Gobierno de España, S. A.

El Ejecutivo se suma a la ola tecnócrata que recorre la UE con el fichaje de ejecutivos de los principales sectores económicos. El mundo de las finanzas copa puestos clave a las puertas de la reestructuración que exige Europa

PERE RUSIÑOL BARCELONA 29/01/2012 08:20 Actualizado: 29/01/2012 14:30

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Los ministros de Fomento, Ana Pastor; Exteriores, José Manuel García-Margallo; e Industria, José Manuel Soria, junto a ejecutivos de las grandes empresas españolas.

Los ministros de Fomento, Ana Pastor; Exteriores, José Manuel García-Margallo; e Industria, José Manuel Soria, junto a ejecutivos de las grandes empresas españolas.EFE

Cuando, el pasado martes, los altos ejecutivos de las grandes empresas se reunieron solemnemente con el Gobierno del PP en el Palacio de Viana de Madrid para potenciar juntos la marca España, es posible que dedicaran un buen rato a darse recuerdos antes de ponerse a trabajar.

El presidente de Endesa, Borja Prado, por ejemplo, podía mandar saludos al ausente ministro de Economía, Luis de Guindos, que se sentó en su consejo hasta el mismo momento en que Mariano Rajoy formó gobierno. Y Matías Rodríguez Inciarte, que acudió en representación del Banco Santander, preguntar por el exjefe de la asesoría jurídica del banco, Jaime Pérez Renovales, reclutado por Soraya Saénz de Santamaría como subsecretario de Presidencia. O el máximo ejecutivo del BBVA, Francisco González, interesarse quizá por Román Escolano, su director de Relaciones Institucionales hasta hace apenas un mes, cuando fue nombrado presidente del Instituto de Crédito Oficial (ICO). O Florentino Pérez (ACS) indagar sobre Marta Silva, la secretaria de su primer mandato en la Junta del Real Madrid y ejecutiva de su máxima confianza, a quien el ministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón, ha designado abogada general del Estado.

"La gestión mejora con tanta experiencia", dice un experto del IESE

La lista es larguísima: el presidente de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán, podría haber preguntado a su vez por el secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre, que en plena guerra con ACS firmó, desde la consultora NERA, un dictamen por encargo de la eléctrica dándole la razón. Y James Muir, presidente de Seat, tuvo la oportunidad de dejar atrás rencillas del pasado e interesarse por Luis Valero, flamante secretario de Estado de Industria y pymes tras años al frente de Anfac, la patronal del automóvil.

Lobbies en el Consejo

Mariano Rajoy ha situado en el Consejo de Ministros a destacados miembros del lobby financiero el propio Luis de Guindos, exdirectivo de Lehman Brothers en España y consejero del Banco Mare Nostrum, al frente de Economía, el armamentístico Pedro Morenés, consejero de hasta seis compañías del ramo en la cartera de Defensa, y el petrolero, con Miguel Arias Cañete como titular de Medio Ambiente, entre otros.

"La captura del regulador lleva al desastre", avisa un profesor de Esade

Pero ha sido con el nombramiento de los siguientes escalafones del Gobierno secretarios de Estado, subsecretarios, presidentes de organismos oficiales cuando la impronta "tecnócrata" ha quedado más apuntalada, con vinculaciones directas en prácticamente todos los grandes sectores económicos de España.

"Aquí no estamos tan acostumbrados a este fenómeno, pero en países anglosajones es lo habitual", opina José Ramón Pin, profesor de Ética Empresarial de la escuela de negocios IESE. A su juicio, se trata de una característica globalmente positiva: "En un Ejecutivo que reúne tanta experiencia en situaciones tan distintas, la capacidad de gestión aumenta", sostiene.

Este es precisamente el razonamiento del Gobierno: atraerse a los mejores profesionales para que el Ejecutivo sea más competente. De hecho, esta es una de las características que mejor describe la ola tecnócrata que recorre la UE tras la sucesión de victorias electorales de la derecha: la inclusión en el Consejo de Ministros de ejecutivos procedentes directamente de la gran empresa en general y del sector financiero en particular.

Catalunya abrió camino al entregar la sanidad al jefe de la patronal privada

El nacionalista Artur Mas abrió en España el camino que ahora ha seguido Rajoy. Tras el triunfo en las autonómicas de 2010, Mas formó un equipo de importante componente tecnócrata, que llamó "el Gobierno de los mejores" y que incluye al frente de Sanidad a Boi Ruiz, el exjefe de la patronal sanitaria privada, que simboliza también la otra cara de la moneda: el potencial conflicto de intereses. No necesariamente desde un punto de vista personal la ley regula los casos que obligan a inhibirse o a abstenerse, como político: ¿la gestión del consejero de Sanidad, que promueve drásticos recortes y niega incluso que la salud sea un derecho, busca realmente la mejora de la sanidad pública o reforzar a sus colegas de la patronal privada?

El mismo debate es especialmente vivo en el sector financiero y en toda la UE: destacados ejecutivos de la gran banca han ido copando los puestos económicos clave en los países de la UE a medida en que aumentaba la presión para regular el sector. Hoy su huella alcanza ya 17 de los 27 ejecutivos comunitarios, pese a que todos los expertos sitúan a la gran banca de inversión en el origen del crash.

Captura del regulador

Inurrieta: "No se sabe dónde acaba el Ibex y dónde empieza el Gobierno"

"El problema es claro y tiene un nombre académico: la captura del regulador", advierte Antoni Comín, profesor de Ciencias Sociales de la escuela de negocios Esade, quien explica el concepto así: "El servidor público que debe regular un sector es capturado por técnicos procedentes de ese mismo sector, al que lógicamente volverá, y muy bien retribuido, cuando regrese al sector privado".

"Esto es precisamente lo que ha sucedido con la crisis y nos ha llevado a la catástrofe", recalca Comín. Y concluye: "Pese a ello, el fenómeno se extendió también a la Unión Europea y ahora llega a España con gran intensidad".

La banca tiene una gran presencia en el Ejecutivo de Mariano Rajoy. Empezando por el ministro de Economía, Luis de Guindos, el hombre de Lehman Brothers en España cuando el banco quebró, que luego pasó a Nomura y después al área financiera de PwC y al consejo del Banco Mare Nostrum. Pero va mucho más allá: tanto en su equipo como en el del otro polo económico del Gobierno el de Cristóbal Montoro en Hacienda abundan los ejecutivos procedentes del sector financiero.

El Ejecutivo ha aprobado ya varias medidas de alivio al sector financiero

"Todas las patas principales del sector están muy bien representadas en los puestos clave: la banca de inversión internacional, con Barclays y antiguos ejecutivos de Lehman Brothers; la gran banca nacional, con el Santander y el BBVA; las consultoras financieras [PwC y NERA, vinculada a Marsh & McLennan] y los seguros y fondos de pensiones privados, como Mutua Madrileña", subraya Alejandro Inurrieta, profesor del Instituto de Estudios Bursátiles.

El fichaje de Flavia Rodríguez-Ponga para la Dirección general de Seguros y Fondos de Pensiones del Ministerio de Economía es un ejemplo de lo que en el mundo anglosajón se conoce como "puerta giratoria": fue durante 12 años alto cargo de esta misma dirección general hasta que, en 2004, tras la victoria del PSOE, se convirtió en ejecutiva de Mutua Madrileña, una de las empresas punteras del mismo sector que supervisaba desde el Ministerio. Y ahora se completa al emprender el camino de regreso, al frente de la dirección general, justo en el momento en que los fondos de pensiones privados sufren una importante crisis y su patronal reclama nuevas exenciones fiscales y la reforma urgente del sistema público para empujar a los ciudadanos hacia los fondos privados.

Desembarco

La "puerta giratoria" es completa en la Dirección General de Seguros

El jueves, el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, anunció que el Gobierno mejorará la fiscalidad de los planes de pensiones privados, pese a que esta misma semana la OCDE think-tank de los países ricos, referencia de la ortodoxia liberal advertía de que estas ayudas fiscales son ineficientes y sugería incluso su eliminación.

El desembarco masivo de ejecutivos procedentes del sector financiero en el Gobierno de Rajoy no se produce en un momento cualquiera: coincide con la exigencia de la UE de una restructuración a fondo de la banca, lo que se ha convertido también en una des las grandes prioridades del Ejecutivo.

Pese a que el sector está en ebullición y, por tanto, no todos los actores tienen exactamente los mismos intereses, los elogios a los primeros pasos del nuevo Ejecutivo han sido notables. El viernes, en una entrevista en The Wall Street Journal, el presidente del BBVA, Francisco González, no ocultaba su euforia: "El nuevo Gobierno está absolutamente comprometido a resolver los problemas del sistema financiero español de una vez por todas", explicaba.

El secretario de Estado de Economía apoyó a Iberdrola frente a ACS

Optimismo

El banquero se mostraba optimista también ante la evolución de la UE, "una vez se han ido los gobiernos que lo han hecho mal", una alusión, según el rotativo estadounidense, a Silvio Berlusconi y José Luis Rodríguez Zapatero.

De Guindos ha mantenido formalmente una actitud de dureza ante el sector financiero, instándole a emprender una restructuración rápida, una recapitalización de al menos 50.000 millones y límites salariales en los bancos receptores de dinero público. Pero más allá de las palabras, con apenas una semana en el cargo, ya tomó tres medidas simultáneas que supusieron un gran alivio para el conjunto del sector. Y también para BMN, que, según la mayoría de analistas, es uno de los candidatos a solicitar dinero público y en cuyo consejo se sentaba el ministro.

Las tres medidas se incluyeron en el decreto del 31 de diciembre que prorrogó los presupuestos: autorizó al Estado a otorgar avales al sector financiero por valor de 100.000 millones, prorrogó el plazo legal para que el suelo rústico conste en los balances como tal y no como urbanizable loque, según cálculos de Inurrieta, salvó a la banca de provisionar 30.000 millones y evitó que las cajas se vean obligadas a reconvertirse en fundaciones si pasan a controlar menos del 50% del capital del banco con el que ejercen la actividad financiera, lo que amenazaba, sobre todo, a Bankia.

"En toda el área económica puede haber sospecha de conflicto de intereses", advierte Inurrieta, quien re-curre a la ironía: "Ahora no se sabe muy bien dónde acaba el Ibex y dónde empieza el Gobierno". 

El marco legal

Ley de 2006

José Luis Rodríguez Zapatero impulsó en su primer mandato una ley para regular los conflictos de intereses de los miembros del Gobierno y de los altos cargos.

Inhibición y abstención

La norma obliga a ministros y altos cargos "a inhibirse del conocimiento de los asuntos en cuyo despacho hubieran intervenido o que interesen a empresas o sociedades en cuya dirección, asesoramiento o administración hubieran tenido alguna parte".

También los familiares

La obligación de inhibirse o abstenerse no sólo se da ante materias relacionadas con la actividad previa del alto cargo, sino también la de "su cónyuge o persona con quien conviva en análoga relación de afectividad, o familiar dentro del segundo grado y en los dos años anteriores a su toma de posesión como cargo público".

  • DaniRuiz
    #1 Vota Vota

    39 i DaniRuiz 29-01-2012 11:06

    -Para qe qieres ser presidente del Gobierno hijo?

    * Para privatizar hasta el nombre mami ...

    (Marianico Rajoy)

    Esto les enseñan a los cachorros del PP: http://elblogdedaniruiz.blogspot.com/2012/01/nuevas-degeneraciones-ii.html

  • Indignado
    #2 Vota Vota

    -62 i Indignado 29-01-2012 11:07

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Joder, por fin gente preparada y no la panda de analfabetos del gobierno anterior.

  • jornada
    #3 Vota Vota

    44 i jornada 29-01-2012 11:11

    Los servidores PPúblicos al servicio del sector PPrivado.

    Lo exppoliamos y saqueamos y luego nos vamos.

  • il gatopando
    #4 Vota Vota

    50 i il gatopando 29-01-2012 11:13

    Pues claro, ¿para qué gobernar por personas interpuestas pudiéndolo hacer directamente? La gente está tan asustada, tan machacada, que ni siquiera hay ya necesidad de guardar las apariencias. Bueno, eso sí, que no se olviden de depositar su voto cada cuatro años para mantener la representación.

    http://queraroestodo.blogspot.com

  • Racanus
    #5 Vota Vota

    60 i Racanus 29-01-2012 11:17

    ¡Ya están aquí, los hemos traído!. Una sociedad enferma, decrépita y adocenada ha elegido a los especuladores, a los mercachifles, a los esbirros del capitalismo más despreciable (¡y ya que es despreciable el capitalismo en general!) para que nos hundan en la más absoluta miseria.

    Entre ellos, hemos sido capaces de "recuperar" para el hundimiento del país al señor De Guindos, el gerifalte de Lehman Brother en España y, por lo tanto, uno de los responsables más destacados de la crisis que provocó y empezó su compañía y que hoy ha conseguido acabar con nuestra economía, nuestro empleo y nuestro futuro.

    ¡Aquí están!. No podemos quejarnos, ¡a disfrutar lo votado!.

  • Rayuela
    #6 Vota Vota

    32 i Rayuela 29-01-2012 11:18

    Parece obvio que el Estado nacional ve mermando su autonomía a la vez que se va desentendiendo de lo que constituía la base de su legitimidad: 1) ser la encarnación de la voluntad popular, y 2) asegurar la provisión de los servicios que atendieran las necesidades sociales.

