Los privilegios de la Iglesia se salvan de los recortes
Joan Tardà denuncia que la Iglesia católica va a continuar recibiendo unos 10.000 millones de euros al año
El diputado de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) en el Congreso de los Diputados Joan Tardà denunció ayer que, pese a los recortes aprobados por el nuevo Gobierno, la Iglesia católica va a continuar recibiendo unos 10.000 millones de euros al año entre subvenciones directas, donaciones económicas, cesiones de terrenos y exenciones de impuestos como el que pesa sobre los bienes inmuebles (IBI) que es, precisamente, uno de los que ha incrementado el Ejecutivo del Partido Popular.
"En este caso, no pagar IBI significa que los municipios dejan de ingresar unos 1.500 millones y unos 250 a través del IRPF", señaló Tardà en un artículo publicado en su página personal de internet.
El republicano recuerda que este "privilegio" tiene su origen en la Ley Hipotecaria de 1946 que permite a la Iglesia no matricular en el Registro de la Propiedad de Inmuebles los edificios no inscritos a nombre de nadie. "Ni que decir tiene que muchos de los templos y recintos religiosos, históricamente, fueron edificados en terrenos cedidos por el común, propiedad del pueblo", señaló Tardà.
El diputado lamenta que el PSOE no fuera capaz de "modificar absolutamente nada" en lo que a los "privilegios" eclesiásticos se refiere y no cumpliera la moción que el PSOE pactó con ERC y que instaba a cambiar la Ley de Libertad Religiosa, informa Europa Press.
"El PSOE no hizo nada, salvo incrementar las donaciones públicas a la Iglesia, y del PP no podemos esperar nada, tampoco", asumió el diputado. Tardá insistió en que su formación no cejará en el empeño y que seguirá denunciando en el Congreso "la doble moral de la jerarquía eclesiástica, que vive de los privilegios y, a menudo, avergüenza a los católicos de buena fe". "Lo seguiremos batallando", concluyó.
El Gobierno del PSOE paralizó la publicación de la Ley de Libertad Religiosa en verano de 2010, en vísperas de las elecciones autonómicas catalanas, con el objetivo de evitar abrir un frente laicista en su electorado.
329 Comentarios
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Esto es muy facil... o se sigue dando lo que se le da a la Iglesia o asumimos nosotros su labor... obviamente la Iglesia, como empresa, tendra sus luces y sus sombras, pero como cualquier empresa...
Y a ver mas de uno si se entera: la mayoria de lo que recibe la Iglesia del Estado va destinado a labor social, no a las cañas del cura del pueblo... joder, que el Estado se ahorra un paston con lo que da a la Iglesia, ya que le saldria mas cara una plaza de educacion o de hospital si tuviera que financiarla al 100%...
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SEÑORES¡¡ YA LO DIJO RAJOY,,COMO DIOS MANDA.
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Y LOS RECORTES A LOS SALARIOS DEL POBRECITO QUE LE SOBRAN 15 DIAS DEL MES.
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Ni la iglesia ni las putas tienen control de sus ingresos. Las señoras hace tiempo que reclaman una regularizacion y carecen de prestaciones -eso les honra- la clericalla cobra los servicios y se los envolsa impunemente - con desverguenza- y ademas tienen sueldo y muchos privilegios. ¡¡Qué país¡¡
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La iglesia se salva de los recortes, también se salvan los militares y los gastos en defensa,
también se salva la monarquía, también los policías, también se salvan los políticos, los
gestores, los bancos , Bueno quien dude que estamos en una dictadura del capital
que ponga la mano en el fuego...
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Ah, pero alguien pensaba sinceramente que en la iglesia iba a cambiar algo? Y si cambia es para ir a mejor, para solicitar mas dinero, etc. pero no para ayudar a nadie.
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no te jode , yo tambien me quiero acoger a la ley hipotecaria de 1946 ,vaya vaya con la iglesia y los ppros hemos topado , esos 10.000 millones creo que estando como esta la situacion que estamos hace mas falta para las pymes o tapar otros agujeros , antes que darselos al pais mas rico del mundo , ahhhh y a pagar impuestos como todos .... ya les vale,,,
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Vergüenza debería darles a los políticos y religiosos por incumplir la constitución, somos un estado a confesional y no se respeta.
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Pues es una de las pocas veces que suscribo letra por letra las palabras de Tardà...
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Se puede entender que haya personas que crean en lo increible, pero no se puede admitir que en una sociedad supuestamente avanzada y moderna (o que presume de ello) se itilice a "dios" como negocio puramente mercantil.
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¡Lo más indignante es que a todos los ciudadanos nos suban el IBI y a la curia vaticanista ni lo pague en toda España, con lo cual los ayuntamientos más endeudados que nunca, FUERA FINANCIACIÓN DE LA SECTA QUE LO HAGAN QUIENES LOS APOYAN!
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BOIKOT: Sacrifica tus ideas
dignifica tu destino
kien esta impllicado en este fraude colectivo
te manejan las ideas urgando en tu bolsillo
todas tus frankicias arruinando tu camino
a mi señor a mi señor sacrificame crucificandome (bis)
CUAL ES EL NÚMERO DE CUENTA DEL BANCO DEL SEÑOR
recogiendo las monedas a golpe de (...)
con los pobres no compartes (...)
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LA KESTÁ KAYENDO.........Debido a la maldita krisis, y ante la bajada espectacular de la recaudación de los zepillos de las misas domingueras, la iglesia anuncia un ERE de obispos y curas.
Además, a partir de ahora, el que quiera recibir la hostia, tendrá que pagarla (5 ), y si la quieren con caña incluida, 10 .
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Hay que ver lo cara que nos resulta la salvación del prójimo..
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mira ... se le acerca un cura pepero a mi hijo ..y no respondo...`política y religión de color marrón oscuro.... como dijo el rouco . "el mesías a llegado""" estaba claro que hablaba de rajoy.. x culeros
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Los privilegios de la Iglesia se salvan de los recortes
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Como se vé los recortes están destinados a casticar al hombre de a pié... a sus aliados y socios no los van tocar , tampoco a los ricos y retistas parásitos que se han embolsicado más del 6% en "ganancias" pese a los "recortes" y crisis que ellos provocan con este único fin .... ROBAR y esto legalmente ... asaltar el bolsillo del que trabaja también legalmenmte...
10 mil millones para mantener zánganos , parásitos , pederastas, evasores de impuestos, especuladores , duenos de inmobiliarias y que no aportan nada de nada al crecimiento de un país , que predican el fundamentalismo más medieval , clerical y fascistoíde desde sus púlpitos , guarida de inmorales que nos venden las recetas de los milagros del más allá y del más de acá.
El senor Rajoy su banda de vampiros seguirá haciendo lo que le ordena la Merkel-Sarkozy y Obama , para salvar a su inmunda y podrida oligarquía de una revolución que tendrá que venir mas temprano que tarde y termine con esta estafa y mentira...
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¡uy que raro! que los curas y los politicos sean los unicos que no sufren los recortes de tiempos de crisis en este pais... ¡basta ya de ironia! este pais no cambiará nunca en la vida, vivimos igual que en tiempos de "Aguila Roja", solo que como este personaje es de ficción ni entonces ni ahora tenemos un superheroe que palie las carencias del pueblo.
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#1 vigorro: "Y a ver mas de uno si se entera: la mayoria de lo que recibe la Iglesia del Estado va destinado a labor social, ..."
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Chico, me parece que el que no se entera eres tú. El dinero que recibe la iglesia va a parar, en su mayoría, al Banco Vaticano que, por si no lo sabes, es un paraíso fiscal, opaco e intocable. Muchas divisas se esfuman por ese conducto y no son para obras sociales, precisamente. Y aunque lo fuesen, podrían hacerse directamente desde el estado sin necesidad de mediar ninguna iglesia, ong o fundación más que sospechosa. Por eso no la tocan nunca. Solo un "pero" al señor Tardà: en España nunca hubo nada, NADA, que fuese propiedad del pueblo. Sólo hay que leer un poco de historia.
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A la secta católica no hay quien la recorte. Si no lo ha podido hacer el PSOE (menos de derechas), ¿cómo lo va hacer el PP (la derecha pura y dura basada en el nacional catolicismo)?
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Esta religión basada en el mas puro materialismo, debería desaparecer del globo terráqueo, pero eso es imposible, pues tienen la mayor fortuna del Planeta, lo cual les otorga un poder absoluto.
MATERIALISMO, RECORDEMOS QUE ES LO OPUESTO A LA ESPIRITUALIDAD.
LA IGLESIA SEGUIRÁ VACIANDO LAS ARCAS PUBLICAS, "PER SECULA SECULORUM".
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En este país, hablar de la iglesia es tabú, a esta jente hay que quitarle todos los beneficios que tienen, y aquí no hablo de izquierda o derecha, tanto los unos como los otros han sido y son unos verdaderos cobardes, miedoso, para mi el que le meta mano a esta gentuza tendrá mi voto
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La iglesia católica vendiendo humo, se han hecho con la mayor fortuna de este mundo de la ilusión.
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[Dijo Jesús]: «Si tenéis algún dinero, no lo prestéis con interés, sino dádselo a aquel que no va a devolvéroslo».
[Le] dijeron: «Ven, vamos hoy a hacer oración y a ayunar». Respondió Jesús: «¿Qué clase de pecado he cometido yo, o en qué he sido derrotado? Cuando el novio haya abandonado la cámara nupcial, ¡que ayunen y oren entonces!».
Díjoles Jesús: «Si ayunáis, os engendraréis pecados; y si hacéis oración, se os condenará ; y si dais limosnas, haréis mal a vuestros espíritus. Cuando vayáis a un país cualquiera y caminéis por las regiones, si se os recibe, comed lo que os presenten (y) curad a los enfermos entre ellos. Pues lo que entra en vuestra boca no os manchará, mas lo que sale de vuestra boca, eso sí que os manchará».
Creo que Jesus mandaba ayudar a la gente, y no perder el tiempo en rezos, ni llenando las arcas de instituciones, ni autoinfligiendose hambre u otros tipos de dolor. Se ve que la historia se repite, y en su dia ya tenian simpaticos banqueros y sacerdotes, dispuesto a hipotecar tanto vuestra casa como vuestro alma.
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Y en el PxxE todavía se siguen preguntando porqué perdieron más de 4.000.000 de votos. Lo que hace el endiosamiento.
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#1 Claro que si, el dinero de la iglesia para labores sociales y el Rouco se gana el pan repartiendo hostias. La iglesia es una de las mas grandes vergüenzas de este país, lo que debiera ser una alternativa personal se ha convertido en lo que tú mismo dices, una empresa.
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Somos una colonia del Estado Vaticano, ni mas ni menos. Pagamos una burrada de dinero a una organización extranjera a cambio de humo, mientras aquí se recorta en Educación y Sanidad. Pueblo de esclavos, eso es lo que somos.
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#1 Vigorro 04-01-2012 05:29
Y a ver mas de uno si se entera: la mayoria de lo que recibe la Iglesia del Estado va destinado a labor social, no a las cañas del cura del pueblo... joder, que el Estado se ahorra un paston con lo que da a la Iglesia, ya que le saldria mas cara una plaza de educacion o de hospital si tuviera que financiarla al 100%...
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La renuncia del estado a su obligación de proteger a la sociedad de su precarización es una de las causas del porqué se subvenciona a instituciones que se autodenominan de "caridad" y convencen con un poderoso marketing lo que Ud. menciona , lo cual no correponde absolutamente a la realidad.
El estado Espanol no sólo está renunciando a su labor protectora por la cual existe en relación a la salud y educación , renuncia también a proteger al que le sostiene o sea al que TRABAJA y protege al que no lo hace y vive de "rentas parasitarias".
El sistema neoliberal quiere un estado escuálido que traslade la tarea protectora para un minúsculo grupo social que forma lo que se denomina alta burguesía apoyada ideolígicamente por el "pequeno obtuso e ignorante " pequeno burgués que en nuestro sistema se llama clase media y que le convence de lo que Ud. menciona.
El estado raquítico se transforma con esto en un estado policial-clerical fascistoíde que asegura su existencia por su brazo armado , la policía , las cárceles llenas de los que protestan pero que protegen a los defalcadores dándoles instrumentos para no ir a parar allí.
La Iglesia Católica es subvebcionada en muchos países europeos y es sencillamente un escándalo que en su "labor" protectora están los bancos principalmente el mafioso banco ex Ambrosiano y del Vaticano SA. que es una guarida de dineros lavados de todas partes y un paraíso fiscal increíble ,donde el crimen queda en cuatro paredes por la impunidad que les ofrece(incluído asesinatos como del director de ese banco en Londres) y si no lo cree lea varios libros de Hort Hermann "Los 7 pecados mortales de la Iglesia" Die sieben Todsünden der Kirche" y " La iglesia y nuestro dinero"...
Hermann no es cualquiera , es profesor de diversas universidades Alemanas de derecho canónico y experto Vaticano..
La Iglesia "invierte 1 Euro en Caritas o en una Escuela...y se lleva otro Euro de utilidad pues no trabaja a déficits y si este aparece , están las "subvenciones " estatales para salvar el "negocio".
Nada hace la iglesia católica que no le aporte "utilidades" nada hace por caridad y los que lo hacen son pequenos grupos de voluntarios que a su vez son explotados con este mismo fin.
Lo que Ud. afirma es una quimera y cuento chino , pues la salud y la educación son deficitarias para todo estado , ya que su obligación es garantizarla por medio de recursos que se deben recaudar donde están para eso se debe dar más de 5% del PIB que en Espana es escandalosamente bajo. Un DERECHO cuesta al estado , más este derecho no debe ser renunciado en favor de instituciones privadas que no persiguen ningún interes colectivo y no representan al estado , representan sus intereses económicos y por sobretodo ideológicos y en este caso eclesiásticos para mantener a esa manera a la gente convencida de "su" verdad.
En resumen el Estado NO SE AHORRA NADA con subvencionar A INSTITUCIONES COMO LA IGLESIA; TODO LO CONTRARIO aporta dineros que perpetúan la desigualdad y apoyan con ello el mantenimiento de un sistema que limita el desarrollo a generaciones futuras dándole covertura a las elites oligárquicas como las escuelas "privadas" y Universidades caras . Existe la labor social de la iglesia porque existe miseria y mientras esta exista se legitima la labor privada que es una gota en el mar neoliberal...
Atentamente
Hartmann
Viena
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para 1#
Que pobre infeliz que eres!
En cualquier caso, aun aceptando tu teoria de qeu la iglesia "suple" funciones del estado o de la sociedad,..pues muy bien,...que cambie eso,..que sea el pueblo, el gobierno, el estado el que asuma sus obligaciones con los ciudadanos,,y no andar com tu y como muchos (como buenos chicos adoctrinados),..ENCIMA, ENCIMA!!!...agradeciendoles lo que hacen!! Que no te vendan la moto,...que es increible lo atrevido de la ignorancia.
La pasta no será para las cañas del cura del pueblo, eso es verdad,...es para pagar las INDEMNIZACIONES MILLONARIAS POR DELITOS Y PEDERASTIA denunciadas en otros paises,...LOS CUALES POR LO MENOS si tienen cojones de cobrarles y denunciar a quien les engañaaaaaaaaaaa!!!,..y par amuchos otros "pagos" que tu ingenuidad no te dejará ver nunca.
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Esto es más que indignante, está claro que hasta que el pueblo no salga a la calle y lo arrase todo no se parará.
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Pero, ¿alguien creía que la "Iglesia" no iba recibir tantos EUROS con el PP? La Iglesia española es mucha iglesia todavía...!!!
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Vergonzoso que los privilegios de la secta sean más importantes que las personas dependientes o que las mujeres maltratadas, sólo por poner un ejemplo.
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Diez mil millones de euros, que deberian ser pagados por los creyentes y no por el conjunto de los ciudadanos de este Pais y si no los pueden pagar , se les desahucia y el banco se queda con sus "casas"
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La estrecha relación entre Iglesia y la derecha en España está más que comprobada. De ahí, la información que aquí aparece no puede sorprender a nadie.
Ya se sabía que votar al PP en las Elecciones Generales de noviembre, era votar indirectamente a la Iglesia y a la Patronal.
No es de recibo que la Iglesia venda, para tapar sus privilegios y miserias, que ejerce una gran obra social; ya lo hacemos muchos sin ser católicos y sin desgravar por nuestras aportaciones a los colectivos en situación precaria.
Tampoco es de recibo que la Patronal quiera vender su deseo de crear empleos. Lo hará cuando el mercado laboral esté bajo mínimos en derechos y salarios.
¿Contentos los que votaron al PP? ¿Contentos los que no votaron al PSOE por "malos malísimos" Pues ahora "Ajo y Agua¡ pero para todos, incluidos los que no entramos en la demagogia populista de la derecha y la extrema derecha. Ésta última con mayor poder en las cercanías del poder-Gobierno.
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Tontos somos si esperabamos otra cosa con la Iglesia no hay nada que hacer pagar y callar como siempre
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Pidamos todos que la Iglesia pague el IBI. O, que lo sufraguen los católicos, no todos los españoles.¡ Coño con la Iglesia¡ ¡Ya está bien¡
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Era algo que se veía venir.
Si los socialistas ""muchos de los cuales se declaran agnósticos, e incluso ateos" no han sido capaces de acabar con los privilegios de la Iglesia Católica.
Mucho menos lo iban a hacer los populares que se declaran católicos apostólicos y romanos, lo iban a hacer.
Eso si cuando se trata de divorciarse, o de que alguna de sus hijas aborte, se dejan el rosario en la mesilla.
Pero el domingo siguiente acuden todos a misa de doce.
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Como para recortar a la iglesia está el gobierno; todos sabemos que los que mandan en el PP o son del Opus o son de misa diaria con el cilicio puesto. ¡¡Como para recortar a la iglesia!!
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Buenos dias, eso de que la Iglesia ayuda a la gente.... que si Caritas.....
Eso amigos, no os equivoqueis sale de la gente voluntaria que ayuda a la Iglesia y no de la propia Iglesia... pero si esto me parece denigrante mas aun me parece la Impropiaciones que esta haciendo a lo largo de los ultimos año....
