López insiste ante Rajoy en que se debe acercar a los presos de ETA
El presidente se muestra "receptivo", pero no se compromete a adoptar ninguna medida
Sin ningún avance constatable. De esta forma acabó ayer la primera reunión que mantuvieron el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y el lehendakari, Patxi López, desde que el PP accediera al poder. Mientras el dirigente vasco le expresó al jefe del Ejecutivo la necesidad de que se den pasos que consoliden el proceso de paz en Euskadi incluido el acercamiento de presos de ETA al País Vasco, fuentes del equipo de Rajoy aseguraron que "no ha cambiado su posición" respecto a la banda terrorista.
Tras el encuentro, que según el lehendakari se desarrolló en un ambiente "de cordialidad y cercanía" y que para el Gobierno fue, exclusivamente, "cordial", López insistió en que para superar el terrorismo es imprescindible el "fin definitivo de ETA". Pero también apuntó que para restituir la "concordia ciudadana" en Euskadi será necesario, además, "ir recuperando para la democracia a las personas que han apoyado posiciones totalitarias en el pasado".
Como ya ha expresado públicamente en otras ocasiones, López explicó a Rajoy que, en su opinión, "debe adecuarse la política penitenciaria" manteniendo su "doble función de hacer justicia y de buscar la reinserción". Recalcó que ambos conceptos están amparados por la ley y por la Constitución. En primer lugar, le propuso el "acercamiento paulatino" de los reclusos de la banda terrorista a cárceles vascas. A continuación, la "revisión" de la situación penitenciaria de los presos que padecen enfermedades graves, para facilitarles el acceso al tercer grado.
Su Gobierno, el vasco, "ayudará" para facilitar ambas cuestiones dialogando con el Ejecutivo central. Pero no es sólo la política penitenciaria lo que debe tenerse en cuenta, a juicio del lehendakari, para superar definitivamente el escenario de la violencia en Euskadi. Eso supondría "hacerles la campaña", afirmó.
Se debe construir, además, "un nuevo tiempo" con "memoria, para no olvidar el hecho terrorista" y construir un relato en el que "las víctimas son víctimas y los asesinos, asesinos". Con "verdad, para que la tergiversación no absuelva a los asesinos de su responsabilidad", y con "justicia, para no alterar las normas de juego democrático".
En alusión a este último término, el lehendakari recordó a Rajoy que los vascos viven desde hace varios meses una situación "paradójica": "Que mientras las personas que formaban la antigua Batasuna están hoy de forma legal en las instituciones, siguen sin tener un partido legalmente reconocido".
"Victimización innecesaria"
Lo "deseable" para el máximo dirigente vasco sería, por tanto, que los tribunales convirtieran en "legal lo que ya lo es de hecho en muchas instituciones" en las que están presentes tanto Bildu como Amaiur y, por tanto, en las que participa la izquierda abertzale. Porque la situación actual "crea una victimización innecesaria y oportunista de los radicales abertzales".
Sobre las críticas que ha suscitado esta postura del lehendakari en el PP y en parte del PSOE, López se preguntó por qué si "toda la vida" se ha exigido a "ese mundo" que abandonara su relación con la violencia y "se integrara en democracia" ahora, "cuando empiezan a hacerlo", se le ponen muros.
Los periodistas que asistieron a la rueda de prensa posterior a la reunión, que duró apenas una hora, quisieron conocer cuál había sido la respuesta de Rajoy a todas esas propuestas del lehendakari. Pero no lograron que López soltara prenda. Se limitó a decir que el presidente del Gobierno había sido "por lo menos receptivo".
No obstante, se mostró "convencido" de que el Ejecutivo "entenderá que en Euskadi hace falta una política de Estado para asentar la convivencia" que incluya una modificación de la política penitenciaria que se ajuste a la legalidad vigente ya que, aclaró, no exige "ni amnistías ni medidas colectivas" para los presos.
Fuentes del Gobierno indicaron, por su parte, que durante su primera reunión López y Rajoy se pusieron de acuerdo en "lo esencial", entendido esto como la coincidencia en la necesidad de la "unidad de los demócratas" y que "ETA desaparezca". Confirmaron que el presidente fue "receptivo", pero reconocieron que el único compromiso que le arrancó el lehendakari fue que este dialogará "con los partidos vascos". El Gobierno "no ha cambiado su posición" respecto a Euskadi, insistieron.
Aunque no trataron el asunto, Patxi López aseguró, por otro lado, que el pacto de Gobierno con el PP en Euskadi "goza de buena salud".
230 Comentarios
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eh e esto ¡ VIVA EL VINO!
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Este señor no se compromete ni con su santa esposa. El verbo comprometer no está en su imaginario.
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Euskal preso eta iheslari guztiak, etxera!!!
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Estos dos sí que son enemigos del pueblo. Del pueblo vasco y del pueblo español. Las mentiras y las intoxicaciones de tantos años se empiezan a desmoronar.
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Joder, por una vez que Patxi dice algo con pies y cabeza... Que ya era hora.
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SÚMATE AL CAMBIO .... HACIA EL PASADO !
ESE DEBERÍA DE HABER SIDO EL ESLOGAN DE LA CAMPAÑA DEL PP ....
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Al término de la reunión, el presidente preguntó a sus asesores: "¿Y quién era este señor tan ocurrente?"...
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Lo que se tiene que hacer son elecciones anticipadas a la Lehendakaritza, y a ver con quién se reune la próxima vez Mariano Rajoy, si es que reconoce los resultados.
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¿ "Un nuevo tiempo" con "memoria, para no olvidar el hecho terrorista" y construir un relato en el que "las víctimas son víctimas y los asesinos, asesinos"?
"Tras la investidura a la presidencia del gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, el grupo del Partido Nacionalista Vasco formuló el 19 de mayo de 2004 una pregunta al senado en la que se interesaba por el esclarecimiento de los hechos de Vitoria.
El 16 de junio de 2011, fue rechazada con los votos del PSE, PP y UPyD una proposición no de ley en el Parlamento Vasco sobre la necesidad de declarar "víctimas del terrorismo" a las personas que resultaron afectadas en este suceso e instar al Gobierno español el reconocimiento de la responsabilidad del Estado."
http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria
¿Quiénes son los asesinos? ¿Y las víctimas? ¿Memoria para quiénes les interesa?
Ya sabemos porqué la pocilga franquista y sus cómplices no quieren saber nada de una Comisión de la Verdad en la que se escuchen a todas las víctimas de todos los bandos. Para ellos, recuperar la memoria es convertir a Melitón Manzanasm, un asesino y torturador de la GESTAPO, en víctima del terrorismo y a Fraga en un demócrata ejemplar. Eso no se llama memoria: se llama burda manipulación y sucia mentira.
Como siempre, la hipocresía es elemento fundamental del nacionalismo español.
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#9 Oscarbruno
Según su amigo etarra #3 Askatasuna en Andalucía, durante el franquismo no hubo víctimas humanas sino de "cerdos y gallinas". ¿Qué tiene que decir usted a este comentario, Oscarbruno?
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27-01-2012 18:13
Askatasuna a SNA: YA se que no vienen al cuanto con en tema de este articulo pero hace dos o tres días hiciste unas afirmaciones que me dejo un poco estupefacto. No es por vacilar y no lo digo con retintín, pero primero, afirmaste que mientras que en Gernika, la victimas que dejo el bombardeo "solo" fueron 128 muertos (que en realidad no es así, fueros más de 1.600 las víctimas que fallecieron...) que en Córdoba la cifra llegaba 7000. Te reitero otra vez que no es por vacilar, pero con todo el respeto del mundo eh intentado encontrar información en interne sobre tal masacre, pero no lo eh conseguido, y me interesa leer sobre tal matanza.
SNA a Askatasuna: #61 Askatasuna
Puedes encontrar esa información en el auto (no en su coche, cuidado) del juez Garzón contra el franquismo.
Si sumas los desaparecidos de cataluña, galicia y euzkadi no llegan ni a la mitad de los desaparecidos en Andalucía a manos del nacionalismo español.
Saludos.
RESPUESTA DE ASKATASUNA A SNA: SNA / No estamos hablando sobre desaparecidos, ya que los desaparecidos en todo el estado Español se que fueron muchos, y pongo en duda que en Andalucía en numero de victimas fuera mayor que en Euskal Herria, kataluinia o Galicia justas. Bueno, pero te quería decir, a ver de donde as sacado la cifra de que en el bombardeo de Córdoba estuvieron 3000 victimas. No me refiero como victimas a cerdos y gallinas, sino que victimas de personas humanas. Hay SNA, como nos gusta inventarnos historietas...
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oscarbruno............"...la hipocresia es elemento fundamental del nacionalismo español." La hipocresia diria yo, es elemento fundamental de cualquier nacionalismo.
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El "verde" está hoy hiperactivo. ¿Cómo está el cuerpo?
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Queridos Hermanos en la Fe, rojelines guerracivilistas, fachillas rencorosos de la siniestra, cibergudaris aberchulos y fachitrolles de todos los pelajes: Visto que Panchito López quiere jugar a dos cartas, a ver si en las próximas autonómicas de las Vascongadas se come un rosco y que Mariano no está por la labor, porque no les debemos nada, me retiro a descansar y a disfrutar lo votado sabiendo que desde el 20D hay siempre en Moncloa una lucecita encendida velando por todos los españoles.
Que Dios les de Buenas Noches
¡VIVA ESPAÑA!
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Oscarbruno, ¿por qué no comenta? ¿Qué opina del último comentario de su amigo el follamulas de vasconia dudando de las víctimas que hubo en Andalucía y llamándoles "cerdos y gallinas"?
¡RESPONDA, OIGA!
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¿Cómo está el cuerpo, "verde"' ¿Todavía manteniendo la impostura andaluza, usted, que es de los de TODO POR LA PATRIA, española, claro?
¿Pretende engañar a alguien a estas alturas? ¿Usted, que nos pretende encarcelar a los que no profesamos el nacionalismo español, ultra y reaccionario?
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#16 barea
Imbécil, ¿cómo puede decir que soy nacionalista español cuando mi comentario más valorado es en el que digo que España y los nacionalistas españoles son unos mierdas fascistas?
Es usted un poco demagogo o subnormal. Que no acepte las imposiciones del fascio vasco y catalufo no me convierte en nacionalista español, a ver cuando se da usted cuenta de que la única impostura es que usted que se dice de izquierdas defienda los intereses de las burguesias catalana y vasca.
Pero responda, ¿qué le parece el comentario de Askatasuna donde dice que las victimas del genocidio franquista en Andalucía son "cerdos y gallinas"?
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¿TODO POR LA PATRIA, o no? ¿Qué le parece la actitud del gobierno del PP de mantener la estructura militar del cuerpo?
¿Sigue con la idea detenerme en casa y torturarme en la cárcel?
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#18 barea
Vale, le respondo pero hágalo usted primero a mi pregunta: ¿qué piensa del comentario de su amigo etarra?
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López explicó a Rajoy que, en su opinión, "debe adecuarse la política penitenciaria" manteniendo su "doble función de hacer justicia y de buscar la reinserción".
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Sr. López: la pena tiene más funciones que las que Ud. indica, que, por cierto, la de hacer justicia no es una función penitenciaria, sino judicial.
1- Función punitiva. El que la hace la paga.
2- Función coercitiva y ejemplarizante. Sirve como ejemplo a los posibles delincuentes de que el crimen también paga peajes.
3- Función de resarcimiento a las víctimas de los delincuentes, que ven cumplida su justa venganza
4- Función de protección a la sociedad. Para que esos delincuentes no sigan delinquiendo.
5- Función de reinserción.
No basta solamente con reinsertar a los delicuentes, antes también deben cumplir su pena.
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Parece que #10 SNA tiene cierto interés en que sea yo quién defienda afirmaciones que no son mías. Si SNA tuviera un mínimo rigor intelectual pediría explicaciones acerca de cualquier opinión a aquellos que las sustentan. Sin embargo, prefiere sumergirse en el fango de la demagogía más barata e intentar atacarme aludiendo a afirmaciones que yo no he formulado. Parece que el pobre SNA faltó al cole el día que explicaban lo de sujeto, verbo y predicado. SNA, le recuerdo que el sujeto es quién raliza la acción del verbo. Así que no intente poner en mi boca afirmaciones que no han salido de ella.
No obstante, satisfaré la tendenciosa y demagógica curiosidad de SNA. Para empezar, ni Askatasuna ni Vicente de la Calle son mis amigos, no porque no merezcan serlo, sino porque no tengo el placer de conocerlos. Eso sí, reconozco que son personas con las que comparto gran cantidad de las ideas expuestas. ¿Todas? No, ya que no comparto ninguna de las opiniones que SNA recoge y que pretende que sea yo quién las defienda. Ya le expliqué hace poco que voto a favor o en contra de intervenciones, no de personas.
Si SNA no fuera un españolista disfrazado de andalucista ni tan siquiera me preguntaría mi opinión acerca de eas intervenciones. No lo haría porque he dejado escrito en más de una ocasión que el pueblo andaluz fue el único que consiguió con su lucha en la calle que se le reconociera el estatus de comunidad histórica. Y también he dejado escrito que el pueblo andaluz fue el que sufrió mayor represión fascista durante la guerra, por el simple hecho de que el levantamiento de las tropas franquistas comenzó en África y Andalucía cayó inmediatamente, por lo que el exterminio comenzó allí con toda su crudeza, antes de que los franquistas intentaran enmascarar sus masacres para ganarse a la opinión pública internacional.
