Víctimas del Fraga franquista

Los allegados de los que sufrieron las decisiones del fundador del PP durante la dictadura revisan su biografí

D. BARCALA / G. MALAINA / E. HERRERA MADRID / VITORIA 22/01/2012 08:00 Actualizado: 22/01/2012 10:49

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La biografía de Manuel Fraga no está completa sin el relato del sufrimiento que provocó su participación política durante la dictadura. Los allegados de Julián Grimau, fusilado por orden de un Consejo de Ministros del que formó parte; de Enrique Ruano, cuyo asesinato a manos de la Policía fue disfrazado por Fraga en la prensa como un suicidio; y las familias de los trabajadores de Vitoria, muertos por disparos de la Policía siendo Fraga ministro de Gobernación, recuerdan el pasado oscuro del fundador del PP.

Enrique Ruano

Los agentes de la Brigada Político Social buscaron por toda la casa de Enrique Ruano cualquier documento que disfrazara su muerte como un suicidio. "Encontraron en el bolsillo de una americana una carta que iba a enviar a su psiquiatra", recuerda la hermana del joven estudiante asesinado, Margot Ruano, de 61 años. Cuando la misiva llegó al Ministerio de Información, dirigido entonces (enero de 1969) por Manuel Fraga, comenzó una de las estrategias más sombrías de la biografía del político gallego. El documento que Enrique iba a enviar a su psiquiatra, Carlos Castilla del Pino, fue manipulada por los hombres de Fraga en un diario personal que supuestamente desvelaba las tentaciones suicidas de Ruano. El diario ABC publicó las frases textuales que Enrique relataba a su psiquiatra y acompañó la filtración de una columna titulada: "Víctima sí, ¿pero de quién?", en la que critican la supuesta utilización por parte de la izquierda de la muerte "de un pobre muchacho tocado de una clara y típica psicopatía". "Fraga lastró la memoria de mi hermano influyendo en la prensa de la época para justificar un asesinato calificándolo como un suicidio", recuerda Margot.

"No se es demócrata sin ser antifranquista", critica un excompañero de Julián Grimau Enrique Ruano fue disparado en un hombro y cayó desde un séptimo piso durante un interrogatorio. Los médicos que le hicieron la autopsia ocultaron el rastro de la bala en la clavícula. Cuatro médicos reconocieron en 1996 en la Audiencia Nacional haber manipulado la autopsia por presiones del Gobierno. La Audiencia absolvió a los tres policías que interrogaron a Ruano por no poder identificar al autor. "No pudimos hacer nada más. La impunidad fue absoluta, pero el hecho de que la Audiencia reconociera que mi hermano fue disparado ya es más de lo que consiguieron otras familias. Fue un asesinato político", añade Margot. "Fraga tiene las manos manchadas de franquismo", resume la hermana de Ruano, asesinado a los 21 años.

"Fraga llamó a mi casa, mientras trataba de arrastrar por el lodo a mi hermano, para dar el pésame. Tenía 18 años, pero sabía qué estaba pasando. Me dijo que le pasara a mi padre pero me negué. Bastante tenía mi padre como para escuchar a este miserable", recuerda Margot justo 43 años después. Quien sí consiguió hablar con su padre fue el presidente del Tribunal Supremo, Francisco Ruiz-Jarabo, que le espetó la siguiente amenaza por si trataba de hurgar en el Anatómico Forense: "Ya ha muerto un estudiante, no sería bueno que murieran más".

Trabajadores de Vitoria

El 3 de marzo de 1976, la Policía asesinó a cinco personas en una huelga en Vitoria: Pedro María Martínez Ocio, Francisco Aznar, Romualdo Barroso, José Castillo y Bienvenido Pereda. "¡Buen servicio! () Aquí ha habido una masacre... Pero, de verdad, una masacre ", dejó grabado un mando policial. La Justicia nunca sentó en el banquillo a los responsables de la "masacre", como Manuel Fraga, entonces ministro de Gobernación.

"No se es demócrata sin ser antifranquista", critica un excompañero de Julián Grimau José Luis Martínez Ocio, hermano de Pedro María, recuerda que él también acudió a la asamblea disuelta por la Policía franquista, pero media hora antes de su comienzo "la iglesia ya estaba llena". "Me fui a casa porque mi mujer estaba embarazada y estaba preocupada. A los diez minutos me llamaron. Ver a mi hermano muerto en el hospital de Santiago fue muy duro, pero fue peor tener que decírselo a mis padres". José Luis integra la Asociación de Víctimas del 3 de Marzo, que lleva años intentando recibir el reconocimiento del Estado como "víctimas del terrorismo". Martínez critica las alabanzas a Fraga de los dirigentes del PP y del PSOE. "¿Qué pensaríamos si un nazi fuera al presidente de honor del partido del Gobierno alemán?", se pregunta.

A su lado asiente Eva Barroso, hermana de Romualdo, otra de las víctimas. Se siente dolida por los elogios a Fraga como los que le ha dedicado el exsecretario general del PCE Santiago Carrillo. "Recuerdo que, tras la legalización del PCE, Carrillo vino a Vitoria a dar un mitin y, entonces, se presentó ante la gente junto a mis padres. Lo digo por la utilización de las víctimas".

Julián Grimau

"Rebelión militar continuada". Ese fue el delito que llevó al paredón a Julián Grimau, dirigente del PCE, en la madrugada del 20 de abril de 1963 a sus 52 años. Un día antes, se reunió durante horas el Consejo de Ministros presidido por Franco. El dictador quiso compartir con sus ministros, entre ellos Fraga, que ocupaba la cartera de Información y Turismo, la responsabilidad de la condena a muerte de Grimau. Según se ha podido comprobar después, todos votaron a favor.

Víctor Díaz-Cardiel, histórico militante del PCE, conoció a Grimau en París en 1960. "Teníamos una relación como de padre a hijo, porque nos llevábamos bastantes años", recuerda. El mismo día de su detención Grimau había estado reunido con él y otros compañeros, entre los que se encontraba el escritor de la Generación del 27 Valentín Andrés Álvarez. "Le acompañé hasta la calle Ibiza [en Madrid] y él tiró hacia su casa, primero, y me dijo que luego iba a reunirse con dos contactos que le iban a facilitar papel y una máquina para hacer octavillas. En el autobús lo detuvieron y ya no lo volví a ver", recuerda.

"Me enteré de su muerte por la radio y me sumí en un llanto enorme. Era un año clave, la dictadura tenía miedo. El fusilamiento de Grimau quería amedrentarnos, pero no lo consiguió", sentencia Díaz-Cardiel. "No se puede considerar un demócrata a alguien que no ha sido antifranquista", destaca el militante comunista al respecto de los honores recibidos por Fraga durante toda la semana.

  • Abel Ros
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    -17 i Abel Ros 22-01-2012 11:09

  • DESAPRENDER MIERDAS
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    52 i DESAPRENDER MIERDAS 22-01-2012 11:16

    Esto es malo. Lo peor, es que sabía que eran miles, que las leyes mataban por ideas y nunca de retractó de esta situación, ni compensó todo el daño que han recibido muchas personas humildes mientras el recibía los réditos del gobierno dictatorial.

  • Voz crítica
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    67 i Voz crítica 22-01-2012 11:20

    Es vomitivo que otro asesino muriera en la cama sin ser juzgado...¡Y con honores casi de estado!

  • AIC
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    49 i AIC 22-01-2012 11:23

    Cosas como esta eché de menos en el reportaje que Informe Semanal dedicó a la figura de Manuel Fraga: sólo se habló de las cosas "más constructivas" que hizo durante la dictadura.

    http://lacadierametalica.blogspot.com

  • lamejordemiportal
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    49 i lamejordemiportal 22-01-2012 11:25

    Demasiada sangre en sus manos, nunca renunció a sus ideales que son el fascismo puro y duro, en cuanto a los honores recibidos ¿que van a hacer o decir sus herederos criados en su ideología?

  • fucksystem
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    45 i fucksystem 22-01-2012 11:25

    .....bueno y que esperamos? al menos los ciudadanos de argentina han tenido vemoles democráticos y han juzgado a sus dictadores y sequito correspondiente.....

    en este pais no hemos sido capaces de hacerlo y además cuando un asesino de estos muere les damos honores de estado......asinosva!!!!!

  • Racanus
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    69 i Racanus 22-01-2012 11:26

    Nuestra sociedad está enferma, nuestros políticos corrompidos, nuestra economía hundida por el capitalismo para obtener aún más pingües beneficios, nuestro futuro incierto. . . y, para colmo, cuando se muere un fascista con las manos manchadas de sangre (Vitoria 76, Montejurra, Grimau, etc.,) todo son elogios hacia su depravada figura y hacia su vergonzosa historia.

    ¡Malos tiempos para la razón y la justicia!. ¡Qué España más cutre, piojosa y pestilente le vamos a dejar a nuestros hijos!.

  • PSOEalgrupomixto
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    -49 i PSOEalgrupomixto 22-01-2012 11:26

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    Carrillo era el responsable de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid en el noviembre atroz del 36, cuando cinco mil personas fueron transportadas a Paracuellos del Jarama en camiones y autocares oficiales para ser fusiladas.

  • JC
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    50 i JC 22-01-2012 11:28

    Nadie puede alegar que ignoraba todo esto

    Por lo tanto los que estos dias han estado loando al "gran democrata" sabian que estan haciendo apologia del terrorismo.

    Ah! me dicen que del "terrorismo bueno" lo que no se puede es hacer apologia del "terrorismo malo". Se puede aseseinar impunemente y hacer apologia del asesinato siempre y cuando quien asesina sea una "persona de orden"

  • Sindiós
    #10 Vota Vota

    38 i Sindiós 22-01-2012 11:34

    VERGÜENZA, vergonya, vergoña, lotsa, vergonha, vergogna, la honte, pvdor, ruine, Schande, häpeä, skam, shame. etc.

  • Barbara Mente
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    24 i Barbara Mente 22-01-2012 11:34

    ¿Después de tantos años hay que revisar la biografía justo ahora? ¿Y que pasó en todo este tiempo?.

    Conviene recordar que en España hay la democracia que la dictadura nos dejó.

    Si alguien recuerda algún tipo de revolución que me avise, que ese día me debió coger en la playa.

  • antiestado
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    42 i antiestado 22-01-2012 11:43

    ahí falta Salvador Puig Antich, no le olvidemos que fue el último asesesinado por la dictadura a garrote vil.

    http://banderasdeotrocolor.files.wordpress.com/2008/06/salvador.jpg

  • antoniocanal
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    38 i antoniocanal 22-01-2012 11:46

    Fraga tiene un pasado.

    Y es una obligación moral el recordarlo.

    Completo, no sólo la parte que les conviene a sus simpatizantes.

  • Juvenal
    #14 Vota Vota

    68 i Juvenal 22-01-2012 11:46

    Fraga cambió mi vida: gracias a él, que creía que el siniestro TOP era demasiado blando, se decidió que los estudiantes subversivos fuesen juzgados por tribunales militares acusados de "sedición" y de "rebelión militar". Nunca olvidaré cuando lo vi anunciar el estado de excepción de 1969 en TVE: lo vi ya en la cárcel de Carabanchel procesado por rebelión militar gracias a él. Fui juzgado, condenado y, además de la condena, estuve muchos años con antecedentes penales y policiales, o sea siendo un súbdito de segunda o tercera clase. Tuve que falsificar el certificado de penales para poder trabajar y para sacar el carnet de conducir. Tuve que retirarme de unas oposiciones que casi tenía ganas por los antecedentes penales. La guardia civil estuvo muchos años molestando a mis padres porque, desaparecidos los penales, seguía teniendo "antecedentes policiales".

    Y recuerdo que Fraga siempre estuvo en contra de todas las leyes que pretendían aumentar los derechos de los españoles.

    Yo no celebro ninguna muerte, pero las mentiras me pueden. Fraga era un saco de maldades.

  • montemayuso
    #15 Vota Vota

    49 i montemayuso 22-01-2012 11:49

    Si en lugar transición democrática, en las españas se hubiese producido una ruptura democrática. Fraga Iribarne hubiese sido condenado por crímenes contra la humanidad.

    Considerar hombre de estado a este tío, con las manos manchadas de sangre es un insulto para sus victimas y sus familiares. Considerarlo un demócrata, un insulto a la inteligencia directamente.

