38º Congreso PSOE

Rubalcaba y Chacón apuran la presión por los últimos votos

Las dos candidaturas cruzan acusaciones de "intimidación" y se proclaman ganadoras, en un clima de máxima tensión. Los partidarios de la exministra afean el activismo de Felipe González en favor de su rival

GONZALO LÓPEZ ALBA Sevilla 04/02/2012 09:46 Actualizado: 04/02/2012 10:06

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"¿A ti te han presionado mucho?". La pregunta se repetía ayer de manera sistemática por los corrillos de los delegados que hoy elegirán entre Alfredo Pérez Rubalcaba y Carme Chacón para tomar el relevo de José Luis Rodríguez Zapatero al frente del PSOE.

A escasas horas de la votación que se celebrará hoy, a partir de las 12.30 horas, los dos únicos aspirantes con apoyos suficientes para competir por el liderazgo socialista encaraban el sprint final codo con codo y con notable nerviosismo.

En este escenario, la jornada de inauguración del 38º Congreso estuvo marcada, como las anteriores, por la presión sobre los 956 compromisarios con derecho a voto, pero con mayor intensidad si cabe, y por la expectación sobre el resultado de la votación. "Si gana Chacón será porque ha podido más la ola de cambio, y si gana Rubalcaba será porque el aparato se ha impuesto", concluía un dirigente territorial ante la evidencia de que los dos sectores en liza estaban utilizando todos los recursos a su disposición, "y ninguno es manco".

Medio centenar de ‘indecisos’ pueden tener la llave del resultado

La presión se concentró sobre la delegación de Andalucía -casi el 25% de los votos- y, con especial intensidad, en la de Sevilla -la más numerosa dentro de esta federación-, hasta el extremo de que algunos delegados calificaron la atmósfera de "irrespirable". El pulso en Sevilla ha adquirido además especial relevancia al estar protagonizado por Susana Díaz, la mano derecha de José Antonio Griñán en el partido, y el secretario provincial, José Antonio Viera, alineado con Rubalcaba.

La "intimidación", según delegados afines a Chacón, se concentró sobre los alcaldes y en el acoso habrían participado el vigués Abel Caballero, erigido en alcalde de los alcaldes socialistas, y el de Toledo, Emiliano García-Page. Los chaconistas también aseguran, con reproche, que Felipe González se remangó para pedir personalmente, en llamadas telefónicas, los votos a favor del que fuera el portavoz de su último Gobierno. Algunos le afearon ayer que hubiera roto su neutralidad.

Los rubalcabistas prevén una ventaja de cien votos y los chaconistas, de 50

El mensaje de los rubalcabistas se orientó en gran medida a comer la moral de sus antagonistas imputándoles la responsabilidad de "la catástrofe" que, en su opinión, acarrearía el triunfo de la exministra. "Vaya invento que va a salir de aquí. ¿Asumiréis la responsabilidad, no?", era una de las ideas más repetidas en los diálogos cruzados entre los partidarios de los dos aspirantes.

Los de Rubalcaba, que hasta el último momento no quisieron dar crédito a que el apoyo del secretario general de Andalucía a Chacón sería tan explícito como ha sido, denunciaron también presiones asfixiantes de los chaconistas e identificaron como responsable directa a la secretaria regional de Organización, Susana Díaz. Uno de sus argumentos, según partidarios de Rubalcaba, fue el recuerdo de que la próxima semana empezará el proceso de confección de las listas para las elecciones autonómicas del 25 de marzo.

Cunde el temor a que las heridas del congreso tarden en restañar

A pesar del aviso de que Griñán podría recibir un castigo en la votación para su elección como presidente del cónclave, con el que se intentó que reconsiderara su alineamiento con Chacón, no hubo tal y su designación se aprobó por unanimidad. Pero su discurso de inauguración, en el que emplazó a los delegados a "hablar más de política y menos del poder entre nosotros", fue acogido con frialdad por una parte de los delegados.