Así que no tendré ningún problema en dialogar con los compañeros Vicente de la Calle y Askatasuna acerca de esas cuestiones. Lo que no haré nunca, como hace SNA, es repetir como un loro los insultos racistas copiados de Intereconomía o La Gaceta que SNA reproduce un día si y otro también. Lo que no haré nunca es alegrarme porque la policía española encarcele a militantes de la izquierda independentista vasca, especialemnte cuando esas organizaciones son firmes alíadas del sindicato en el que milito, el SAT, y siempre han defendido el derecho a la autodeterminación de mi tierra. Ese sucio camino es el que le dejo a españolistas como SNA que sólo pretenden atacar el internacionalismo solidario que es obligación en los que creemos en la liberación nacional y social de los pueblos.
Un saludo.
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#18 barea
¿Tanto le cuesta, subnormal, darse cuenta de que todas mis críticas son hacia el derechismo sea español, catalán o vasco? Por lo visto a usted le parece malo el nacionalismo español pero bueno el de CiU o el de los aranistas xenófobos que dicen que los andaluces son una raza inferior.
Barea, es usted quien defiende a la derecha... y la derecha es derecha en España o en el país de los folladores de vacas (Vasconia).
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¿Le han rebajado las guardias por escribir esto?
SNA 25-01-2012 17:02
Barea, ¿qué harás cuando llamen a tu puerta por apología del terrorismo? ¿Les soltarás el discursito? xD jajajaja
Hay que ser imbécil para defender a ETA cuando los propios etarras están avergonzándose de su actuación. Imbécil, madrileño tenías que ser, cortito como pocos.
Nada sería más destructivo para una Euskal Herria independiente que haber conseguido su independencia gracias al tiro en la nuca. Pero allá tú, madrileño, con tus comentarios. Cuando te peten el cacas en prisión, no te quejes.
http://www.publico.es/espana/418648/prat-urzainki-ingresara-en-prision-hasta-su-entrega-a-espana#infovotos4421300
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¿Acercar a los asesinos de ETA a sus mamporreros políticos, con qué fin?
¡Que no!
- Disolución de ETA
- Entrega de las armas a los Estados Español y Francés
- Puesta a disposición judicial de todos los encausados
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Vamos, lo que siempre hemos dicho algunos; la derrota de los totalitarios, su rendición y el cumplimiento de las penas impuestas es la única salida inicial...... a partir de ahí, el acercamiento tal vez sea posible para aquellos arrepentidos que soliciten el perdón de sus víctimas y de la ciudadanía amenazada.
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#21 oscarbruno
Es usted lamentable. Llevo varios meses defendiendo la dignidad del nacionalismo andaluz y cagándome en el españolismo (lea mis últimos 10 comentarios) y ahora parece ser que soy nacionalista español simplemente porque estoy CONTRA la derecha vasca y catalana...
Increíble. ustedes no son izquierdistas, son antiespañolistas.
Respecto a los comentarios anteriores, no digo que los haya dicho usted, bobo, sino que sus amigos Askatasuna y Vicente atacan a los andaluces y usted no se indigna tanto como lo hace conmigo cuando critico a vascos y catalufos.
Hágaselo mirar, por favor.
ASKATASUNA HA DICHO QUE LAS VICTIMAS DEL FRANQUISMO EN ANDALUCIA ERAN "CERDOS Y GALLINAS".... ¡¡¡INDÍGNESE CON ÉL, SO MEMO!!!! ¡¡¡ESCRIBALE UN COMENTARIO DE ESOS DE MIL PAGINAS DE LOS SUYOS!!!!
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Gran combate entre el Almohade benimerín y el Rehachemenos. ¿Llegará la sangre al río?. No se pierdan el próximo asalto.
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#23 BAREA
¿No puedo ser contrario a ETA sin ser españolista, pedazo de lerdo? Llame usted españolista a Askatasuna, ha sido él el que ha dicho que las victimas del franquismo en andalucís son "cerdos y gallinas".
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Usted se ha vuelto antiespañolista de cara a la galería hace una semana, una vez comprobado el ridículo de llevar meses atacando a vascos y catalanes como culpables de los males de Andalucía sin referirse a España. Imagino que habrá recibido órdenes superiores y ya sabemos que su divisa es obedecer sin rechistar.
Insisto, ¿cómo está el cuerpo?
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Hombre, uno haciendo apología del genocidio franquista y publicidad de una bazofia de César Vidal.
Lo que no entiendo es que luego se indignen si los llamamos criminales franquistas.
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... exacto , ...y el rajoy y los suyos a Spandau 20 añitos....
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#30 barea 28-01-2012 00:53
Vaya, pues lo siento; creía que le gustaba el conocimiento de todos los hechos, pero veo que se limita a panfletos consabidos.
Y lo de llamar criminal franquista ¿A quién?
¿Está usted enfermo?¿Padece anacronismo severo?
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#33 SNA 28-01-2012 00:55
#30 barea
¿Qué le parece que ASKATASUNA #3 haya negado la matanza de andaluces a manos del franquismo y les haya llamado "cerdos y gallinas"?
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Discúlpelo hombre, discúlpelo; como vasco progre que debe ser, le han ocultado bastante la realidad de la Guerra Civil, por ejemplo el comportamiento de los nacionalistas en ella; por supuesto que en Andalucía murió mucha más gente que gallinas y cerdos.
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#25 SNA, en el comentario de Askatasuna en ningún momento se refiere a los andaluces como cerdos y gallinas. Sencillamente le pide que documente la masacre de Córdoba con datos fiables. Nada más. Que su comprensión lectora sea nula sólo es culpa suya, no de los demás.
¿Por qué me indigno cuándo leo sus comentarios más que con cualquier otro? Porque me parece repugnante que un españolista como usted se haga pasar por andalucista y simpatizante del SAT para repetir una y otra vez los insultos racistas propios de la derecha española más rancia y cavernícola. No encontrará SNA un sólo militante del SAT que haya expresado su alegría por el arresto del líder de un sindicato hermano, LAB, sindicato que aporta muchos socios solidarios que pagan cada mes para financiar las innumerables multas que sufrimos por pedir TIERRA Y LIBERTAD, en un ejercicio de internaiconalismo que un racista como usted nunca comprenderá. No encontrará SNA un sólo militante del SAT que no defienda el derecho de autodeterminación de Euskal Herria. No encontrará SNA un sólo militante del SAT que esté en contra de la amnistía para todos los presos políticos vascos. No encontrará SNA un sólo militante del SAT que llame a vascos y catalanes "sifilíticos follamulas". Usted se disfraza de andalucista para atacar a los pueblos con los que compartimos lucha. Sólo un españolista puede considerar a la IA como una organización de derechas. O un españolista o un necio. O ambas cosas, como parece ser su lamentable caso.
Un saludo.
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#26 Siniestra
Y eso que no ha visto lo mejor, cuando nos bajamos los pantalones y hacemos una lucha de sables...
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Llamo criminales franquistas a los franquistas porque son unos criminales. Y hacen apología del genocidio franquista los que escriben libelos falsificando la historia intentando convertir en mártires a fascistas criminales y en criminales a los héroes milicianos que defendieron Madrid durante 3 años casi sin medios.
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#36 oscarbruno
Es imposible mantener un diálogo coherente con usted o con barea, son ustedes unos peligrosos fundamentalistas proderechistas (CiU, ERC, PNV)
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Ese lenguaje cuartelero y procaz que le delata, hombre, que le va a caer un paquete.
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Ya están con las intoxicaciones, que no todos los presos vascos son de ETA, hay algunos que solo militaban en organizaciones de izquierda combativo y no había tenido ninguna relación con ETA.
Euskal Presoak ETXERA!
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#25 SNA, queda claro que le ofende que seamos antiespañolistas. No se lo tome tan a mal. Usted está en su derecho de atacar a la IA con los mismos argumentos que la ultraderecha española. Y los independentistas de otros pueblos estamos en nuestro derecho cuando ponemos en evidencia a los que acuden al racismo para intentar descalificar la lucha de los peublos vasco y catalás por su independencia.
Un saludo.
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Aunque os joda a los Españoles.Euskadi sera libre.Queremos vivir y morir con un carnet Euskaldun.ETA nos sobra y con nuestro trabajo y apollo.Conseguiremos que nuestros antepasados se han recompesados.Vuestro esfuerzo no quedara en el olvido.Gora Euskalerria gizonen ama lurra da
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#39 SNA, nunca habrá visto un comentario mío apoyando a CiU o al PNV. Otra cosa es que tenga que mentir para sostener sus deliríos.
Por cierto, si a mí me hiberan llamado "el verde" habría pensado que es por ser andalucista. Sin embargo, SNA se ha dado por aludido pensando en la GC. ¿Por qué será?
Un saludo.
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¿Cuándo fueron depuradas las instituciones de franquistas, cuando hubo una ruptura con el franquismo, cuándo este estado ha proclamado que el franquismo fue un criminal genocidio? Si se hacen homenajes oficiales a los franquistas, si las calles y plazas y centros públicos está repletos de nombres de criminales franquistas, si la judicatura, ejército y policías están repletas de franquistas,...
¿Cuándo ha muerto el franquismo?
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#28Descartes / Empece a leer en libro "Brigadas internacionales" también de Cesar Vidal y no es que me hiciera mucha gracia...
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¡Enhorabuena SNA! El otro día cokos, el que llama "vagos subsidiados" a los andaluces salió en su ayuda. Y no recuerdo que usted respondiera, tal y como me exige a mí. Hoy otro compatriota suyo, Descartes, acude a la llamada. Cada vez gana usted más adeptos entre la derecha españolista. Cualquier día llegará a cabo.
Un saludo.
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Falta que aparezca el Paisocatalán y la Galegahastaporto, y ya estamos todos. ¡Ah!, se me olvidaba el iroqués de las 4naciones!. Cualquiera que entre a este foro se piensa que está en el chat de un manicomio.
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#26 Siniestra Falaz, aquí el único que ha trabajado como mercenario en un ejército árabe ha sido usted. Y gracias a mercenarios como usted llegó la sangre al río de muchos civiles inocentes. Debería haberse preocupado por ello antes, no ahora. Pero claro, estaría pensando en su patria, el dinero.
Un saludo.
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#47 oscarbruno.
Lo dicho, no sabe Ud. leer. Es el denominador común de ciertas tendencias mafiosas.
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#47 oscarbruno/barea
Cuando la ETA mataba obreros andaluces, ¿también lo hacían por la liberación de Euskal Follavacalerria?
Soy súper españolista, mi amiga Siniestra Falaz te lo puede asegurar... ¡GORA LA GUARDIA CIVIL!
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#43 oscarbruno
#39 SNA, nunca habrá visto un comentario mío apoyando a CiU o al PNV.
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Lo hace cuando me insulta por criticar al nacionalismo derechista vasco y catalán. Ahí es cuando usted los defiende.
Por otro lado, nunca habrá visto un comentario mío apoyando el nacionalismo español (lea mis últimos 20 mensajes) y usted me acusa de Españolista, de Guardia Civil, etc.
A usted y al imbécil de barea les cuesta entender que la mayoría nacionalista vasca y catalana son de derechas. Pero claro, luego aparece uno de sus amigos progres cuestionandolo todo a los andaluces y eso a ustedes no les molesta.
Oscarbruno usted no es andalucista, a usted le gustaría ser vasco y que le persiguiese la Guardia Civil para dar sentido a su vida.
Otros preferimos defender el izquierdismo sin fundamentalismos.
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Lecció de internacionalismo solidario de Juan Manuel Sánchez Gordillo, el histórico alcalde de Marinaleda y dirigente del SAT en Donostia, junto al dramaturgo Alfonso Sastre en Donostía.
"Expresó su alegría por estar en Euskal Herria, pues opina que aquí todavía hay gente que sueña con la libertad, y sólo los que sueñan llegan a ver sus sueños cumplidos."
http://www.gara.net/paperezkoa/20101118/232845/es/Cualquier-sueno-puede-cumplir-si-lucha-el
Es evidente que SNA no merece ni nombrar al SAT.
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¡ARRIBA ESPAÑA!
Joder, qué españolazo soy... ¡ESE FRANCO, ESE FRANCO, OÉ-OÉ!
Mmmmmmm me encanta el olor a facha por la mañana.
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Sin duda, el "verde" apoya la persecución de la GC contra la IA. Para demostrar que no es nacionalista español.
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Entrevista a Juan Manuel Sánchez Gordillo en el diario GARA, expresando su solidaridad con la entonces ilegalizada izquierda abertzale, aquellos a los que SNA llama de derchas al mismo tiempo que muestra su alegría cuando son arrestados por la policía española:
¿Qué mensaje lanzaría a los jóvenes vascos?
Que se rebelen. Porque en este momento se ha producido un golpe de estado político, porque se ha impedido que más de cien mil personas tengan el derecho a voto. Y por tanto es un gobierno ilegítimo. Es una aberración.
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Artículo firmado, entre otros, por Luis Ocaña Escolar, abogado del SAT, en contra de la "teoría del entorno" cuya aplicación tanto satisface a SNA. Leálo entre guardias, SNA, en GARA.
http://www.gara.net/paperezkoa/20100411/193252/es/La-paradoja-Garzon
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Artículo en kaos denunciado al sindicato policial CEP òr emitir una nota en la que se acusa a Luis Ocaña, abogado del SAT, de publicar en el diario abertzale GARA:
Queda claro de que lado está SNA. Ni es andalucista ni mucho menos es del SAT.