    El Estado es crecientemente el resultado de una remercantilización, y en lugar de reactivar el sistema productivo y corregir sus desajustes, responde prioritaria y crecientemente a las leyes económicas que operan en el mercado. Ya no es lo fundamental su función fundamental, el ser instrumento de redistribución. En esa medida, ese Estado, pierde inexorablemente la legitimidad que aun pretende tener, pero que ya no tiene. Democracia y mercado no son cosas compatibles, particularmente si el Estado se pliega, se riende, a la voluntad especulativa.

  • iamme
    #7 Vota Vota

    14 i iamme 29-01-2012 11:20

    Estos vampiros nos van a chupar lo que menos queremos que nos chupen.

  • mil
    #8 Vota Vota

    26 i mil 29-01-2012 11:23

    #2 Indignado.

    Hostia macho, lo tuyo es de bilis total.

    La gente preparada, esta preparada para privatizar el pais, y volver al 4L,. Lo que hay que leer.

    Yo, tierras todavia tengo para comer, hasta que la gente preparada no diga que es mejor venderlas porque sino los mercados no traen dinero

  • abuelo cebolleta
    #9 Vota Vota

    40 i abuelo cebolleta 29-01-2012 11:23

    No sería mejor deshacer el Congreso, el Senado, el Gobierno Central y los autonómicos. Si total quien gobierna el país es Botín y Merkel?. No deberiamos votar cuando se celebren elecciones en Alemania, si en realidad es quien nos gobierna junto con Botín y otros banqueros de igual calaña?

  • Lister
    #10 Vota Vota

    40 i Lister 29-01-2012 11:26

    Contra lobbies financieros, lobbies democráticos. Deberíamos practicar más el sano ejercicio mental y físico de la movilización y pensar más donde ponemos la papeleta de voto...

    http://lister-lageslos.blogspot.com/

  • FILIGRANAS
    #11 Vota Vota

    30 i FILIGRANAS 29-01-2012 11:28

    VIRUS TROYANO, eso es lo que es el PP, un virus que se mete dentro del sistema para controlarlo, corromperlo y/o destruirlo.

  • adriangalego
    #12 Vota Vota

    35 i adriangalego 29-01-2012 11:30

    "Hoy, el Poder público viene a ser, pura y simplemente, el Consejo de administración que rige los intereses colectivos de la clase burguesa."

    Gracias Karl Marx.

  • Tovarichs
    #13 Vota Vota

    19 i Tovarichs 29-01-2012 11:30

    Estos van hacer realidad que los que gobienan no son los politicos (los que se presentaron a la elecciones y a los que el pueblo voto), sino los finacieros, los banqueros, en resumen, EL CAPITALISMO FEROZ.

    ¡¡TOMAA YAAAA, los que votasteis a los "caricatos" del "cambio y solucioes PP"

  • gabi
    #14 Vota Vota

    10 i gabi 29-01-2012 11:31

    Como primera medida, ¡pidamos en el ámbito nacional lo que ya existe a nivel europeo!

    http://europa.eu/transparency-register/index_es.htm

  • AIC
    #15 Vota Vota

    14 i AIC 29-01-2012 11:31

    España está intervenida por la derecha alemana, que más unos u otros si ninguno de los que gobierna está dispuesto a romper la disciplina alemana.

    http://lacadierametalica.blogspot.com

  • ObiWhan
    #16 Vota Vota

    29 i ObiWhan 29-01-2012 11:32

    Veremos que burbuja nos tienen preparada esta vez los lumbreras de la economia, los tecnocratas e ingenieros financieros, tan listos y preparados que estan que ninguno vio venir la crisis provocada por tanta experiencia y capacidad de gestion. La Marca España, la marca España con los peperos es Camps en el banquillo, Cospedal procesionando con los Obispos con su peineta y mantilla reglamentarias y la Botella alcaldesa de Madrid vestida de chulapona ... son mas cutres y no nacen.

  • barea
    #17 Vota Vota

    37 i barea 29-01-2012 11:39

    Antes que nada hay que desmontar la falacia neoliberal de que los que llegan más alto como directivos del sector privado son los mejores. Una cosa son los técnicos especializados, por ejemplo, el neurocirujano, el catedrático, el ingeniero de producción, el físico investigador, los controller financieros, los técnicos en tesorería. Y otra muy distinta son los capataces a sueldo del capital, los perros de presa de sus amos para vigilar su negocio, que ahora se llaman altos directivos o ejecutivos. Para llegar a ese nivel se requiere ser un desalmado sin escrúpulos, un ambicioso sin ética, sin principios, sin moral, en definitiva, un hijo de la gran.

    Estamos en manos de estos últimos. Gente que no piensa más que en sus intereses y en del capital, porque ellos no trabajan para el interés común, siguen trabajando para el capital privado al que volverán y serán recompensados por sus servicios. No esperen de ellos grandes inventos, soluciones o avances que mejoren la vida de los seres humanos.

    Esta es a la gente a la que ha votado un parado sin recursos que ha votado al PP, cuya mente ha sido manipulada y envenenada por los medios al servicio de ese mismo capital que todo lo controla. Aunque la diferencia con el PsoE es mínima, comprueben si no era Botín el que mandaba en el gobierno anterior.

    Más que nunca, el estado de clase al servicio del capital. Tal como hace un siglo lo escribió Lenin, tienen aquí el libro, en Público, El Estado y la Revolución. Imprescindible su lectura para entender lo que está pasando, para entender lo que necesitamos.

  • numeritos
    #18 Vota Vota

    -33 i numeritos 29-01-2012 11:40

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Pues El País señala a Chacón como candidata del "PSOE S.A.". Están de moda las Sociedades Anónimas.

    Eso sí, donde esté un gobierno como éste que se quiten los impresentables de Aídos, Pajines, Pepiños...Zetapés...¡Qué panda, Dios!

  • barea
    #19 Vota Vota

    27 i barea 29-01-2012 11:42

    adriangalego:

    "Hoy, el Poder público viene a ser, pura y simplemente, el Consejo de administración que rige los intereses colectivos de la clase burguesa."

    Gracias Karl Marx.

    Repitámoslo hasta que las clases populares lo comprendan.

  • Luisorro
    #20 Vota Vota

    16 i Luisorro 29-01-2012 11:44

    Aparte de adjudicar mas dinero para la banca, ¿qué puñetas sabe hacer esta pandilla?

    A España y a toda Europa, las están hundiendo desde allende los océanos y los llamados gobernantes lo saben y no pueden hacer nada; al menos deberían decirnos la verdad, pero les faltan bemoles.

  • oscarbruno
    #21 Vota Vota

    18 i oscarbruno 29-01-2012 11:48

    Definición de fascismo de Georgi Dimitrov:

    "Fascismo es la dictadura terrorista abierta de los sectores más reaccionarios, más chovinistas y más imperialistas del capital financiero"

    El que crea que la parte terrorista de la definición falta, no tiene más que ver como actúan las FSE ante cualquier protesta por pacífica que sea.

    Un saludo.

  • Luisorro
    #22 Vota Vota

    14 i Luisorro 29-01-2012 11:48

    ¿Qué papel juega en el crack europeo el Club Bildelberg y La Trilateral?

    ¿Qué pretenden estos clubes de multimillonarios de extrema derecha?

    ¿Juegan a la democracia, para luego destruirla?

  • angeles g
    #23 Vota Vota

    26 i angeles g 29-01-2012 11:49

    Esto es el comienzo, ya hablan de la marca España,el paso siguiente será: España S.A., patrocinada por Acciona,Telefónica, Santander, BBV, etc. y los logos en la bandera. Del mismo modo que hay cátedras Santander,etc, en lugar de dar medallas como Alfonso X el sabio o de la cruz de San Raimundo de Peñafort, serán Indra, Abertis etc. Se concederán condados, ya existe FENOSA, como conde de Gamesa,duque de Gas Natural etc ,

    http://www.angelesgarciaportela.com/

  • antoniodelyon
    #24 Vota Vota

    12 i antoniodelyon 29-01-2012 11:51

    En esa foto ahi mas peligro que en Ira.

    Madre mia que GENTUZAAAAAAAA......

  • Rafael Timoteo
    #25 Vota Vota

    21 i Rafael Timoteo 29-01-2012 11:53

    Y esta panda (que son absolutamente inocentes de cualquiera de las circunstancias que nos han llevado a esta crisis) van a redactar las leyes y las órdenes de este ¿Gobierno?.

    ¿Alguien los vió en las listas electorales?... yo no.

  • VDB
    #26 Vota Vota

    6 i VDB 29-01-2012 11:54

    el enfoque critico y cientifico es contrario a la politica. Por eso, las medidas que se toman (populistas y cortoplacistas) son casi siempre las erroneas.

  • Observador avanzado
    #27 Vota Vota

    17 i Observador avanzado 29-01-2012 12:00

    Hummmm.... Y me quiere alguien decir ¿ Para que coño votamos?????. Lo mas sangrante es lo de Italia, aunque en España..." Manda huevos" que diría el del Yak-42,

  • Observador avanzado
    #28 Vota Vota

    19 i Observador avanzado 29-01-2012 12:08

    "La gestión mejora con tanta experiencia", dice un experto del IESE.

    ....................................................

    Hummmm...... De acuerdo pero.... Me quieren decir estos impresentables, ¿porqué han puesto y ponen de patitas en la calle, con pre-jubilación forzosa a las personas con mas de 52 años? Sobre todo en la Banca, mundo financiero y las grandes Empresas que esta gentuza representa?????.

    Según parece solo la experiencia se ELLOS, es buena para las empresas, aunque tengan 70 años o mas....

    Atajo de Sin-vergüenzas!!!

  • Mijail Sergeievich G
    #29 Vota Vota

    29 i Mijail Sergeievich G 29-01-2012 12:09

    Hasta que no nos demos cuenta que esta suerte de impresentables no están al servicio público sino al servicio de las oligarquías financieras, no seremos capaces de desalojarlos de la política. No atisbo a comprender porque un alto directivo financiero como Guindos, que cobraba unos 300.00 euros en la empresa privada, se presta a ser ministro con un "exiguo" sueldo de 70.000 euros. Está calro que este señor alberga intereses que no son precisamente los del interés público, y que sus decisiones -aunque estas sean por "deformación profesional"- no van a ser en interés de España, sino en interés de la oligarquía financiera. El estado no puede gobernarse como una empresa privada, el estado no tiene ánimo de lucro, y muy al contrario de lo que se hace con la deuda, que es pagar intereses, lo que debería el estado es cobrarlos, pues las quiebras estatales son altamente improbables en entornos de regulaciones financieras coherentes con el servico público, y los capitales están avalados por la riqueza propia de cada país, y más aún si cabe en la eurozona.

    PD. Yo también compro Público

  • tachin
    #30 Vota Vota

    11 i tachin 29-01-2012 12:12

    El hambre y los recortes tambien MATAN

    Hay dos tipos de terrorismo que MATAN y hacen sufrir a las GENTES ....el de las Pistolas y el Financiero

    Esta foto me recuerda a los de ETA pero sin CAPUCHAS

  • Rabufeti
    #31 Vota Vota

    12 i Rabufeti 29-01-2012 12:15

    Y se harán mas ricos ellos y mas pobres a nosotros.

  • yomissmo
    #32 Vota Vota

    8 i yomissmo 29-01-2012 12:16

    # 2 # y l@ 18 de numeritos si ke estais pppprepara-dos mangantes chupppones pero de juzgado de guardia ANAL-FABETOS

  • Rabufeti
    #33 Vota Vota

    8 i Rabufeti 29-01-2012 12:16

    Y me olvidaba un detalle: privatizando nos dejarán (a España) sin un duro.

  • Mar I
    #34 Vota Vota

    12 i Mar I 29-01-2012 12:19

    Que los dioses nos protejan de todas estas alimanñas, aunque desgraciadamente, se lo han PPuesto a "wevo" para instalarse, y va a ser difícil nuetra protección;

    Mariano y el PPGürtel campando por sus respetos y siguiendo ciegamente los dictados de estos "genios" del corte, de trajes y forros.

  • moineau
    #35 Vota Vota

    12 i moineau 29-01-2012 12:22

    El Gobierno de España, actualmente, es una mierda "pinchá" en un palo, para todos nosotros -los "gobernados"-, con toda su formación, sus guindes, y sus historias.

    Eso sí, inexplicablemente, los gobernados que les votaron están encantados.

  • SNA
    #36 Vota Vota

    -10 i SNA 29-01-2012 12:23

    #21 Oscartuno

    En Cataluña y País Vasco también hay fascistas y capitalistas, no solo en la meseta. Eso a usted se le olvida.

    ¡ARRIBA ESPAÑA! (qué españolazo soy, mmmmmm)

  • Espectador social
    #37 Vota Vota

    16 i Espectador social 29-01-2012 12:25

    A riesgo de resultar pesado recomiendo a los comentaristas de bien de estos foros del diario Público, una vez más, que lean a Naomí Klein, en concreto "La doctrina del shock-El auge del capitalismo del desastre"

    Quien lo haga adquirirá una visión muy clara o la ampliará, si ya la tiene, de por donde van los tiros en la actualidad, que vienen de atrás, no son precisamente de ahora mismo...reproduzco un comentario sobre el mismo muy acertado...