    Su autoritarismo ha sido manifiesto durante toda su vida, su desprecio por ciudadanos es sobradamente conocido, su intransigencia total y su irresponsabilidad política queda de manifiesto en el caso del Prestige.

    Este hombre ha hecho mucho daño a muchos españoles, durante mucho tiempo. Y no ha hecho más, porque no le han dejado.

  • manuelsantos
    #16 Vota Vota

    49 i manuelsantos 22-01-2012 11:52

    Como no va a ganar el PP si todavía hay gente que piensa que este personaje no fue despreciable.

  • ContaMina
    #17 Vota Vota

    31 i ContaMina 22-01-2012 11:54

    Que se gana distorsionando la realidad, la verdad?.

    No fué ningún mártir. Fué un seguidor mala persona por meter y consentir semejantes asesinos a su alrededor, de ahí llamar a las cosas por su nombre. Asesinos.

    Ahora viene la Iglesia, para volar "el alma", que alma. Los seguidores del franquismo más contentos que una Pascua, y los adversarios más callados que Franco. De puta pena. Y por hablar o por poner alguna luz sobre la mesa, ZAS, al banquillo de los acusados. Repito. ya no soy tonto. De puta pena, franquistas nazis.

  • Sindiós
    #18 Vota Vota

    25 i Sindiós 22-01-2012 11:54

    VERGÜENZA, vergonya, vergoña, lotsa, vergonha, vergogna, la honte, pvdor, ruine, Schande, häpeä, skam, shame.

  • barea
    #19 Vota Vota

    37 i barea 22-01-2012 11:55

    Somos los presos incómodos de la Transición y luchamos contra su falseamiento"

    Represaliados del tardofranquismo reclaman su lugar en la memoria colectiva desde la asociación La Comuna, que se presenta en Madrid el próximo 21 de enero.

    ¿Por qué no estuvo Público?

    La lucha por la memoria y contra la impunidad franquista ha conocido en los últimos años cierto auge con la localización de fosas comunes y las demandas por la rehabilitación de las víctimas del genocidio durante y después de la Guerra Civil. Sin embargo, en ella había un espacio vacío, el de los opositores en el tardofranquismo. Reconocen que lo que sucedió hace 70 años está aún en carne viva, pero nuestro tiempo es otro, afirma José Luis Pérez, preso político en esta época. Nosotros las víctimas las llevamos encima, aclara Chato Galante, que también pasó por prisión. Somos la generación que a partir de los años 60 se enfrentó a la dictadura y que sufrió, por ello, tortura, cárcel, exilio, clandestinidad y el más diverso tipo de represalias. Somos las represaliadas y represaliados vivos, quienes podemos dar testimonio directo de aquellos crímenes, proclama el manifiesto de La Comuna.

    En el relato oficial, se presenta la Transición como la salida pacífica de una dictablanda en la que ya apenas había represión política, lo que es una falsificación, sostiene Chato. No se repararon los perjuicios que causó el régimen, por lo que no hay reconciliación en el proceso, apunta José Luis. Los represaliados de ese tiempo resultamos incómodos porque es una época cercana, todavía vivimos los represores y nosotros, nos podemos ver las caras, señala Manuel Blanco, que también pasó por los presidios franquistas.

    http://info.nodo50.org/Somos-los-presos-incomodos-de-la.html

    http://www.lacomunapresxsdelfranquismo.org/2012/01/14/presentacion-de-la-asociacion-la-comuna/

  • agitprop
    #20 Vota Vota

    -48 i agitprop 22-01-2012 11:56

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    ¿Y los que sufrimos las decisiones de Zapatero? ¿Que nos den o qué? Porque ese está vivito y coleando.

  • Perreo
    #21 Vota Vota

    28 i Perreo 22-01-2012 11:57

  • rojotricolor
    #22 Vota Vota

    37 i rojotricolor 22-01-2012 11:59

    Ni un fascista español ha respondido por sus crímenes. Los hay de dos tipos, con respecto al hecho de la muerte: el que muere tranquilamente, sin que ningún juez lo haya molestado, en el anonimato, en su cama. El otro tipo de fascista español ante la muerte es el que muere tranquilamente, sin que ningún juez lo haya molestado, en loor de los medios de desinformación masiva. O sea: o anonimato o alabanza. El fascismo español es el fascismo impune por excelencia. Las víctimas de ETA son de primera categoría en cuanto a derechos y reconocimientos. Las víctimas del general Franco y sus secuaces, que siguieron actuando después de muerto éste, son de regional.

    Al final siempre me remito a los mismo: que necesaria es la lucha ideológica de la izquierda en el estado español. Aquí cualquier tunante fascista es un héroe y cualquier héroe que luchó por mejorar la vida del pueblo se pudre en una cuneta o en un pozo (en Canarias hay cadáveres en pozos e incluso en una sima).

    Pongo un enlace a una entrada en mi blog en que comparaba a Fraga y Otegui como símbolos.

    http://josejuanhdezlemes.blogspot.com/2011/09/contrapuntos-fraga-y-otegui.html

  • Blade Runner
    #23 Vota Vota

    11 i Blade Runner 22-01-2012 12:01

    Fraga se ha muerto, yo perdí un Boligrafo, ¡¡Vaya semanita !!

  • Jaime Robles
    #24 Vota Vota

    -51 i Jaime Robles 22-01-2012 12:05

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    Descanse en paz don Manuel Fraga Iribarne, quien tanto y tan bien hizo por España.

  • Txema Foro Rojo
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    23 i Txema Foro Rojo 22-01-2012 12:05

    Ahora que ha muerto este canalla, ya veréis que pronto lo añaden a la lista de ilustres matarifes que les gusta sacar a los PPerros del foro : Stalin, Mao, Pol Pot, Castro, Chávez, Pinochet, Franco, Fraga... venga, estoy esperando fachas...

  • Marius80890
    #26 Vota Vota

    36 i Marius80890 22-01-2012 12:05

    Un país desmemoriado es un país abocado al más absoluto de los derrumbes, y en España se ha perdido, solo así se comprende que se homenajeen a personajes de esta calaña y el pueblo lo permita, y solo así se comprende que haya ganado el PP por mayoría absoluta y que ahora vaya a pasar lo mismo en las elecciones andaluzas.

  • Perreo
    #27 Vota Vota

    23 i Perreo 22-01-2012 12:07

    agitprop 22-01-2012 11:56

    ¿Y los que sufrimos las decisiones de Zapatero? ¿Que nos den o qué? Porque ese está vivito y coleando.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Los que sufrimos las decisiones de Zapatero ahora estamos sufriendo las decisiones de Rajoy. Así que andate "callaito" amiguito.

  • Cualquier dia
    #28 Vota Vota

    24 i Cualquier dia 22-01-2012 12:11

    #20 AGITPROP No seas mezquino, por que no estas calladito antes de decir tonterias. Pregunta a todos los que murieron en el atentado del 11M si les costo caro la decisión de Aznar de entrar en la guerra de Iraq... O si no nos van a costar caras las decisiones que tome Mariano I el recortador.

  • una de posguerra
    #29 Vota Vota

    32 i una de posguerra 22-01-2012 12:13

    Desde luego que en este pais tenemos la democracia que nos han dado.

    No hay mas que verlo, todos estos dias, cuantos y con que furor patrio, han ido a despedir al heredero...

    Es increible tanta semblanza y alabanza de un dictador de segunda. Nada mas que eso, no hizo mas, porque no pudo.

    ¿Fue poca cosa lo suyo para tanta despedida, por favor? Pais sin memoria, asi nos va...

  • barea
    #30 Vota Vota

    14 i barea 22-01-2012 12:16

    Han publicado, al lado, la reseña del acto de presentación de La Comuna. Os invito a leer la noticia.

  • lamejordemiportal
    #31 Vota Vota

    15 i lamejordemiportal 22-01-2012 12:18

    PSOEalgrupomixto 22-01-2012 11:26

    Carrillo era el responsable de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid en el noviembre atroz del 36, cuando cinco mil personas fueron transportadas a Paracuellos del Jarama en camiones y autocares oficiales para ser fusiladas.

    No te confundas wuapo, lllevaron a Paracuellos a LOS PRESOS DE LA MODELO, ya que desde el frente les molían a cañonazos y la aviación bombardeaba. Para tu información(y la de much@s mas ) la cárcel modelo estaba situada en lo que es desde el final de la guerra el Ministerio del aire enfrente justo del parque del oeste y también del arco del triunfo del golpe fascista de tu dictador

  • Conquistador 2
    #32 Vota Vota

    -48 i Conquistador 2 22-01-2012 12:21

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    TODO LO QUE ESCRIBEN EN ESTA NOTICIA ES MENTIRA, REPITO: MENTIRA.

    Y EL REBAÑO, QUE JAMÁS CONTRASTA NI SABE DE NÁ, A TRAGÁRSELAS DOBLADAS COMO SIEMPRE.

    A VER SI LA FAMILIA DE FRAGA LEE ESTA NOTICIA Y LES CALZA A LOS REDACTORES DEL LIBELO UNA CRIMUNAL QUE LOS DOBLA.

  • Rubio
    #33 Vota Vota

    29 i Rubio 22-01-2012 12:22

    SIMPLEMENTE FUÉ UN CAMALEÓN QUE DE FASCISTA SE CONVIRTIÓ DE LA NOCHE A LA MAÑANA EN DEMÓCRATA DE TODA LA VIDA, Y ASÍ MUCHOS NO SÓLO EN SU PARTIDO SINO EN EL PSOE COMO SE HA COMPROBADO CON EL TIEMPO!

  • Corla
    #34 Vota Vota

    30 i Corla 22-01-2012 12:24

    Fraga fue un apéndice más del fascismo español e internacional. Las victimas de Fraga, seguirán siendo victimas hasta que se mueran, porque una justicia histórica en España, no se vislumbra por ahora. Este país está metido en el sistema capitalista occidental Este sistema burgués, fue el que creó el fascismo nazismo,ideologia dirigida contra el comunismo.

    Es fácil de comprender, que este sistema, no va hacer justicia a favor de los comunistas, enemigos numero 1 del capitalismo.

    La izquierda real, si quiere justicia, tendrá que conquistarla desde una posición de fuerza que hoy en dia no la tiene pero que se puede crear. Todo depende, de tener la voluntad de hacerlo, las circunstancias favorables se pueden presentar.

  • fernando oviedo
    #35 Vota Vota

    15 i fernando oviedo 22-01-2012 12:26

    No se puede consentir que en una democracia no sean juzgados los que sirvieron por convencimiento a la dictadura No se ha pedido responsabilidades a nadie y las vivtimas siguen sin ser reconocidas como tales.Esta ley del Olvido Historico que siempre disculpa a los mismos y condena a los de siempre,algun dia tendra que ser revisada para que todos descansen en paz..

  • barea
    #36 Vota Vota

    30 i barea 22-01-2012 12:27

    Ya que alguien lo ha sacado, los de Paracuellos eran fascistas encarcelados por apoyar la sublevación militar, a punto de escapar de la cárcel y hacer la pinza por la retaguardia a los heroicos milicianos que defendían Madrid en la Casa de Campo, en Usera, en el Parque del Oeste, con lo poco que tenían.

    En cualquier país europeo, esos defensores del fascismo serían héroes de la patria y los nazis ocupantes, los franquistas, los colaboracionistas, despreciables individuos olvidados por su pueblo.

    Pero esto es una pocilga franquista y el mundo es al revés.

  • loloculos
    #37 Vota Vota

    8 i loloculos 22-01-2012 12:28

    A resulta del ovito de Fraga, hemos podido vivir y presenciar en manos de quien esta este país desde el Alzamiento Nacional, los medios de comunicación, casi, en su totalidad han estado, y siguen ensalzado, las grandes proezas alcanzadas por dicho difunto, Como digo Rajoy y subrogó Rubalcaba (Un grande de la Historia de España). Se dice que no se debe hablar mal de los difuntos, que nadie debe alegrarse de la muerte de un ser humano. Pero nos olvidamos, precisamente de eso de lo humano en su larga y dilatada vida de Fraga, que yo recuerde nunca tubo un gesto publico humano sino todo lo contrario. Ahora no puede defenderse ¡no hace falta ¡ sus acólitos lo seguirán haciendo por el, estos seres saben defenderse y protegerse, lo hacen en vida, y dejan las cosas muy bien atadas para seguir dominando después de muertos. ¡Con que facilidad olvidamos! Ahora salimos que no podemos alégranos de la muerte ningún ser humano preguntaros ¿Dónde esta la humanidad de Adolf Hitler, Stalin, Mao Setun, Franco y un largo etc... y con personajes de un menor dossier pero con las misma inclinaciones como Fraga? La verdad, no voy hacer una manifestación hipócrita ni santoral de mi pensamiento al respecto, pienso que hay seres que no son paridos por vías naturales. Así pues manifiesto mi pena no por su muerte (Que no la siento) sino porque la naturaleza le diera vida, y encima tan larga.