Guerra psicológica

En la guerra psicológica entre las dos candidaturas, a última hora de la tarde un destacado representante de la candidatura de Rubalcaba acudió a la sala de prensa para asegurar que, según sus datos, "tenemos un margen suficiente para que Alfredo pueda ser elegido y ese margen ha ido mejorando a lo largo del día". Algunos de sus partidarios llegaron a hablar de una ventaja de cien votos, mientras que entre los chaconistas se establecía la diferencia a su favor en 30-50 votos, con unos 60 delegados aún catalogados como indecisos.

Los candidatos apelan a los delegados menos comprometidos

Aunque la mayor parte de la tarde la dedicaron a ultimar los discursos que hoy pronunciarán ante el plenario, los dos candidatos encontraron también tiempo para reunirse con distintos dirigentes y con delegados cuya voluntad aún creían poder conquistar.

La tensión se hizo visible no sólo en los pasillos, sino también durante el discurso de despedida de José Luis Rodríguez Zapatero. En la hora larga que duró la bajada del telón para quien ha dirigido el PSOE durante los últimos 11 años y medio, Rubalcaba y Chacón se sentaron en el estrado en el lugar protocolario que como miembros de la Ejecutiva ocupan habitualmente en las reuniones del Comité Federal. En la última de las tres filas destinadas a los miembros de la dirección, los dos candidatos ocupan asientos contiguos, con Rodolfo Ares a la izquierda de la exministra y Francina Armengol a la derecha del exvicepresidente. Los dos protagonistas abrieron espacio entre ellos pegándose a quienes los flanqueaban.

El fantasma de la división

Sólo Chacón y Rubalcaba reunirán los avales suficientes para formalizar sus candidaturas. La intención de ambos es presentar alrededor de 280 (el máximo son 287 y el mínimo 192) y con delegados de todos los territorios. La lista de apoyo al exvicepresidente incluye un firmante del PSC.

La presión se concentró sobre los compromisarios de Andalucía

También prosiguieron los rumores sobre la posible composición de la Ejecutiva. Rodolfo Ares, la mano derecha de Patxi López, sostuvo que él no será el secretario de Organización, aunque, según muchos delegados, ayer "ejerció como tal" en la candidatura de Rubalcaba. En cuanto a su posible estructura, la impresión más extendida ayer es que se suprimirá el puesto de vicesecretario porque debe "quedar clara la preeminencia" del nuevo líder.

En vista de la crudeza con que se desarrolla la batalla por el poder en el PSOE, anoche empezaba a cundir el temor al fantasma de la división y a que las heridas de este congreso tarden mucho en restañar. Esta inquietud es lo que motivó que el llamamiento a la unidad fuera lo más relevante del discurso de José Luis Rodríguez Zapatero y que a ella apelaran también los barones.

Los barones hacen un llamamiento a la unidad

Los barones socialistas se manifestaron ayer al unísono a favor de la unidad del partido una vez que finalice el congreso. El presidente andaluz, José Antonio Griñán, se mostró convencido de que “gane quien gane” en el cónclave, “todos” van a respaldar al nuevo equipo que salga, palabras que compartió con el líder de los socialistas gallegos, Pachi Vázquez. José María Barreda, máximo dirigente del PSOE de Castilla-La Mancha, se mostró seguro de que los socialistas saldrán del congreso “muy unidos” y Marcelino Iglesias, secretario general de los socialistas aragoneses, dijo que el cónclave no debilitará al partido sino que lo hará “más fuerte y más unido”. A todos ellos se sumó el todavía secretario general, José Luis Rodríguez Zapatero, que durante su discurso reclamó a todos los delegados “unidad” a partir de mañana. 