    "La doctrina del shock es la historia no oficial del libre mercado. Desde Chile hasta Rusia, desde Sudáfrica hasta Canadá la implantación del libre mercado responde a un programa de ingeniería social y económica que Naomi Klein identifica como «capitalismo del desastre»"

    Pues bien, quien lea el libro de referencia, verá que la "saga" continúa, que al llegar a la última página, él mismo podrá añadir nuevos desmanes que se han producido tras la impresión del mismo...los más recientes, que tienen todo en común con los descritos en el libro por el equipo que colaboró, junto a Naomí, e la edición de este libro.

    Los gobernantes actuales no son los locales, sino un grupo muy reducido que posee un poder que jamás antes se podía haber concentrado en tan pocas manos...nuestros gobernantes locales sean del PP o del PSOE, al igual que los del resto de los países controlados por el nuevo gobierno mundial en la sombra, son meros peleles, eso sí, bien pagados por sus amos.

    Ahora el enemigo de clase ya no es fácilmente identificable como en el siglo pasado, se ha sofisticado y hemos de construir nuevas herramientas para identificarlos y combatirlos, desde lo micro que es más fácil de elaborar, hasta lo macro.

  • antoniodelyon
    #38 Vota Vota

    3 i antoniodelyon 29-01-2012 12:25

    Perdon quice decir que hay mas peligro que en. IRAK....

  • tsaciana
    #39 Vota Vota

    9 i tsaciana 29-01-2012 12:25

    Para indignado 2 Eres TONTO o eres TONTO ¿ que crees que estos ¨cargos¨miraran por el interes general o por los intereses de sus amos? Da pena ver personas que como tu anteponen la ideologia al bien comun. Pero de eso ya estamos aconstumbrados en este pais tenemos ejemplos muy claros en Valencia. La derecha es una mafia como en UNO DE LOS NUESTROS .

  • cero11
    #40 Vota Vota

    12 i cero11 29-01-2012 12:26

    Como sigamos en el sillón, vamos a perder lo poco que nos queda, esto no se arregla con manifestaciones silenciosas ya que nos toman por tontos, ellos lo toman como si estuviéramos paseando y se ríen de nosotros. demostrado está.

  • Espectador social
    #41 Vota Vota

    18 i Espectador social 29-01-2012 12:29

    Luisorro 29-01-2012 11:48

    ¿Juegan a la democracia, para luego destruirla?

    --------------------------------------------------------------

    No, luisorro, no juegan a la democracia, su juego es mucho más perverso, se burlan de ella haciéndonos creer que democracia es el sistema en el que nos encontramos.

    Por desgracia, cuentan con demasiada gente, inculta políticamente hablando, pero que les apoya, colaborando en esa mascarada que llaman democracia y que escenifican ritualmente cada cuatro años, con unas votaciones que no sirven para nada.

  • barea
    #42 Vota Vota

    27 i barea 29-01-2012 12:30

    El objetivo de estos criminales neoliberales es destruir miles de años de historia, de cultura de experiencia humana acumulada para redificar lo que quede sintiéndose ellos como dioses, capaces de crear el mundo a su imagen y semejanza. La utilización del lenguaje y el conocimiento de la psicología individual y colectiva es esencial en ese proyecto, les pongo sólo un ejemplo, miren en las escuelas de negocios, en los centros financieros de preparación capataces del capital y encontrarán (asombroso, no), manuales sobre conducta y comportamiento humano al lado de tochos sobre contabilidad, gestión financiera, marketing y demás. La destrucción de los estados y su sustitución por las grandes corporaciones, lo llaman eufemísticamente responsabilidad social corporativa, responde a la estrategia de imponer su poder globalmente espacial y sectorial. Del estado necesitan su aparato represivo en cuanto sus ejércitos privados se están conformando, y necesitan la financiación pública, de todos, para imponer su proyecto. En Irak, son los ejércitos privados los que controlan el país, financiados con dinero público.

    Son una mínima minoría y lo controlan todo. El mensaje que lanzan a un pueblo desarmado ideológicamente es: "sólo los mejores, los más fuertes entre vosotros sobrevivirán". Y esas masas, aterrorizadas ante el negro futuro, empobrecidas, intoxicadas, manipuladas y alimentadas de mentiras y falsedades para que no comprendan la realidad que las asfixia, se devoran entre ellas, pisándose unos a otros para intentar llegar arriba, algo más difícil que el premio gordo del euromillón. Y si aun así, hay síntomas de rebelión se aplastan sin escrúpulos.

    Habrán observado como toda la costa de levante está plagada de nombres comerciales en inglés para designar lo que antes eran lugares geográficos con denominaciones populares, por los que fueron conocidos durante siglos. Bien, a no mucho tardar, verán que la calle principal de su ciudad se rebautiza de Nike, la puerta del sol como la de Coca-Cola y así con todo, hasta los nombres de personas. Y no exagero, ya verán qué ocurre cuando los entes públicos asfixiados financieramente tengan que vender, no ya las empresas públicas sino las calles, los museos y hasta el aire para devolver lo prestado por los mismos estafadores que lo utilizan para expoliarnos. En Grecia ya están en ello con sus islas más atractivas.

    ¿Creen que hay alguna diferencia entre esta pesadilla neoliberal y las SS de Himmler? Yo, en lo sustancial, no la aprecio.

  • Rabufeti
    #43 Vota Vota

    18 i Rabufeti 29-01-2012 12:33

    #2 Indignado: Gente preparada????? no olvides que quien tú llamas "gente preparada" son los verdaderos responsable de que estemos como estamos.

  • Lilith2
    #44 Vota Vota

    8 i Lilith2 29-01-2012 12:35

    HAY QUE VOLVER AL TRUEQUE Y OLVIDARSE DE COMPRAR EN EMPRESAS.

    EMPEZANDO POR LAS MARCAS Y TERMINANDO POR LAS GRANDES SUPERFICIES.

    TRUEQUE ES LA SOLUCIÓN, Y LOS BANCOS DE TIEMPO PARA OTROS INTERCAMBIOS: TU ME DAS, YO TE DOY.

  • tasgares
    #45 Vota Vota

    12 i tasgares 29-01-2012 12:44

    Pues nada estamos mejor que queremos. Está claro que estos han llegado para terminar de rematarnos, van a acabar con lo poco que se genere para las arcas y ya estamos viendo de que forma lo están haciendo, empobreciendonos a marchas forzadas para tapar los agujeros que han ido dejando en las administraciones que hasta ahora ocupaban. Con el cuento del déficit y sembrando el pánico en la sociedad, están consiguiendo hacer lo que les da la gana amparados en su mayoría absoluta y además lo hacen a cara descubierta y, lo que es peor, descojonandose de nosotros.

    Como no hagamos algo rápido por defendernos van a dejar el país totalmente arrasado. Ya se han cargado las renovables, una de las pocas alternativas que tenemos para poner en marcha la actividad económica y que genera miles de puestos de trabajo, además del bienestar ambiental que supone.

    INSUMISION YA. PARA MAÑANA ES TARDE.

  • sstalosegs
    #46 Vota Vota

    10 i sstalosegs 29-01-2012 12:44

    Antes, se decía: ¡"Esto es una merienda de negro"s!. Ahora hay que decir: "¡ESTO ES UNA MERIENDA DE ZORRAS HIJAPUTAS, DENTRO DEL GALLINERO"! . Pués estas son las consecuencias de creerse todas las patrañas goebbelianas de estos PPerros cruce de zorra y cabrón.

  • oscarbruno
    #47 Vota Vota

    15 i oscarbruno 29-01-2012 12:46

    #6 SNA, por supuesto que también hay fascistas y capitalistas en el País Vasco y en Cataluña. De hecho, siempre he criticado tanto a PNV como a CiU, los partidos de la derecha vasca y catalana.

    Y también hay fascismo en Andalucía. No hay más que ver a Cayetano. Eso sí, nunca insultaré al pueblo vasco y catalán por que existan, como en todos lados, partidos de derechas. Lo de repetir los insultos de la derecha española a los pueblos vasco y catalán se lo dejo a SNA. Lo mío es otra cosa: el respeto a los distintos pueblos y nacionalidades para fomentar el internacionalismo solidario.

    Un saludo.

  • oscarbruno
    #48 Vota Vota

    6 i oscarbruno 29-01-2012 12:52

    Camarada y amigo #42 barea, brillante comentario. Sencillamente, no se puede mejorar.

    Un saludo.

  • Moganda
    #49 Vota Vota

    12 i Moganda 29-01-2012 12:54

    El hecho de la comunidad total de intereses entre las oligarquías financieras y sus grupos políticos dominantes, incluso a la hora de elegir SU gobierno controlador, es más que evidente.

    Esto, si lo leemos bien más que un gobierno de EspañaSA, parece un Consejo de Administración. ¿Y quién nombra al consejo de administración en las sociedades anónimas?

    Los accionistas mayoritarios, es decir, el capital. Las SA son sociedades democráticas en un mundo de acciones, que no de personas. Y, al parecer, las acciones mandan sobre las personas. E imponen sus intereses.

    ¿Y por qué intereses velan los del consejo de administración (también llamado gobierno de EspañaSA)?

    Pues única y exclusivamente por la de sus designadores, los socios accionistas mayoritarios que los han designado, es decir, la oligarquía financiero-mediática-política.

    Ya era hora de que se aclarasen los hechos. No nos representan ni a nosotros ni a nuestros intereses y, con sus trampas electorales, su financiación ilegal, su falta de democracia interna y externa y medio-pensionista, ... nos llevan al matadero de la Historia que es su paraíso ultra-neo-liberal y neo-fascista.

  • barea
    #50 Vota Vota

    2 i barea 29-01-2012 12:58

    De una parte, los ideólogos burgueses y especialmente los pequeñoburgueses,

    obligados por la presión de hechos históricos indiscutibles a reconocer que el Estado

    sólo existe allí donde existen las contradicciones de clase y la lucha de clases,

    "corrigen" a Marx de manera que el Estado resulta ser el órgano de la conciliación de

    clases. Según Marx, el Estado no podría ni surgir ni mantenerse si fuese posible la

    conciliación de las clases. Para los profesores y publicistas mezquinos y filisteos -- ¡que

    invocan a cada paso en actitud benévola a Marx! -- resulta que el Estado es

    precisamente el que concilia las clases. Según Marx, el Estado es un órgano de

    dominación de clase, un órgano de opresión de una clase por otra, es la creación del

    "orden" que legaliza y afianza esta opresión, amortiguando los choques entre las

    clases. En opinión de los políticos pequeñoburgueses, el orden es precisamente la

    conciliación de las clases y no la opresión de una clase por otra. Amortiguar los

    choques significa para ellos conciliar y no privar a las clases oprimidas de ciertos

    medios y procedimientos de lucha para el derrocamiento de los opresores.

    Lenin. El Estado y la Revolución. 1917

  • cero11
    #51 Vota Vota

    4 i cero11 29-01-2012 12:59

    Cada vez que pongo un "Me gusta " o "No me gusta " me rio de mi mismo, parece que en vez de leer los problemas que tenemos y que YA debemos de afrontarlo y salir a la calle, estoy leyendo un cuento que me Gusta o no, patético por mi parte.

    P.D. No os ofendáis.

  • Por la lucha
    #52 Vota Vota

    12 i Por la lucha 29-01-2012 13:00

    El PP emprende el camino inexorable hacia la privatización absoluta de los servicios públicos más básicos y esenciales.

    El PP se siente fuerte y respaldado electoralmente y con complicidad de los grandes empresarios, para aprovechar la coyuntura e iniciar un proceso de transformación absoluta de los servicios públicos, aplicando sus postuladores más neoliberales, abriendo de par en par los servicios más básicos que le quedan a la administración, servicios sociales, sanidad y educación al libre mercado. Todo es negocio y las personas mercancías en manos de los beneficios empresariales. A ello estamos abocados salvo que seamos capaces de articular socialmente una respuesta consistente en una movilización constante y sostenida ante los recortes.

    El camino elegido por la derecha económica y política es la privatización, el cambio de modelo de Estado Social, y la devaluación de las condiciones laborales( capitalismo a ultranza) Es decir, para salir de la crisis golpe al Estado del Bienestar y a los salarios. Ese el verdadero trasfondo de todo lo que esta ocurriendo.

    La reforma de la Constitución acordada por PP Y PSOE, en un pacto de sangre de las dos formaciones con las políticas neoliberales implica que para ellos solo hay una salida y solo existe una política económica, por tanto las diferencias acaban siendo de mera formalidad o como mucho es cuestión de intensidad en la destrucción del Estado del Bienestar y ponerlo al servicio de los poderes económicos.

    Los recortes para reducir el déficit ese sacrosanto mandamiento neoliberal, han empeorado la situación en vez de aliviarla: altos índices de desempleo, aumento del número de pobres, recortes en derechos conseguidos durante muchos años de lucha obrera y social, a la vez que ha empeorado la llamada crisis de la deuda; las medidas de austeridad han conducido al derrumbe económico en la UE.