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#57 oscarbruno
Imbécil, que yo me refiero al nacionalismo de derechas, PAYASO. Al PNV, a ERC, a CIU... esos también son nacionalistas, ¿o no? Y de derechas, ¿o no?
Payaso demagogo
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¿Qué opinión le merecen Galindo y las actividades del cuartel de Intxaurrondo? ¿Y el GAL?
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#55 SNa, pregutna erronea. ¿Desde cua´ndo yo apoyo al PNv? Respuesta: nunca, sólo en la mente de SNa, que si tiene algo de verde es verde oliva con tricornio.
Un saludo.
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#61 oscarbruno
¿desde cuando yo apoyo al nacionalismo español? y no paras de repetirlo, bufonazo. Claro que apoyas al pnv, a erc y a ciu, por eso me estás criticando... payasete, has deducido que criticar a los nacionalistas catalanes y vascos te convierte en españolista, como si no hubiese nazionatas vascos y catalanes de derechas
BUFÓN
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¿Dirá SNA que Juan Manjuel Sánchez Gordillo apoya al PNV por defender abiertamente a la izquierda abertzale, a los que SNA llama "sifilíticos follamulas?
Pregunta fácil para SNA: ¿qué le parece que el SAT apoye abiertamente a la Izquierda abertzale? Usted me exige a mí respuestas y se las ofrezco. Tenga la dignidad de hacer lo mismo.
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#50 SNA le reto a que encuentre una sola intervención mía en la que defienda el nacionalismo vasco o catalán de derechas. Siempre he condenado los nacionalismos de derechas. Es usted un españolista de lo más embustero.
Un saludo.
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#63 oscarbruno
Eres un adicto al peyote, ya está... eso lo explica todo. ¿Qué respuestas ha dado usted, payasa, si no para de decir gilipolleces y acusarme de españolista?
"¿qué le parece que el SAT apoye abiertamente a la Izquierda abertzale?" De puta madre.
Ahora me toca a mí preguntar: ¿qué le parece que por criticar el nacionalismo derechista catalán y vasco te llamen españolista y guardia civil?
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#50 SNA se vota a sí mismo. Le acuso de españolismo porque repite hacia el ancionalismo vasco y catalán de izquierdas los mismos argumentos que los españolistas. ¿Puede explicar por qué se alegraba del encarcelamiento de Rafa Díez, el líder del sindicato hermano del SAT, LAB ? ¿Es Rafa Díez del PNV ? ¿Es de izqueirdas o de derechas?
Enterese de una vez, SNA. En Euskal Herria, en Galiza y en Catalunya hay nacionalismos de derechas y de izquierdas. Y en Andalucía, también. O usted es un necio incapaz de apreciar la diferencia o usted es un españolista disfrazado.
Un saludo.
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El pbre #55 SNA ve un artículo de Gordillo en GARA y pregunta que desde cuándo el PNV apoya a Gordillo. No se ha dado cuenta de que a Gordillo lo apoya los que el llama "amigos de los terroristas". No da para más la criaturita.
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Entonces, si ataca el "nacionalismo derechista catalán y vasco", ¿es que defiende el nacionalismo de izquierdas, es decir la IA?
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#67 oscarbruno
Pues yo le acuso a usted de defensor del nacionalismo derechista vasco y catalán porque repite las mismas estupideces que ellos impidiendo la crítica por acusar de españolista a todo el que la realice.
En Andalucía no hay nacionalismo andaluz de derechas, hay españolismo y nacionalismo andaluz de izquierdas. En Galicia, País Vasco y Cataluña, es mayoría el nacionalismo derechista (PNV, ERC/CIU, etc).
Es usted el que no se entera y pretende anular mi crítica a la derecha catalana acusándome de españolista. So lerdo.
Yo soy un españolista disfrazado? pues usted es un gilipollas integral.
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#65 SNA es un embustero demostrado. Esto dice:
""¿qué le parece que el SAT apoye abiertamente a la Izquierda abertzale?" De puta madre."
Así que a SNA le parece "de puta madre" que la IA, los que el llama "amigos de los terroristas", apoyen al sindicato del que dice que es simpatizante. Debe estar muy mal la GC para coger de infiltradillos a personajes como SNA.
Un saludo.
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#69 barea
Mire, oscarbruno, el subnormal de su novio empieza a enterarse de lo que estoy diciendo...
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#65 SNA, la adicción al peyote no existe. Informese antes de hablar, que hace usted el ridículo. Lo que usted se comió sería una metanfetamina.
Un saludo.
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#71 oscarbruno
¿Tampoco puedo estar contra el nacionalismo violento de ETA sin ser españolista? Joder, no sabía que usted repartía los carnets de progre
Eso quiere decir que la IA que condena la violencia de ETA también deben de ser Españolistas...
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#73 oscarbruno
Aquí el único que hace el ridículo es uno que va de Komando Andalucia y acusa de españolista a todo aquel que no piense igual que él.
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A ver si me aclaro, ¿está usted diciendo que apoya a la IA? Si es así, la apoya de una forma harto extraña, pidiendo su encarcelamiento, como pasó con Rafa Díez.
Y no se lo tome mal, que lejos de mí pretender ofenderle, que además no hay ofensa alguna, pero, ¿es usted maricón?
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¡Bravo, SNA defiende a la IA! ¿No decía que eran "amigos de los terroristas? Aclarese SNA, que el ridículo que está haciendo no puede ser más mayúsculo. Como se entere el cabo le va a mandar a tráfico, a hacer guardias en las carreteras secundarias. Abrigese.
Un saludo
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#76 barea
Y no se lo tome mal, que lejos de mí pretender ofenderle, que además no hay ofensa alguna, pero, ¿es usted maricón?
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jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajaajajajajajajajajajajajajajajaajajajajajajajajajajaja
Qué debate más surrealista.... jajajajaja
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#77 oscarbruno
Puedo ser nacionalista andaluz y no estar a favor de ETA, querido oscarbruno, ¿puedo? ¿Me lo permite usted?
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Entiéndame, no pretendo herir su sensibilidad, pero es que he tenido la sensación de que estaba usted buscando plan, ya sabe. Pero disculpe de nuevo si se le he molestado.
Entonces, ¿le incluimos entre los "amigos de los terroristas" de la IA?
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#77 Oscarbruno
Por cierto, ¿se ha fijado usted que en Gara http://www.gara.net/paperezkoa/20101118/232845/es/Cualquier-sueno-puede-cumplir-si-lucha-el llaman a Andalucía "Parte del Estado Español"? Es decir, que para Gara existe Euskal Herria y el Estado español...
Menuda solidaridad internacionalista la de sus amigos.
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#80 barea
Qué interesante es su comentario, cualquiera llegaría a deducir que considera que la IA es equivalente a ETA.
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joder...
qué inquisidor el comentarista este..
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...es un facha y un niño pequeño...
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#83 Vicente
jijiji faltaba usted, ya ha terminado de meneársela y viene a ilustrarnos con sus agudos comentarios cargados de ignorancia castellana...
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SNA qué es? Siento Nacer en Andalucía?
http://www.youtube.com/watch?v=HQlhlveGFrc
joder! qué friki eres! XD
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pero no quedábamos en que yo era catalán???
aclárese
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El 16/09/2011 un forero llamado Zhu De escribía acerca del encarcelamiento de Rafa Díez, lider del sindicato LAB, el sindicato de la IA:
"El reino borbónico le declara la guerra a Euskal Herria."
Y esto le respondía SNA, el recientemente declarado partidario de la IA:
"Menuda estupidez. A ver si ir poniendo bombas por ahí no va a tener nada que ver..."
Que curioso que SNA trate como a un terrosita a un líder sindical sin ninguan relación con ETA. ¡Qué curiosa coincidencia con la policía del estgado español! SNA parece ser el primer abertzale que se alegra porque encarcelen a los suyos.
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si facha he dicho si.
Queda patente en todos y cada uno de sus comentarios y opiniones.
Así más cariñosamente facha. La otra opción sería llamarte fascista reaccionario, pero sospecho que no lo encajarías demasiado bien.
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Vicente
eres muy aburrido, por lo menos oscarbruno y su novio tienen algo de cultura, pero usted es un completo subnormal. Me va a disculpar, pero no gastaré ni un comentario más con ustez, casposo.
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#89 oscarbruno
qué manipulador es usted, ese comentario fue una respuesta a un forero que defendia la violencia etarra y no a la noticia...
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#81 SNa, precisamente porque el diario GARA no cree en la nación española habla del estado español, no de España. Y desgraciadmante tanto Andalucía como Euskal herria forman parte del estado español. Por eso son independentistas. Si fueran independientes del estado español no lo serían ¿No se da cuenta de que hace el ridículo, pobre hombre?
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#93 oscarbruno
Gara hace una clara distinción entre Euskal Herria y Estado Español, pero no la hace entre Andalucía y Estado español, porque no cree en la solidaridad internacional, sino en su independencia y en la de nadie más.
Lo siento.
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#93 oscarbruno
Ahora que ha venido su amigo Vicente, explíquele eso de que los andaluces nunca pidieron la autonomía y que simplemente imitamos a las autenticas naciones vasca, gallega y vasca. Y también explíquele por qué el andalucismo no es de frikis.
A mí me resulta agotador.
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Le dejaré a SNA una nota de Nación Andaluza denunciando una agresión del estado español al SAT ¿Por qué usan el término "estdo españo", SNA? ¿Son españolistas los de Nación Andaluza?
Un saludo.
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aburrido yo?
...y que me lo diga usted...
http://www.youtube.com/watch?v=HjP-TTHxVDg
cómo está la vida...
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El pobre SNA intenta ofenderme llamándome novio de barea. El muy españolazo es homófobo, como es normal en los fachas de derechas.
Un saludo.
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#98 oscarbruno
El único que se ha referido en términos homófobos ha sido barea llamándome "maricón".
Paso de seguir hablando con usted, imbécil. Adios.
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Por mi parte, pido perdón por discutir con españolistas enmascarados bajo la bandera andaluza a la que insultan y ofenden. Carece de toda lógica debatir con un payaso que dice apoyar a la IA al mismo tiempo que se alegra porque encarcelen a sus dirigentes. Un payaso que llama a aquellos a los que dice apoyar "amigos de los terroristas". No se puede ser más falso ni más idiota.
SNA, buenas noches y buen servicio.
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homofobia es fascismo.
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Andalucía es ahora parte del estado español como el Sahara lo fue hasta 1975. Y como lo es también Hegoalde. Pues vaya descubrimiento.
Le dejo este enlace por si está interesado en colaborar, participar, apoyar de alguna forma. Como Gordillo, vamos.
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Oiga, disculpe si se ha molestado pero en ningún momento he tenido la intención de ofenderle preguntándole si era usted maricón, porque antes que nada ser maricón no es ninguna ofensa.
Y perdone por entrometerme de nuevo en el terreno personal pero no me ha respondido a la pregunta. Por supuesto, es su intimidad y la respeto totalmente, no tengo ningún derecho a meterme en sus calzoncillos. Lo decía porque he notado como si estuviera buscando plan, como si andara detrás de rollito, esa risita nerviosa, ese alterarse por nada.
Pero no se moleste, quizá son casualidades o equívocos, o señales distorsionadas.
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Barea, si el que te metes en el terreno de lo personal no eres tú!
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Pues se ha ido, parece que se sentía incómodo. Si ya, Vicente, qué me vas a contar con lo que lleva soltando este sobre mí, pero hay que ser educado y respetuoso.
Lo mismo he herido su sensibilidad, nunca se sabe.
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créanlo o no compatriotas
En España con Rajoy:
¡El Pueblo pasará de la indignación a la Sublevación!
Nota aqui:
http://manuelote.blogspot.com/search/label/Espa%C3%B1a
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También ha manifestado que presentará antes los británicos su oposición (supongo que si alguien se lo pide, porque este se mete en donde no le llaman) a la independencia de los escoceses. Es evidente que a este tio le da miedito que el pais vasco pueda independizarse, asi que mantendrá la llama del terrorismo encendida mientras pueda. ...y si tiene cómo avivar las ascuas... ¿por qué no hacerlo? Se te ve de lejos, aproximadamente desde el 36.
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Le recuerdo al señor López que los españoles no le debemos absolutamente nada a esa banda de asesinos etarras, al contrario, éllos nos deben la vida de casi un millar de españoles entre los que se encontraban 25 niños, si el PSOE les debe algo que vayan a pasarle la factura a ZAparero y sus palmeros.
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Mariano Rajoy; siempre es el mismo; parece escuchar atentamente lo que le dicen, da esperanzas a su interlocutor, para después hacer exactamente lo que le da la gana.
Patxi, no pierdas el tiempo con él.
A éstos hay que obligarles a que escuchen el lenguaje de LA CALLE.
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Oscarbruno, Barea... No le deis bola a SNA, es un troll... Ya me lo calé hace tiempo, un troll renegao y rabioso que se dedica a sembrar cizaña. Contestar a este abrazafarolas es darle vidilla, ni caso., que le den por donde amargan los pepinos¡¡¡ Insula de Barataria, territorio en la inteligencia humana, tierra libre de trolls.
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Buenos días por decir algo, porque claro estaba yo con mi cafecito aquí leyendo a mis queridíiiiiiiiiiiiisimos compañeros pero ...
oiga, SNA....me ha dejado usted absolutamente "pasmá"....
se encuentra bien, hijo?
Bueno, que me tengo que preparar para ir a mi super trabajo....en fin.
Luego os veo.
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Muy mal, Mariano.
¿Que es eso de ser receptivo? Tenias que haberle dicho UNA MIERDA PA TI Y OTRA PA LOS PUTOS PRESOS ETARRAS.