  • LeonTroski
    #1 Vota Vota

    -3 i LeonTroski 04-02-2012 10:09

    Como socialista estoy decepecionado por el mercadeo de votos y ninguna propuesta. Espero que el Partido sea más democratico en lo sucesivos. Los socialistas tenemos una tercera via para la democratización de las estructuras, necesitamos apoyos de VERDAD: http://historiademonesterio.blogspot.com/2011/08/la-verdad-sobre-jose-espinosa-moro.html

  • Tinejo
    #2 Vota Vota

    13 i Tinejo 04-02-2012 10:11

    Ni un ápice de debate en las ideas, en los programas de un futuro para una socialdemocracia sin rumbo. Sólo poder por poder. Antes el rostro que las ideas, craso error.

    http://casaquerida.com/2012/02/03/el-ansia-de-poder-no-madura-en-los-guindos/

  • Borzog
    #3 Vota Vota

    8 i Borzog 04-02-2012 10:11

    Los políticos que tenemos en este país son así... corruptos y mafiosos hasta la médula.

    Cualquier día se van a encontrar una cabeza de caballo en la cama.

    Y nosotros aguantando estas sanguijuelas NEOLIBERALES...

    País de hormigas que se creen gigantes y somos menos que hormigas cuando tenemos que plantar cara a estos miserables...

    Saludos, año 27 de la era Orwell

  • un obrero
    #4 Vota Vota

    2 i un obrero 04-02-2012 10:15

    Presiones asfixiantes, intimidación, fantasmas, guerra psicológica, castigo, batallas, tensión.............no sabía yo que para el comentarista de público una votación DEMOCRÁTICA tuviera un carácter tan aterrador.

    "Y levantarán su diabólico voto, y lo introducirán en la inerte urna...." te has pasado machote.

    salud y que gane la democracia.

  • fmakhno
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    4 i fmakhno 04-02-2012 10:16

    La socialdemocracia, está con los trabajadores cuando no la necesitan y cuando la necesitan se va con el enemigo, a la vista tenemos la historia de amor del PSOE con Botín, en el momento crucial se fueron juntos a la cama. Lenin, a principios de siglo xx, dijo de la social democracia alemana, que era la mayor enemiga de los obreros, o sea, que la cosa viene ya desde muy atrás. Los partidos son como los cuerpos animales, tienen una biología parecida nacen, crecen, se desarrollan, comienzan a decrecer, y finalmente se extinguen. El PSOE, está en la última fase del decrecimiento, si sale elegida Chacón, se aguantará un poquito más en esa fase, si por el contrario es Pérez, llevará al partido directamente a la última fase, es decir, a la extinción.

    TODO MI APOYO A PÉREZ, PARA LA SECRETARÍA GENERAL.

  • LeonTroski
    #6 Vota Vota

    -2 i LeonTroski 04-02-2012 10:20

    Como socialistaA estoy decepecionado por el mercadeo de votos y ninguna propuesta. Espero que el Partido sea más democratico en lo sucesivos. Los socialistas tenemos una tercera via para la democratización de las estructuras, necesitamos apoyos de VERDAD: http://historiademonesterio.blogspot.com/2011/08/la-verdad-sobre-jose-espinosa-moro.html

  • tilk
    #7 Vota Vota

    2 i tilk 04-02-2012 10:21

    en estas primarias se ha fraguado la victoria del PP en Andalucia. Lo unico que le queda a psoe es la desaparicion

  • HemosPasao
    #8 Vota Vota

    -35 i HemosPasao 04-02-2012 10:22

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    Apuran sus BOTOS

    ¡¡ No mas PSOE !!

  • Yodemoracia
    #9 Vota Vota

    1 i Yodemoracia 04-02-2012 10:24

    "Max Weber, termina con un llamamiento emotivo e inclinado hacia la pasión y la mesura, se preocupa por el futuro y deja claro que la política como profesión no es una tarea fácil, pero hay que intentar hacer lo imposible, trabajar mucho y actuar en consecuencia con el fin de alcanzar resultados tangibles. Al parecer la actual crisis de la representación ya existía en su tiempo y Weber consideró oportuno y necesario esta convocatoria para recordar al mundo que "la comunidad es causa y efecto del hombre como ser social y político". Por eso, no hay que buscar culpables, sino tratar de entender que el resultado de vivir de la política es una consecuencia directa vivir para la política y eso requiere participación, sea directa o indirecta, porque al fin y al cabo somos nosotros que regimos nuestra sociedad a través de nuestras actitudes y la participación, sea ésta vinculante o no." by Rodrigo Vidal www.yodecidodemocracia.com