  • barea
    #53 Vota Vota

    7 i barea 29-01-2012 13:03

    "En la república democrática -- prosigue Engels -- "la riqueza ejerce su poder

    indirectamente, pero de un modo tanto más seguro", y lo ejerce, en primer lugar,

    mediante la "corrupción directa de los funcionarios" (Norteamérica), y, en segundo

    lugar, mediante la "alianza del gobierno con la Bolsa" (Francia y Norteamérica).

    En la actualidad, el imperialismo y la dominación de los Bancos han "desarrollado",

    hasta convertirlos en un arte extraordinario, estos dos métodos adecuados para

    defender y llevar a la práctica la omnipotencia de la riqueza en las repúblicas

    democráticas, sean cuales fueren. Si, por ejemplo, en los primeros meses de la

    república democrática rusa, en los meses que podemos llamar de la luna de miel de los

    "socialistas" -- socialrevolucionarios y mencheviques -- con la burguesía, en el

    gobierno de coalición, el señor Palchinski saboteó todas las medidas de restricción

    contra los capitalistas y sus latrocinios, contra sus actos de saqueo en detrimento del

    fisco mediante los suministros de guerra, y si, al salir del ministerio, el señor Palchinski

    (sustituido, naturalmente, por otro Palchinski exactamente igual) fue "recompensado"

    por los capitalistas con un puestecito de 120.000 rublos de sueldo al año, ¿qué

    significa esto? ¿Es un soborno directo o indirecto? ¿Es una alianza del gobierno con los

    consorcios o son "solamente" lazos de amistad? ¿Qué papel desempeñan los Chernov y

    los Tsereteli, los Avkséntiev y los Skóbelev? ¿El de aliados "directos" o solamente

    indirectos de los millonarios malversadores de los fondos públicos?

    La omnipotencia de la "riqueza" es más segura en las repúblicas democráticas,

    porque no depende de la mala envoltura política del capitalismo. La república

    democrática es la mejor envoltura política de que puede revestirse el capitalismo, y

    por lo tanto el capital, al dominar (a través de los Pakhinski, los Chernov, los Tsereteli

    y Cía.) esta envoltura, que es la mejor de todas, cimenta su Poder de un modo tan

    seguro, tan firme, que ningún cambio de personas, ni de instituciones, ni de partidos,

    dentro de la república democrática burguesa, hace vacilar este Poder.

    Lenin, El Estado y la Revolución

  • barea
    #54 Vota Vota

    2 i barea 29-01-2012 13:04

    Hay que advertir, además, que Engels, con la mayor precisión, llama al sufragio

    universal arma de dominación de la burguesía. El sufragio universal, dice Engels,

    sacando evidentemente las enseñanzas de la larga experiencia de la socialdemocracia

    alemana, es

    "el índice que sirve para medir la madurez de la clase obrera. No puede ser más ni

    será nunca más, en el Estado actual".

    Los demócratas pequeñoburgueses, por el estilo de nuestros socialrevolucionarios y

    mencheviques, y sus hermanos carnales, todos los socialchovinistas y oportunistas de

    la Europa occidental, esperan, en efecto, "más" del sufragio universal.

    Comparten ellos mismos e inculcan al pueblo la falsa idea de que el sufragio universal

    es, "en el Estado actual ", un medio capaz de expresar realmente la voluntad de la

    mayoría de los trabajadores y de garantizar su efectividad práctica.

    Aquí no podemos hacer más que señalar esta idea mentirosa, poner de manifiesto

    que esta afirmación de Engels completamente clara, precisa y concreta, se falsea a

    cada paso en la propaganda y en la agitación de los partidos socialistas "oficiales" (es

    decir, oportunistas). Una explicación minuciosa de toda la falsedad de esta idea,

    rechazada aquí por Engels, la encontraremos más adelante, en nuestra exposición de

    los puntos de vista de Marx y Engels sobre el Estado "actual ".

    Lenin, El Estado y la Revolución

  • montemayuso
    #55 Vota Vota

    8 i montemayuso 29-01-2012 13:07

    De nada sirve toda la preparación del mundo que pueda tener esta gente, si no tienen el más mínimo interés en el bien público.

    Evidentemente, carecen de ese interés, para ellos lo único que existe son los intereses privados.

    Entregar todo el poder del estado a esta gentuza desalmada, egoísta, avarienta y cruel, significa el fin del estado como ente redistribuidor de la riqueza del país, para pasar a ser solo el mecanismo por el cual esta gente legitima su expolio de la riqueza nacional.

  • SNA
    #56 Vota Vota

    -7 i SNA 29-01-2012 13:13

    #48 Oscartuno

    http://youtu.be/-uk49gxS2L8

    Oscartuno: Cada vez me comentas mejor.

    Berrea: Seguro que se lo dices a todos.

    Oscartuno: No, no... Solo a ti. Me encanta cómo comentas... Mmmmhh...

    Berrea: Tú a mí también...

    Oscartuno: Siempre estaremos juntos...

    Berrea: Sí...

    Oscartuno: Bésame...

    Berrea: Me pones cachondo...

    Oscartuno: Me gustaría que hiciésemos un 2 girls 1 cup...

    Berrea: Súper!, llevo varios días comiendo fabada y aguantando las ganas de ir al servicio...

    Oscartuno: mmmmmh solo de pensarlo...

    LO QUE ETA HA UNIDO, QUE NO LO SEPARE LA GUARDIA CIVIL

  • Dherzinsky
    #57 Vota Vota

    6 i Dherzinsky 29-01-2012 13:13

    A mí lo que me hizo gracia fue esa reivindicación joseantoniana de los socialgalosos del P$OE de etiquetar su publicidad de Estado con una leyenda patriotera: "gobierno de España". Pues no iba a ser de Mozambique, obviamente. Pero había que volver a España...a la España eterna.

  • Decano
    #58 Vota Vota

    1 i Decano 29-01-2012 13:13

    Y el amparo legal que necesitan se supone que el T.S se lo dará.

  • SNA
    #59 Vota Vota

    -2 i SNA 29-01-2012 13:14

    #47 oSCARTUNO

    Cayetano no es andaluz, es madrileño. Infórmese.

  • barea
    #60 Vota Vota

    0 i barea 29-01-2012 13:15

    Engels: "El proletariado toma en sus manos el Poder del Estado y comienza por convertir los

    medios de producción en propiedad del Estado. Pero con este mismo acto se destruye a sí mismo como proletariado y destruye toda diferencia y todo antagonismo de clases, y, con ello mismo, el Estado como tal. La sociedad hasta el presente, movida entre los antagonismos de clase, ha necesitado del Estado, o sea de una organización de la correspondiente clase explotadora para mantener las condiciones exteriores de producción, y por tanto, particularmente para mantener por la fuerza a la clase explotada en las condiciones de opresión (la esclavitud, la servidumbre o el vasallaje y el trabajo asalariado), determinadas por el modo de producción existente. El Estado era el representante oficial de toda la sociedad, su síntesis en un cuerpo social visible; pero lo era sólo como Estado de la clase que en su época representaba a toda la sociedad: en la antigüedad era el Estado de los ciudadanos esclavistas; en la Edad Media el de la nobleza feudal; en nuestros tiempos es el de la burguesía. Cuando el Estado se convierta finalmente en representante efectivo de toda la sociedad, será por sí mismo superfluo. Cuando ya no exista ninguna clase social a la que haya que mantener en la opresión; cuando desaparezcan, junto con la dominación de clase,

    junto con la lucha por la existencia individual, engendrada por la actual anarquía de la producción, los choques y los excesos resultantes de esta lucha, no habra ya nada que reprimir ni hará falta, por tanto, esa fuerza especial de represión, el Estado. El primer acto en que el Estado se manifiesta efectivamente como representante de toda la sociedad: la toma de posesión de los medios de producción en nombre de la sociedad, es a la par su último acto independiente como Estado. La intervención de la autoridad del Estado en las relaciones sociales se hará superflua en un campo tras otro de la vida social y se adormecerá por sí misma. El gobierno sobre las personas es sustituido por la administración de las cosas y por la dirección de los procesos de producción. El Estado no será 'abolido'; se extingue. Partiendo de esto es como hay que juzgar el valor de esa frase sobre el 'Estado popular libre' en lo que toca a su justificación provisional como consigna de agitación y en lo que se refiere a su falta absoluta de fundamento científico. Partiendo de esto es también como debe ser considerada la exigencia de los llamados anarquistas de que el Estado sea abolido de la noche a la

    mañana" ("Anti-Dühring " o "La subversión de la ciencia por el señor Eugenio Dühring",

    págs. 301-303 de la tercera edición alemana).

    Lenin, El Estado y la Revolución

  • Krimminal machine
    #61 Vota Vota

    -4 i Krimminal machine 29-01-2012 13:17

    Bueno, mientras no fichen al que llevaba las cuentas de "Público" quizás tengamos salvación.

  • SMILEY
    #62 Vota Vota

    -8 i SMILEY 29-01-2012 13:17

    Gobierno de España S.A???? Pues el diario de referencia de izquierdas no deja en buen lugar a Chacon e indirectamente a Publico.

    Quien es S.A?????

  • Decano
    #63 Vota Vota

    -5 i Decano 29-01-2012 13:19

    Por cierto los del Psoe hicieron el caldo gordo, eran las últimas fechas de su gobierno y el todavía ministro de fomento hablaba de una manera sobre el sistema financiero, pago de hipotecas, etc... que sinceramente... parece que la cruz que le ha caído sea una penitencia.

    Que verguenza haber visto a los 44 con Zapatitos reunidos, no lo digo por los 44 lo digo por Zapatitos, me recordaban a un miembro del Psoe en un lugar determinado... llamando al camarero "chico" y "chascando" los dedos.

  • SNA
    #64 Vota Vota

    -7 i SNA 29-01-2012 13:20

    Un madrileño y un andaluz, en la cama:

    Oscartuno: mmmmmmmhhhhhh

    Berrea: ¿Te gusta?

    Oscartuno: Me vuelves loco, cari...

    Berrea: Mmmmm, llámame "vasco" al oído...

    Oscartuno: Dime cosas guarras...

    Berrea: Vago, sureño, subvencionado...

    Oscartuno: Ohhh, ahhh, ahhhhh, ahhhhh!!!!

    Berrea: dime que liberaremos Euskal Herria juntos...

  • gabi
    #65 Vota Vota

    6 i gabi 29-01-2012 13:21

    ¿Y qué se está cocinando estos días en Davos?

    http://www.taz.de/Kommentar-Weltwirtschaftsforum-Davos/!86586/

    ==Criticar el crecimiento económico - un debate de lujo

    ¿Ralentizar o acelerar?

    Criticar el capitalismo vuelve a ser de moda. Incluso Klaus Schwab, jefe del mega encuentro en Davos, ha puesto el tema en la agenda del debate. Más regulación democrática de los mercados, Mayor fiscalización para las rentas y patrimonios más altos, más inversiones en infraestructuras públicas y enseñanza - tales objetivos políticos los vienen a suscribir hoy cada vez más ciudadanos. El "Zeitgeist" se está volcando. Más difícil resulta encontrar respuestas al crecimiento. ¿Ya hay demasiado? ¿menos sería indicado? A lo mejor, ¿cabía pensar en una doble estrategia: ralentizar y acelerar?

    Criticar el crecimiento económico se ha convertido en un debate de lujo. Los chinos, indios o africanos no quieren abordarlo hasta que no vean cumplidas sus respectivas necesidades básicas. En las viejas naciones industrializadas, sin embargo, el sistema capitalista parece haber llegado a sus límites. Los índices de crecimiento están bajando, las excepciones sólo confirman la regla. En tales circunstancias resulta más difícil que nunca cumplir la gran promesa de la economía social de mercado, a saber, la participación equitativa de todos y cada uno.

    ¿Deberíamos conformarnos con vivir en una sociedad cuyo bienestar común sólo siga creciendo mínimamente? Esta visión de futuro presupondría, en todo caso, un nuevo contrato social. De estancar el nivel de bienestar material en su conjunto, ¿sería de recibo que determinados grupos o sectores, como los bancos, siguieran reclamando rentas fantásticas? ¿No deberíamos aplicarnos todos por igual el mandato de la modestia?

    Pero ¿querremos vivir en una sociedad cansada, lenta? ¿qué hay de los estudiantes que salen de las universidades y no encuentran dónde colocarse en un sistema indolente? Puede ser que parte de la solución sería facilitar la constitución y fundación de nuevas empresas, donde se podría prescindir de muchos permisos y reglamentos; y extender esas facilidades a otro tipo de empresas sociales, cooperativas y demás formas experimentales que el actual sistema capitalista aún no prevé. Poco crecimiento no necesariamente quiere decir poco dinamismo.==

  • barea
    #66 Vota Vota

    4 i barea 29-01-2012 13:22

    Ni caso al troll, que nadie le vote ni responda.

  • SNA
    #67 Vota Vota

    -6 i SNA 29-01-2012 13:23

    #60 berrea

    Berrea citando a Engels... Tranquilos, lo ha copiado de la Wikipedia.

  • Moganda
    #68 Vota Vota

    9 i Moganda 29-01-2012 13:27

    # 5: Racanus:

    ¿Los hemos traído?

    Pues claro que no.

    Se nos han impuesto desde el inicio, desde lo que llamaron transición, para dejarlo todo atado y bien atado y segiuir en el poder pero, con otra imagen.