Que es justo lo que les digo yo a los pro-etarras que por aquí pululan a la vez que les muestro con alegria mi puño en sus narices manteniendo levantado solamente el dedo corazón o medio.
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La ley general penitenciaria dice explícitamente que los presos deben cumplir condena en las cárceles más próximas a su domicilio y lo dice de una forma categórica sin especificar ninguna condición especial par delitos de terrorismo.
La dispersión de los presos de ETA fue una medida excepcional que vulnera esa ley. Que cumplan su condena en prisiones de Euskadi es sólo cumplir lo que dicta la ley.
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estos habran estado hablando, de como seguir con la HOJA DE RUTA marcada por ETA ,sin que lo noten los esPANOLIS.
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9 OSCARBRUUNO 28-01-2012 00:02
¿ "Un nuevo tiempo" con "memoria, para no olvidar el hecho terrorista" y construir un relato en el que "las víctimas son víctimas y los asesinos, asesinos"?
"Tras la investidura a la presidencia del gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, el grupo del Partido Nacionalista Vasco formuló el 19 de mayo de 2004 una pregunta al senado en la que se interesaba por el esclarecimiento de los hechos de Vitoria.
El 16 de junio de 2011, fue rechazada con los votos del PSE, PP y UPyD una proposición no de ley en el Parlamento Vasco sobre la necesidad de declarar "víctimas del terrorismo" a las personas que resultaron afectadas en este suceso e instar al Gobierno español el reconocimiento de la responsabilidad del Estado."
http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria
¿Quiénes son los asesinos? ¿Y las víctimas? ¿Memoria para quiénes les interesa?
Ya sabemos porqué la pocilga franquista y sus cómplices no quieren saber nada de una Comisión de la Verdad en la que se escuchen a todas las víctimas de todos los bandos. Para ellos, recuperar la memoria es convertir a Melitón Manzanasm, un asesino y torturador de la GESTAPO, en víctima del terrorismo y a Fraga en un demócrata ejemplar. Eso no se llama memoria: se llama burda manipulación y sucia mentira.
Como siempre, la hipocresía es elemento fundamental del nacionalismo español.
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si no hubiese sido por franquistas tan terribles como fraga ,suarez ,etc,hoy todavia seguiriais estando en la dictadura,porque te recuerdo que franco murio de viejo y en la cama porque mucho hablar ,pero pocos huevos para echarle.
despues de como han dejado españa ,a fraga y compañia franco les habria fusilado por traidores si levantara la cabeza.
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#107 ruicid
"Mariano Rajoy; siempre es el mismo; parece escuchar atentamente lo que le dicen, da esperanzas a su interlocutor, para después hacer exactamente lo que le da la gana.
Patxi, no pierdas el tiempo con él.
A éstos hay que obligarles a que escuchen el lenguaje de LA CALLE."
Exactamente, los fascistas no van a cambiar, luego de cuarenta años siguen siendo lo mismo por eso España retrocede cuando ellos están en el poder.
Lo mejor es no pegarse, dejar de salir en fotos con ellos, dejar de hacerles entrevistas pactadas en las preguntas, dejar de invitarlos a los medios de comunicación plurales, y en esos mismos medios decir todo lo que se piensa aunque no sea "políticamene correcto" (para la derecha), y trabajar en la calle y desde la oposición política.
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Lo que el Gobierno hace o ha hecho con respecto al CUMPLIMIENTO de penas FUERA de prisiones del Pais Vasco o Navarra NO ES ILEGAL. Digamoslo de una vez y basta de manipulaciones. Hay cientos de presos en las cárceles españolas cumpliendo su condena muy LEJOS de sus familias y sin apoyo de "colectivo" alguno y que no tienen ni forma ni medio para ser visitados Es el llamado preso común (para mi IGUAL que el "político" pues un preso más es y que puede tener la familia en Murcia y estar cumpliendo en la prisión de Topas (Salamanca) o en Lugo. Hay cientos de casos. Y se da con muchisima frecuencia PORQUE ES POTESTAD EXCLUSIVA DE LA DIRECCION GENERAL DE PRISIONES y ni un Juez puede intervenir en esas decisiones y revocarlas. No es competente. Otra cosa es que el Gobierno cuando decidió la politica de dispersión. Curiosamente de esa "politica de dispersión estaban todos los presos de ETA en UNA cárcel y nadie se quejaba ni existía el EPPK de marras: era en Herrera de la Mancha ( Ciudad Real), donde se "autogestionaban" en todo y hacian lo que les daba la santa gana (hacian mariscadas, gastaban y disponian de dinero a espuertas, ¡la cárcel ERA REALMENTE SUYA!! e incluso tenían la posiblidad de hacer asambleas, y asi, por ejemplo en una de ellas se dió la orden de asesinar a Dolores Gonzalez Catarain "Yoyes". Que hay que decirlo TODO de esta gente y porqué piden y desde cuando piden, que son unos manipuladores y unos cínicos. Por lo demás, el LUGAR DE CUMPLIMIENTO DE LA PENAS ES POTESTATIVO del la Dirección General de Prisiones ( que depende de Interior y antes de Justicia) y PARA NADA se DETERMINA POR LA LEY PENITENCIARIA que la Dirección de Prisiones ESTE OBLIGADA a que cada preso cumpla en la localidad donde vive él/ella o su familia, que lo haga cerca o algo por el estilo. En la Ley y en el Reglamento hay una recomendación al respecto de que A SER POSIBLE, y siempre teniendo en cuenta que el programa individualizado de tratamiento no perjudique o beneficie al preso/a que cumplan, a ser posible, cerca de las localidades donde viven sus familias. Digamos por lo demás que el preso/a de ETA NO admite tratamiento alguno. Los programas de tratamiento son individualizados y voluntarios y ELLOS/AS los rechazan y han rechazado desde siempre. PERO QUEDE CLARO QUE NO HAY una OBLIGACION LEGAL para QUE CUMPLAN CERCA DE LAS LOCALIDADES DONDE VIVEN ELLOS O SUS FAMILIARES. Por tanto, sobra que se diga, como aqui parecen entender o creer algunos/as que el "Gobierno no cumple la Ley (penitenciaria)" en orden LUGAR del cumplimiento de penas. Si se quiere NO cumple las recomendaciones que existen (tampoco quieren los presos/as de ETA NINGUN programa de tratamientop individualizado que se les oferta y de ESO NO SE DICE NADA, porque lo quieren todo " a la carta" o "a su carta"). Por tanto NO SE VULNERA NI HA VULNERADO NINGUNA LEY O REGLAMENTO en este aspecto. ¿Que se ha utilizado como medida política la dispersión con ellos/as? ¡pues claro! y el Gobierno de turno NO HE ENGAÑADO JAMÁS al respecto y asi lo ha hecho saber a la Sociedad en general. tampoco el preso o la presa de E.T.A. ha cumplido la normativa minima que a cualquier preso normal y corriente se le ha pedido, NO ha querido programas de tratamiento, ni ha querido saber nada de nada del sistema rechazandolo de plano. ¿Porqué, pregunto, habria que ser especiales con ellos y tratarlos de diferente manera a otros/as presos/as y que se les diese a esta gente como si fuese obligatorio darles TODO lo que solicitan cuando han despreciado EL SISTEMA, en lo que les puede ser desfavorable y hasta en lo favorable, SIEMPRE?. quede pues ya claro y se dejen de manipulaciones que, ESO SI, son para "retroalimentar" a la gente que les apoya y que tiene que CREER lo que en ciertos entornos se vende para autoconsumo ideológico de todo tipo y para que NADIE piense o proceda a discernir POR SI MISMO/A, y si se piensa un poco el porqué es hasta lógico.
Esta gente y el colectivo que les apoya tienen que tener CLARO que deben ajustarse a los procedimientos establecidos. ¿Es que son mejores que otros presos, más "guapos"?. Y tiene TODO EL DERECHO a pedir el traslado a donde quieran, recurrir las decisones a el Juez, a la Audiencia nacional a El Supremo o al Tribunal de DDHH ¡por supuesto!...pero igualmente saben que las SOLICITUDES HECHAS DE FORMA COLECTIVA NO VALEN, y que si las utilizan y no las hacen individuo por individuo les serán rechazadas, que no valen plantes, ni txapeos que no conllevan SANCIONES: ¡Y LO SABEN!. Creo que la semana que viene tienen ORDENADO que hagan plantes y se queden encerrados. Ellos/as SABEN QUE ESTA PROHIBIDO. Luego serán sancionados, perderán beneficios posibles, etc. Y SABEN LAS CONSECUENCIAS DE MEMORIA y manipulan todo, pues a cualquier preso le sucederia lo mismo ( seria sancionado, regresado de grado, etc). Más luego dirán ( para la SIGUIENTE "MANIFA" PREVISTA y que llore el personal) que se les "aplica el terror del Estado y la tortura, pero pueden
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VÍCTIMAS DEL FRANQUISMO
Presos y represaliados del franquismo crean la asociación Goldatu
En la presentación han exigido la derogación de la Ley de Amnistía de 1977 porque "los verdaderos amnistiados fueron los franquistas".
En la presentación de esta nueva asociación han estado presentes medio centenar de presos y represaliados del franquismo, entre ellos el histórico Perico Solabarria, a quien han felicitado por su 82 cumpleaños, y han explicado que están contra la Ley de Amnistía porque es "una ley de punto final totalmente camuflada", ya que, "aunque es cierto que salimos excarcelados unos 800 presos, fue una ley fundamentalmente para ellos, les eximía de cualquier responsabilidad de esos 40 años de dictadura".
"Ellos se amnistiaron a sí mismos y al individuo que dirigió aquellas negociaciones, Fraga, hoy se le alaba como el gran defensor de la democracia", ha denunciado Josu Ibargutxi, que ha ejercido de portavoz.
Goldatu tiene previsto, según ha explicado Ibargutxi, "reunir a los miles y miles de represaliados, encarcelados, torturados, detenidos y exiliados que se dieron en Euskal Herria durante los años 60 y 70, que todavía son capaces de testimoniar personalmente todo lo que les hicieron a sus familias y a ellos".
"Queremos que se recoja la historia de los que estamos vivos, que se haga una base de datos y demos entre todos un impulso a toda esta lucha", ha insistido Ibargutxi, para hacer un llamamiento "a todo aquel que fue represaliado, da igual de qué partido o tendencia ideológica sea, con que fuera contrario a la dictadura vale, para que se ponga en contacto con nosotros".
Según ha subrayado, "los objetivos de aquella época no han caducado, fuimos combatientes por la libertad de este país y por todas las libertades plenas y hoy queremos estar junto con los actuales luchadores por una Euskal Herria libre, solidaria y justa".
Ibargutxi ha destacado que "más del 20% de los cerca de 9.000 condenados solo por el Tribunal de Orden Público desde el año 1963 a 1977 son de Euskal Herria, lo que quiere decir que Euskal Herria aportó mucho a la lucha contra la dictadura franquista".
Por su parte, Sabin Arana, otro de los representantes de la asociación, ha denunciado la existencia de "un tejemaneje entre las fuerzas mayoritarias de la izquierda entonces y los continuadores del régimen para pasar con impunidad de un estado dictatorial a un estado entrecomillas democrático" porque "aquellos que nos torturaron, siguieron escalando puestos".
Arana ha insistido en que el objetivo de la asociación es "continuar nuestra lucha de entonces por la libertad, contra la impunidad y por una sociedad vasca libre y más justa".
En ese sentido, ha asegurado que Goldatu, aunque su "función fundamental sea denunciar la impunidad de los franquistas", no está al margen de la actualidad en Euskal Herria y, por ello, ha denunciado la actual política penitenciaria "tan dura, negativa y denunciable como la que sufrimos nosotros".
"Eso también queremos que acabe y en eso estaremos de acuerdo con la lucha que se plantee para lograrlo", ha afirmado, para añadir que la asociación nace con la voluntad de "confluencia con aquellas fuerzas que estén contra ese tipo de aspectos limitadores de las libertades".
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#111 barea
y ¿esos presos de los años 70 ,llevaran todavia las marcas de la tortura ?,¿o valdra con su palabra siempre tan cabal y sincera?,ja,ja.
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Para el pp lo que les interesa que el drama de ETA se eternice pues buenos votos le dan los necios
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Vamos a ver, aqui no hay ningun problema que tratar, vascongadas es territorio español, y en esta frase empieza todo y se termina todo. A estos etarras lo que hay que hacer es liquidarselos y utilizar los restos para abono y a todo nacionalista que se le ocurra nombrar la palabra españa se le rompe la boca y luego al agua..VASCONGADAS TERRITORIO ESPAÑOL ANTES, AHORA Y SIEMPRE.
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Mariano, los tiempos de promesas y mentiras, quedaron atrás.
¿Y AHORA QUÉ?
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Una auténtica mierda de hilo. Se ve que el troll ha estado bien aleccionado, impidiendo a base de insultos cualquier razonamiento o comentario al tema. Lo habitual.
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Mariano, llegaste a la Moncloa montado en un raudo corcel y ahora pareces cabalgar en un jumento artrítico.
¿Te atreves ahora a insistir en que España necesitaba un gobierno que infundiera confianza?
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Cuanta crítica Mariano a ZP por hacer lo que la Merkel le mandaba y ¿qué nos dices ahora de tu persona?
¿Llegaste a Angela sin abrigo para darle pena?
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¿Mariano, seguiréis repitiendo en el 2015 que la culpa es de Zapatero?