  • Stalker
    #38 Vota Vota

    16 i Stalker 22-01-2012 12:28

  • Voz crítica
    #39 Vota Vota

    14 i Voz crítica 22-01-2012 12:29

    Algunos nos estamos organizando fuera de Público.

    Estamos preparando un blog/página que llamará a la insumisión y levantamiento cívico popular.

    Si alguien quiere más información o unirse a él, que me escriba:

    kafkiaturas@hotmail.com

  • Conquistador 2
    #40 Vota Vota

    -33 i Conquistador 2 22-01-2012 12:46

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    Público aprovecha la muerte de Fraga para recordar viejas cuentas

    J.F. Lamata, 17 de enero de 2012 a las 12:37

    Actualización: En un cordial diálogo con el autor de esta nota, Ignacio Escolar aclara que él no estaba imputando ninguna responsabilidad directa de Fraga en los crímenes a los que alude sino su responsabilidad política, una crítica que - explica - ya había realizado contra Fraga en vida. Por otro lado PD ha desactivado los comentarios, dado que varios de ellos atentaban contra su integridad.

    --

    El periodista Nacho Escolar, en un heroico alarde de valentía antifranquista arremete contra el difunto Manuel Fraga Iribarne en su artículo de Público del 17 de enero de 2012 -El respeto a los muertos-. Lo hace, precisamente, cuando Fraga acaba de morir y ya no puede responder y lo hace hablando de unos hechos que pasaron antes de que él naciera (1975) o cuando tenía 1 año de edad. Y, naturalmente, no pone la versión de Fraga sobre aquellos hechos, porque eso sería contrastar una noticia.

    Contrastando un poco los hechos a los que alude Escolar - sin pretender desmerecer la gran valentía antifranquista del ex director de Público - con las versiones del acusado y con el contexto de los hechos a los que alude, se encuentran ciertas discrepancias.

    ¿FRAGA, ASESINO DE CINCO OBREROS EN VITORIA?

    Lo que dice Escolar:Pedro María Martínez, 27 años. Francisco Aznar, 17 años. Romual Barroso, 19 años. José Castillo, 32 años. Bienvenido Pereda, 30 años. Murieron el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, cuando la policía disolvió a tiros una asamblea de trabajadores en huelga que se celebraba en una iglesia. Fraga era ministro de Gobernación, el máximo responsable político de la policía que abrió fuego. La calle era suya. Ninguno de estos crímenes fue juzgado jamás.

    Las pruebas que aporta: El testimonio del difunto periodista y ex miembro del Partido Comunista, Javier Ortiz en un artículo de El Mundo, en 1999.

    Para ser sinceros, el relato de Ortiz se limita a explicar que Fraga era ministro en aquel momento no de que diera la orden de disparar. Por cierto Ortiz en su artículo no se limitaba a lanzar puyas a Fraga, sino también a Rodolfo Martín Villa (entonces ministro de Relaciones Sindicales) al que Escolar no cita. Imagino que esperará a que se muera para hacerlo.

    Hechos contrastados : Atacar a Fraga por los sucesos de Vitoria o los de Montejurra no tiene una especial novedad. En 1985 cuando Fraga lideraba la oposición el director de Informativos de TVE, Enric Sopena, emitió un reportaje sobre aquello. Pero a diferencia de Escolar, Sopena al menos lo hizo cuando Fraga podía defenderse y eso hizo: Durante los sucesos de Vitoria y de Montejurra, en 1976, me encontraba en visita oficial a la República Federal de Alemania y Venezuela. Todos saben quién era el que me sustituía (Manuel Fraga, 21-6-1985)

    Fraga, en efecto, estaba en otro país durante aquellos sucesos, y el ministro que había asumido sus funciones, el responsable, era Adolfo Suárez González. En el caso de que asumiéramos la poco probable idea de que un ministro dirigía personalmente la operación policial, esta recaería en Suárez. O Ignacio Escolar no conoce el dato o, como con el caso de Martín Villa, simplemente, espera a que Suárez se muera para relatarlo en su blog.

  • Albermolina
    #41 Vota Vota

    19 i Albermolina 22-01-2012 12:47

    Como persona joven que no vivió el franquismo, me da mucha pena ver llorar a mi abuela de impotencia al ver como despiden a este fascista mientras que a su padre y su hermano los mataron por sus ideas políticas, y de noche mientras que iban a visitar a su familia, y tuvo que vivir 20 años viendo día a día al gran hijo de **** que los mato.

    Que me llamen lo que quieran, pero no me da absolutamente ninguna pena...

  • Dudu68mil
    #42 Vota Vota

    -6 i Dudu68mil 22-01-2012 12:52

    Mientras sigamos haciendo diferencias, entre un terrorismo y otro, una violencia y otra. Mal vamos. Los creyentes dicen Dios me libre del día de las alabanzas. Pues eso que le den...

  • laterceraya
    #43 Vota Vota

    15 i laterceraya 22-01-2012 12:54

    Me uno a toda la rabia infinita, a la indignación y abandono de TODAS Y CADA UNA DE LAS VICTIMAS DE LA DICTADURA FASCISTA DE FRANCO, FRAGA Y DEMÁS ELENCO ASESINO, a todas las victimas anónimas de la barbarie, el odio, la prepotencia, la vejación sistemática, la tortura inmisericorde y canalla, la amenaza y el tiro en la tapia del cementerio y la cuneta.

    Ningún gobierno puede abandonar su memoria reciente y mucho menos hacer apología del fascismo con estas concentraciones que rinden homenaje a uno de los protagonistas más detestables de la dictadura. Bajo el palio el nacionalcatólico con el que acostumbraba a lucirse y protegerse Franco. !SALUD Y REPUBLICA!

  • MC00
    #44 Vota Vota

    27 i MC00 22-01-2012 12:59

    En estos días he sentido vergüenza y rabia al escuchar que Fraga había traído la democracia a este país y que había contribuido a la concordia de españoles. La democracia, en este país, fue pisoteada, masacrada por un general asesino de cuyo gobierno Fraga formó parte. Ese general asesino eliminó a miles de demócratas fusilándolos en tapias de cementerios, en cunetas y al borde de fosas que previamente ellos mismos eran obligados a cavar. Fraga fue un colaborador al máximo nivel de ese general asesino y si en la primera fase de la brutal represión (años 40) Fraga era todavía muy joven y no se le puede responsabilizar, lo cierto es que luego se subió con gran entusiasmo al carro del franquismo y firmó, dándose por enterado, como ministro franquista sentencias de muerte y aplaudió sucesos criminales tan vergonzosos como el asesinato de Grimau.

    Muerto el general asesino, durante la transición, Fraga fue ministro del Interior con Arias Navarro, el carnicero de Málaga, otro fascista criminal y asesino. Como ministro del Interior Fraga fue el responsable máximo de los crímenes de Vitoria y de Montejurra. Especialmente dramático fue el asesinato por la policía fascista dirigida por Fraga de los cinco obreros en Vitoria, el 3 de marzo de 1976, donde Fraga dio las órdenes para que se disolviera la asamblea, en la iglesia en la que se encontraban los obreros, al precio que fuera. El precio fueron cinco obreros asesinados.

    Llegada al democracia Fraga se subió al carro de los demócratas conversos porque vio que el franquismo, en su forma más explícita, ya no podía seguir. Subido a ese carro abrazó con una mano la democracia mientras con la otra sujetaba los restos del régimen del general asesino. Fraga no fue un demócrata convencido, sino un demócrata converso. Las circunstancias le obligaron a hacerse demócrata.

    Ni Fraga, ni el rey, trajeron la democracia a este país. La trajo el pueblo y especialmente unos cuantos antifascistas valientes que pagaron con la cárcel su oposición al fascismo. Fraga fue un fascista. Eso jamás se podrá negar. Y un demócrata converso por conveniencia. Todo lo demás son ganas de adulterar la historia.

  • Conquistador 2
    #45 Vota Vota

    -17 i Conquistador 2 22-01-2012 12:59

    hola.

  • huroncio
    #46 Vota Vota

    -22 i huroncio 22-01-2012 13:01

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    ¿ Por qué no actuásteis cuando estaba vivo?

    ¿ Estas son la revoluciones que hacéis?

    Os recuerdo que "todo el mundo" luchó contra Franco, y se murió en su cama y de viejo. ¡ No me cuadra !

  • El Pinto
    #47 Vota Vota

    3 i El Pinto 22-01-2012 13:03

  • lecho
    #48 Vota Vota

    20 i lecho 22-01-2012 13:03

    Si dentro de un año desentierran a Fraga, seguro que esta intacto como una momia... ¿Qué gusano será capaz de comerse semejante mierda?...

  • Conquistador 2
    #49 Vota Vota

    -27 i Conquistador 2 22-01-2012 13:05

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    MC00 22-01-2012 12:59

    En estos días he sentido vergüenza y rabia al escuchar que Fraga había traído la democracia a este país y que había contribuido a la concordia de españoles. La democracia, en este país, fue pisoteada, masacrada por un general asesino de cuyo gobierno Fraga formó parte.

    -------------------------------

    La historia de la izquierda en España es similar a la del resto del mundo: terrorismo, golpes de estado, guerras civiles, muertes, violaciones, saqueos..., todo en nombre de un supuesto mundo mejor, de una nueva sociedad (¿cuándo los asesinos han creado algo nuevo o mejor?). Sucintamente y dejando mucho en el tintero:

    - Sublevación de Jaca: el 12 de diciembre de 1930 se produce en Jaca un levantamiento militar contra el gobierno legítimo de la nación. Muere un número indeterminado de militares y civiles en su sofocación. Fue planeada y dirigida por el PSOE.

    - II República: 14 de abril de 1931 se proclama la II República, después de una elecciones municipales perdidas por la izquierda (tres concejales a uno). Inmediatamente comienza el asesinato de personas no izquierdistas, violaciones, robos, quema de iglesias, destrozo de monumentos, saqueo de tesoros artísticos... Se aprueba la Constitución en el Parlamento, sin ser votada por la ciudadanía. La Ley de Defensa de la República suspende arbitrariamente el derecho de expresión, instaurando la censura de prensa, cerrando cien periódicos y castigando con multas a los que se manifiesten no republicanos.

    -En la sublevación de Asturias en octubre 1934, la izquierda liderada por el PSOE se levanta en armas contra el mismo régimen que ellos trajeron para implantar una república socialista soviética, mueren 1.500 personas en toda España en los enfrentamientos; se destroza y se saquea el patrimonio artístico. Honorables izquierdistas se forran con la república (Negrín robando y evadiendo divisas amasó una fortuna de 370 millones de francos). Calvo Sotelo es amenazado de muerte por Casares Quiroga (socialista) en el Parlamento y después asesinado por los Guardias de Asalto del gobierno de la República, como muchos otros centenares de los que no se ha vuelto a saber y que habían sido paseados anteriormente.

    - Durante la Guerra Civil, la República, eficazmente auxiliada por comisarios políticos rusos, instaura un régimen de terror basado en centros de tortura llamados checas. Paracuellos, Aravaca, Torrejón, Usera..., son los nombres de las fosas donde más de 12.000 personas fueron asesinadas por orden de Santiago Carrillo, siendo de ellas casi mil niños. Cientos de miles de personas en el resto de España desaparecieron en la zona roja -muchos izquierdistas entre ellos- y aún hoy no se sabe su lugar de enterramiento.

  • JuanVK
    #50 Vota Vota

    16 i JuanVK 22-01-2012 13:08

    Por fin ha muerto el último reducto opresor del franquismo, aunque no hay que olvidar que quedan los indirectos, no por ello menos franquistas y con la ideología del dictador asesino intactas, algunos mas papistas que el papa, ¿verdad ppepperros?