    Han empleado infames sistemas electorales tramposos desproporcionados, han empleado una financiación ilegal y diferencial, en ocasiones, procedentes del exterior; han desmovilizado, han deseducado, han sometido, han clientelizado y domesticado sindicatos hasta hacerlos verticales, como en su franquismo, pero con otra apariencia.

    No, no los hemos traído, nos los han impuesto antidemocráticamente.

    ¿Lo votado?

    Con un no llega al 31% del electorado, tienen mayoría absoluta de escaños, es decir, tienen un poder, en realidad, ilegitimo. Son minoría.

    Bueno sería otear la realidad y ver quién está con el sistema neo-fascista actual, incluso como alegre palmero bien o mal pagado, y los que están en contra.

    Lo mínimo correcto, por parte de los demócratas de verdad, sería abandonar el sistema pero, ¿de qué vivirían estos profesionales palmeros de la simulación democrática teatralizada al máximo? Un títere no tiene vida autónoma.

    Habría que instaurar una DEMCORACIA REAL YA.

  • oscarbruno
    #69 Vota Vota

    2 i oscarbruno 29-01-2012 13:29

    Ni tan siquiera pienso responder a comentarios como el de #56 SNA. Sencillamente aclararé que el tal SNA no tiene nada que ver con el sindicato del que dice ser simpatizante, el SAT. Esta organización siempre ha apoyado, como no podía ser de otra manera, la lucha de todos los pueblos por su liberación social y económica, incluída la de los pueblos vasco y catalán. . El sindicato dirigido por Diego Cañamero y Juan Manuel Sánchez Gordillo siempre se ha referido a todos los pueblos con el respeto que demandan para el pueblo andaluz. Los insultos racistas y homófobos tan propios de la ultraderecha española hacia esos pueblos y hacia aquellos que defendemos sus derechos no son propios de este sindicato. SNA ni pertenece al mismo y sus opiniones en nada lo representan.

    Un saludo.

  • SNA
    #70 Vota Vota

    -5 i SNA 29-01-2012 13:38

    #69 Oscartuno

    ¿Ahora también soy homófobo? Es curioso, porque el único que ha utilizado insultos homófobos aquí ha sido berrea que me llamo "maricón" ayer. Pero bueno, cambiando de tema...

    El SAT apoyará la lucha de los pueblos, pero se le olvida decir que a los nacionalistas catalanes y vascos los califica de burgueses, por lo tanto, lo mismo que digo yo. ¿También son españolistas ellos?

    Oscartuno, vete a liberar etarras y no me seas plasta...

  • SNA
    #71 Vota Vota

    -6 i SNA 29-01-2012 13:42

    Que quede bien clarito que Oscartuno me acusa de españolista y homófobo por mis comentarios contra el terrorismo etarra.

    Para oscartuno y berrea, todo el que tenga opiniones contrarias a la suya son lo peor... No tanto opiniones contrarias a las suyas como aceptar todo lo que digan ellos sin quitar puntos y comas.

    Creo que después de 2 años comentando, me podrán llamar muchas cosas, pero españolista y homófobo va a ser que no. Pero claro, es la izquierda analfabeta, la del 15m y cosas así... No os lo tendré en cuenta, sé que sois retrasadetes.

  • SNA
    #72 Vota Vota

    -5 i SNA 29-01-2012 13:48

    Berrea y Oscartuno me recuerdan a los Batasunnis:

    http://youtu.be/i6lHuV39Jt8

  • barea
    #73 Vota Vota

    6 i barea 29-01-2012 13:49

    Aquí está la clave:

    En segundo lugar, el Estado es una "fuerza especial de represión". Esta magnífica y profundísima definición de Engels es dada aquí por éste con la más completa claridad.

    Y de ella se deduce que la "fuerza especial de represión" del proletariado por la burguesía, de millones de trabajadores por un puñado de ricachos, debe sustituirse por una "fuerza especial de represión" de la burguesía por el proletariado (dictadura del proletariado). En esto consiste precisamente la "destrucción del Estado como tal". En esto consiste precisamente el "acto" de la toma de posesión de los medios de producción en nombre de la sociedad. Y es de suyo evidente que semejante sustitución de una "fuerza especial" (la burguesa) por otra (la proletaria) ya no puede operarse, en modo alguno, bajo la forma de "extinción".

    Lenin, El estado y la Revolución

  • SNA
    #74 Vota Vota

    -3 i SNA 29-01-2012 13:52

    #73 berrea

    ¡ESPAÑOLISTA HOMÓFOBO! (que para algo eres madrileño, mire ustez)

    NO A LA BURGUESIA NACIONALISTA CATALANA Y VASCA

    ¡BASTA DE OPRESIÓN AL PUEBLO!

    ¡LIBERTAD PARA LOS TRABAJADORES!

  • CriticoBedoya
    #75 Vota Vota

    9 i CriticoBedoya 29-01-2012 13:58

    Esto es lo que hemos votado "Gobierno de España, S.A.", los que crearon esta crisis desde la penumbra salen a la luz para mejorar sus errores.

  • rescalera
    #76 Vota Vota

    1 i rescalera 29-01-2012 14:02

    "descansad o sed libres"

  • sito1939
    #77 Vota Vota

    -7 i sito1939 29-01-2012 14:07

    Yo prefiero que gobierne España una "ola de tecnócratas", a que lo haga una cuadrilla de indigentes intelectuales que nos han llevadado a los CINCO MILLONES Y MEDIO DE PARADOS.

  • Elestel
    #78 Vota Vota

    1 i Elestel 29-01-2012 14:19

    #2 Estos mismos ya se hicieron la foto con Zapatero en su día. Todo es más de lo mismo.

  • man333nin
    #79 Vota Vota

    0 i man333nin 29-01-2012 14:21

    ¿Es que estamos enfilados al cáos? ¿Que podemos esperar? Pues mas de lo mismo..., venimos de lo malo y vamos a mucho peor, ni al salario mínimo han subido el coste vida ¿No es eso un delito por hurto a los pobres? Después engañan con la subida del 1% a los jubilados, pero que por la subida del IRPF cobraran menos... ¿Que confianza da este gobierno que no cumple lo prometido, se ha montado en la ineptitud y el agravio galopante?

    La verdad, http://www.youtube.com/watch?v=6cx3umI0Ipo&feature=related

    Donde está el dinero, http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=97KCGi2-jSg

    Una opinión muy realista, http://www.youtube.com/watch?v=l4kKIKKR3vw&feature=related

    A la vista está que se sigue vendiendo humo, además, si hasta han nombrado o puesto de ministros a uno que era delegado de Lehman -la sociedad de inversión que empezó con el pozo sin fondo de las inversiones que ha llevado a la crisis capitalista actual- otro que fue directivo y hasta representante de la empresa vasca de armamento y que fabricaba bombas de racimo -o sea, para asesinar y mutilar a mas personas-, por si eso fuera poco hasta un manirroto supuestamente poniendo orden y justicia ¡Venga dios y lo vea, después se lo demande!

    O sea, el zorro y el lobo en el corral, mas controlando el desaguisado el gastón -15.000 millones de deuda en Ayuntamiento de Madrid- de Gallardón, mientras el jefe no se sabe si sube o baja o donde está ¡Madre mía, o mejor, apaga y vámonos! Así es la clase que pretende dirigirnos, engañan y se sirven el caldo a su gusto... ¡Vaya porvenir nos espera! Para olvidar un rato tanto despropósito, vean...

    http://www.youtube.com/watch?v=9kdoRyUml_Q y

    http://www.youtube.com/watch?v=rm6sagJOeo8&feature=related

  • piraña
    #80 Vota Vota

    4 i piraña 29-01-2012 14:29

    Llaman gente preparada, a los banqueros que reciben del Banco Central Europeo dinero al 1%, y lo invierten en comprar deuda de cualquier Estado al 5 o 6%.

    Llaman gente preparada, a los que gracias a su inteligencia y preparación técnica, son capaces de recortar gastos congelando salarios miserables, los más débiles socialmente para los grandes tiburones del PP, no somos ni sardinillas.

    Llaman gente preparada, a los que permiten que sobre las debilidades de un Estado, el gran potencial económico mundial de la derecha extrema, poco menos que lo esclavice, con contratos o políticas abusivas, que depriman más a sus ciudadanos, y una tal Botella, se permite proponernos que trabajemos gratis.

    Llaman gente preparada, a los que entienden de operaciones financieras contrarias al bien común, el sacrosanto lugar de la derecha es la propiedad privada, que como un agujero negro, devora lo publico.

    Llaman gente preparada, a los serviles secuaces que presumen de patriotismo y están entregados a poderosas instituciones financieras foráneas.

    Llaman gentes preparadas, a los que pretenden fomentar la productividad sobre los riñones de los asalariados, y no desde la inteligencia del productor que previamente ha pactado sus derechos y obligaciones, en plano de igualdad, no desde el abuso de parte.

    Llaman gentes preparadas, a los que no quieren entender, que la generación de riqueza es el único antídoto contra la crisis y que los modelos propuestos por la derecha, especulación y salarios bajos, reconforta a los que presumen de Ferraris o de yates, pero hace que la indignación de los trabajadores, tal vez no permita recoger las ganancias a los malos gestores, aun a pesar de su mayoría absoluta.

    Llaman gente preparada, a los que dominan a la sociedad desde una atalaya de ejecutivos bien pagados dentro de un circulo endogámico, de gentes tocados por el dedo de dios, o de Rouco, "las clases altas", gentes que no entienden el Origen de las especies, pegadas al suelo o en el seno del mar, ellos entienden todo desde lo alto, dios hizo a las "clases altas" fue bajando y consiguió un subproducto que somos los destinados a soportar la ignorancia de los que no quieren ver la realidad de un mundo, donde la observancia de los derechos humanos, la suplen con sus abultadas cuentas corrientes, no han llegado a entender, aquello de,"o jugamos todos o rompemos la baraja".

    Juicio a aznar por Irak, salud

  • Rufus Firefly
    #81 Vota Vota

    -3 i Rufus Firefly 29-01-2012 14:31

    Gente que ha creado una empresa de la nada y la llevó a lo más alto. Un ejemplo perfecto de lo que necesita este país.

  • soy republicana
    #82 Vota Vota

    6 i soy republicana 29-01-2012 14:42

    A los obreros que votaron al PP espero que os aproveche, gracias.

  • sstalosegs
    #83 Vota Vota

    3 i sstalosegs 29-01-2012 14:44

    SNA*64

    ...No te estarás equivocando y haciéndote la "picha mental" un lio con la conversación telefónica entre "el hijoputa curita" (denominado así por el bigotes) y el susodicho entre paréntesis ??. .Esta mañana te han debido echar una dosis alta de "Faesirina" en el pienso, si no, no es normal tanto rebuzno gilipollesco en un foro que se pretende serio y democrático.

  • otero
    #84 Vota Vota

    -2 i otero 29-01-2012 14:53

    Esto es lo que habeis votado

  • William
    #85 Vota Vota

    0 i William 29-01-2012 15:04

    Se completa la ceremonia:

    Los politicos no tienen ni p... idea: Sólo se han dedicado en su vida a hacer pasillos en el Partido. Pero es que no tienen ni p. idea ni de economía, ni tampoco de lo suyo: la politica: Si no, un partido de izquierdas debería haber cambiado las normas para que "esto" no ocurriera. Y ¿qué es "esto"?. Pues el expolio que se está dando del pastel.

    Pero los dueños del cotarrillo, que no le gusta la política (no se gana lo suficiente, es cosa del servicio), cuando las cosas están muy mal, descienden a la política para vigilar que no se pierda la parte gorda del pastel, cuan éste merma. "Y ahora te vas a enterar" que le dijo la novia de un amigo en la escalinata de la Iglesia, bajo el arroz nupcial. "Esto es el principio del principio" ya lo ha dicho Rottenmeyer. Pues sólo suele haber una solución. Y tradicionalmente ha sido sangrienta. Esperemos que no...

  • 1017
    #86 Vota Vota

    5 i 1017 29-01-2012 15:08

    Pues yo los veo cuidadosos y certeros: les mientan "economía" y ¿en qué piensan?: pues en el verbo "guindar", no te fastidia...

  • elneohumanista
    #87 Vota Vota

    5 i elneohumanista 29-01-2012 15:25

    Es cada día más claro que en Europa y en especial en España, no se ha producido una división de poderes real, pero menos todavía se ha planteado una división del Poder Político y del Poder Económico, esta cuestión se le olvidó al Sr. Montesquieu, siendo fundamental que los políticos que ejercen un cargo deben tener un régimen de incompatibilidades después que dejen su cargo público y, deseen volver a la empresa privada, debe existir un periodo al menos de 15 años, pues para ellos existen las pensiones vitalicias y demás ventajas que reciben, por ejemplo los presidentes de gobierno, incluido los de las autonomias. Eso de favorecer a los lobby y después nos vemos cuando dejen el cargo, eso tiene que terminar.

  • manchegaroja
    #88 Vota Vota

    5 i manchegaroja 29-01-2012 15:28

    Como vengo diciendo el PP, s.l. a pasado oficialmente a constituirse como una S.A.

    Y nosotros somos sus empleados sin derecho a reparto de beneficios.