Mas de 1.000 propiedades impropiadas solo en la Rioja....
No me hablen de lo que da la Iglesia y revisen las propiedades de Rouco Varela, Amigo.... y compañia...
Si nos tenemos que apretar el cinturon.... como dice el refran:
O todos moros o todos cristianos......
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No abandonan su tradición ladronaria. ¿Democracia en España? ¡Y una mie....!
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Madre del amor hermoso, mas claro el agua , no deberia cooperar la iglesia con sus fieles y tapar el agujero del deficit no recibiendo esos 10.000, millones, este año, supongo que en otros paises sucedera algo parecido.
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Y despues de misa apegar puñaladas
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Una vez mas, los improductivos parásitos que viven de chupar la sangre al pueblo con sus falacias y cuentos para mentes poco desarrolladas, se salvan de todo tipo de recortes para poder salir del agujero que asfixia a los ciudadanos y creado por los poderosos como bancos e incluso la propia iglesia con sus afán de hacer política a favor de poder sacar tajada y bien que le sirve, este tipo de parasitismo va perdiendo fuerza y prueba de ello es el abandono total de conventos y seminarios en España y de la que muchos, siguen pensando que es un país católico cuyos miembros religiosos han de venir de otros países para poder rellenar el vacío existente, la ignorancia va desapareciendo del pueblo y esto es un enorme peso para la religión católica a pesar de que muchos pobres seguidores, siguen pidiendo a las estatuas de barro que los salve de los enemigos de la iglesia y de un país sin creencias fetichistas, así nos va, las que salva vidas es la ciencia y la medicina y para esto si hay recortes, el mundo al revés.
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De acuerdo que hay mucha obra social en manos de la Iglesia pero quizá deberíamos ver por qué. Durante el anterior régimen, los distintos gobiernos nacionalcatólicos fueron dando a la Iglesia la exclusividad la gestión del dinero de sus obligaciones sociales y la Iglesia Católica los utilizaba desde su punto de vista de la "caridad" en vez de desarrollar sistemas sociales.
Por ejemplo, las cajas comunes y de resistencia de los Sindicatos, durante la guerra y según Franco fue conquistando territorio, fueron entregadas a la Iglesia Católica y esta se constituyó en la "defensora exclusiva de los pobres" ya que la Sección Femenina, por ejemplo, era casi una herramienta más de esa Iglesia.
Quizá no sea tiempo de quitarle todo pero lo que no va a esa labor social si debería ser analizado. ¿Qué quieren mantener su curia?, perfecto pero que lo hagan con el óbolo de sus discípulos y creyentes no con los impuestos de la ciudadanía. Si la Iglesia Católica es una ONG ¿por qué tenemos que pagar maestros elegidos por ellos para que impartan su doctrina en los colegios públicos?, ¿para qué quieren sus templos si no para su catequesis?.
Otras muchas confesiones religiosas también hacen labor social y no se pegan todo el día presumiendo y diciendo a gritos lo buenos, buenísimos que son ni reciben 10000 millones del Estado para hacerlo.
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estos cuantasfabulas no tienen nunca bastante, su empresa, siempre ávidos de subvenciones,aunque no lleven su principal "Benefactor" bajo palio, son como los buitres para recaudar "Dios Dinero"
A una empresa que no produce= 0 subvenciones.
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Sr. Montoro , ahorre en la iglesia un año, y denos menos por el recto a los corderos del rebaño,y arrimele al pastor, si tiene huevos, si no, no es usted creible.
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SI NO TUVIERON COJONESDE TOCARLOS ESOS QUE DICEN QUE SON DE IZQUIERDAS, LOS VAN A TOCAR LOS FASCISTAS. COMO EN LAS DICTADURA LA IGLESIA Y EL EJERCITO NO SE TOCA .
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El que quiera iglesia, religión, secta, etc, del tipo que sea que se la pague, los NO creyentes no tienen por que financiar de sus impuestos las religiones sean de la clase que sean.
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Y digo yo, si no es un organismo público... por qué no se financian ellos solos y colaboran sus seguidores; y no les dan fondos provenientes de lo que aportamos al Estado.
Se podría recortar de aquí por ejemplo y no tener que subir los impuestos... ni privatizar servicios públicos.
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Por la autofinanciación de la Iglesia. Creo que la mayoría de los católicos están a favor. Pasos a seguir:
1. Devolver a la Iglesia todos los bienes expoliados en las desamortizaciones.
2. Que el Estado pague al mismo precio que las suyas las plazas escolares, hospitalarias que ofrece la Iglesia y que ni el Estado, ni Mediapro, ni ninguna entidad progresista genera.
Y os aseguro que la cifra va a ser muy superior a esa de 10mil kilos que se inventan
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lo que tendria que hacer el TARDAo ese es pagar lo que sus correligionarios destruyeron en las iglesias de cataluña y despues ya hablaremos de los indigentes,prostitutas, moros, sudamericanos,pakistanies musulmanes que gracias a su ayuda sobreviven ... cuando estos problemas son competencia de los politiccos ineptos como el Tarda ese.
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...ya decia el arzobispo Paul Marcinkus :¨¨ no solo de avemarias vive la Iglesia ¨ La multinacional vende solares en el cielo y comenzo en un pesebre y ningun cliente protesta ni reclama.
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Cómo me alegro de haber apostatado.
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Primero habrá que ver a dónde va realmente todo ese dinero que se les concede y dicen que lo emplean en bienes sociales, aún me sorprende que la gente se crea lo que dice la iglesia, incluso me sorprende que muchos católicos sigan apoyándolos, porque han demostrado más de mil veces que es una empresa corrupta, como otras muchas, pero siempre se los limpia de pecados, estoy harta de que seamos un país en el que aún te hagan creer que si eres católico y crees en la iglesia eres una persona de bien. Basta ya de tanta mierda, por favor. Son unos sinvergüenzas, tanto los políticos que miran para otro lado cuando se trata de una falta grave de la iglesia, como de la gente que sigue dando credibilidad a estos caraduras, como de los mismos miembros que componen la iglesia en sí, que aceptan todos estos privilegios sin avergonzarse, y se dan el lujo de meterse en todos los temas sociales, y encima se les escucha y se les da credibilidad. Estoy indignada con este colectivo que con el chantaje y el miedo invaden la moral de la gente que tiene poca personalidad. Qué ladrones, y los demás arrimando el hombro y la cartera para salir de esta crisis en la que nos han metido los más poderosos (y no olvidemos que entre esos poderosos están ellos, la iglesia como empresa).
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mientras esta canalla siga impune de los crimenes que a ejecutado contra la Humanidad...seguirá lucrandose de ella.
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Me parece fatal!!! El estado es laico, que cada feligres contribuya al sostenimiento de su iglesia...
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Es vergonzoso, realmente patético. Se recorta en la sanidad pública y en la enseñanza (que es, sin duda, lo más importante de un país) y que no lo hagan de cosas tan banales y ridículas como la iglesia católica o el ejercito militar.... Es absurdo, se supone que España es un país laico no? Entonces a qué viene esto? Estamos hablando de 10.000 millones de !!!! Y están dejando que mucha gente con enfermedades (algunas de gravedad mayor) sufran largas listas de cola por los putos recortes. Qué hace la iglesia por un país!!! NADA! Simplemente viven y se alimentan de su doble moral engañando a la gente.... Que paguen los 10.000 millones los que crean en ellos!!... Después, el otro gran despilfarro está en el ejercito, si España es una país democrático, qué pinta entonces un ejercito?? España, es, y seguirá siendo una país de pandereta, me avergüenzo de este país.... Me avergüenzo de la monarquía que tenemos (que no dan ejemplo alguno), de los gobiernos que "dirigen" este país que se hacen "caquita" cuando se trata de echar tierra sobre la iglesia o la supuesta campechana monarquía que tenemos.... Cuanto dinero tendría España (y en parte, todos nosotros) sin el ejercito, sin monarquía y sin la iglesia.... Pero no, de estas tres, no se rebaja ni un céntimo de Euro... eso sí, la gente que necesite ir a un hospital y que esté realmente enferma y necesite ser operada... para eso no habrá dinero, es preferible que se lo lleve la iglesia que hace mucho por la sociedad de este país.....
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Con el comportamiento de la jerarquía eclesiástica y de muchos "católicos practicantes" que conozco, demuestran una y otra vez que dios no existe, porque si existiese, vivirían de muy diferente forma. Jesús dijo: "Antes entrará un camello por el ojal de una aguja que un rico en el reino de los cielos". Y mi más profundo respeto a muchos sacerdotes y monjas que realmente dan su vida por el prójimo y mi más absoluto desprecio a su jerarquía y a los demás curas y monjas que sólo buscan imponer sus dogmas a todos, insultándonos a los que no somos como ellos.
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-1 i Enric Sopene
*******************A QUIEN EXPOLIÓ LA IGLESIA PARA HACERSE CON SU PATRIMONIO, CUANTAS VIDAS SE LLEVARON POR DELANTE ??..................................voto de pobreza.
QUE VUELVAN A LAS CATAKUMBAS....
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Ni dios ni su papa pagan impuestos.
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No se podía esperar otra cosa,es peor lo del PSOE que sabe que no los quieren aunque les den gloria y todavía les refuerzan el poder.
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Aunque algunos no lo entiendan, la Iglesia merece respeto y privilegios por la importantísima función salvífica que tiene.
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#1 Vigorro 04-01-2012 05:29. Los Reyes son los padres (siento joderte la infancia)
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Viva la Santa Iglesia Catolica Apostolica y Romana.
Ojala toda España y Europa estuviesen bajo la suave y justa autoridad que emana de la Plaza de San Pedro en el Vaticano.
Los sacerdotes deberian tener mas autoridad en sus pueblos que los alcaldes. El sacerdocio es de mayor dignidad que una simple alcaldia.
Los presidentes de comunidad autonoma deberian consultar con el obispo de su diocesis antes de tomar cualquier decision importante. Tales consultas deberian ser publicas para poner de manifiesto la sumision del poder civil al poder eclesiastico. De la misma manera, los jefes de estado y de gobierno deberian pedir autorizacion a sus respectivas conferencias episcopales antes de firmar acuerdos y leyes de calado. Ademas, una simple decision del cardenal primado deberia bastar para forzar la dimision de cualquier presidente.
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la iglesia se dedica a dar limosnas con nuestro dinero...y encima hay que agradecerles que?????que estan engordando cerdos con nuestro dinero????? (rouco y otros)
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No se porque nos puede sorprender algo así, ya sabemos que la extrema derecha y la iglesia van juntitos con la mano alzada, lo que la gente se tenia que preocupar es que cuando esta la "izquierda" del P(so)E pasa lo mismo , los privilegios de la Iglesia se mantienen o suben y la de los ciudadanos baja y todo gracias a los seudoizquierdistas, entonces ¿en que se diferencia el PP y el P(so)E? En poco mas que algunos matizes sociales que les hacen ver como si fueran de izquierdas.
No a las Religiones, crea gente estupida e intolerante
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La Iglesia abusa de menores y de mayores pero, al fin y al cabo, su patrimonio son sus fieles que como votantes no pueden ser descuidados por los partidos políticos con lo que a la postre abusan ella y ellos de los ciudadanos-siervos.
La refundación del partido socialista deberá tener esto en cuenta y de seguir con su política teocrática no hará sino perder votos, como es lo natural, porque sus votantes están hasta más allá con ese estar en misa y repicando.
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Y encima son tan sinverguenzas de poner en la casilla de la renta un apartado para un porte voluntario para la iglesia, les parece poco lo que le da el gobierno que encima aun piden mas, ¿para que ? para llenar mas sus sacas , si son los que manejan todo el dinero del mundo , el clero el mas rico, porque de ayudar al pobre poco o nada..........sinverguenzas...............afines a la ideologia del pp
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Kristiano =tonto ladrón
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Pues el P$oE tampoco les recortó, al contrario, les dio más. Así que no sé por qué los psoistas por qué todavía tienen la desfachatez de decir nada.
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De vergüenza..
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#56 Tontada
¿A quién expolió la Iglesia? No se, dímelo tú. Y no vale que a los pobres y a los proletarios y todas las milongas esas. Dame ejemplos concretos.
¿Cuántas vidas por delante? Pues lo mismo, dímelo tú. Ahora dirás que a Galileo. Hasta llegar a los 120 millones que tiene la izquierda (Stalin, Mao, Pol Pot, Kimmie...) no creo que ningún progre pueda dar lecciones de esto...
¿Voto de pobreza? Hazlo tú si ves que eso te llena. Y de paso este finde, la pasta que te vayas a gastar en kalimotxo o en canutos se la das a Caritas, con perdón, o a MSF que seguro que pueden hacer un uso bueno con ella. Cuando haga Pepiño y otros progres ejemplares como él voto de pobreza, si eso que se lo pidan a los demás...
¿No te das cuenta que en el siglo XXI ya no sirven esas soflamas anticlericales de la tiranía republicana?
No se si has tenido alguna vez la tentación de pasar por una Iglesia un sábado por la mañana y contarle tus fantasmas a algún cura, con apertura de mente. A lo mejor te sorprendes...
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entre el baticano y el yerno del borbon y los banqueros asi nos va.fuera los borbones de españa y luchemos por III REPUBLICA POPULAR Y FEDERATIVA OSEA del pueblo y para el pueblo
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La crisis que provovan la pagan siempre los mas debiles,los adinerados y poderes facticos ni se enteran,ni jamas se les espera.En paraisos fiscales y segun los datos ofrecidos por medios informativos y financieros existen en cuentas opacas la escalofriante cifra de 8 billones con B de euros,¿porque no se lucha contra esa atrocidad? seria facil su localisacion,ademas de contribuir decisivamente en la salida de la crisis y del paro obrero con su escalofriante cifra de 4.5 millones
de personas y 10 millones de pobres.Lo cierto es que seguiran luchando contra la crisis de manera que la sigan pagando exclusivamente los mas debiles,para supuestamente salir de ella.
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...no solo de avemarias vive la iglesia. ¨¨ Decia un arzobispo( Paul Maciskus )
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Ya lo decia el del gorro largo el rouco ese , hay que votar a todos los partidos que piensen como el pp, ¡el sabia que solo habia uno.!
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O sea, ¡tan solo eliminando la casilla de la iglesia ahorramos 10.000 millones de euros! ¡Y los impresentables del PPSOE se niegan a hacerlo! Antes se cargan las pensiones y recortan en educación, I+D+i y sanidad que eliminar el vergonzoso y teocrático convenio con el Vaticano. ¡Qué vergüenza!
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Me parece bien que se recorte a los partidos y a los sindicatos un 20% de lo que recibían de subvención, pero que a la Iglesia no se la recorte nada me parece un claro signo de la afinidad entre la Iglesia como institución y el PP como gobierno; claro que de algina manera tiene que pagar el Mari-ano los favores hechos por el facista de Rouco, con sus manifestaciones en contra de el aborto y de los matrimonios homosexuales y la celebracion del mitin los días 30 de Diciembre, pues está claro que todo esto no son actosw religiosos, son actos políticos con un fin político bien claro y es por esto por lo que el PP se ha tenido que bajar los pantalones, en un lugar escondido, para que alguno de los muchos pederastas de la iglesia católica como institución se la clave sin que nadie les vea.
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¿Entenderá Rajoy que la Iglesia es una "empresa productiva"?
¿Los curas son "emprendedores"?
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A todos los tontos del mundo Cruz Roja hace lo mismo mejor y sin hipocresía cristiana.
O sea que os metéis Caritas por el twenty.
.Demos la mitad de ese dinero a Cruz roja
y verán como se saca mas rendimiento que los curas invirtiendo en Bolsa en empresas de armamento(Y no se puede negar hipócritas invertís en diamantes, empresas de armamento, y en empresas especuladoras de alimentos))
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Esta organización de parásitos mafiosos lo único que ha hecho en su dilatada historia ha sido la de mentir, manipular, censurar, prohibir, robar, torturar, explotar. torturar, matar, abusar...y como premio a su labor 10.000 millones.
¿Cómo se acaba con este cáncer, que corroe desde hace 2.000 años a la humanidad?.
Sólo conozco una forma: su extirpación.
Salud.
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Los privilegios de la Iglesia se salvan de los recortes.
De Puta Madre. Solo hacen el bien a la humanidad. Yo les daría tres veces más si se diera el caso.
Hasta sacar bajo palio a los bandoleros, corruptos, estafadores, golpistas, mira si falta.
No hay ni un solo cura en paro. Tampoco los he visto dormir en los bancos de los parques.
Animo Rajoy y a ver si se nota. jajajajaja. de Puta Pena.
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pero mentecatos, ¿qué os pensais que hace la iglesia con el dinero del estado? pues precisamente contribuir a alimentar a los pensionistas a los que el PSOE les congeló las pensiones, o a millones de parados que han agotado su prestación y que siguen sin encontrar trabajo gracias a los maravillosos 8 años que nos ha regalado el PSOE, o a millones de inmigrantes a los que vuestro amado ZP dio papeles y ahora se mueren de hambre y frío en las calles etc, etc, etc.
además, para vuestra información, los 10.000 millones de euros que dice este diputado que recibe la iglesia del estado no dan ni para empezar..., que sepais que los católicos además de pagar nuestros impuestos para que el PSOE los dilapide contribuimos al sostenimiento de la iglesia y con él de las necesidades de millones de personas tanto en España como en multitud de países de África y Latinomérica.
ya que os gusta tanto la palabra ONG, que sepais que la iglesia católica es la mayor ONG del mundo y que le quita al estado muchas de las responsabilidades que les corresponderían (y sin sueldos millonarios precisamente).
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Para Xavicabo:
Yo no soy policía, pero mi padre sí...y te puedo asegurar q los policías no se salvan de los recortes.