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Sí, sí, y luego permisos todos los días...y es que los pobrecitos no han hecho nada:
NIÑOS ASESINADOS POR ETA
+ María Begoña Urroz Ibarrola, 1 año y medio.
+ José María Piris Carballo, 13 años.
+ Alfredo Aguirre Belascoain, 13 años.
+ Daniel Garrido Velasco, 14 años.
+ Sonia Cabrerizo Mármol, 15 años.
+ Susana Cabrerizo Mármol, 13 años.
+ Silvia Vicente Manzanares, 13 años.
+ Jorge Vicente Manzanares, 9 años.
+ Silvia Pino Fernández, 7 años.
+ Silvia Ballarín Gay, 6 años.
+ Rocío Capilla Franco, 12 años.
+ Pedro Alcaraz Martos, 16 años.
+ Esther Barrera Alcaraz, 3 años.
+ Miriam Barrera Alcaraz, 3 años.
+ Luis Delgado Villalonga, 3 años.
+ María del Coro Villamudria Sánchez, 17 años.
+ María Cristina Rosa Muñoz, 14 años.
+ María Dolores Quesada Araque, 8 años.
+ Ana Cristina Porras López, 10 años.
+ Vanesa Ruiz Lara, 11 años.
+ Francisco Díaz Sánchez, 17 años.
+ Fabio Moreno Alsa, 2 años.
+ Juan José Carrasco Herrero, 13 años.
+ Silvia Martínez Santiago, 6 años.
MEMORIA, DIGNIDAD, JUSTICIA
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Ay, Patxi, ya sé que no me enseñarás los lugares donde estuve refugiada. Tú me dijiste que mi vida había sido triste. Fui una refugiada de guerra miserablemente pobre, crecí como la hija de un rojo represaliado, no pude votar hasta los cuarenta y cuatro años. Y después vino el calvario de nueve años de ver sufrir a mi hijo, que veía llegar su propio asesinato. Se jugó la vida por defender la libertad, no por lo que parece que viene de vuestra mano, eso que pomposamente se anuncia como un proceso de Paz. Porque, Patxi, ahora veo que, efectivamente, has puesto en un lado de la balanza la vida yla dig nidad, y en el otro el poder y el interés del partido, y que te has reunido con EHAK. Ya no me quedan dudas de que cerrarás más veces los ojos y dirás y harás muchas más cosas que me helarán la sangre, llamando a las cosas por los nombres que no son. A tus pasos los llamarán valientes. ¡Qué solos se han quedado nuestros muertos!, Patxi. ¡Qué solos estamos los que no hemos cerrado los ojos! Pilar Ruiz Albisu, madre de Joxeba Pagazaurtundúa, ASESINADO POR ETA.
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MEJOR QUE RAJOY NOS ACERQUE AL PAIS VASCO A UNOS CUANTOS PARAOS
QUE ALLI AL GOZAR DE TRATO FISCAL PRIVILEGIADO SACAN PECHO DE LO BIEN QUE LES VA Y LO MUY BUENOS QUE SON LLEVANDO SU ECONOMIA PRIVILEGIADA.
Y QUE ACERQUE OTROS TANTOS A NAVARRA...
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López da un paso en la buena dirección (por fin...!), aunque debería haberlo hecho mientras tenía un mínimo de influencia, con el gobierno anterior, digo yo...
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En la Asamblea General (parlamento) francés, ya han aprobado el acercamiento de los presos.
E PUR, SI MUOVE...
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Y Patxi avisará a la hija de Isaías Carrasco para que cambie su itinerario habitual, no vaya a ser que se cruce con los asesinos de su padre y les interrumpa su paseo rehabilitador. Es muy considerado.
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130 luisorro.
28-01-2012 10:23
¿Mariano, seguiréis repitiendo en el 2015 que la culpa es de Zapatero?
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para el 2015 y para el 2050 ,el ZPTONTO a quedado una ruina economica ,moral,educacional,de identidad ,etc,etc,de la que no levantaremos cabeza nunca ,para entonces este sera un pais musulman como toda europa.
el cancer ZPTONTO a conseguido sus objetivos ,sera dificil acabar con tantas metastasis.
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¡¡Aguanta Rajoy!! y no cedas a las presiones de los proetarras, aun no ha entregado las armas, pedido perdón a todas y cada una de las víctimas y disuelta la organización de matar, más bien siguen organizándose y armándose como recientemente se les ha pillado.
Estos asesinos siguen engañando a España y tan sólo la progresía y ultraizquierda se lo cree, estos son y serán cómplices.
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La extrema izquierda separatista vasca ,es decir ,lo que ahora es el pacifico AMAIUR y no solo ETA:
LLeva décadas animando, jaleando, apoyando y justificando a una banda de canallas asesinos. Lleva décadas actuando como matones contra los vascos que no comparten su ideario. Como consecuencia de ello, la libertad en Euskadi para el que no es nazionalista es completa...siempre que te calles, siempres que seas invisible, siempre que te escondas. Ser concejal, militar, ertzaina, policía, guardia civil ó militante de un partido no nazionalista significa que te puedes encontrar:
A) Tu nombre dentro de una diana.
B) Tumascota. (Lo han hecho).
C)Tu coche quemado.
D) Tu buzón con cariñosas cartas de aviso sobre tu futuro.
E) Tus vecinos insultandote y amenazandote con toda la impunidad del mundo.
F) Tu negocio destrozado
G) Tu hijos viviendo con el miedo en el cuerpo y aprendiendo desde pequeños a decir que "papa" es cualquier cosa menos lo que es por temor a las consecuencias.
(Eso por no hablar que tienes que vivir en ciudades llenas de grafitis, carteles y pancartas a favor de asesinos, con bares donde las fotos de los "heroes" son exibidas con orgullo, donde muchos coches llevan pegatinass a favor de la causa, donde te cruzas con infinidad de personajillos que llevan chapitas y camisetas de apoyo a la "empresa" y donde tu solo puedes agachar la cabeza y volver a tu casa).
Bueno,pues los mafiosos que han llevado adelante todo esto, que ellos denominan como simples actos de defensa de la libertad y la democracia del pueblo vasco, ahora dicen
A)Que nos sentemos a hablar para ver como vamos entregandoles el poder.
B) Que nos olvidemos de todas sus azañas.
C) Que interpretemos el comunicado de ETA como un acto de "generosidad" hacia nuestra integridad física (cuando es una declaración de impotencia frente al Estado como la copa de un pino).
D) Que ellos también han sufrido mucho y se merecen que les demos "algo" a cambio.
E) Que ellos son la mayoría (300.000 de 2.000.000 de votantes,es decir ,autenticos dictadores)y que sus planteamientos son democráticos se miren por donde se miren.
F) Que si no queremos volver a las tinieblas, que vayamos rapidito moviendo el culo ( y el compañero López ha tardaro 2 milisegundos en hacerles el juego).
G) Que nosotros empezamos primero.
ETA es una banda de asesinos y todos los que la han apoyado solo merecen el desprecio, no por independentistas, sino por criminales.
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si los catalanes y vascos siguen su camino hacia la independencia (que no me lo creo)pasito a pasito,pues los españoles debemos pasito a pasito marcar un camino para darles la patada ,a saber:
medidas a tomar en este momento POR EL ESTADO,en prevision de una posible independencia de cataluña y el pais vasco , a ser posible CON UN GOBIERNO DE UPyD pero de momento cuatro años mas perdidos:
1º reanudar el trasvase del ebro para abastecer de agua a valencia ,murcia y almeria,(es nuestro rio y nuestro agua).
2º nuevo replanteamiento de las infraestructuras del pais ,ejemplo, nueva autovia de madrid hacia jaca, canfrad,(HOY DIA SOBRA TECNOLOGIA) oloron sainte marie y direccion tolouse,o burdeos ,depende el destino en europa de las mercancias,se concentraria en una sola salida lo que hoy son dos ,con la ventaja economica que eso supone para aragon (alli se concentraria el comercio de africa ,portugal y toda españa),en la parte francesa tambien seria una gran ventaja a la que no renunciarian las partes afectadas en esa zona.
3º reanudar el AVE suspendido por pepiño blanco,entre madrid y santander y potenciar el ferrocarril ya existente y junto con la gran autovia actual, dar salida a las mercancias por mar en el cantabrico (gran ventaja para santander y comarca) y valencia para el meriterraneo que multiplicaria su actividad.
4º ir deslocalizando empresas y servicios del estado hacia otras zonas españolas.
5º obligacion de las grandes empresas y multinacionales de sentar su domicilio en madrid y otras capitales importantes de españa.
6º ventajas fiscales estatales para las empresas que se instalen en sitios de españa hoy desfavorecidos por la economia (algo asi como actualmente hace el pais vasco con la rioja y burgos principalmente).
etc,etc.
mariano ,ten altura de miras con respecto al futuro.
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Luisorro 28-01-2012 10:23
¿Mariano, seguiréis repitiendo en el 2015 que la culpa es de Zapatero?
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Sí, si Mariano cambia de rumbo y hace lo contrario de zETAparo que es lo que prometió y por eso le votamos la inmensa mayoría de los españoles.
El único culpable o únicos culpables de tener a ETA en el Congreso de los Diputados (pagados por todos los españoles) es zETAparo y los jueces del PSOE que se encuentran en el Tribunal Prostitucional perdón Constitucional.
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yo estoy conforme tenia q esta todo los crimanles en la misma carcel a poder ser en canarias......con el terrorimo ni agua
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Rajoy tendrá que cumplir la ley, más pronto que tarde empezará a trasladar a los Presos Políticos Vascos cerca a Euskal Herria, excarcelar a los que por ley les corresponde(enfermos, 3/4 partes, doctrina Parot, preventivos), lo que ocurre es que tiene primero que resolver un problema, y no es otro que convencer a los cenutrios de sus votentes , a los que ha conquistado precisamente echándoles carnaza vasca, de que se tiene que comportar como un hombre de estado, y no como un señorito chulo, prepotente y matón. Imagino además que la opinión a nivel internacional le ayudará en su labor, de todos es sabido que a los gobiernos que tanto admira, les gustaría que finalizase EL ULTIMO CONFLICTO ARMADO DE EUROPA.
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Ya no me quedan dudas del tipo de lectores que accede a este periodico, Publico es un periodico parcial y partidista y no se esconde de ello, pero en noticias tan delicadas como esta no lo es y le honra por ello, la insensibilidad para con el dolor ajeno pretendiendo alegar el inexistente de uno propio solo por no tener dos dedos de frente me deja perplejo, para mi es suficiente ver a una niña viva llena de su propia sangre con las piernas amputadas por una bomba, es sufieciente para hacerme recapacitar, solo eso me fue suficiente, pero hubo mucho mas, como defensa a los lectores aceptaré ignorancia porque de no haberla la conclusion seria demoledora hacia ellos y ellas, egun on eta gero arte.
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Pues claro que sí,los que no tengan delitos de sangre a la calle.Los
asesinos que a veces se jaztan de las atrocidades cometidas,que cum
plan "integramente" sus condenas.
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#135Peru Dulantz
En la Asamblea General (parlamento) francés, ya han aprobado el acercamiento de los presos.
E PUR, SI MUOVE...
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... y la cadena perpetua para delitos de terrorismo.
Pues si que están avanzados estos gabachos, si.
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Para que perder tiempo comentando esta noticia.
Repórtense al comentario #131 numeritos,lo dice todo.
!!Qué pena!!.
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143 SEÑORITAPEPIS 28-01-2012 11:01
Rajoy tendrá que cumplir la ley, más pronto que tarde empezará a trasladar a los Presos Políticos Vascos cerca a Euskal Herria, excarcelar a los que por ley les corresponde(enfermos, 3/4 partes, doctrina Parot, preventivos), lo que ocurre es que tiene primero que resolver un problema, y no es otro que convencer a los cenutrios de sus votentes , a los que ha conquistado precisamente echándoles carnaza vasca, de que se tiene que comportar como un hombre de estado, y no como un señorito chulo, prepotente y matón. Imagino además que la opinión a nivel internacional le ayudará en su labor, de todos es sabido que a los gobiernos que tanto admira, les gustaría que finalizase EL ULTIMO CONFLICTO ARMADO DE EUROPA.
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EXACTAMENTE ,SE TIENE QUE COMPORTAR COMO UN VERDADERO ESTADISTA ,ES DECIR ,CON TERRORISTAS NO SE NEGOCIA.
entre todos esos gobiernos internacionales que tanto desean la paz en el pais vasco ,algo que les quita el sueño cada dia ,sobre todo destacan los USA que los muy ladrones sueñan con un paraiso socialista en europa y no ven el dia en que se les cumpla su sueño.
ja,ja,ja.
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- "He visto muchas familias destrozadas, he asistido a muchos funerales, he consolado a gente que no entendía por qué otros decidían sobre sus vidas sin haber hecho absolutamente nada. Soy plenamente consciente de lo que ha pasado y de lo que pasa ahora. Ustedes tienen sus votos y los demás los suyos. Eso no significa nada. Lo importante es que todas las ideas sean defendibles, pero lo que no es defendible son los métodos no democráticos".
- "Ustedes dicen que han dado pasos y, yo ¿qué pasos tengo que dar yo?. Tienen que dar pasos quienes no respetan la ley. El paso que hay que dar es que ETA anuncie su disolución irreversible, que garantice a todos los españoles que no hay chantajes, ni amenazas y que no hay quienes se erigen en jueces de los demás. Eso es lo que exige la decencia, la sensatez y la moral. Mi único paso es defender la ley, asegurar que se cumple. Y yo, a usted no le debo absolutamente nada. Ni yo, ni la sociedad española".
