en mi pueblo se le llama empezar con mal píe ...torpe y revanchista decision la de los peperos a los que da la impresion no parece hacerles mucha gracia el fin del terrorismo y el esfuerzo de construir caminos para el dialogo y la normalizacion ... Negarle a los de Amaiur lo que hasta ahora se le habia concedido a otros partidos en la misma situacion solo consigue radicalizar posturas y cargar de razon a los que sin duda se manifestaran contra esta decision. Pronto ha olvidado Rajoy que es el Presidente de todos los españoles y a ellos se debe, no solo a los suyos.
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¡Ley de Partidos para Amaiur y PSOE ya!
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¿que el pp no ha dejado tener grupo propio a Amaiur y a UPy D si?
me pinchan y no sangro.
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¡¡Muy buena noticia!!
¡¡Que les den por donde amargan los pepinos!!
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#7 Mosca
No sabés lo que dices: chorizos a devolver lo robado. ¿Les va a pedir el PP a sus muchísimos chorizos que han contrribuido a llenar las arcas del PP que devuelvan el dinero robado? Y estos les dirán: Si nos das lo que te dimos , lo devolveremos.
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Ya era hora de que esto vuelva a ser un país serio y no una república bananera que es lo que ha sido hasta ahora.
Señores de Batasuna ............................. a tomar por saco !!!!!!!!!!!!!!!
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Mal empezamos... Ciu y Psoe se abstienen, PP se sale con la suya, mal vamos.....
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Esto no es nada y la que nos queda de aguantar con el Partido Popular, los Fascistas de la Dictadura reconvertidos a "democratas".
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Podemos cerrar los ojos, pero eso no hara que desaparezca lo que no quermos ver.
JAJAJA
ladran, luego cabalgamos, la independentzia se llegara a pedir en Castellano, al tiempo.
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a la pregunta del 45, el pp condenó el franquismo junto con el resto de los partidos politicos en el año 2002 en el congreso de los diputados......
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¡ A qué viene este escándalo ! Tranquilidad , compañeros/as !
¡ No os dais cuenta del gran avance que ésto supone !
Ahora (Diciembre-2011) les impiden formar grupo parlamentario propio , los quieren ilegalizar (UPYD dixit) a pesar de recoger sus actas de diputados y ser aforados ¡ NIMIEDADES !
Hace 22 años (Noviembre-1989) los acribillaban a balazos en un restaurante de Madrid.(Pregúntenle a la familia de Muguruza , Esnaola o Idígoras)
¡ No me digais que no vamos mejorando y que el ambiente ha cambiado totalmente !
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Muy bien! Viva la democracia! 333.628 personas sin ningún tipo de derecho a dar su opinión.
¿En qué nos diferencia esto con la época Franquista? menuda demomafia....
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La primera coz de estos burros que pretenden ser politicos, que razón teniamos cuando deciamos que PSOE, CiU y PP la misma mierda es.
Hace falta ser torpe para tomar una decision así. Decian, con palabras todo es defendible, con bombas no.
Y cuando van al Parlamento (de parlar, hablar) les dicen que de eso nada....mejo las bombas que al PPSOE les beneficia. Y así de paso creamos un conflicto armado que puede ser utilizado por los USA para romper España en caso de que sea "necesario" ....me explico?
Ejemplo mas reciente, Yugoslavia, que en un pispas se fracturö y desapareció como pais.Mayor Oreja estará aplaudiendo con las orejas pensando en que vuelvan a atentar los de ETA y así seguir con su negocio de escoltas privados.....carroña!
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3 i Lluis Valencia 15-12-2011 22:56
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Estás confundido si te crees que a quienes hemos votado Amaiur querríamos a Urrutikoetxea (Ternera) de lehendakari en la CAV. Amaiur es EA, ARALAR, ALTERNATIBA e IA. Y ni siquiera dentro de la IA existe ese deseo, en la IA quieren a A. Otegi, y el resto lo respetaremos, aunque particularmente pudieramos considerar que existen personas con mayor capacidad para representar la pluralidad de los progresistas de izquierda euskaltzales y soberanistas
Esto probablemente sea 2015 en CAV-CFN:
C.A.V. [Amaiur(Aralar-Bildu)]
Lehendakari: Arnaldo Otegi (IA)
C.F.N. [Amaiur(Aralar-Bildu)] & [Geroa Bai (Zabaltzen-PNV)]
Presidente: Patxi Zabaleta (Aralar)
Alcaldesa: Uxue Barkos (Zabaltzen)
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#47 RESILIENT,
"No les gustan las palabras, el PP es más de pistolas."
MUY bueno, Resilient.
Lamentablemente, siempre ha sido así, y no se cansan de demostrarlo. La pena es que, parece ser que 11 millones no se han dado cuenta aún, y con los recortes educativos, no llegarán a poderse dar cuenta nunca, porque ya ni sabrán lo que es pensar...
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¡¡¡Zas, en toda la boca!!!. UPyD tuvo setecintos mil votos más que amaiur, es lógico que tenga más derecho a tener grupo. (Y ya no hablamos de que amaiur está con los asesinos de ETA)
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adamwest: mosca, el padrecito, y otros ilustres foreros, no conocen a su madre. Ni a su padre tampoco.
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A partir de AHORA YA. Otra generacion de españoles se va a enterar de lo que es el PP. Todos los menores de 30 años, casi todos, no saben lo que son. En el 96 tendrian alrededor de 20 años y la vida tranquila. Ahora aprenderan Toda la gran mentira. Y el PSOE bajara la cabeza, por Complice.
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Esto es un insulto a la razón democrática. Ya lo fue la ley de partidos del PP confeccionada a medida -cual los trajes de algunos eminentes políticos- para ilegalizar fuerzas políticas con base electoral, utilizando argumentos absolutamente insostenibles en una democracia parlamentaria. Que UPYD haya conseguido mediante triquiñuelas conseguir un grupo propio, y que Amaiur no lo tenga evidencia lo que nos espera con el gobierno del ciudadano Rajoy.
Pero que Mariano tenga en cuenta que la mayoría absoluta lograda en las urnas no es un cheque en blanco.
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Bien...
Por imperativo legal... je je je
Al fin y al cabo, según el reglamento tenían que estar fuera!
Bien, bien, bien!!!
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Ruffus 15-12-2011 22:58
¿Cuando los del PP han condenado al franquismo?
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LAS MENTIRAS DEL SEPARATISMO VASCO
La guerra 36-39 fue una guerra del Fascismo español contra los vascos
Al finalizar la contienda el lehendakari Aguirre la calificaba como el avasallamiento y ultraje de una raza, como si la Guerra Civil hubiese consistido, una vez más, en una guerra de españoles contra vascos, y la victoria franquista hubiese tenido como consecuencia la ocupación del País Vasco por una potencia extranjera. Esta monumental falsificación, de evidente motivación propagandística según su eterna estrategia victimista, se ha impuesto en las décadas posteriores entre los nacionalistas, alcanzando la categoría de verdad incontestable y siendo enseñada a los niños en el colegio, con la subsiguiente siembra de odios de la que se recoge la violenta cosecha. La de 1936-39 fue una guerra que enfrentó a media España contra la otra media por motivos ideológicos, dividiéndose los vascos por igual, unos con el bando republicano y otros con el franquista. Por cierto, hubo bastantes más vascos y navarros luchando en este último bando que en el republicano. Y una vez acabada la guerra, los ministros, embajadores y otros altos cargos vascos con el franquismo se contaron por docenas.
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0 i Rosa Luxembourg 15-12-2011 23:10
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Si te refieres a la CCAA unificada para los territorios históricos de Navarra el Reino de Vasconia, el PNV apoyó siempre. Deberías revisar la historia: 1931 estatuto de Estella, 1978, etc.
PNV se limita a decir que ellos son partidarios, pero que depende, claro, de la ciudadaía de la CFN, algo en lo que estamos de acuerdo, serán nuestros representantes en las instituciones quienes tras redactar el estatuto en 2015-16, aprueben en NUESTRAS instituciones la REUNIFICACIÓN de NUESTRO país en una CCAA para todos los navarros, y es que, un navarro es sencillamente un vasco con fueros heredados del Derecho Pirenaico y Foral de nuestro histórico Estado: NAVARRA.
:-D
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el PP condeno el franquismo, junto con el resto de las fuerzas politicas en el año 2002, en la cámara de los diputados.....
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Que horror, no me parece normal que Pedorra diez tenga grupo propio y que amaiur no, ya vereis cuando amaiur gane las elecciones del pais vasco y cuando amaiur y geroa bai arrebaten a la barzina la comunidad foral de navarra
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QUE SI !!!!! QUE SI ME REPRESENTAN!!!!! QUE SI!!!!!!!!!
DISFRUTANDO MUCHO LO VOTADO.
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Amaiur....hace años un 20-N murió un Caudillo fascista...... y este 20-N ha nacido uno nuevo, no os habiais percatado todavía ?
Esta nueva fascistada perpetrada en el rancio, casposo y jacobino cortijo españñññol, ha de servir para dar más fuerza a la voz y al mensaje de Amaiur en ese parlamento extraño y extranjero a los intereses del pueblo de Euskal herria, ha de ser la voz que más les de por donde amargan los pimientos, la voz de la izquierda socialista y soberanista que les diga bien claro y a la cara a esos políticos NAZI-onalistas ex-pañoles lo que son: unos F A S C I S T A S !!!!!.
Sortu legalització !!.
Arnaldo askatu !!.
Gora Euskal herria askatuta !!.
Bona nit !!
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La democrácia en el estado español brilla por su ausencia y Amaiur va a quitar muchas caretas "democraticas". No han empezado y ya han quitado una. Y lo gracioso es que los nacionalistas españoles se creeran que ganan pero lo cierto es que pierden y el PP vasco lo sabe muy bien.
Se agradece el apoyo a los indepedentistas vascos (seguramente mas apoyo a la democrácia que al independentismo vasco) de los diferentes puntos del estado español pero la verdad es que los votantes de Amaiur sabiamos que iba a ser asi y la mayoría diria que queriamos que asi fuera.
Es importante que todos los vascos (voten a lo que voten) vean la poca o nula calidad democrática del estado español. Por otra parte me alegro que se queden todos los parlamentarios de Amaiur fuera tanto el de Nabarra como los de Araba, Bizkaia y Gipuzkoa. Todos juntos para lo bueno y para lo malo. Todos fuera o todos dentro. Y cuidado porque el porcentaje no ha dado por unas decimas en Nabarra. En los otros tres territorios se ha superado. Digo cuidado porque no vayais a despertar a los nabarros que son los vascos mas tercos de todos y como los despierten cualquiera para a este pueblo....
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Ley de partidos al pp
Exigimos una democracia Real y no esta mierda
salud
lazariguejah
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A Mamaiur le niegan grupo por tener más diputados de la cuenta. Este parlamento es como un circo de payasos, un parlamento deforme y grotesco.
http://alterglobalizacion.wordpress.com/2011/11/21/20n-ppsoe-y-el-velo-rasgado/
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Es lógico lo del PP, ellos son de democracia orgánica y no el invento de los partidos...
Lo que no es lógica es la abstención del PSOE, parecen tontos, ...o quizás no.
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# 3 RUBIA PERO LISTA: Es usted rosa diez?? es que si no lo es lo parece. SON USTEDES IGUAL DE SOEZES.
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¿y cuando en Navarra mande el nacionalismo, se una segun la transitoria 1 de la CE a Euskadi y EH declare la independencia y sea reconocido por la comunidad internacional que vas a hacer Mariano?
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Navarrico FEDERAL 15-12-2011 22:53
Amaiur ganará elecciones en la CAV.
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JA JA JA JA JA JA.
No sé si te has enterado de que Rajoy va ha hacer una ley para que los casi 300 mil exiliados por culpa de los "demócratas" racistas de ETA puedan votar en Vascongadas, ¿no lo sabías? JE JE JE.
Ya veremos entonces los resultados. Y esos serán los VERDADERAMENTE DEMOCRÁTICOS, ¿convienes, verdad?
Toma, infórmate y verás con más claridad el futuro inmediato de vacongadas:
http://www.larazon.es/noticia/6949-clegg-ve-muy-interesante-los-ambiciosos-planes-de-rajoy
VVVVVVBBBBBBBBBBVVVVVVV
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LAS MENTIRAS DEL SEPARATISMO VASCO
El País Vasco es el Ulster español
A- Los nacionalistas irlandeses quieren reunificar una comunidad separada. Los nacionalistas vascos quieren separar una comunidad que siempre ha sido una cosa con el resto de España.
B- Los nacionalistas irlandeses pretenden fundir un territorio, el Ulster, con un Estado ya existente, la República de Irlanda. Los nacionalistas vascos pretenden separar un territorio, el País Vasco, de un Estado existente hace muchos siglos, España, para crear otro de la nada.
C- En el siglo XII los ingleses conquistaban militarmente Irlanda. En el siglo XII, los vascos, junto a los demás cristianos norteños, llevaban siglos conquistando militarmente España.
D- Los ingleses impusieron en Irlanda el dominio de un reino extranjero. Los vascos, junto con otros pueblos del norte, sobre todo los cántabros, originaron el reino de Castilla.
E- Los irlandeses fueron colonizados por los ingleses. Los vascos han sido colonizadores privilegiados de medio mundo, como cualquier otro súbdito castellano.
F- Irlanda fue repoblada en gran medida por protestantes ingleses y escoceses. Según avanzaba la Reconquista, los vascos, junto con otros pueblos del norte de la península, fueron repoblando Castilla y el resto de España durante siglos (échese un vistazo a los topónimos).
G- En Irlanda hay dos comunidades religiosas enfrentadas. Los irlandeses han sufrido siglos de persecución a causa de su religión. ¿Qué comunidades enfrentadas por la religión hay aquí? ¿Quién ha perseguido jamás a los vascos por su religión o por cualquier otra causa?
H- Los irlandeses han sido marginados económica, social, jurídica y políticamente durante siglos, por el hecho de ser irlandeses. Los vascos han disfrutado de importantes privilegios y han formado parte de las castas dirigentes españolas durante siglos, por el hecho de ser vascos.
I- Los irlandeses han servido durante siglos de carne de cañón en los ejércitos británicos. Los vascos fueron durante siglos unos privilegiados en el ejército español, hasta la creación en el siglo XIX del servicio militar obligatorio.
J- ¿Cuántos irlandeses han gobernado el Reino Unido? Ninguno. ¿Cuántos vascos han gobernado España? Incontables.
K- Los irlandeses han engrosado las filas del proletariado en un país dominado por la explotación económica inglesa. En el País Vasco no sólo no hay una explotación extranjera del proletariado local, sino que, en todo caso, de lo que hubiera podido hablarse en determinadas épocas es de la situación contraria. Además, el capital vasco lleva varios siglos invirtiendo en toda España.
L- ¿Cuántos irlandeses murieron de hambre y enfermedades en el siglo XIX? Bastantes cientos de miles. ¿Cuántos vascos hicieron lo propio? Ninguno.
M- ¿Cuántos irlandeses han debido emigrar a lo largo de la historia para no morirse de hambre en su patria? Millones. ¿Cuántos vascos han debido hacer lo propio? Ninguno. Al contrario, el País Vasco ha sido un tradicional receptor de inmigración debido a su prosperidad.
N- Irlanda ha sido mantenida durante siglos como una tierra pobre y subdesarrollada en el Imperio Británico. Las provincias vascas han disfrutado siempre de una notable riqueza y bienestar. Incluso durante el franquismo estuvieron a la cabeza de España en renta per cápita.
Ñ- Los irlandeses fueron tenidos en Gran Bretaña como una casta de delincuentes, a los que incluso se esclavizó por miles y se deportó a las colonias inglesas del Caribe. ¿A cuantos vascos se ha deportado y esclavizado?
O- El conflicto irlandés es un fenómeno de origen popular que nació hace muchos siglos, tantos como dura la ocupación británica. El conflicto vasco nació hace un siglo en la imaginación de Sabino Arana.
¿Pueden encontrarse dos casos más distintos? ¿Por qué se lleva décadas lavándonos el cerebro para que nos consideremos conquistados, colonizados, oprimidos y marginados como los irlandeses? ¿Por qué se utiliza el paralelismo irlandés para la propaganda del nacionalismo vasco en el extranjero? ¿Por qué quiere el nacionalismo plagiar el proceso de pacificación del Ulster para aplicarlo aquí? ¿Cómo se puede pretender aplicar el mismo modelo de actuación a dos casos que no se parecen en nada?
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Navarrico Disos te oiga, (pero no el Dios de Rajoy, que así nos va).
Bueno en parte yo me alegro, y no lo digo de coña, ya se que hay algunos que no nos descubren nada nuevo, pero muerto el zapatero ese, se murio el talante, bueno si es que lo hubo.
Esto es la parte de un todo, no nos equivoquemos, Golpe de estado contra la republica, guerra civil sangrante, 40 años de progreso democracia (y cunetas llena de disidentes, rojos y gente de malvivir), Transicion demcratica, "ejemplar", inclusion de la corona en los estamenos, estado de derecho, audiencia nacional, reparto de poder pensamiento unico en prensa, casos de corrupcion, nivel escolar nimio, desaparicion de cajas, y tecnocracia por el bien del pueblo, pobres empresarios, ricos funcionarios.
Navarrico!!!!!! Dios te oiga por dios por la virgen y por todos los santos.
Por cierto en mi resumen he dejado al margen al clero, por aquello de que con la iglesia hemos topado.
Alguien se extraña de que pidamos la INDEPENDENTZIA!!!!!!!
Ale a tomar por culo, y Navarrico, dios t
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-2 i El Padrecito 15-12-2011 23:20
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Te va a leer tu #@ madre.
Ahora, ¿separatismo vasco?
Son los Estados de Francia y España quienes separan el País Vasco de Navarra en dos, y es España quien nos separa de nuevo dentro de su territorio en dos CCAA, cuando en 1874, 1931 y 1978 la voluntad mayoritaria de nuestro pueblo era unificarnos, siendo abolido el proyecto en las dos primeras fechas por dos golpes de Estado en 1874 y 1936, y por amenazas de Madrid en 1978 a un PSOE de CFN que apoyaba masivamente la CCAA unificada.
¿Separatismo? NOSOTRS QUEREMOS COHESION Y UNION.
Sois vosotros los separatistas.
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333.628 personas sin voz ni voto. ¡Viva la democracia!
Los liberales condenaban el Carlismo por ser autoritario, los neo-liberales apoyan el absolutismo!
Viva Carlos septimo! ajajajajajajaj
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Nunca he simpatizado con ningún nacionalismo, ni con el llamado de izquierdas (lo que es una contradicción en los términos), y menos cuando jaleaban a los asesinos. Ahora bien, tampoco he podido nunca soportar lo que representan el PP y UPyD. ETA ha dejado de matar, lo que parece una evidencia, y quienes les apoyaban se presentan a luchar políticamente, que es lo que se les pedía y por eso lo que acaba de hacer la presidencia del congreso es un acto despreciable.
Dicen que no han condenado la violencia. Tal vez, pero están empatados con el PP. También el franquismo ha dejado de matar y el PP no sólo no lo condena, sino que sigue participando en homenajes a los asesinos de la dictadura. Por cierto, ETA mató a 900, lo que obviamente es una barbaridad sin justificación, pero el plácido fascismo que tanto amaba Mayor Oreja se apuntó decenas de miles, o sea que que les den, y que espero que los tribunales pongan las cosa en su sitio, y si la sinvergüenza de la Díez consigue grupo con el Cascos, los otros también sin el de Navarra, y si no, la facha esa también al grupo mixto.
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LA ABSTENCIÓN DEL PARTIDO DE LOS TRAIDORES ... ERA DE ESPERAR ... VAJPAÑA!!! ... QUE CON ESO VAMOS SOBRADOS ... YA LO DIJO BONO!!!
EN MARZO TOCAN ANDALUZAS ... RECORDAD TODOS LOS TRABAJADORES CON QUIEN VOTA SIEMPRE EL P$OE EN EL CONGRESO Y DE LA MANO DE QUIEN VA!!! ... HAY MUCHOS PARTIDOS SOCIALISTAS A LOS QUE VOTAR EN ANDALUCÍA ... NO SEAS ESTÚPIDO, NO AYUDES A CAVAR TU PROPIA TUMBA ... QUE CAVEN ELLOS ... NO VOTES P$OE!!!
Y EL BIRREY "PACHI" PARA LAS "PROVINCIAS VASCONGADAS" QUÉ OPINA DE ESTO ???
(A VER SI CON UN POCO DE SUERTE CONSERVA EL P$OE SU ESCAÑO LAS PRÓXIMAS ELECCIONES EN EUSKADI ... ASÍ LO PODRÁN PONER EN UN PEDESTAL)
EN EUSKADI TAMBIÉN SABEMOS CON QUIEN VOTA SIEMPRE EL P$OEN EN SU PARLAMENTO Y DE LA MANO DE QUIEN VA .... HAY MUCHOS PARTIDOS SOCIALISTAS A LOS QUE VOTAR EN EUSKADI, COMO EN NAVARRA Y EN EL RESTO DEL ESTADO ... NO SEAS ESTÚPIDO, NO AYUDES A CAVAR TU PROPIA TUMBA ... QUE CAVEN ELLOS ... NO VOTES P$OE!!!
PD: ... PERO SOBRE TODO TOMAMOS NOTA DE LA TRAICIÓN DE LOS NEOFASCISTAS DE CIU (TAMPOCO ES QUE NOS SORPRENDA)!!! ... AHORA YA TODOS SABEMOS QUE HABLAN EL MISMO IDIOMA QUE LOS NEOCON MADRILEÑOS ... Y ESO QUE TANTO SE LAS DABAN DE QUE HABLABAN IDIOMAS DIFERENTES!!! ... QUE BUEN CHISTE!!!
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En el día de hoy, cautivo y desarmado el Ejército abertzchulo, han alcanzado las tropas Nacionales sus últimos objetivos militares. El separatismo ha terminado.
Después de siete años bajando la cabeza, ser español vuelve a ser algo serio. No quiero ni comentar la tibieza de la PSOE ni de los separatistas catalanes con su abstención, un servidor tampoco esperaba más de dos partidos donde se reúne lo mejor de cada casa: la masonería, los separatistas y los topos al servicio de la Internacional comunista.
¡¡¡Viva España!!!
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Para #84 Navarrico FEDERAL 15-12-2011 23:16.....