Los q se salvan de los recortes son los grupos de poder: Iglesia, grandes fortunas(porque la mayoría no tributan con IRPF y sí con impuesto de sociedades), bancos, ya que lo del impuesto a la banca es otro brindis al sol q se hizo pero q nunca se va a ejecutar(esperemos q sí, aunque está complicado) y un largo etcétera, de GRUPOS DE PODER. Así q habría q hablar con más propiedad antes de denunciar a un sector de la población si no conoces los datos.
Por otro lado,..q gestores son los q se salvan de la subida de impuestos??los gestores de empresas, de colegios, de ong´s??? hablemos de cosas serias, por favor...
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Cabalgata paralela reivindicativa
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La cosa parece clara, que Rouco, Camino y acólitos sigan dando misas multitudinarias en zonas de dominio público con el beneplácito de Aguirre, Botella, ....., y pase el cepillo a los fieles católicos para financiarse como les venga en gana. Basta ya de financiar a estos fariseos a cargo del erario público.
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Nos estáis hartando. Políticos de mierda.
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trabajadores, como dios manda y a disfrutar del voto al PP.
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con la iglesia hemos "topao", como un dia espeto el obispo de albacete. ¡¡¡aqui se viene a dar, no a pedir!!!. por mas que se quiera recortar .tengan muy presente que con ciertas cosas, mejor no hablar. si estando en un pais aconfesional y layco. el porque de estas sinrazones y la obviedad de lo escueto para quien se les pide.
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#5 Enterate. En defensa han bajado un 5% los sueldos (sueldo base) y congelado este año. ¿Por qué hablas lo que no sabes?
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¿que esperabais del PPSOE?
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Quéee ???...todavía no está la Iglesia en la sección "vivir del cuento" del museo de cera ?
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No me cabía ninguna duda de ello, ZP no se atrevió y éstos lo tienen en su ideología.
La separación iglesia-Estado es sólo para países avanzados y España está muy lejos de ese concepto.
ESPAÑA PROPICIA QUE SE VAYAN LOS CIENTÍFICOS Y SE QUEDEN LOS CURAS. ¡Menudo futuro!
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#82 PANDADELERDOS, No es muy cristiano insultar ¿Eh? mejor vete a confesar.
Por otra parte la excusa de que es la mayor ONG no cuela, porque primero se alpargatan ellos y después dan limosna. Mal negocio para el Estado tener intermediarios como éstos. No se puede predicar sin dar ejemplo y los fastos de la iglesia católica no son un ejemplo muy edificante, ni los consejos sobre moralidad que ellos mismos no se aplican.
La iglesia catolica es sólo un lobby más de los muchos que se aprovechan de la buena voluntad de la gente, y los gobiernos le siguen el juego porque les interesan las mentes dormidas.
La iglesia deberíais pagarla los creyentes, pero claro, como buenos mercaderes a la iglesia le da igual de dónde venga el dinero, aunque sea de unos rojos masones y ateos faltos de moral como nosotros. Debería darles vergüenza recibir un dinero" tan sucio" y dado a la fuerza, pero no tienen.
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A la Iglesia es a la primera que había que haber pegado el primer recorte, hay que quitar a los que más tienen para darselo a los que menos que son los que de verdad están padeciendo la crisis.
Como Dios manda verdad? Qué asco de PP y de votantes del PP.
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Que no me venga nadie a darme a mí lecciones de solidaridad y ayuda los necesitados y menos si lleva una falda y un gorrito lleno de hilos de oro y plata y zapatos de marca y encima llena a sus ídolos de joyas.
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No hay que extrañarse.Es una organización que no tiene la mínima decencia.¿Cómo
puede pretender dar lecciones DE NADA A NADIE?.Sus catecismos. sus dogmas
son HUMO.Los mandamientos que obliga a cumplir a sus SÚBDITOS, esa Asamblea
de jerarcas está a la cabeza de INCUMPLIDORES, de los mismos.Lo mínimo que
DEBÍAN SER es HER-MA-NOS. Sólo creen en el dinero y el poder. No hoy. Siempre.
Si hay una Institución en el mundo que encarna la HIPOCRESÍA, es esta.
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Al final de este año muchos irán a la puerta de las parroquias a pedir para pagar la luz. Si la Iglesia tratase a la genet como este periódico a los católicos, toda esa gente se pegaría por rebuscar en los contenedores.
Yo no sé si muchos de esos que piden ayuda son o no católicos. Lo que si tengo claro, es que la Iglesia seguirá su camino al final de este año, cosa que lo mismo no puede decir este periódico. Porque no hay mal que cien años dure. Porque lo bueno y lo verdadero siempre triunfan.
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Cuando en este país nos demos cuenta de que ha caído este enorme fraude social y económico que supone la iglesia católica en España, habremos dado sin duda el paso más importante para alcanzar una parte importante de la libertad de todos.
Cuando digo todos, incluyo a los verdaderos creyentes, que son en el fondo a quienes corresponde liderar democráticamente las estructuras de su confesión.
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1#
Que te quede, claro la iglesia no comparte ni un solo centimo de lo que recibe, no da ni a dios.
Todos y cada uno de los servicios que dices que da son de pago o mejor dicho de cobro con beneficios astronomicos que no declaran.
Todas las ordenes religiosas, cabildos o cualquier cura de pueblo sin excepcion, cuando hacen una obra o alguien trabaja para ellos en cualquier trabajo pagan con el taco en mano, directamente de la caja fuerte, claro esta que sin iva y con rebaja, por el ahorro del impuesto de sociedades que se ahorra la empresa que da el servicio al ser sin factura. Con los profesores que trabajan para ellos igual, la nomina es menor para pagar menos de SS, pagando en mano la diferencia. De los del opus mejor no hablar, por cierto hay mucho ministro de esta secta.
La iglesia tiene tanto dinero en moneda que podria comprar la deuda de todos los paises de la uninion europea, estados unidos y japon.
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A Barcelona le ha quedado muy bien lo de La Rosa de Fuego, hay que conseguir que llegue a decirse España, La Rosa de Fuego, y por los mismos o perecidos motivos.
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Después de haber leido estos comentarios voy a contestar a muchos de los que los escribieron:
Las obras sociales que hace La Iglesia es como cuando Esperancita privatiza los hospitales. Alguien se cree que si unos amigos del PP controlan un servicio público es para hacer caridad, desengáñese, es para forrarse, y cuando hacen un contrato y no ganan lo que supuestamente pretendian renuncian a ello o les hacen otro más generoso como ocurre generalmente.
Que La Iglesia tiene un montón de instituciones caritativas es porque seguimos siendo un pais teocrático, que como muy bien dice un comentarista, los alcaldes, presidentes de comunidades y del gobierno, antes de publicar una ley, tenian que consultar con la conferencia episcopal, como se hacia antiguamente. Observar que en los paises islámicos es lo que se lleva, y aunque estan forrados de petrodólares, la palabra democracia, derechos humanos, etc. etc., no existe.
La Iglesia en España es el primer Ente económico, que además de recibir directamente del Estado más de diez millones anuales, aparte de otras gabelas de ayuntamientos, instituciones y particulares, no paga ninguna clase de impuestos, cosa que nos está Bruselas exigiendo continuamente.
Siendo propietaria de múltiples terrenos en todas las ciudades, háganse cargo de los miles de millones que les supuso su venta cuando el último boom inmobiliario
Esta sagrada institución jamás promovió ningún avance social, recuerden la oposición al divorcio, a la igualdad de derechos de la mujer, etc. etc., las manifestaciones que tal montaron. No digamos, si pasamos páginas de la historia, las guerras que promovieron para estar siempre en el poder, quitando y promoviendo reyes y gobiernos, siempre para que defendieran sus intereses, como el golpe de estado del Franco, que siendo uno de los dictadores que más penas de muerte firmó, bien que lo paseaban bajo palio, la terrible Inquisición, en fin a menor religiosidad más libertad y derechos humanos.
Que la Iglesia lleva 2000 años funcionando eso nada quiere decir, el judaismo y el budismo llevan muchos más, y no digamos los dioses egipcios de hace miles de años y de los que nadie se acuerda, salvo los historiadores.
En fin, que si desde pequeño te aleccionan adecuadamente, por eso tanto interés tienen en controlar la educación de las élites, además de los medios de comunicación, como muy bien decia el lugarteniente de Hittler, una mentira machaconamente repetida se convierte en dogma de fe.
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Hum...¿cuantos tesoros ha vendido la iglesia para dar de comer a nadie? pues eso.
La iglesia "da" de comer con el dinero que previamente se le da para eso, labor que por supuesto deberian hacer entidades sociales.Asi que menos milongas, que la iglesia no invita a nadie a comer gratis (¡coño ya con la gilipollez!).
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Al meterse en la cadena de la asistencia social, de la beneficencia como ellos lo llaman, la iglesia perpetúa su poder, su influencia, al amparo de una supuesta labor social. Que se me diga qué acciones sociales de la iglesia no pueden ser asumidas por el Estado e incluso a menor coste. ¿Es que acaso los colegios religiosos concertados no reciben subvención? ¿Es que acaso los hospitales y centros asistenciales religiosos no reciben subvención? ¿Es que acaso los curas, obispos y demás staff de esa gran empresa de la fe no reciben un sueldo del Estado? Que se me diga una sola labor de la iglesia donde el dinero público no esté presente. Y no hablo del dinero de los cepillos que pasan en misa, que es una cantidad ridícula. Hablo del dinero del erario público que acaba en manos de estos asotanados.
Son siglos de mentiras, siglos en que la iglesia ha ido forjando la imagen de una institución que asiste gratuitamente a enfermos y necesitados. Que educa gratuitamente a los niños. Mentira. El Banco Vaticano es una institución poderosísima y con millonarios beneficios. Invierte lo mismo en anticonceptivos que en industrias bélicas. Ese banco debería financiar las labores de la iglesia. Ese banco y la enajenación de un patrimonio multimillonario que da vergüenza sólo imaginar los miles de millones que representa.
Los obispos panzudos en palacios arzobispales. El papa vistiendo de Armani rodeado de joyas y oropeles. Y los pobres tirados pidiendo a las puertas de las iglesias. Y el clero partidario de la teología de la liberación, los que de verdad se preocupan de los pobres, proscritos y anatemizados por el Vaticano. Todo en orden. Como dios manda.
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Hummmm.... Esto es el Cambio señores. Disfrutenlo!!!!.
Por cierto nadie dice nada de los 123 millones de euros que Mariano el Rajoissss, ha dado al Deutsche Bank para pagar la deuda que vencía el 27 del mes pasado, de un préstamo a la Comunidad Valenciana, por cierto la mas endeudada de España junto al Ayuntamiento de Madrid.
Y luego decían que ZP había arruinado España......Estos del PPartido PPodrido, por donde pasan ,son como Atila arrasan nuestros impuestos y luego tenemos además que pagar todos los españoles las deudas que dejan de todo lo ROBADO.
En Valencia, no han sido "cuatro trajes" como algunos descelebrados Palmeros del PPodrido dicen. Han sido millones de euros los que han sustraido y malversado de las arcas públicas allí donde gobiernan.
La sociedad española debe estar " Muy enferma" cuando vuelven a votar a estos corrupptos, y luego aceptan los "recortes" del estado de bienestar sin " rechistar".
ALUCINANTE!!!!
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En realidad son más de 13 millones de euros al mes. VER BOE DEL 31 DE DICIEMBRE DE 2011 PAGINA 146615:
Séptima. Financiación a la Iglesia Católica.
Durante el año 2012 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica 13.266.216,12 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la Iglesia por aplicación de lo dispuesto en los apartados Uno y Dos de la disposición adicional decimoctava de la Ley 42/2006, de 28 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2007.
Antes del 30 de noviembre de 2013, se efectuará una liquidación provisional de la asignación correspondiente a 2012, practicándose la liquidación definitiva antes del 30 de abril de 2013. En ambas liquidaciones, una vez efectuadas, se procederá por las dos partes a regularizar, en un sentido o en otro, el saldo existente.
Octava. Bienes de las instituciones eclesiásticas.
Se prorroga por un año, a partir de la entrada en vigor de esta Ley, el plazo a que se refiere la disposición adicional segunda de la Ley 4/2004, de 29 de diciembre, de Modificación de tasas y de beneficios fiscales de acontecimientos de excepcional interés público, en relación con la disposición transitoria primera de la Ley 42/1994, de 30 de diciembre, de Medidas Fiscales, Administrativas y del Orden Social, y la disposición transitoria quinta de la Ley 16/1985, de 25 de junio, del Patrimonio Histórico Español.
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#83 Pues sera al unico picoleto que le bajan el sueldo, yo tengo amigos maderos y viven tan felices ya que saben que sus amos les necesitan para hacer el trabajo sucio, si no ¿porque te crees que las unicas oposiciones que van a ver son la de picoleto? Yo sinceramente espero y deseo que les bajen el sueldo y les echen a la calle mas que nada para que se den cuenta que son unos peones, sin conciencia, mas en el sistema.
GASTOS MILITARES Y RELIGIOSOS PARA GASTOS SOCIALES
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No nos quejemos los trabajadores: van a rezar mucho por nuestra salvación eterna.
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¿Cómo es posible que un político se queje de que la Iglesia (Católica) NO pague IBI? La realidad es que MUCHA GENTE NO paga IBI: TODAS las iglesias (musulmana, anglicana, protestante, judía,etc.), los SINDICATOS, los AYUNTAMIENTOS, los HOSPITALES de la Seg. Social, las EMBAJADAS, los PARTIDOS POLÍTICOS, ADIF, RENFE, etc. Aquí hay DOS casos posibles con este político: es un IGNORANTE y NO sabe de que habla o es un EMBAUCADOR MALINTENCIONADO que lo único que quiere es liar a la pobre gente que de buena fé se cree todas las patrañas que dice. Mientras tengamos políticos como este MEQUETREFE con ese nivel de formación o nivel ético este país NO tiene arreglo.
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¿A alguien le extraña?
#102 Observador avanzado
Toda la razón del mundo. Vivimos en un mundo puesto del revés. A los que hundieron Lehmann Brothers y otras instituciones financieras les premian dándoles puestos de responsabilidad en los gobiernos. El partido que peor ha gestionado las CCAA durante décadas ahora se las da de tener la respuesta a la crisis. Es de locos.
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Se echa de menos a Juan Pablo I.
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Y el ejercito, la corona, los políticos, los bancos, los empresarios.............
Por no hay que preocuparse, para eso estamos el pueblo, para ayudar a los necesitados y menesterosos, los pobres.....
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Los sacerdotes que yo conozco, viven pobremente y con un sueldo irrisorio. No se quejan ni hacen huelgas porque saben cuál es su misión. Todo el mundo sabe que los sacerdotes, hombres de amplia cultura y amantes de los libros en general, cobran muy poco. La Iglesia como institución presta un gran servicio a l Estado, dando mucho más de lo que recibe. Espero que los rojos y comunistas hagan algún día lo que hace Cáritas. Cuando los rojos den de comer a los pobres y limpien el culo de los ancianos, entonces un servidor se hará rojo. Lo estoy esperando.
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Es lo habitual que el fascismo organizado vierta en este tema todas sus mentiras, empezando por el #1 Habrá que seguir insistiendo en que la mentira número uno es que la iglesia pone dinero a sus cacareadas Cáritas. No pone ni un solo euro y eso lo dice la propia y muy fascista conferencia episcopal en sus cuentas. La Cáritas de marras y sus "comedores sociales" se alimenta casi en exclusiva de lo que le soldiña el gobiendo fascista de turno, sea pp-ppsoe, a través de las partidas que se recaudan cuando los incautos señalan en la declaración de la renta la otra crucecita que no corresponde a la iglesia. O sea, que se les financia a base de bien sí o sí. Con lo que tenemos que los comedores sociales de los que tanto alardea el fascio pepero-católico están pagados con dinero público exclusivamente (y unas cuantas donaciones) Un aparato propagandístico que los sociatas siempre han alimentado y que se imparte desde locales que están exentos de toda tributación. Como en todo lo demás, el fascio pepero no hace sino seguir la senda de sus socios del fascio sociata.
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No recuerdo bien, ¿qué me decía la gente hace cuatro dias?: "Feliz 2012" o "Feliz 1478"??? No me queda muy claro tras esta noticia...
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Eso dicen, que somos un Estado aconfesional, como lo demostró el anterior presidente postrandose a los pies del rey de los católicos.
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Ya lo dice el refranero, Sta. Rita Rita, lo que se da no se quita. Estamos anclados en el 1946 el pais no evoluciona, pero si se involuciona en contra de este descarado latrocinio otorgado por un gobierno fascista.
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sí, por 10.000 millones ya pueden estar rezando todo el día. Si es que de dónde no hay (en el PP) no se puede sacar.
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¿Porque no han recortado los privilegios a la Iglesia?, la respuesta es obvia, porque no lo han permitido. En mi opinión es una injusticia que el resto de los ciudadanos veamos mermados nuestros ingresos, servicios y derechos, que perdamos poder adquisitivo, que nos suban los impujestos, que recorten los sueldos de los funcionarios, que les amplíen el horario de trabajo y lo que queda por venir, mientras que los curas continúan campando a sus anchas y, ahora, con el PP en el gobierno absoluto, con un poder ilimitado.
¿No es paradójicamente curioso que la Iglesia y los ricos continúen manteniendo los mismos privilegios y poder adquisitivo, mientras que al pueblo llano se le impone el esfuerzo, el sacrificio y, en ocasiones, la pobreza y el hambre?. ¿Debemos permitirlo?
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Si Jesús volviera a la tierra y viera cómo viven los mandamases católicos, se volvería ateo.
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Me opongo radicalmente y exijo que con mi subida de impuestos no se financie ni un sólo euro para esta partida. Queda dicho.
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Los servicios que genera la Iglesia y que le ahorra al estado son muchos mas que esos insignificantes 10000...
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Yo debo vivir en otro lugar.
Leo en varios comentarios que vivimos en una especie de pastiche Estado fascista-policial-clerical.
¿De verdad estas cosas que decís os las creéis mucho? Yo salgo a la calle y no veo que la policía me toque las narices, que nadie me obligue a rezar. Deberiáis tener más respeto utilizando palabras que no conocéis en vez de poco menos que equipararos con quienes sí han sufrido de verdad la vergüenza de los Fascismos, los Comunismos, las Dictaduras clericales...