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Lo peor que puede hacer un gobierno es dejar que los asuntos se estanquen y acaben pudriéndose. Hasta ahora Rajoy ha demostrado en numerosos casos que es incapaz de asumir política de estado alguna y, en este tema como en tantos otros, está hipotecado por la infame y electorera oposición llevada a cabo durante las pasadas dos legislaturas. ETA y la izquierda abertzale saben que han perdido frente al estado democrático y, lo que es peor, la ciudadanía, incluida la izquierda abertzale, abomina de los crímenes cometidos por la banda terrorista y repudia sus métodos mafiosos. Pero durante mucho tiempo hemos oído a los políticos que, una vez renunciara la banda terrorista a la violencia, sería el momento de abordar la disolución de la banda y la reconciliación de la sociedad vasca, sin que ello quiera decir olvido de lo sucedido y mucho menos borrón y cuenta nueva. Las víctimas y sus familiares merecen la solidaridad y el cariño de todos y la asistencia del estado pero, en modo alguno, son las que deben marcar las directrices políticas para abordar la solución definitiva de este episodio cruel y demasiado largo que ha padecido la sociedad española.
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"El presidente se muestra "receptivo", pero no se compromete a adoptar ninguna medida".
La trotona SIEMPRE se ha mostrado "receptiva" y no le gusta adoptar medida alguna, sino "posturas varias".
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El lehendakari está pero que muy preocupado por, según sus palabras, el "victimismo" de la izquierda abertzale. Cosa que no deja de repetir desde el intento de ilegalización de Bildu. Y no es para menos, ya que si algo tenemos los euskaldunes, es que somos como una piña a la hora de pelear por nuestros derechos y libertades. Salimos en masa a votar en las elecciones, y sí querido López, tú no nos representas y lo sabes, por lo que no te quedará más remedio que decir adiós a la lehendakaritza dentro de muy poquito.
Ya es hora de cambios en Euskal Herria, de dar pasos por ambos lados en este proceso de paz. Y en algo tiene razón Patxi López, y es que el estado español debe también, como parte integrante de este conflicto, empezar a mostrar su interés en el deseo de una reconciliación, empezando por cesar su política de dispersión ya mismo.
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Indignado: igualico que en España. Qué es, sino, la Doctrina Parot, aplicada ademas con caracter retroactivo... (lo que va contra todo lo admisible en un país democrático), no a todos, claro, solo a los de ETA.
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Alucino con el cariño, afecto y cordialidad con el que se trata a unos terroristas.
Bueno, a lo mejor, es que estoy equivocado, y lo correcto es que al que ha puesto bombas y tiros en la nuca por la espalda, haya que darle mimitos, oyes, que es posible...
Por cierto, dabuti, el barea, oscar bruno y sna....... buen ratito he hechado el sabado in the morning jajaja.
Puntero el comentario de sna cuando llego Vicente.. Que Arte!!.
Impasible El Ademan.
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Noto un cierto tufillo de cutxipanda cuartelera, ciega y sorda, sin cerebro y sin educación...¿cada cuánto tiempo le tocará a cada uno usar el ordenata?
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SEÑORITAPEPIS, ojalá fuera así, de verdad. Pero me temo que tengo serias dudas de que el gobierno actual esté dispuesto a participar en el proceso de paz. Ya hemos visto que no se corta un pelo a la hora de mostrar al mundo la falta de democracia en el estado español. Lo estamos viendo día a día; lo vimos con la ilegalización de Bildu por parte del supremo, lo volvimos a ver cuando el PP no asistió a la Conferencia de Aiete, haciendo el mayor de los ridículos ante los observadores internacionales y poniendo en entredicho su interés por el fin de un conflicto.
Pero lo cierto es que gracias a la presión internacional, a Rajoy no le quedará más remedio que tarde o temprano empezar a dar pasos, empezando por dar fin a la política penitenciaria de excepeción aplicado a los presos vasc@s.
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es curioso lo de los separatistas y perroflautas.
te llaman facha ,a la vez que apoyan a los que matan para convencer de sus ideas.
se dicen republicanos pero siempre estan en busca de su reino perdido.
llaman imperialistas a los españoles ,pero ellos aún no son independientes y ya se quieren anexionar territorios de los demas(valencia,navarra,baleares,etc.
llaman invasores a españa ,mientras asiste a su conferencia invasores de LIBIA,IRAK,etc(BLAIR,PSOE,etc).
dicen que les persiguen su idioma ,a la vez que en muchas circunstancias ellos prohiben el de los demas .
se dicen invadidos y sometidos , a la vez que son los ricos de españa.
no quieren aportar euros a la hacienda española ,pero no les importa llevarse los nuestros con su colonizacion .
odian el capitalismo y a su lider los USAnos ,pero no dudan en acudir a organismos (articulos y relatores de la ONU,TPI,EL NOBEL,etc)dirigidos por estos ,siempre que les de la razon.
critican que en madrid asnar pusiera una bandera española muy grande ,mientras ellos ponen otra igual en montjuic.
no quieren ninguna otra union con otros pueblos,pero tiemblan si les dicen que quedaran fuera de europa si se independizan (quizas les guste la union asamblearia como en el 36,asi les fue esa jaula de grillos,lo cual demuestra que la cabeza solo la tienen para la chapela).
se les llena la bocaza de DEMOCRACIA Y LEBERTAD DE EXPRESION,a la vez que piden a PUBLICO censura para los comentarios que no les dan la razon.
exigen a los franquistas que condenen el franquismo,mientras ellos gritan ETA MATALOS.
te sueltan que ser homofobos es de fascistas a la vez que no tienen empacho en decir como insulto que RAJOY es gay.
todo muy coherente,igualito que sus ideas.
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El PP prevaricó enviando a Amaiur al grupo mixto.
La diputada Ana Oramas, de Coalición Canaria, lo dijo anoche en el programa La noche en 24 horas de RTVE. Un alto cargo del PP le confesó que a Amaiur le correspondía grupo y ganará en el (Tribunal) Constitucional pero tardarán tres años y ya habrá pasado la legislatura...
La decisión del PP de mandar al grupo Mixto a Amaiur ha convertido el citado grupo en un totum revolutum y sus integrantes, seis formaciones minoritarias, además de Amaiur, están muy cabreados porque la prevaricación del PP limita su participación en los plenos.
Ver video: http://www.youtube.com/watch?v=tbndIGhlf6U
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si la doctrina parot,el alejamiento de los presos de eta,la dispersion ,etc,etc, a dado tan buenos resultados ,¿porque habria que cambiar ahora?.
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La foto está clara. Maaañaaaana.
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155 SEÑORITA PEPIS 28-01-2012 11:40
Noto un cierto tufillo de cutxipanda cuartelera, ciega y sorda, sin cerebro y sin educación...¿cada cuánto tiempo le tocará a cada uno usar el ordenata?
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PUES ESOS SIN CEREBRO SE HAN CEPILLADO A LOS LISTOS DE LA ETA Y LES HAN OBLIGADO A HACER UNA TREGUA QUE NADIE LES HA PEDIDO Y A LLORAR POR SUS PRESOS.
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ARTICULO 8 SOBRE DD.HH.
4. Ninguna disposición de la presente Declaración podrá interpretarse en el sentido de que autoriza actividades contrarias a los propósitos y principios de las Naciones Unidas, incluidas la igualdad soberana, la integridad territorial y la independencia política de los Estados.
HOY POR HOY ESPAÑA ES UN ESTADO Y CATALUÑA Y EL PAIS VASCO NO ,ASI QUE PACIENCIA.
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!!!mariano¡¡,se te supone al servicio de españa y del capital,la mayoria de la gente te vota por españa ,no por el capital,si te muestras debil con ETA ,¿que te queda?,¿solo el capital?,pues en las proximas elecciones te vas a quedar con los cuatro millonarios.
advertido quedas.
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es lo que tiene el trastorno BIPOLAR,que puedes pasar de asesino traicionero ,a hermanita de la caridad.
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hay una cosa que esta clara ,ETA nunca dejara las armas ,tiene que estar ahi siempre vigilante para que el proceso de independencia siga a delante,¿se imaginan si ETA dejase las armas ?,volverian 200.000 exiliados,ademas de ir a votar los españolistas atemorizados porque no les señalen como tal y que su vida corra peligro y como minimo deje de ser tranquila, que darian un vuelco total a los resultados electorales y el PP, o el PSOE pasarian a ser la fuerza mas votada y se acabo la independencia ,(a pesar de que no las tendria yo todas conmigo tratandose de estos corruptos arruina patrias),por tanto,dormidos pero vigilantes deben estar ahi siempre..
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y que los comunistas se alien a asesinos de inocentes y destructores de españa ,¿no demuestra que franco tenia razon?,ahora me contais milongas de lo buena que era la republica para españa ,la realidad nos la enseñais vosotros solitos cada dia,no hace falta haber vivido aquella epoca ni leer libros de historia.
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Excelente el link que aporta #154 Infreñu. Es realmente cómico que los que le piden a la IA que acepten la legalidad española desprecien la misma de una forma más que vergonzante.
Un saludo.
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158 oscarbruno 28-01-2012 12:21
Excelente el link que aporta #154 Infreñu. Es realmente cómico que los que le piden a la IA que acepten la legalidad española desprecien la misma de una forma más que vergonzante.
Un saludo.
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pues si la IA no acepta la legalidad vigente ,es su problema,ellos acabaran en la carcel .
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Los nacionalistas españoles son esclavos de su propia ignorancia. #121 More Lies nos da un buen ejemplo de ello cuando afirma sin pudor:
"Lo que el Gobierno hace o ha hecho con respecto al CUMPLIMIENTO de penas FUERA de prisiones del Pais Vasco o Navarra NO ES ILEGAL"
Sin embargo, los artículos 12.1 LOGP y 9 RP establecen que: «la política de redistribución geográfica de los penados debe estar encaminada a evitar el desarraigo social de los mismos, procurando que las áreas territoriales coincidan, en la medida de lo posible, con el mapa del Estado de las Autonomías, dedicándose a los penados de cada área, la totalidad de la capacidad de los centros de cumplimiento que en la misma se ubiquen y procurando que cada área cuente con el número suficiente de establecimientos para satisfacer las necesidades penitenciarias».
Los nacionalistas españoles ni tan siquiera conocen las leyes que pretenden defender.
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El pobrete de Pachi lo debe estar pasando mal. Por un lado, su amigo Ternera exigiéndole en cada café que se toman que cumpla lo acordado en las innumerables reuniones que han mantenido; y por el otro lado, la constatación de que Rajoy no le hace ni puñetero caso en este sentido. Pobrete López.
¿Acabará también contando nubes? ¿O preferirá contabilizar el número de amistades que tiene entre los asesinos de ETA?
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NO MorE LIES2...........Una politica que facilitara el acercamiento de presos NO ES NEGOCIAR CON TERRORISTAS......todos tendriamos nada que perder, y si mucho que ganar.
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156 bidan3 28-01-2012 11:48
SEÑORITAPEPIS, ojalá fuera así, de verdad. Pero me temo que tengo serias dudas de que el gobierno actual esté dispuesto a participar en el proceso de paz. Ya hemos visto que no se corta un pelo a la hora de mostrar al mundo la falta de democracia en el estado español. Lo estamos viendo día a día; lo vimos con la ilegalización de Bildu por parte del supremo, lo volvimos a ver cuando el PP no asistió a la Conferencia de Aiete, haciendo el mayor de los ridículos ante los observadores internacionales y poniendo en entredicho su interés por el fin de un conflicto.
Pero lo cierto es que gracias a la presión internacional, a Rajoy no le quedará más remedio que tarde o temprano empezar a dar pasos, empezando por dar fin a la política penitenciaria de excepeción aplicado a los presos vasc@s.
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la conferencia de aiete ,coge la pasta y vete.
la presion internacional?,ja,ja, que grandilocuencia ,se creen que los mandatarios internacionales se desayunan cada dia con el conflicto vasco ,ja,ja,¿y que pintan los internacionales de aiete?,nada,sobre todo si la clinton dijo qye era un problema interno de españa.
es lo que hay ,pero podeis seguir soñando.
¿Qué es la vida? Un frenesí.
¿Qué es la vida? Una ilusión,
una sombra, una ficción,
y el mayor bien es pequeño;
que toda la vida es sueño,
y los sueños, sueños son.
y como soñar es gratis,
sigue soñando campeon.
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157 infreñu 28-01-2012 11:59
El PP prevaricó enviando a Amaiur al grupo mixto.
La diputada Ana Oramas, de Coalición Canaria, lo dijo anoche en el programa La noche en 24 horas de RTVE. Un alto cargo del PP le confesó que a Amaiur le correspondía grupo y ganará en el (Tribunal) Constitucional pero tardarán tres años y ya habrá pasado la legislatura...
La decisión del PP de mandar al grupo Mixto a Amaiur ha convertido el citado grupo en un totum revolutum y sus integrantes, seis formaciones minoritarias, además de Amaiur, están muy cabreados porque la prevaricación del PP limita su participación en los plenos.
Ver video: http://www.youtube.com/watch?v=tbndIGhlf6U
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pues hala ,id a denunciarlo a bruselas ,a la onu,a los DD.HH.a donde querais ,todo el mundo esta pendiente del conflicto vasco,posible causa de la III guerra mundial,ja,ja.