    Ya tienen los cuatro ases de la baraja y con su gran experiencia en trampas lo tenemos jodido.

    Nunca en la historia de la democracia han acumulado tanto poder, y lo mas penoso es que se lo hemos regalado, no ha sido por méritos propios.

    Zapatero para la historia quedará como un santo.

  • Willy1951
    #89 Vota Vota

    3 i Willy1951 29-01-2012 15:34

    Este es el gobierno que ha elegido el pueblo español. Ahora que se atenga a las consecuencias "el pueblo español".

    He dicho.

  • Luce
    #90 Vota Vota

    5 i Luce 29-01-2012 15:41

    Éste es el gobierno que conseguirá el pleno desempleo. Gracias a los paletos de la foto llegaremos a los 6.000.000 de parados y auguro que hasta tendrán que firmar el rescate de la economía española.

    Solo hay un camino para salir de la crisis sin ser esclavos, su nombre es Anticapitalismo.

  • Doctor Vallina
    #91 Vota Vota

    2 i Doctor Vallina 29-01-2012 16:19

    Para sstalosegs # 83.... No se confunda amigo... que los SNA no ha sido esta mañana....ni ha sido una dosis. Fue de pequeño -cuando niño- que se cayó en una marmita de faesirina con tintorro (!!!Viva el vino¡¡¡... !!!Quien es usted para decirme a mi cuanto debo beber... hip y si puedo o no puedo conducir... hip¡¡¡) y se quedó así pa los restos....

    Salud

  • tmontesinos49
    #92 Vota Vota

    4 i tmontesinos49 29-01-2012 16:25

    ..., y tu ministro de defensa y acólitos, bien ligados a la indústria armamentista. Como Dios manda, Rouco mediamte.

  • julio 2010
    #93 Vota Vota

    -8 i julio 2010 29-01-2012 16:27

    más vale poner al zorro a cuidar las gallinas que al tonto del pueblo, como hacía zp. Con buena voluntad, que al menos hay que suponerles, esta gente sabe de que va el tema, no como zp que no fue ni a los dos tardes que le ofreció jordi sevilla.

    Elena salgado, "me tomo un año sabatico", en suiza supongo, porque se ha quitado del medio de todo el tema del deficiti, las bolas que soltó y ni te cuento de los brotes verdes, que a estas alturas deberían ser como la selva del amazonas.

  • Descartes
    #94 Vota Vota

    -8 i Descartes 29-01-2012 16:53

    ¿Gobierno de España, S.A.?

    ¿Seguro que no es paglio del PSOE, S.A. que hoy aparece en El País?

    ¿Y Barroso que opina de esto?

    ¿Y a Roures que le parece?

    Veo difícil que podais reconducir la línea editorial hasta la mínima sensatez necesaria para sobrevivir en el mercado sin subvenciones ni apoyos institucionales.

    http://politica.elpais.com/politica/2012/01/28/actualidad/1327783560_839644.html

  • Rayuela
    #95 Vota Vota

    2 i Rayuela 29-01-2012 17:00

    Los vasos comunicantes entre el poder político y el económico han roto las exclusas. El Estado, el perseguir el bien común que le es propio, ha dado paso a su pratrimonialización. El Estado es ya propiedad privada, con la función de guardar el orden social, crear las condiciones en que el beneficio de los magnates pueda cumplirse sin que la calle irrumpa en su sancta sanctórum. Ahora solo queda un gesto impúdico de ficción paternalista. Del Estado se han apropiado, en eso consistió la Transición, los partidos políticos, ese caballo de Troya en que pretenden mantenerse no visibles, los autócratas, su poder. Esa alianza es la esencia del actual régimen político. Ahora con males razones pero descarnadas. Es la impudicia, esa farsa, en modo alguno convincente.

  • Acuarius
    #96 Vota Vota

    2 i Acuarius 29-01-2012 17:02

    Espero tener la suerte de que en esta ocasión Publico tenga a bien no censurarme el comentario, como viene siendo habitual...decía en un comentario anterior (uno de los censurados) que qué marca España van a potenciar éstos que desde que han llegado al poder están poniendo a España a la altura del barro, la derecha torticera y maniPPuladora que, mientras ha estado en la oposición, se ha dedicado a echar estiércol sobre España, su gobierno y sus gentes...ahora pretende potenciar España despúes de haberla pisoteado por el mundo durante los últimos 7-8 años. Éstos que criticaban todas y cada una de las medidas que se tomaban en España y desde Europa, resulta que ahora mandan allí a Rajoy con los pantalones bajados a rendirle pleitesia a la Merkel y a ponerse al servicio de los mercados, éstos lo único que van a hacer es darle la última estocada a España para terminar de hundirla en el fango, lo triste es que será con el beneplácito y los parabienes de los que les han dado los votos que, al final, son los que pagarán los platos rotos...eso sí gustosos, todo sea si viene del PP.

  • machao
    #97 Vota Vota

    2 i machao 29-01-2012 17:24

    ¿La Fátima esa una tecnócrata? Pero si tiene aspecto de haber salido de flagelarse de alguna de esas casas-sectas del Opus.

  • altermundista
    #98 Vota Vota

    8 i altermundista 29-01-2012 17:36

    El problema de esta gente es que TODO lo conciben como una empresa, porque sólo tienen mentalidad empresarial; así, hasta el país lo gestionan como si de un negocio se tratase.

    Por tanto, si de algo no pueden obtener beneficio, no les sirve; por mucho que sí sea útil a la población.

  • HABlDlS
    #99 Vota Vota

    -9 i HABlDlS 29-01-2012 17:45

    JAJAAJJAAJA ME PARTO CON SNA!!!!

    ¿Cuántos enemigos tienes?

    Me queda claro que el nazionalismo andaluz provoca la risa hasta entre la propia izquierda... jajajajajaja

    nadie os toma en serio a los andalusos mi arma... xDDDDDDDD

  • 1017
    #100 Vota Vota

    3 i 1017 29-01-2012 17:45

    Por cierto: el presente de "guindar" es 'yo guindo, tú guindas,...' y no la forma en que lo conjuga la caverna, que parece la que usaría el mismísimo Chiquito de la Calzada (¿le ha visto alguien por ahí?).

  • res populus
    #101 Vota Vota

    0 i res populus 29-01-2012 17:50

    ¿Entonces los anteriores directivos, subdirectivos, secretarias de dirección, secretarias de las secretarias de dirección, etc., no van al paro? Pues ya es un alivio conforme se están poniendo las cosas. Ya lo decía mi madre, estudia, hijo.

  • queridolector
    #102 Vota Vota

    2 i queridolector 29-01-2012 17:53

    #91 Doctor Vallina

    SNA deja mucho que desear, pero tus ataques al derecho de autodeterminación de Andalucía también... y es bastante doloroso que lo hagas utilizando ese nombre y la imagen de un histórico nacionalista andaluz, lo cual demuestra que sabes poco sobre el tema... Apuesto a que lo llevas únicamente porque eres de la misma ciudad que el doctor.

  • Lioba
    #103 Vota Vota

    4 i Lioba 29-01-2012 17:58

    Terrorismo económico_político_pepero.

    Que nos den por dónde amargan los pepinos a españolitos; peperos clase normal, que serán un 95% o así incluidos, que de esta a vostr@s tampoco os salva ni dios. Bueno, pero lo que si os pueden hacer es traer a papá papaflauta este verano otra vez para que os corráis de gusto y aguantéis estoicos los tres añitos que quedan de este desmantelamiento de España.

    Esto es para cagarse en toda la predicación.

  • tusiquesabes
    #104 Vota Vota

    3 i tusiquesabes 29-01-2012 18:04

    Los sueldos que cobran en los puestos políticos son bastante mas bajos de lo que cobraban en la empresa privada.¿que les motiva para cambiar?.barrunto que la diferencia corre a cargo de la empresa anterior y ,por supuesto,sera una buena inversión.

  • Sigma
    #105 Vota Vota

    2 i Sigma 29-01-2012 18:11

    O sea , para salir de la crisis .... ladrón busca a ladrón .....

  • 15MPro
    #106 Vota Vota

    3 i 15MPro 29-01-2012 18:13

    Se necesita hacer coperativas de trabajo, para dejar fuera a toda esta CASTA de evasores de Impuestos.

    Esto deberia ser como en las comunidades de vecinos: ¿Quien evade y no paga al fisco no deberia tener ni VOZ Ni VOTO, y aqui hay unos cuantos. Pero claro con los PPrros, emos topado

    Cejitas; eres el Cagaguanos de este Periodico , alli donde vas lo llenas todo de mierda.

    eres el mayor "contaminador Profesional que he visto en mi vida."

  • 15MPro
    #107 Vota Vota

    3 i 15MPro 29-01-2012 18:18

    Pandilla de Rufianes

  • Doctor Vallina
    #108 Vota Vota

    5 i Doctor Vallina 29-01-2012 18:35

    Para queridolector #98 Un par de asuntos (en realidad son 7), empezando por el final y tirando para arriba:

    1. No, no soy ni natural ni vecino de Guadalcanal ni de la provincia de Sevilla siquiera.

    2. El histórico nacionalista andaluz al que te refieres fue en realidad un destacado militante y dirigente anarcosindicalista de la CNT y como tal se reivindicó siempre. Siempre he dejado claras las muy buenas relaciones que mantuvo con Blas Infante y la influencia que ejerció en él a la hora de plantear un modelo de nacionalismo mucho más centrado en la justicia social que en las diferencias étnicas o de pueblo que plantean otros nacionalismos. Si he criticado algo han sido los malos modos y los insultos que lanza SNA contra todos los que no piensan exactamente como él.... Pocos en este foro afortunadamente. Estoy seguro que ese comportamiento de SNA sería rechazado por Pedro Vallina y por Blas Infante.

    3. Me parece que, por mucho que diga SNA, su concepción del andalucismo tiene poco que ver con lo que planteaban Infante y, sobre todo, Vallina.

    4. Creo -y esto es una interpretación al menos tan válida como la de SNA y como la suya- Vallina nunca se pronunció por el derecho de autodeterminación de Andalucía ni por la instauración de una República andaluza, ni por la creación de nuevos estados ni nuevas fronteras, si no por la liberación de los trabajadores andaluces, extremeños, castellanos, madrileños y mejicanos... con un talante mucho más internacionalista que nacionalista.

    5. SNA confunde en muchos casos, el culo con las témporas, y también confunde el andalucismo actual, el del PA (?), con los planteamientos revolucionarios de Vallina y, desde mi punto de vista tienen muy poco que ver-

    6. Por más vueltas que le doy... no soy capaz de encontrar mis supuestos ataques al derecho de autodeterminación de Andalucía, por más que no comparta la creación de nuevos estados y nuevas castas gobernantes, pero.... ¿me puede señalar donde están esos supuestos ataques?

    7, y ultimo.... ¿Está usted seguro de que yo se poco sobre el tema?

    Salud

  • julia smith
    #109 Vota Vota

    -6 i julia smith 29-01-2012 18:39

    Los mercados ocupan ahora el nicho que antes han ocupado judíos y brujas en el imaginario colectivo; al menos en el de aquellas personas que necesitan odiar para justificarse a si mismos. Afortunadamente los mercados son más abstractos, lo que hace más improbables las hogueras y las cámaras de gas. En cambio, para otras el nicho lo ocupan los machistas, y aquí si son muchos los que lo han perdido todo e incluso han ido a parar a la cárcel. Socialismo, feminismo, y también nacionalismo, las tres patas del nuevo régimen, son ideologías de odio, se basan en el odio al otro, ricos, varones y españoles.

  • Commandos de Cotonou
    #110 Vota Vota

    3 i Commandos de Cotonou 29-01-2012 18:40

    Chorizos no faltan ...pero todo el mundo no tiene un tecnócrata en su familia...Chapó !!!

  • noalmiedo
    #111 Vota Vota

    5 i noalmiedo 29-01-2012 18:47

    JODER, como se parece esta foto a la del REICHSTAG ALEMAN DE 1933..........la unica diferiencia es que la foto es en color.......

  • noalmiedo
    #112 Vota Vota

    6 i noalmiedo 29-01-2012 18:50

    EMPRESAS que colaboraron con el nazismo y lo subieron al poder.....: Iglesia Católica, Hugo Boss, Bertelsmann, Standard Oil, Ford, IBM, Rockefeller Foundation, Joe Kennedy (padre de JFK), Prescott Bush (padre y abuelo de los presidentes Bush de EE.UU.) Fritz Thyssen, Deutsche Bank, Consorcio IGFarben (Bayer, Basf y Hoechst), Krupp, Thyssen, Siemens, Varta, Bosch, Daimler Benz, Volkswagen, BMW, Coca Cola, Unilever, Westinghouse, General Electric, ITT y bancos suizos no nombrados.,,,AEG,,,,,,,,,,,,,,,,hay mas

  • RESILIENT
    #113 Vota Vota

    1 i RESILIENT 29-01-2012 18:52

    Gobierno de España, S. A., se impone una ley que regule al menos el poder de los lobbys.

    ...........................................

    Altermundista, has pillado ya tu avatar!

  • RESILIENT
    #114 Vota Vota

    3 i RESILIENT 29-01-2012 18:53

    Con una ley sobre los lobbys, el PP se queda sin ministros.

