gasto sanitario

Las terapias inútiles lastran la sanidad pública

El 60% de la inversión pública en técnicas para tratar dolor de espalda, cuello y hombros va a técnicas ineficaces, según un estudio presentado por los colegios médicos

VANESSA PI MADRID 16/02/2012 05:59 Actualizado: 16/02/2012 06:07

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Muchas técnicas empleadas en la sanidad pública no tienen un suficiente respaldo de la evidencia científica, como señala un informe presentado ayer en Madrid.

Muchas técnicas empleadas en la sanidad pública no tienen un suficiente respaldo de la evidencia científica, como señala un informe presentado ayer en Madrid.

Mientras la crisis lleva al Gobierno a replantearse la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud (SNS), las autonomías gastan cada año unos 25 millones de euros en tratamientos de rehabilitación de cuello, espalda y hombro cuya eficacia no está demostrada. El 60% de las terapias que se aplican en estos casos no tienen base científica, según un estudio de la Fundación Kovacs que se presentó ayer y se publicó en diciembre en la revista científica BMC Musculoskeletal Disorders.

El presidente de la Organización Médica Colegial (OMC), Juan José Rodríguez Sendín, que participó en la presentación del estudio, calificó de "derroche" la situación. "Imaginemos que tenemos una tubería rota de la que se fuga el 60% del agua. ¿La solución sería echar más agua? ¿O hacer pagar un euro más por usarla?", puso como ejemplo, en alusión al pago extra por cada receta que se emita que Catalunya va a poner en marcha. "Lo primero es tapar los agujeros", insistió.

En España se malgastan unos 25 millones al año en terapias

Para los médicos, que han sacado el hacha de guerra contra los recortes en sanidad, el estudio evidencia que antes de plantear que el paciente repague por las prestaciones que recibe, las autonomías y el Estado se deben replantear si con los tratamientos que financian se obtienen los resultados esperados. "El Sistema Nacional de Salud precisa revisar todo lo que hace de forma sistemática. Ahora, más que nunca, es una necesidad", reclamó Rodríguez Sendín.

La OMC acogió en su sede la presentación del estudio. "Es una obligación ética denunciar las bolsas de ineficacia", insistió el máximo representante de los colegios médicos.

Sin datos desglosados

Los colegios médicos: "Hay que denunciar la ineficacia"

La investigación se realizó entre 2004 y 2007 en Canarias, porque es la única autonomía que desglosa en datos el gasto en este tipo de tratamientos, justificó Francisco Kovacs, coautor del estudio y presidente de la Fundación Kovacs, destinada a la investigación de las dolencias de la espalda. Es la primera vez que se realiza un estudio de estas características en España.

Los autores de la investigación, cofinanciada por entidades sin ánimo de lucro, entre ellas el propio Gobierno de Canarias, reunieron toda la literatura científica existente sobre los tratamientos que la Consejería pagaba para las dolencias del cuello, la espalda y los hombros. Los resultados fueron sorprendentes.

Dinero tirado

La ciencia no ha demostrado que los masajes cumplan con su objetivo

Por ejemplo, las publicaciones científicas concluyen que la movilización manual de la espalda, consistente en realizar movimientos sin que el paciente haga fuerza, no sirve para mitigar el dolor del enfermo. Pese a todo, Canarias gastó 472.489 euros entre 2004 y 2007 en esta técnica. También se malgastaron 139.265 euros en aplicar estimulación eléctrica para aliviar las dolencias del cuello, cuando científicamente está demostrado que no sirve para nada.

En total, en esos tres años, el Gobierno canario gastó unos cinco millones de euros en tratamientos para las dolencias de cuello, espalda y hombros. De estos, unos tres millones se destinaron a la aplicación de técnicas que o bien se había demostrado científicamente que no servían para nada o bien no se habían obtenido resultados concluyentes sobre su eficacia. "Con que una sola guía clínica dijera que el tratamiento era eficaz, ya se daba por hecho y se aplicaba", denunció Kovacs. "Si hay que recortar, recortemos lo inútil", insistió.

En otros casos, ni siquiera se habían estudiado los efectos de los tratamientos. Un ejemplo de ello son los masajes. Según la literatura científica que recopilaron los autores del estudio, no hay conclusiones en firme que demuestren que los masajes contribuyen a mejorar las dolencias en el cuello. Y no se había realizado ninguna investigación sobre los efectos de esta terapia sobre la espalda y los hombros.

Así, cada año, el Gobierno canario malgasta alrededor de un millón de euros en tratamientos que no sirven o cuya eficacia no está demostrada. Si esta cifra se aplica al resto de autonomías, el SNS estaría malgastando 25 millones de euros al año, ya que la población española es aproximadamente 25 veces la canaria.

El estudio evidencia que el 28% del gasto superfluo (unos 330.000 euros anuales en Canarias, que se traducirían en más de ocho millones en España) se destinó a tratamientos que no sirven, según ha demostrado la literatura científica. Estos datos se pueden trasladar a nuestros días, ya que la sanidad pública sigue financiando las mismas terapias.