Esto de vivir acomodado y leer a un tal Tarda que redondea en digamos 10.000 millones (podía decir 20.000 millones y nos lo creeríamos igual) está muy de moda, no lo dudo. Pero criticar a la Iglesia en su totalidad es como decir que todas las rubias son tontas. La misma generalización. Con un mínimo de coherencia y criterio, lo primero que tendríamos que hacer es separar a la Iglesia como institución, con todos estos personajes siniestros que la conforman en sus altas esferas especialmente, de los religiosos que se la juegan en países tercermundistas, muchos de ellos musulmanes (allí os vería yo) por ayudar en lo que pueden.
Pero eso no vais a hacerlo porque sólo conocéis el blanco y el negro. Radicalizáis vuestras posturas sin ahondar en la realidad.
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Fijate, que va a llevar razon Carmen Lomana cuando aconseja insumision fiscal, puestos a robar y mentir hagamoslo todos, hasta que esto reviente y no tengan ni que robar, esta banda de mangantes que nos goberno y gobierna.
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Y encima la legión de "maestros" de religión que cobran del erario público y nunca han tenido que superar una oposición, ni participar en concursos de traslados, y ni dios controla sus metodologías, ni su capacidad pedagógica, ni tienen obligación de actualizar sus conocimientos, total tampoco han avanzado mucho en los últimos 2000 años.
Y luego hablan de privilegados, he aquí un claro ejemplo.
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Que se puede esperar de estos y de los otros fascistas.
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¡¡ JUSTAMENTE DONDE HABRÍA QUE RECORTAR MÁS !!
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Amén. La película.
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¡¡ TODO AL REVÉS !! ¡¡ Acelera hacia EL PRECIPICIO , MARIANO !!
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Vasta ya de mentiras!!! Yo no quiero que la Iglesia me ahorre nada. Si quiere hacer caridad, que la hagan los católicos por su cuenta, ¡no te jode!. Vaya caridad de las narices, realizada con el dinero de los demás.
Si hay que pagar más impuestos, se pagan. Y entre otras cosas, que la Iglesia pague, como el resto de las entidades de este país, los que le corresponden. Pero ya está bien de pagar con dienro público salarios de puestos de trabajo gestionados privadamente por la Iglesia (profesores de la concertada y de religión). Eso es ventajismo social obsceno!!!
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A una ya no le salen argumentos de crítica, simplemente caben adjetivos, y sólo los más despectivos posibles, pero me morderé la lengua y seré educada:
¡¡¡Qué vergüenza!!!
1. En un estado aconfesional
2. En la crisis actual
No sé cuándo la población tomaremos medidas frente a todos estos abusos, descaros, prepotencias, tomaduras de pelo, insultos, robos, afrentas...
En fin, está claro que lo hacen, no porque se crean que somos tontxs, sino porque lo somos. De otra manera no se entiende que permitamos todo esto, sabiendo, además, que lo que nos espera es infinitamente peor.
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Claro, recortes en ayudas sociales, sanidad y educación públicas, dejan a la gente más pobre en la calle (los sacan malamente de sus casas) y todos en manadas a pedir caridad a la iglesia...... claro claro... esa mafia queda como la gran ayuda de los pobres...
Basta de humillaciones con nuestro dinero!!
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Bueno por lo menos aqui se pueden decir las cosas claras.
Luego lo que haga la masa aborregada es cosa suya.
-Aqui solo pagan los asalariados con una nomina y la PYMEs que está cogidos por los güevos.
-La crisis estafa la pagan los arriba indicados,asalariados con nomina y PYMEs.
-La Iglesia Catlica con su dios zombi,se lleva 10.000.000 de leuros por la patilla.
-Las grandes fortunas no pagan.
-La evasión fiscal es tabú tratarla en esta ejpaña cañi.
-El fraude fiscal está alrededor del 30%
-Las SICAVs pagan solo un 1 %.
A los Bancos se les mete dinero publico (nuestros impuestos).
Este sistemna que memocraticamente nos hemos autoinflingido los ejpañoles en ejpaña,solo se explica por la manada aborregada que permite que le expolien de esta salvaje manera.
Estos son los que gritan ¡¡¡ VIVAN LAS CAENAS !!!
Ale a disfrutar de lo votado.
Salud y Republica
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Es el pago del pp acia la iglesia por las manifestaciones ,contra el aborto ,el matrimonio ,y la pedida del voto para el pp ,.dios los cría y ellos se juntan ,,,echareis de menos al PSOE,
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Ah me se olvidaba.
De Guindos a la pregunta de un periodista sobre ¿no cree que estas medidas recaen sobre los que menos tienen?
Respuesta del PPerro,"no contesto a preguntas de demagogia barata."
Pues eso hay a quien le gusta que le den por culo malamente,pues a disfrutar de lo votado.
Salud y Republica
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A ver cuando dejamos de ser unos cobardes y levantamos la cabeza en vez de agacharla y esperar el siguiente golpe. Quien no defiende sus derechos merece perderlos.
En algunos hospitales en Madrid se van a despedir a 400 enfermeras, nos suben los impuestos, abaratan el despido, aumentan la jornada a los funcionarios, pero de meter mano a las empresas que tributan en paraisos fiscales NADA, ni a la iglesia, ni a las grandes fortunas.
Menos opinar en los bares y los foros y más actuar.
A que esperamos???!!
Cobardes!
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Y si le recortaramos las sotanas?
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Vergonzoso ese trato de favor.
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Anterior comentario desaparecido en combate. Güeno, pues sólo decir que, sin contar el robo obispal de las inmatriculaciones, el total del botín que la iglesia se embolsa al año es de unos 15.000 millones de euros, ahí está la subvención directa del estado fascista (pp-ppsoe-IU) a la iglesia, el pago de nóminas y seguridad social a capellanes castrenses y profesores de su adoctrinación, exención de impuestos tanto a sus negocios como a sus propiedades (es la mayor terrateniente de ejppaña) , subvención con dinero público a Cáritas, y el regalo de terrenos, sobre todo en llos cortios autonómicos peperos pero no exclusibvamente. La cifra es opaca en sí misma, ya que todo el fascio, ppsoe incluído, está en el ajo del concordato y la mafia eclasial.
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La iglesia es un estado dentro del estado con la desvergonzada anuencia de un regimen que ha perdido hace ya mucho tiempo todo atisbo de dignidad y tambien con la colaboracion de un pueblo semianalfabeto que tiene miedo de ir al infierno.Vean,vean.
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Dicen que en caso de explosión nuclear las únicas que sobrevivirían serían las cucarachas......
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Este pais no tiene remedio, yo si fuese joven emigraria me nacionalizaria en un pais prospero, donde no hubiese corrupción, donde la religión no tubiese influencias ni privilegios, donde el jefe del estado fuese un presidente democrático elegido por el pueblo en sufragio universal cada cuatro ó 5 años, donde pagasen impuestos proporcionalmente los más ricos, donde hubiera un impujesto muy fuerte al capital y patrimonio que se haya conseguido de manera ilicita, tambien a las fortunas heredadas si no se invierten para crear riqueza. y sobre todo que los ciudadanos en todo momento sepan cuanto ganan toda esa gente que cobra del estado y cuantos impuestos pagan. eso es un estado democrático y rtrasparente lo dem´´as como es el caso de este país son panplinas y asi estamos cuatrocientos multimillonarios y el resto en miseria, es decir, bananero al masimo.
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¡ Ohhhhhhhhhhhhhh ! ¡ Qué sorpresa ! Ja,ja,ja,ja,
Los PPalurdos están muy contentos y felices ..... ja,ja,ja,ja
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Y a la gente católica no se le cae la cara de vergüenza.
A los que no lo somos SÍ.
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Los comedores sociales, tres que yo conozca, ayudas diversas para pagar luz, agua e hipotecas en mi pueblo, Chiclana, los tiene en pie CARITAS. No he visto, al menos en mi pueblo, comedores sociales de ugt, psoe, IU o CCOO. todos son de CARITAS. Soy católico practicante y no he visto nunca ningún caso de pederastia. Si lo viese sería el primero en reventar a puñetazos a autor, lleve sotana, mitra o pantalones vaqueros, me da igual. El único caso de pederastia que conozco fué de un profesor de un colegio público, y no me dió tiempo a partirle alguna costilla porque se quitó de enmedio. Por supuesto ni mis hijos ni los hijos de mis amistades van a ese colegio, pero no me atrevería a tachar a los demas profesores de el claustro de dicho colegio como capaces de atrocidad similar. Deberian de poner crucecitas en la declaración de IRPF para partidos y sindicatos, para estar en igualdad de condiciones. Si no quieres que de tu dinero dé el estado a la Iglesia, no pongas la cruz, pero no me digas donde la tengo que poner yo.
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#71 Enric.... Ni puta idea, oiga. En su día la propia Santa Sede admitió las desamortizaciones porque, como no podía ser de otra manera, era escandalosa la "apropiación" que esta "santa institución" había hecho de manera indebida sobre los bienes de mucha gente.
Hasta en la actualidad es tristemente famosa la "afición" que la iglesia tiene de registrar a su nombre las propiedades de otros, sobre todo en los pueblos, aprovechando que mucha gente no tiene sus propiedades registradas de forma pública.
Se las saben todas.
Y, por otra parte, la Iglesia recibe, además de "por ser vos quien sois", como ONG a través de Cáritas y otras organizaciones, así como por todos esos conceptos por los que dice dar servicio "gratis".
Resulta bastante irónico que quien se dice "autoridad moral" sea experta en mentir y en apropiarse de lo que no es suyo.
Si fuera cierto que la Iglesia sale perdiendo económicamente y que con las contribuciones de sus fieles irían sobrados no se resistirían a derogar un concordato que les privilegia clarísimamente.
Panda de hipócritas y de sepulcros blanqueados.
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candamo
el mejor y mas lacerante mensaje de opinion en mucho tiempo. OLÉ TUS COJONES...Y TU PODER DE FILOSOFR EN TAN POCAS PALABRAS. ESTO. olé ahi tu "PAR"!!!
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esto es una tomadura de pelos y una VERGÜENZA.
Eso sí, como dios manda que dice aquel.
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A ver, una vez más el dicho cervantino se repite y adapta a los nuevos tiempos : "Con la Iglesia hemos topado, amigo Rajoy"
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Caballeros que no entere Rajoy, que nos queda un poco de felicidad, porque nos pondrá algún pago por ser felices. Ellos no se rebajaran los sueldos. Quiero bajarme de este país.
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No hay dinero para ayudas sociales pero si hay dinero para los cuervos del credo, verguenza ajena siento por esto , pero la gente ppra estar horgullosa porque asi se aseguran el cielo ¡¡¡¡ gentuza divina !!!!
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o
¡Coño! Si a l@s trabajador@s se les aplica el doble pago en sanidad, educación, comida, vivienda... que se deje de pagar con dinero de tod@s los cultos religiosos. Quienes quieran misas que paguen la entrada.
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NO es una crisis. ES una estafa.
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a los que vivmos c0on un alquiler, nos cujen con el IRPF y si tenemos algo alquilado para poder sobrevivir, mas aun y lños curas y las monjas a rascarse la barriga, pues trabajar trabajan mas bien poco. y los que regenta colegios privados ganan mas todavia, pues lo hacen con su sueldos de profesores, las cuotas que les cobran a los alumnos que no se saben para que son y por la venta de libros, y tambien hay que saber que las mayores editoraiales que existen de libros de texto, tambien son religiosas, vaya que ellos e creen los dueños de un pais que es aconfesional. a mas de uno de estos curas los ponia yo a trabajar en el campo o a limpiar cunetas si quieren un sueldo digno y a las monjas a fregar escaleras
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Todos iguales ante la ley, y tambien ante los tributos, los privilegios no se entienden en épocas de bonanza, pero menos en momentos que no hay para lo esencial. No podemos permitir que sigan con ayudas del presupuesto y además con exenciones y no tributando. ver más en http://www.economiaapiedecalle.com
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Si el psoe con todos sus años de gobierno, bastantes con mayoría absoluta, no se atrevió con los privilegios y los chollos económicos de la Iglesia, ¿cómo se va a atrever un Gobierno opusiano y meapilas como éste?
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Este pais es ACONFESIONAL y por tanto subvencionar iglesias es una estafa cuando la pagamos ciudadanos LAICOS. Por cierto Tb era REPUBLICANO, pero un golpe de estado con una guerra posterior y cuarenta años de dictadura nos impuso la morarquia, y todos a callar pq habia mucho miedo.
Ahora , los urdangarines, las iglesias, los mercaderes, los gurteles ....nos quitan los derechos minimos a la sanidad, la vivienda, el sueldo..............
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La Iglesia (católica, por supuesto) recibe dinero público: que se publiquen sus cuentas.
La Iglesia (esa misma) es en España el mayor propietario de bienes inmuebles: que se publique cuántos y cuáles son, y la fecha y la forma en que los adquirieron. Y cuántos está aportando ahora para remediar la crisis.
Esta secta recluta a menores de edad (¡qué digo: a recién nacidos!). Falta en el Registro Civil una Sección dónde cualquier ciudadano mayor de edad declare si quiere o no seguir en ella. (La apostasía es un yomeloguiso yomelocomo: todo queda en la secta). Y quien los quiera, que los mantenga. Pero eso: quien los quiera.
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La Republica es cosa de CIUDADANOS.
La mona arquia es cosa de subditos y de vasallos.
Tenemos lo que hemos elegido ser,subditos de una monarquia bananera,de reyes puteros,borrachos y tarados.
Ale disfruten de lo votado.No se olviden de adorar al zombie que da mucha paz espiritual.
Salud y Republica
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Se equivocan y mucho los que piensan que la Iglesia vive para los pobres. Son los pobres lo que dan de comer a la Iglesia, de ahí que quienes son el sustento sean tenazmente conservados para tal fin, es decir, que gracias a la pobreza la Iglesia puede seguir viviendo en el Cielo y como Dios y no al revés. Por eso mismo hemos podido ver como, por ejemplo, un icono viviente que lo fue- la viejecita Teresa de Calcuta, podía vivir y seguir viva allá donde los jóvenes lo tenían muy difícil, allí donde morir joven era una norma. Por ley natural donde los jóvenes mueren de hambre o enfermedad difícilmente sobreviven los viejos. Pero ella vivía, ella y todos los empleados de la cosa religiosa. Vivian/viven sin miedo al hambre, a la enfermedad, a la suciedad, al frío. Vivian/viven bajo techo protegidos por en largo manto de la multinacional católica que si bien ayudaban/ayudan a los pobres y miserables, lo hacían/hacen, sobretodaslascosas, previa percepción de la limosna que se encargaban/encarga de administrar (-como hacen los bancos con nuestro dinero, y así se hacen de oro-) , o sea, primero atienden todas las necesidades mas allá de las vitales de los auxiliadores más próximos y lejanos, el clero, la curia, engrasando con millones de limosnas vía Estado o ciudadano la descomunal maquinaria religiosas y luego, con lo que queda, socorren a los hambrientos y harapientos pero no por mandato divino, sino como condición para seguir percibiendo el mana del Estado y del ciudadano. Por tanto no es aventurado decir que gracias al infortunio de los muchos unos pocos tenían/tienen garantizado su buen vivir, los trabajadores de la cosa religiosa, los jerarcas de la cosa religiosa. No debemos olvidar que con los dineros recibidos hay que costear ante todo el gasto que supone mantener los miles de templos, parroquias, ermitas, diócesis, conventos, medios propagandísticos, servicios jurídicos contra los muy osados que dicen o hacen algo contra la mafia eclesial católica, eventos papales, seguridad de los jerifaltes, vicios ocultos, pecados inconfesables, pagar silencios, sobornar victimas de sus abusos, etc etc etc además de dar de comer, vestir, adoctrinamiento y demás gastos y sueldos a toda una legión de empleados, funcionarios: los religiosos ....Ay, como me gustaría que algún reportero se introdujera en ese sicalíptico lugar, el Vaticano, con una grabadora y cámara oculta y nos desvelada sus mas ocultos secretos, los mas mórbidos e inimaginables secretos. Ninguna película de Pasolini superaría la realidad de esos interesadísimos líderes de la asistencia al necesitado. Y ya deberíamos saber que no hay nadie más necesitado que ellos mismos, necesitan pobres, creyentes, mártires y santos... y de eso viven mientras ¾ de la humanidad pasa hambre.
La iglesia Católica es en estos momentos uno de los mayores ricos, capitalistas, terratenientes de nuestro mundo presente así que difícilmente luchara por la liberación humana de ese muy buen esclavilizador que es el hambre. Como decía Niestzche, con la compasión se ha sometido más que con la avaricia y el odio juntos.
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ya se que me repito, como vosotros, en estos tiempos de crisis nadie discute la labor social de la iglesia, salvo lo inasequibles al desaliento anti-catolico. Dejar a la iglesia en paz que bastante tenemos como para tocarles ahora la acción social
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¿que opina el culto tardá de las embajadas catalanas? lo mismo hay que quitarselo a la iglesia para darselo a él y que patrocinen a omniun calatán, que creo que tampoco le han recortado las subvenciones en cataluña.
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Vuestro odio no tiene fin,!!!
Lo dice joan tarda:
-1º que muestre los datos ,(yo tambien uedo decir 20000millones)
-2º Muchas subvenciones es para proteger el patrimonio artistico (ya se que la exrema izquierda extrema esta en contra de la cultura,como cuando quemaron iglesias y cristos en la guerra civil)
-3ºLa iglesia ahorra miles de millones de euros al estado por su labro social(caritas es una bendicion para españa y sus ciudadanos)
-4ºNosotros nos quejamos de la bajada de sueldo y los curas y monjas no han sido nunca ni mileuristas y viven son lujos.
-5ºLa iglesia vive y recibe mucho dinero gracias a la aportación de sus fieles (y no gracias a las subvenciones a dedo y al dinero de los ayuntamientos como ERC)
-6ºEs la ong mas eficiente
-7ºLa iglesia tiene un patrimonio de pleno derecho
Seguimos??o vais a empezar a decir algo sensato??