  • Anti gUSAno
    #51 Vota Vota

    15 i Anti gUSAno 22-01-2012 13:12

    .

    El carnicero . .

  • de a patas
    #52 Vota Vota

    16 i de a patas 22-01-2012 13:12

    Ser execrable donde los haya, representa lo que un ser humano nunca debería llegar a ser. Es muy importante mantener la memoria de la verdad siempre viva.

  • pablo15
    #53 Vota Vota

    13 i pablo15 22-01-2012 13:15

    Os dejo una recopilación de declaraciones sobre los Hechos de Vitoria en el año 76. en memoria de todas las víctimas del franquismo y dedicado a Manuel Fraga, para que allá donde esté NO descanse en paz y reciba el juicio justo que en esta España no se le ha querido dar.

    http://youtu.be/_ZZjWU6uhkA

    A su vez os paso esta iniciativa http://actuable.es/peticiones/pedimos-rtve-se-disculpe-hacer-apologia-un-franquista contra la manipulación mediática de la historia por parte de RTVE y pidiendo una disculpa expresa.

  • Conquistador 2
    #54 Vota Vota

    -21 i Conquistador 2 22-01-2012 13:17

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    pablo15

    -------------------

    MIRA QUE CREO QUE SE TE HA PASADO EL POST Nº 40.

  • islote
    #55 Vota Vota

    16 i islote 22-01-2012 13:19

    Es curioso y me llama mucho la atención el hecho de que, por muchas barrabasadas que hayas cometido, si tienes una vinculación con la iglesia católica ya tienes ganado su cielo y reconocimiento a perpetuidad. No hay más que recordar a algún que otro papa colaborando con los nazis, o "manipulando" muy oscuramente para hacerse con el poder, o a Franco paseando bajo palio mientra firmaba penas de muerte o simplemente las consentia, y así en una lista interminable. Ahora con Fraga nos ocurre lo mismo, se le reescribe una biografia de angelito bueno y candoroso y al cielo con él. Que verguenza.

  • Indignado
    #56 Vota Vota

    -26 i Indignado 22-01-2012 13:24

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    Nota mental del redactor;

    Cuando palme Carrillo, hacer un artículo que se titule "VICTIMAS DEL CARRILLO COMUNISTA".*

    * No caerá esa breva.

  • PSOEalgrupomixto
    #57 Vota Vota

    -20 i PSOEalgrupomixto 22-01-2012 13:29

    Si todo lo que teneis en contra de la figura de Fraga son unos hechos de los que ni siquiera tomó parte ya que como alguien bien ha dicho estaba fuera del pàís, tan mal no lo habrá hecho este hombre... por cierto, lamejordemiportal, aún no me ha dicho que hacía Carrillo mirando para otro lado y dando en Visto Bueno a los miles de fusilamientos en Paracuellos. Si la propia KGB ha dicho que Carrillo era un gran sanguinario.,...

  • CriticoBedoya
    #58 Vota Vota

    10 i CriticoBedoya 22-01-2012 13:31

    Estos multinicks no tienen arreglo, como dicen los entendidos, community manager?, en fin, se hacen pasar por PPSOE y confunden a los despistados, dicen que se pasan todo el día descalificando pero que les pagan bien, así que, mientras cobren, seamos respetuosos con ellos.

  • AL TROTE
    #59 Vota Vota

    16 i AL TROTE 22-01-2012 13:34

    #54 islote

    Para esta gente el mundo, la vida, funciona así como dices, hoy puedes ser un hijo de la gran, pero si mañana cambias de color, de partido, dejas de matar y te haces demócrata, todo queda "perdonado" mientras seas de su color, partido y religión, sino lo llevas jodido porque su dios no te perdona por seguir pensando igual, si resulta que eres homosexual, pues lo que tienes es que taparlo y que nadie lo sepa, te casas en matrimonio hétero y sigues practicando a escondidas.......para esta gente el mundo es un "Todo vale" con tal de salirse con la suya, y practican a diario esa mentalidad sadomaso de hoy te has portado mal, mañana te castigo y pasado te perdono, es así, es lo que les han inyectado en vena.

  • Ace B
    #60 Vota Vota

    19 i Ace B 22-01-2012 13:36

    Orgulloso de alegrarme de su muerte, basta ya de hipocresía y de mierdas baratas de comportamientos políticamente correctos, lo único que se puede lamentar es que no haya sido enjuiciado y después fusilado por sus crímenes pero no que se muera, a ver si ahora hay que aguantar que los fachas se pongan bobos porque le deseáramos la muerte o nos alegremos de ella y a la vez se pongan ellos mismos a alabarlo como si fuera un mesías de la democracia.

  • Héroes
    #61 Vota Vota

    -26 i Héroes 22-01-2012 13:36

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    Pero que pesaditos con los cuentitos del abuelito. Pedazo de patriota, eso es lo que fué Fraga. ¿Esperabais los rojos un buen trato, después de lo que hicisteis? Pues aún así este hombre fué bastante benevolente con la canalla roja. Venga ya, llorones, que todavía andan por la calle muchos que merecían paredón por sus actos.

  • antoniovl
    #62 Vota Vota

    -20 i antoniovl 22-01-2012 13:41

    Cuánto disparate hay que oir por aquí sobre Don Manuel. Llama la atención el gran odio que hay aún entre la gente que no tiene ni idea de quién fue este señor. Repugnante la gente que se alegra de la muerte de otra persona. Esos mismos, claro, luego defenderán a Carrillo con un defensor de la democracia y la libertad.

  • lavapies321
    #63 Vota Vota

    13 i lavapies321 22-01-2012 13:41

    Qué hace la televisión pública, TVE, emitiendo íntegro el funeral de un asesino repugnante como éste? TVE vuelve a ser el NODO, haciendo apología del franquismo y el fascismo.

    Una de las pocas cosas que los socialistas ha hecho medianamente bien, una TVE objetiva, imparcial y seria y al PP le ha costado semanas retrotraerla al NODO.

  • Compromís
    #64 Vota Vota

    14 i Compromís 22-01-2012 13:50

    Juvenal 22-01-2012 11:46

    Fraga era un saco de maldades.

    _____

    Nada más cierto conciso y veraz como eso que has dicho.

    Lo era, y hay cosas horribles que hizo que no se han dicho, no se cuentan, no aparecen en google, como que mandó derribar barcos cargados de alimentos y medicinas hacia Cuba en su época de ministro.

    Eso lo hizo y la gente lo debe saber.

    Fraga fué un monstruo de maldad y cinismo.

  • soysocialistO
    #65 Vota Vota

    -17 i soysocialistO 22-01-2012 13:53

    ¿Han recordado también a las víctimas de Carrillo?

  • Jorge Pulido
    #66 Vota Vota

    -16 i Jorge Pulido 22-01-2012 13:54

    Pues si, probablemente cuando mueran otros políticos notorios, no les saquen amañados, manipulados ,descontextualizados hechosdel pasado como ahora a Fraga, aunque alguno de ellos pudiera tener responsabilidades muy graves en algún acontecimiento histórico muy conocido,como tampoco a políticos todavía en activo les sacan sus responsabilidades en gobiernos bajo los que acontecieron hechos con muchos más muertos que los de Vitoria(que no minimizo ni justifico, aclaroo), ni a grupos políticos muy del gusto de los foreros de PÚBLICO les reprochan su apoyo a prácticamente todos las dictaduras que quedan en el planeta, y no esperen tampoco mucha dureza al referirse a ciertas organizaciones políticas ligadas a mafias criminales, y recordemos, ninguna asonada popular derribó al franquismo, el régimen franquista se autodisolvió y trajo la democracia actúal, democracia que no tiene que envidiarle nada en cuanto a calidad democrática a ninguno de los países de nuestro entorno.

  • Emiliux
    #67 Vota Vota

    -2 i Emiliux 22-01-2012 13:59

    miren a los de derechas, luchando por su ideas hasta la muerte,es algo admirable en ellos.

    saben ke mariano es malo y tonto pero le votan,saben que fraga no fue el mejor pero le elogian, saben que franco mató a mucha gente pero lo santifican.........

    y los de izquierdas k hacemos: cuando algo va mal votamos al pp

  • TeresaGNavarro
    #68 Vota Vota

    -9 i TeresaGNavarro 22-01-2012 14:01

    #60 Dos observaciones. La primera, creo que deberías revisar los signos de puntuación, así nos facilitarías al resto la comprensión de tus comentarios. La segunda, me he reído mucho con eso que dices de "...por sus crímenes...". Sobre todo, al ver que el protagonista de tu foto no es otro sino LENIN.

  • Opinable
    #69 Vota Vota

    11 i Opinable 22-01-2012 14:07

    No se puede ensalzar a este Sr., por creador de una partido político en tiempos de Democracia y a la vez olvidar el pasado franquista del tal.

    No quieran que comulguemos, quien lo haga, con ruedas de molino. Intentando en los reportajes de RTVE descubrir al Fraga democrata y tapar años y años de todo lo que hizo en el franquismo.

    ¿Somos tontos?, o nos hemos caído de un árbol.

  • Tallaret
    #70 Vota Vota

    13 i Tallaret 22-01-2012 14:10

    Cuando toda la derecha de este País está exigiendo que otros pidan perdón por sus actos, ¿alguien me puede decir si este lo ha hecho? lo de pedir perdón. Sería un detalle.

    Salud y República y en Andalucía voto a IU.

  • Compromís
    #71 Vota Vota

    9 i Compromís 22-01-2012 14:10

    Juvenal 22-01-2012 11:46

    Fraga era un saco de maldades.

    _____

    Nada más cierto conciso y veraz como eso que has dicho.

    Lo era, y hay cosas horribles que hizo que no se han dicho, no se cuentan, no aparecen en google, como que mandó derribar barcos cargados de alimentos y medicinas hacia Cuba en su época de ministro.

    Eso lo hizo y la gente lo debe saber.

    Fraga fué un monstruo de maldad y cinismo.

  • GRAPICA
    #72 Vota Vota

    11 i GRAPICA 22-01-2012 14:12

    Portada de La Voz de Galicia de hoy: "Galicia despide a Fraga". No. Lo despide la cúpula del PP y sus afines. Yo, como gallego, quiero manifestar que Galicia es mucho más que Fraga y la derecha.

    P.D. La voz, en general, no permite los comentarios para todos los temas.

  • Jorge Pulido
    #73 Vota Vota

    -14 i Jorge Pulido 22-01-2012 14:22

    Habría que ver el régimen franquista, su historia y evolución, los varios franquismos que hubo, como se pasó del régimen represivo casi totalitario y sí, criminal, de los años cuarenta, al franquismo que se autodisolvío sin demasiados problemas y conflctos(que los hubo, pero muchos menos de lo que cabíe esperar) a mediados de los setenta, y habría que valorar la labor detro del régimen de políticos reformistas como Manuel Fraga, al que no niego aspectos oscuros, y hablando de otra cosa, la salud de Adolfo Suárez parece ser que es muy mala, si aconteciera su posible fallecimiento si su óbito se produce antes que el de este medio(lo que es más que dudoso) ya veremos como escupen también sobre la tumba de una persona a la que los españoles le debemos tanto.

  • Cives
    #74 Vota Vota

    10 i Cives 22-01-2012 14:26

    Entrevista a Julio Anguita en Radio Nacional. Expresa de forma cruda su opinión sobre Fraga, Garzón, Urdangarín, Casa Real, el 15M, los mercados, el nuevo Gobierno del PP o el compromiso de la izquierda. Un contrapunto necesario para contrarrestar los repugnantes discursos de los come-pan cuya conciencia funciona desde sus suculentos sueldos:

    http://www.unidadcivicaporlarepublica.es/index.php/opinion-actualidad/politica/3455-julio-anguita-combativo-audio

  • lamejordemiportal
    #75 Vota Vota

    3 i lamejordemiportal 22-01-2012 14:30

    PSOEalgrupomixto 22-01-2012 13:29

    POSITIVO POR ERROR, NUNCA DOY VOTOS POSITIVOS A FACCIOSOS

  • IsaacMC
    #76 Vota Vota

    14 i IsaacMC 22-01-2012 14:46

    Una lástima no haber podido ver a Fraga en el banquillo.

    http://elfarodelacolina.blogspot.com/2011/09/un-gran-espanol-y-un-patriota-de-bien.html

  • Papylua
    #77 Vota Vota

    9 i Papylua 22-01-2012 14:55

    No lo hecharemos de menos

  • soy republicana
    #78 Vota Vota

    13 i soy republicana 22-01-2012 14:57

    Ya está empezando a asomar la pezuña el facherio patrio en TVE. Ayer Informe Semanal casi hizo un monografico de Manuel Fraga Iribarne, y no digamos de las periodista que salieron en el mismo, ensalzando y loando a este hombre, que escarnio para los demócratas de este pais.