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Bidan3, evidentemente el PP no está dispuesto a participar, pero como usted bién dice, la presión internacional le obligará dar pasos, este proceso es irreversible, lo tienen que asumir, y nosotros, los ciudadanos , se lo tenemos que recordar un día sí y otro también, en la calle. Está claro que no nos van a regalar nada, pero por mucho que quieran intoxicar, nosotros a lo nuestro.... Un saludo.
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Que alegria cuando cierren este periodico de proetarras..y que alegria saber que franco antes de morirse se liquido a una buena manada de etarras
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Un muy considerable segmento de la sociedad española, localizado principalmente entre los sectores que votan al PSOE incondicionalmente, y que se niegan a aceptar la existencia de los Reyes Magos, de Santa Claus o de Papá Noel, rechazando igualmente la idea de que es la Cigüeña la que trae los niños a este mundo, creen fervientemente que ETA ha desaparecido, demostrando con ello como determinados ejemplares de la fauna humana necesitan, en el campo de las ilusiones, creer en fantasías irrealizables. En el fondo son como niños. Mal criados y respondones; pero niños al fin y al cabo. Si no, no se explica como pueden dar crédito a un disparate de tal envergadura.
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La prevaricación consiste en que una autoridad, juez u otro funcionario público dicte una resolución arbitraria en un asunto administrativo o judicial, a sabiendas que dicha resolución es injusta.
Si el testimonio hubiese salido de la boca de un parlamentario de Amaiur, como parte interesada no tendría tanto valor. Al juez Garzón lo están juzgando por prevaricar y eso que nadie le ha escuchado decir que "había iniciado la instrucción de la causa contra los crímenes del franquismo a sabiendas de que no podía hacerlo pero ya llegará otro tribunal y la cerrará".
¿Esto es propio esto de un partido que pretende presumir de reformar la justicia para evitar injerencias políticas?
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Dice López el Pachi, sobre el acercamiento a las Vascongadas de los asesinos etarras que cumplen condena, que es necesario "ir recuperando para la democracia a las personas que han apoyado posiciones totalitarias en el pasado". Parece extraño que, fiel a este deseo, (o a esta consigna dictada por la banda), no haya gestionado su inquietud proponiendo como candidatos a la Secretaria General del PSOE a Ternera o De Juana. Cualquiera de ellos lo haría muy bien, se encontraría muy a gusto entre gente que ha demostrado tanta afinidad con sus criminales propósitos.
¡¡ Que estarían en su ambiente, vamos!!.
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Otegi: "La independencia pasa por la seducción democrática"
http://www.gara.net/azkenak/01/318480/eu/Otegi-La-independencia-pasa-seduccion-democratica
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El López lleva tentándose la ropa desde... Sabe que en las próximas "erecciones" vascas el pEpsoE va a quedar (casi seguro) en cuarto o quinto lugar. Porque los "espaÑoles" vana preferir el original, el pEpE-upeydero.
Y ahora, a buenas horas mangas verdes, reclama del pEpE rajoyano que cumpla una ley violada por el pEsoEz Múgica, de triste memoria, y por el pEsoE en general.
La dispersión no puede aplicarse en lógica legal, inclusive bourbónica, a los presos comunes (que son los delincuentes de la ETA) y menos aún a los presos políticos (que en realidad así son tratados los delincentes de la ETA por este reino: tribunal especial, legislación penal especial, tratamiento carcelario particularmente punitivo, etc., etc.).
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El Tribunal de Estrasburgo carga contra la "sobreprotección" del Rey en las leyes españolas.
Considera inadecuada la pena impuesta a Otegi por injurias porque se apoya en la libertad de expresión.
http://www.diariocritico.com/nacional/rey/leyes/tribunal-de-estrasburgo/sobreproteccion/406564
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TV3 tiene listo el documental 'Monarquía o República?' y el PP sugiere no emitirlo.
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Estando el amiguete PaCHi de lendakari fué ninguneado por su gran lider de infausta memoria (creí que nunca llegaría a hablar en estos términos) zETAp ignorandole y pactando directamente los presupuestos con el PNV y ahora viene a enmendarle la plana en materia antiterrorista nada menos que a un PP que ha vencido hace cinco minutos por una inmensisima mayoría en las elecciones y encima después de haber tenido una legislatura tranquila basada en el pacto de guerra total contra ETA con el PP de la Comunidad Autonoma Vasca. Esto no es serio..... este chavalote va siempre a pie cambiado y sin enterarse. Pero que propagandista inoperante e ineficaz y barato es el PaCHi.
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Todo usuario habitual de estos foros, sin importar en que mano esté, sabe del sectarismo y la carencia de objetividad de que hace gala Público en todos y cada uno de sus artículos. Son estas carencias, y ellos lo saben, las que les han situado en el delicado estado económico en el que se encuentran. Y esta falta de imparcialidad se manifiesta incluso en algo tan simple como el orden en que tratan las intervenciones en los foros. Estoy acostumbrado a que mis textos aparezcan mucho después que otros, (de ideología distinta, claro), que han sido enviados mucho más tarde que los míos. Son así. Se dirigen inevitablemente hacia su desaparición y quieren "morir matando", manteniendo hasta en el último minuto esa línea que les ha arruinado.
¿Publicaran esto?.
Depende de como les de.
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El pobrete de Pachi lo debe estar pasando mal. Por un lado, su amigo Ternera exigiéndole en cada café que se toman que cumpla lo acordado en las innumerables reuniones que han mantenido; y por el otro lado, la constatación de que Rajoy no le hace ni puñetero caso en este sentido. Pobrete López.
¿Acabará también contando nubes? ¿O preferirá contabilizar el número de amistades que tiene entre los asesinos de ETA?
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LO ENVIÉ A LAS 12:45.
SE HA DEBIDO DE PERDER
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164# MORE LIES
deje de hablar de lo que desconoce , por favor, usted no tiene ni puta idea de lo que es el trastorno bipolar.
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Censor:
Es sistemático. Tan pronto como reclamo la aparición de un texto retenido lo publican.
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¿Se acuerdan de aquel programa de tv , llamado quién es quién?
"Siniestra falaz 02-05-2010 03:08
Comentario oculto por la valoración de los lectores
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La tricolor . Tu tercera afirmación es mas falsa que un billete de 37 euros " La REPÚBLICA, defendió la libertad de todos los españoles, pues fue escogida democráticamente por el pueblo en 1931". La II República se proclamó despues de unas elecciones municipales, que en el recuento provisional, ya que el definitivo nunca se supo, arrojaba 21000 concejales para los partidos monárquicos y 5000 para los republicanos. Fue un golpe de estado en toda regla, incruento, pero un golpe de estado. La historia fue la que fue, por mucho que se intente cambiarla. Del resto de las afirmaciones no quiero polemizar, pero la 4ª y 5ª, habría que matizarlas muy mucho, ."
En Alemania, individuos así están en la cárcel por revisionismo histórico.
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Infreñu 28-01-2012 13:07
Otegi: "La independencia pasa por la seducción democrática"
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topaz: "La Justicia pasa por el cumplimiento integro de las condenas"
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NO MorE LIES2,
Te agradezco el poema De Calderón de la Barca que me dedicas, lo único que deberías acabar tu comentario con un "sigue soñando campeona".
También quiero darte las gracias por tu sabio consejo, porque desde luego que hay que soñar y luchar para que los sueños de una se hagan realidad. ¿Qué sería la vida sin sueños que cumplir? La ilusión de conseguir nuestros sueños es lo que mueve el mundo, querido.
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Me uno a la petición del pirata cojo en #114 de que los compañeros Oscarbruno y Barea le dejen de dar cuerda al troll SNA. Invito a estos comentaristas a que relean la larga discusión que se trajeron en solitario entre los comentarios 53 y 86 y nos digan si creen que realmente aporta algo. Creo que todos sospechamos que este y otros reciben un sueldo por echar a perder los foros, distrayedo la atención de lo que sería una sana discusión de la que un lector en busca de información pudiese sacar opiniones críticas y alternativas a la opinión oficial que se ofrece en los medios. Respoderle inundando el foro con discusiones personales solo logra que los lectores dejen de leer el foro, perdiendo la oportunidad de leer opiniones valiosas.
Creo que el momento político es importante y hay numerosos hechos para comentar y analizar, como la actitud del Gobierno, su estrategia inmovilista, los intereses ocultos a los que esta estrategia responde, etc., para perder el tiempo y sobre todo invalidar los esfuerzos de otros comentaristas de sacar a la luz estas reflexiones.
Perderse en discusiones banales con el único objetivo de reafirmar la propia posición u honor es una actitud que considero egoísta, teniendo en cuenta la importancia de la labor informativa y crítica por hacer. Reflexionen sobre ello.
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El compañero y amigo #193Xurxo lleva toda la razón en su crítica, que asumo plenamente. Por ello reitero las disculpas que expresé en un comentario anterior.
Un saludo.
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Querido Xurxo, siendo cierto lo que dices, y la necesidad de un debate serio y profundo, soy de los que creen que la propaganda hace estragos y que las mismas sinsorgas que estos trolls nos cuelan aquí son las que se oyen en los medios y se instalan en la mente de millones de personas. Son proclamas simples, falsas y huecas pero enormemente efectivas, y si razonar es la mejor medicina contra ellas, hay muchos que se quedan en el titular y a los que la única forma de llegar es mediante píldoras impactantes. Esto es propaganda, queramos o no, y en los años 30 en Alemania se marcó un hito, con la creación del fotomontaje y la utilización de la imagen directa, descarnada, que lo resumía todo. La era de los Münzenberg, Heartfield y tantos genios más.
Y en cuanto a las amenazas, no se quedan en las palabras, te lo aseguro. Abrazos.
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171 beat 1964 28-01-2012 12:39
NO MorE LIES2...........Una politica que facilitara el acercamiento de presos NO ES NEGOCIAR CON TERRORISTAS......todos tendriamos nada que perder, y si mucho que ganar.
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quizas tengas razon ,no es negociar con terroristas ,peor me lo pones,es ceder a su chantaje.
y yo no gano nada si les acercan,todo lo contrario ,no estare tranquilo pensando que la justicia antiterrorista sea transferida al pais vasco en vez de estar em manos de la AN y que en cualquier momento por consejo de eta a sus jueces ,les suelten por buen comportamiento y les den una paga como heroes que son.
a otro perro con ese hueso.
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174 SEÑORITA PEPIS 28-01-2012 12:43
Bidan3, evidentemente el PP no está dispuesto a participar, pero como usted bién dice, la presión internacional le obligará dar pasos, este proceso es irreversible, lo tienen que asumir, y nosotros, los ciudadanos , se lo tenemos que recordar un día sí y otro también, en la calle. Está claro que no nos van a regalar nada, pero por mucho que quieran intoxicar, nosotros a lo nuestro.... Un saludo.
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VOSOTROS A LO VUESTRO Y NOSOTROS A LO NUESTRO ,PERO ESTAIS EN DESVENTAJA ,EL TIEMPO CORRE A NUESTRO FAVOR ,PORQUE MIENTRAS ELLOS SEGUIRAN CHUPANDO CARCEL.
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Compañero Barea, que no se quedan en palabras lo sé porque las he sufrido también. Tú verás lo que haces, yo tan solo digo mi opinión. Creo que varios comentaristas comparten mi apreciación, y es de suponer que algunos manifiesten su acuerdo es síntoma de que hay muchos más que también lo creen así aunque no lo digan aquí.
Te ruego que hagas el ejercicio de leer desapasionadamente las últimas discusiones y te pongas en el lugar de un lector al margen, y luego me digas si realmente te interesarías por si un fulano que vaya usted a saber quién es dijo tal día que los andaluces eran tal o cual, y la ristra de insultos cruzados que lleva aparejado el tema. Si en caso de que alguien se detuviese a leerlo, crees que saldría mejor informado o con una conciencia más crítica de la lectura, o si por el contrario saldría pensando que tanto los "fachas" como los "proetarras" son la misma cosa. Si no es que igualando a tus adversarios en lenguaje y rigor argumentativo, no estás igualando tu ética y tus principios a los suyos. Te hago notar, y te invito a leerlos, que ya hay varios comentarios de comentaristas poco habituales (esos que representan el gran número que lee y se hace una idea, pero no participan) que muestran que esta percepción existe. Y por último, que pienses si ello es beneficioso para la lucha.
Con todo, un abrazo y mi sincero agradecimiento por tu compromiso, que es mi compromiso.
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192 bidan3 28-01-2012 14:08
NO MorE LIES2,
Te agradezco el poema De Calderón de la Barca que me dedicas, lo único que deberías acabar tu comentario con un "sigue soñando campeona".
También quiero darte las gracias por tu sabio consejo, porque desde luego que hay que soñar y luchar para que los sueños de una se hagan realidad. ¿Qué sería la vida sin sueños que cumplir? La ilusión de conseguir nuestros sueños es lo que mueve el mundo, querido.
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yo tambien tengo mis sueños ,pero ninguno pasa por romper los de los demas y mucho menos por poner mi grano de arena para que haya desgracias.
paz y amor .
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Refinaré la táctica, evitaré en lo que pueda el tema personal y palante.
Abrazos, compa.
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Estoy seguro de ello. Siento dejar solo criticas, estoy trabajando ahora mismo contrarreloj y no tengo calma para rastrear la prensa y aportar cosas, pero tengo en mente lo que dijiste de la necesidad imperiosa de empezar el proyecto cuanto antes.
Abrazos!
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Amigo SNA, ya que no me contestaste en su dia te repito este comentario, a ver que opinas.
Es verdad. Los vascos somos unos follamulas, comemos con las manos y ladramos porque no sabemos hablar. Exactamente como decia ese libro famoso. Y ademas, bebemos sangre las noches de luna llena.