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Que el dinero que se le dá a la iglesia catolica y demas confesiones,se dedique a sufragar el deficit.
Salud y Republica
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No son anuales, SON MENSUALES!!! 13 mil millones y pico,
Podeis leerlo en el BOE, http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-A-2011-20638.pdf
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"Yo le financio sus bienes temporales y usted me tramita la salvación eterna"
(canción de Joan Manuel Serrat )
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Joer, me ha jugado una mala pasada el teclado. Cuando decía el estado fascista, me refería al estado fascista ppsoe-pp-CiU y no IU. Es lo que tiene el escribir cabreao. Pido disculpas.
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Si yo fuera católico me daría mucha vergüenza que la Iglesia siguiera poniéndole el cazo al Estado.
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Cuando se toca el tema de la Iglesia siempre se arma el lio, claro si hay que creerse que una paloma (Espiritu Santo) dejo embarazada a una mujer (la Virgen) todo lo demas cuela fijo una vez que te has creido eso. Y yo como pongo cara de asombrado ¡A por el Ateo! ¡que no piense! que no se le ocurra pensar que nos descubren el truco!!. Si usando la misma Logica a mi se me ocurriese fundar "la congregación de Devotos del Pato Donald" ¿que pasaria? pensad en ello. Nada el Rayo Divino que no me da!!
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Esos que dicen que la Iglesia ahorra al Estado, hacen justo honor a su mente usurera, es decir su visión de la Sanidad y Educación han de ser rentables o no ser.Pasan por alto que los servicios públicos básicos para que una sociedad este sana y sea educada y culta no deben escatimarse esfuerzos de ningún tipo.La visión de la recua que forma parte de los votantes del PP y su brazo religioso, es que el enfermo y el educando, son mercancia y como tal sólo es viable su atención si hay ahorro y beneficio.
He ahí la diferencia entre la izquierda y la derecha, el ateo y el creyente.La primera tiene un visión social de los servicios sanitarios y educativos, los ateos una concepción que auna en esfuerzos solidarios.La segunda una concepción mercantilista y el creyente una visión de caridad.Pero la caridad es el mayor insulto a la dignidad humana.
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#147 chiclanero: Y dale con los comedores ¿Por qué todos ustedes sacan a colación el mismo argumento?. La iglesia debe estar financiada EXCLUSIVAMENTE por sus seguidores, usted ponga la cruz donde quiera, me parece bien, pero yo no quiero pagar ni uno de mis euros a una organización que vende humo y que ni en sus propias filas se cumplen sus preceptos. Y los pago indirectamente, aunque no ponga la cruz. Cada uno que se pague sus chamanes, es lo más razonable.
La iglesia siempre está haciendo ostentaión de riqueza y luego con dar algunas limosnas se siente autorizada para dirigir la vida de los demás. Son unos mercaderes, como esos que su dios echó del templo.
Hay muchas ONGs, aunque usted no las conozca, que hacen una labor titánica sin recibir casi ayudas.
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Por cosas como esta -y otras muchas- uno piensa que los mandatos de Zapatero constituyeron una ocasión perdida. Lo peor es que ya no sabemos cuando tendremos otra. Se adivina que deberá pasar mucho, mucho tiempo.
El terrible tigre laicista y comecuras parió un ratón que ahora, de la mano del PP, se envalentonará. La llevamos clara.
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Michael Hartmann (27)
Estupenda exposición la que Vd. Ha hecho, le felicito.
Hay que ser muy simple para creer, que los servicios que presta la iglesia en caso de que le fueran onerosos no los cobrarían y renunciarían a su chollo actual.
La estafa es mucho más inmensa dado que, si no recibieran aportaciones directas del Estado tendrían que facturar sus servicios que nunca llegarían a los 10.000.000 que reciben del Estado, pero eses facturas devengaría IVA, por otra parte tendrían que pagar IBI, pagar a sus profesores de religión, pagar las indemnizaciones por despidos improcedentes de esos profesores, el mantenimiento de su patrimonio, etc. etc.
De todas formas no pasara nada, hay un pueblo demasiado abducido como para que sea capaz de reaccionar.
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Vamos aver,que si la iglesia catolica,quiere hacer caridad,me parece muy bien,pero que la haga con su dinero,con el dinero que le aporten sus fieles,pero no con mi dinero que no soy catolico.
Si ellos asi se ganan el cielo pue p'a ellos,pero a mi que me dejen en paz. ¡Coño !
El que quiera pagarse sus echizeros particulares,que le venden la vida eterna,que se los pague él.el estado aconfesional,no tiene porqué sufragar a echizeros particulares ni a videntes ni a milagreros.
Salud y Republica
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os hago una sugerncia. llamar a wyoming y os haga una campaña "save de perroflautas"
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Icariaa (61)
la Iglesia merece respeto y privilegios por la importantísima función salvífica que tiene.
Me a dejado vd estupefacto, ¿la misión salvífica? Me lo podía vd, explicar.
Gracias.
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Después se preguntarán el porqué de quema de iglesias a lo largo de la Historia de España (no sólo durante la II República y la Guerra Civil como quieren hacernos creer) Pues la respuesta es muy fácil, por sus privilegios, los mismos que da ganas de volver a coger la antorcha en pleno siglo XXI.
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No entiendo de eres ni de concursos de acreedores, pero sí sé lo que es un desastre para la libertad de opinión y expresión de este país, como es el hecho de que PÚBLICO pueda desaparecer. Cada día más medios propagandísticos de la ultraderecha y menos del pensamiento progresista.
Como también es un desastre que seamos el país, de los llamados modernos, en el que la iglesia tenga más privilegios. ¿Tan difícil es que en medio del PSOE pueda haber un número suficiente de militantes que presionen para que un gobierno de esas siglas se atreva a reducir esos privilegios seculares?
¿Para cuándo llegará la modernidad a este lugar llamado España? ¿Para cuándo los ganadores de los golpes de estado van a seguir dictando normas de conducta y de convivencia?
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Sólo me dejan decirle una cosa TICO 21. "Yo solo creo en Dios", recientemente
publicado por el mejor teólogo del siglo XX, HANS KÜNG.
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Una secta que recibe fondos del estado, muchos de estos fondos para pagar a los abogados de los curas pederastas.
El que quiera sectas, se las pague de su bolso!!!
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http://www.casadellibro.com/libro-clerigos-psicograma-de-un-ideal/9788481640380/472835
Este libro, calificado de «libro bomba» por Le Monde, ha causado un fuerte impacto en todos los países en los que ha sido publicado. Mediante un análisis sistemático y riguroso de las estructuras eclesiásticas, con un especial interés en sus representantes, los clérigos, funcionarios/as de Dios, el autor, catedrático de teología sistemática, sacerdote y psicoanalista, desvela las estructuras psíquicas y los transfondos inconscientes que subyacen bajo una realidad encubierta y celosamente guardada. La conmoción que sin duda ocasionan los resultados del libro de Drewermann quiere ser una contribución a una renovación fundamental y necesaria en la concepción y la práctica de un «ideal».
¡Grande, Eugen Drewermann!
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El psoe ya quiso fastidiar a la Iglesia con lo de la casilla, y desde entonces, los españoles hacen que TODAVIA RECAUDE MAS...
Yo, como todos los años, mi "x" a la Iglesia, esa que pagamos NOSOTROS, los cristianos, no todos los paganos que dicen aqui financiarla...
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LA IGLESIA QUE HA ESTADO APOYANDO AL PP CON SUS MANIFESTACIONES EN LA CALLE, NO TENIA INTENCIÓN DE PERDER NADA, COMO HA OCURRIDO A LO LARGO DE LA HISTORIA, OTRA DESAMORTIZACIÓN EN ESTE SIGLO XXI SERIA NECESARIA, PERO EL VATICANO ES UNA POTENCIA ECONÓMICA Y UN PARAÍSO FISCAL IGUAL QUE ERA SUIZA
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POR LA IGLESIA TIENE QUE EMPEZAR A RECORTAR LAS SUBVENCIONES MILLONARIAS QUEDA AL VATICANO Y SUS OBISPOS GLOTONES,OPUS DEI,LOS KIKOS SECTA ULTRACONSERVADORAEXTREMADERECHAFRANQUISTA,Y TODAS LA SEMI ORGANIZACIONES SEUDO RELIGIOSAS QUE VIVEN DEL ESTADO ESPAÑOL.
EL SR MARRRIANO RRAJOY PODIA RECAUDAR 90.000.000 MILLONES DE EUROS Y ASI NO APLICAR RECORTES SALVAJES CONTRA LA MAYORIA DE L@S CIUDADAN@S ESPAÑOLES-AS
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Y por qué estos vendedores de humo se merecen más subvención que otros colectivos que seguro aportan más productividad que ellos?
Al fin y al cabo, todo lo suyo está basado en una puta mentira...
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con la iglesia hemos topado , pues el pp congela el salario interprofesional pero a los curas le sigue dando los 10,000 millones de euros al año
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Yo no soy católica, y no entiendo porqué yo tengo que pagar a la iglesia. Escándalo mayúsculo de la democracia española.
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Supongo que esto no hes una sorpresa tratándose de la iglesia, siempre lo mismo,siempre los privilegios fueron para ellos y siempre las procesiones se llenan de mirones.
Algo de culpa tendrán los españoles creo yo.
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QUE SE PODIA ESPERA DEL PP QUE LE IBAN A RECORTAR EL PRESUPUESTO A LOS CURAS PUES NO, EL SALARIO MEDIO SI QUE LO A CONGELADO, QUE NOS QUEDARA QUE VER CON ESTAS GENTES
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Los Dioses castiguen a la cúpula de la iglesia católica de Roma. Castiguen igualmente a la cúpula de la iglesia católica de España. Los mismos Dioses confundan la lengua y la razón de los socialistas españoles, con Zapatero a la cabeza, por su cobardía durante siete años ante tan nefasta iglesia católica. Que dichos Dioses enloquezcan a Rajoy y a su comparsa porque va a ser mayor la dependencia y privilegios de este partido con dicha iglesia , que la ha tenido el psoe..
Si los Dioses hacen caso de los pobres mortales no lobotomizados, llegará un día que España se verá libre del yugo, en nombre de Dios, de esta lacra de siglos que es la cúpula de la iglesia católica.
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#182 Vota Vota
0 i LB 04-01-2012 16:01
Supongo que esto no hes una sorpresa tratándose de la iglesia, siempre lo mismo,siempre los privilegios fueron para ellos y siempre las procesiones se llenan de mirones.
Algo de culpa tendrán los españoles creo yo.
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¿algo?. ¡Toda ! entera.Los ejpañoles son los que permiten estos privilegios.
Les va la marcha.del cura,la monja,el obispo,el alcalde y el guardia civil.
Ej que ese es nuestro floklore patrio,nuestras esencias seculares,pa eso somos...........
¡¡ LA RESERVA EJPIRITUA DE OSSIDENTE !!
Salud y Republica
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mi casa es de 67m, y pago 229,67 de ibi, esta casa es de proteccion oficial, del año 85.....he pagado cada mes al gobierno regional empeze con 10mil pts(cada año os subian el ipc) el ultimo recibo ha sido de 134,50eur........pago mas que mi compañera de trabajo que vive en un adosado de tres alturas......solo nos separa la carretera.......
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Siempre me pareció curioso que buestros abuelos y bisabuelos de la CNT se dedicasen a quemar iglesias en su tiempo libre... ¡Creo que ya lo he entendido!
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#193 Vota Vota
0 i Daza 04-01-2012 16:13
Siempre me pareció curioso que buestros abuelos y bisabuelos de la CNT se dedicasen a quemar iglesias en su tiempo libre... ¡Creo que ya lo he entendido!
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¿Y que cojones tiene que ver,la quema de edificios...iglesias,sedes de partidos,sedes de sindicatos,sedes culturales y otros,con reivindicar que el estado aconfesional,no tiene porque pagar ó subvenciones a ninguna confesión religiosa?
Aqui de lo que se trata es que se estan haciendo recortes muy importantes,se estan congelando salarios,se están subiendo impuestos,pero....los privilegios de la iglesia catolica no se tocan,se está destinando un pastón a financiar a la iglesia catolica,que deberia ser destinado a sufragar el deficit.
Si alguien tiene que sufragar a la iglesia catolica sopn sus fieles mediante sus aportaciones personales,no el estado.
Salud y Republica
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Fíjate que lo pensé, cuando oí a Rajoy decir que se recortaría en todos los conceptos salvo en pensiones. ¿Incluirá a la Iglesia?
Pues mi duda se resuelve. Obviamente, NO.
Ni la iglesia ni la SGAE. Estos tienen su dinero siempre. Por derecho divino.
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Al final en vinoygirasoles.blogspot.com , el articulo "No se arregla lo que no se quiere" es una verdad inmensa..somos unas pobres hormigas. Aquí, o se comienza de nuevo, o seguiremos siendo los mismos pringaos.
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QUE SE PODIA ESPERA DEL PP...QUE LE IBA A RECORTA EL PRESUPUESTO A LOS CURAS PUES NO EL SALARIO MINIMO SI QUE LO A CONGELADO PERO VERAS COMO LOS POLITICOS NO BAJAN LOS SUERDOS QUE SON LOS QUE TIENEN A ESPAÑA ARRUINADA Y SEREMOS COMO SIEMPRE LOS DE APIE LOS QUE PAGUEMOS LO QUE ELLOS HAN PROVOCADO
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Es que ¡CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO, AMIGO SANCHO!
¿que fue antes... la ofrenda dineraria a cambio de perdones o la ofrenda de perdones a cambio de dinero?,,, Pa ZP
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La realidad es que cuando un miembro de la iglesia ha estado realmente con los necesitados ha terminado asesinado, descalificado y apartado. Y la curia mutis por el foro
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Si yo fuese empresario, también me gustaría que el gobierno se encague mantener mi empresa, mis empleados y gastos.
Y si uno de los locales (Iglesias, catedrales, capillas, etc.) necesitan de mantenimiento, pido ayuda al gobierno y hago recaudación a los feligreses.
Bodas, bautizos, comuniones, misas. Unos cobran la voluntad y otros sobre tarifa. Pero sin factura de por medio (dinero negro).
¡Habrá mejor negocio que el de la fé!.¡Y encima se quejan!
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Cuantos de vosotros habéis hecho alguna vez una declaración de la renta? Lo digo por lo de la casilla de la Iglesia y esas cosas...
Según el BOE vigente durante el gobierno socialista,
"Vigésima novena. Financiación a la Iglesia Católica.
Durante el año 2011 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica 13.266.216,12 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la Iglesia por aplicación de lo dispuesto en los apartados Uno y Dos de la disposición adicional decimoctava de la Ley 42/2006, de 28 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2007."
Luego decís que este periódico no tergiversa. Lo que hay que leer...
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Pues nada, está claro: los que estamos en el paro-parísimo, vayamos a sus puertas, a sus claustros y a sus bancos, a ver si de esos 10.000 millones podemos recibir al menos techo, calefacción y caridad mal entendida.
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. "La religión es considerada por la gente común como verdadera, por los sabios como falsa, y por los gobernantes como útil". Séneca
La Partidocracia (brazo político de la Oligarquía reinante) en contra de la Constitución, la "TAyBA" (Todo Atado y bien Atado) sigue financiando con nuestro dinero a la Santa Secta Católica (el brazo amoral de la Oligarquía para adoctrinar borregos -60% de primarios en el Cortijo) y para sus gominolas de gin tonic y abusar de menores (hechos).
¡BASTA DE SAQUEO!
. "La religión hace tres cosas de manera bastante efectiva: divide a la gente, los controla y engaña a la gente". Mary A.C. McKinney
¡FUERA LA PARTIDOCRACIA! ¡FUERA LOS POLITIQUEROS MANIPULADORES Y CORRUPTOS! ¡QUE SE VAYAN TODOS A SUS CASAS! ¡DEMOCRACIA REAL, YA! ¡A LAS BARRICADAS! ¡REVOLUCIÓN CIUDADANA!
. "La única iglesia que ilumina es la que arde". Piotr Kropotkin
¡A galopar, a galopar hasta enterrarlos en el mar!
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Que alguien me corrija si me equivoco, pero la Iglesia ayuda al Estado de la siguiente manera:
-5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año).
-107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros porhospital al año).
-1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año).
-Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles).
-Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo).
-Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?).
-365 Centros de reeducación para marginados sociales:ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran alEstado, medio millón de euros por centro).
-937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran alEstado 100.000 euros por centro).
-El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximadoal Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año).
Si reciben 10.000 millones de euros al año y nos ahorran mas de 50.000 millones, ¿cuál es el problema?.
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Muy bien, la iglesia católica se libra de los recortes con el gobierno del PP como antes se libró con el gobierno del PSOE.
¡PPSOE forever!
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El Cristianismo podría ser bueno, si alguien intentara practicarlo.
George Bernard Shaw
Se tenga o no fe cristiana, hay que tener en cuenta que más de 31.186 millones de euros es lo que le costaría a la Administración Pública toda la labor de la Iglesia en el hipotético caso dejara de hacerse cargo de sus hospitales, ambulatorios, atención a pobres, dispensarios, organizaciones no gubernamentales,colegios...
31.186 millones de euros - 10.000= más de 20.000 millones de ahorro...Así las cosas, no parece demasiado sensato hablar de privilegios... al pie de la calle hay una gran parte de la iglesia volcada en los mas necesitados...
Bien se podría recortar en eliminar subvenciones a sindicatos, empresarios y partidos.
Por último comentar que tal vez alguno preferiría estar bajo la sharia (ley islámica), en vez de en un país europeo...