Me parece muy respetable tu opinión, creo que al final la ciudadanía de Euskal herria será quien decida quienes quieren que sean sus representantes políticos, alcaldes o lendakaris.
Pero a mi Josu Ternera me parecería un excelente lendakari, me parece una persona muy inteligente y que ha trabajado mucho y muy duro desde las bambalinas para lograr la pacificación de EH, además de un gran patriota y conocedor, como pocos, de la realidad social y política de su nación.
Josu eta Arnaldo askatu !!.
Bona nit !!
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Más votos para Amaiur en las próximas elecciones, Cada vez que gana el PP sube el independentismo.
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BIEN,BIEN,BIEN
A LOS FILOTERRORISTAS NI AGUA.
Y si a los progres no os gusta pues mirad a ver qué dicen las encuestas de este asunto y os gustará aún menos. Ajo y agua.
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0 i johnnyl 15-12-2011 23:27
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Entiendo lo que quieres decir, pero la mayoría de soberanistas no somos nacionalistas. O no del modo que pudieras considerar.
El nacionalismo es una corriente filosófica romántica alemana, donde destacan Fichte y otros pensadores, y es muy idealista.
Nosotros somos soberanistas, y deseamos construir nuestro país con otros parámetros. Es decir, resumiendo: el hecho de que no consideremos legítimas las instituciones de París y Madrid para decidir en nombre de nuestros intereses no significa que seamos "nacionalistas".
Somos navarros (vascos), como un sueco es sueco, un danés es danés, un holandés holandés... Hori da dena!
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Y el PSOE, que, como siempre, se le ve el plumero, se ha abstenido.
A ver, en su campaña electoral incluyó la reforma de la ley electoral; ¿cuál era el motivo oficial?: democratizar el parlamento.
Pues bien, ahora queda confirmado cuál era el motivo extra-oficial, porque, obviamente, si de buscar democracia se tratase, JAMÁS se habría abstenido con respcto a Amaiur...
Uf, ¡cómo de manipulador es el PSOE! (la conducta del PP era la esperable).
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Navarrico FEDERAL
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Yo te hablo de mucho antes, del siglo XI.
Pero en cualquier caso, ánimo, ya te queda poco para llegar a los romanos y preguntarte los porqués de que el gobierno vasco esté borrando sus vestigios.
Ah, y en cualquier caso, Navarra y Vascongadas son ESPAÑA, te guste o no, y si tienes problemas ya verás cómo en menos de 4 horas os lo explica el ejército cuuando se os ocurra hacer tonterías propias de gente que lleva 30 y tantos años sufriendo la brutal manipulación a la que habéis sido sometidos.
Vosotros jugar...jugar.
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Siguen poniendo palos a las ruedas de la logica..
Lo que no se dan cuenta..
Es que cuando esos palos ceden..
El impulso es mayor..!!!
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El pueblo vasco no es como el pueblo español..
La cultura, la identidad, el idioma.. Somos diferentes
Ni mejores ni peores..
Pero lo que si queremos es decidir nuestro futuro..
Y cada dia que pasa..
Nos haceis el trabajo mejor..
Monarkia impune, politicos corruptos..
policia torturadora, cunetas llenas de muertos..
Jueces politizados, constitucion franquista..
Terrorismo de estado impune..
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EUSKAL HERRIA CAMINA HACIA LA INDEPENDENCIA!!!
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una cosa.... no nos estamos quejando todo el dia de lo injusta que es la ley de partidos¿? con una ley de partidos justa amaiur no tendria nada, solo tiene algo mas de 300000.... todos sabemos los que tiene IU, y tambien los diputados que tienen.... que esten aqui es totalmente injusto
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A la gente le intentan comer el coco diciéndole que no votar es una aberración, que si no votan no tendrán derecho a opinar ni a protestar y que por la noche vendrá el hombre del saco a llevarse a sus niños. A los políticos profesionales, en cambio, les pagan por no votar en forma de abstención. Este parlamento y la casa real son como Torrente y Torrebruno.
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Así me gusta, que empleen su mayoría absoluta para volver a recordarnos cómo son realmente estos pájaros del PP, que parece que a muchos se les había olvidado
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Navarrico FEDERAL 15-12-2011 22:53
Amaiur ganará elecciones en la CAV.
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JA JA JA JA JA JA.
No sé si te has enterado de que Rajoy va ha hacer una ley para que los casi 300 mil exiliados por culpa de los "demócratas" racistas de ETA puedan votar en Vascongadas, ¿no lo sabías? JE JE JE.
Ya veremos entonces los resultados. Y esos serán los VERDADERAMENTE DEMOCRÁTICOS, ¿convienes, verdad?
Toma, infórmate y verás con más claridad el futuro inmediato de vacongadas:
http://www.larazon.es/noticia/6949-clegg-ve-muy-interesante-los-ambiciosos-planes-de-rajoy
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JA JA JA JA JA.
Me ha gustado tu respuesta acordándote de mi madre, pobrecita.
Señal de que te ha tocado la fibra "democrática".
Je je je...
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De hecho, yo creo que la noticia no está bien titulada...
No es noticia que el PP impida a Amaiur tener grupo propio; era de esperar, por lo que no es información nueva.
Lo que SÍ es noticia es que un partido supuestamente de izquierda NO lo permita gracias a su abstención (bueno, debería ser noticia, porque ya conocemos al PSOE...)
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No veo en esta decisión ningún problema serio, más bien opino que es lo mejor que puede pasar. De esta manera los vascos no se duermen en los laureles y los no vascos sabemos que cuando las barbas del vecino veas pelar pon las tuyas a remojar. Hay que organizar un frente antifascista y aunque ya tubimos un embrión en Iniciativa Internacionalista y ya qye no cuajó entonces mi sana intención es reorganizar de nuevo aquella red de revolucionarios anticapitalistas y asumir con un par de cojoneslo que nos espera y no detenernos hasta acabar con esta lacra de fachas ineptos,demágogos, desvergonzados, y ladrones que representan toda esta inmunda gerarquía de peperos, sociatas y monárquicos del nacionalismo cutre español.
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Me parece injusto esto pero tanto como si UPyD se hubiera quedado sin grupo pero claro eso saben apañarselas muy bien quien escupe al cielo le caen enl la cara y lo digo por UPyD
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Estados Unidos incluye a 'Josu Ternera' en su 'lista negra' de terroristas
Estados Unidos ha decidido incluir al "dirigente de ETA", José Urrutikoetxea Bengoetxea, alias 'Josu Ternera' en su lista negra de terroristas. Esta resolución supone en la práctica bloquear cualquier tipo de propiedad que el terrorista pudiese tener en el país norteamericano. Esta misma restricción ya le fue aplicada a uno de los últimos jefes militares de la banda, Garikoitz Aspiazu, Txeroki o Iñaki de Reta de Frutos, actualmente huido de la Justicia.
Se trata de un escrito del Departamento de Estado que dirige, Hillary Clinton recogida por Europa Press y en el que anuncia la aplicación del la Orden Ejecutiva 13224" contra Josu Ternera por la cual "todos los bienes sujetos a la jurisdicción de EEUU en los que José Antonio Urruticoechea Bengoechea pudiese tener algún interés, está bloqueada y todos los bienes que tengan bajo jurisdicción de EEUU. están congelados".
Al mismo tiempo argumentan que los "ciudadanos de EEUU tienen prohibido participar en cualquier transacción con él". "Esta acción ayudará a detener el flujo de asistencia financiera a este y otros dirigentes de ETA", añaden.
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RECORDAD TODOS!!!
IU SIN REPRESENTACIÓN EN LAS MESAS
AMAIUR SIN GRUPO
Y BNG, ERC Y LOS DEMÁS CON UN ESCAÑO SIN PODER CREARLO PORQUE SE OPONDRÍAN TAMBIÉN
13 MILLONES DE POBRES!!!
5,5 MILLONES DE PARADOS
2,5 MILLONES DE FAMILIAS CON TODOS SUS MIEMBROS EN PARO.
1,5 MILLONES DE ESAS FAMILIAS SIN COBRAR PRESTACIÓN ALGUNA
MILES DE DESAHUCIOS TODOS LOS MESES ... MILES DE FAMILIAS SIN TECHO
2,5 MILLONES DE NIÑOS MALNUTRIDOS
ESTO ES ESPAÑA!!!
Y POR ESO VIENEN A POR NOSOTROS ... NO LO OLVIDÉIS .... LA LUCHA EN LA CALLE ... TODOS LOS DÍAS A TODAS LAS HORAS!!!
- INSUMISIÓN FISCAL MASIVA (QUE SE FINANCIEN ELLOS) ...
- HUELGA DE CONSUMO GENERALIZADA (ESTAS NAVIDADES A VOLVER A COMPRAR EN LA TIENDA DEL BARRIO ... (LAS MULTINACIONALES QUE SE FINANCIEN ELLAS)
- DESOBEDIENCIA CIVIL MASIVA Y GENERALIZADA (QUE SE ORGANICEN Y QUE CURREN ELLOS SI QUIEREN)
- EN CADA CENTRO DE TRABAJO ... UNA ASAMBLEA
- EN CADA BARRIO ... UNA ASAMBLEA!!!
- EN CADA PUEBLO ... UNA ASAMBLEA!!
- EN CADA CENTRO COMARCAL O CIUDAD ... UNA ASAMBLEA DE GRUPO!!!
- EN CADA NACIÓN O ESTADO UNA ASAMBLEA ESTATAL ... Y EN EL PLANETA UNA ASAMBLEA SUPREMA!!!
Y CUANDO ESTEMOS ORGANIZADOS ... HUELGA GENERAL INDEFINIDA ...
Y QUE TRABAJEN ELLOS ... SI ES QUE SABEN Y PUEDEN!!!
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#103 Vota Vota
0 i El Padrecito
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1º A mi no me gusta que nadie se haya tenido que ir por miedo, No me gusta NADA.
2º 300.000 exiliados de la CAV, la mitad de la población de CFN: ¿pruebas de ese DISPARATE? No llegarán ni a mil.
3º Que una persona se haya tenido que ir, ya son demasiados para mi.
4º Aquí sólo sobra la Guardia Civil y el Cuerno de Policía Nacional, como instituciones, dado que tenemos Udaltzaingoa y Foruzaigoa & Ertzaintza (que se unificarán). Si sus miembros quieren quedarse a trabajar e integrarse, como cualquier persona de cualquier parte del mundo, aquí tendrán esa oportunidad.
5º A mi racista me parece que mi familia haya tenido prohibida su mismísima lengua hasta 2 años antes de nacer yo. Eso me parece racista. Y racista también que tras 40 años de censuar de ésta lengua nuestra, se imponga el castellano como si la lingua navarrorum o euskara no fuera capaz de articular un país como el islandés o cualquier otra lengua nor omance.
6º CHINCHA, porque han censurado a Amaiur y sigues INFELIZ y AMARGADO.
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Esto pasa por no ir a votar el día 20. A ver si hacemos examen de conciencia todos, todos somos corresponsables de la degeneración de la política en este país. Tenemos que reivindicar, tenemos que movilizarnos para evitar todas las injusticias.
Y esto es solo el principio.
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navarrico federal, seguro que fueron tambien " los españoles" quienes en época medieval separaron las provincias vascongadas del reino de navarra para integrarse en la corona de Castilla....
o seguro tambien que todos los campesinos vascos carlistas se levantaron por vascos,... que no `por españoles...
algo que me enfada mucho es la manera con que los nacionalistas modifican y se inventan una historia a su antojo...
por cierto, lo dire aunque os moleste, el término heuskal herria no tiene ni 150 años. es invencion de finales del XIX, todos sabeis quien lo inventó.
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#92 navarrico FEDERAL
Vd. se ha hecho las cuentas de la lechera y en su primer escrito no menciona para nada al PNV. Hablar de Euskadi, Euskal Herría ó CAV sin contar con el PNV es cometer un error muy grave y eso es lo que yo he señalado. Nada más.
En menor medida, también subestima Vd. la fuerza del PSE y de UPN aunque esto no sea tan decisivo en su análisis.
Yo no tengo ningún interés personal en esta polémica sólo me he limitado a señalarun error de análisis que yo considero grave por superficial.
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A los que se extrañan de la abstencion de PSOE.
Vamos a ver, ahora estan dandole vueltas a lo que ha pasado en las elecciones.
Y vueltas y vueltas y vueltas. Miren ha bajado 4.000.000 de votos +/-.
Porque porque porque.
No hay mas ciego que el que no quiere ver!!!!!
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Que bien vamos a vivir en España al menos en 4 años, con las cosas puestas en su sitio. Y los navarros NO son ni se sienten vascos.
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Al final no es que los vascos del sur no querramos estar en el estado español es que, al final no va a querer estar en el estado mas machista, corrupto y antidemocrático de Europa ni dios.
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Mal empezamos Sr. Rajoy, se les esta viendo el plumero, esto es lo que nos va tocar vivir a los ciudadanos, el PP haciendo de las suyas, con la complicidad del PSOE y CIU, primero hacen el paripe los tres partidos reseñados, dejan fuera de la Mesa a la tercera fuerza politica IU, no se conforman con bloquear la reforma electoral, quieren seguir aprovechandose de los votos, de nuestros votos, en detrimento del partido a quien han sido dirigidos , es decir los devaluados votantes que tenemos la osadia de votar a IU.
Respecto a Amaiur, esta clara cual es la postura del PP, los llevan atravesados desde el primer dia, si estubiera en sus manos, anularian la voluntad de los votantes que han dado su voto a Bildu, y esos ciudadanos son tan respetables como el resto de votantes.
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Lo del PP no tiene nombre, y lo de UPiD tampoco, demuestran que son iguales. A mí los de AMAIUR no me gustan, pero si ellos no pueden formar grupo propio los de UPiD pues tampoco. La que nos espera con la mayoría absoluta del PP
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¿Y el diputado que iba a cederle Cayo Loro para que formaran grupo? A lo mejor les cede a Llamazares.
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Rubia pero lista 15-12-2011 22:43
¿Cuando entregan las armas, se rinden y piden perdón?
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Para cuando se juzgue a Fraga o los socialistas pidan perdón por los GAL. ¿Te vale?
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Vamos a ver si la izquierda cañí y los supremacistas de la txapela dejan de rebuznar (y "Público" deja de ser tan "creativo" con los titulares de sus presuntas noticias) y acerquémonos a ver qué dice el Reglamento del Congreso de los Diputados:
"Artículo 23
1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el 15 por 100 de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el 5 por 100 de los emitidos en el conjunto de la Nación."
Entonces, hay que preguntarse:
1.- ¿Tiene Amaiur quince diputados? NO.
2.- ¿Ha obtenido Amaiur el 15 % de los votos allí donde se han presentado? NO.
3.- ¿Ha obtenido Amaiur el 5% de los votos emitidos en el conjunto de la nación? NO.
Por tanto se ha obrado conforme a derecho, y si es el PP realmente el responsable de tal decisión, no hay sino que felicitarle y admirar su respeto por las leyes y reglamentaciones.
Las quejas de la izquierda cañí y los nacionalsocialistas txapeleros, vienen a partes iguales tanto de su secular ignorancia, como de esa Ley del Embudo que tanto les embelesa y que junto a la Ley del más fuerte, es la única que reconocen.
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123 Castellano: Te doy la razón en lo de que los vascos no nos durmamos en los laureles amigo castellano.
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Olé, por el voto utíl.
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0 i El Padrecito 15-12-2011 23:33
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¿Siglo XI?
Navarra el Reino de Vasconia (Euskal Herria) fue un Estado entre los siglos IX - XIX (824-1841/76), siendo desde el s.IX hasta el s.XVII 100% independiente.
700 años de existir España Vasconia (EH) ya había iniciado el proceso de abandonar la vida tribal e institucionalizar un pacto social en leyes (fueros) que seguirían vigentes como garantes de la estatalidad hasta el XIX, estando presentes en nuestros días una reducida foralidad que nos recuerda nuestro país históricos y hace que Araba, Gipuzkoa, Bizkaia y Nafarroa (es decir Nafarroa OSOA) tengamos cuatro diputaciones FORALES y una lingua navarrorum (euskara) en común.
Somos una nación europea como Finlandia o cualquier otra. Y punto. Y si no te gusta TE JODES. ¿Qué quieres que le haga? :D
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Tenía mis dudas pero esto me las despeja por completo. En las proximas elecciones Para elegir lehendakari votaré a la izquierda abertzale. Ante la imposición, la lucha!!
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Pffff. Lo que les hubiera gustado que hubiera pasado con el PCE en las primeras elecciones del Juancarlismo. La paz en Euskadi requiere de un Suárez, no de unos tontolabas como estos.
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YA LLEGÓ "EL PADRECITO" CON SU FAES COPY AND PASTE!!!
NO SEA QUE PIENSE POR EL MISMO Y LE DE UNA EMBOLIA!!!
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Ordoñez
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erré el voto, ponte un -10
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Bildu de Gipuzkoa hizo posible que todos los partidos que tuvierón representación en las elecciones de Mayo pudieran tener representación en la mesa de partidos. Tambien el PP y el PSOE. Esa es la diferencia entre un partido democrático y uno que no lo es ni lo será..........................
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Con lo que hay que resolver, se nos enmierda a todo el personal con esta cacicada. Parece que a la derecha le jode que ETA se vaya derritiendo y si, además, independentistas vienen al Congreso de los Diputados a Madrid, aprovecha para darles más relevancia, cosa que no se la merecen.
Mucha gente nos encontramos entre dos fuegos de una guerra que no queremos. La independencia de un territorio es una chorrada a esta altura de la película de este mundo,( está claro que no es chorrada para los 300.000 votantes de AMAIUR y a otros tantos del PNV), pero ya nos gustaría discutir y dedicar estos esfuerzos para combatir al cambio climático, el desempleo, la rapiña bancaria, el expolio de los recursos del planeta, a las decenas de guerras y conflictos,.... Esos temas son y están ajenos a lo que se habla hoy con los chicos de AMAIUR como víctimas- ni ellos mismos se lo esperaban- para cuatro años.
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PARA Rock and Troll
SE HA QUEDADO A UN 0,14% EN UNA DE LAS 4 PROVINCIAS EN LAS QUE SE PRESENTÓ ... ES UNA INDECENCIA Y PUNTO!!
VUESTRA FARSA SE ACABÓ ... YA OS LO DIJIMOS!!!
EN LAS CALLES NOS VEMOS ... VAÍS A GOBERNAR MUY CÓMODOS ... YA VERÉIS!!!
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Navarrico FEDERAL 15-12-2011 23:42
#103 Vota Vota
0 i El Padrecito
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1º A mi no me gusta que nadie se haya tenido que ir por miedo, No me gusta NADA.
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No se te nota nada. En cuanto al resto del post, eso de los mil, repito: INFÓRMATE.
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Les decimos que dejen las armas, porque hay otra forma de hacer política. Ellos dejan las armas, y a los dos minutos ya les han robado la cartera. Me pregunto de qué estarán hablando en Euskadi, en estos momentos, los abertzales en sus tabernas. Supongo que se sentirán engañados. Espero que no se les agote la paciencia muy pronto, aunque el PP haga todo lo posible, como ya hizo con Aznar
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Los cretinofachasdelvivaespaña que se llegan al orgasmo con la decisión de la mesa del congreso y que hablan de las encuestas en el resto de España donde domina la TDTparty, ignoran seguramente que cuanto más palos estúpidos como este den más votros van a sacar los batasunosdelgoraeuzkadi. De esta manera, van a conseguir que el combate final sea entre los nacionalistas periféricos y los nacionalistas españolistas, y nos iremos todos a hacer puñetas. Ya se sabe que el culto desmedido a las patrias es el último refugio de los imbéciles. Hay una canción de Brassens muy sugerente al respecto, que hablña de los imbéciles que son felices sólo por haber nacido en un sitio determinado. Claro que Brassens era francés, lo que siempre es una suerte (salvo ahora por lo de Sarkozy, claro)
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jajajajajaaja el servicio juridico ha entregado el sello sin membrete y sin firma ¿ franco a muerto ?
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Navarrico FEDERAL 15-12-2011 23:42
5º A mi racista me parece que mi familia haya tenido prohibida su mismísima lengua hasta 2 años antes de nacer yo. Eso me parece racista. Y racista también que tras 40 años de censuar de ésta lengua nuestra, se imponga el castellano como si la lingua navarrorum o euskara no fuera capaz de articular un país como el islandés o cualquier otra lengua nor omance.
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LAS MENTIRAS DEL SEPARATISMO VASCO (me han prohibido hablar en mi lengua)
El euskera es la prueba de la existencia de una nación distinta
Los nacionalistas dicen: tenemos otra lengua, luego somos otra nación. Pero lengua no es igual a nación. La existencia de una lengua no prueba la existencia de una nación; lo único que prueba la existencia de una lengua es la existencia de una lengua. Si lengua fuese igual a nación Suíza no existiría, puesto que allí se hablan cuatro lenguas. Francia -modelo de estado unitario y centralista- tampoco, puesto que allí se habla bretón, italiano, vasco, alsaciano y diversas variantes del francés (por ej.: la langue d'Oc y la d'Oil). Por otro lado, si lengua es igual a nación, un inglés, un norteamericano, un nigeriano, un australiano y un jamaicano son connacionales. O un español, un boliviano, un filipino y un guatemalteco; mientras que un aragonés, un vallisoletano, un gallego o un valenciano son perfectos extraños porque resulta que algunos de ellos, además del castellano, hablan una segunda lengua. Si lengua fuese igual a nación, los valones y los flamencos no serían belgas, sino franceses los unos y holandeses los otros; y los austríacos no serían austríacos, sino alemanes. Según esa regla habría que empezar a segregar territorios de Cataluña, porque en el Valle de Arán no hablan catalán, sino aranés; luego ¿serán otra nación? Y quizá el País Vasco debería ser dividido en tantas piezas como dialectos del vasco hay, tan diferentes que no son comprensibles entre sí, lo que provocó la necesidad de crear el batua para dar un poco de orden y unidad artificial a la natural diversidad. Paralelamente, hay muchos territorios vascos en los que nunca se ha hablado euskera, como las Encartaciones en Vizcaya o enormes zonas de Alava. Si lengua fuese igual a nación, ¿no habría que considerarlos no-vascos? Y no olvidemos que también habría que declarar no-vascos a los vascos castellanoparlantes, la mayoría de los vascos. Y, finalmente, recuérdese que el castellano es una lengua tan vasca como el euskera, que lleva hablándose en territorio vasco desde su mismo origen, y que es la lengua materna de la inmensa mayoría de los vascos.