  • nononaino
    #79 Vota Vota

    9 i nononaino 22-01-2012 14:59

    Como dijo el gran enano, Lo he dejado todo atado y bien atado, no faltaba razon aun a nuestro pesar. Porque la gente que dice barbaridades no se hace una cuenta en intereconomia y juegan a darse la razon, es que os mola meter el morro en todos lados para haceros oir porque como teneis dudas hasta de vuestra sombra necesitais reforzaros entre vosotros...

  • NO MorE LIES2
    #80 Vota Vota

    -17 i NO MorE LIES2 22-01-2012 15:14

    por mucho daño que hiciera el fraga derechista ,nada comparado con el que ha hecho el ZPTERO izquierdista.

  • NO MorE LIES2
    #81 Vota Vota

    -16 i NO MorE LIES2 22-01-2012 15:16

    26 Marius80890 22-01-2012 12:05

    Un país desmemoriado es un país abocado al más absoluto de los derrumbes, y en España se ha perdido, solo así se comprende que se homenajeen a personajes de esta calaña y el pueblo lo permita, y solo así se comprende que haya ganado el PP por mayoría absoluta y que ahora vaya a pasar lo mismo en las elecciones andaluzas.

    ----------------------------------------------

    si ,algunos sois muy desmemoriados ,porque parece que quereis repetir otro 36.

    vosotros mismos.

  • NO MorE LIES2
    #82 Vota Vota

    -15 i NO MorE LIES2 22-01-2012 15:20

    36 barea 22-01-2012 12:27

    Ya que alguien lo ha sacado, los de Paracuellos eran fascistas encarcelados por apoyar la sublevación militar, a punto de escapar de la cárcel y hacer la pinza por la retaguardia a los heroicos milicianos que defendían Madrid en la Casa de Campo, en Usera, en el Parque del Oeste, con lo poco que tenían.

    En cualquier país europeo, esos defensores del fascismo serían héroes de la patria y los nazis ocupantes, los franquistas, los colaboracionistas, despreciables individuos olvidados por su pueblo.

    Pero esto es una pocilga franquista y el mundo es al revés.

    --------------------------------------

    si tienes razon ,por eso la republica no tuvo mas remedio que fusilarles ,no podian dejar enemigos a la espalda,simples estrategias de guerra,¿o no?,ja,ja,Ja.

  • Conquistador 2
    #83 Vota Vota

    -24 i Conquistador 2 22-01-2012 15:23

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    Público aprovecha la muerte de Fraga para recordar viejas cuentas

    J.F. Lamata, 17 de enero de 2012 a las 12:37

    Actualización: En un cordial diálogo con el autor de esta nota, Ignacio Escolar aclara que él no estaba imputando ninguna responsabilidad directa de Fraga en los crímenes a los que alude sino su responsabilidad política, una crítica que - explica - ya había realizado contra Fraga en vida. Por otro lado PD ha desactivado los comentarios, dado que varios de ellos atentaban contra su integridad.

    --

    El periodista Nacho Escolar, en un heroico alarde de valentía antifranquista arremete contra el difunto Manuel Fraga Iribarne en su artículo de Público del 17 de enero de 2012 -El respeto a los muertos-. Lo hace, precisamente, cuando Fraga acaba de morir y ya no puede responder y lo hace hablando de unos hechos que pasaron antes de que él naciera (1975) o cuando tenía 1 año de edad. Y, naturalmente, no pone la versión de Fraga sobre aquellos hechos, porque eso sería contrastar una noticia.

    Contrastando un poco los hechos a los que alude Escolar - sin pretender desmerecer la gran valentía antifranquista del ex director de Público - con las versiones del acusado y con el contexto de los hechos a los que alude, se encuentran ciertas discrepancias.

    ¿FRAGA, ASESINO DE CINCO OBREROS EN VITORIA?

    Lo que dice Escolar:Pedro María Martínez, 27 años. Francisco Aznar, 17 años. Romual Barroso, 19 años. José Castillo, 32 años. Bienvenido Pereda, 30 años. Murieron el 3 de marzo de 1976 en Vitoria, cuando la policía disolvió a tiros una asamblea de trabajadores en huelga que se celebraba en una iglesia. Fraga era ministro de Gobernación, el máximo responsable político de la policía que abrió fuego. La calle era suya. Ninguno de estos crímenes fue juzgado jamás.

    Las pruebas que aporta: El testimonio del difunto periodista y ex miembro del Partido Comunista, Javier Ortiz en un artículo de El Mundo, en 1999.

    Para ser sinceros, el relato de Ortiz se limita a explicar que Fraga era ministro en aquel momento no de que diera la orden de disparar. Por cierto Ortiz en su artículo no se limitaba a lanzar puyas a Fraga, sino también a Rodolfo Martín Villa (entonces ministro de Relaciones Sindicales) al que Escolar no cita. Imagino que esperará a que se muera para hacerlo.

    Hechos contrastados : Atacar a Fraga por los sucesos de Vitoria o los de Montejurra no tiene una especial novedad. En 1985 cuando Fraga lideraba la oposición el director de Informativos de TVE, Enric Sopena, emitió un reportaje sobre aquello. Pero a diferencia de Escolar, Sopena al menos lo hizo cuando Fraga podía defenderse y eso hizo: Durante los sucesos de Vitoria y de Montejurra, en 1976, me encontraba en visita oficial a la República Federal de Alemania y Venezuela. Todos saben quién era el que me sustituía (Manuel Fraga, 21-6-1985)

    Fraga, en efecto, estaba en otro país durante aquellos sucesos, y el ministro que había asumido sus funciones, el responsable, era Adolfo Suárez González. En el caso de que asumiéramos la poco probable idea de que un ministro dirigía personalmente la operación policial, esta recaería en Suárez. O Ignacio Escolar no conoce el dato o, como con el caso de Martín Villa, simplemente, espera a que Suárez se muera para relatarlo en su blog.

    vvvvvvvbbbbbbbbbbbvvvvvvvvvvvvvbbbbbbbbbbbbbb

  • Sergi80
    #84 Vota Vota

    6 i Sergi80 22-01-2012 15:37

    Y dice poco, falta mucho más. Otro menos.

  • lapepa
    #85 Vota Vota

    6 i lapepa 22-01-2012 16:02

    QUÉ CINISMO, CUANDO SE MUEREN TODO EL MUNDO ÉS BUENO, NO SE PUEDE OLVIDAR TODO LO MALO QUE HIZO.

    AYUDEMOS A LA CIENCIA EN ESPAÑA.

    En la declaración de la renta en vez de la casilla de la corrompida y corrupta iglesia, habría que poner una para la CIENCIA, así el 0,7% iría para INVESTIGACIÓN.

    TODOS SALDRÍAMOS GANANDO.

  • CriticoBedoya
    #86 Vota Vota

    8 i CriticoBedoya 22-01-2012 16:12

    Indignado y conquistador 2, cuánto les pagan?, para pasar la información a los que estén en paro, si lo desean, claro.

  • espino
    #87 Vota Vota

    3 i espino 22-01-2012 16:34

    Creo que no puede dejarse cerrar este plural medio de comunicacion, si cada lector ponemos 100 podriamos salvarlo???

  • plisplasplisplas
    #88 Vota Vota

    2 i plisplasplisplas 22-01-2012 17:06

    Con lo que, hemos tenido que, viajar hacia la democracia.Nos tuvimos que tragar a Todo el Sistema Franquista.Con los Democratas de Toda la Vida.Esos que Reprimian al Pueblo Español.Unos desde los consejos de ministros.Los Represores de Corbata e Uniformados.Con su Brigada Politco Social Asesina y Torturadora.Sus Militares que, no estaban para defender la Patria ni a sus Compatriotas.Con las amas pagadas por el pueblo español.Utilizadas para perpetuar el Franquismo y no para defender a los Españoles.Y tuvimos que,viajar con la Carcundia Franquista.Porque era eso o Nada.Y todavia nos dicen que el Asesino de Franco murio en la Cama.Pues claro que Si Gracias a los Democratas de Toda la Vida.Arias Navarro Carlos (Arias Navarro, primer marqués de Arias Navarro (Madrid, España, 11 de ... en la ciudad de Málaga, le valió el apodo de El carnicero de Málaga. Debido ) http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Arias_Navarro y Manuel Fraga Iribarne.Mientras otros eran asesinados y eran Encarcelados con la Represion Franquista http://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_franquista .Y es que,la Derecha en España Era Antidemocratica.Y a esos que dibujaban con Cuernos y Oliendo a Azufre y como asesinos no eran como los dibujaban.Pero ahora tenemos a los Neofranquistas como Federico Jimenez Losantos y el ex Terrorista del Grapo Pio Moa.Haciendo la misma Caricatura.El Fede como el nuevo Mesias de la extrema derecha e ideologo.Y el Fundador de los Grapo el tal Pio Moa de Revisionista del franquismo.Sera para Expiar sus Pecados de Muerte.Ya que fue Miembro Fundador de los Grapo.Y es que,la transicion Slo Amnistio a la Carcundia Franquista y a los Terroristas.

    http://www.youtube.com/watch?v=X_R-8PT3gHk

  • Quina creu
    #89 Vota Vota

    -6 i Quina creu 22-01-2012 17:31

    antiestado:"ahí falta Salvador Puig Antich, no le olvidemos que fue el último asesesinado por la dictadura a garrote vil."

    "Puig participa, haciendo de chófer, en las acciones del grupo, que consistían generalmente en atracos a bancos" "Mientras tanto se produjo un tiroteo en el portal donde habían quedado Puig Antich, Bocigas, Anguas y Fernández Santorum, resultando malherido Puig Antich y muerto el subinspector Francisco Anguas Barragán, de 23 años.

    Según uno de sus compañeros, Puig disparó."

    Osea que fue juzgado y sentenciado (en aquel entonces había pena de muerte), no asesinado, llamemos a las cosas por su nombre.

  • alejandro dadas
    #90 Vota Vota

    6 i alejandro dadas 22-01-2012 17:32

    Y no olvidemos Montejurra 1976 Fascistas y pistoleros de la PIDE delante de las narices de la guardia civil y estos de brazos cruzados.Casualmente Fraga en Venezuela y el famoso tío de la gabardina impune

  • bbbb
    #91 Vota Vota

    8 i bbbb 22-01-2012 18:23

    ...ayer empezo a retumbarme la cabeza con las biografias de Fraga que estaba leyendo y estaba escuchando por la tele...

    Un gran hombre... que si su familia era muy, muy pobre, que si abandono su pueblo natal a los 13 años... que si teni el estado en la cabeza... que si todo lo hizo por España.. que era tan inteligente que se saco la carrera, el doctorado y las oposiciones, entre 1939 y 1945... (!)

    Cuando lei su biografia en la wikipedia no ponia alguna de estas cosas, y como ponia que nacio en 1922 pense que no podia tener que ver con el genocidio, con los asesinatos que se cometieron precisamente desde 1936 hasta 1945 y mas alla... pero... parece que no era como yo pensaba... (seguramente realizada por seguidores de Fraga esa entrada de la enciclopedia...).

    (En el juicio que se sigue en Argentina, contra los responsables del genocidio español y contra los responsables de los gobiernos de Franco, los miembros, por los actos cometidos, estaba a punto de ser considerado, por la juez que lo lleva, el procesamiento de Fraga.. de hecho la juez recibio un informe obre estos actos de Fraga como ministro el dia 4 creo.. y el dia 12 se incorporaron a la causa abierca en Argentina contra el fascismo en España varias asociaciones madrileñas y nacionales de actores y otros miembros de la cultura..)