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Enfín, esto lo venimos arrastrando desde hace siglos. Privilegios, inquisición, privilegios... No vale la pena comentar nada más. Y en cuanto al tan manido anuncio relativo al precio del transporte, pues va a ser que no, señora Aguirre. En la mayor parte de los países con los que usted nos compara los estudiantes, los parados y otros sectores afectados por situaciones más desfavorecidas, tienen el acceso gratuito o, al menos, un importante descuento en la utilización de los medios de transporte. Resulta evidente que el resto del colectivo social asume estas circunstancias en el pago de sus impuestos y en el precio de sus billetes de acceso al transporte. De igual modo, nuestros sueldos el que trabaja, claro- no tienen comparación con los de esos países. Enfín, y nuestros gobernantes..., sarna con gusto no pica. Voten, voten, y AHORA VEAN... Bueno, yo busco una isla (no la del joven instruido Urdangarín), para dejar de una vez por todas mis trajes (no los del licenciado Camps) y, de este modo, volverme felizmente salvaje. AMÉN. Feliz 2012 a todos, especialmente a PUBLICO.
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Lo que ahorra la Iglesia al Estado:
- 5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año).
- 107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros porhospital al año).
- 1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asi los, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año).
- Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidosdel bolsillo de los cristianos españoles).
- Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismobolsillo).
- Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?).
- 365 Centros de reeducación para marginados sociales:ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran alEstado, medio millón de euros por centro).
- 937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran alEstado 100.000 euros por centro).
- El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximadoal Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año) .
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Yo fumo y me pago mis vicios, cuando bebo (aunque poco) me pago mis vicios, los vicios se los paga uno. Los creyentes deberían pagarse sus vicios religiosos, yo que soy ateo pago vicios religiosos a otros. Que caro nos está costando lo de ser Estado Aconfesional y no Laico
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los curas se escapan de los recortes, y el bombom también, acompañado de todo su séquito, los políticos también, y como no la banca, todos los demás somos unos desgraciados que tenemos que pagar por todos
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totalmente de acuerdo contigo #203 con los seudoizquierdistas del P(so)E pasa lo mismo que con el PP, la iglesia pilla pasta y los ciudadanos pillamos recortes. Del PP se puede esperar pero de los "sociatas", venga y ahora toda esa gente que se cree de izquierdas y vota al P(so)E a poner negativos y asi nos va, luego sale el P(so)E y la iglesia aumneta sus beneficios, ademas hacen campaña contra ellos pero como estan debajo de sus faldas les da igual.
GASTOS MILITARES Y RELIGIOSOS PARA GASTOS SOCIALES
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Séptima. Financiación a la Iglesia Católica.
Durante el año 2012 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica 13.266.216,12 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la Iglesia por aplicación de lo dispuesto en los apartados Uno y Dos de la disposición adicional decimoctava de la Ley 42/2006, de 28 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2007.
Antes del 30 de noviembre de 2013, se efectuará una liquidación provisional de la asignación correspondiente a 2012, practicándose la liquidación definitiva antes del 30 de abril de 2013. En ambas liquidaciones, una vez efectuadas, se procederá por las dos partes a regularizar, en un sentido o en otro, el saldo existente.(http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-A-2011-20638.pdf)
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Es decir, que lo que entrega el Estado a la Iglesia es unos 1329 millones de euros, pertenecientes a lo que lo que los españoles entregan voluntariamente en su declaración de la renta.
El señor Tardá creo que es profesor de Secundaria, pero apuesto lo que queráis a que no es "profe de Matemáticas".
Saludos
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¡CLARO¡ ¿ porque no van a tener recortes como DIOS MANDA? Porque su mundo no es de este mundo, y así no hay forma de que paguen.
Como ellos dicen: " QUE DIOS SE LO PAGUE", y yo ya estoy HARTO DE TENER QUE PAGAR SIEMPRE.
A los del PP que no les hacen pagar LOS MANDARÉ AL INFIERNO
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#209 Vota Vota
2 i Doberick 04-01-2012 17:14
Lo que ahorra la Iglesia al Estado:
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¿Y quien coño le ha pedido a la iglesia catolica que ayude al estado?
Si la iglesia quiere prestar servicios,que se los pague ella,Si la iglesia quiere hacer caridad,que se la pague ella,con las aportaciones de sus feligreses.
EL estado aconfesional,no tiene que sufragar los GASTOS DE NINGUNA IGLESIA.
Salud y Republica
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¿Por qué no publicáis, los comentarios? Ah que váis al Paro, ¿no? oe,oe,oe,oe,
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Perdón, yo tampoco debo de ser de matemáticas, ni siquiera de la ESO, lo que el Estado entrega a la Iglesia es unos 159 millones de euros, y no 1329.
Saludos
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#209 Y esas cifras, ¿de dónde han salido?
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Ya lo dice el refrán "De bien nacidos es ser agradecidos" así que ya va siendo hora de pagar los servicios prestados durante los últimos ocho años a la PPcausa: al César lo que es del César y a Dios lo que es de....
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Es una medida a lo Rajoy, "como Dios manda".
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A este paso el presidente del gobierno tambien podria ir bajo Palio.
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Los dictadores, los poderosos y la iglesia siempre se han llevado muy bien.
Quieren que vayamos al cielo, por eso intentan que vivamos un infierno, mientras ellos se forran y se arrepentirán en el último momento, para que se les perdone.
Por eso viven sin miedo, mientras meten el miedo a los demás.
Y saben que "él", está sentado a la derecha, porque adoran a la derecha.
http://tejodeneneltrabajo.blogspot.com/2010/05/los-manda-mientes-de-la-iglesia.html
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¡Pero como van a tener recortes si su mundo NO ES DE ESTE MUNDO¡
Como dicen ELLOS: QUE DIOS SE LO PAGUE.
Y la verdad YA ESTOY HARTO DE TENER QUE PAGAR SIEMPRE LAS CUENTAS DE LA IGLESIA CATÓLICA.
Por eso he tomado la decisión de que TODO EL GOBIERNO Y EL PP que no les hacen pagar nada LOS MANDARÉ AL INFIERNO POR TODA LA ETERNIDAD.
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A 209:
No me gusta porque es mentira. Y para seguir, no sé en que cabeza, sanamente democrática, cabe que la asistencia social esté gestionada por una secta (que es lo que es la iglesia católica). Si queréis hacer caridad, la hacéis pagándola de vuestros bolsillos.
¿Estás incluyendo el salario de los curas, los profes de religión, los profes de la concertada, todos ellos pagados con dinero público y elegidos discrecionalmente por la santísima?.
El trabajo social que le debemos a la iglesia en este país son 40 años de dictadura, pandilla de cretinos!!!!
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Con la iglesia hemos topado... El buenismo de Zapatero, nos ha llevado a la derrota política: él y su gobierno, no fueron capaces de aplicar una política económica progresista a lo largo de sus dos mandatos, se ha engañado asimismo, y nos ha llevado, a los de abajo, a un pozo sin fondos, nunca mejor dicho. A la iglesia se le ha tratado con guante blanco, ésta no paga impuestos; el Cocordato sigue vigente, y del IRPF recoge buenos frutos. Decir "que bajar impustos era de iquierdas", es como mínimo una barbaridad, sobre todo, cuando uno se siente como socialista; ni Zapatero ni su gobierno y tampoco el PSOE supieron estar a la altura, lo más grave de su mandato es no haber modificado la injusta Ley electoral haciéndola más justa y proporcional, todo han sido ventajas para que el PP tenga hoy esa mayoria absoluta.
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Asi que el hecho de que el Estado reciba más dinero del que da a la Iglesia significa que el Estado sufraga los gastos de esta...entiendo.
Te lo explico fácilmente:
* Vamos a poner que la Iglesia ahorra al Estado unos 30.000 millones de euros, es algo más y no se si eso es solo por los gastos de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico o es por todo, pero bueno pongamos 30.000. (+30.000 millones para el Estado)
* El Estado le da 10.000 millones de euros. (-10.000 millones para el Estado)
-Beneficio para el Estado: +20.000 millones de euros.
Ahora pongamos que ni el Estado da nada a la Iglesia, ni esta ahorra nada al Estado:
* Iglesia ahorra 0 al Estado. (-30.000 millones para el Estado)
* Estado da 0 a la Iglesia. (+10.000 millones para el Estado)
-Beneficio del Estado: -20.000 millones de euros.
Prefieres que perdamos 20.000 millones de euros al año antes que reconocer que la Iglesia ayuda más de lo que molesta, viva la inteligencia.
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yo me pregunto ....... si el psoe ha estado 8 años en el poder ¿porque no ha acabado con esa financiacion?
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Primero, no soy nada religioso, lo que soy es objetivo.
Respecto a la asistencia social, ¿sabías la cantidad de personas que desvía la Seguridad Social a caritas? ya sea porque no pueden hacerse cargo de tanta gente o por ahorrar dinero público.
Respecto a los salarios, imagino que esten incluidos en el ahorro por centro. Además que si a pagados con dinero público te refieres a los 10.000 millones de euros que recibe la Iglesia del Estado cada año, te invitio a que hagas la resta entre lo que ahorra esta al Estado y lo que se gasta el Estado en ella y verás como salímos ganando.
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Busque por google y vi diferentes páginas, no me fiaría si fueran todas de índole religioso, pero los mismos datos, o muy parecidos estaban también en otras páginas que no tienen nada que ver con temática religiosa, asi que los di por válidos.
Si encuentras algun indicio de que esos datos estén falseados, te ruego que lo pongas por aquí ^^.
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Aquí ha habido uno que ha mentado a la "MADRE" Teresa.Está un la hornada del
papa polaco. Esta monja hizo lo que hizo.Muy bien. Como hay tantas personas fuera
de esa Asamblea que no tienen y no tendrán el autobombo más descarado.
Puntualicemos.: La "madre" Teresa de Calcuta,bajaba desde su muy confortable casa "de meditación", los lunes, martes y miercoles, y el jueves,viernes, sábado y domingo, permanecía en su "casa convento de meditación" "cargando pilas" .Así
que ( no es poco), ese era su tiempo activo con los más pobres. Y otra cosa; jamás
movió un dedo para acusar o denunciar a nadie por aquel estado de cosas.Fiel pués
a su Asamblea (Eklessia, en griego) y a su papa Woytila.
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#27 MICHAEL HARTMANN
Un completo análisis de la realidad.
Tampoco conviene olvidar que esta misma iglesia tenía el honor de llevar al dictador Franco bajo palio, y no he oído que pidan perdón por ese disparate histórico. Tengo bastante edad como para recordarlo.
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Si hay recortes en educación, además de la congelación del salario incluso merma en la nómina de los docentes de la enseñanza pública,que ocurre con la aportación a la Iglesia,seguro que es la misma o superior y ella misma les bajará el salario a sus docentes guardandose el resto.
Esto de dinero publico a gogó se ha de terminar.
Señores del PP el que quiera enseñanza privada que se la pague, sería lo lógico y más en estos tiempos de crisis.
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Que no, Doberick, que esas cifras son falsas; en cualquier caso, es muy fácil que quien aporta los datos dé ejemplos concretos de esos miles y miles de centros que "regalan" dinero; si tantos colegios hay, tantos hospitales, etc, será fácil concretar.
Aparte que del Estado la iglesia recauda en concepto de recaudación por el IRPF menos de 200 millones de euros, el resto hasta los miles de millones de los que se habla son aportaciones directas en distintos conceptos, como se ha publicado en diversos medios (sin entrar a valorar de que el Estado no tiene por qué recaudar dinero para una única confesión religiosa, pero ésa es otra historia).
Como hemos dicho antes varios: si tanto "regala" la Iglesia, lo tiene muy fácil, que renuncie al Concordato y dejará de ser "maltratada". Pero es que no se sostiene.
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vamos a ver.......!
primero, segun el BOE de este año, la iglesia recibira 13 millones de euros al mes. esta pasta, tal y como dispone la ley, proviene de la decimooctaba disposicion de la ley 48 del año 2006, que en los apartados 1 y 2 dice que recibira un 0,7 % de el irpf de aquellas personas que lo especifiquen. ( la X en la casilla, vamos)
por otra parte, el señor tardá, se refiere a una pasta gansa que dice que recibe la iglesia, en concepto de que no paga IBI. es verdad, no paga IBI, pero eso no significa que se le de dinero, simplemente que no lo tiene que pagar. que alguien me diga donde hay mas subvenciones a la iglesia en El BOE, xfa, no hableis sin referencias, gracias.
1 saludo a los foreros
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#136 jesús, el psoe también los habría dado, como ha hecho en los últimos 8 años. en ese tema son tal para cuál. Por aquí podríais empezar a diferenciaros del PP, pero va a ser que no. luego no digas que no es avisamos.
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Joder con la Iglesia católica!!!! No pagan IBI, seguiran recibiendo 10.000 millones anuales, no declaran lo recogido en el cepillo, etc, etc, etc...... Pero, ¿cuándo va a gobernar este pais alguien con dos dedos de frente? ¿Alguien que acabe con los privilegios absurdos? ¿Para indignarse?, no lo siguiente.
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que vuelva Tarancon ....
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El PP es normal que subencione a la iglesia, pues son como de la familia. Pero el psoe, soltaba el mismo dinero y, encima, les mordían en la mano. pero ellos, como si nada, al año siguiente, les daban otros tantos. Esa actitud es muy poco inteligente, y así les vá.
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Que viene el lobo , que viene el lobo, y nosotros sin despertar del narcotizan te que nos metió las peores de las derechas europeas, PUES ME TEMO QUE ESTO COSTARA SUDOR LAGRIMAS Y ESPERO QUE SOLO SEA ESTO
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Pues con esos 10.000 millones (que pasada), más lo que no pagan los bancos por el IBI, por los pisos que tienen en su poder, despues de robarselos a los pobres, España tenia resueltos todos sus problemas ¿Que os parece? Quizá, algú día, el sr. Rouco se gane el cielo por colaborar en el expolio y saqueo de las arcas públicas a costa de los que menos tienen. Como ha hecho la iglesia católica desde tiempos inmemoriales. Y ¡¡¡AAAAAAAAAMENNN!!!
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Si la izquierda durante los años que ha gobernado, siempre le ha hecho la ola a la iglesia. ¿qQuereis que se enfrente a esta secta la derechona, ahora?
Nunca se producira eso mientras ellos gobiernen, olvidarlo. La iglesia seguira recibiendo todos los favores que quiera de este gobierno, aunque los ciudadanos, estemos ahogados como estamos.
Tenemos que mentalizarnos de esto, para poder sobrevivir sin mas desespero.
Feliz año 2012 y muy buenos reyes para todos.
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Esto es de locos, si existiera realmente un dios les hundiría en la miseria y les abriría directamente las puertas del averno... pero como saben que eso es un cuento chino, viven a cuerpo de rey esta mundana vida, pues saben que es la única que van a vivir... y les importa una mierda cómo viva el resto...
La iglesia, esta iglesia, no merece tantas contemplaciones... habrá que ir pensando en tomar medidas...
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De un tiempo a ésta parte ya no se han denunciado robos de niños. ¿La iglesia pierde poder?.
!No!. Es su brazo político el que le dicta !Ya está bien!. Subvenciones.... pues como siempre el importe más el IPC. Paganos, los de siempre. Los tontos dirigidos por los listos.
Los curas se pasan 12 años estudiando:
6 años para engañar a la gente y 6 años para no ser engañados. Y aún discutimos entre nosotros.
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Viven de las limosnas...... tienen voto de castidad.....¡Cuanta hipocresia!
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¿Con los 10.000 millones estos sátrapas van más deprisa al infierno o se lo gastan en orgías?
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A mi me parece que con las medidas que está tomando el Gobierno España no va bien y mucho menos que sean las que Dios manda. Creo que a Dios le gusta una distribución justa de la riqueza ya que nos ama a todos por igual y no le gusta la avaricia, así que lo poderes públicos deberían evitar la acumulación de la riqueza y no adoptar medidas que hacen más ricos a los ricos y más pobres a los pobres.
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La iglesia no supone ningún ahorro neto para el Estado, como decía un forero más arriba. Ninguno. Sólo supone gastos. Simplemente por el IBI no pagado y por el impuesto de patrimonio (cuando existía ) no pagado el Estado deja de ingresar más de 1.000 millones / año por IBI y una cantidad incalculable por impuesto de patrimonio.
Por cierto, con respecto al patrimonio de la iglesia, el estado contribuye con 500 millones de euros para la conservación de monumentos como catedrales, etc...En muchas catedrales la iglesia cobra por visita...el negocio es el negocio.
Los hospitales, asilos... que la iglesia gestiona reciben al año 3.200 millones de euros. Gasto en los que incurriría el Estado si esos centros los gestionara la sanidad pública. Así que ahorro cero.
Los conciertos educativos y salarios de profesores de religión ascienden a 4.500 millones de euros. Se puede argumentar que si el estado gestionara esa educación el gasto sería el mismo. Ahorro cero. Lo que parece difícil de justificar es que un Estado aconfesional se haga cargo del salario de los profesores de la doctrina de la secta. 4.500 millones de euros por el lavado de cerebro de nuestros chicos es una cantidad enorme, pero bueno, digamos que la libertad de elección de centro lo justifica.
Así que la iglesia no supone ningún ahorro para el estado. Ninguno. Por el contrario son gastos netos la aportación del IRPF (250 millones de euros) que no deberían detraerse del IRPF sino pagarse como contribución por los fieles, la aportación para conservación del patrimonio ( 500 millones de euros) y la desgravación por IBI ( más de 1.000 millones de euros).
Por tanto el Estado regala a la iglesia (sin contrapartida) cerca de 1.800 millones de euros. No cuento las aportaciones a Cáritas ni manos Unidas porque, ciertamente, otras ONG´s también reciben subvención.
Una institución, por tanto, a la que regalamos al año 1.800 millones de euros netos para el lavado de mentes y de conciencias. Hay lavados más baratos.
Todas estas cifras aparecieron en el diario Público hace unos meses. Copio el enlace:
http://www.publico.es/espana/375058/la-iglesia-recibe-al-ano-10-000-millones-de-las-arcas-publicas
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Lo de siempre: EL CEPILLO PARA LOS CURAS Y LAS HOSTIAS PARA LOS TRABAJADORES.
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Cuando yo le llamo el dios de los asesinos,el dios del terror y de la miseria.por qlgo es.