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#114 navarrico federal
Ya me has entendido cuando digo nacionalista y soberanista, ya se que el objetivo de la IA es un estado vasco soberano dentro de la Comunidad internacional y dentro de la ONU, donde España, por cierto no tiene veto.
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Muchas gracias, don Mariano, por esto y por más cosas que vendrán le hemos votado precisamente. Los enemigos de España, ¡fuera! Siga así.
¡Viva España!
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Ni democracia NI ÓSTIAS!!!!
Fascismo puro y duro
Y sólo es el principio!!!!!, con el PP al poder, habrá mucho más.
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Yo tengo dudas. No sé si es mejor dejarles entrar por un lado y por otro, no dejar que se aprovechen de lo que ellos no creen....no lo sé.
Pero dado que este es un periódico de extrema izquierda os pregunto, por favor, ser serios.
Si ETA fuese de extrema derecha, algo fácil ya que su origen, Sabino Arana, era de extrema derecha, y se llamase Fuerza Nueva, en vez de HB, y todos esos franquistas hubiesen estado matando durante 30 años como ha hecho ETA, -habiendo habido una anmistia general-. Me pregunto, os pregunto:
¿Os pareceria mal que el PP hubiera hecho lo mismo?
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Altermundista: ni PSOE, ni CiU (que no es sospechosa en este sentido) podían impedir nada, ya que el PP tiene mayoría absoluta. Su abstención se debe únicamente a aspectos formales. Lee toda la noticia.
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"Media España contra la otra media".Si contamos los 80000 moros de Franco el CTV y la legión condor como españoles?.Contra la dictadura republicana?Quienes? Los Carlistas,Falange y Cedistas mas pistoleros Japistas?
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Navarrico
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Busca tú "demócrata", éste es el primero que me sale:
http://www.vianetworks.es/personal/angelberto/200000exiliados.htm
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Para rock and roll:
Amaiur tiene mas de un 15% de diputados en Euskadi pero no en Navarra, por lo tanto podria pasar su diputado de navarra al grupo mixto y constituir el grupo propio con un diputado menos, es decir 7 en vez de 6. CUMPLIENDO EL REGLAMENTO
Por cierto el que no lo cumple es UPyD, y no lo denucias, esto es el derecho a reglas y reglamentaciones que tanto defiende el PP? o son intereses políticos al margen del derecho??
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Me permito un pensamiento políticamente incorrecto (siento si alguién se ofende, pero me lo pide el cuerpo, o reviento):
Cuanto más observo el comportamiento "demócratico" del PP más me cuesta llorar por Miguel Ángel Blanco...
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Cuando un partido tiene mayoria absoluta hace y deshace, tener la mayoria es lo que tiene, tener la sarten por el mango, o para bien o para mal, en este tema ,lo que veo es el poder el interes, el chupar del bote, a ver quien puede mas, entre ellos ...upd rosa diez, cascos que han buscado aliados para formar coaliccion..........................¿¿.¡¿volvera ahora a matar ETA????
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Una cacicada más de la democracia española. Cada vez las diferencias entre la sociedad vasca y española en términos democráticos son mayores, y lo siento por una minoría de españoles.
Pero hay que tener paciencia, no dejar de utilizar las vias legales para jugar con "sus reglas", pero sobre todo en Euskadi sabemos que es mucho más importante la utilización de la concienciación, la organización y la acumulación de fuerzas políticas y sociales para ir sumando más y más apoyos para conseguir nuestro objetivo político y sentimental: Euskal Herria sozialista.
Y a veces, decisiones como ésta, ayudan mucho a esa acumulación de fuerzas, que ya se ha convertido en la segunda fuerza política de Hegoalde.
Aurrera Amaiur
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PARA Obduliano66
P$OE Y CIU SE ABSTIENEN Y CALLAN PORQUE SON EXACTAMENTE LO MISMO QUE EL PP Y REPRESENTAN LOS MISMOS INTERESES
YA NO ENGAÑÁIS A NADIE MAS!!!
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Muy de acuerdo Ordoñez #133 en esta ocasión, todavía se está a tiempo para encarcelar al presunto misterX por esparcir cal viva innecesariamente , y por la cobardía de no haber endurecido el código penal contra los asesinos etarras , nos hubiéramos ahorrrado bastantes crímenes como se está demostrando desde que Aznar endureciera la ley contra esos criminales del tiro en la nuca y la bomba pa mataniños.
saludos.
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Por fin España vuelve a ser España.
España no está en venta.
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Las mayorías absolutas son absolutistas y con el tiempo se hacen teocráticas.
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masada
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El que piensas por ti mismo eres tú, está claro.
Y en las calles no te verás con nosotros, tranquilo. Nosotros estaremos en casa deshuevándonos viendo cómo os rompen la cara y cómo desperdiciáis vuestras vidas diluyendo vuestro intelecto en la manipulación de quien os guía.
A África a ver morir niños de hambre os mandaba yo para que aprendieseis a luchar por lo que verdaderamente importa, MANIPULADO DE KK.
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La derecha vive de una forma dramática todas estas cosas relacionadas con el fin de ETA.Dramática porque determinados medios han estado calentando al electorado de derechas en una actitud radical e intransigente en estos temas en tiempos de ZP que no va a dejar margen de maniobra a Rajoy.A Rajoy esto le viene bien porque en vez de hablar de porqué lo primero que hace es recibir a los banqueros-imagen penosa a nivel internacional-y de porqué se circula simultáneamente el rumor del banco de los activos tóxicos con dinero de nuestros bolsillos.Observo que el portavoz de Amaiur,con buen criterio,no se lo toma a lo trágico:habla del grupo parlamentario como "mero instrumento de trabajo.".Es de agradecer el tono porque tenemos otras preocupaciones más graves y no conviene que la derecha llene de nuevo la agenda con toda su "paranoia antiterrorista" cuando ya no hay terrorismo mientras nos recorta hasta los cojoncillos.
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Supongo que la posición de víctimas les dará muchos más votos en las próximas elecciones en Euskadi....y un montón de problemas al PSE. El PP hace mucho que dió por perdido el país vasco.
Psicosociología Visual elemental...
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Ahora habrá que ver si Uxue Barros se integra en Amaiur para que puedan formar grupo. Me imagino que sí. Es la misma maniobra que ha hecho UPyD con el Foro Asturias.
Estas cesiones de diputados son transitorias, luego se pasan al grupo Mixto. Para mí es un fraude de ley pero la práctica lo ha legalizado.
Si una ley o reglamento no funciona bien lo que hay que hacer es cambiarla, no pisotearla. Eso desprestigia el sistema. Al final la gente opina, con razón, que las leyes no afectan por igual a todos los ciudadanos o grupos.
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Si Amaiur hubiera querido formar grupo parlamentario, le habria pedido a Uxue Barkos que se les uniera, como ha hecho UPD con el partido de Alvarez-Cascos. De momento da la impresión de que el PP ha caído en la trampa de una decisión que muy probablemente le de la mayoría al nacionalismo vasco en las próximas elecciones autonómicas. Parece una buena jugada de Amaiur.
El informe jurídico, por cierto, nivelón. Lo que viene a decir, es que la interpretación que le interesaba al PP "puede" aceptarse. Claro, y la contraria, no te fastidia (considerar las 4 circunscripciones como un conjunto, del cual hay que obtener el 15% de votos, como se ha hecho otras veces).
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Mas grave de lo que parece.
El PP se declara contrario a permitir grupo.
. Primero con argumentos ilegales de corte antidemocratico (la igualdad jurídica se basa en la desigualdad)
. Segundo con argumentos dialecticos o alegales (afirmaba el PP que Amaiur utiliza una treta legal,6 diputados =grupo propio legal en lugar de 7) y concluye >. NO,NO, conclusión falsa que parte de la premisa falsa de endosar a otros reconocimientos no efectuados. Practica política dicho sea de paso que deja en evidencia a quien la utiliza.
Amaiur lo que SI reconoce de palabra y con hechos es que tiene derecho a grupo propio con los 6 diputados de la CAV.
. Tercero
Al utilizar argumentos juridicos se basa en un informe que
A ) adultera el texto
El Reglamento dice El 15% en las circunscripciones donde se presente .. y entre Navarra y CAV supera de lejos el 15 %.
Y el informe
((el 15% en cada una de las circunscripciones en las que se ha concurrido.))
Es decir se adultera el texto por -- en cada una de las --
b) La jurisprudencia al respecto dictamina sobre el derecho de los diputados y el informe habla de formaciones no de diputados.
La legalidad en cuestion ?
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Navarrico FEDERAL 15-12-2011 23:48
0 i El Padrecito 15-12-2011 23:33
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¿Siglo XI?
Navarra el Reino de Vasconia (Euskal Herria) fue un Estado entre los siglos IX - XIX (824-1841/76), siendo desde el s.IX hasta el s.XVII 100% independiente.
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Eso te digo, y junto con los norteños crearon Castilla y después España. Los abuelos de tus abuelos. Esos de los que ahora reniegas por culpa de un flipao llamado Arana.
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Navarrico FEDERAL 15-12-2011 23:48
700 años de existir España Vasconia (EH) ya había iniciado el proceso de abandonar la vida tribal e institucionalizar un pacto social en leyes (fueros) que seguirían vigentes como garantes de la estatalidad hasta el XIX,
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LAS MENTIRAS DEL SEPARATISMO VASCO
Los fueros son la prueba de la existencia de un Estado y una nación distinta
La pervivencia de los fueros hasta el siglo XIX ha sido presentada por el nacionalismo como la prueba de la existencia de un Estado vasco separado del español, que se lo habría anexionado en 1839. Los fueros son una manifestación, de origen medieval, de la pluralidad jurídica que caracterizaba al Antiguo Régimen. Fueros existieron en toda Europa durante muchos siglos, no siendo España o las vascongadas ninguna excepción. La única diferencia consistió en que mientras que en el resto de Europa fue llevándose a cabo la unificación de legislaciones a lo largo del siglo XIX como consecuencia de la industrialización, el liberalismo y el movimiento codificador, en España no se realizó de forma completa a causa de las componendas políticas forzadas por las guerras carlistas. Fueros los hubo en toda Europa y podían ser territoriales, gremiales o estamentales. Por cierto, el Fuero Viejo de Vizcaya era un fuero estamental no aplicable a la totalidad de la población, sino exclusivo de los nobles del Señorío. Hacer depender la existencia de una nación de la existencia de aduanas interiores -que existieron en todos los países de Europa hasta la Revolución Francesa- es un disparate semejante a sostener que ya que los distintos estamentos sociales (caballeros, clero, pueblo llano, comerciantes, militares) estaban sujetos a jurisdicciones distintas, ello quiere decir que cada estamento conformaba una nación distinta.
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134 Rock and Troll: Sabes que las cosas tienen lecturas diferentes y si ese es el texto real del reglamento del congreso, Amaiur debería tener grupo propio. Y se ve en una frase que has puesto del reglamento que dice: "....y, al menos, el 15 por 100 de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura" Ahí no pone nada de "en cada circunscripción" pone " 15 por 100 de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura" y eso se puede entender perfectamente como "el 15% en el total de las circunscripciones que presentes candidatura" Y seguramente el PP lo sepa pero como si reclamas al Tribunal Constitucional tardara un par de años o mas pues con esa carta juega....
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¿Es casualidad que el pasado martes, en Lazkao (Guipúzcoa), otra joven víctima, esta de carne y hueso, osara hollar igualmente el territorio enemigo, aunque armado de una maza y llevado por los vientos de la ira y la exasperación? ¿Está en el aire de los tiempos que el monopolio batasuno de la ira toque a su fin y que las almas de la mansedumbre, la resignación y el silencio empiecen a rebelarse? Por increíble que resulte en esta sociedad que ha padecido miles, decenas de miles, de agresiones a lo largo de los últimos 30 años, el caso de Lazkao no tiene un precedente conocido.
La reacción de Emilio Gutiérrez es seguramente fruto de un arrebato, de una explosión de cólera activada por la visión de su casa en ruinas, pero tratándose del hijo de un antiguo concejal socialista, cabe suponer que venga precedida de una historia. Puede que haya visto la angustia y el miedo reflejados en las caras de sus padres, que lo vendieron todo y se marcharon de Euskadi. Si se trata de buscar héroes, santos o locos, ahí están todos estos concejales y militantes de los partidos que aguantan un infierno de presiones y amenazas, expuestos al doble desamparo de un Estado de derecho que no alcanza a asegurarles una ciudadanía en libertad, y un régimen y una clase nacionalista que pocas veces le ha ofrecido su respaldo moral y político.
No deja de ser indicativo que la sede de Batasuna en Lazkao ocupe un lugar céntrico y privilegiado, a un centenar de metros del Ayuntamiento, y que la del PSE-EE, destruida por la misma bomba que dañó la de Emilio Gutiérrez, se ubique en el último edificio del pueblo. Xabier Arzalluz, el hombre que dirigió el PNV a lo largo de esas décadas, no se recataba en criticar la actitud "poco varonil" de los militantes del PP atacados, ni en relativizar las agresiones a los socialistas. "Le echan una piedra a uno del PSOE y parece que se cae el mundo", clamó en el Aberri Eguna dos meses después del asesinato de Fernando Buesa. Su aseveración de que "el terrorismo es una forma de lucha del pequeño contra el grande" fue repetida a título exculpatorio y con reconocimiento expreso al autor por el entonces jefe militar de ETA, Txapote, ante el tribunal de París que lo juzgó por "asociación de malhechores".
El miedo en Euskadi va por barrios y no es sólo resultante de la exudación difusa de la violencia. Como ha explicado el periodista y analista político Florencio Domínguez en su libro Las raíces del miedo, la administración del miedo responde a un programa que ETA empezó a aplicar ya a mediados de la década de los setenta con el asesinato de ciudadanos vascos acusados, gratuitamente, de ser confidentes de la policía. "Lo de menos era ser o no confidente", subraya. "Figurar en una de esas listas significaba la muerte civil, antesala de la muerte real: el rumor se extendía, los amigos se alejaban del proscrito, los vecinos le retiraban la palabra y a su alrededor se hacía el vacío". Todo el mundo sabe en Euskadi que cuando un militante de Batasuna censura o amenaza, lo hace atribuyéndose la representación de poder fáctico que emana de ETA.
Junto a la intimidación, se ha desarrollado lo que los sociólogos denominan "la espiral del silencio", mecanismo que conduce a silenciar las opiniones propias por temor al aislamiento social cuando esas opiniones no encajan con la opinión percibida como establecida. Tras la eclosión del nacionalismo en los primeros años de la democracia, los vascos no nacionalistas tuvieron que aceptar en la esfera pública oficial toda la simbología y los valores nacionalistas. "Los vascos no nacionalistas, los 'españoles', no podían hacer gala pública de signos de identidad sin que ello fuera percibido como un acto hostil a los vascos. Todo ello contribuía a que se produjera un silencio", constató el equipo del profesor Linz en su informe. El comportamiento airado de Emilio Gutiérrez ha venido a quebrar, estrepitosamente, la gigantesca espiral de silencio instalada en la población vasca no nacionalista. -
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Democracia ficticia, democracia bananera, democracia vergonzante.
Y todo esto con el beneplácito de los los demás partidos, que no quieren perder su parte del pastel, porque entre todos estos "demócratas" hicieron las leyes. Ellos se las saltan cuando quieren y se hacen el apaño a su antojo, como "los fascistas" de UPyD.
Lo único que van a conseguir, es que cada vez seamos más los que queramos ser independientes de este podrido y corrupto Estado Español.
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Bien por Rajoy y el PP y gracias y a Rosa Diez y su UPyD por su lucha costante contra estos terroristas y amigos que se abstienen.
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#128 Pablo Zaragoza,
Se evidencia una contradicción entre tus palabras: "Esto pasa por no ir a votar el día 20.", y tu conducta: darme negativos.
No es que me importen tus negativos, desde luego, pero cuando he leído, posteriormente, tu comentario, se me ha encendido la luz de 'no entiendo nada'. El primer negativo pensé que era un error; el segundo establece como altamente improbable el supuesto motivo.
Tampoco, por supuesto, pido explicaciones de los negativos, y no es que lo vaya a hacer ahora (¡faltaría más). Sin embargo, la duda sobre la contradicción me atenaza (como ves, imprimo dramatismo al tema):
¿Cómo es posible que te quejes en tu comentario de la falta de democracia, al decir 'esto no habría pasado si...', y, sin embargo, cuando culpabilizamos al PSOE de no actuar para intentar evitarlo (aunque sea simbólicamente, porque sus votos creo que no bastarían), estás en contra? Es decir, por un lado dices que defiendes el grupo parlamentario de Amaiur, y, por otro, criticas a quienes acusamos a alguien de no impedirlo...
Como ves, es una contradicción básica. Me intriga el motivo de tal incoherencia... ¿Te atreves a aclarárnosla?
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"LA HISTORIA SE REPITE". Este cachondeo me suena igual que en el año 36. ¿No será que los hdp. de estos políticos, quieren otra dictadura orquestada también con los pederastas de la IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA.
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Este parlamento comienza su andadura pareciendo el parlamento de la República Dominicana en tiempos de Trujillo. Parlamento bananero.
Las tesis de Amainur cobran fundamento, apoyos y futuro político gracias a ppsoe y CiU.
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Fachorros de mierrrrrrrrrrrrrrrrr
Se veía venir, por supuesto. A mí no me pilla desprevenida.
Eso sí, me indigna cantidad.
Esta gente de qué va?
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Por cierto Ordoñez#133,,je,je, lograstes intimidarme.
cokos 15-12-2011 19:56
elrirri#144
Perdone ,escoria si acoso usted , so escoria animalesco.
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¿Acosar? No hombre, para eso tendría que tener la más mínima capacidad de intimidación, y como mucho, lo que produce es risa.
Saludos de nuevo, matoncillo.
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me encanta, el pp, UPyD y resto de fascistas siguen haciendo la campaña de la Izquierda abertzale, son tan fanaticos que no ven que lo unico que hacen es favorecer a la IA
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cokos 16-12-2011 00:07
Por cierto Ordoñez#133,,je,je, lograstes intimidarme.
cokos 15-12-2011 19:56
elrirri#144
Perdone ,escoria si acoso usted , so escoria animalesco.
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¿Acosar? No hombre, para eso tendría que tener la más mínima capacidad de intimidación, y como mucho, lo que produce es risa.
Saludos de nuevo, matoncillo.
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Pues vale.
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Si es que cuando los Jueces no le dan la razón, la razón entonces pasa a ser de ellos -PP-. La hipocresía de la derecha, no tiene límites.
Diputados de AMAIUR, hagan ruído, saquen los zapatos y golpeen en las mesas, que esto que ocurre es un verdadero atraco a mano armada.
Euskal Herria sabrá contestar. Solidariedade!
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Pues no veo ninguna SORPRESA en la medida aprobada por el PP y secundada por pasiva por el PPSOE.
¿PLURALISMO?
Para nada es orientación y valor en el infame bipartidismo impuesto que padecemos.
¿Dar la palabra a gente de Izquierdas y potenciarla...?
Todo lo contrario, para eso están las trampas electorales y la falta de representatividad. Con grupo, estos de Amaiur podrían llegar a hacer propuestas concretas (no sorpresas electas como las de Rajoy) y presentar programas concretos alternativos (no cajas de sorpresas y loterías políticas a lo Rajoy) y potenciar lo que se conoce como formación de una libre opinión píublica libremente adoptada y contrastada en un deseable pluralismo siempre enriquecedor y, por supuesto, legitimador. Nada más lejos, ....
La Democracia falseada, trampeada, la falsa representación, representación, en realidad, del dedo designador en camarilla cerrada de las listas cerradas; el presentarse a las elecciones sin propuestas o con una caja de sorpresas, el votar al azar o cautivos por opciones contrarias hechas excluyentes y exclusivas irrracionalmente dentro del infame bipartidismo, la falta total de democracia interna (externa y medio-pensionista), ... ¿y pensábamos que iban a ceder ante el pluralismo? ¿Pero para qué está diseñado el sistema neo-fascista?
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El Padrecito15-12-2011 22:59
Trebiñu Araba da 15-12-2011 22:43
Que sorpresa!!!! Jejejeje. Mas independentistas!!!!!!!!
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Más posibles futuros objetivos de las balas del ejército español. Vosotros jugar, jugar...
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Cuando te refieres al ejercito español, te refieres a esa pandilla de mercenarios sudamericanos y canis??
Joe todavia recuerdo vuestras lloreras en los funerales ;)
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Muy bien! Viva la democracia! 333.628 personas sin ningún tipo de derecho a dar su opinión.
¿En qué nos diferencia esto con la época Franquista? menuda demomafia....
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El derecho de opinión siguen teniendola, no te confundas, lo que no tendrán en tanta cantidad será la pasta y mira... mejor así no tendrán presupuesto para plomo.
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#153 veronika,
"Esta gente de qué va? "
¿Quiénes?, ¿PP, PSOE o PPSOE? ;-)
Hay que especificar, que aquí hay mucho fundamentalista del PSOE, que todo lo que haga, sea lo que sea, pero sea lo que sea, como viene de sus manos, lo acepta sin espíritu crítico alguno. ¡Hasta las reformas constitucionales!
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Aquí está el pp. Si no les gustas da igual que te hayan votado. Total... tienen mayoría y la democracia se la sopla...
La voluntad del electorado nada importa al lado de los intereses del PP, PSOE y compañía, y el dinero que se reparte a los grupos parlamentarios es de ellos, que los pobres viven muy muy mal. Mirad si no a Duran i Lleida, que no tiene ni para alquilar un apartamento y tiene que vivir en una pensión del centro en la que le hacen precio. Y muy a su pesar liberal el pago es a nuestra costa...
Nunca estuvo más justificada la protesta y la desobediencia civil. La democracia que conociamos (ó que imaginábamos) se acabó sin que nadie nos preguntase.
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Lluis Valencia
Pero a mi Josu Ternera me parecería un excelente lendakari, me parece una persona muy inteligente y que ha trabajado mucho y muy duro ...
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Joder, Luis ... fíjate si trabajó duro, que una vez se llevó 3000 kg de dinamita aplicando el metodo vasco ... CARGANDO COMO UN MULO Y POR COJONES. Aún le debe sobrar alguna, o sea que si te hace falta una poca para volar tu multinacional, Ternera es tu HOMBRE, TU MACHO, TU MAN, en tres palabras. Te lo digo porque por tu avatar me da la sensacion de que eres medio mariconcete. Sin acritud. También te puede dar un máster en Derechos Inhumanos, y un curso de economia oculta. Hala, a cascarla.