    ..el caso es que mirando en Internet, he leido que parece ser que hubo un encuentro entre Fraga y Franco en 1936..:

    "...su padre, Manuel Fraga Bello, de una familia numerosa de modestos campesinos, hombre conservador y sin estudios, se decidió a emigrar a Cuba después de hipotecar la escasa tierra. En América fue de los que triunfaron: puso un negocio, reunió ahorros y aprendió a leer."

    "la familia, en 1928, regresó a Galicia para que los niños se educaran en España. Bajo la dictadura de Primo de Rivera, el padre fue nombrado alcalde de Villalba."

    "...Desencadenada la Guerra Civil, fue internado con su hermano José en un colegio de Lugo. Allí vio por primera vez a Franco..."

    Copio textualmente del periodico ABC:

    "Franco ya se había cruzado en su vida 26 años antes, poco después de que se iniciara la Guerra Civil española, en 1936, y por casualidad. La primera vez que Fraga lo vio tenía 14 años y de él dijo que le «impresionó su aspecto, su voz y su forma de hablar», tal y como reconoció en su «Memoria breve de una vida pública», donde reconoció, además, que se sintió plenamente identificado con el lema: «Mitad monjes, mitad soldados"».

    "Tan profundo era el sentimiento católico de su juventud, que al finalizar los estudios dedicó el verano de 1936 a realizar ejercicios espirituales en el monasterio benedictino de Samos, donde consideró seriamente la posibilidad de hacerse cura."

    Fraga se saco la carrera, el doctorado y las oposiciones, entre 1939 y 1945, la epoca mas dura de la posguerra...(!) segun destacan todas sus biografias oficiales...

    "Paralelamente a la carrera, gracias a una beca de investigación concedida por el decano de la Facultad de Derecho, el canonista Eloy Montero, pudo abocarse a la traducción de cuatro tomos de la obra del jesuita Luis de Molina, al que habría de dedicar su tesis doctoral."

    Pero en 1976, como ministro de Franco, dio la orden de entrar a la policia y disparar dentro de una iglesia... (!)

    ¿Donde estubo Fraga entre 1936 y 1939?

    (Me llama la atencion este agujero, en sus biografias oficiales. Soy consciente de que era muy joven, como muchos de los que fueon asesinados y como muchos de los que asesinaron...)

    Voy a ver si lo averiguo...

  • lamejordemiportal
    #92 Vota Vota

    1 i lamejordemiportal 22-01-2012 18:40

    #Quina Creu

    Osea que fue juzgado y sentenciado (en aquel entonces había pena de muerte), no asesinado, llamemos a las cosas por su nombre.

    Efectivamente así es, lo mismito que pasó con los presos de la Modelo en Paracuellos, juzgados y sentenciados no asesinados sin juicio o con una farsa y tirados en las cunetas

  • NO MorE LIES2
    #93 Vota Vota

    -7 i NO MorE LIES2 22-01-2012 18:52

    no hay mas que ver los comentarios de los foreros rojelios de este panfleto ,para sin necesidad de que nos cuenten historias del abuelo,darnos cuenta que franco y fraga tenian razon.

    es lo que hay,al pan ,pan .....

  • bbbb
    #94 Vota Vota

    4 i bbbb 22-01-2012 18:53

    Acabo de echar un vistazo al documental:

    http://www.filmin.es/pelicula/ultimos-testigos/vose

    "ultimos testigos" (y sigo pensando que no entiendo porque mezclan las vidas de Carrillo y Fraga, con todos mis respetos, no son simetricas. Cuando uno fue soldado de la Republica el otro no se sabe donde estaba, y cuando Carrillo venia de incognito a España y estaba en la clandestinidad como miembro del PCE, Fraga era ministro de Franco y fue responsable de lo que le acusan en este articulo.)

    He ido algunas veces a las concentraciones contra la impunidad por los crimenes de Franco, y hemos tenido que aguantar que personas fascistas que se nos acercaban, y esto el año pasado, en 2011, nos gritasen !!"Paracuellos!!" esto es una mierda, y luego hacen estas apologias de Fraga en todas las televisiones.. joder... de verdad...

    Pues eso que en el documental dicen mas o menos: "al terminar el bachillerato, Fraga, comprende que España va a necesitar personas preparadas y hace la carrera de derecho..." y mientras muestran en el documental imagenes de Fraga en el bachillerato (1936) y saltan a imagenes de Fraga durante la carrera (1939)..

    ¿Donde estubo Fraga entre 1936 y 1939..?

  • barea
    #95 Vota Vota

    7 i barea 22-01-2012 18:55

    Efectivamente, para que vamos a templar gaitas, con los moros y la legión entrando a saco a un kilómetro, se les juzga y ejecuta en un minuto. Eran fascistas.

  • barea
    #96 Vota Vota

    11 i barea 22-01-2012 18:58

    criticobedoya, estos deben cobrar un chusco de pan, no tienen conciencia. Los trabajadores con conciencia no se prestan a ser unos mamporreros de sus amos contra los suyos como son estos.

  • Rorschach
    #97 Vota Vota

    -6 i Rorschach 22-01-2012 19:12

    "La biografía de Manuel Fraga no está completa sin el relato del sufrimiento que provocó su participación política durante la dictadura."

    Hombre, esto tiene su gracia. Ni uno solo de los comentaristas de Público ha escrito otra cosa que atacar a Fraga por los cargos que ocupó durante la dictadura, y no han dicho ni pío acerca del resto de su biografía.

  • bbbb
    #98 Vota Vota

    5 i bbbb 22-01-2012 19:12

    De verdad ...ni que fuesemos Rumania o la Alemania Comunista cuando cayo el muro de Berlin.. todo esto tenia que estar mas que investigado, y los asesinados en las cunetas enterrados dignamente, todos los documentos del franquismo incluidos los producidos por los servicios secretos a disposicion de los ciudadanos y sin excepciones, y los juicios de la dictadura fascista anulados. Ademas, hace tiempo que deberia de haberse realizado un homenaje "de estado" a la Republica, y a los asesinados en el genocidio español, a sus victimas y a los exiliados, y a todos los que lucharon por la libertad, incluidos los miembros de las brigadas internacionales, los soldados de la Republica, los que sufrieron encarcelamiento en campos de concentracion españoles, en la Francia ocupada por los nazis, y en la propia Alemania Nazi.. etc.

    Es una verguenza.

  • Rorschach
    #99 Vota Vota

    -5 i Rorschach 22-01-2012 19:14

    #93 bbbb dijo:

    ¿Donde estubo Fraga entre 1936 y 1939..?

    ********************************************************

    ¿Entre los 14 y los 17 años, quieres decir? Hombre, no creo que estuviera paseando a los nietos, precisamente.

  • NO MorE LIES2
    #100 Vota Vota

    -4 i NO MorE LIES2 22-01-2012 19:14

    Los nazionalistas y la extrema izquierda están tan acostumbrados a humillar a la Nación española, están tan acomplejados en relación a los simbolos que representan a la Nación española, que cuando alguien defiende lo que nos une y hace bandera de una política de Estado (y no de autonomías), la neurona solo les da para llegar a una conclusión: son fachas.

    -

  • barea
    #101 Vota Vota

    9 i barea 22-01-2012 19:14

    Los taxidermistas convirtiendo en estadista a quien fue sólo un animal político al servicio del poder

    Nuestra historia contemporánea cambia a tal velocidad, que a cada muerto egregio que enterramos deberíamos abrirle un museo. Como los tiempos no están para salas y gastos, propongo que sea virtual. Esto permitiría que cuando se muera un animal político como Manuel Fraga Iribarne se discuta cuánto había de animal y cuánto de político, sin que el personaje se transforme en algo tan irreconocible que te dan ganas de felicitar al muerto. ¡Gracias, don Manuel, por morirse, porque ha ganado mucho! Yo, que le sufrí en vida, no reconozco al personaje en el que se ha transformado. Somos los reyes del embalsamamiento histórico. Acabaremos creando escuela. ¡Taxidermistas del mundo, aprended!

    http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4687

  • NO MorE LIES2
    #102 Vota Vota

    -8 i NO MorE LIES2 22-01-2012 19:14

    ¡Cuan gritan estos malditos

    pero mal rayo me parta

    si en terminando esta carta

    no pagan caros sus gritos!

  • bbbb
    #103 Vota Vota

    7 i bbbb 22-01-2012 19:15

    no tengo corrector ortografico en estos momentos y he perdido la costumbre de corregir la ortografia yo mismo.. lo cual no afecta al contenido de lo que comento, y espero ser disculpado...

  • NO MorE LIES2
    #104 Vota Vota

    -7 i NO MorE LIES2 22-01-2012 19:15

    la II República , de la que ninguna democracia queria saber nada y a la que ninguna democracia ayudó en la Guerra Civil, solo una dictadura comunista, ¿por que sería?

  • Rapigueiro
    #105 Vota Vota

    2 i Rapigueiro 22-01-2012 19:36

    Fraga criado, educado, elegido y premiado en la dictadura, fuá uno de los políticos más inteligentes de este pais, pero nunca fué demócrata.

    Lo malo no es que un ministro del dictador no sea demócrata, lo malo es que en plena democracia, un partido que no repudia la dictadura franquista, se disfrace de demócrata y consiga mayoría en las urnas.

    Eso si es malo. Significa que el pueblo español no valora la democracia.

  • plisplasplisplas
    #106 Vota Vota

    2 i plisplasplisplas 22-01-2012 19:45

    NO MorE LIES2 Para ayor verguenza de esas democracias.Mas bien sus Gobiernos.Que las democracias y la ciudadania que las susntenta no tienen Nada que Ver en este Caso.

    Pero mira un Bando y otro.Y quien Luchaba por las Democracias.Y quien por Dictaduras Genocidas.

    http://www.youtube.com/watch?v=-cAQUxj3GQI

    http://www.youtube.com/watch?v=CTi1bHzQYlY

  • Lioba
    #107 Vota Vota

    2 i Lioba 22-01-2012 20:26

    Si es que se coló cada fichaje por las rendijas de la tan cacareada y ´modélica transición¨. Fijaos en este también:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_S%C3%A1enz_de_Santa_Mar%C3%ADa

  • LaCosaPublica
    #108 Vota Vota

    5 i LaCosaPublica 22-01-2012 20:34

    Resulta sumamente vomitivo (siendo fina) escuchar a los señores de Manos Limpias ayer en un programa hablar sobre lo poco necesario de seguir buscando, de querer enterrar a seres queridos asesinados y torturados por quienes ganaron la guerra.

    ¿Entonces, por qué a este señor se le ha enterrado con tanta pompa y circunstancia? ¿Por qué misas así y ceremonias allá?

    ¿Acaso los de unos siguen siendo muertos que valen más que los de otros?

    Son ustedes unos HIPÓCRITAS.

  • bbbb
    #109 Vota Vota

    4 i bbbb 22-01-2012 20:36

    A ver si esto echa un poco de luz sobre donde estuvo Fraga entre 1936 y 1939:

    "En esa época (entre 1939 y 1944) pasó dos veranos en el campamento de milicias universitarias de Robledo, experiencia que, según sus palabras, le «vino muy bien en todos los aspectos y reforzó mi sentido del orden y de la disciplina»."

    En el documental "ultimos testigos":

    http://www.filmin.es/pelicula/ultimos-testigos/vose

    ..aparece una foto de Fraga vestido de militar, y esta en el minuto 06:05, entre dos fotos como estudiante de la carrera de derecho, pero..

    ¿alguien sabe que uniforme es ese?

    ¿y en cualquier caso, donde estubo Fraga entre 1936 y 1939?

  • abg
    #110 Vota Vota

    -5 i abg 22-01-2012 21:08

    lo mismo que a ti, Acriticobedoya

    Lo único que te preocupa es quien te vota negativo, tienes auténtica fijación con eso. Eres capaz de votar en contra a lo que sea con tal de "vengar" la osadía de darte un voto negativo.

    Llegas al extremo de votar solo a una o dos personas en una noticia a la que llegas por el nick para votar en negativo lo que sea. Si alguien lo duda que siga las votaciones de este "personaje" y verá las auténticas aberraciones que vota-

    Es capaz de escribir a favor de una cosa y al mismo tiempo votar en contra de un comentario similar al suyo. La razón: que le han votado en negativo

    Tu mismo te delatas cuando pides al que te vota negativo y no comenta nada que lo haga, para devolverle la votación.