  • LeonTroski
    #10 Vota Vota

    -3 i LeonTroski 04-02-2012 10:25

    Como socialista estoy decepecionado por el mercadeo de votos y ninguna propuesta. Espero que el Partido sea más democratico en lo sucesivos. Los socialistas tenemos una tercera via para la democratización de las estructuras, necesitamos apoyo de VERDAD: http://historiademonesterio.blogspot.com/2011/08/la-verdad-sobre-jose-espinosa-moro.html

  • Conquistador 2
    #11 Vota Vota

    -33 i Conquistador 2 04-02-2012 10:26

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    ¡Arsa por Carmachacón!

    Posted on 4 enero, 2012 by epirov| 43 Comentarios

    ¡Qué arte tiene la quilla! Y no hablo de la pieza de un barco, sino de la Camarada Carmachacón, que ahora quiere ser andaluza, y es que un socialista (o una socialisto, por aquello de la paridá) puede ser lo que le dé la gana, desde nacionalista furibunda (http://www.youtube.com/watch?v=ZLOLAn7mwoU) hasta andaluza espanyolista(http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-01-04/chacon-presentara-su-candidatura-en-el-pueblo-de-almeria-donde-nacio-su-padre-1276445936/) y no tendría problemas en convertirse en nacionalista andalucista a lo Blas Infante si se tercia, ya ha pedido hacerse con un Burka si es necesario.

    El MSV, siempre al servicio del socialismo, ya le ha asesorado en cuanto a la imagen precisa para hacer campaña.

    http://stalinvive.com/wp-content/uploads/2012/01/carma-rociera.jpg

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  • Compañero del metal
    #12 Vota Vota

    10 i Compañero del metal 04-02-2012 10:31

    Qué emocionante, llevo 5 días sin dormir.

    ¿Quién ganará? ¿El GAL o ZP con faldas?

  • AIC
    #13 Vota Vota

    6 i AIC 04-02-2012 10:34

    Ahora hablan de propuestas de izquierda, ahora, cuando abandonan el poder tras 8 años de gobierno. ¡Qué cara tan dura!

    http://lacadierametalica.blogspot.com

  • Grumete
    #14 Vota Vota

    5 i Grumete 04-02-2012 10:34

    Yo no sé cual de los dos es más grotesco, será por eso que ahora les dicen: "CHUBALCABA"

  • fmakhno
    #15 Vota Vota

    2 i fmakhno 04-02-2012 10:36

    En cuestión de chantajes, presiones, menzquindades, amenazas y falsas promesas, Pérez, es un virtuoso, quiero decir, que es un auténtico perfeccionista, no tiene rival. Difícil papeleta tiene la señora Chacón, en frente.

  • Conquistador 2
    #16 Vota Vota

    -36 i Conquistador 2 04-02-2012 10:39

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    CARMEN CHACÓN INVESTIGADA POR LA ADJUDICACIÓN DE LA HÍPICA DE LOYOLA

    Entregó la gestión a la oferta menos solvente. Detrás de la sociedad ganadora estaba una eurodiputada socialista.

    El Juzgado número 2 de Madrid investiga desde hace más de un mes la adjudicación de la gestión de la Hípica Militar de Loyola (San Sebastián) en la que la candidata a secretaria general del PSOE, Carme Chacón, podría estar implicada. A través del auto firmado el pasado 24 de noviembre, el instructor Arturo Zamarriego admitió a trámite una denuncia presentada contra la ex ministra por prevaricación y ordenó la apertura de diligencias.

    Junto a Chacón, también podría estar vinculada la que fuera su directora general de Infraestructuras, Mónica Melle, en el momento en que fue adjudicada la mencionada gestión. Ambas están acusadas de conceder el concurso a la oferta menos rentable para la Administración porque tras ella había intereses políticos; en concreto, la presencia de la entonces eurodiputada socialista Bárbara Dührkop.

    Los hechos que resultan de las actuaciones reza el auto del Juzgado número 2 presentan características que hacen presumir la posible existencia de una infracción penal. A continuación, el escrito ordena la incoación de diligencias y pide a la Fiscalía que se pronuncie sobre la competencia de la investigación.