¿Que se puede esperar de una organizacion de pederastas?.
¿Que se puede esperar de una organización que CASTRABA ANIÑOS PARA QUE CANTASEN,CON VOZ ANGELICAL,LOAS Y PRECES A EL DIOS DE ELLOS Y SOLAZ DE SUS MINISTROS EN LA TIERRA?.
¡Y despues se extrañan de que incendien sus centros de adrotrinamiento y manipulación!.
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Curas al Paredon.
Sinverguenzas, pederastas, ladrones. Manipuladores que ofrecen solo drogas al Pueblo.
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incluida caritas...muchos parados agradecen a la iglesia!
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para el 214*el ......
La Iglesia segun un informe de la UNESCO han desvalijado de obras de arte.....
España y para mas INRRI lo sigue haciendo.
¿ Os acordais en una operacion conjunta de la Policia nacional,con la Guardia Civil detienen al NUNCIO DE SU SANTIDAD y tres camiones cargados de obras de arte que los habia robado,que los habia robado,este Nuncio decia el periodico era Hungaro,esta banda mafiosa de su bolsillo no hace ningun favor
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Quiénes deberian recibir esos 10.000 millones de uracos, son los mas necesitados de este pais, que cada dia son mas, y no a quienes tienen un extensisimo patrimonio de todo tipo, y de los cuales percibe suculentas rentas.
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Como empresa privada, les haría pagar lo mismo que al resto de las empresas privadas, sin ningún privilegio especial, y por supuesto sin casilla en la declaración de la renta (o que pongan casillas para Endesa, el Banco Santander o el bar de la esquina).
Sobre como piensa la iglesia actual de las mujeres:
http://www.elcorreoweb.es/andalucia/079125/arzobispo/granada/mujer/aborta/varon/abusar
Parece mentira que algunos comentaristas que están aquí y que sean mujeres, puedan, después de leer esto, apoyar a esa iglesia.
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¿También aquí nos ha engañado el PP? Quienes le votaron, ¿esperaban otra cosa?, Va a resultar que del PP esperabamos otras maneras que las que le son propias, acordes con los intereses de quienes representa. Pues, ¿quiénes tontos?.
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Por que cojones tenemos que pagarles nuestros dineros a estos hijos del mal y la avaricia ?
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Qué vamos a esperar de un gobierno de ultracatólicos que siguen haciendo de esa patraña la base de su pensamiento moral. Es una vergüenza que ya nos temíamos.
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No entiendo porque a estas alturas de la civilización, los "Chamanes" tienen que estar suvencionados.
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Tienen exención de impuestos los siguientes inmuebles:
los que sean propiedad del Estado, de las Comunidades Autónomas o de las Entidades locales directamente afectas a la defensa nacional, seguridad ciudadana y a los servicios educativos y penitenciarios;
los bienes comunales de los municipios y los montes vecinales en mano común;
los bienes de la Iglesia Católica y asociaciones confesionales no católicas legalmente reconocidas.
los de la Cruz Roja Española;
aquellos a los que sea de aplicación en virtud de los convenios internacionales;
los de los gobiernos extranjeros destinados a su representación diplomática, consular, o a sus organismos oficiales, a condición de reciprocidad;
la superficie de los montes poblados con especies de crecimiento lento reglamentariamente determinadas, cuyo principal aprovechamiento sea la madera o el corcho,
los terrenos ocupados por las líneas de ferrocarriles y los edificios, estaciones, almacenes o cualquier otro servicio indispensable para la explotación de dichas líneas.
Los destinados a la enseñanza por centros docentes acogidos, total o parcialmente, al régimen de concierto educativo
Los declarados expresa e individualizadamente monumento o jardín histórico de interés cultural General o zonas arqueológicas protegidas.
Conjuntos históricos protegidos, los bienes inmuebles que formen parte del Patrimonio Nacional, patrimonio histórico, castillos protegidos, monumentos de antigüedad superior a los 100 años protegidos y hórreos y cabazos de no menos de 100 años existentes en Asturias y en Galicia.
Además, las donaciones a ONGs u otras entidades no sólo no son gravadas, sino que desgravan. No quieran ustedes que se cotice por el dinero del cepillo.
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Si no les recortaron los sociatas,menos estas monjitas vestidas de politicos.Hay que ser iluso para pensar que cambia algo en este pais.Bueno si,los trabajadores vamos hacia la miseria a pasos gigantes,mientras los meapilas adoran a dios,con el dinero de todos.
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Si son consecuentes con su religión, ellos son los que deberian de decirle al gobierno que les bajen las subenciones para colaborar con todos los españoles
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LOS MANDA-MIENTES DE LA IGLESIA
Amarás al dinero sobre todas las cosas
No tomarás el dinero de otros en vano
Santificarás el dinero y el poder
Honrarás al poderoso y si es de derechas más y mejor
Sólo matarás en nombre de dios
Cometerás actos impuros
Robarás
Levantarás falsos testimonios y mentiras
Consentirás pensamientos y deseos impuros
Codiciarás los bienes ajenos
Y ante todas las injusticias de los poderosos, dirás a todo amén.
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Lo que hay que hacer es denunciar el concordato con el vaticano.
Que la iglesia se financie ella sola con las aportaciones directas de sus feligreses,nada de recaudación a cuenta del estado.
Si quieren hacer caridad que la hagan,pero con su dinero,Y que paguen impuestos por todas sus propiedades.
Salud y Republica
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La mayor parte, la deciden los ciudadanos con su X en la declaración de la renta, asi que nada que objetar. Podían preguntarme a mí si quiero subvencionar a los sindicatos.
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si zapatero no se atrevió a tocar ni un pelo a esta organización, lo va a hacer un gobierno controlado por los ultracatólicos de distintas sectas??
vivimos en una democracia menor, vigilada y coartada por el fascismo
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Menos cuento. Con medio millón de firmas no se puede convocar un Referendum?. Y después a votar. Antes de la votación veriamos a D. Roucco con los humos bajados. Y al Dr. Camino, callado.
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Cuanta razon, que quiten los comedores sociales de Caritas que nos cuestan el dinero a todos, de mi esos pobretones no viven!! que busquen un trabajo de esos que ha proporcionado el PSOE y que tanto ha ayudado a levantar España!!!!! gandules!!!
Y la cruz roja tambien fuera!!!
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Esto no es siquiera una democracia menor,esto es un apaño para poder estar en los foros internacionales,pero de puertas para adentro es un cortijo.
Salud y Republica
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prioridades de los gobiernos de salvación nacional:
-bancos: les financia y proporciona retiros dorados
-iglesia: les perdona los pecados y adoctrina favorablemente a los débiles de pensamiento
-multinacionales: los enriquece a cambio de favores
-grandes empresas: siempre hay alguien a quien colocar
al resto, a pagar y que les den, por que se la suda
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4.01.2012
Como dice don Quijote de la Mancha amigo Sancho con la Iglesia hemos topados y aquien se le ocurra criticar a los maximos representante de dios en la tierra que tecoja confesando por qué no entrara en el reino de los cielo si no que ira de cabeza al infierno aunque sea un Angel más bueno del paraiso vasta con que critique a la conferencia episcopal concervadora de derecha y al Papa para que tedescomurgue como católico por qué no este de cuerdo con la politica del baticano que está con los poderos y los rico como siempre meno con el debil y los pobre poreso no mes extraña que la gente valla menos la Iglesia
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como la derecha va a a dejar de subvencionar a esta organización, ¿quien les va a perdonar in extremis sus muchos pecados????
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Esto sigue siendo vergonzoso. Quién más tiene, pagará más decía Soraya con la subida del IRPF a las nóminas de los trabajadores. Vergonzoso.
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Vamos a ver, seamos claros, ¡no veis que tienen que pagar la hipoteca de la carpintería!, manda huevos y como dijo Gila "y empezaron con un pesebre"
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#195 Daza.- Autocorrección.
He cometido un deplorable error de tecleado que sin duda genera confusión, ya que puede hacer girar la apariencia ideológica de mi comentario 180º. He escrito:
"Buestros abuelos y bisabuelos de la CNT" y no es que haya confundido la V con la B, sino exactamente la N con la B. Así que me refería a "N"uestros abuelos, no a "B"uestros abuelos. Osea, que no solo entiendo a aquella gente, sino que cada día simpatizo más con ellos... En realidad quería decir:
"Siempre me pareció curioso que Nuestros abuelos y bisabuelos de la CNT se dedicasen a quemar iglesias en su tiempo libre... ¡Creo que ya lo he entendido!"
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Si el gran argumento para seguir entregándole estos dineros a la Santa Madre Iglesia es la labor social que llevan a cabo, la solución no es tan complicada: discrimínese esa labor social del resto, y sosténgase, con cuentas perfectamente claras, sólo esa labor.
Pero me parece a mí que la inmensa mayoría de los que utilizan el argumento que el estado se ahorra mucho pagando a las monjitas de la caridad les importa un bledo la caridad y combatir la pobreza, y lo que quieren es que todos los españoles sigamos sosteniendo sus colores religiosos.
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Por cierto, ante tanto "fan" de Carma Chacón ¿Que ha dicho Chacón de esto?
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Pais laico ¡YA¡,Nunca olvidemos que todos los que han gobernado estudiaron en colegios de curas, con esos 10,000 millones no tendrian que recortarnos tanto.La mala gestion de estos gobiernos porque la tenemos que pagar el pueblo, ¿que la iglesia catolica no es parte de el pueblo?
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La indecencia de los dos partidos mayoritarios PP y PSOE con la IGLESIA , dandoles los mayores privilegios que uno se pueda imaginar ; QUE COINCIDEN ,con los mayores recortes que todos los trabajadores hayan sufrido en la historia . Esto es una hipocresia consentida por todos los poderes facticos españoles , porque todos son PO IGLESIA , por lo tanto son sus privilegios . Haber cuando el PARLAMENTO se pone manos a la obra , y se ponen las cosas en su sitio . MEnos privilegios y que pagen como todo hijo de vecino los impuestos que le correspondan y nada de subvenciones , que se financien con los dineros de sus creyentes . Para eso revision del CONCORDATO con el VATICANO ¡ YA !
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Es una vergüenza total que, en unas circunstancias como las actuales y con los recortes que todas las administraciones estan imponiendo a la sociedad, una entidad "sin ánimo de lucro", como deberia moralmente ser la Iglesia Católica, y con la caridad y el amor al prójimo como bandera oficial continue disfrutando de unos privilegios y una financiación escandalosos e inmorales. Vergüenza para la Iglesia Católica y vergüenza para el Gobierno que sabe estrangular a sus ciudadanos y no sabe normalizar con justicia una situación de privilegio que nunca debió existir.
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Con la Iglesia hemos topado, con esa nadie se atreve ha hacer recortes y menos el PP, no sea que se les subleve y les monte manifestaciones un sábado si y otro también
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Hombre si ya viendo que juraban el cargo ante un crucifijo y una biblia, esto era de esperar, es como si los de bildu juraran el cargo, lo harìan seguramente delante de una ikurriña y una metralleta. Tendremos que terminar besando la mano de los curas como en antaño y teniendo que ir a misa obligada de domingo. Lo malo es que a muchos de esos curitas se les daba la mano y cojian el brazo y màs, como somos en España, subvencionamos a una secta llena de pederastas.
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Esto es una mierda, insumision y evasion, no des y no esperes, que cada uno gaste lo suyo y a tomar por el culo España y los españoles.
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Quitamos la "donación" a la iglesia y vendemos los avioncitos y barquitos militares y fin de la crisis, hasta los soldaditos pueden seguir ganando dinero por apagar fuegos, ahi no hacen falta usar balitas ni pistolitas..
¿A que es facil la idea Marianico?
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Origen de las riquezas acumuladas por la Iglesia
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-Tierra y agua.
Encontrareis esas dos cosas en abundancia ahí abajo.
Traéis a las puertas de mi casa la subida de impuestos cuando dijisteis que no los subiríais.
Pretendéis privatizar los derechos sociales por los que nuestros padres y abuelos se matarón un día.
Insultáis a los ciudadanos de este país llamándolos tontos, cuando prometéis cosas que nunca vais a cumplir.
Pretendéis quitar el paro y solventar la deuda con ms deuda y mas mierda de contratos basuras que sólo valen para facilitar los despidos y enriquecer a las grandes empresas.
Oh, he escogido bien cada palabra, señores gobernantes. Quizás deberíais haber hecho lo mismo.
-¡Esto es una blasfemia, una locura!
-¿Una locura? Esto... es...
¡¡¡ E S P A Ñ A A A A A !!!
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Perdoneu, però algú ho havia de dir!!!
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#18 JMSalou 04-01-2012 07:20
#1 vigorro: "Y a ver mas de uno si se entera: la mayoria de lo que recibe la Iglesia del Estado va destinado a labor social, ..."
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Chico, me parece que el que no se entera eres tú. El dinero que recibe la iglesia va a parar, en su mayoría, al Banco Vaticano que, por si no lo sabes, es un paraíso fiscal, opaco e intocable.
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Dejando de lado el debate sobre de quién es el patrimonio de la Iglesia, habida cuenta del expolio al pueblo (Iglesia Católica: 2000 años robándoos y comiéndoos el coco), el argumento de que una parte, todo o nada va a parar a labor social es tan válido como decir que nada de lo que cobra el rey se lo gasta en putas.
La Iglesia no tiene que recibir ni un euro del estado y punto.
Y si hay monarquí en España que se celebren oposiciones para esa plaza, que todos queremos cobrar 9 millones de euros al año: ¡un cuponazo anual!¡Ni Fabra tiene tanta suerte!
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Se salvan de los recortes y aumentan su beneficio, como todos los grandes ricos, ...noshajodiomayoconlalluvia!
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Y A PARTE DE ESE DINERO LO QUE LES VAN SEGUIR DANDO POR QUEDARSE CON TODO LO QUE PUEDAN Y CIERREN DE SITIOS HASTA AHORA PÚBLICOS. Y ASIMISMO DE TODO AQUELLO QUE VENDEN DE NUESTRO PATRIMONIO.-
- PATRIMONIO QUE POR CIERTO LES ARREGLAMOS CON NUESTRO DINERO, O EL DE EUROPA, PERO LUEGO TAMBIÉN VOLVEMOS A PAGARLES CUANDO VISITAMOS.
QUE POLÍTICOS, QUE JUSTICIA TENEMOS QUE NO NOS DEFIENDEN DE TODA ESTA TROPA....¿QUE HEMOS HECHO... O QUE NO HEMOS HEMOS?.. NOS LO TENEMOS QUE HACER MIRAR.-
PAIS SIN CULTURA, JÓVENES EMIGRANDO POR FALTA DE EMPRESAS, SI ESAS COMO DIOS MANDA, .., NO LAS QUE LLEVAN NUESTROS DINEROS....
Y LEEMOS:
El Ayuntamiento de Pinto pone en manos de una Fundación ultracatólica el Servicio de Punto de Encuentro Familiar VIERNES, 30 DE DICIEMBRE DE 2011 La Junta de Gobierno Local del Ayuntamiento de Pinto, en su sesión del pasado 21 de diciembre, decidió adjudicar el Servicio de Punto de Encuentro Familiar (PEF) a la Fundación Altius Francisco de Vitoria, mediante un contrato anual (prorrogable otro año más) de 42.120 . Esta Fundación, está íntimamente ligada a la Congregación ultracatólica denominada Los Legionarios de Cristo, investigada por el propio Vaticano desde el año 2.009 a causa de que su fundador, el mexicano Marcial Maciel (ya fallecido), fuese acusado de abusos sexuales sobre seminaristas de su propia segregación. Finalmente, en marzo de 2.010 la propia Congregación reconoció tales abusos.
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Recuerdo aquella canción de Javier Krahe que decía: " ...pero dejadme, ay, que yo prefiera ¡la hoguera, la hoguera, la hoguera!" Porque, efectivamente, la única iglesia que ilumina es la que arde (y no hablo de quemar a nadie, sino a las iglesias, claro está).
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¿Y de qué nos extrañamos?
Es lo normal en un partido del franquismo residual y el neoliberalismo imperante.
Lo que indigna es que en un estado aconfesional, los "socialistas" mantuvieran y consintieran el estatus de la Iglesia católica sin mover un dedo al respecto.
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Cómo no se va a salvar, si es una ramificación más del PP. Si Tarancón levantara la cabeza...
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Tenemos lo que nos merecemos como sociedad, por borregos
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¡Claro! Volvemos de hoz y coz al nacional catolicismo del franquismo..., ancestral y ominoso.
Abelardo
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QUE SIMPLES SOIS , A MAS DE UNO DE VOSOTROS QUE AHORA PROTESTAIS, CUANDO LA ADMINISTRACION OS DESHAUCIE TANTO ECONOMICAMENTE, COMO MEDICAMENTE, SERA ALGUN RELIGIOSO QUIEN OS TENDERA UNA MANO, COMO LA TENDIO TERESA DE CALCUTA , FERRER, ETC. ENTONCES SUPLICAREIS, PERO ES LA IGLESIA LA QUE IRA A BUSCAROS. ¡¡¡¡.... cerdos....!!!!
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RECORTANDO AYUDAS SOCIALES, EN EDUCACIÓN, EN SANIDAD Y QUE LA IGLESIA SIGA RECIBIENDO ME PARECE UNA BARBARIDAD, AL FINAL TODOS INSUBMISOS, NO PUEDO ACEPTAR QUE MIS IMPUESTOS SE UTILICEN PARA ESTAMENTOS CON LOS QUE NO ESTOY DE ACUERDO (IGLESIA, EJERCITO...), SI POR LA CONSTITUCIÓN SOMOS ACONFESIONALES NO SE TIENE QUE DAR DINERO A LA IGLESIA CATÓLICA Y ENCIMA CON PRIVILEGIOS, EXENTOS DE IBI ¿por qué?.
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El nacionalcatolicimos hizo mella en este país de paletos y católicos de semana santa (quiero decir de apariencia, de una semana al año) y fiestas de guardar.