    Cansino, que eres un cansino. y ademas coleguita del barea, ahi es nada

  • abg
    #111 Vota Vota

    -1 i abg 22-01-2012 21:14

    COMENTARIO PUBLICADO POR CRITICOBEDOYA................................

    21-01-2012 11:22

    Público. es - Usuarios

    Estoy harta

    Registrado: Jueves, 18 de noviembre de 2010

    Karma: 7,77 ¿Qué es?

    Estoy harta no tiene comentarios recientes

    ........................................................................................................

    Ande, comente algo y le devuelvo la puntuación, o sólo está harta de puntuar y no de comentar?

  • barea
    #112 Vota Vota

    4 i barea 22-01-2012 21:20

    Si supierais el ridículo que hacéis...El fascismo es un esperpento que representáis de forma cómica.

    En Público hay mayoría de comentaristas de izquierdas y eso es cultura, lo vuestro es el rebuzno, la mentira y el elogio del criminal y del patán.

    Coceros en vuestra pútrida salsa, la historia os devorará porque se lo traga todo.

  • Lioba
    #113 Vota Vota

    3 i Lioba 22-01-2012 21:44

    Si es que se coló cada fichaje por las rendijas de la tan cacareada y ´modélica transición¨. Fijaos en este también:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_S%C3%A1enz_de_Santa_Mar%C3%ADa

  • Txema Foro Rojo
    #114 Vota Vota

    5 i Txema Foro Rojo 22-01-2012 22:00

    Los PPerros dicen que Fraga fue un tío inteligente, preparado, sensato, buena persona... y hasta demócrata... lo que no me cuadra, y además creo que es contradictorio e incompatible, con haber sido ministro de Paca la culona... a no ser que le fuera la marcha palillera por la retaguardia.

  • Alberto Garcia
    #115 Vota Vota

    -6 i Alberto Garcia 22-01-2012 22:10

    y las victimas de Carrillo que fueron muchas mas para cuando eh rojetes o las de la banda terrorista ETA o los GRAPO????

  • TercioFlandes
    #116 Vota Vota

    -5 i TercioFlandes 22-01-2012 22:59

    barea,

    "En Público hay mayoría de comentaristas de izquierdas y eso es cultura..."

    Claro, como la que tu aportas en tus siempre mesurados comentarios.

    Ya está bien, la cultura no es patrimonio de la izquierda.

  • Partus
    #117 Vota Vota

    3 i Partus 22-01-2012 22:59

    Cuando uno, ante una referencia que lleva por título "Gaitas para despedir a Fraga", aparecida en el periódico Levante-EMV, quiere dejar su opinión en forma de comentario:

    "A buen seguro que las familias de Pedro María Martínez, Francisco Aznar, Romual Barroso, José Castillo y Bienvenido Pereda no les saldrá del alma homenajear a ese 'zelig monstruoso que fue Fraga. Aquéllos fueron cosidos a tiros en una iglesia de Vitoria, por la policía del que, a la sazón, era Ministro de Gobernación -Fraga-, durante la celebración de una asamblea de trabajadores en huelga. Ni a los parientes de Enrique Ruano, estudiante de derecho asesinado por la Brigada Políticosocial, mediante un disparo, previa tortura durante 4 días; se le serró la clavícula con el fin de que no quedaran huellas del terrible acto. El propio Fraga llamó al padre del estudiante para 'recordarle, amenazante, que tenía otra hija, y el que 'filtró, mediante carta al diario ABC, el suicidio de Enrique Ruano. El otro día, injusticias de la vida, se rindió tributo al fundador del Pepé en el Parlamento Europeo, compartiendo este honor con nada más y nada menos que Valclac Havel, el discreto escritor y presidente de Chequia, adorado por su pueblo. Luego, en Europa se preguntan el porqué de tanto antieuropeísmo. Con papelones como los que demasiado a menudo nos obsequian desde las instituciones de la UE, cómo no va a haber tanto euroescéptico. D. Manuel, mientras tanto, decojonándose en su tumba. Como su mentor. Pues que, allá donde vaya, lleve tanto deshonor como terror sembró."

    Y éste no es publicado; si, además, en los últimos días te encuentras en el mismo tabloide con noticias como: "Si lo citabas a una paella en Quart lo dejaba todo" --Dirigentes y excargos del PP evocan las visitas de Fraga en los 80 al huerto de un afiliado en l´Horta - El político alimentó UV al impulsar la coalición en 1982-83--. O "Fraga ya descansa en Perbes"; "Adiós al artífice de la derecha democrática en España"; "Último adiós del mundo de la política a Manuel Fraga"; "Fraga ya descansa en Perbes"... En fin, y otras dosis de jaboneo y pasteleo; si ves todo lo anterior, es cuando te das cuenta de lo enferma que está nuestra sociedad, gracias, entre otros, a medios como el susodicho diario valenciano. Manda güevos que, encima, sea Público el que pueda tener que echar el cierre, mientras a Garzón el Consejo General del Poder Judicial se encuentra a un paso de destrozarle su carrera, su trabajo, su vida, al fin y al cabo... Claro, pues uno piensa, joer, pero qué güevos tienen.

    Aunque, lo que es peor, tú, ¡pero qué güevos tenemos!

  • jarana
    #118 Vota Vota

    4 i jarana 22-01-2012 23:20

    una vida tan larga como la de fraga y con tantos cargos no cabe en un articulo, hay muchos mas hechos no juzgados, de la dictadura, de los que este hombre fue responsable de forma mas o menos directa.

    Por eso, no se quiere que se investigue nada, asi pueden distorsionar la historia y hacer honorables a los responsables de tanta crueldad, como han hecho que otros fueran malisimo cuando solo eran idealistas.

    Esto no se puede cerrar en falso

  • Sergi80
    #119 Vota Vota

    3 i Sergi80 22-01-2012 23:30

    # conquistador 2

    Ahora solo falta conquistar conocimiento

  • Gran Canalla Rojo
    #120 Vota Vota

    -6 i Gran Canalla Rojo 22-01-2012 23:38

    La izquierda siempre gana las guerras que libra.

    Después que sus oponentes mueran en la cama.

  • zaleque
    #121 Vota Vota

    4 i zaleque 22-01-2012 23:39

    Las víctimas en los cementerios y cunetas anónimas y los verdugos en los altares: ésta es la justicia española.

    Esperemos que en el extranjero nos den lo que aquí la herencia franquista nos impide y nie

  • Sergi80
    #122 Vota Vota

    5 i Sergi80 22-01-2012 23:39

    Creo que la muerte de este asesino no merece mucho mas tiempo. Eso si, un buen balance siempre es bueno para saber que teniamos por aqui comiendo sin merito alguno. Ya veis el fundador del partido podrido se va sin saber como le van a ir los asuntos a sus discipulos, aunque estos, la mayoria, solo han podido ejercer de corruptos, fraga se llevo, además, otros meritos todavia mas oscuros.

  • Xulio Balboa
    #123 Vota Vota

    4 i Xulio Balboa 23-01-2012 00:02

    Decir Fraga franquista es una redundancia

  • Txe Guevara1
    #124 Vota Vota

    4 i Txe Guevara1 23-01-2012 00:16

    22-01-2012

    El Fòrum per la Memòria del País Valencià denucia al Estado español por genocidio, crímenes contra la humanidad y violación de derechos fundamentales

    El Tribunal Europeo de DDHH de Estrasburgo admite a trámite una demanda por los crímenes del franquismo

    Rebelión

    El Tribunal Constitucional español no admitió a trámite el recurso de amparo presentado por el Fòrum per la Memòria del País Valencià, en relación con el genocidio franquista y con las 6 fosas comunes de Cementerio General de Valencia. Estas fosas ocupan una superficie total de 41.020 m2 en las que, del día 1 de abril de 1.939 al 31 de diciembre de 1.945, se han podido documentar 23.661 personas, todas ellas tiradas a dichas fosas durante ese periodo.

    Este Tribunal dice textualmente que no se ha acreditado la trascendencia constitucional del recurso y ello a pesar de no poner en duda la realidad de los hechos denunciados ya que especifica que nada cabe decir sobre su verosimilitud. Es decir, en otras palabras y por si no quedara claro desde hace muchos años- que todo está atado y bien atado.

    Cerradas las puertas del ordenamiento jurídico español, el Fòrum ha presentado una denuncia ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo. Consideramos que si el Estado Español niega a sus ciudadanos la investigación, esclarecimiento y reparación de los crímenes de la dictadura, es nuestra una obligación moral insistir en su denuncia, exigir la verdad y demandar justicia y memoria.

    Cuando derechos básicos, como el de información, son conculcados por parte de un sistema político y judicial, heredero de las tramas de la dictadura, hay algo más que una simple voluntad de ocultación. Hay también, cabe pensar, una complicidad última con los hechos que denunciamos, una secuencia lógica de responsabilidad por parte de este Estado llamado de Derecho con el régimen anterior, una naturaleza heredada o, sin más, continuista de la estructura de poder franquista.

    Se trata de una simple cuestión de Derechos Humanos. El Estado Español no parece ser sensible a algo tan elemental como la existencia de innumerables fosas comunes desperdigadas por todo el territorio, repletas de personas víctimas de la represión general, fusiladas, estranguladas, ahogadas, apalizadas o muertas bajo las terribles condiciones sociales que impuso la dictadura durante todos los años en que oprimió a la población que había perdido la guerra.

  • laterceraya
    #125 Vota Vota

    2 i laterceraya 23-01-2012 00:42

    Fraga fue un fascista asesino y un franquista confeso. Además de sanguinario con la disidencia, fue un extorsionador mafioso e irredento, y por no extenderme demasiado, un terrorísta ecológico, al engañar a la población con las bombas nucleares americanas de Palomares. Toda esa zona está altamente contaminada por la radioactividad, como se ha demostrado recientemente. En fin, una joya de la corona que además se lucró con la política todo lo que no está dicho y mucho más. Un personaje siniestro, prevaricador y deleznable donde los haya.

    !Salud y república!

  • Crash Bandicoot
    #126 Vota Vota

    0 i Crash Bandicoot 23-01-2012 01:36

    Ahora estará en el infierno, riéndose de muchos.

  • bbbb
    #127 Vota Vota

    2 i bbbb 23-01-2012 01:44

    este texto de la wikipedia en ingles, igual da alguna pista sobre donde pudo estar Fraga entre 1936 y 1939 despues de terminar el instituto en 1936 (hay que recordar que Fraga fue internado en ese instituto una vez iniciada la guerra civil, es decir, entre julio de 1936 y el verano de 1936 en el que ingreso en un monasterio. Solo paso en ese monasterio el verano de 1936. Y mientras estuvo internado en el instituto de Lugo, entre julio y el verano, conocio a Franco, que les hizo una visita... )

    ¿...y si los franquistas o los falangistas o yo que se, le estubieron "formando" en algun lado, para el futuro?. (Lo he estado pensando y no comprendo porque no aparece en sus biografias donde paso Fraga los años de la guerra civil... si fue soldado, no seria razon para ocultarlo (ya que ganaron la guerra...), y si los paso en su casa con su familia, tampoco ¿no? Si, pero perdieron la II Guerra Mundial, ciertamente...)

    "Fernández-Cuesta was effectively absent from the frontline of Spanish politics until 1945 when he was appointed Minister of Justice.[5] As part of his remit he oversaw a liberalisation of Spain's treatment of dissidents designed to win the regime support from NATO, including announcing in December 1949 plans to release 13,000 political prisoners (although in fact only 3,000 were ultimately released under the scheme).[6] He was moved in 1951 to the post of General Secretary of the Movement, and in this movement oversaw a return to much more draconian ways as unrest over rising unemployment repression under Fernández-Cuesta's direction.[7] He lost this position in early 1956 after Franco came under pressure by leading figures in the Army to remove him following a riot at the University of Madrid in which it was said that the Falangists the Frente de Juventudes had acted too heavy handedly in battling students seeking to organise their own syndicate outside of the official government body.[8] His position was however filled by his ally José Luis de Arrese as Franco continued to seek a balance between the different wings of his movement within the cabinet. Effectively sidelined, Fernández-Cuesta became loosely associated with extreme rightists such as General Iniesta Cano and Blas Piñar.[9]"

  • maquina
    #128 Vota Vota

    1 i maquina 23-01-2012 09:11

    Todos los que conservamos la memoria sabemos lo que había sido Fraga, como Samaranch, como la mayoria de los jueces que han formado el supremo y los altor cargos de la judicatura, como del ejercito y la iglesia y con la corona a la cabeza que en toda aquella epoca negra el principe que esperaba agazapado a la sombra de Franco, nunca condeno ni antes ni despues los crimenes de la dictadura.