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cokos 15-12-2011 23:57
Muy de acuerdo Ordoñez #133 en esta ocasión, todavía se está a tiempo para encarcelar al presunto misterX por esparcir cal viva innecesariamente , y por la cobardía de no haber endurecido el código penal contra los asesinos etarras , nos hubiéramos ahorrrado bastantes crímenes como se está demostrando desde que Aznar endureciera la ley contra esos criminales del tiro en la nuca y la bomba pa mataniños.
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¿En qué quedamos, no era yo un socialista también? Y además, repasa el dato de cuantos muertos puso sobre la mesa ETA, por desgracia, en los tiempos de Aznar, y luego vas y lo cascas.
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No por mucho repetirla se convierte una mentira en verdad. Todos esos que reiteran una vez tras otra que Amaiur es ETA o simpatizantes de ETA demuestran un absoluto desconocimiento de la realidad. Algunos lo hacen por ignorancia; otros es obvio que por enbarrar las aguas para convencer a los poco enterados. Haz que los odien y toda injusticia perpetrada contra ellos es aceptable. Si todo lo que se mueve en CC.AA o CFN es considerado sospechoso los insultos serán aplaudidos... Me entristece ver la falta de sentido democrático y de justicia que demuestran muchos aquí. Cualquier partido político que tenga su origen en esa zona es visto como "el enemigo", aunque en realidad solo busquen lo mismo que cualquier otro partido interesado en mejorar las condiciones de vida de sus gentes. La oposició a que se independicen, si tan odiados son, solo tiene explicación si se entiende como la oposición a perder alguien a quien dar patadas para disimular las que nuestros gobernantes nos están dando a nosotros y aceptamos como corderos. en lugar de admirar a quien no se deja doblegar lo odiais porque os muestra vuestra cobardia.
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0 i El Padrecito 15-12-2011 23:33
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ME CORRIJO :D
¿Siglo XI?
Navarra el Reino de Vasconia (Euskal Herria) fue un Estado entre los siglos IX - XIX (824-1841/76), siendo desde el s.IX hasta el s.XVII 100% independiente.
700 años ANTES de existir España Vasconia (EH) ya había iniciado el proceso de abandonar la vida tribal e institucionalizar un pacto social en leyes (fueros) que seguirían vigentes como garantes de la estatalidad hasta el XIX, estando presentes en nuestros días una reducida foralidad que nos recuerda nuestro país históricos y hace que Araba, Gipuzkoa, Bizkaia y Nafarroa (es decir Nafarroa OSOA) tengamos cuatro diputaciones FORALES y una lingua navarrorum (euskara) en común.
Somos una nación europea como Finlandia o cualquier otra. Y punto. Y si no te gusta TE JODES. ¿Qué quieres que le haga? :D
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L- ¿Cuántos irlandeses murieron de hambre y enfermedades en el siglo XIX? Bastantes cientos de miles. ¿Cuántos vascos hicieron lo propio? Ninguno.
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....Se pusieron que no se morian de hambre o enfermedad y no se murieron....ya sabeis como son los de Bilbao
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Un día como hoy 15 de diciembre en 1983 la banda terrorista ETA asesinaba en San Sebastián al policía nacional EDUARDO NAVARRO CAÑADA, y hería gravemente a su compañero de patrulla, Clemente Medina Monreal, que tardó 637 días en curar de sus heridas pero quedó incapacitado para desempeñar su profesión de policía. También resultó herido de bala un transeúnte, Crescencio Martínez Lecumberri, que pasaba por el lugar de los hechos en el momento del atentado y que fue asistido en la Casa de Socorro.
Pocas horas después, en torno a las 19:00 horas del 15 de diciembre de 1983, los Comandos Autónomos Anticapitalistas secuestraban en su domicilio en Tolosa (Guipúzcoa) y asesinaban poco después al empresario FRANCISCO ARÍN URCOLA, por negarse a ceder a la extorsión de la banda asesina y no pagar el llamado "impuesto revolucionario".
El jueves 15 de diciembre de 1994 a las ocho y cuarto de la mañana Francisco Javier García Gaztelu, alias Txapote, y un segundo miembro de la banda terrorista ETA, asesinaron por la espalda y a bocajarro en Lasarte (Guipúzcoa) al sargento de la Policía Municipal de San Sebastián, ALFONSO MORCILLO CALERO. Hasta ahí los había trasladado, en un vehículo propiedad de su padre, Valentín Lasarte que, además, se había ocupado de hacer el seguimiento previo a la víctima. Una vez cometido el asesinato, Lasarte ayudó a los pistoleros de la banda a huir del lugar del crimen.
...
¡NO PODEMOS OLVIDAR!
¡VIVA ESPAÑA!
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Podreis dejar a Amaiur en el grupo mixto pero no podreis callarles. Y estos de Amaiur hablan claro claro. Os vais a poner colorados de escuchar las verdades de los representantes del pueblo vasco.
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-5iRubia pero lista...
...y un poco "zorrilla".
Vascos y catalanes nos iremos...os dejaremos con vuestro PP comiendo los resecos hierbajos de la meseta castellana. Seguro que nutren
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Bueno pues sera cuestión de reunir las armas y darles bien fuerte a estos peperos. seguramente que van a tener mucho más apoyo popular.
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Total , que a los de la secta Psoera les encanta el brazo político de la banda criminal que ha asesinado a casi un millar de españoles, entre los que se encontraban bastantes socialistas, y sin embargo criminalizan a UPyD, está clarísimo por si faltaba alguna prueba que el Psoe y ETA lo tenían todo pactado, pero me parece que esta vez a Rasputín le ha salido el tiro por la culata.
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Noain
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Otro que seguro ha llamado mil veces fascista y xenófobo a más de uno, como si lo viera...
Me refiero al Ejército Español, al MÁS AÑOS IMBATIDO DE LA HISTORIA DEL HOMBRE, que estaba formado en su mayoría por vascongados, navarros y norteños de los que tú haces mofa siendo tu sangre y de los cuales siendo tus antepasados reniegas por ser un manipuleta.
Me da igual quién haya en el ejército de España, sea quien sea será el que con la ley en la mano y con el APOYO DE EUROPA con GB, Francia e Italia a la cabeza, decretará el estado de excepción en nada y os dará por ahí, como queréis, durante unas cuantas décadas.
Hasta que se calme la cosa, ya sabes...
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Lo de pactar Psoe y ETa no es que lo diga yo, lo dice un socialista como Eriguren.
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De verdad, qué penica.
Cualquier día yo no sé, pero se nos están calentando las narices que vamos a salir a las calles que va a ser la polla en pepitoria...
Desde luego no nos podemos quedar en casa de brazos cruzados YA ESTÁ BIEN, HOMBRE, se traen un mamoneo aquí que no es normal joder, que los CIUDADANOS han dado su opinión en las URNAS, qué coños es ésto??
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163 Magalie: Hermoso comentario.
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De aqui en adelante, ya sabemos uqe si antes era el BIPARTIDISMO, a partir de ahora sera el tripartidismo ( PP+Psoe+CIU ) el PP aparte de su mayoria absoluta, tendra el apoyo incondicional del PSOE y CIU, eso es lo que parece ser que nos tendremos que ir acostumbrando, al abuso del poder que tanto les gusta al PP y sus socios del tripartidismo.
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Cuantos más comentarios leo del ala más izquierdosa y facinerosa de este país, más disfruto de lo votado.
Como dice El Padrecito... y más que vamos a disfrutar durante décadas, si otro 11-M no lo impide.
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¡Viva la demoKKracia española!
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Tranquila veronika.... y sonrie.... que vamos a ganar.
Un saludo
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ALTERMUNDISTA jejeje
Todos menos los partidos de IZQUIERDA IZQUIERDA ,
no, PSOE no le veo mucha izquierda;)
Besos.
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lo llaman democracia y no lo es...
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Qué ganas de escucharles... ¡QUÉ GANAS!
Muchísimos españoles van a pensar: OJALÁ FUESEN ESTOS LOS NUESTROS jajaja
Españolitos... Pobrecillos, que disfruten lo votado y a su FUHRER
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AMAIUR ES UNA FUERZA DEMOCRÁTICA, TIENE 330.000 VOTOS, AUNQUE ALGUNOS NO LES GUSTEN, PERO ES LA EXPRESIÓN DE UN SECTOR IMPORTANTE DEL PUEBLO VASCO.
¿ DÓNDE ESTÁ LA DEMOCRACIA?
" LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES "
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Una pequeña parte de mi voto al PP ya ha sido amortizado. UPyD con grupo parlamentario y Amaiur al grupo mixto, sin pasta, sin despacho, sin tiempo, sin prebendas, jo,jo,jo,jo. Es lo que esperábamos. Esta legislatura va a ser bastante divertida.
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veronika no está contenta, y ya dice que "vamos a salir a las calles", que "va a ser la polla", y que "no nos podemos quedar en casa debrazos cruzados". ¡Cuidado con sus nucas muchachos!
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Ordoñez#162
Primero me cuentas tú los asesinados que puso ETa encima de la mesa en los tiempos que a MisterX le dió por lo de cal viva sin ton ni son asesinando a gente que no tenía nada que ver con la banda criminal, eso sí, sin cazcazlo demasiao., si algo va a derrotar a ETA es el endurecimiento de las penas para esos criminales y la ayuda de Francia, que saben que si no acaban con ETA el problema lo tendrían ellos.
saludos.
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#6 No se puede decir mejor, ni más claro.
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Lo que si me da pena es que otros partidos que están en el grupo mixto y que han sido votados por ciudadanos ahora se quedaran con menos tiempo para poner encima de la mesa sus propuestas. Eso si me jode....
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¿300.000 VOTOS AMAIUR?
EQUO TUVO 800.000 Y NO TUVO NI UN ESCAÑO
LO LLAMAN DEMOCRACIA Y NO LO ES
BASTA DE LA SOBREVALORACION DEL VOTO TERRORISTA
BASTA DE FILOTERRORISTAS Y DE TROLLS CON 100 NICKS FALSOS
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Todo un error .. sin duda alguna.
Le gustae o no a " la Cavrena " Amaiur es la legítima representación de una Comunidad Autónoma española ( .. de momento ... les guste o no a ellos, los de Amiur ) .....
Otra cosa es después lo que pueda ocurrir en la acción de gobierno y en las previsibles demandas de esta representación .... de lo que , no me atrevo por imprevisible, indicar nada .
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El terrorismo político practicado por el partido fundado por el franquista Fraga es algo muy preocupante...
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Ahora me despido. Que Dios les de buenas noches, yo voy a dormir y a disfrutar lo votado.
¡VIVA ESPAÑA!
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Que le den... Si aun les quedaba algo de credibilidad a estos manipuladores del PP se acaba de apagar.
Estos hechos son lamentables. Lamentables.
No hay democriacia. Esto es muy serio.
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#167 Trebiñu Araba da 16-12-2011 00:15
Podreis dejar a Amaiur en el grupo mixto pero no podreis callarles. Y estos de Amaiur hablan claro claro. Os vais a poner colorados de escuchar las verdades de los representantes del pueblo vasco.
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Sí, sí. Los oiremos, pero durante pocos minutos. El tiempo correspondiente al grupo mixto, se va a tener que dividir entre un batallón y me parece que les toca a cuarto y mitad de minuto por barba. En cuanto tenga alguno un estornudo, hola y adiós.
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...oe oe oe
oe oe oe
lo llaman democracia y no lo es...
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185 Siniestra Falaz: Jejejeje. Esa ha estado bien. Por lo menos gracioso eres....
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#174 veronika,
Era una simple pregunta retórica; ya sabía tu respuesta ;-)
Nada, que esta noche me ha salido mi instinto sádico y me apetecía seguir machacando al PSOE y a sus fundamentalistas, que, ingenuxs y acríticxs ellxs, se creen de izquierdas, y aún viendo hechos fascistas como esto de Amaiur...
¡Otro beso! :-)
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Bien, despues de quitar la careta antidemocrática a los peperos (una vez mas) creo que los abogados de Amaiur se tienen que poner a trabajar. Me parece que hay un precedente con ERC en el cual el tribunal constitucional le dio la razón a este sin sacar el 15% en todas las circunscripciones que se presento. No lo tengo muy claro pero me parece que asi fue.
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Sí, Trebiñu, se lleva mejor cuando nos rebaten, aun sin razón pero, al menos, con sentido del humor, ¡eh! ;-)
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Un saludo a ti tambien altermundista que me hiciste conocer una gran canción: Camps de Maduixes. Gracias.
Cuidate.
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Ya empezamos. ¿Pero eso de la democracia es una opción en ese juego político, según la constitución, u otra vez están tomando el pueblo por unos cretinos y tontos de culo? ¿Esto es una democracia o una administración técnica, anti-constitucional y anti-democrática encubierta? Si, los peperos empiezan así, vamos de puto culo. Y además, yo tampoco tengo tiempo para Amaiur, pero no se trata de eso, joder.
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El bipartidismo ppsoe corrupto nacional-fascista y su ley de partidos es el arma fundamental que dará el poder en la CAV a los nacional-fascista vascos en las proximas autonomicas.
CON TANTO NACIONALISTA ESPAÑOLISTAS Y VASQUISTAS VAMOS DE CULO Y A LAS CAVERNAS.
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Trebiñu,
Vaya, ¡qué memoria! Pues otro regalito; por los viejos tiempos (que siempre son nacionalistas...):
http://www.youtube.com/watch?v=t5tAdQrBaNY
:-)
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Asi pretende el partido franquista gestionar la paz?, sera que igual no le interesa para mantener los negocios corruptos de @normales como Mayor Oreja, eso si a esa retrasada mental de rosita de ejpaña le dan el grupo y hasta un traje de faralaes.
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AL FINAL ESTOS PEPEROS CONSEGUIRAN K HASTA LOS MURCIANOS K HEMOS TENIDO K EMIGRAR SEAMOS INDEPENDENTISTAS UN SALUDO DESDE LIMA PERU
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La "democracia" española cada vez da más asco. Me sigo preguntando por qué una formación política que no ha condenado (más bien se dedica a ensalzar) a la mayor, más criminal y expoliadora organización terrorista que ha sufrido este país en todo el siglo XX -la dictadura franquista- sigue sin ser ilegalizado, por mucho que hayan ganado las elecciones.
Ánimo Amaiur.
Gora Euskadi Askatuta.
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-- iJota 15-12-2011 22:49
-- Como sigan así los señores del PP, el PSOE y UPyD van a encontrarse con un lehendakari de Amaiur...
Si señor/a, muy acertado ese comentario. Lastima que no he podido votar en positivo mas de una vez.
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193 altermundista: Gràcies. Eskerrik Asko.
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Masada: lo tuyo es un mero juicio de valor, que se puede compartir o no. El tema es distinto. En este caso, se abstienen por cuestiones formales. No entender que si ha habido una formación que ha hecho posible que Amaiur esté donde esté, ha sido el gobierno socialista, es no entender nada. Como despropósito es considerar que a CiU no le interesa que Amaiur tenga grupo propio, como fuerza independentista. A veces el exceso de juicios de valor nubla la vista. Yo soy el primer decepcionado con el PSOE. Ahora mismo no veo el día en que vuielva a confiar en ellos. Pero tampoco vamos a decir sandeces. Son gratis, pero no sirven para nada.
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No, si esta dictadura no ha hecho más que empezar.
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Público, ¿Ya estamos otra vez con la censurilla ehhhh??
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Askatasuna.
¿Que a Otegi no le podrán decir que no? Jajajajjajajajjajajjajajajajajajajjajajajaj
Si ha visitado más la cárcel que un funcionario de prisiones.
Mira chaval deja de flipar tanto anda.
Ibarreche era lehendakari intento un plan soberanista y le dijeron ajo y agua. ¿Paso algo? NO
A HB fue ilegalizada ¿paso algo? NO
Y si Otegi es lehendakari y se le ocurren cosas raras lo más que va a pasar es que acabe como siempre. ¿O te crees que Otegui es superman?
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joder que puesto, esta este insecto, que solo sabe echar mierda por la boca, a craro, como es mosca, y se tira todo el día en GENOVA 13, asinle huele el aliento, pues que le den y que se valla a misa a chuparla, o que le den, que eso esta de moda, en ese sitio.
Salud y República.
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Y el rey, ¿qué le habra "transmitido" al Congreso tras hacerse la foto con amaiur? ¿O es que esto también es secreto?
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Dedicado a los que solo se informan de forma sesgada y sectaria:
El Congreso frena a Amaiur con contundencia
El PP vota en contra de la constitución del grupo parlamentario; PSOE y CiU se abstienen
Amaiur ya sabe lo que implica incumplir las reglas de juego en el Congreso. Buscó una treta para poder constituirse en grupo parlamentario, con todas las ventajas que eso implica, y los servicios jurídicos de la Cámara le propinaron un sonado revés. En un informe contundente, los letrados de la Cámara desenmascaran la estratagema de Amaiur, que dejó en casa a su diputado por Navarra, al no alcanzar el 15% de los votos exigidos en el Reglamento para formar grupo. Después, la Mesa tuvo que interpretar las consideraciones del informe jurídico para rechazar de plano por mayoría del PP y la abstención del PSOE y CiU la solicitud de Amaiur. Ahora, los diputados filoetarras tendrán que incorporarse al Grupo Mixto, por lo que su protagonismo quedará reducido a la mínima expresión.
En el informe jurídico se señala que el número de votos necesarios para alcanzar el 15% «debe referirse a las formaciones políticas que han presentado candidatos y, a su vez, puede entenderse referido a cada una de las circunscripciones en que ha presentado candidaturas». Sin que incluya conclusiones, en el informe se deja claro que la fórmula de Amaiur para intentar formar grupo sólo con sus seis diputados del País Vasco, que sí superan el 15% de los votos, y excluir al de Navarra, por conveniencia, no es correcta.
En el informe se alude a la sentencia 64/2002 del TC, que establece que corresponde a los diputados la facultad de constituir grupo, pero que también señala que los requisitos reglamentarios no se refieren al diputado, sino a la formación que presenta la candidatura en la que aquel figura. Así, los servicios jurídicos señalan que si los requisitos son predicables de la formación, «podría considerarse que entran en juego los resultados globales de la formación en las distintas circunscripciones, sin que parezca razonable la posibilidad de excluir los resultados obtenidos por esa formación en una determinada circunscripción, ya sea por ausencia de la firma del diputado elegido en dicha circunscripción, ya sea porque dicho diputado no ha perfeccionado aún su condición». Los letrados recuerdan que en la misma sentencia del TC se afirma que las facultades de la Mesa en relación con la constitución de los grupos deben circunscribirse a constatar si se reúnen los requisitos establecidos, «debiendo rechazar, en caso de incumplimiento, la pretensión de constitución de grupo».
El PP justificó su decisión en el informe y en que la solicitud de Amaiur no «cumple los requisitos», según Celia Villalobos. El PSOE se abstuvo al considerar que la decisión se basa en un informe «poco serio» y sin «suficiente solidez», indicó Javier Barrero. El escrito de solicitud para constituirse como grupo parlamentario, con la denominación de Amaiur, está firmado por sus seis diputados del País Vasco, que recurrirán la decisión. Ahí explican que el grupo estaría presidido por Iñaki Antigüedad, y nombran como portavoz a Mikel Errekondo. En ese contexto, la portavoz de UPyD, Rosa Díez, que sí logró constituirse en grupo parlamentario, gracias a tomar «prestados» los votos del diputado asturiano del FAC, con el objetivo de llegar al 5 por ciento nacional, presentó una iniciativa que pide iniciar un expediente de ilegalización de Amaiur y Bildu, lo que forzará al PP y al PSOE a pronunciarse en una votación parlamentaria. No obstante, Mariano Rajoy ya advirtió anoche de que sólo promovería un proceso de ilegalización de Amaiur si los datos del Estado contra esa coalición fuesen contundentes y garantizasen el éxito de la medida.
http://www.abc.es/20111215/espana/abci-amaiur-grupo-parlamentario-201112152245.html
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cuanta boquita abierta por esto lares, cuando los de amaiur, vallan al constitucional tendrán sin mas cogones grupo propio por los precedentes que hay en ese congreso, tiempo al tiempo,
lo que mas me hace gracia es el psoe, sea tenga de votar, que lo haga CIU, es sabido es de derechas, pero uno como el RUBALCABA, que si colaboro para que ETA deje de matar, les de pie a estos mi apilas que hagan lo que han echo, y muchos me diran que va hacer el psoe si vota en contra, pues mucho, no es igual votar que no, porque esta omitiendo, que estas de acuerdo con el pp, pero nada ya se sabe la pinza,
Salud y República.
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simplemente nos importa un pimiento....26ooo euros que se ahorra España al mes , y la verdad es que los necesita ahora mas que nunca.... aquí en el país vasco problemas económicos todavía no hay... pero claro esto se contagia mas que la gripe....y x dioss!! que no se los gasten en chorradas.
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Pues empezamos bien. Como recurran al Constitucional y ganen lo logico sera que tenga que dimitir el Pesidente del Congreso.
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#136 Navarrico Federal... Tú nunca has estudiado historia no? Te voy a explicar:
El reino de pamplona se constituyó en el siglo IX mas o menos, mientras que antes había sido un territorio sin Estado, excepto parte de Guipúzcoa y Navarra que eran francos.
Este reino de Navarra, formado como uno de los núcleos de resistencia a los musulmanes fue expandiendose junto con Aragón y Asturias - León. Su máxima extensión la ocupó durante el reinado de Sancho III cuando el reino aglutinó Navarra, Castilla y Aragón. Durante el resto de la reconquista y antes de Sancho III su territorio se había limitado a Navarra y parte de Guipúzcoa y la zona de la Bayona francesa, nunca Álava ni Vizcaya, que fueron siempre castellanos desde que se anexionaron en el siglo VIII a Asturias. Durante la baja edad media la zona del reino de navarra en Guipúzcoa fue anexionada por Castilla dejando a Navarra solo el territorio de la comunidad foral mas la zona de Bayona. Por último, en 1512, con una mayoría de la población castellanófila, Fernándo el católico aprovecha la tensión con Francia por la toma de Milán para enviar al Gran Capitán a Navarra, que conquista casi sin oposición. Este territorio queda integrado en la corona de Castilla y mantiene sus leyes debido a que en Castilla no habrá unas leyes comunes hasta tiempos de Felipe V, allá por 1715.