  • Vicente de la Calle
    #115 Vota Vota

    3 i Vicente de la Calle 29-01-2012 18:55

    #74 Qué grande!!! vas a llegar lejos!

    que sepas que en casa te seguimos mucho! y te leemos mucho!

    ànimo, sigue así! vas a llegar al club de la comedia dentro de muy poco!

    nos encantas!!!

    gracias por existir, no cambies!!!

    SientoNacerAndaluz!!!

  • queridolector
    #116 Vota Vota

    -1 i queridolector 29-01-2012 19:00

    #108 Doctor Vallina

    1. Dices que "el histórico nacionalista andaluz al que te refieres fue en realidad"... ¿fue en realidad? Pedro Vallina siempre se identificó con la causa andalucista y se autodenominaba andalucista, por favor, no refutes al propio Vallina, no sabes más que él sobre su propia ideología.

    2. "Creo Vallina nunca se pronunció por el derecho de autodeterminación de Andalucía"... Pues crees mal. En su propio libro de memorias cuenta cómo participa en el intento de insurreción andalucista junto con Ramón Franco, Infante y otros andalucistas. Esa "insurreción" de la que habla, se refiere a la instauración de una república independiente en Andalucía (como Cataluña).

    3. Por favor, no digas cosas absurdas como que Vallina era internacionalista y no nacionalista cuando el propio término internacionalista engloba al nacionalismo.

    4. Lo que confunda SNA, no me importa. Tú sí que confundes nacionalismo andaluz con nacionalismo burgués, Partido Andalucista, etc. Lo mezclas todo. El nacionalismo andaluz nace con la necesidad de la Reforma Agraria para Andalucía, no es un nacionalismo burgués ni nunca lo fue. Ni mucho menos "étnico" (?) como el vasco... Infante lo deja mil veces claro, pero tú no te has enterado todavía... porque ni has leído a Blas Infante, por eso deduces que Vallina "influyó" a Infante, cuando en realidad es Infante quien convierte a Vallina al andalucismo

    5. Si crees que se puede realizar una reforma agraria en Andalucía sin convertirla en estado, simplemente con las buenas intenciones de tu cosmopolitismo, es porque no te has enterado de nada. Por cierto, el estado español parece no molestarte demasiado ya que dices que "para qué crear más"...

    6. Sí, estoy convencido de que no sabes nada sobre el tema, has leído poco y el resto lo has interpretado a tu gusto.

  • Vicente de la Calle
    #117 Vota Vota

    2 i Vicente de la Calle 29-01-2012 19:03

    #70 Tú cambiando de tema???????????????????????????????

    'ngahombre!!!!

  • Vicente de la Calle
    #118 Vota Vota

    3 i Vicente de la Calle 29-01-2012 19:05

    #59 Y yo de donde soy?

    catalán?, castellano?, leonés?

    granadino? andaluz occidental??

    como somos todos tan ignorantes y usted tan letrado y resabido,

    a ver si me podría aclarar las dudas.

    Usted era de Melilla si no recuerdo mal, verdad?? o era usted de Murcia?

  • Vicente de la Calle
    #119 Vota Vota

    1 i Vicente de la Calle 29-01-2012 19:15

    Qué grande!!! vas a llegar lejos!

    En cualquier caso ánimo! que sepas que en casa te seguimos mucho! y te leemos mucho!

    ànimo, sigue así! vas a llegar al club de la comedia dentro de muy poco!

    nos encantas!!!

    gracias por existir, no cambies!!!

    SientoNacerAndaluz!!!

  • Vicente de la Calle
    #120 Vota Vota

    3 i Vicente de la Calle 29-01-2012 19:34

    #2 Te refieres a Anonymous, claro.

  • ruiseñor
    #121 Vota Vota

    4 i ruiseñor 29-01-2012 19:45

    Loa lobos controlando el gallinero del sector publico,todos contra la pared que llega el estado a por vuestro dinero ,quien trabaja quien mas se arastre ,los representantes publicos fichan a los poderes publicos para diriguir ESPAÑA,quien se puede creer que alguien que trabaja en al empresa privada ganando 300.000 euros se puede pasar a los publico para ganar maximo de 70.000,nadie yo por lo menos no,e lPP se reparte ESPAÑA DE NORTE A SUR Y DE ESTE A OESTE.

  • mediterraneo
    #122 Vota Vota

    4 i mediterraneo 29-01-2012 19:52

    No es por nada, pero en intervenciones mías en este foro escribí en más de una ocasión algo así como españa,s.a., lamento haber acertado... Por otra parte, hay que estar ciegos para no ver que es el capital, con sus múltiples caras (llámense bancos, fondos de riesgo, agencias, grandes empresas farmacéuticas, aseguradoras, de alimentación, de armas, etc, etc) quien realmente gobierna el mundo y, en este caso y con más razón, la españa del pp. Saramago decía algo de eso, añadiendo que los políticos y gobernantes eran simplemente sus comisarios políticos y la policia (y me temo que, llegado el caso, ejércitos, otan, etc) su brazo armado. Por qué no permitieron a Grecia hacer aquel referendum... el gobierno duró días hasta que impusieron un testaferro, un ejecutivo del capital al frente del estado. Por qué no hay noticias en los medios (panfletos en su inmensa mayoría del capital) de islandia, donde las cosas no van mal y pudiéndose enorgullecer además de haber llevado a políticos, ejecutivos y financieros a juicio, ¡qué lección de dignidad nacional!; y qué pasa con argentina (no es el único caso), después de negarse a pagar la deuda... pues que tiene un crecimiento anual del 8% y nadie la ha "invadido", lo contaban ayer en el informe semanal de TVE (!). Pues eso, que españa se ha caído con todo el equipo de ejecutivos, banqueros, financieros y grandes empresarios encima, dirigidos por la mano del pp, su mejor comisario político, y no simplemente para llegar a un gobierno s.a. sino a un estado s.a., mientras nosotros pasamos (nos hacen pasar) de ciudadanos del estado a siervos del capital. Es lo que hay.

  • mil
    #123 Vota Vota

    3 i mil 29-01-2012 20:12

    #42 barea Simplemente para enmarcar, Chapeau.

    A quien quiera un ejemplo de lo que este Sr dice muy sencillo.

    El gobierno de Navarra en aras a una publicidad de nuestra tierra, algo de eso que le llaman turismo, modifico el nombre de campo de Osasuna (salud en castellano), y paso de denominarse Sadar a Reyno de Navarra (no Reino que es lo que heramos).

    Se compraron con dineros publicos de todos, nominaciones diferentes mis hijos no sabran a futuro que aquello se llamaba sadar, y por supuesto que un día fuimos REINO.

    Eso si no anexionamos a Castilla porque quisimos y este 2012 hacemos conmemoraciones que les parece?

    Pues llevenlo al extremos y en vez de la plaza del castillo, la llamaremos la plaza Burguer King, hostias que pagan por ello.

    Puto dinero!!!!!!!

  • armandobroncaDOTcom
    #124 Vota Vota

    2 i armandobroncaDOTcom 29-01-2012 20:21

    Lo peor del caso no es que haya maridaje ente administración pública y privada, porque siempre ocurre aunque hoy sea más descarado.

    Lo peor del caso es que las empresas de estos ejecutivos incapaces han perdido hasta el 80% de su valor en apenas cuatro años -digo las verdaderas empresas españolas, las del Ibex35 funcionan con el exterior- así que no me creo tanto que se han ido de pase en comisión a lo público, sino que en muchos casos los han expulsado, con calidad, les han dado una patada hacia arriba como se suele decir, y que en otros casos, viendo que su empresa se muere (tipo Spanair por ejemplo, y las constructoras, y los intermediarios financieros también) se aseguran un sueldo público bueno, comparado con perderlo todo como está ocurriendo.

    Los de abajo solemos adjudicar a los de arriba una inteligencia y sabiduría sobrehumana, una calidad y rapacidad a toda prueba; la realidad es que son unos cualquiera aupados a unas alturas muchas veces casi por casualidad (el gerente o el dueño tiene que poner a alguien, por ejemplo en las empresas como Clesa es obligatorio tener al frente de la fábrica a un ingeniero, Ing. Agrónomo, veterinario o similar, así que el dueño pone a alguien conocido de él, o pariente, si sabe poco da igual, que los técnicos harán funcionar la cosa), otras porque compraron el puesto.

    Sí, como lo lee. En este país los puestos en las empresas, digo los puestos buenos, se compran porque invertir en acciones de una empresa para ser nombrado Encargado Comercial o Gerente es haber comprado el puesto; a lo mejor ese dinero fue de vender la casa de la abuela que falleció, y esta es la sorprendente explicación de tanto memo ejecutivo y varios en esa foto así empezaron a medrar.

    "Inmoraleja" para el joven parado. Si tu padre tiene otra casa o algo, que la hipoteque y con el dinero te compre un puesto en una empresa en el plan que expliqué. Especialmente bueno para los del Opus y otras mafias parecidas, no los más pobres de su barrio pero no muy espabilados de cómo funciona este país en realidad.

    armandobronca.com

    (Este consejo es mi contribución a la lucha contra el paro: no sólo el que compra el puesto entra a trabajar, habrá que contratar a dos para que hagan el trabajo que él cobra y no hace)

  • barea
    #125 Vota Vota

    3 i barea 29-01-2012 20:30

    Las clases explotadoras necesitan la dominación política para mantener la explotación, es decir, en interés egoísta de una minoría insignificante contra la mayoría inmensa del pueblo. Las clases explotadas necesitan la dominación política para destruir completamente toda explotación, es decir, en interés de la mayoría inmensa del pueblo contra la minoría insignificante de los esclavistas modernos, es decir, los terratenientes y capitalistas.

    Los demócratas pequeñoburgueses, estos seudosocialistas que han sustituido la lucha de clases por sueños sobre la armonía de las clases, se han imaginado la transformación socialista también de un modo soñador, no como el derrocamiento de la dominación de la clase explotadora, sino como la sumisión pacífica de la minoría a la mayoría, que habrá adquirido conciencia de su misión. Esta utopía pequeñoburguesa, que va inseparablemente unida al reconocimiento de un Estado situado por encima de las clases, ha conducido en la práctica a la traición contra los intereses de las clases trabajadoras, como lo ha demostrado, por ejemplo, la historia de las revoluciones francesas de 1848 y 1871, y como lo ha demostrado la experiencia de la participación "socialista" en ministerios burgueses en Inglaterra, Francia, Italia y otros países a fines del siglo XIX y comienzos del XX.

    Lenin, El Estado y la Revolución

  • exento
    #126 Vota Vota

    3 i exento 29-01-2012 20:33

    Diríase que para el Gobierno han sido designados quienes van a esquilmar al Estado. Habría sido posible por el decantamiento de esa cosa amorfa denominada clase media; tantos de ellos sólo edecanes de Vip, desertores de la clase proletaria. Y el centro, en la entelequia: no parar de buscar y no encontrar.

  • papaito
    #127 Vota Vota

    -5 i papaito 29-01-2012 21:01

    Hay que ver, a quien se le ocurre poner en el Gobierno a gente preparada. Con las Pagines, Aidos, Blancos, Bonos, Zerolos, Sebastianes y por supuesto, Zapateros, que hay a lo largo y ancho en este esquilmado y maltratado país.

  • pasajo
    #128 Vota Vota

    4 i pasajo 29-01-2012 21:08

    Estos miserables peperos cualquier dia venden el pais al mejor postor,los chinos o los yankis,con tal de que les enchufen una vez que dejen sus cargos.

  • papaito
    #129 Vota Vota

    -7 i papaito 29-01-2012 21:10

    Para el Ruiseñor.- comentario-121.

    Pero que va a esquilar la derecha. Acaso habéis dejado algo.

  • yurepa
    #130 Vota Vota

    3 i yurepa 29-01-2012 21:19

    Tecnócratas para estrujarnos al máximo, y el paro cada dia aumenta, tiene narices , los que iban a arreglar todo

  • electrobardo
    #131 Vota Vota

    1 i electrobardo 29-01-2012 21:22

    Si se comportan como una empresa... ¡deberemos realizar despidos procedentes!

  • cangrejida
    #132 Vota Vota

    0 i cangrejida 29-01-2012 21:26

    Hace tiempo que vi esta viñeta con el mísmo titular en este blog:

    http://colectivoprometeo.blogspot.com/2011/12/en-imagenes-un-film-de-producciones.html

    Muy simpática, por cierto.

  • Hipatia2
    #133 Vota Vota

    4 i Hipatia2 29-01-2012 21:27

    Pandilla de mamones... ojalá os llegue pronto vuestra hora !!

  • RESILIENT
    #134 Vota Vota

    5 i RESILIENT 29-01-2012 21:33

    El PP debería inscribirse en el Registro Mercantil por razones obvias.

  • RESILIENT
    #135 Vota Vota

    4 i RESILIENT 29-01-2012 21:34

    El fantasma que recorre a Europa se llama golpe de estado financiero.

  • Nyquist
    #136 Vota Vota

    -11 i Nyquist 29-01-2012 22:15

    Gente con mucha experiencia en el entorno económico que desde luego harán más para sacarnos de la crisis que los paletos del gobierno anterior que no sabían ni sumar y que por lo que se ve salieron elegidos gracias a la mayoría de lectores/foreros de Público.