Una dictadura (franquista y asesina) como la que ha sufrido este país durante 40 años deja un poso que es muy difícil de eliminar... además, no se puede sostener una "ideología" (aunque sea franquista y asesina) sino existe un apoyo, real, de una mayoría de la población...
Y aquí la iglesia, esa que ahora el payaso de Rouco reivindica como un berraco y saca, cual arma arrojadiza, de paseo por las Españas, esa iglesia, también contribuyó a las masacres, a los robos, y todavía no ha pagado por ello... al contrario, le seguimos pagando y aguantando.
Volvemos a ser (como entonces) la "reserva esepiritual de Europa" con todo lo que conlleva esta aberración. España (y muchos españoles...) siempre ha sido sumisa y "fiel" a esa especie de nacionalcatolicismo casposo y cavernario.
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Reclamar sensatez y decir insensateces no es de recibo.
Por comentar, en la última visita del capo di capi de la cosa religiosa católica a España, pudimos ver su fastuosa llegada a Madrid, ¿en patera voladora privada no? y esa no es la forma corriente de llegar a nuestras costas de aquellos que vienen acuciados por el hambre y la falta de futuro; también pudimos ver a tal señor vestido, y su vestimenta no se corresponde con la de ningún pobre al uso; pudimos ver a sus pajes, y no es de pobres tener siervos y no digamos, secretarios; pudimos ver su carruaje, y no es precisamente el vehículo habitual de un pobre; pudimos ver la parafernalia del acto, y no es precisamente lo mas parecido a un campamento de hambrientos, etc etc etc Mantener, por otro lado, que todo ello no fue una ostentación pornográfica de riquezas es no querer ver la realidad, algo muy habitual en las tropas católicas que vienen comulgando de un discurso añejo no acto para mentes corrientes, hay que ser DE-MENTE especial
Justificar el carácter austero de la iglesia y de su desapego de las riquezas que posee en base a los muchos obreros que tiene (los religiosos) y que viven ciertamente sin mucho sueldo o dinero corriente para gastar (pero que son fijos de por vida y tienen la sanidad y la vejez asegurada que no es poco en los tiempos que corren, casi son tan privilegiados como los funcionarios del estado, laboralmente hablando) es como si pretendiéramos que el Banco Santander, como tiene muchos empleados mileuristas y con contrato laboral en precario, es un icono de la generosidad y altruismo social. El papa y los obispos como Botín y sus consejeros nada tienen que ver con una monjita en África ni con un empleado de banca en provincias, así que no chapoteemos en insensateces
Que la Iglesia tenga lo que tiene de pleno derecho es tan decente como reclamar hoy privilegios de tierras y castillos por parte de la nobleza de sangre azul, un derecho dudoso, por no decir, falso, basado en la injusticia y en la mentira que, por cierto, no parecen ser muy cristianos para edificar sobre ellos la Iglesia católica. La iglesia se ha hecho con todo lo que tiene a base de sacrificio, esclavitud, intrigas, engaños, usurpación, inquisición y muerte
Y por último, romper crucifijos es tan sacrílego como romper hoz y martillos, quemar iglesias no es menos perverso ni criminal que quemar cabañas de campesinos que no acudían a misa o que repudiaban, y no sin razón, a una religión tan psicópata como la católica. Como violar o matar monjas jamás será peor ni más malvado que violar campesinas y después asesinarlas.
Si no tuvierais ese odio que hacéis nacer en vuestro corazón por los distintos a vosotros no podríais ser de esa religión, la religión católica.
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No puedo dejar de pasaros el siguiente artículo, magnífico por su calidad informativa y por todos los datos que aporta, rebatiendo las mentiras del Sr. Tardá:
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Pero la cantinela oficial es que sobran funcionarios y el estado de "bienestar" no se puede mantener.
Iglesia, Corona, Ejército...Yo veo mucho de donde recortar.
www.miraqueilusion.blosgpot.com
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Si un gobierno de izquierdas no ha frenado a la iglesia, no podemos esperar que un gobierno de derechas lo haga. Basta de demagogia y de intentar conseguir votos de los que piensan diferente.... Me considero de izquierdas, pero no se a hecho mucha política de izquierdas y los que han conseguido llegar al poder democráticamente, están realizando lo que siempre se ha esperado de ellos...No me siento ofendida, porque no han llegado al poder con mi voto. Pero mientras haya ciudadanos y personas obreras que piensen que el poder ha sido y será siempre de la iglesia y del millonario.... así nos irá.
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menos mal,que somos un estado a confesional. art,16.3- de la constitución,ninguna confesión tendrá carácter estatal.Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencia de la sociedad española y mantendrá .la cooperación con la iglesia católica y la demás confesiones,eso las demás están demás.como diría el otro, con la iglesia hemos topao,los parados y demás seguimos esperando un milagro.
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¿Hasta cuándo vamos a tener que soportar la ignominia de sostener entre todos a los representantes de un país no democrático, que no ha firmado la carta de Derechos Humanos, que se gasta nuestro dinero en indemnizaciones a niños violados para no ir a juicio, que encubre y ha encubierto (este mismo papa) a pederastas ante la justicia, a pagar las mastodónticas e inútiles visitas del papa, a soportar que no salga de ellos mismos un recorte de presupuesto para ahorrarle un dineral al estado, a que no paguen impuesto sobre bienes inmuebles... hasta cuándo? Acabaremos mal.
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Ni me cabe la menor duda que lo que quieren es aprovechar el tema del paro para que los jóvenes (Dada la lógica crisis vocacional) hagan como antaño e ingresen en la fábrica de curas (lease seminario) de ahí ya salen colocados y con un sueldo decente... y hala a engañar a los parroquianos y a invertir lo del cepillo a Gescartera, a ver si esta vez son más listos que ellos.
La partida presupuestaria gorda de los presupuestos del estado, directa a la Banca Vaticana, un paraíso fiscal de cojo...
De paso están ojo avizor en los pueblos apropiándose registrando como propiedad de los obispados terrenos e inmuebles ajenos que no tienen escritura pública.
¡Que coño, que tiempo he perdido, me lo podría haber pensado antes y vestir de negro con alzacuellos, aunque vaya contra mis principios.!
Espero que esta noche les traigan carbón los Reyes y además les manden al purgatorio o al infierno de Dante
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esPublico...(que además parece que estaría contento con que nos ocurriera lo que escribe, como castigo???)....Y otros que defienden lo indefendible..., No se leen bien lo que aquí escribimos, o es que no se quieren enterar; porque igual tienen que dar cuentas al padre espiritual y luego les riñe.
Si es que no nos cree (porque somos muy malísimo) debe contrastar información para intentar comernos el coco, como parece pretende.... ¿qué pasa..., que a Vd esPublico, le cuidan, o le dan algo especial?..., pero no se le olvide que es/será con el dinero-impuestos de todos los españoles. De su peculio ni un euro.
Si lee bien lo que aquí se escribe, y se informa mejor, la santa recibe muchísimo dinero para esos menesteres..., no sale de sus bolsillos- Que caridad más buena con el dinero de los demás. Y encima hay que subirles a los altares.-
Y no sirve restregarnos lo de la madre Teresa.., ya vale, por favor. Hay gente que ha viajado por allí y ha visto los negocios que se han montado en su nombre, como en el de otr@s santos.., sólo fijarnos como fue la vida de Jesús..., y el negocio que llevan todos estos montado desde hace más de 2.000 años.-y a seguir sin el menor escrúpulo, por todo lo que estamos sabiendo aquí y fuera de este país.
¿Han visto a algún cura/monja en el paro, que cobran un sueldo y sus pensión como el resto de los españoles, entre otras cosas?.o... ¿yendo a residencias de caridad?..etc.., no porque se cuidan muy bien entre ell@s..., y con los siervos a los que bendicen, porque el pago y la alegría lo recibirán arriba. Ell@s lo disfrutan abajo...., por si lo de arriba está ocupado.¡¡¡
¿Qué es eso de que l@s y pobrecitos religiosos nos van a cuidar?..., Si tiene dinero lo cuidarán hasta que....., -y si no lo tiene, pues Dios se lo quiso llevar. Porque dentro de poco ya no tendremos asistencia pública gratis donde poder ir.
Han montado empresas, cajas de ahorros, por tanto: empresarios/ financieros/banqueros, una de las tantas sonadas ha sido:
La historia de CajaSur es relativamente reciente. Surge en 1995 de la fusión del Monte de Piedad y Caja de Ahorros de Córdoba, vinculada a la Iglesia Católica, y la Caja Provincial de Ahorros de Córdoba, vinculada a la Diputación Provincial. CajaSur era el nombre con el cual ya venía operando el Monte de Piedad desde hacía años.
Que ha dado créditos a centros religiosos y ahora como no pueden devolverlos..??, je, je?, pues a poner los españolitos los dineros para la banca.
Y hay gente estupenda (religiosos, o ex -religiosos) dentro de toda esta tropa que no está de acuerdo para nada con toda esta parafernalia.., y que much@s conocemos, y que hay que seguir apoyando para ver de detener a esta lacra.
-Que no queremos que nos ayuden.., que queremos justicia social, y que esto viene desde los evangelios (que todos estos meap..... ni se han leído)...
SE DICE -Que la caridad denigra tanto al que la da como al que la recibe (y que por la caridad viene la peste.., y esto ya es una peste muy bien aprovechada por los de siempre)
Ay..ay.., mi ESPAÑA.¡¡¡¡¡
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"El diputado de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) en el Congreso de los Diputados Joan Tardà denunció ayer (...) la doble moral de la jerarquía eclesiástica, que vive de los privilegios y, a menudo, avergüenza a los católicos de buena fe".
Supongo que el doble sueldo de unas 25.000.000 anuales de las antiguas pesetas que se va a llevar el anterior e innombrable presidente del gobierno español no será otro de esos "privilegios" que avergüenza a los socialistas de buena fe...
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...mucha insensatez... que passssa, que quereis cabrear a dios mas de lo que ya lo haceis con vuestros pecados a diestro y siniestro.....?????menos mal que en buena parte los monjes del valle de los caidos aplacan esa ira que provocais y que el gobierno es sensato y consciente de que no se puede tirar mas de la cuerda...hambre tendreis que pasar, pecadores/as...benditos sean nuestros monjes, nuestra conferencia episcopal y nuestro gobierno...vivacristoemperador...lausdeoamenjesus
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En la puerta de un convento
hay escrito con carbón:
"Aquí se pide p'a Cristo
y no se da ni p'a Dios"
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Dinero del Estado a violadores de niños... claro que en el actual Gobierno más de uno seguro que ha catado a un menor, lo verán normal. Están contra el aborto porque ello les priva de su material pornográfico. A la hoguera.
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ES DE VERGUENZA, QUE LA ORGANIZACION QUE MAS OSTENTACION Y DESPILFARRO HACE EN CADA UNO DE SUS ACTOS, NO PAGUE LOS IMPUESTOS QUE TIENE QUE PAGAR EL CURRITO MAS HUMILDE DEL ESTADO, ESTAN VENGA A SUBIR LOS IMPUESTOS MUNICIPALES, Y ESTA GENTE NI LOS PAGA, ESA ES LA PALABRA DE DIOS? QUE PAGUEN LOS POBRES QUE NOSOTROS NOS TENEMOS QUE ENRIQUECER MAS. PERO LA CULPA ES DE LOS PPEPPEROS QUE GRACIAS A LOS CURAS Y A LAS MISAS SALEN ELEGIDOS, QUE PAIS!
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Respeto para todas las personas.
Mescojono del cristianismo
Mescojono del islam.
Mescojono del destino de
Luego querrán que les consideremos nuestros iguales. Empiecen por dejar de confiar en el ratoncito pérez, y dejaré de considerarles como niños de teta.
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BUENO PUES LOS QUE QUIERAN MANTENER LA IGLESIS QUE SE LO DEN A ELLOS PREVIO PAGO DE SU ENTRADA AL TEMPLO Y A LA MISA, PERO EL ESTADO NO TIENE PORQUE DARLES NI UN DURA, NI DE LA DECLARACION NI HOSTIAS. ESTADO LAICO YA. YO SOY MUSULMAN Y QUIERO QUE ME PONGAN UN MEZQUITA EN LA CIBELES, O ES QUE NO TENGO DERECHO????
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Si las administraciones públicas tuvieran que hacer la labor social que hace la iglesia os aseguro que nos iba a salir mucho más caro.
Entre darle 100 euro a la Iglesia y dárselo a "la Pajín" o a "la Aído" lo tengo claro. MÁS DINERO PARA COMEDORES SOCIALES AUSPICIADOS POR LA IGLESIA Y MENOS DINERO PARA FAVORECER LA PROSTITUCIÓN Y ANIMAR A LAS MUJERES AL ABORTO "CUASI-OBLIGATORIO"
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Es indignante , pero siglo tras siglo tragamos con sus imposiciones. Predican la pobreza, hacen voto de la misma , pero nunca veras a monjas , curas , obispos, cardenales o papa en la cola del paro. Tenemos que mantener su fé , creamos o no en su religión y después se escudan en organizaciones caritativas para decir que ayudan a los mas desvalidos y abandonados de la sociedad. No negaré estas acciones pero ello no justifica la enorme riqueza que poseen, ya sea en bienes inmobiliarios, tierras, edificios , templos ,universidades para ricos y colegios de élite, así como bancos de santo nombre, inversiones bursátiles y un largo etc, que hace que los podamos comparar y situar entre las clases pudientes. Hipocritamente dicen que representan al carpintero de Galilea, pero los hechos de uno y de los otros , nos hace ver bien claro que si Jesús predicaba y vivía en la humildad, ellos como institución están en una posición anticristiana,como sumo sacerdotes del poder. Dejémonos de cuentos y que se les recorte como a los demás, yo estoy harto de congelaciones y recortes sin olvidarme de los que están en el paro ,y encima tenemos que pagar impuestos muchos de los cuales la iglesia tiene exentos.
Es un descaro y un a desvergüenza
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Y todavia seguimos votando a aquellos que quitan los poco que le queda a la ciudadanía para llegar a fin de mes, sino ya a mediados. Para dárselo a quienes ni ya entran por las puertas..!!! Esto resulta tan inaudito como obsceno y más con la que está cayendo...!!!
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¿Recortes a la iglesia católica?. Pero bueno. Tendrán que mantener los palacios de los obispos y el nivel de vida de sus "queridos". Pobrecitos.
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PERO QUE VERGUENZA DE PAIS¡¡¡¡
RECORTES EN SANIDAD, EDUCACIÓN , BENEFICIOS SOC IALES, 4,5 MILLONES DE PARADOS, Y ESTOS MANTENIENDO SU ESTATUIS, NO ME EXTRAÑA CON ESTE GOBIERNO Y EL ANTERIOR QUE PESE A LAS PROMESAS, NO MANTUVO SUS PROMESAS EBN CUANTO A LA REDUCCI-ON DE PREVILEGIOS DE ESTOS "CHUPASANGRES".
SU DIOS , SEGUN DICE EL CUENTO CHINO QUE SE INVENTARÓN NACIÓ EN UN PESEBRE, Y ESTOS PAJARRACOS DE SOTANA NEGRA, CHUPANDO DEL BOTE, O MEJOR DICHO DE NOSOTROS, AHUN EN CONTRA DE NUESTRA VOLUNTAD, POR REAL DECRETO.
LA MADRE QUE LOS PARIO A TODOS VUITRES Y POLITICOS
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nada, que son 10.000 milloncejos de ...? si es que tenemos que cuidar a nuestros curillas a base de anguliñas y percebiños regados con buenos caldos de la tierra, y restaurar todos sus (nuestros) monumentos catalogados como bien de interés cultural (BIC).
esto es de locos...
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En un país en el que recortamos en sanidad, en educación y en cultura es ilógico que se siga manteniendo un pago a la iglesia católica. Hay que respetar la constitución y conseguir que el estado sea cien por cien laico y deje de pagar creencias ajenas.
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Pues Rubalcaba en su programa llevaba
NADA A LA IGLESIA
Y MENOS PASTA A DEFENSA
Un politico un sueldo
Impuestos a los ricos y a los bancos
!HAY QUE PENA PENITA PENA!
AHORA TENOS UNA RATA CON PELO DE RATA
UNO que no dá la cara
¿Estará haciendo de reina maga?
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Hasta hace poco decia todo el mundo que habia 5 millones de parados
Hoy ya dicen 4 y medio
¿Por qué será?
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Con esta medida metera la iglesia a el Sr. Rajoy bajo palio como hizo con su amadisimo paco mas conocido como el unihuevo(franco para los suyos) lo que no queda por ver Salud y Republica
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Si según la Constitución España es un Estado laico y aconfesional ¿como recibe subvenciones de la hacienda pública?. La iglesia católica que se sostenga con el trabajo de sus miembros ejerciendo un oficio o profesión como el resto de los ciudadanos y que aporten su sueldo a mantenerla y los domingos y festivos que libran, dar las misas si asi le gusta a mucha gente pero que no vivan a costa del dinero de los contribuyentes. Si lohicieran de este modo yo creeria en loque predican pero no son un ejemplo para nadie, salvo casos individuales como la Madre Teresa. Esos 10.000 euros se los está quitando al pueblo que lo necesita para muchas cosas En esto como en otras cosas deberia haber un referendum para ver quien quiere darle ni un solo euro a estos vividores.
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la iglesia catolica es sinonimo de santainquisición,peredastia,violación,nacionalcatolicismo,dictadura,retrogrado,imposicion
asesinatos,hogera,cruzados,muerte en nombre de dios,guerra,expoliacion,poder,corrupcion,pero sobre todo y ante todo dinero,dinero y mas dinero.
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el sr.rouco callado no habla de de tirar ellos de carro tambien que tiren los pobres para lo que a este individuo le importa los necesitados del pais,lamentable,con la iglesia hemos topado amigo sancho, cevantes ya nos avisaba de la claña de esta gente.
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con los meapilas con el poder absoluto que esperaban?
seguro que ahora nos impomen la misa obligatoria de las 12 los domingos
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cuando terminaremos con esta sexta "legal" es increible que ningun presidente tenga los cojones de hacerlos frente. lamentable.
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