Y aparte de todo eso, estamos a favor de la independencia de Euskal Herria y de Andalucia, entre otros.
Algun problema?
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La extrema izquierda separatista vasca ,es decir ,lo que ahora es el pacifico AMAIUR y no solo ETA:
LLeva décadas animando, jaleando, apoyando y justificando a una banda de canallas asesinos. Lleva décadas actuando como matones contra los vascos que no comparten su ideario. Como consecuencia de ello, la libertad en Euskadi para el que no es nazionalista es completa...siempre que te calles, siempres que seas invisible, siempre quete escondas. Ser concejal, militar, ertzaina, policía, guardi civil ó militante de un partido no nazionalista significa que te puedes encontrar:
A) Tu nombre dentro de una diana.
B) Tumascota. (Lo han hecho).
C)Tu coche quemado.
D) Tu buzón con cariñosas cartas de aviso sobre tu futuro.
E) Tus vecinos insultandote y amenazandote con toda la impunidad del mundo.
F) Tu negocio destrozado
G) Tu hijos viviendo con el miedo en el cuerpo y aprendiendo desde pequeños a decir que "papa" es cualquier cosa menos lo que es por temor a las consecuencias.
(Eso por no hablar que tienes que vivir en ciudades llenas de grafitis, carteles y pancartas a favor de asesinos, con bares donde las fotos de los "heroes" son exibidas con orgullo, donde muchos coches llevan pegatinass a favor de la causa, donde te cruzas con infinidad de personajillos que llevan chapitas y camisetas de apoyo a la "empresa" y donde tu solo puedes agachar la cabeza y volver a tu casa).
Bueno,pues los mafiosos que han llevado adelante todo esto, que ellos denominan como simples actos de defensa de la libertad y la democracia del pueblo vasco, ahora dicen
A)Que nos sentemos a hablar para ver como vamos entregandoles el poder.
B) Que nos olvidemos de todas sus azañas.
C) Que interpretemos el comunicado de ETA como un acto de "generosidad" hacia nuestra integridad física (cuando es una declaración de impotencia frente al Estado como la copa de un pino).
D) Que ellos también han sufrido mucho y se merecen que les demos "algo" a cambio.
E) Que ellos son la mayoría (300.000 de 2.000.000 de votantes,es decir ,autenticos dictadores)y que sus planteamientos son democráticos se miren por donde se miren.
F) Que si no queremos volver a las tinieblas, que vayamos rapidito moviendo el culo ( y el compañero López ha tardaro 2 milisegundos en hacerles el juego).
G) Que nosotros empezamos primero.
ETA es una banda de asesinos y todos los que la han apoyado solo merecen el desprecio, no por independentistas, sino por criminales.
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YO LOS ACERCARÍA...
A LA CELDA ANEXA A LA QUE ESTÁN A LA IZQUIERDA O A LA DERECHA, DEPENDIENDO EN CADA CASO, DE LA QUE LES PILLE MÁS CERCA DEL PAÍS VASCO.
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Que los acerque a su casa.
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#9 oscarbruno
¡Cómo me hubiera gustado poder votarte varias veces!
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#189 Vota Vota
0 i barea 28-01-2012 13:47
¿Se acuerdan de aquel programa de tv , llamado quién es quién?
"Siniestra falaz 02-05-2010 03:08
Comentario oculto por la valoración de los lectores
(ocultar comentario)
La tricolor . Tu tercera afirmación es mas falsa que un billete de 37 euros " La REPÚBLICA, defendió la libertad de todos los españoles, pues fue escogida democráticamente por el pueblo en 1931". La II República se proclamó despues de unas elecciones municipales, que en el recuento provisional, ya que el definitivo nunca se supo, arrojaba 21000 concejales para los partidos monárquicos y 5000 para los republicanos. Fue un golpe de estado en toda regla, incruento, pero un golpe de estado. La historia fue la que fue, por mucho que se intente cambiarla. Del resto de las afirmaciones no quiero polemizar, pero la 4ª y 5ª, habría que matizarlas muy mucho, ."
En Alemania, individuos así están en la cárcel por revisionismo histórico.
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¿Quien es el revisionista histórico que merece estar en la cárcel?. ¿El que da datos contrastados o el que hace afirmaciones gratuitas sin base histórica que las respalde?.
Por otra parte, me encantaría que las cosas funcionaran aquí como en Alemania, a nivel de justicia y penitenciario. Los terroristas no duran mucho en sus cárceles. Existe un virus, que hace que se "suiciden" en poco tiempo. Recuerden a la Fracción del Ejército Rojo.
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Volviendo sobre lo que decía antes, compañeros: ¿es necesario rebatir o siquiera contestar a personas como la que firma el comentario #207, en el que aboga por la ejecución extrajudicial de condenados por terrorismo? Compañeros, no tomemos por tontos a los lectores. Está bien claro quién es cada cual, en la mayoría de los casos.
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"El exciclista Pereiro se enfrenta a una multa por insultar a un policía que se masturbaba ante su hijo."
Algunos creen que la película de Santiago Segura "Torrente" pertenece al género de la comedia. Pero no, es realismo puro y duro.
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Y los acercará, no le queda otro remedio. Eso.... y si no los deja libres por la patilla, como hizo su "padrino" Aznar.
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#207 Siniestra no puede ocultar su admiración por el terrorismo de estado. Algo de lo más normal en un mercenario, todo sea dicho.
Un saludo.
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Y sí, además, amigo #207 Siniestra falaz, os "suicidáis" los fascistas, golpistas y demás calaña, la gente honrada tendremos mucho, pero mucho ganado.
Si alguien hizo más daño que ETA en este país, fuisteis vosotros. Los números nunca mienten....
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#110 No caerá esa breva...
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nada de nada. primero que pidan perdon.
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Bidan3 #192
Me permito añadir una canción de Lluis Llach a tu comentario. No sé si la traducción es muy buena, pero creo que es comprensible. La pongo en el original, en catalán y la traducción al castellano.
En cuanto a Xurxo Ventos estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. No hay que caer en provocaciones.
No abarateixis el somni
No abarateixis el somni
res més que això tinc per dir-te, si vols
no abarateixis el somni
que és com l'estel que hi ha al fons del camí.
I si cal refarem tots els signes
d'un present tan dificil i esquerp
però no abarateixis el teu somni mai més.
Que ens han fet preu per viure
i el viure a voltes té el preu de dir prou.
Prou de renúncies mediocres
que no ens permeten la història d'empeus.
I si cal conviurem la misèria
però ha de ser sense engany, dignament,
prou d'amenaces innobles
amb la fam i el tronar dels canóns.
No abarateixis el somni,
el teu estel que hi ha al fons del camí,
no abarateixis el somni
o et donaràs per menyspreu tu mateix.
NO EMPOBREZCAS EL SUEÑO
No empobrezcas el sueño,
no tengo otra cosa que decirte, si quieres
no empobrezcas el sueño,
que es como la estrella que hay al final del camino.
Y si es preciso reharemos todos los signos
de un presente tan difícil y arisco
pero no empobrezcas tu sueño nunca más.
Que nos han puesto precio por vivir
y el vivir a veces tiene el precio de decir basta.
Basta de renuncias mediocres
que no nos permiten la historia en pie.
Y si es preciso conviviremos la miseria
pero ha de ser sin engaño, dignamente,
basta de amenazas innobles
con el hambre y el tronar de los cañones.
No empobrezcas el sueño,
tu estrella que está al final del camino,
no empobrezcas el sueño,
por que te hará despreciarte a ti mismo.
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joder, qué demagogos sin escrúpulos algunos citando muertes de niños para convencer de algo absurdo.
vergüenza ajena.
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Ni neu, eskerrik asko!! Me encanta, una canción con una letra preciosa. Nunca dejaremos que nos quiten nuestros sueños;)
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Yo los acercaba al Cantábrico. Pero donde cubre, muy, muy adentro.
Vicente de la Calle, la vergüenza ajena la dan quienes pasan la mano por el lomo a los terroristas de ETA y minimizan sus salvajadas llamándolos imbecilidades como "militantes de izquierdas".
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Y vuelvo a insistir; no me extraña que Público se vaya al garete; su línea editorial se parece cada vez más al Gara.
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Nomorelies: haz honor a tu nombre y no mientas más. Segun el plan ZEN (zona especial norte), es suficiente con que una noticia, aunque no sea verdad, sea creible para explotarla, pero eso; que, tiene que ser creible. Lo de los 200.000 es mentira (tanto se diga 200.000, como 300.000, como 20.000, o 2.000). Como mucho, buscando buscando, podrán encontrar a 200 ó 300 personas que abandonaron el País Vasco por sentise o estar amenazados por ETA. Es terrible, pero es lo que es...
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Lo que pide Patxi Lopez es lo que nunca se hubiera tenido que dejar de hacer:cumplir la ley,es decir tener los presos cerca de sus casas,ponerlos en libertad condicional al cumplir las 3/4 partes de su condena y liberar a los enfermos graves o terminales.
Otra cosa es el caso escandaloso de los que han sido condenados como "terroristas" gente "acusada" por participar en formaciones ilegalizadas por el régimen español por su ideologia,evidentemente estas personas han de ser liberadas inmediatamente y las autoridades deberian pedirles perdón e indemnizarlas,como víctimas de una injusticia flagrante.
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Sr De Niro, diga usté que sí hombre!!! Con un par eh?? y además con una piedra atada al cuello verdad? Creo que usted es el prototipo de macho ibérico que de no haber existido el conflicto vasco, lo hubiera creado.
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Uno de los más grandes problemas para que la sociedad española pueda hacer frente con normalidad democrática al conflicto vasco es la falta de información, mejor dicho, la brutal desinformación que se ha volcado durante años sobre los españoles. En especial, el aspecto por el que se convertía en monstruos a los militantes de ETA o a cualquiera de la IA, deshumanizándolos, con el fin de legitimar las más graves violaciones de los derechos humanos, como las torturas o el trato ilegal a los presos. En el extremo, estaban hasta preparando el aplauso general para una solución final de presos y vascos en general.
Lo trágico es que los que tenían que haber intentado introducir racionalidad y educar democráticamente al pueblo español, la izquierda, no sólo ha desistido de sus funciones en esto, como en casi todo, sino que ha alimentado la espiral de odio típica de la ultraderecha, haciendo suya la misma estrategia. En definitiva, una izquierda que se comporta como ultraderecha en el tema vasco.
Generalizando, estoy por afirmar que la tragedia de esta tierra desde la transición, descansa en una izquierda que ha abandonado sus señas de identidad, dejando al pueblo huérfano de principios y argumentos ante la derecha franquista. Y esto va por PsoE y PCE. Sólo es preciso constatar la situación tan diferente que se da allí donde la izquierda sigue siendo izquierda.
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Sr. De Niro: Pero que manía tienen algunos con el GARA!! Pues que sepan ustedes que aparte de ser uno de los mejores diarios que se publican, junto con BERRIA son la muestra de que al pueblo Vasco no hay quien le calle, y que la solidaridad de muchos ciudadanos hizo posible que ellos dos sustituyeran a EGIN y EGUNKARIA injustamente clausurados!!!
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#222 barea
Pero tampoco tenemos que olvidar la irracionalidad de las acciones de ETA y el desprecio a que ha sometido a toda aquella organización que formara parte de su entorno. Si tenemos que sacar cosas en claro de esta situación todos y todas tenemos que ver cuál ha sido nuestro comportamiento. Sin ambigüedades ni victimismos.
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#223 lurdesleo
Error en mi comentario, seria así:
Pero tampoco tenemos que olvidar la irracionalidad de las acciones de ETA y el desprecio a que ha sometido a toda aquella organización que NO formara parte de su entorno. Si tenemos que sacar cosas en claro de esta situación todos y todas tenemos que ver cuál ha sido nuestro comportamiento. Sin ambigüedades ni victimismos.
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Querida lurdesleo, me refería a la campaña propagandística para eliminar los derechos de los militantes de la izquierda abertzale y de ETA, y que va mucho más allá de la crítica a la estrategia y comportamiento de ETA, que en todo caso merece un análisis desde la verdad y la razón, no desde el exabrupto que utilizan los ultraderechistas.
Tienes razón en que hay que poner sobre la mesa todo, sin victimismos, pero hay que evidenciar que dolor hay en ambos lados. Precisamente estuve la semana pasada en la presentación de La Comuna, aquí en Madrid, ayer se presentó su organización hermana Goldatu en EH, y Blanco Chivite dejó bien claro que nada de victimismo, represaliados por luchar.
Pero no creas que el lenguaje es inocuo, es una simple noticia en la tele y la presentan plagada de insultos hacia todo lo que huela a ETA. Y esa campaña no es espontánea ni se debe al comportamiento de ETA, tiene otro origen.
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#227 barea
Es cierto que el lenguaje no es inocuo. Es un arma como otra cualquiera.
Pero tú mismo lo estás diciendo cuando escribes palabras de Blanco Chivite. Dices: "dejó bien claro que nada de victimismo, represaliados por luchar". Los hubo y hay que lucharon y los hay que cometieron una barbaridad, asesinar a unas personas indefensas.
La mejor forma de romper con esa campaña es el reconocer que no todo lo que ha hecho ETA es limpio, no todos han sido luchadores.
Esa línea nos legitima a nosotros y rompe con la impunidad de ellos.
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El acercamiento que tiene que hacer el Gobierno es agrupar a los etarras es a los Centros Penitenciarios de maxima seguridad en prision perpetua.
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toooontooos!!!!!!!
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