Los navarros siempre fueron valedores de España y no de la "monarquía hispánica" que tanto daño hizo, lo que les valió que sus fueros no fueran totalmente eliminados con los decretos de nueva planta de Felipe de Anjou. Los verdaderos vascos siempre fueron mas bien españolistas, como los carlistas, Unamuno o demás personajes ilustres españoles.
Esta es la realidad. Si ustedes quieres trastocarla adelante, pero sepan que lo que digan será una mentira.
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ARTACHIN
BALLA VALLAN TIO.. MANDA GUEVOS COGONES Y TODO LO QUE TENGA QUE MANDAR.
SALUD REPUBLICA Y UN POCO DE ORTOGRAFIA QUE NO VENDRA MAL.
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#44:
Echospace
Estado Español, cárcel de pueblos.
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Lo tienes claro, vete pa cuba porque aqui hemos decidio una mayoría del PP con apoyo de UPYD
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Me gustaría ver al PP en la situación de Amaiur
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#184 Cejitas
Si, vete a dormir y a disfrutar lo votado, pero antes aséate los esfínteres, que la picosis es muy mala cosa.
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todos decimos que amaiur, no tiene grupo, propio, y UPYD, si pues muy sencillo, las derechas ya lo tenían pactado, pp, foro, y upyd, y sino mirar con quien estara sentada esta bocazas, con cascos, sin decirme ni con cascos llegan al 5% y tienen grupo, que no que aquí esta el bacalao comprado, que esto es cuando los equipos de futbol, compran jugadores, de verano, invierno, pues aquí parece ser lo mismo, los euros son los euros, lo demás es cuento,
esto lo llaman democracia y no lo es,
Salud y República.
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"PSOE y CiU optaron por la abstención"
Osea, por ser cobardes, cabrones y.... de la misma mierda...
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Se ve que detrás de Amaiur hay mas inteligencia política que en todo el PPSOE borbónico junto. Lo que han hecho los de Amaiur es, a mi modo de ver, dar una herramienta a la coalición con la que poner en evidencia, a nivel nacional e internacional, la falta de libertad política que rige en el bipartidismo borbónico del régimen. El grupo lo tenían asegurado desde el comienzo con el ofrecimiento de IU, pero Amaiur, que no representa precisamente a gente que acepte las imposiciones sin denunciarlas y sin luchar, ha preferido hacer que los autoritarismos postfranquistas, es decir, juancarlistas, que rigen la vida política se definan como lo que son: una dictadura mediática.
Ahora a haber si los tribunales también quieren ponerse en evidencia, aunque esto dudo suceda. http://www.publico.es/espana/401438/la-izquierda-abertzale-habla-en-la-camara-britanica
Por cierto, la situación legal de las personas que componen Amaiur es la de ciudadanos españoles (por imperativo legal) con todos sus derechos sociales y políticos intactos, por lo que estas agresiones políticas y todos esos descerebrados nacionalistas radicales que dicen que hay ilegalizar la coalición y o meter a los representantes electos de mas de 300.000 ciudadanos de Euskadi en la cárcel por ser independentistas, no hacen otra cosa que demostrar que los independentistas tenemos razón en querer alejarnos de España, al menos de esta España continuista del franquismo, del adoctrinamiento cultural y mediático y de las imposiciones por la gracia de Dios.
¡Vosotros seguid así!
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Magalie #163
gracias por tus palabras.... las traspaso de nuevo ... con tu permiso....
No por mucho repetirla se convierte una mentira en verdad. Todos esos que reiteran una vez tras otra que Amaiur es ETA o simpatizantes de ETA demuestran un absoluto desconocimiento de la realidad. Algunos lo hacen por ignorancia; otros es obvio que por enbarrar las aguas para convencer a los poco enterados. Haz que los odien y toda injusticia perpetrada contra ellos es aceptable. Si todo lo que se mueve en CC.AA o CFN es considerado sospechoso los insultos serán aplaudidos... Me entristece ver la falta de sentido democrático y de justicia que demuestran muchos aquí. Cualquier partido político que tenga su origen en esa zona es visto como "el enemigo", aunque en realidad solo busquen lo mismo que cualquier otro partido interesado en mejorar las condiciones de vida de sus gentes. La oposició a que se independicen, si tan odiados son, solo tiene explicación si se entiende como la oposición a perder alguien a quien dar patadas para disimular las que nuestros gobernantes nos están dando a nosotros y aceptamos como corderos. en lugar de admirar a quien no se deja doblegar lo odiais porque os muestra vuestra cobardia.
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Textualmente, la norma dice: ''Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo [15 diputados], hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el 15 por ciento de los VOTOS CORRESPONDIENTES A LAS CIRCUNSCRIPCIONES EN QUE HUBIEREN PRESENTADO CANDIDATURA.''
Por favor, centrémonos en el conjunto ''VOTOS CORRESPONDIENTES A LAS CIRCUNSCRIPCIONES EN QUE HUBIEREN PRESENTADO CANDIDATURA''.
EXACTO. Son TODOS los votos, en este caso, emitidos en Gipuzkoa, Bizkaia, Araba y Navarra. Así como la regla del 5% es para el conjunto de España, la regla del 15% es para el conjunto de circunscripciones donde la formación se hubiere presentado.
Si se considera el conjunto de las 4 circunscripciones, la formación AMAIUR obtuvo el 22,097% de los votos, que es más del 15% exigido.
Si lo denuncian y argumentan pueden ganar fácilmente el grupo, además de una indemnización del Congreso de los Diputados por daños y perjuicios. Es decir, gastos públicos gracias al error partidista del PP.
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#203 artachin 16-12-2011 02:03
todos decimos que amaiur, no tiene grupo, propio, y UPYD, si pues muy sencillo, las derechas ya lo tenían pactado, pp, foro, y upyd, y sino mirar con quien estara sentada esta bocazas, con cascos, sin decirme ni con cascos llegan al 5% y tienen grupo.
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Suma Ud. igual que escribe. UPyD 4,69%. FAC 0,4%. ¿Cuanto da la suma de los dos?. Perdone, se me olvidaba que no sabe sumar. El resultado es 5,09%. Eso sí, echar espumarajos venenosos por la boca se le da la mar de bién. A cascarla, botarate.
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#207 Siniestra Falaz: acuéstate ya, anda, triste personaje.
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Ésta es la derecha española, que está deseando que ETA vuelva a las armas.
AMAIUR significa la posibilidad de solucionar el conflicto político vasco (que no ETA, por mucho que joda a la derecha españolista).
El nacionalismo español no puede silenciar a los pueblos del Estado. Los pueblos tienen el derecho a ser los protagonistas de sus destinos y no los poderes económicos ni de Estado.
Sí a la democracia: sí al derecho de los pueblos a decidir su futuro y a establecer las relaciones que consideren con el Estado Español.
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Me disgusta ver tantos insultos... aquí españoles somos todos (hasta los portugueses). El PP solo ha puesto la primera pieza mal colocada de la jenga del Estado. Según veo, parece ser que tratan de anular la fuerza política arrolladora que tiene AMAIUR; pero mi previsión es que esa treta caerá en saco roto: la fuerza del pueblo es imparable.
Este año ha marcado el comienzo del fin; sinceramente, espero que los Países Vascos (o Euskal Herria, a riesgo de utilizar mal los términos, prefiero los míos propios) logren su independencia, y nos integremos todos voluntariamente en una República Confederal solidaria y real.
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Aparentemente es una torpe decisión del pp.
Ya veremos que pasa..
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Siniestra falaz;
tu solito te denominas, siniestro, por hay vamos bien, hay cosa mas inútil que tu, que votas al pp, sin programa, y al RAJAO, que no entiende su letra, solo me queda decirte una cosa, parecido asin como parásitos,
y aquí el que la mama y va a parla eres tu, bocazas, que solo tienes negativos, que creo que te lo tenias que ver, y no criticar a nadie, pero craro los que critican a veces son los que no tienen vergüenza,
Salud y República.
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CUANDO LOS BASCOS SE INDEPENDICEN ... LA PRIMERA SOLICITUD DE ASILO POLÍTICO VA A SER LA MÍA!!!
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Para vomitar sois unos muertos de hambre y los que tenian duda esta claro donde esta el psoe ..en que bando esta cuando hay que mojarse por cosas serias con el fascismo puro y dudo
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¿Por que a los fascistas les enfurece tanto que se pueda acabar lo de ETA?
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Geroa BAI, ¿podreis dormir tranquilos esta noche y los proximos 4 años sabiendo que habeis impedido que 333.628 vascos tengan voz propia en el congreso español?
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PARA cejitas
EVIDENTEMENTE NO OLVIDAMOS ... POR ESO SEGUIMOS SACANDO DE LA CUNETAS POR MILES TODOS LOS AÑOS A LOS MAS DE 250.000 MUERTOS DEL RÉGIMEN FRANQUISTA (NO DE LA GUERRA CIVIL, SI NO DE SU RÉGIMEN).
TAMPOCO OLVIDAMOS LOS 5 TRABAJADORES MUERTOS A BALAZOS Y LOS CIENTOS DE HERIDOS DE VITORIA A MANOS DEL DEMÓCRATA IRIBARNE POR MANIFESTARSE PIDIENDO MEJORAS LABORALES EN 1976 (1 AÑO DESPUÉS DE LA MUERTE DE FRANCO)... TODAVÍA SIGUEN ESPERANDO UNA DISCULPA POR PARTE DEL ESTADO ESPAÑOL
TAMPOCO OLVIDAMOS LAS DOCENAS DE JÓVENES MUERTOS EN LAS CALLES DE TODA ESPAÑA A MANOS DE GRUPOS PARAMILITARES DURANTE LA TRANSICIÓN ... CONSENTIDOS Y FINANCIADOS INDIRECTAMENTE POR EL ESTADO ESPAÑOL Y QUE CAMPABAN A SUS ANCHAS DURANTE LAS MANIFESTACIONES ENTRE LOS POLICÍAS QUE LAS REPRIMÍAN.
TAMPOCO OLVIDAMOS A LOS ABOGADOS DE ATOCHA NI EL APOYO DEL ESTADO ESPAÑOL PARA OCULTAR LA TRAMA Y ENVIAR AL EXTRANGERO A LOS EJECUTORES
TAMPOCO OLVIDAMOS LOS 186 MUERTOS Y LOS MAS DE 2200 HERIDOS COMO CONSECUENCIA DEL TERRORISMO DE ESTADO CONTRA ETA ... LA MAYORÍA DE ELLOS PERSONAS INOCENTES SIN NINGUNA VINCULACIÓN (NI UNA GUERRA SUCIA SABEN HACER VUESTROS LÍDERES DEL PP$OE) ... COMO LOS 3 TRABAJADORES QUE FUERON TORTURADOS HASTA LA MUERTE Y DESPUÉS SUS CADÁVERES QUEMADOS EN 1981 (6 AÑOS DESPUÉS DE LA MUERTE DE FRANCO) ... SUS FAMILIAS TAMBIÉN SIGUEN TODAVÍA ESPERANDO LAS DISCULPAS DEL ESTADO ESPAÑOL!!
¿ QUIERES QUE SIGA ?
DICHO ESTO SIENTO MUCHO LA MUERTE DE TODA ESA GENTE QUE NOMBRAS ... PERO AQUÍ ALGUNOS HEMOS SIDO MUY GENEROSOS Y HEMOS SABIDO MIRAR PARA OTRO LADO ... SE VE QUE NO ESTAMOS HECHOS DE LA MISMA CALAÑA QUE VOSOTROS!!!
SOY NIETO DE REPRESALIADO , EN MI FAMILIA HAY MUERTOS ... BUENA GENTE, NO LE HABÍAN HECHO DAÑO A NADIE EN SU VIDA ... VIVO EN UNA CIUDAD PEQUEÑA, AQUÍ TODOS SABEMOS QUIENES APRETARON EL GATILLO ... Y CUANDO LLEGÓ ESTA FARSA DEMOCRÁTICA NUESTROS ABUELOS SE QUEDARON CALLADOS PARA QUE PUDIERA HABER PAZ Y NOS DIJERON QUE JUGÁRAMOS CON SUS NIETOS Y NOS MEZCLÁRAMOS CON ELLOS PARA QUE AQUELLO NO SE VOLVIERA A REPETIR
... Y ASÍ LO HICIMOS ... PERO VOSOTROS NO CAMBIAIS ... LLEVAIS DESDE 1931 VIVIENDO EN EL RENCOR Y LLENOS DE IRA ... ESTÁIS TOTALMENTE PODRIDOS DE ODIO ... NO HAY MAS QUE ESCUCHAR VUESTRA TDT-PARTY!!!
SOIS UNOS AUTÉNTICOS MISERABLES Y UNOS AUTÉNTICOS DESAGRADECIDOS ... Y POR ESO SE OS HA ACABADO LA FARSA ... POR HABER INSULTADO LA MEMORIA DE NUESTROS ABUELOS ... ESO SÍ QUE NO LO CONSENTIMOS!!!
VAÍS A LLEVAR UNA LECCIÓN (POLÍTICA) Y A DESCUBRIR PORQUE SOMOS NIETOS DE NUESTROS ABUELOS!!! ... EL P$OE YA LO HA DESCUBIERTO ... Y AHORA OS LA VAMOS A DAR A VOSOTROS!!!
LO SIENTO MUCHO CHAVAL ... PERO SE OS ACABÓ LA FARSA
PD: Y AL QUE PUSO "PACO PRIMERO EL GRANDE" DE SUPLENTE ... A ESE TAMBIÉN LO VAMOS A ENVIAR A LA BANQUILLO ... QUEREMOS QUE EXPLIQUE DE DONDE SACÓ SU FORTUNA DE 1.700 MILLONES (REVISTA FORBES ... ESO ES LO QUE SABE) EN 35 AÑOS ... 300.000 MILLONES DE PESETAS ... A RAZÓN DE UN INCREMENTO DE 48 MILLONES DE EUROS POR AÑO (8.000 MILLONES DE PESETAS) HASTA EL EXTREMO DE QUE YA ES LA TERCERA MONARQUÍA MAS RICA DE EUROPA Y UNA DE LAS MAS RICAS DEL PLANETA ... QUEREMOS SABERLO
TAMBIÉN AL SUPLENTE SE LE ACABÓ LA FARSA!!!
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PARA 3republica
¿ Y por qué no intentáis formar grupo con ERC y/o BNG ? ... es otra opción ... vamos, digo yo.
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Qué poca vergüenza. La vara de medir que se ha aplicado para Coalicion Canaria, PNV, ERC en otras legislaturas cambia en esta. ¿Acaso no es más tramposo conformar grupo con diputados prestados de otra formación que no tiene nada que ver ideológicamente? Qué gran democracia
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como decia aquella gran pegatina: "goodbye spain"
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Esto es de chiste. Y a esto le llaman pais? Es como si un montón de borrachos estuviese decidiendo qué hay que hacer mientras beben vino sin cesar. Lamentable. Por esto no mola ser español, porque es un chiste mal contado. En serio, esto se lo cuentas a personas que sepan razonar y no se lo pueden creer.
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Y con estro demuestra el PP como va a comenzar 4 años de "dictadura democratica", con una decision que ellos saben que es injusta y dando mas alas, publicidad gratuita a Amaiur. Ahi va el regalo navideño que da el PP a la Izquierda Abertzale. HO HO HOOO
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Es mejor hacer que practiquen la democracia, que regalarsela por la cara. Dejemos que Amaiur haga su juego, no pasa nada, forma parte del juego democrático.
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para Obduliano66
te falla la memoria ... que hace unos meses el pp$oe intentó ilegalizar el socialismo basco en las municipales y tuvimos que salir a las calles en toda españa ... por si no lo recuerdas ... y tuvo que ser el constitucional el que dijera que no ... que el gobierno de ZP era el que decía que SI ... que había que ilegalizar con el gran rubalcaba a la cabeza de las propuestas de ilegalización.
a veces uno se pregunta si las hemerotecas son tan difíciles de consultar.
A CIU, el desmantelador de todo lo público que quiere privatizar la sanidad y la educación no le interesa lo mas mínimo que Amaiur (socialista de los de siempre) tenga grupo propio y proponga alternativas en el parlamento a las teorías neofasticas neocon que representa y defiende CIU ... eso te lo aseguro.
CIU representa los intereses de la burguesía catalana .. y nada mas. Y si esta quiere la independencia porque cree que le puede ser beneficiosa económicamente .. CIU la pedirá ... y si no lo cree así ... CIU no la pedirá.
CIU no es un partido político (con Pujol aún había algo de ideología democristiana aunque fuera para salvar la cara) ... ahora mismo CIU es un lobby de presión económico al servicio del capital ... y nada mas ... y sus jefes no quieren otro grupo socialista en el congreso que pueda molestar en sus planes de demolición y privatización del pobre y patético estado del bienestar español (ridículo comparado con el que hay de los pirineos al norte)
no hay nada personal en mis palabras aunque creas lo contrario, es tan solo política ... yo puedo equivocarme en mis planteamientos o en mis análisis ... faltaría mas, somos humanos y es común que los humanos se equivoquen de vez en cuando (y necesario para aprender uno de sus errores), pero por lo menos siempre intento que mis razonamientos vayan acompañados de las razones que me llevan a ellos.
En otros foreros (no digo que seas tú uno de ellos) esos razonamientos brillan por su ausencia ... tan solo restransmiten informaciones publicadas para crear estados de opinión en otros medios como meros loros de repetición ... y todos sabemos (que ya no somos niños) quién está detrás de esos medios.
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PARA 3republica
INDEPENDIZAROS DE UNA VEZ QUE YA TENGO LA SOLICITUD DE ASILO POLÍTICO REDACTADA ... SOLO ESTOY ESPERANDO A QUE HABRÍAS EMBAJADA PARA ENTREGARLA!!!
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PARA 3republica
AHORA MISMO ESTOY EXILIADO EN PORTUGAL ... Y ES LITERAL, NO ES UN FORMA DE HABLAR!!!
PORQUE EN ESTE PAÍS HAY EXILIADOS POLÍTICOS E IDEOLÓGICOS AUNQUE ALGUNOS NO LO CREAN ... EN ESTE PAÍS TODAVÍA HAY QUIEN TIENE QUE HACER LAS MALETAS E IRSE CORRIENDO!!!
Y HOMBRE, LA VERDAD ES QUE ESTOY MUY BIEN EN PORTUGAL (YA SABES, MENOS MAL QUE NOS QUEDA PORTUGAL, QUE DECIMOS LOS GALLEGOS) ... PERO ES QUE ESO DE QUE VÁIS A LEGALIZAR LA MARIHUANA ES UN PUNTO DE "COJONES" A VUESTRO FAVOR!!!
INDEPENDIZAROS QUE LA PRIMERA SOLICITUD DE ASILO VA A SER LA MÍA!!!
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...oe oe oe
oe oe oe
lo llaman democracia y no lo ees...
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¿Por qué el borbón tiene el mayor grupo de todos, si se lo dio un genocida y no ha sido elegido por el pueblo?
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Ha llegado el PP, ahora se crearán por fin una ristra de nuevos internacionalistas necesarios para la libertad de los pueblos. Empezarán por Euskal Herria y Catalunya, e iremos cayendo una a una, pero lo conseguiremos!
Viva Andalucía libre!!
Viva Euskal Herria libre!!
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Como dijo Churchil, la democracia lucha con el terrorismo con una mano atada a la espalda. Y añado yo: una mano sí, pero no hace falta atarse las dos manos voluntariamente. Es decir, que si se puede legalmente, se le atiza un sopapo a los terroristas cada vez que se tenga ocasión.
Es lo que hay que hacer, porque son unos terroristas y unos asesinos y llevan mil muertos a la espalda que no han condenado.
Lo demás es buenismo zapateril, dejadez o cinismo.
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MAL VAMOS Y EMPEZAMOS, POR MUCHOO QUE NO LES GUSTE AL REY O A QUIEN NO LE GUSTE, ME DA IGUAL, LOS VOTOS DE AMAIUR SON TAN VALIDOS COMO LOS DE CUALQUIER OTRO PARTIDO Y HAN SIDO ELEGIDOS DEMOCRATICAMENTE, YA SE VE LA DEMOCRACIA QUE QUIERE INSTAURAR EL PPSOEY CIU, ABSTENIENDOSE ESO ES DECIR UN ME CALLO CON LA BOCA CERRADA Y DANDO OTRO DISCURSO CARA A LA GALERIA, O SEA NO SI NI NO SINO TODO LO CONTRARIO, TOTAL QUE LOS VOTOS DE UNOS VALEN MAS QUE LOS DE OTROS POR QUE SE VE, NO SOLO PARA AMAIUR,LOS DE IU TAMBIENN ESTAN POR DEBAJO DE LOS DE CIU ¿ NO DECIAN QUE ACUDIRIAN A LA MESA LOS MAS VOTADOS? YA VEN PRIMERA MENTIRA PINOCHO ES UN BECARIO COMPARADO CON ESTOS
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Todos los diputados son igualmente legítimos y todos han jurado respetar la Constitución. Desde que toman posesión de sus escaños todos son iguales ante la ley y el reglamento de la Cámara.
Estoy a favor de que Amaiur pueda tener grupo parlamentario propio. Si otras veces se ha permitido esquivar el reglamento para que una formación política tuviera grupo parlamentario, en esta se podría haber hecho lo mismo. Es, en mi opinión, una decisión política equivocada que sólo puede hacer crecer el victimismo en los votantes de Amaiur y traer, como consecuencia, que en próximas elecciones consigan más votos.
Estoy a favor de que UPyD tenga grupo parlamentario propio, incluso con el ardid de sumar el escaño de un partido como Foro que según la propia UPyD está ideológicamente alejado del suyo.
Y estoy en contra de esta política lamentable donde lo que vale para uno no vale para otro dependiendo del criterio del partido dominante en la mesa de la Cámara. La política debe resolver problemas y no crearlos.
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Vergonzoso. Está claro que al PP y a UPyD, su segunda marca, no les interesa el cese de la violencia y que la reivindicaciones abertzales trasncurran por cauces democráticos. Por lo que parece, quieren seguir rentabilizando a los muertos...
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La INDEPENDENCIA mas cerca cada dia .
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La aplanadora, del PP ya está de pleno a toda máquina.