    Y que decir de la clase política actual, partido socialista, pp y otros que ante estas manifestaciones de jubilo de los neoconservadores. Simplemente para vomitar.

  • Iosumirena
    #129 Vota Vota

    1 i Iosumirena 23-01-2012 09:37

    En el blog cuento la historia de Grimau, como para poner un petardo en el monumento a Fraga

    http://zaratiegui.net/

  • catalamod66
    #130 Vota Vota

    4 i catalamod66 23-01-2012 12:41

    ¡OJO! Asesinatos del tardofranquismo 1969-1976, aquí no estamos hablando de matanzas mutuas o represalias en la sangrienta Guerra civil española del 1936-39, ni tampoco de las purgas represivas del franquismo en la larga postguerra del 40 al 53, de miedo, torturas, carcel, trabajos forzados, fusilamientos, hambre, misas y oscuros No-dos. Apenas unos años después de lo narrado, (Ruano, Grimau, censuras de libros, películas y música, matanza de Vitoria, Montejurra), el señor Fraga Iribarne firmaba la Constitución del 1978 y voilá!, se le perdonaban estupidamente en 5 minutos sus pecados fascistas de dácadas. España, ...estado de gilipollas.

  • Alma Blanca
    #131 Vota Vota

    -1 i Alma Blanca 23-01-2012 12:56

    CUANDO SE MUERA EL TROLL OLIGOFRENICO MORILLA QUIEN IRA A SU ENTIERRO?

  • Jedai Republic
    #132 Vota Vota

    0 i Jedai Republic 23-01-2012 13:28

    Sociedad de descerebrados, nadie piensa, nadie ve lo que está pasando en esta herencia franquista de imitación de real democracia.

    Aquí siguen los mismos llenándose los bolsillos y exprimiendo a los nietos de los 'perdedores',

    ¡¡ Atado y bien atado ¡¡¡.

  • sosfascismo
    #133 Vota Vota

    0 i sosfascismo 23-01-2012 13:45

    Recuerdo los primeros mítines de Fraga con AP. En la puerta los gorilas de Fuerza Nueva no dejaban pasar a barbudos o melenudos.

  • Cabrero Loco
    #134 Vota Vota

    -1 i Cabrero Loco 23-01-2012 14:35

    #65 sociolistO

    evidentemente, sociolistO, no es sinónimo de FASCISTA.

  • Raiz de Tanis
    #135 Vota Vota

    1 i Raiz de Tanis 23-01-2012 15:30

    conquistador 2 #32: si tienes huevos, denuncia! que a vosotros se os da muy bien intimidar!

    no es que sea mentira, sino que te han contado la historia como les ha salido de los huevos, que es diferente.

    Vete a cagar con tus amenazas, que sólo sabéis hacer eso: acojonar y matar! (matar de hambre también es matar)

  • Raiz de Tanis
    #136 Vota Vota

    1 i Raiz de Tanis 23-01-2012 15:35

    Esto es para todos los que os escandalizáis por las críticas a vuestro don manuel (nótese la minúscula): fraga, asesino!

    Y qué a gusto se queda una, así sin más.

  • Anarquimedes
    #137 Vota Vota

    0 i Anarquimedes 23-01-2012 19:29

    Fraga ha hecho una cosa muy importante en España.

    Ha demostrado que una persona se puede reinsertar sin pasar por la cárcel.

    Por lo tanto ha demostrado que las cárceles no hacen falta para reinsertarse, aunque se hayan cometido delitos muy graves.

    Y lo mejor de todo, es que si eres de derechas y católico practicante, te puedes arrepentir y te perdonan asi en el cielo como en la tierra.

    Ahora a esperar que su partido, aplique una amnistia general y las cárceles se utilicen para otros menesteres.

  • Cabrero Loco
    #138 Vota Vota

    -1 i Cabrero Loco 23-01-2012 20:49

    Sres. no mareemos la perdiz. Fraga era un fascista, y por esa simple razón, le defienden los fachas, y le critican los demócratas.

  • bbbb
    #139 Vota Vota

    0 i bbbb 24-01-2012 04:45

    A ver, he estado pensando una cosa..>

    si.. el genocidio en España fue algo planificado y premeditado, y para ello estan las pruebas de sistematizacion de la persecucion ideologica, y religiosa (contra los no catolicos o opuestos a la iglesia), como los expedientes de represion de maestros realizados en Burgos pocos meses despues del golpe de estado de Franco en Julio de 1936 como este:

    http://twitpic.com/85xsyu

    http://twitpic.com/85xwpp

    ...si piensas cargarte, encarcelar, asesinar, apartar y marginar, exiliar, a tantos cargos publicos de la II Republica, profesores universitarios y maestros, alcaldes, policias, carteros, sindicalistas, abogados, medicos, incluso curas... a tanta gente que forma el entramado administrativo y social... ¿en quien piensas para sustituirles?

    Si.. encima, diseñas algo como esto:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Movimiento_Nacional

    .."el Movimiento Nacional"...

    "The Movimiento Nacional (National Movement) was the name given to the nationalist inspired mechanism during Francoist rule in Spain, which purported to be the only channel of participation to Spanish public life. It responded to a doctrine of corporatism in which only so-called "natural entities" could express themselves: families, municipalities and unions."...

    "People who strongly identified with the Movimiento Nacional were colloquially known as Falangistas or Azules (Blue), from the colour of the shirts worn by José Primo de Rivera's fascist organization created during the Second Republic."

    Falangistas iban de azul, la camisa de Fraga en esa foto de ese documentl que comento mas arriba es azul... si si que se puede saber.. El que introdujo a Fraga en la politica fue José Solís Ruiz, falangista desde antes del final de la guerra civil, y director del Movimiento. "El primer director del movimiento fue Fernández-Cuesta quien estubo ausente de la primera linea de la politica española hasta 1945 cuando reaparece como Minister of Justice." (como he copiado mas arriba textualmente de la wikipedia en ingles, esto es traducido). Fernández-Cuesta con cuarenta y un años forma parte del Primer Gobierno nacional de España (1938-1939). Pero recordemos que este archivo que he fotografiado mas arriba y que es un expediente de depuracion de un maestro de la Republica (se hizo en cada pueblo) es de la "Provincia de Burgos" y esta fechado en enero de 1937, solo unos meses despues del golpe de estado de julio. Y devio de imprimirse la plantilla en el propio año de 1936. En este expediente se adivina una "adminstracion" que actua como un gobierno, como un estado, en sustitucion de la adminstracion de la II Republica, lo que se puede comprobar al analizar la sigiente hoja de este expediente:

    http://twitpic.com/8b0353

    http://twitpic.com/8b056v

    (atencion! al "sello" del documento de "15c" una especie de poliza como los que hemos tenido hasta hace muy poco en España y que habia que comprar en los estancos para pegarlos en los docuementos oficiales, lo que demuestra la existencia de una adminstracion que recauda impuestos...)

    (Los documentos que forman parte del expediente de depuracion estan fechados a lo largo del año 1937 y fechada la resolucion en agosto de 1937..l! ¿quien formaba esta adminstracion del gobierno de Franco en Burgos en 1937...?)

    La cuestion es.. si premeditadamente pensaron en matar a decenas de miles de cargos publicos, y sustituirlos por otros, ¿donde y como pensaron formar a "tanta gente cualificada que España iba a necesitar" (en palabras del propio Fraga, parece ser, y razon por la que el dice que hizo la carrera...)? (..y desde que año, empezaron a formarlos con la intencion de sustituir a los cargos asesinados o exiliados o..etc)

    "single-party rule was enforced in Francoist Spain, the only way of pluralism consisted in internal "families" (Familias del Regimen, i.e., different groups of pressure) competing together inside the National Movement. These included the Catholic "family" (which brought the Roman Catholic Church's support and the national Catholicism ideology), the monarchist "family" (or conservative right, composed of many former members of the Spanish Confederation of the Autonomous Right), the traditionalist "family" (issued from Carlism), the military tendency (figures close to Franco himself, including the so-called africanistas) and the Azules themselves or national syndicalists, who controlled the bureaucracy of the so-called Movement: Falange, Sindicato and many others organizations, such as the veterans' national grouping (Agrupación Nacional de Excombatientes), the women's section (Sección Femenina), etc."

    ..desde que año empezaron??

  • bbbb
    #140 Vota Vota

    0 i bbbb 24-01-2012 05:33

    En ese sello o poliza que comento mas arriba en el documento, pone las siguientes inscripciones:

    Dentro del sello y en cada esquina superior:

    "15" y "cts"

    y en las esquinas inferiores:

    "cts" y "15"

    dentro del sello y rodeando al escudo por debajo:

    "ESPECIAL MOVIL"

    y fuera del sello, en el margen inferior al borde:

    "lit.cimo.roel.coruña" (en letra muy, muy pequeña: lo de "cimo" y lo de "roel" se lee algo mal..)

    si... habia una administracion que cobraba impuestos en Burgos, que imprimia sus polizas en Galicia, que premeditadamente organizo las persecuciones ideologicas.. las matanzas fueron un genocidio. Y son crimenes contra la humanidad que no prescriben nunca.. no hubo discontinuidad, desde el mismo dia del golpe de estado. Todo este matrerial tubo que ser impreso en el año 1936 para poder formar parte de un expediente de enero de 1937 y seguro que hay expedientes anteriores..

    Ya lo sabiamos, pero.. si encima lo puedes demostrar sin ninguna clase de duda...

  • manuel jorge caldera
    #141 Vota Vota

    0 i manuel jorge caldera 07-02-2012 22:40

    QUE VERGUENZA

    VALLA BABOSEO SE TRAEN AHORA CON EL SEGUNDO VERDUGO DE ESPAÑA TODOS ESTOS QUE SE DICEN DEMOCRATAS , PERO DESPUES DE LA MUERTE DEL PRIMER VERDUGO

    Y QUE CONSTE QUE LOS INCLUYO A TODOS TANTO A LOS DEL PP COMO A LOS DEL PSOE.

    ¿Y NO HAY QUIEN PUEDA CON TODO ESTE FACHERIO?

    LO DICHO

    QUE VERGUENZA

  • bbbb
    #142 Vota Vota

    0 i bbbb 04-03-2012 02:34

    Esto tampoco lo sabia:

    Resulta que en Galicia, y mas concretamente en la zona norte, hubo varios campos de concentracion desde el primer momento del golpe:

    http://www.asturiasrepublicana.com/libertad15-coruna.html (aqui se informa de 7 campos de concentracion en Galicia antes de 1938)

    No digo que Fraga estubiese alli formandose, quizas para eso si que era muy joven, pero parece ser que los campos eran visitados asiduamente por falangistas, para identificar a prisioneros, etc...

  • bbbb
    #143 Vota Vota

    0 i bbbb 04-03-2012 04:03

    Sobre las fosas en Galicia, y sobe el efecto de aquellos asesinatos en las familias, aconsejo ver la pelicula "O SEGREDO DA FROUXEIRA": (de pago, este enlace)

    Filmotech. Ficha de Película. http://www.filmotech.com/V2/ES/FX_FichaPelicula.asp?ID=0000-0002-B1F9-0000-Z-0000-0001-4

    Se desarrolla en Serantes al norte de Galicia donde debio de haber quizas mas resistencia al golpe, no lo se. Cerca, a pocos kilometros esta (y esto no tiene nada que ver con el documental) la poblacion de la que fue alcalde el padre de Fraga y donde nacio el, Vilalba, y Lugo un poco mas al sur donde fue internado y donde conocio a Franco.

    Los campos de concentracion que he comentado mas arriba comienzan en 1936 y las 4 personas homenajeadas en el documental mueren en "un paseo" en 1937. Parce ser que fue una operacion de escarmiento. Los campos parece que se crearon para la campaña en Asturias y de hecho muchos de los prisioneros eran asturianos,.

  • bbbb
    #144 Vota Vota

    0 i bbbb 04-03-2012 04:06

    El documental recrea la vida del alcalde deSerantes. Aseinado por los sublebados. y todas las personas que se implicaron de una u otra forma queriendo o sin querer

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