    Tres semanas después, el 16 de diciembre, el Ministerio Público emitió su informe y declaró competente al juzgado, al menos mientras se investiga la existencia de pruebas inculpatorias. Sólo hay aforamiento explica el fiscal cuando hay indicios de delito, por lo que procedería, en ese caso, la elevación de la exposición razonada que justifique la atribución competencial al órgano encargado de la investigación y enjuiciamiento de un aforado; es decir, al Tribunal Supremo.

    Tras saberse competente, el juez solicitó diez días más tarde mediante providencia los documentos que la acusación aporta como prueba. Ofíciese al Ministerio de Defensa para que a la mayor urgencia posible envíe copia del concurso sobre la propiedad conocida como Real Sociedad Hípica, tramitado por la Dirección General de Infraestructuras de dicho departamento, ordenó el instructor, que se reservó el siguiente paso. Una vez verificado, a la vista de su contenido, se acordará lo procedente, sentenció.

    La apertura de diligencias contra Chacón y Melle se produjo después de que la sociedad Akullarte denunciara a ambas por considerarse víctima de su decisión. Ministra y directora general se decantaron por la otra oferta (Hipikalia), a pesar de ser aparentemente más desfavorable, y la agraviada reaccionó. La acusación explica que al acto de licitación acudieron dos entidades. La primera, la demandante, Akullarte, que ofrecía un total de 180.000 por adjudicarse la gestión durante cinco años. La segunda, una sociedad creada poco antes del concurso, Hipikalia, cuya oferta era tres veces menor, 60.000 euros por el mismo periodo.

    ¿Cómo se justifica dejar de ingresar en las arcas del Estado esta cantidad (180.000 euros) dados los tiempos de penuria económica que corren?, se cuestiona el propio escrito de la acusación. Resulta injustificable añade, salvo por la necesidad de mejorar a una compañera de partido, dicho sea en términos de presunción y de estricta defensa. Asimismo, mientras Akullarte cuenta con un capital social cercano al millón de euros, su competidora fue fundada con un patrimonio de apenas 500 euros, lo que muestra la diferencia de solvencia entre ambas entidades.

    La entidad denunciante entiende que la concesión tuvo un componente político. Argumenta que la junta directiva de la sociedad ganadora del concurso, Hipikalia, está compuesta por tres personas (Alberto Catalán, Jesús Ferreiro y Jesús María Rayo), las mismas que también comparten asociación dentro de la Hípica de Loyola con la ex eurodiputada Bárbara Dührkop. La acusación aporta también pruebas que supuestamente demuestran que la ex dirigente socialista trató de presionar a los responsables del Ministerio de Defensa. Asimismo, denuncia que la gestión de la instalación deportiva fue adjudicada en un primer momento a dedo a la Federación Guipuzcoana de Hípica, entonces compuesta precisamente por los tres socios que luego fundaron Hipikalia.

    La adjudicación definitiva de la Hípica fue firmada por la ex ministra de Defensa poco antes de las pasadas elecciones generales. En concreto, Chacón y Melle concedieron la gestión oficialmente el 28 de octubre de 2011, tres semanas antes de los comicios que desplazaron a los socialistas del Gobierno.

  • MALUENDA
    #17 Vota Vota

    9 i MALUENDA 04-02-2012 10:40

    ¡MÁS DEL NOVENTA POR CIENTO DE LOS DELEGADOS APOYAN LA GESTIÓN DE ZAPATERO!

    Con esta noticia me he desayunado.

    Si esta cantidad de delgados da por buena la política del PSOE en los últimos cuatro años...

    ¿DÓNDE ESTÁ LA RENOVACIÓN?

    Da igual que salga Rubalcaba que Chacón, o somos socialistas o somos capitalistas. No se puede ser una cosa y la otra.