Pero si bien es cierto que mientras para unos partidos va a utilizar la legalidad vigente, y se fieles guardianes de la ortodoxia legislativa, para otros hará la trampa, (léase UPyD), para los que ha hecho una interpretación benévola de la Ley.
Sin embargo el PP por lo menos ha ido de frente y han dicho que AMAIUR, no tendrá grupo parlamentario.
Pero los otros dos partidos que componen la mesa, como son PSOE y CIU, HAN MOSTRADO UN CINISMO TOTAL AL CON SU ABSTENCIÓN. (VAMOS QUE SE HAN LAVADO LAS MANOS COMO PILATOS).
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El mayor error no consiste en cometer nuevos errores, sino en no haber aprendido absolutamente nada de los pretéritos.
Impedir que Amaiur tenga grupo propio es, con toda probabilidad, el camino más corto para que la formación abertxale arrase en las próximas elecciones.
Es el modo en el que el PP y UPyD -su aliado natural- prostituyen la democracia, lo cual no constituye noticia alguna, si por noticia entendemos la constatación de hechos o situaciones inéditas.
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Amaiur me cae bien porque es el terror de los empresarios,militares,banqueros,jueces,curas,policias y los explotadores y especuladores y demás gusanos Franquistas religiosos...
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Toda una declaración de como se aplica la dictadura en democracia gracias a la mayoría absoluta, y nadie como el PP para ejercerla, son los herederos naturales.
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#225masada
AHORA MISMO ESTOY EXILIADO EN PORTUGAL ... Y ES LITERAL, NO ES UN FORMA DE HABLAR!!!
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Pues por nuestra parte se puede quedar cantando el fado portugues que por aquí nadie le echa de menos.
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#234 Sería bueno que la chusma como tú desaparezca de una puta vez, pero de la tierra.
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¿A quién beneficia el veto a Amaiur? Desde luego, al pluralismo no, a la representatividad ciudadana, tampoco. En cierto modo, la democracia española que padecemos ha reventado el camino a la paz y, con su gesto, ha creado un mayor sentimiento de unión a la par que de odio en buena parte del pueblo vasco. Las autonómicas vascas no serán hasta 2013, pero que PP y PSOE se vayan despidiendo de la lehendakaritza que igual les sorprende el mismo Otegi (http://bit.ly/tZgsxI)
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Buena noticia.Estos que hace 2 dias literalmente estaban apoyando a ETA y siguen haciendolo, se creen que pueden burlarse de todos. Quitan al diputado de navarra,etc y luego van de victimas. Que hubieran conseguido otro diputado como UPYD. Son victimas de sus propias trampas.
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Agravio comparativo:
Falta a la palabra dada: "gobernaremos para todos"
Ramalazo Fascista
Estrechez de miras
Falta de consideración por los ciudadanos a los que representan
Aparte de clasistas, estos señores son torpes y no se merecen esos sueldos que cobran.
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#235 Puede ser. Pero te vas a joder que no va a caer esa breva.
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DISFRUTANDO DE LO LINDO LO VOTADO.
VIVA ESPAÑA
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Empiezan a llegar buenas noticias !!!!!!
Estos asesinos donde deberían estar es en la cárcel..
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No se esperaba menos de la coalición pepera-trilera.
El partido único legisla y el camarada Alfredo no aparece.
Esto era el voto que pedía el PSOE, para apoyar a su socio PP.
Es lo previsible, lo que ya sabíamos, lo evidente ... salvo para los que no quieren verlo.
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Como nos vamos a sentir españoles, viendo semejante injusticia. Luego culpan a otros de que España se rompe, mientras tanto los que van de socialistas se abstienen al igual que los fascistas de CiU. Que asco de politicos, son unos dictadores.........
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Estos estalinistas que pululáis por aquí veíais "completamente normal" que un partido que NO CUMPLE LAS NORMAS, y que encima es la ¿evolución? de ETA, se le haga el favor de darles grupo propio y puedan acceder a los secretos de estado.
Estos estalinistas,¿estáis ya levantando las barricadas o esperáis al día 21D?
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Ahora que por fin ETA habia dejado de matar gracias a Rubalcaba, no permitiendoles estar a los que representan a millones de vascos en las instituciones, van a utilizar el victimismo y con razon... en fin, Rubalcaba consiguio que eta dejara de matar y Rajoy conseguira que vuelvan a hacerlo.
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Ovidio ya lo dijo (aunque en otro contexto):
Principiis obsta. Sero medicina parata, cum mala per longas convaluere moras,
o sea:
"Rebélate desde el primer instante; la medicina no surte efecto si el mal se agrava con la negligencia."
¡FASCISMO NUNCA MÁS!
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*Cosas veredes, amigo Sancho* Con el PP no ha de faltar casos y cosas en las que tengamos que asombrarnos, lamentar y sufrir.
Con lo visto ayer en la Mesa del Congreso respecto a AMAIUR ha de despejarnos todas las dudas que pudiéramos tener en cuanto a la voluntad política y ética de la derecha y colaboradores necesarios (PSOE y CIU) a la hora de establecer qué tipo de convivencia política tienen pensado, desde hace treinta y tantos años la clase dominante de este país.
Tantas veces hemos visto cómo las fuerzas mayoritarias se han erigido en juez y parte cuando hay que determinar qué otras son legales e ilegales, que no hacen sino confirmar la impresión generalizada de la pésima calidad de esta democracia.
No contentos con pactar una Ley de Partidos el PP y el PSOE (pactos entre ambos, siempre bien vistos), cuestionado por el Consejo de Derechos de la ONU, con la cual se controlaba qué partidos, en definitiva qué pensamientos eran legales y cuales no lo eran, no contentos con eso, digo, aquellos que logran superar ese filtro legal, son cercenados sus derechos aplicándoles interpretaciones restrictivas de los reglamentos.
Cómo, si no, hemos de contemplar la *comprensión* con UPyD, con 4,69 de votos, y la rigidez con AMAIUR, con el 14,89% para su voto de Navarra y más del 15% exigible en Euskadi. Pues está claro, UPyD es un partido de ultraderecha y AMAIUR representa a la izquierda abertzale. UPyD marcó la ruta y PPSOE la siguió. Así de sencillo.
¿Y a qué acuerdos llegamos en la Transición entre la derecha heredera y la socialdemocracia domesticada? Pues que ningún otro partido perturbe *nuestra paz* y ponga en peligro nuestra posición dominante. Mientras eso sea así, ostentaremos el poder y lo ostentarán nuestros descendientes por los siglos de los siglos.
Ellos no lo saben, pero son unos consumados maestros en hacer mártires. Lo más probable que a las siguientes elecciones, la izquierda abertzale ampliará su mayoría...claro está, si no pactan una nueva ley de partidos, otra reforma constitucional u otro Reglamento del Congreso. Capaces estos dos partidos, lo son.
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Esta dichosa Ley electoral es un cachondeo. A quienes la mantienen intocable desde hace 30 años sólo les gusta cuando les favorece a ellos. Un ciudadano=un voto... y asunto arreglado, señores diputados...
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Me parece perfecto
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Lo único que ha hecho el PP ha sido cumplir la ley. El titular deberia ser "EL PSOE CON SU HABITUAL COBARDIA DEJA SOLO AL PP FRENTE A LOS FILOTERRORISTAS DE AMAIUR"
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1. ¿Democracia?. Intentar callar la boca a 300.000 vascos no es democracia.
2. Socialismo + patria + amenazar al que no piensa como tú = fascismo - Religión.
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BIEN!
aun queda un gramo de cordura en los politicuchos
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Ahora mas que nunca los partidos pequeños deberían unirse para cambiar esta ESTAFADORA Ley electoral, es la madre de todas las batallas, si el P$OE, la hubiese cambiado cuando IU se lo propuso, el PP no tendría mayoría, y estarían todos los partido representados y habría tres partidos mas, en el congreso, mirad como cambia el panorama político.
El 18 todos a defender en la calle una persona un voto.
PP 158 (con la actual Ley electoral 186)
PSOE 110 (102)
IU 25 (11)
UPyD 17 (5)
CIU 16 (15)
AMAIUR 7 (5)
PNV 5 (5)
ERC 3 (4)
BNG 2 (3)
CC 2 (2)
COMPROMÍS 2 (1)
GBAI 1 (1)
FAC 1 (1)
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Bueno, vamos a ver lo que dice y piensa Amaiur!!! Es importante ver que Rosa díez tenga grupo propio y Amaiur no. ¡Cosas de la vida y del PP!!!
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Gracias al PP, hoy existen más independentistas vascos que ayer pero menos que mañana.
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Amaiur es ETA Y donde deberian estar es fuera de todas las instuciones que en el fondo a ellos les importan nada, Amaiur lo unico que quiere y busca es la pasta..
Lo que es una autentica verguenza es que tengamos a un grupo terroristo establecido en las instituciones..Estos de Amaiur lo mismo que sus primos hermanos los etarras son la misma calaña..Lo tragico es que se haya permittido llegar a ellas por un pacto con Zapatero y los Etarras, para hacernos creer que han dejado las armas, cuando ni las han entregado, ni han pedido perdon nunca a las victimas..Esto es hacerle el juego a una pandilla de asesinos, que no solo se rien de todos, sino que encima las victimas y el estado tienen que mantener sus nominas...
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Pues empezamos bien con el PP y eso que todavía el Mari-ano no ha tomado posesión.
Yo estoy en contra de la ETA, estoy en contra de este grupo político, pero no me queda más remedio que reconocer que tienen todo el derecho del mundo a tener grupo propio de acuerdo con lo sucedido en anteriores ocasiones.
Los españoles nos merecemos que nos pase esto y mucho más por darle el poder a los fascistas, la historia es repetitiva y solo con mirar las andanzas de Mussolini podemos ver que el PP actúa, salvando el tiempo, de las mismas formas y maneras que aquellos fascistas.
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Yendo 40 años atrás de todo el mundo, la vuelta de esta mierda de gente al gobierno no hace más que empeorar el problema, es como si por miedo a que abusen sexualmente de tu hijo, lo dejes en una sacristía con un cura.
Esta vez no les harían ganar los fascistas alemanes e italianos...
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la democracia española es una verdadera vergüenza, no se como después tienen el tupé de dar lecciones de moral y democracia en el mundo
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Nueva metedura de pata del PP, y van ... Con esta decisión solo favorece las tesis de los más duros dentro de la izquierda abertzale
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Y algun futurologo de los que por aquí escribe ve un futuro con el abertzalismo derrotado... opinión suficiente para poder afirmar que opinan de Euskadi sin conocer su idiosincrasia ( o sea que su opinión vale tanto como un hipoteca basura). Si Amaiur no la caga en la gestión local en Euskadi se van a llevar una sorpresa del carajo, y ya me dirás cual va a ser la opinión a medio plazo de los ciudadanos vascos cuando vayan viendo que cada cosa que se propone por un gobierno con fuerte peso independentista se encuentre con trabas continuas por parte de la administración central, siempre argumentada de manera tan clara, justa y democratica como esta. Cuando una decisión sobre, qué se yo, las competencias, sean denominadas como ordenes de ETA y otras tonterias por los tertulianos marionetas. Ayer daban vergüenza ajena defendiendo algo que es indefendible salvo por un argumento: no les han dado grupo propio porque el PP tiene el poder absoluto y decide cuando es generoso o no lo es; porque parte de Amaiur ( parte, que decir cosas como que la gente de EA no ha condenado a ETA o acciones de la misma, además de ser mentira o una manipulación es una ofensa) tiene relación con las bases ideológicas de ETA; porque en el fondo les da igual que haya una intención de ETA por parar el camino que llevaban hasta ahora ( que era la cantinela que llevabamos oyendo desde que tengo uso de razón por parte del PP y los democratas españoles); que en el fondo, se la suda el riesgo de que haya escisiones en ETA y puedan matar a alguien hasta que la policía los detenga. La actitud de las personas que no vais a perdonar nunca a ETA por lo que ha hecho, que no vais a ayudar a que esto siga adelante, además de históricamente irresponsable, es ruin. Sobre todo cuando en otros escenarios la defendeis ( caso de caida del muro, por poner un ejemplo, o la antigua Yugoslavia). Si la izquierda abertzale es lista no se dejará engañar y seguira por el camino abierto, porque está claro que están acercandose más a los objetivos que tienen. Están ganando apoyos y mostrándole a la gente cómo son en realidad esos políticos "demócratas" que sólo piensan en las víctimas y en la paz y la justicia y bla, bla, bla... Pero que ese apoyo e indignación se vuelque en acceder al poder legalmente, por favor.
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A ver si lo entiendo: esta formación política, entre sus objetivos políticos plantea salirse de España y formar una nación independiente con las tres provincias vascas españolas y las provincias vascas francesas (por cierto que en Francia no se han presentado a ninguna de las elecciones), entonces me pregunto¿ qué hacen en un Parlamento que para ellos es "extranjero"? Sí ya sé que muchos van a decir: cobrar de la sopa gansa que para eso sí son españoles igual que Clemente (ex-selecionador de Futbol) Villar (presidente de la Federación Española de Fútbol), etc. Pero aparte de eso, ¿cómo se atreven a pedir amparo al Rey para algo, si además al no querer estar en España tampoco aceptan al Rey por ser Jefe del Estado "Opresor" Español? Que se dejen de monsergas y se vayan a sus caseríos a cortar troncos de leña y a levantar piedras (ambos deportes "nacionales" vascos).
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Los fachas van a flipar cuando en las europeas varios millones de españoles de izquierdas (que existen) voten en bloque a AMAIUR
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No se de que se espanta tanto la peña...
Amaiur, no cumple los requisitos, ya esta, no hay vuelta de hoja...
En mi pueblo, gobierna el PP por "6 votos", es lo que hay, se llama democracia y se basa en la misma legalidad que les ha permitido tener a siete diputados sentados en el congreso.
Sobre la injusticia de que tengan esa cantidad desproporcionada de diputados debido a la ley electoral, no veo protestas.
Por otra parte, UPyD, se ha buscado la vida para negociar el escaño que le faltaba y asi cumplir la ley. Que hubiesen hecho lo mismo los de Amaiur negociando con Geroa Bai o con el PNV, en su mano estaba...
O igual, deberian plantearse por que nadie quiere negociar con ellos....
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Lamentables los "demócratas" españoles, lamentables y patéticos, sólo hay que recordar el fiestón que celebraron en el congreso (así, con minúsculas) de los diPUTAdoS el pasado 6 de diciembre, con Bono babeando (lo hace muy bien, por cierto, él que es tal "ejpañol") entre tanto pepero, pandilla de pseudodemócratas del PPsoe. Y ahora esto, a una formación política que ha obtenido 7 diputados y más del 15% de votos en el CONJUNTO de las cuatro circunscripciones en las que se ha presentado (tal y como marca la ley de la España borbónico-urdangarinesca) se le impide tener grupo propio, ahogando además a las formaciones presentes en el grupo mixto (no a Rosita, of course), que ahora van a tener todavía menos posibilidades de intervenir.
Pues sí, cojonuda la democracia española, verdaderamente extraordinaria.
Gora Euskadi Askatuta.
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PESOE/ CIU = COBARDES.
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Parece ser que algunos se les olvida que Aimur sigue siendo el brazo político de la banda criminal ETA la que ha asesinado a casi un millar de españoles por el hecho de serlo, y que no condenan de ninguna de las maneras los cobardes crímenes, es decir ETA sigue existiendo y esta gente sigue siendo ETA.
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Es de sentido comun,ETA no puede acceder, a por ejemplo los fondos y la informacion que hubiera obtenido al tener grupo parlamentario.¿Es legal lo que ha hecho el PP? Si.Pues entonces ajo y agua.Amaiur esta en las elecciones en contra del Tribunal Supremo,y con el apoyo del Tribunal Constitucional(perdon PSOE)
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No augura nada bueno el que ésta sea la primera medida "de gobierno" adoptada por el PP antes incluso de ocupar formalmente la presidencia del gobierno.
Es un error político, que no tendría más importancia que lqa obligación de asumirlo en el futuro por el PP si no tuviese consecuencias graves para terceros.
La primera y más evidente es que alimenta el discurso victimista de los abertzales -su ÚNICO discurso- lo que tendrá influencia electoral en el Pais Vasco muy probablemente.
Y la segunda que en la práctica es inútil pues aunque cobre menos dinero asi, Amaiur tendrá tal hegemonía en el Grupo Mixto que de hecho será SU grupo, pero enmudeciendo de paso casi por completo al BNG, Coalición Canaria, Compromís y Geroa Bai que tendrán unas participaciones de unos 30 segundos habitualmente y de minuto y medio en las "grandes ocasiones".
Y es una vergüenza que tratándose de una decisión puramente política el PP se agarre a la literalidad del Reglamento (que nunca se ha aplicado) haciendo que la falta de 463 votos MÁS (obtuvo 49.100) en Navarra deje a Amaiur sin GP... cuando si hubiese tenido 11 o 12.000 votos MENOS y perdido el diputado en Navarra ¡ENTONCES SI TENDRÍA DERECHO A GP!
Es de locos. Es totalmente inaceptable que el hecho de haber logrado más votos y diputados implique tener menos derechos parlamentarios.
Y especialmente sangrante porque el reglamento dice respecto al famoso 15% exigido para tener GP que:
"[...] hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el 15 por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura [...]"
Y de esa redacción literal NO se deduce que el 15% tenga que lograrse EN CADA CIRCUNSCRIPCIÓN POR SEPARADO... sino que, como se ha interpretado en ocasiones anteriores bastaría con que alcanzase el 15% sobre el conjunto de los votos de TODAS las circunscripciones, y eso lo cumple holgadamente.
El PP debe rectificar pues se arriesga a recibir una bofetada en los tribunales (lo que me preocuparía muy poco pues bien se lo merece) pero que proporcionaría un triunfo inmerecido e innecesario a los abertzales... y eso SI me preocupa.
Salud
Y ya de paso MIENTE DE NUEVO COKOS.
Amaiur es una organización política totalmnete legal y no es ni se define como brazo político de nadie (como si hacía Batasuna en su momento).
Sea hombre y no mienta como un homúnculo.
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Por favor, corrijan el título.
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#324 malassera 16-12-2011 10:04
No se de que se espanta tanto la peña...
Amaiur, no cumple los requisitos, ya esta, no hay vuelta de hoja...
En mi pueblo, gobierna el PP por "6 votos", es lo que hay, [...]
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Estoy seguro de que le resultaría chocante si alguien pretendiese quitarle el gobierno en su pueblo al PP por haber obtenido 12.000 votos MÁS de los que ha logrado.
Una cosa es que nuestra ley electoral no sea demasiado proprocional y otra que se pretenda que ciuantos más votos y diputados se obtengan menos derechos se tienen.
Es algo totalmente estúpido.
Salud
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#168 NAVARRO FEDERAL
¿Siglo XI?
Navarra el Reino de Vasconia (Euskal Herria) fue un Estado entre los siglos IX - XIX (824-1841/76), siendo desde el s.IX hasta el s.XVII 100% independiente.
700 años ANTES de existir España Vasconia (EH) ya había iniciado el proceso de abandonar la vida tribal e institucionalizar un pacto social en leyes (fueros) que seguirían vigentes como garantes de la estatalidad hasta el XIX, estando presentes en nuestros días una reducida foralidad que nos recuerda nuestro país históricos y hace que Araba, Gipuzkoa, Bizkaia y Nafarroa (es decir Nafarroa OSOA) tengamos cuatro diputaciones FORALES y una lingua navarrorum (euskara) en común.
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Supongo que no te pondràs ni "colorao" despuès de decir (o copypastear) esta barbaridad.
Que pena que la Historia sea tozuda y no se amolde a vuestros cuentos para no dormir. Estado vasco independiente 100% desde el siglo IX hasta el XVII ni mas ni menos. Olé, olé, y olé.
Ni te sonarà la batalla de Velate y los cañones del escudo de Guipùzcoa...
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Así empieza el PP de Mariano I El Simple, gobernando para "todos" y los que no son "todos", diga la ley lo que diga, se les aparta "legalmente".
El tema de la "legalidad" el partido de Su Simpleza lo tiene bastante "calentito"...
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bravo pp a los terroristas ni agua; el proximo paso su ilegalizacion ya Y TODOS A LA CARCEL Y CADENA PERPETUA YA
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA ESPAÑA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Y en las próximas elecciones en Euskadi, ¿qué harán? ¿declararlas nulas?, porque los resultados creo que ya los imaginamos todos. Pues nada, una vez más las Cámaras sirven de cortijo para los de siempre, viva la "democracia"!!!
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Otra prueba más de que en España no pintamos nada.
No voté a Amaiur pero le doy todo mi apoyo. No me sorprende nada que a la fascista de Rosa Díez se le permita la triquiñuela de unirse a la ultraderecha de Cascos y a Amaiur se le vete. Algunos abrirán ahora los ojos.
De buen rollo pero a por la independencia, hoy mejor que mañana.
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a #327 : Bueno, partes de una hipótesis errónea: Amaiur ni es ni se define como el brazo político de ETA. Y no sé en qué datos te basas tú para decir eso, máxime cuando todas las informaciones que se van viendo es que la izquierda abertzale ha forzado a los más radicales ( incluida ETA) a ir pensando en tomar sendas legales. La gente como tú supongo que se explicará que los presos etarras ya no tengan disciplina de organización ( por poner un ejemplo único en la historia de ETA) porque Jupiter ha entrado en la casa de Piscis... Hablais sin datos, sin análisis. Tus frases y conclusiones no tienen ni pies ni cabeza, solo son mantras que os repetis unos a otros para mantener el ambiente sectario.
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LA POLICIA
LA GUARDIA CIVIL
EL TRIBUNAL SUPREMO
LOS TRES DICEN QUE AMAIUR ES E.T.A.
Pregunta a los lectores de este periodico:
?Asesinos de niños,mujeres embarazadas,trabajadores, todos matados a traición, sin poderse defender, ladrones,extorsionadores,secuestradores, Pueden tener grupo parlamentario?
ustedes os habeis vuelto locos.
VIVAN LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO
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Bueno, voy a aportar mi granito de arena.
Voy a hablar de representatividad.
AMAIUR se presenta como representante (valga la redundancia) de EuskalHerria (sur, para puntualizar) y para ello tiene el aval del 22,08% de los votos.
UpD tiene el 1,91%, luego NO nos representa a los vascos!!!
UpD se presenta como representante de España y consigue el 4,7% de los votos... parece que en España tampoco representa mucho...