Cálculo conservador

Aún así, Kovacs insiste en que el cálculo es "muy conservador". Las cifras que se han cotejado corresponden a los tratamientos que han sido pagados por la sanidad pública canaria pero que se han realizado mediante conciertos económicos en clínicas privadas. Hay que tener en cuenta que estas intervenciones representan el 70% del total de tratamientos en cuello, espalda y hombros que figuran en la cartera de servicios del SNS.

Además, la suma del coste de los tratamientos se ha realizado teniendo en cuenta la inversión directa en equipamiento y en personal. A ello aún habría que sumar los costes de las instalaciones o parte de los desplazamientos de los pacientes hasta las clínicas, por ejemplo.

Más allá del gasto inútil que suponen estos tratamientos, Kovacs y Rodríguez Sendín coincidieron en reivindicar mayores filtros, como se hace con los medicamentos, a la hora de decidir qué técnicas se aplican ya no sólo en las dolencias de la espalda, sino en todos los campos.

La ley obliga a que los fármacos se sometan a ensayos clínicos antes de aprobarse. Aún así, "el 50% de los efectos secundarios de los fármacos se detectan en la práctica", destacó Kovacs. "En cambio, estas técnicas se aplican tal cual", denunció. No existen por tanto protocolos de uso ni se siguen los resultados.

Un ejemplo más de la ligereza con que se aplican y financian estos tratamientos es, denunció Kovacs, la falta de seriedad en la toma de decisiones. Las técnicas a aplicar se deciden en el Consejo Interterritorial, pero de facto son las comisiones técnicas de este órgano quienes escogen. "Los técnicos son políticos, que ven el orden del día y reciben los documentos a debatir 48 horas antes de la reunión", denunció.

  • MICHAEL HARTMANN
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    39 i MICHAEL HARTMANN 16-02-2012 06:34

    Las terapias inútiles lastran la sanidad pública

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    Las terapias más inútiles y costosas son las enfermedades "inventadas " por los laboratorios de las transnacionales oligopólicas farmacéuticas y los altos costos de esos "medicamentos",los cuales tienen las mismas substancias químicas pero otro atractivo embalaje, colores y muy caros que los médicos se comprometen a recetar , para eso los laboratorios y farmaceúticas les hacen regalitos suculentos ...

    Desde exámenes dobles e inútiles hasta el tratamiento de enfermedades que se pueden tratar ambulante vá el abanico de potencialidades de ahorrar .

    Ahorrar en personal no es la solución porque el de enfermería aporta mucho más al proceso de recuperación que el médico mismo , por lo tanto un paciente puede ser dado de alta pronto y no permanecer más largo tiempo en el hospital.

    La otra forma es el tratamiento a domicilio o sea enfermería mobil que puede prolongar la estadía en el domicilio del paciente hasta su recuperación total o por largo tiempo sobretodo en caso de adultos mayores .

    El ahorro racional no es asunto del "mercado" ni del senor Mariano el Breve que quiere privatizar para encarecer aún más el sistema y arruinarlo para que los usuarios sean expoliados con co-pagos o pagos indiscriminados..

  • ruicid
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    13 i ruicid 16-02-2012 06:36

    Si esas técnicas, como ya era sabido por todos hace mucho tiempo, ¿po qué se seguían empleando.

    Normalment suelen ser más eficaces en esas técnicas, su tratamiento por fisioterapeutas, o quiroprácticos.

    el caso era gastar el dinero público.

    en agunos casos hasta e llega a la intervención quirurgica, y produce resultados indeseables.

  • socialista
    #3 Vota Vota

    14 i socialista 16-02-2012 06:41

    Otro efecto de la crisis, ante el miedo a despidos los colectivos de trabajadores se enfrentan para defender su practica ante la de otros, en este caso los médicos contra los fisioterapeutas

  • theverdulero
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    18 i theverdulero 16-02-2012 06:45

    El objetivo de los recortes no es ahorrar, sino hacer que el gasto pase de la empresa pública a la privada. Y ya se sabe: las terapias inútiles son también las más rentables. Le auguro un gran futuro a la homeopatía en nuestro pais...

  • Rubio
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    16 i Rubio 16-02-2012 06:53

    ¡Y los políticos inútiles y vendidos también!

  • guiadenegocios
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    6 i guiadenegocios 16-02-2012 07:12

    Hay muchas mas cosas que lastran la sanidad publica. Bueno y ya que nos ponemos, la educacion publica y otras que ahora no mentaré.

    Lo que necesitamos es un gobierno eficaz, imparcial y que mire por los deberes y derechos de todos. Dejen de inventar cosas para desviar la atención del pueblo y ponganse a levantar el pais, que ahora les toca a ustedes buscar soluciones y no problemas.

    http://www.grupomilau.es contra el cierre de webs. Libertad de expresion real, ya!

  • Emilia Rivera pulido
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    5 i Emilia Rivera pulido 16-02-2012 07:21

    c,reo que estas terapias hacen mas bien`poco ,y de seguro que nos cuestan un paston ,lo se por experiencia ,mas de un familiar mio ha ido alguna vez por problemas ,sobretodo con las rodillas en particular menisco,te acaban operando y nunca quedas bien ,siempre lo achacan al desgaste ,la genetica o la artrosis,pero el caso es que parece encima culpa de uno .lo que no entiendo es por que cuando les pasa alos futbolistas de elite siempre quedan bien ,la prueba es que siguen jugando y nosotros nos que damos medio cojos para siempre.