  • EXTREMADERECHA
    #18 Vota Vota

    2 i EXTREMADERECHA 04-02-2012 10:43

    CHACON: ROJA, NACIONALISTA Y DEL BARSA... lo tiene todo la pobre, le falta tener lombrices

  • Matias Gali
    #19 Vota Vota

    2 i Matias Gali 04-02-2012 10:43

    Pero ¿en qué se diferencian las posiciones de Rubalcaba y Chacón?. ¿Hay debate ideológico?. ¿Alguno apuesta por el marxismo?. No hay diferencias; me da lo mismo, que lo mismo me da. Uno y otra, da igual.

  • FMB
    #20 Vota Vota

    6 i FMB 04-02-2012 10:43

    Claro que apuran la presión. Me gustaría saber cuántos delegados asistentes a la junta general de accionistas del PSOE carecen de cargo o carguete. ¿Cuántos viven de una nómina? ¿Cuántos tienen una vida laboral al margen de su vida política? Me temo que pocos o ninguno. Ello les hace manipulables, este fin de semana se juegan los garbanzos, todos tienen la necesidad imperiosa de hacerse un hueco al lado del aparato ganador.

    La vida laboral ya sea en la empresa pública o en la privada es cada vez más dura, los delegados lo saben. Ellos han contribuido decisivamente a crear el infierno laboral que vivimos.

  • Yodemoracia
    #21 Vota Vota

    -2 i Yodemoracia 04-02-2012 10:44

    La fragmentación de la izquierda es nuestro peor enemigo y el mayor aliado del capitalismo salvaje.

    Sólo ganaremos nuevamente la confianza si utilizamos la inteligencia mediante: Unión + participación + propaganda = cambios políticos. Las diferencias se discuten en "casa". Los ciudadanos quieren a líderes carismáticos, necesitan héroes, personas de verdad, y que les hable su lengua. La crisis de la representación, como consecuencia directa de fragmentación de la izquierda les dará al PP la fácil victoria.

    Sistema Político español: http://www.yodecidodemocracia.com/2012/02/directo-al-grano.html

  • TJCB
    #22 Vota Vota

    0 i TJCB 04-02-2012 10:45

    Tanto monta, monta tanto, el PSOE tiene que hacer catarsis, reciclarse, cambiar de nombres y sobre todo hacer política de centro izquierda y no entregarse en los brazos de los poderes fácticos de siempre, ya que los cuatro millones y medio de progresistas que le dieron la espalda mientras no cambie de táctica no volverán.

    Mucho congrreso, discurso y apaño de amigos para repartirse los cargos, sin embargo de la modernización del pais nada se habla.

    Los impuestos los pagan los de siempre, los asalariados que cargan con el 83% de la media de Europa, mientras los pudientes solo participan con el 17%, gracias a las rebajas fiscales que les hizo el PSOE, las sincavs, el fraude fiscal que no se ataca como es debido, etc. etc.

  • lecho
    #23 Vota Vota

    4 i lecho 04-02-2012 10:46

    Chacon es Zapatero con falda... y Rubalcaba es González sin pelo...

  • FMB
    #24 Vota Vota

    4 i FMB 04-02-2012 10:52

    AMIGO MALUENDA

    Tiene Ud. toda la razón no se puede estar en misa y repicando. Los sociatas llevan haciendo esto durante décadas, su ambigüedad les ha permitido vender el producto durante mucho tiempo. Pero parece que gran parte su electorado se ha dado cuenta de ello y de momento ha optado por la abstención. Pese a ello parecen ser incapaces de dar el paso definitivo, siguen en la indefinición, ambos candidatos no emiten más que palabrería hueca y gastada.

    Creo que ello hará que su apoyo social y electoral siga disminuyendo y que sus otrora electores opten por "marcas" más genuinas de izquierdas o de derechas.

  • Indignado
    #25 Vota Vota

    4 i Indignado 04-02-2012 10:56

    Pronto sabremos quien perderá las próximas elecciones generales frente al PP.

    Que nervios.

  • Henry Every
    #26 Vota Vota

    1 i Henry Every 04-02-2012 11:08

    Disfrutando de lo lindo con el patetico espectaculo que nos esta ofreciendo este partido deteriorado hasta la putrefaccion. Pero lo mejor de todo es que esto apunta a ser el principio nada mas.