Como anécdota: En Güeñes, donde dice que vive Rosa Díez, AMAIUR ha sacado el 24,47% y UpD el 1,32%.... Parece que sus vecinos la conocen bien!
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Es un triunfo de la democracia, por mucho que ladren los cómplices de los asesinos
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empezamos bien FRANCOY.
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#329 Doctor Hackenbush 16-12-2011 10:32
Estoy seguro de que le resultaría chocante si alguien pretendiese quitarle el gobierno en su pueblo al PP por haber obtenido 12.000 votos MÁS de los que ha logrado.
Una cosa es que nuestra ley electoral no sea demasiado proprocional y otra que se pretenda que ciuantos más votos y diputados se obtengan menos derechos se tienen.
Es algo totalmente estúpido.
Salud
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Llámese por ejemplo cordón sanitario al segundo partido más votado? ... A que sí?!!!!!
Saludos
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Un incentivo para que Euskadi tenga más clara su independencia.
Si fuera militante de Amaiur, estaría contento con esta decisión, contra más nos rechacen los españolistas, mas fuertes seremos en Euskadi.
La posición del PP, no es por venganza, es una decisión meditada para conseguir la desestabilización de Euskadi, que no os otra, que ETA vuelva a atentar.
Para darle motivos de establecer un estado de sitio.
Apuestan doble contra nada, saben que van a desaparecer de Euskadi, que la convivencia de sus militantes allí, va a ser más dura, que tendrán que poner más escoltas.
No me extrañaría la aparición de la guerra sucia.
Malos tiempos vienen para todos.
GORA EUSKADI ASKATUTA
Aunque yo prefiero
GORA EUSKDI GORRIA
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¡ Que pena más grande, dejar a los pro-etarras fuera de la comisión de secretos oficiales !
Snif, Snif.
(ironic mode on)
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Por fin algo de cordura en este país.
El estropicio que montó el Constitucional siguiendo instrucciones del PSOE lo vamos a pagar los españoles muy caro pero al menos pongamoselo difícil a estos de batasuna.
Si de mi dependiera los metía a todos en la cárcel que es donde deben estar, unos por asesinos, otros por delincuentes y el resto por apología del terrorismo.
Vaya cagada la del Constitucional y la del ínclito Pascual Sala.
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Ni neu#332
Le recuerdo que el partido de Rosa Díez ha obtenido mas votos que cualquier partido del ámbito de ese palurdo nacionalismo regional excluyente,mas que CIU, mas que ERC, mas que el partido de la Chacó y Montilla, mas que PNV, mas que BNG, y por supuesto muchísimos mas que el brazo político de la ETA, es decir, Aimur.
saludos nen.
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Ni neu#332
Y le recuerdo que estas elecciones han sido unas Elecciones Generales , no regionales, y que UPyD ha ganado respecto a las anteriores 800.000 votantes mas, es decir un total de mas de 1140.000 de españoles que le hemos dado nuestra confianza para que les siga dando "caña" a ese nacionalismo paleto racista , tanto catalán como vasco.
salud.
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Es ridículo cada vez que decimos "reglas del juego", cuando queremos hacer referencia a algo o a alguien con respecto a leyes o normas de entrada, ésto no es un juego. Es ridiculo. Pues considero muy serio cualquier ley, Eso por ahi. Con respecto a la noticia de Amaiur, no cabe duda, cuando se legalizó el PCE se subían por las paredes los fachas, militares y otras hierbas. Al final, permitido y legalizado fué de más a menos. Solo hay que ver lo que queda.
Amaiur. Es menos peligroso que la banda fascista del Partido Podrido. Hasta el momento que yo sepa, ni tienen que ver, ni andan sueltos después de habernos robado y mucho menos haber asesinado. Estamos de acuerdo?. Si ésto lo quieren disfrazar de democracia, disfrazado queda. Luego que no nos pidan el voto, que como caraduras, se merecen una piedra atada al cuello y al rio.
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TENGO GANAS DE QUE LLEGUEN LAS EUROPEAS PARA VER COMO LA PSOE SE HUNDE AUN MAS
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a #333:
no te preocupes, que en un par de años estarán al cargo de los sistemas de información de la ertzaintza, que es lo más parecido a un servicio secreto con recursos que hay en Euskadi...
Me parece a mi que la gente como tu no se entera de cual es la nueva estrategia de la izquierda abertzale...
Quieren INTEGRARSE en el sistema y los paletos fascistas de la meseta que insultan a discreción sin discriminar los blancos lo único que están haciendo es auparlos. Te doy otra gran noticia: el Mossad le da mil vueltas al CNI y a la izquierda abertzale también se la sopla... anda que....
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Estos que dicen que son los representantes del pueblo vasco, no alcanzan a representar NI AL 15% DEL CENSO VASCO-NAVARRO. En todo caso, representan a la población proetarra de esos territorios españoles. Y eso, contando a los que les han votado creyendo que ya no son lo que son: unos terroristas.
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Por cierto y que a nadie se le olvide, el PP tiene una mayoría absoluta aplastante en el congreso. Los españoles le han dado sus votos para hacer precisamente cosas como esta, ponérselo difícil a estos terroristas.
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#323 Alakrana, sólo hay un problema, y es que los fachas españoles ya se encargarán de que no haya papeletas de Amaiur en los colegios electorales del Ebro para abajo.
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#336 NiComoNiBebo 16-12-2011 10:42
a #327 : [...]
La gente como tú supongo que se explicará que los presos etarras ya no tengan disciplina de organización ( por poner un ejemplo único en la historia de ETA) porque Jupiter ha entrado en la casa de Piscis... [...]
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Estoy de acuerdo con el resto de su intervención, y ya le he respondido a ese personaje.
Pero en lo referente a los presos está usted equivocado.
El cuerpo mayoritario de los presos de ETA siguen bajo la disciplina de la organización, presentan escritos de forma coordinada y con los contenidos que ETA dicta y rechazan la petición de medidas de beneficios penitenciarios individuales y la petición de perdón a las víctimas tal como ETA ordena.
Y es que hoy ETA es básicamente su colectivo de presos pues más del 90% de sus miembros estan encarcelados o camino de estarlo tras los juicios en marcha.
Por eso el mayor enemigo de ETA hoy son los presos de Nanclares, que se han desmarcado de la banda, que han sido "expulsados" cuando ya se habían ido y que están actuando coforme a la legalidad vigente.
Salud
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Trosky#242
Osea , que acepta usted el chantaje del tiro en la nuca y la bomba mataniños si no les damos lo que quieren a esa manada de razistas??, y le recuerdo que en País Vasco no existe la democracia, uno, por que mas de 200.000 vascos han tenido que marcharse de sus país por el miedo al tiro en la nuca, y dos, por que la mitad de los que viven necesitan escolta para protegerse de los criminales, cosa que solo pasa en este país donde existe una cierta izquierda que envidia a ETA.
Saludos.
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GRACIAS RAJPY POR NO FALLARNOS
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PENA DE MUERTE YA PARA LOS TERRORISTAS... Y PARA MUCHOS INDEPENDENTISTAS TAMBIEN.
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#341 KRAZIO
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Es de tontos (o Botellas) el mezclar peras con manzanas y confundir churras con merinas.
Las alianzas para obtener mayorías suficientes forman parte de la naturaleza de nuestro sistema político porque NO es presidencialista.
Salud
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Democracia R.I.P
Esto no va a quedar asi, ni de broma.
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Yo espero que Amaiur tome el camino del Tribunal Constitucional y no de pactar con otro partido, que se agradece, pero los otros partidos han tenido sus votantes y quizas no quieran ayudar a Amaiur. Amaiur se merece grupo parlamentario por que los vascos les hemos votado (y digo esto según el reglamento ya que en ningún sitio pone sacar el 15% en CADA circunscripción). El PP hay que reconocer que ha hecho lo que debía si no quería que miles de votos se fueran a la extrema derecha de UPD, ha sido listo. Pero Amaiur tiene la razón y el PP sabe que el Tribunal Constitucional le dará la razón, pero claro, el PP tambien sabe que el Tribunal tardará 2 o 3 años en dar la razón. Da igual. Amaiur con la razón debe ir, que tarda 2,3 o 4 años pues a trabajar desde el grupo mixto con las demas fuerzas e intentar repartirse el tiempo entre todos (aunque a Amaiur le toque mas tiempo, estos deberían repartirlo) hasta que el honor sea devuelto a los independentistas. Lo que esta claro es que con esto Amaiur y los independentistas vascos ganan. Estas han sido elecciones a la metropoli y no son tan importantes pero cuando sean las elecciones nacionales vascas los independentistas tienen que ser primera fuerza.
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Ni como ni dejo comer#336
Me baso en que Aimur es el brazo político de ETA en que sus miembros son los antiguos Batasunos, y en que siguen sin condenar los cobardes asesinatos racistas de la banda criminal ..
saludos
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#158 Obduliano66,
Léeme tú, anda, antes de decirme eso... Si lo haces, verías que he dicho que el votar a favor de Amaiur, aunque no hubiera cambiado las cosas, hubiera sido un acto SIMBÓLICO de democracia.
Las votaciones no sólo se hacen para hacer efectivo algo, sino para DEMOSTRAR si estás de acuerdo o no.
¡¡¡¡¿¿¿¿O me dirás que no tiene un valor y, por tanto, una interpretación, el que el PSOE se haya abstenido cuando de imponer democracia se trata???!!!!!!!!
Anda, que LO QUE HAY QUE OÍR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Se os ha acabado el chollo etarraaaas... Podréis echar espumarajos por la boca, pero ¿qué vais a hacer? ¿Reclamarle a Zapatero lo que os prometió? JA-JA-JA...
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Como muy bien dice marcellooo (# 36 marcellooo 15-12-2011 22:53) lo único que tienen PP, PSOE y CIU es ¡MIEDO AL DIÁLOGO! y especialmente el PP ¡MIEDO A QUE NO HAYA SANGRE!
Comentario de marcellooo:
LOS DEL PP, QUIEREN QUE SIGA LA ETA MATANDO.
NO ADMITEN LA DEMOCRACIA, EL DIALOGO,LAS URNAS.
Saludos Marcellooo.
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Que asco, que ganas de que jamás se alcance una solución.. cerrazón, estupidez, fachería, señores y señoras del PP son unos mamarrachos/as
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Obduliano,
Si es que lxs fundamentalistas del PSOE tenéis eso, que sois pragmáticxs y acríticxs, no tenéis ideología por vosotrxs mismxs, NECESITÁIS que el PSOE os dirija, y, sin vuestra capacidad de crítica interna (para el PP sí sois muy críticxs), os tragáis todo lo que el PSOE os eche, y, encima sois capaces de defender la total Ademocracia porque vuestro Dios así se comporta.
Más crítica interna y menos defensa de lo INDEFENDIBLE desde la izquierda, que dejar un partido es aún más fácil que el divorcio exprés; basta pensar un poquito...
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COKOS 350
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Vuelve a leer mi post, yo estoy con los 300.000 que han votado a Amaiur por una salida democrática en Euskadi.
Al que no se le ve claro esa postura es al PP, simplemente porque sacan su rama natural, su fascismo y totalitarismo.
Y su única alternativa en Euskadi, es que ETA vuelva a atentar y tener excusa para la represión.
Y si no es así, ya me contaras porque tienen miedo a respetar la democracia, a respetar a un pueblo que lo ha manifestado en las urnas, te recuerdo 300.000, solo presentándose en Euskadi, que si se presentaran en el resto del estado, alguna sorpresa se llevaría mas de uno.
saludos
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a #348 De acuerdo con todas las correcciones. Efectivamente, las peticiones de beneficios de los presos se presentan de manera coordinada, con cartas tipo, etc... Sigue habiendo disciplina y bloque.
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Libro de texto de Historia en 2150:
Zapatero: el tipo que acabó con ETA.
Más: primer presidente de la república de Catalunya (no tengo teclado español).
Otegi: primer lehendakari de la república vasca.
Rajoy: ¿einnn?... mireushté... depende de quién edite el texto, de sus tendencias políticas será "el último ejemplo del nacionalismo español", el "destructor de la patria", o "la marioneta que nos vendió a los alemanes". En todo caso, no pasará de breve reseña.
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a #357
Pues nada, con esas bases ya no necesitas las de USA. Tienes un escudo en la que cualquier argumento rebota. Enhorabuena.
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El Seneca#362
Le recuerdo que ETA sigue siendo ETA, no entrega las armas y encima chulea como gran éxito sus cobardes crímenes racistas, por tanto Zetapé no ha acabado con ETA, y solo pasará en los libros de Historia como un inepto total que arruinó completamente este país, por eso será recordado Zetapé, por su ineptitud y por limpiarculo permanentemente a ese nacionalismo regional excluyente que tanto odia a este país.
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Luego se quejan de que haya eta y atentados. Si esa gente quiere ser independiente que lo sea. Pero claro , españa sin el pais vasco y cataluña, no tiene nada para generar riqueza. Es como si un hijo se quiere ir de casa , pero no le dejan porque el padre tiene miedo de estar sólo y que no le cuiden de mayor.
No es de extrañar que empiecen a atentar, yo empezaría por los políticos que no me dejan irme de casa.
Pero si es que este país es una mentira , tanto meterse con catalanes y vascos y su selección es el barça en su mayoría.
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Sr. Doctor Con su comentario #329 ALUCINO!!!!
Tanto se puede cambiar de opinión en 10 días... Porque el día 5, si no me equivoco en el día, desde luego no en el texto, Ud. decía lo siguiente:
CITO!!!
"Por una vez la redacción es nítida y precisa y no necesita ninguna interpretación: Quien cumpla, puede formar grupo parlamentario propio, y quien no, se va al grupo mixto."
Es decir decía EXÁCTAMENTE LO CONTRARIO!!!!!!!!
Ha cambiado Ud. de opinión o es porque ahora el PsoESPAÑOL dice que es una barbaridad ceñirse a la ley estrictamente como decía Ud antes....
Tiene Ud. opiniones propias????
Si es que ha reflexionado y reconocido su error bienvenido sea.
Es el mismo comentrio que he hecho en otra de las noticias, pero como se repetía, pues ... me he sentido en al obligación :-)
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#331 Doctor Hackenbush
Lo siento, no termino de entender tu comentario...
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Si tan feo está que el pp haya votado en contra, lo lógico sería que psoe y ciu hubieran votado a favor y no que se hayan abstenido.
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Pues mi cambio de opinión Ni neu #371, se debe precisamente a que el texto del reglamento es claro... pero su interpretación histórica NO... y no la había estudiado minuciosamente antes de hacer aquel comentario a bote pronto (me sorprendió la cantidad de manejos varios que se han realizado en las 9 legislaturas anteriores).
Y tras hacerlo, he cambiado de opinión que es una de las consecuencias de la falta de obediencia a catecismos o aparatos de partido.
Y le recuerdo que el PSOE hasta ahora se ha abstenido sin tomar postura (y si finalmente no vota SI ante el recurso creo que cometerá un error) ... pero que yo llevo varios días defendiendo la postura de que Amaiur tiene jurídicamnete derecho a GP propio (compruébelo).
Y de paso le aseguro que el haber cambiado de opinión en este caso práctico concreto no significa que los planteamientos abertzales me parezcan menos estúpidos, sectarios, casposos u ombliguistas casi siempre.
Pero hasta un reloj estropeado da bien la hora dos veces al día.
La democracia y la justicia en cuestión de derechos no distinguen entre imbéciles y genios.
El derecho a equivocarse es un derecho fundamental... y a ser tonto, también.
Y en el Parlamento el derecho a demostralo publicamente está recogido por el reglamento.
Salud
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A trosky#367
Pues debería pedir a la coalición que ha votado que condene de una vez los crimenes racistas de la banda criminal ETA, no dudo de su voluntad, pero si de la gran mayoría de los miembros de Aimur.
saludos.
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#374 Vota Vota
0 i malassera 16-12-2011 12:11
#331 Doctor Hackenbush
Lo siento, no termino de entender tu comentario...
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Supongo que no habrá leido otros que he hecho antes.
Si Amaiur hubiese logrado 12.000 votos menos no habría logrado su diputado en Navarra... y en consecuencia habría tenido derecho a GP propio en las mismas circunstancias que lo obtuvo el PNV en legislaturas anteriores (no recuerdo el año).
Asi que se produce la incongruencia de que al haber obtenido más votos y un diputado más... se obtiene menos derechos políticos en el Pralamento.
Incongruente y absurdo.
Salud
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PRONTO HAN EMPEZADO LAS CACICADAS DEL PARTIDO PODRIDO,Y LAS QUE TENDREMOS QUE SOPORTAR DURANTE ESTA LEGISLATURA.
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Sonreid independentistas vascos.... que vamos ganando.
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#305 Stalinistas en España no existen, dudo incluso que hayan existido, de lo que si hay exceso es de fachas, de hecho este país es un vivero universal.
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El PP cambia el criterio del Congreso para vetar a Amaiur.
La mayoría absoluta del PP en la Mesa de la Cámara impide que el partido abertzale tenga grupo propio. PSOE y CiU optaron por la abstención.
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El Partido Podrido, hace lo que le dicta su línea política del 36 -julio para precisar por si hay dida.-
CiU, ni se le espera. Solo hace que joder.
El Partido Socialisto Espagnol, ya no sabe en que espacio político se despierta cada día. Avanzan cada día como los cangrejos con marcha atrás. Quién los ha visto y quien los ve. Solo queda un recuerdo para los que lucharon para oponerse al franquismo. Que dicho de otra manera, verguenza me daría a mi decir que seguimos la política de Pablo Iglesias.
Ese es mi voto en las próximas elecciones de mi vida,
De todo menos de democráticos. Este es el catálogo impresentable de los grupos políticos estafadores de España.
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Ninguneando a AMAIUR lo único que se consigue es aumentar en el País Vasco los apoyos a esta coalición en detrimento del PNV. ¿Hay que recordar que en las pasadas elecciones del 20 de noviembre AMAIUR obtuvo 10111 votos más que el PNV -333628 votos frente a los 323517 del PNV- y que fue la fuerza política más votada en Euskadi? Si lo que se pretende es que AMAIUR obtenga en las próximas elecciones autonómicas la mayoría absoluta en el parlamento vasco y doble en número de votos y escaños al PNV y a StandardPP & Poor'sPsoe, el camino más directo es condenar al ostracismo a esa coalición en Madrid.
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...oe oe oe
oe oe oe
lo llaman democracia y no lo ees...
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Esta es la primera cacicada de nuestra insaciable y cerril derecha, pero no temáis: ni será la última, ni la más gorda.
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ya la están liando estos fascistas peperos ...
esto va a acabar como el rosario de la aurora------
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¡Menos mal!, Creí que tenia que cerrar mis Empresas de guardaespaldas y coches blindados.
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No seáis almas cánidas, no es la presunta relación entre AMAIUR y ETA lo que repugna a la derecha españolista, es el ideario de cualquier formación nacionalista que tenga una concepción de España diferente a la suya lo que les pone los pelos de punta.
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Grácias PP y monaguillos varios, en las próximas autonómicas, ari, ari, ari, OTEGI LEHENDAKARI. Ai, cuantos trampositos, mentirositos, chanchulleritos y filibusteritos. España es muy y no te la dejo,...
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el PSOE, tocado y... autohundido, ya está claro. Ni después de haber recibido una auténtica paliza electoral son capaces, por cobardía, de tener un criterio propio y hacer frente ala derecha más extrema. Estan completamente KO, desorientados y sin enterarse que los arrecifes están cada vez más cerca. Acabarán estrellados y, en el fondo, me alegro, a ver si por fin tenemos una izquierda de verdad.
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bienvenidos a friky fachalandia,el reino de taifas creado por el parito porcular,junto con sus conspicuos votantes,esto no ha empezado y ya estamos arrodillados ante estos transgugas franquistas,cambian las leyes a su antojo,y lo que nos queda por ver cuando entre el de las chuchesssssssssssssssssssssssss
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#340 Ni neu,
"Como anécdota: En Güeñes, donde dice que vive Rosa Díez, AMAIUR ha sacado el 24,47% y UpD el 1,32%.... Parece que sus vecinos la conocen bien!"
jejejejeje Gracias por la anécdota. Interesante por lo reveladora...
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#379 Doctor Hackenbush
Ahora si, gracias...
En todo caso, lo que comentas es cierto si Amaiur no se hubiese presentado por Navarra, pero lo a hecho...
UPyD, se presentaba a nivel nacional y no llegaba al 5% necesario, si lo hubiese hecho solo por Madrid, hubiese obtenido solo 4 diputados, pero si que hubiera podido formar grupo al tener el porcentaje necesario.
Son las reglas del juego y ellos las conocian, el hecho de querer abarcar Navarra les ha traido esta consecuencia.
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Totalmente predecible esta conducta abyecta y antidemocrática del partido fascista...pero al tiempo, su despreciable rapacidad política no podrá detener la realidad que se impone de forma avasalladora y democrática:
AMAIUR IRABAZIKO DU
GORA ESKALERRIA ASKATUTA!!!!!
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Qué miedo tienen los fachas a que se escuche en el parlamento una realidad que se obstinan en ocultar utilizando sus distintos medios de "comunicación". Por la cuenta que nos trae a los vascos independentistas, gracias. Este tipo de decisiones antidemocráticas nos hacen más fuertes y sirven para que cada vez más vascos (y españoles) se den cuenta de que la democracia brilla por su ausencia en este Estado que nos quieren imponer.
¡Aurrera bolie!
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Sr. Doctor #377
Acepto su explicación, aunque parece que no leyó bien mi texto donde le comentaba y le daba algunos ejemplos de la interpretación de la ley. Para que lo vuelva a leer se lo copio al final de mi comentario.
Parece que a bote pronto le entró ganas de meterme caña.... Está en su derecho, claro!
Siento no haber podido puntuarle positivo por uno de sus comentarios
"Y de paso le aseguro que el haber cambiado de opinión en este caso práctico concreto no significa que los planteamientos abertzales me parezcan menos estúpidos, sectarios, casposos u ombliguistas casi siempre."
Estoy de acuerdo con el texto, pero yo se lo dirigiría a los planteamientos nacionalistas españoles... y sé que usted se lo dirige a los nacionalismos defensivos..., los que Uds. llaman periféricos.
Para mí el comportamiento del PsoESPAÑOL en este caso, se llama cobardía.
Aquí mi texto del día 5-12-20
Cito:
El Sr. Doctor acata la ley al pie de la letra demostrando su... "rigidez"...