  • Doctor Vallina
    #137 Vota Vota

    1 i Doctor Vallina 29-01-2012 22:51

    Para queridolector #108 Despés de cada punto le pondré la página y las lineas del libro Mis memorias a las que hago referencia. Un libro, por cierto editado por el Centro Andaluz del Libro y Libre Pensamiento, la revista de análisis del sindicato CGT y no de ningún grupo o sindicato andalucista... Bastante curioso ¿no le parece?

    1. Pues no es así..., listillo. Veamos Pedro Vallina siempre se proclamó anarquista, libertario o revolucionario.

    a/.En el recibimiento a Salvochea en Cádiz en 1898 (página 40, lineas 23 a 30)

    b/ en la fundación de la Federación de Trabajadores de la región española, junto con Salvochea (pag. 48, las 10 últimas líneas) por cierto de Fermín Salvochea, Vallina si que escribió un libro cosa que no hizo de Blas Infante ni de ninguno de los andalucistas

    c/ Su estancia en París entre 1902 y 1906 (páginas 77 a 98) donde se convierte en un referente para los circulos anarquistas españoles, italianos, franecses, alemanes y rusos, llegando a conocer a Kropotikin

    d/ Sus relaciones con el club anarquista Judio de Londres, donde reside tras ser expulsado de Paris por anarquista y hasta empezada la I Guerra Mundial (Páginas 98 a 136). En todas estas páginas que le he citado, Vallina frecuenta círculos anarquistas, conoce a militantes anarquistas e incluso participa en el Congreso Sindicalista Internacional, en septiembre de 1913, al que asiste a todas sus sesiones... No se le conocen, en todo ese tiempo ni amigos, ni contactos que se declaren andalucistas... aunque a lo mejor el mismo Kropotkin lo era aunque el no se hubiera enterado.

    e/ DE vuelta en Sevilla, Vallina relata un suceso que ocurre en Guillena en el que es encarcelado y liberado por los campesinos, no por andalucista, si no por militante de la CNT (Páginas 174 y 175)

    f/ En 1923, Vallina es miembro del Comité Nacional de la CNT (Página 198 a 200) del que es elegido tesorero de la organización

    g/ En la pagina 234, casi al final, el propio Vallina lo deja bastante claro No lo olviden los jóvenes que me lean; la propaganda por la conducta, amoldándose a la moral anarquista (no andalucista amigo) constituye una fuerza formidable para el que la emplea...

    h/ Otro ejemplo de la implicación de Vallina con la CNT lo puede encontar en el epígrafe Municipios Revolucionarios, al final de la página 243

    i/ En la página 249, nos encontramos a Vallina presidiendo el mitín que la CNT dio en abril de 1931

    j/ Entre el 20 y el 29 de abril de 1931 Vallina preside un Pleno Nacional de la CNT en Madrid (página 258)

    k/ Obsreve que gritos profería Vallina en Ciudad Real y Badajoz en desfiles de camisas rojas en vísperas de la guerra ¿Viva Andalucía?. No señor Viva la Anarquía era lo que gritaba Vallina (página 271), despues de haber tenido sus contactos con los andalucistas a los que me referiré más tarde.

    L/ Finalmente, le animo a leer el capítulo 6 en el que narra su actividad durante la guerra civil, siempre en columnas anarquistas, no andalucistas, entre otras cosas, porque creo que no se formó ninguna y además Vallina era anarquista, querido amigo. También puede leer los temas que desarrolla en el capítulo Temas diversos (páginas 367 a 401) en el que, entre otros temas habla de Los anarquistas en la revolución, El cura y el anarquista o La influencia moral de los sindicatos y realiza glosas de varios personas del ámbito libertario Seisdedos, Castell, Barriobero... Ni una sola mención al andalucismo y a los andalucistas.

    2. Vallina siempre fue amigo de Infante, pero tuvo poco contacto con los andalucistas y no siempre sus relaciones fueron buenas. De hecho a su máximo periódo de confluencia, ese que usted me cita cuando habla de la insurreción, lo despacha Vallina en un solo epígrafe que le ocupa una página y cinco líneas (2lineas en la página 265, la 266 entera y 3 de la 267) muy poco me parece para unas memorias de más de 450 páginas. Además sus opiniones son... en fin... le dejo a usted poner el calficativo:

    Cuando le visitan Ramón Franco, Carrión, Rada, Raixac y otros para atraerlos a su causa e integrarlo en su candidatura Vallina afirma Desde luego, rechace rotundamente la invitación de presentar mi candidatura, entre las suyas, en aquellas elecciones que tanto les preocupaban; dicha invitación, en vez de halagarme, me ofendía, como una medida contrarevolucionaria que nos llevaría al fracaso.

    Un poco más adelante Vallina insiste en marcar distancias con aquellos andalucistas Todos los esfuerzos -dice Vallina- que hice para hacer desistir a quellos hombres de su participación en las elecciones a diputados, fueron inútiles, y entonces compredí que con la política padecían una enfermedad mental que no podía curarse como no fueran confinados y sometidos a un régimen m

  • Doctor Vallina
    #138 Vota Vota

    2 i Doctor Vallina 29-01-2012 22:57

    Sigue dedicado a queridolecto #108 y, por deferencia a SNA, nuestro puro Muyahidín andalucista:

    Un poco más adelante Vallina insiste en marcar distancias con aquellos andalucistas Todos los esfuerzos -dice Vallina- que hice para hacer desistir a quellos hombres de su participación en las elecciones a diputados, fueron inútiles, y entonces compredí que con la política padecían una enfermedad mental que no podía curarse como no fueran confinados y sometidos a un régimen muy severo, como, por ejemplo, a los morfinómanos

    También explica su papel en las asambleas que se celebraron en Sevilla capital y en los pueblos. Yo les hacía conocer (a los campesinos) de lo que se trataba, de una revolución social, y no de la elecciones a diputados

    Tambiémn explica como acabó aquella aventura andalucista. Ramón Franco triunfó en las elecciones de Barcelona y Sevilla, y entró en el Parlamento con el acta de la primera ciudad (curioso andalucista elegido por Barcelona), donde hizo un papel ridículo, pues no servía ni como parlamentario charlatán.

    En fin solo le dedica una página y casi mejor que se hubiera olvidadio de ella ¿no les parece?

    3. Ahí si que me has dejado cuajado amigo.... De donde sacas tu que todo internacionalista ha de ser, por güevos, nacionalista. Me imagino que todos los anarquista también... Desde Kropotin, hasta Seidedos , desde Durruti a Ferer yi Guardia, desde Maltesta a Sebastián Fauré, desdee Emma Goldman a Rodolfo Rocker, desde Salvochea a Fernando Tárrida del Marmol, desde Salvador Seguí a Melchor Rodríguez... todos ellos deben ser nacionalistas porque usted lo dice... ¡Que arte, paisano! ¡Qué arte!

    4. Yo no confundo nacionalismo burgués con nacionalismo revolucionario. La referencia al PA la hago porque SNA se refiere en sus escritos a los combativos que son los andalucistas en la actualidad y a que en Andalucía nunca han ganado las elecciones las derechas. Yo sólo me preguntaba a que andalucistas se refería el sabio SNA ¿a Pedro Pacheco, quizás? Lo único positivo que tiene el andalucismo, respecto a otros nacionalismos se lo debe a la influencia anarquista en el pensamiento de Blas Infante..., pero de eso me parece que SNA y usted mismo tienen muy poco.

    5. Que se realice una reforma agraria en Andalucía no depende del ente estatal, sino de los propios trabajadores... Vallina siempre lo tuvo claro... con elecciones no se iba a lograr nada, ni en España, ni en Andalucía. Y no, yo no estoy a favor del Estadio español, ni de ningún otro, pero no se como se puede luchar contra los estados creando estados nuevos y haciendo más fronteras... Me pasa como con las recetas neoliberales para acabar con el paro.... No entiendo como se puede crear empleo despidiendo a más trabajadores y facilitando las condiciones de despido...Ustedes seguro que si pueden...., con toda la profundidad de conocimientos que demuestran tener.

    6. Con todo el respeto, estimado amigo... es posible, que tampoco lo tengo muy claro, que de Blas Infante sepa usted algo..., pero de Pedro Vallina no tiene usted ni puñetera idea. Para despedida le dejo con las últimas palabras de las memorias del doctor (página 366) Y hago punto final a este relato, contado por un hombre del pueblo, que hizo cuanto pudo para defender la causa de la libertad en España, que es la causa de la libertad del género humano.

    Observe, si es que puede, que Vallina no se refiere a Andalucía y a los andaluces si no a España y al género humano....

  • Doctor Vallina
    #139 Vota Vota

    4 i Doctor Vallina 29-01-2012 23:04

    Para Habidis #99. No se de que se rie usted despreciable troll.... Una cosa es que SNA se sumerja en fuentes alcohoóicas cada vez que bucea en la historia y haya hecho del andalucismo un mal chiste y otra es que las propuestas de Blas Infante, no fueran las más avanzadas y revolucionarias de todos los nacionalismos que se dan en Europa. En sudamérica, los países también comienzan cultivando el nacionalismo como oposición a al metrópolis, pero con los años han derivado en ideologías de confrontación entre chilenos y argentinos; argentinos y uruguayos, bolivianos y peruanos, venezolanos y colombianos... y así hasta donde habitualmente suelen llevar los nacionalismos.

    Le repito que, a pesar de SNA y de queridolector (¿serán la misma persona? me cuesta pensar que haya dos andalucistas que tengan tantos problemas de comprensión lectora) Blas Infante es una persona que me merece todo el respeto y su modelo de nacionalismo es el único que se salva, desde mi punto de vista. y a pesar de algunos que se reclaman sus seguidores.

    Salud

  • rafaverd
    #140 Vota Vota

    5 i rafaverd 29-01-2012 23:04

    De todos "ÉSTOS" me gustaría que se hiciera la suma del sueldo que se llevan cada mes , y se pusiera aquí ... ÍBAMOS A FLIPARLO !!! .

  • Doctor Vallina
    #141 Vota Vota

    1 i Doctor Vallina 29-01-2012 23:45

    Los números han cambiado... Mis dos respuestas largas (disculpas, pero no hay cosa que más me joda que alguien que solo lee lo que le interesa de una obra) iban dirigidos al número #116

    Espero que no vuelva a cambiar.

  • Josemanuelmadrid
    #142 Vota Vota

    4 i Josemanuelmadrid 30-01-2012 00:07

    Pero hay gente que cree, y vota por ello, que es conveniente poner a la zorra a cuidar de las gallinas, aspirarán a ser de las gallinas que la zorra se deje apra el final, si no es así, no lo entiendo. En fin, pro ser demócratas hay que respetarlos, y combatirlos también por ser racionales y por no desear ser víctimas de las "zorras".

    Qué horror, si la Thatcher tardó 8 años en convertir al clase media británica en baja, el PP hará lo mismo aquí en dos años. Quien gane más de 1400 euros al mes, ya sabe que tendrá que pagar por educación, sanidad, justicia, seguro de desempleo ... y para CADA PAGO constará que gana 1400 euros (cantidad puesta por Gallardón como límite de gratuidad de la justicia).

  • Hipatia2
    #143 Vota Vota

    3 i Hipatia2 30-01-2012 01:51

    Fantástico Jordi Évole en Salvados y la entrevista con José Luis Sampedro, una mente lúcida y clara, bastante más sabio que estos "gestores" de la dictadura capitalista.

    Los sicarios de esta dictadura nos están tomando el pelo... pero se les acaba su tiempo...

  • Daniel Pérez
    #144 Vota Vota

    1 i Daniel Pérez 30-01-2012 02:41

    La nueva monarquía

  • Emilienne Morin
    #145 Vota Vota

    1 i Emilienne Morin 30-01-2012 11:24

    Grande doctor Vallina... muy grande.... Aún recuerdo cuando leí por primera vez las memorias de Pedro Vallina... Hay que tener muy poca vergüenza para no reconocer el carácter libertario de un hombre grande como pocos en la historia de la humanidad.

    Sólo su inquebrantable militancia anarquista a privado a Vallina de ser reconocido como lo que fue. Ahí van un par de aspectos que me impresionaron vivamente cuando lei su biografía (no tengo el libro a mano así que cito de memoria): Sobre todo su opción personal en el exilio. En lugar de abrir consulta en el DF o acceder a un puesto universitario, optó por abrir una clínica para atender a los índigenas en Oaxaca uno de los estados más pobres de México.

    También me impresionó su papel en el éxito de la primera huelga de inquilinos de este país, llevada adelante en Sevilla, en los años 20, creo recordar, adelantandose casi un siglo a las actuales movilizaciones contra los desahucios y la apertura del primer sanatorio antituberculoso de España para personas sin recursos en Cantillana.

    Muchas gracias, sea usted quien sea, por rescatar del olvido el nombre de Vallina y darle su auténtica dimensión de libertario y revolucionario

    Besos

  • Vicente de la Calle
    #146 Vota Vota

    0 i Vicente de la Calle 30-01-2012 17:29

    #136 Pero vamos a ver, y tú qué coño sabes hombre! parece que estás ahí cuando toman las decisiones trascendentes políticas.

    Experimentados? parece que creciste con ellos en GeorgeTown...

    ...pedante.

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