    Lo seguiremos entre risas y regocijo. Sin ellos, un cambio de sistema esta mucho mas cerca.

  • FELIOLMO
    #27 Vota Vota

    0 i FELIOLMO 04-02-2012 11:17

    La lucha no consiste en ser capitán de un barco a la deriva, sino la de conseguir, pese a cualquiera de los dos, en que se convierta en un navío que sea capaz de ilusionar, un partido nuevo capaz de sortear los arrecifes de las costas andaluzas y no termine naufragando del todo.

  • CHARCO BAJO AGUA
    #28 Vota Vota

    1 i CHARCO BAJO AGUA 04-02-2012 11:17

    Lamentablemente, el PSOE optará por Chacón, creo que se va a imponer esa política del eslogan facil e impactante vacio de contenido al que Zapatero nos acostumbró. Puro marketing preparado por Miquel Barroso y los vendedores de humo para su mujer.

    Quo vadis PSOE???....

  • Descartes
    #29 Vota Vota

    2 i Descartes 04-02-2012 11:19

    Todas estas horas llevan los pobres novecientos y pico compromisarios escabulléndose entre pasillos, me recuerdan a aquellos tenderos de Chicago en los años veinte: recibiendo ofertas de dos bandas rivales, que no van a poder rechazar y teniendo que poner una vela a cada santo en aras de la supervivencia.

  • ELTIMOFENOMENAL
    #30 Vota Vota

    0 i ELTIMOFENOMENAL 04-02-2012 11:20

    Tanto monta, monta tanto.

  • jornada
    #31 Vota Vota

    -1 i jornada 04-02-2012 11:21

    Que acaben el puto congreso de una vez y se pongan a trabajar. No se dan cuentan de lo que está pasando. Por suerte, o por desgracia, este pais os necesita ahora más que nunca.

    Hacer caso de una vez a vuestras bases.

  • D artagnan
    #32 Vota Vota

    4 i D artagnan 04-02-2012 11:27

    Jejejjeeje, lo que piense esta gentuza no le importa a nadie. Si gana el GAL el PsoE desaparecerá también porque se verá perfectamente que el partido no ha aprendido nada. Que sigue la senda de pactar con el PP como en el País Vasco y Navarra. Y si gana la otra...... Bueno, por mucho que intenten alejase de su propia política lo cierto es que esta gente no terminó de controlar el aparato del partido ni del gobierno. La prueba es quién ha gobernado el PsoE durante el descalabro de ZP y las cosas que ha hecho. Y bueno, ya digo que aunque Chacon sea un poco mejor que RubalGAL tampoco es que sea de izquierdas ni nada de eso.

    http://www.youtube.com/watch?v=i5ddsMHtoIs

  • Descartes
    #33 Vota Vota

    1 i Descartes 04-02-2012 11:28

    CHARCO BAJO AGUA 04-02-2012 11:17

    Lamentablemente, el PSOE optará por Chacón, creo que se va a imponer esa política del eslogan facil e impactante vacio de contenido al que Zapatero nos acostumbró. Puro marketing preparado por Miquel Barroso y los vendedores de humo para su mujer.

    Quo vadis PSOE???....

    _______________________

    Ya, pero: ¿La otra opción es........? ¡Que!

    ¡Seguir maniobrando desde unas cloacas del Estado de las que cada vez se tiene menos control!

    Este Congreso es un simple navajeo entre facciones tan repletas de compromisos ambas que no caben las dos en el estrecho márgen de poder que les esta quedando al PSOE; esto es todo.

    Nada nuevo bajo el Sol, viene ocurriendo desde al menos el Imperio Romano que yo sepa.

    Lo deseable sería el nacimiento, si puede ser desde estos despojos, de una nueva forma de entender la política progresista, netamente democrática y asimilable al resto de la UE que será el referente para la próxima generación y no el provincianismo y el radicalismo que actualmente nos rodea en este ámbito.