Aparte de la ley, está la interpretación de la ley. Le adjunto unos datos más abajo.
Otra cosa importante es la igualdad ante la ley.... si se quiere hablar de Justicia...
En este tema hay precedentes...
Pero bueno, en su País parece que eso les queda un poco grande... aunque a veces suene la flauta por casualidad....
"El Reglamento del Congreso establece en su artículo 23 que podrán constituirse en grupo quienes «hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el 15%, de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura». No dice «en cada una de las circunscripciones», por lo que la interpretación históricamente aceptada por la Mesa del Congreso, también con el PNV, ha sido la de que se refiere a superar el 15% de voto en el conjunto de zonas en las que se ha presentado. En el caso de Amaiur su porcentaje global es del 22,08% del voto.
La decisión quedará en manos de una Mesa presidida por el PP, pero existe el último precedente de lo ocurrido en 2004 con Esquerra Republicana de Catalunya, que conformó grupo parlamentario con sus ocho diputados, a pesar de que en la circunscripción de Barcelona su porcentaje de voto fue del 14,09%. La Mesa del Congreso determinó en aquella ocasión que «Esquerra Republicana de Catalunya obtuvo más del 15% de los votos en el conjunto de las circunscripciones en las que ha obtenido representación». El PP recurrió sin éxito al Tribunal Constitucional."
Si, ya sé que es un poco largo..., lo siento!
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Qué miedo tienen los fachas a que se escuche en el parlamento una realidad que se obstinan en ocultar utilizando sus distintos medios de "comunicación". Por la cuenta que nos trae a los vascos independentistas, gracias. Este tipo de decisiones antidemocráticas nos hacen más fuertes y sirven para que cada vez más vascos (y españoles) se den cuenta de que la democracia brilla por su ausencia en este Estado que nos quieren imponer.
¡Aurrera bolie!
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Y no nos engañemos, no es la primera que perpetran estos "demócratas de toda la vida"; hace sólo unos días, dejaron a IU sin presencia en la mesa del congreso (así, en minúsculas), con lo que ya tenemos una mesa dócil y bienpensante, formada por nostálgicos del franquismo, socialeros y CiU, la derechona catalana, egoísta y mezquina, mientras IU se queda fuera, a pesar de tener de su parte toda la legitimidad moral y democrática para estar ahí.
Como diría el añorado y queridísimo Labordeta, ¡a la mierda!, ellos y sus reglamentos retrocidos a conveniencia.
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Pido disculpas. Queriendo dar un punto positivo a kolores, que transcribe mi intervención como queriéndole infundir nueva vida, he votado favorablemente mi propio texto. Prometo que no ha sido por un exceso de engreimiento :-)
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#390 catalamod66
Con lo de tramposillos te refieres a Errekondo y compañìa y lo dejar al diputado navarro en casa, no? Qué pillines estos de Amaiur!
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La ostia del gobierno del putxerazo de Gasteiz en las proximas elecciones sera ESCANDALOSA. Que disfruten el año que les queda.
Cada vez se quitan mas las caretas. Good bye, Spain.
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Aquí hay más de un imbécil que preferiría ser gobernado por ETA que por el PP
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El comentario #358 es otro de tantos ejemplos de la democracia española: una pocilga franquista y asesina.
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es un paso atrás hacia la normalización, y habría que preguntarse, a quién beneficia? primero, beneficia y acentúa el sentimiento nacionalista del pueblo vasco, al ver ninguneados a sus representantes y, segundo, beneficia a todos aquellos que viven en y de la crispación y confusión permanentes, y esos ya sabemos todos quienes son.
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vamos a explicar lo de la mesa:
el pp le ha hecho una cesión de parte de su cuota a ciu para que pueda estar en la mesa
por tres consideraciones
1ª es el tercer grupo por número de diputados, iu es el cuarto
2ª hay cierta afinidad ideológica, con iu no hay ninguna
3ª la estructura territorial de españa así lo aconseja, ciu es un partido hegemónico en cataluña, y por tanto un interlocutor cualificado del gobierno, iu no pinta nada, así de claro, en ninguna comunidad autónoma
y el psoe no ha querido ceder parte de su cuota a iu
si a iu le gusta, bien, y si no, tambien
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Para "el padrecito"
Os guste o no osguste algún día no muy lejano Euskal Herria será libre
e independiente de España.
HOY ESTÁ MÁS CERCANA LA INDEPENCIA QUE HAYER,
¿LO ENTENDEIS O NO?
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#285 Andaluh
Empezarán por Euskal Herria y Catalunya, e iremos cayendo una a una, pero lo conseguiremos!
Viva Andalucía libre!!
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JAJAJJ JAJ JUUJJUUJUJUJUJ ¡¡¡QUE COLGAO ESTÁ EL CHACHO!!! ... Pero libre de qué? ¡¡¡Si lo que quieren los vascos es daros la patada, bobo!!!
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PARA el padrecito
ESTÁ CLARO QUE LOS FASCISTAS PODEIS HABLAR MUCHO SOBRE LAS
PROHIBICIONES, DISCRIMINACIONES,ALTERAR FRONTERAS, VULNERAACIÓN DE
DERECHOS HUMANOS, Y EN ESPAÑA HABEIS TENIDOTOTAL-TENEIS MUCHOS AÑOS
PARA PRACTICARLA CON INDULGENCIA ETC.
LA CUESTIÓN ESTÁ EN QUE LO HACEL PUNTO DE VISTA DE QUIEN LO PROVOCA
Y NO DE QUIEN LA PADECE
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Todos los partidos políticos -y el primero el PP- el día de las elecciones se congratularon de la novedad que suponía celebrarlas en las condiciones de paz en las que se celebraban, unas condiciones democráticas únicas hasta la fecha. Luego, al finalizar las elecciones, Rajoy se dirigió en primer lugar al 69% del censo que no le había votado para decir que gobernaría también para ellos. ¿Y cuál resulta ser la realidad para esta sociedad española plural? Un nefasto totalitarismo en el que sólo cuentan 2 fuerzas políticas, -y CiU como el pez piloto que se come los restos de los dientes de esos 2 tiburones-, consecuencia de una mayoría desproporcionada e ilícita con sólo el 31% de los votos de los españoles gracias a la interesada ley electoral.
Pienso que la cosa no va a quedar así, el grupo parlamentario propio para AMAIUR es legítimo ya sólo por Euzkadi. A PP le gusta "tantear" con este tipo de juegos, ver hasta dónde puede llegar, o si cuela, cuela. De cualquier manera me parecen GENTE ENFERMA que les viene muy bien la justificación terrorista para llenar las calles de antidisturbios, y si finalmente se salen con la suya, tanto la izquierda vasca como el resto de fuerzas políticas quedarían relegados de la aportación política, por lo que habría que salir a las calles todos los que nos sintamos estafados.
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#403 un liberal
Aquí hay un imbécil que no sabe qué es la democracia ni lo que dice y además pretende rdar lecciones. En democracia todo es defendible hasta la independencia siempre que no sea con armas.Fíjate dejaron presentarse a Hitler a las elecciones y era un nazi.
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Desde mi nación de castellano, reconozco que me da verguenza y asco este reino bourbónico que dicen que fue parido por Castilla... Por las monarquías extranjeras, teutona y gabacha!!!
No me extraña que cada vez más vascos quieran independizarse del reino bourbónico. Sí me etraña y mucho que los gallegos voten en masa al partido nacionalista radical pEpE (nacionalista ou simplemente fascista?) y no quieran independizarse de un estad-reino que únicamente les ofrece emigración y miseria. Y los catalanes... esos me asombran!: votan el pEpE y al otro pEpE que es la CiU, extrema derecha con extrema derecha, bien que se entienden.
Y el pEsoE? Mejor que desaparezca, como ya lo estaba antes de Suresnes y del cinero de la CIA y de la suciodemocracia alemana...
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el reglamento es claro, no hacen falta informes jurídicos, basta saber leer,
amaiur no tiene derecho a grupo parlamentario porque no cumple los requisitos reglamentarios
es cierto que en alguna ocasión se ha transgredido el reglamento, para beneficiar a algún partido, como el pnv (partido democrático y pacífico que siempre respetó las leyes) aunque en mi opinión nunca debió haberse hecho,
las normas están para cumplirlas no para manejarlas arbitrariamente, ni para crear precedentes, que sin obligar en el futuro ya que no son jurisprudencia de los tribunales, pueden generar indeseables agravios comparativos,
ahora el pp ha optado, con total legitimidad, por la aplicación estricta de la norma, por el imperativo legal, y ha hecho muy bien
¿porqué razón va a dar algún beneficio gratuito a un partido constituido por gente que durante toda la democracia ha apoyado, cuando no participado, el asesinato, el secuestro, la extorsión y no han respetado las leyes?
¿porqué razón va a dar algún beneficio gratuito cuando eta ni se ha disueto ni ha entregado las armas?
¿porqué razón va a dar algún beneficio gratuito a un partido que dice no sentirse concernido por los asuntos del estado, un estado que no reconoce como suyo, y que solo viene a reclamar lo que llaman superación del conflicto es decir la territorialidad, la autodeterminación y la liberación de los etarras? para eso con cinco minutos les basta y es lo que tendrán en el grupo mixto
no, no basta con decir que rechazan la violencia, que apuestan por la política y por el cumplimiento de la ley, eso basta para ser un partido legal, eso está bien y es un buen principio, pero tendrán que demostrarlo y convencer, mientras tanto que se atengan a la legalidad y no esperen concesiones ni regalos
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Falso Habidis.
El reglamento no dice que se deba alcanzar el 15% en cada una de las circunscripciones en las que se presente un partido... y la interpretación de la mesa ha sido repetidamente considerar el 15% en su conjunto (Amaiur cumple) y no en cada una de ellas.
El PP ha tomado una decisión política que tendrá que defender en los tribunales, pero que en cualquier caso para satisfacer a sus votantes más derechistas va a facilitar el aumento de votos de Amaiur alimentando su tradicional victimismo.
Tal actitud del PP no solo es injusta (por arbitraria en la inetrpretación), sino que además es profundamente estúpida, lo que es mucho más grave en política.
Y por eso cada pepero que la está defendiendo desde ayer siente una cierta inquietud interior si no es totalmente cerril.
Esa sensación rara se llama conciencia. ;-)
Salud
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Acabo de oir que Amaiur acaba de presentar el recurso alegando "que la decisión del PP es arbitraria" y que "contradice decisiones anteriores".
Tal cual oiga. Ni que me hubiesen leído. XD
Salud
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#414 Doctor Hackenbush
de falso nada
"forman grupo quienes tengan 15 escaños o las fuerzas que obtengan al menos cinco actas y el 15% de los votos en las provincias donde se presenten o que logren el 5% en todo el estado"
lea usted y comprobará que dice "en las provincias", no "en el conjunto de las provincias"
lea el recurso de amaiur, inciden no en lo que usted dice sino en el 15% en navarra y en que se haga como en casos anteriores, no defienden que el 15% sea en todo el conjunto,
el recurso recoge varios precedentes que a juicio de amaiur deberían avalar su petición de constituirse como grupo propio, incluso invoca las normas internacionales sobre el redondeo, que llevarían a reconocer el 14,86 por ciento de votos que logró en navarra como el 15 por ciento exigido por el reglamento.
parece que hasta amaiur lo tiene más claro que usted mismo
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La decisión de PP carece de toda lógica y de cualquier vestigio de moralidad teniendo en cuenta los precedentes. Pero por más que le doy vueltas no alcanzo a comprender por qué una vez conseguidos los requisitos para formar grupo parlamentario propio, los votos de otra circunscripción te penalizan y te relegan al ostracismo, cuando deberían reforzar la totalidad de los votos. ¿Qué pasaría si alguién le echa una papeleta a CiU por Extremadura? ¿Ya no tendría grupo parlamentario? (Ya sé que sería voto nulo, es una reflexión).
Cambian los tiempos pero el hombre no cambiará jamás. Ahora los herederos del franquismo ya no ejecutan sin juicio porque no hace falta, obtienen la misma rentabilidad con la legalidad por bandera.
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Parece que han decidido eliminar mi anterior comentario. ¿?
Si es falso Habidis. Totalmente.
En SEIS ocasiones con el PNV y en otra con ERC la mesa ha tomado en consideración el criterio del 15% conjunto dejando de lado que los partidos no alcanzaban el 15% en Navarra o en Barcelona y Valencia.
Siete de diez veces no es una cortesía o una flexibilidad de interpretación es un criterio permanente y preciso pues NUNCA se ha aplicado el que ahora pretende imponer el PP.
Compruébelo:
http://www.publico.es/detalle-imagen/412479/?c=http://www.publico.es/espana/412479/el-pp-decidio-a-favor-del-pnv-en-un-caso-identico
Salud
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Y además es vergonzoso el que el PP continúe con su campaña de instrumentalización politica de los tribunales.
Ellos mismos reconocen que el TC declarará improcedente su veto, "pero que será dentro de tres años".
Para entonces el daño hecho a las instituciones democráticas con su cinismo no tendrá remedio.
Salud
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#419 Doctor Hackenbush
no quiere usted enterarse
el reglamento dice lo que dice
que otras veces no se haya aplicado, siendo generosos en la interpretación, no quiere decir que no haya que hacerlo nunca
y en este caso concreto, amaiur no merece ninguna generosidad, tienen tras de sí, a lo largo de toda la democracia, un historial que no los hace acreedores a la misma, ¿o es que les debemos algo por que hayan decidido dejar de gritar "eta, mátalos" y de atemorizar a la gente en el pais vasco?
por otra parte el pp no ha recurrido a los tribunales en este caso, si lo hace amaiur, en su derecho está, ya veremos que dicen
en cuanto al daño a la democracia ¿que dice usted? no hombre, no, ningun daño, nadie les está ilegalizando ni les está privando de su escaño ni de que hagan uso de la palabra en el parlamento
no se si sería usted, probablemente si, uno de los que decian que la ley de partidos le haria un daño irreparable a la democracía y que la ilegalización de batasuna tambien y que era una torpeza porque iba a arder el pais vasco y todas aquellas cosas que se oian en aquellas fechas, pues ya ve que no
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Independientemente de lo que diga el reglamento es un acto antidemocrático y que dice muy poco de los que lo han hecho. Uste no puede entrar por la puerta, pero si entra por al gatera haremos la vista gorda.
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Que no se trata de que se haya actuado con generosidad en otras ocasiones Habidis. QUE NO ES ESO.
La cuestión es que desde la primera legislatura la INTERPRETACIÓN quese ha dado a ese artículo SIEMPRE hace que Amaiur tenga derecho a constituir grupo propio.
Es una falacia el aplicar esa supuesta generosidad a éste caso cuando reiteradamente se ha interpretado asi para el PNV y ERC.
Otra cosa son las componendas que se han hecho con otros grupos, prestándoles diputados temporalmente, o permitiendo inventos como las "agrupaciones" por razones políticas y en los que si se actuo por bemevolencia, generosidad o interés.
Pero cuando SIEMPRE se hacen las cosas del mismo modo, ese uso se convierte en norma.
Y ya en otra noticia acabo de desmenuzar las ambigüedades del informe jurídico y en consecuencia la naturaleza política y no jurídica ni regalmentaria de la decisión que el PP ha tomado atrincherándose tras él. No le costará encontrarlo si le interesa.
Y recuerde que democracia es defender el derecho a expresarse de los adversarios, no solo defender los propios intereses por legítimos que sean.
Y eso es de aplicación incluso en el caso de que a ese adversario le encantase la piosibilidad de amordazarle a usted si tuviese oportunidad.
Son gajes del oficio.
Salud
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En cuanto a otros temas que mezcla, le contesto por separado para no mezclar como usted churras con merinas.
Se equivoca. He defendido la Ley de Partidos como herramienta eficaz contra el terrorismo, con algunas dudas hasta que fue ratificada plenamente por los tribunales europeos, y sin rastro de duda posteriormente... y eso a pesar del reiterado incumplimiento de los pactos por el PP que acudió sistemáticamente a la cuestión antiterrorista para atizar el debate político.
Y de paso le recuerdo que la Ley de Partidos fue una idea de Zapatero desde la oposición, que fue recibida con muchas reservas y no pocas burlas por Aznar y que solo gracias a la tolerancia y lealtad institucional de Zapatero puedo llegar a buen fin.
Asi que déjese de monsergas y de descalificaciones ad hominem estúpida e infundadas.
Están ustedes gobernando ya, asi que asuman las consecuencias d3e sus actos.
Y lo cierto es que se han estrenado con una cagada éticamente indefendible aunque tal vez sea incluso legal en base al margen de arbitrariedad qie el TC concede a la Mes del Congreso.
Ya lo pagarán electoralmente tarde o temprano, no lo duden.
Aunque se abonene al olvido interesado algunos estaremos por aqui para recordarlo como un Pepito Grillo cualquiera.
Y como ejemplo sencillo de despedida, cuando se dice "los españoles han elegido a Mariano Rajoy como presidente"... ¿debe entenderse que CADA UNO de los españoles citados ha votado al PP?
Yo diría que no. XD
Salud
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Vicenç Fisas
Autor del 'Anuario 2011 de procesos de paz y director de la Escuela de Cultura de Paz (UAB)
A pesar de su extrema debilidad, ETA podría continuar existiendo unos cuantos años más, e incluso desdecirse del alto el fuego y volver a los atentados. Para que ello no suceda, y para que sea factible su autodisolución, es preciso que en el País Vasco haya un proyecto político de la izquierda abertzale que pueda expresarse con absoluta normalidad en las instituciones. Ahora es Bildu, pero lo esperable es que fuera Sortu, sucesora de Batasuna, hoy ilegalizada. Parece incluso que ETA ha puesto como condición para su desaparición que Sortu sea legalizada y que pueda darse un trato de favorabilidad a sus presos. Nada del otro mundo, al menos si miramos cómo finalizan su actividad los grupos armados que hay en el mundo. Es a través de una negociación y de un intercambio.
En el caso de ETA, no se piden contraprestaciones de fondo, como la independencia o el socialismo, sino de forma: participación política de la izquierda abertzale. Una izquierda que ha evolucionado en estos últimos años, y que ha pasado de ser el brazo político de ETA a ser algo independiente de esta organización. Es más, hablamos de una izquierda abertzale que ha renunciado a la lucha armada y a la violencia de cualquier tipo, y en cambio ha asumido los postulados de la no violencia y de la lucha democrática institucional. Y en ese cambio hay nombres y apellidos: Arnaldo Otegi, Rafa Díez y Rufi Echevarría, que han protagonizado y liderado el proceso de cambio, con firmeza y convicción.
En un contexto político normal, a estos personajes se les reconocería el mérito del cambio, personal y colectivo, y se les facilitaría liderar la nueva etapa en la que ETA desaparecerá definitivamente del escenario, para bien de todos, pero también para la izquierda abertzale, ya que ETA es actualmente su principal obstáculo y una losa de la que sólo espera desprenderse. Y ETA lo sabe. Sin respaldo social y acosada policialmente, no tiene más salida que su autodisolución. Pero hay que allanarle el camino, y no actuar en contravía. Condenar a Otegi a diez años de prisión va en la dirección contraria, y es una muestra de la extrema miopía del sistema judicial, convertido en auténtico saboteador del proceso de paz en el País Vasco. Desde hace años me dedico a seguir y comparar los procesos de paz que hay en el mundo, y es difícil encontrar tanta torpeza como en España, que quiere acabar con ETA pero no entiende que ello no es posible sin dar espacio político al independentismo vasco, repito que desde parámetros democráticos y de respeto, no de coacción o amenaza.
Hay quienes se asientan en el pasado de algunas personas, sin reconocerles su evolución, y menos sin calibrar el papel que pueden jugar para futuros tiempos de reconciliación. Otegi protagonizó hace años unos primeros acercamientos con el Partido Socialista de Euskadi, en busca de caminos que pudieran llevar la paz a Euskadi. Después vino la propuesta Anoeta, muy sensata, en la que se invitaba al Estado a tratar con ETA el tema de las armas y los presos, y se dejaba otro espacio para que de forma normalizada los actores políticos trataran temas de política, sin interferencia de ETA. Eso ocurrió en noviembre de 2004, y fue Otegi quien lo planteó, como avanzadilla de nuevas propuestas en años sucesivos que le llevaron al desmarque total de la violencia como instrumento de lucha. La pregunta es obvia: a quien ha seguido esta trayectoria, ¿hay que condenarle a prisión o, más bien, dejarle en libertad para que protagonice las últimas etapas de la política vasca que nos llevarán al final definitivo de ETA?
En Filipinas, el Gobierno lucha diariamente con dos guerrillas, el MILF y el NPA, que no han decretado ningún alto el fuego, pero eso no es obstáculo para que esté negociando con ambas, con la mediación de Malasia y de Noruega, respectivamente. Y hay posibilidades de que logren un acuerdo de paz. Aquí tenemos un alto el fuego permanente, y parece que no importa, que da igual, que es una situación intrascendente. Pero es una oportunidad, es el momento en el que hay que aprovechar el silencio de las armas para acertar con la estrategia de pacificación definitiva del País Vasco, que pasa inevitablemente por dar espacio a todas las expresiones políticas y a todos los proyectos, siempre y cuando se hagan sin violencia. Y esta es la apuesta y el compromiso de la izquierda abertzale de la actualidad, diferente por supuesto a la del pasado y a aquellos durísimos tiempos de la socialización del sufrimiento.
Hoy la apuesta está en socializar la esperanza, en construir el futuro y en erradicar por completo cualquier signo de violencia. ETA es ya cosa del pasado, y sólo queda esperar que decida autodisolverse. Pero ese momento estará más cercano o más lejano en función de si prima el sentido común de los políticos profesionales y del sistema j
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Hoy la apuesta está en socializar la esperanza, en construir el futuro y en erradicar por completo cualquier signo de violencia. ETA es ya cosa del pasado, y sólo queda esperar que decida autodisolverse. Pero ese momento estará más cercano o más lejano en función de si prima el sentido común de los políticos profesionales y del sistema judicial. Falta una política de Estado que favorezca el final de la historia de la violencia, pero que permita el inicio de una nueva etapa en la que la izquierda independentista tenga opciones de hacer política, desde las instituciones, de forma normalizada. Hay quien teme ese escenario, visto el poder de convocatoria de Bildu y el potencial esperado de Sortu. Pero es la realidad, y sobre esa realidad es que habrá que construir la paz, esa paz que hemos esperado durante tantos años y que algunas instancias están empeñadas en torpedear.
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