  • D artagnan
    #34 Vota Vota

    0 i D artagnan 04-02-2012 11:29

  • Progresista
    #35 Vota Vota

    -2 i Progresista 04-02-2012 11:29

    DEJAD DE MANIPULAR.

    Es un ejercicio de democracia (parcial) limpia y transparente. El voto es secreto y no cabe presión efectiva posible.

    Como les gustan a algunos el veneno y los cuchillos.

  • Descartes
    #36 Vota Vota

    1 i Descartes 04-02-2012 11:29

    Bueno, empieza.

  • Descartes
    #37 Vota Vota

    2 i Descartes 04-02-2012 11:31

    Empieza Rubalcaba y cerrará Chacón; todo un síntoma.

    ¡Rubalcaba puede perder!

  • kondeduke
    #38 Vota Vota

    -30 i kondeduke 04-02-2012 11:34

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Hoy medio pesoe se va a llevar otro gran disgusto mas.

    Hay que verlo por el lado positivo.

  • JPMarat
    #39 Vota Vota

    2 i JPMarat 04-02-2012 11:34

    Sé que lo he posteado ya en ocasiones diferentes pero cuanto más leo noticias sobre el debate en el PSOE más necesario veo luchar "por unas izquierdas que no nos avergüencen": http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2011/12/por-unas-izquierdas-que-no-nos.html

  • Silo de Asturias
    #40 Vota Vota

    0 i Silo de Asturias 04-02-2012 11:36

    La travesía que le espera al PSOE es muy dura, con la más que posible pérdida de andalucia, quedará prácticamente borrado del mapa, con la drástica pérdida de fondos que eso supone, ahora la guerra que tienen es por salvarse el ass, los demás les importamos un bledo.

  • eutiquio1
    #41 Vota Vota

    0 i eutiquio1 04-02-2012 11:43

  • Siniestra falaz
    #42 Vota Vota

    -27 i Siniestra falaz 04-02-2012 12:19

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    Si gana Rbalcaba, el PSC se distanciará más y más del PSOE hasta formar un partido aparte. Si gana Chacón, el PSOE será un apéncice del PSC. La herencia de Zapatero es letal. Se ha cargado el país y se ha cargado el PSOE.

  • Almogaver
    #43 Vota Vota

    1 i Almogaver 04-02-2012 12:24

    A este país no lo vamos a cambiar nunca, todos los de izquierda, somos mas de izquierda que el otro, si se hacen primarias son muestra de división y enfrentamiento, si no hacen lo son de autoritarismo de las cúpulas.

    Dicen que no hay debate. Alguien de los que opinan eso se ha leído la ponencia y las miles de enmiendas?

    Nosotros a lo nuestro a nuestras luchas intestinas y mientras los señores de derecha a reírse a nuestra costa.

  • wichester
    #44 Vota Vota

    -1 i wichester 04-02-2012 12:37

    Aquí las presiones se han hecho desde el aparato de Andalucía de una manera vergonzosa en favor de Chacón amenazando incluso con el trabajo de la gente, Susana Díaz y Griñán son unos mentirosos y han estafado a medio partido socialista andaluz, ha sido de vergüenza ajena y asquerosa su campaña sucia en favor de Chacón.

  • Angel2
    #45 Vota Vota

    -27 i Angel2 04-02-2012 12:52

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    Lo único bueno es que dentro de poco se acaba este serial. Son el mismo perro con distinto collar... una pelea de dos fracasados políticamente.

    Imagino que ahora me crujiréis a negativos por pensar distinto. En este foro hay gente organizada para echar a los que difieren de la postura oficial como en cualquier dictadura que se precie.

  • Kill them all 3
    #46 Vota Vota

    0 i Kill them all 3 04-02-2012 14:02

    "Los candidatos pelean hasta el último voto"

    Por mi como si se sacan los ojos

  • Angel2
    #47 Vota Vota

    -33 i Angel2 04-02-2012 14:48

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    jajajjaja lo dicho....apareció la censura. Me gustaría saber quien organiza la avalancha de negativos para echar a la gente no afín a la extrema izquierda, solo por curiosidad.

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