  • MarSeo
    #8 Vota Vota

    15 i MarSeo 16-02-2012 07:29

    Yo tengo artrosis y sé que no se me va a curar, ni con masajes ni con nada... pero los dolores si se mitigan con los masajes y las corrientes, y lo digo por experiencia. Vale, si quitan eso ¿que nos queda a los que padecemos de la espalda? ¿operación?, ni de broma, es muchísimo peor...

  • barea
    #9 Vota Vota

    12 i barea 16-02-2012 07:35

    Público también atacando a la sanidad pública y proponiendo recortes. Y luego pediréis la ayuda de la izquierda...

  • Jose Lito
    #10 Vota Vota

    2 i Jose Lito 16-02-2012 07:36

    Mi colega por un arañazo en el coche, en un accidente de tráfico, le pusieron un collarín... Eso si es terapia way..

    Tres meses de baja, jajaja

    Si es que puesto a echarle cara al asunto... Vivan las "terapias".

  • El Menda
    #11 Vota Vota

    16 i El Menda 16-02-2012 07:37

    No sólo las terapias inútiles. El gasto que se realizaba hasta hace poco en fármacos caros, existiendo otros más baratos, permitida por todos los gobiernos supuso un dispendio del dinero público. Todo cambió cuando el gobierno del PSOE, a finales del año pasado, "obligó" a recetar el fármaco más barato. Curiosamente, a partir de ese momento, los fármacos sin patente bajaron significativamente de precio, igualando o mejorando el precio de los genéricos.

    Para más información recomiendo leer:

    http://desalmado.blogspot.com/2011/11/costa-de-nuestra-salud.html

  • alberto rex
    #12 Vota Vota

    4 i alberto rex 16-02-2012 07:41

    Pues nada, a utilizar las clinicas de Kovacs.

  • Azrael
    #13 Vota Vota

    7 i Azrael 16-02-2012 07:50

    si se revisara todas lo inútil que hay en la administración (material y humano) en vez de subirnos los impuestos nos los deberían bajar a la mitad.

  • Arquer
    #14 Vota Vota

    4 i Arquer 16-02-2012 07:55

    ¿Será por esta ineficacia de algunas terapias de la Sanidad pública que determinados sectores quieren incluir las mal llamadas "terapias alternativas", que ni son alternativas ni tienen eficacia terapéutica demostrada?

    Claro, claro. una nueva demostración del ¡café para todos! Y detrás, los laboratorios fabricantes de anises sin principio activo, como Boiron, que se están forrando a base de potenciar la desinformación.

  • todo por la pasta
    #15 Vota Vota

    2 i todo por la pasta 16-02-2012 07:58

    no hay mal que por bien no venga. esta crisis nos esta jodiendo vivos a todos pero por otra parte nos va a poner al dia de los milies y miles y miles de millones de euros que se estaban despilfarrando en este puñetero pais.

  • suesetano
    #16 Vota Vota

    2 i suesetano 16-02-2012 08:01

    Por desgracia, tengo que ir frecuentemente al hospital y siempre me ha sorprendido la cantidad de "supuestos pacientes" que hay en Urgencias.

    Es curioso observar como un simple dolor de estomago puede ocupar durante una hora a varios profesionales. Eso es un derroche de tiempo y dinero.

  • Alcedo
    #17 Vota Vota

    3 i Alcedo 16-02-2012 08:06

    Hay que luchar por nuestra sanidad, pero también hay que reformarla, porque, efectivamente, existen muchos intereses, sobre todo de las farmacéuticas, oscuros. Les dejo un enlace sobre alguien que se tuvo que curar solito.

    http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/284711-asma-y-sulfitos-experiencia-personal.html

  • Mik2
    #18 Vota Vota

    6 i Mik2 16-02-2012 08:11

    Desde luego, la información me parece muy interesante, pero creo que es a todas luces insuficiente. Echo en falta que ni en el estudio mencionado ni en el artículo se hable de otras "terapias" como la acupuntura, el reiki y demás engañifas que en ocasiones han sido (y si no me equivoco aún lo son) financiadas por la sanidad pública.

  • toni62
    #19 Vota Vota

    4 i toni62 16-02-2012 08:14

    LA SOLUCION SON LAS MONODOSIS COMO EN EEUU NECESITAS 7 PASTILLAS Y TE DAN 7 NO TABLETAS DE 12 O 24 COMO AQUI .HAY GENTE QUE TIENE VERDADERAS FARMACIAS EN SUS CASAS Y LOS MEDICAMENTOS COMO LAS ASPIRINAS PARACETAMOL O IBUPROFENO QUE SEAN PAGANDO QUE TAMPOCO VALEN TANTO NOS AHORRARIAMOS MUCHISIMO DINERO.

  • MC00
    #20 Vota Vota

    12 i MC00 16-02-2012 08:15

    ¿Las terapias inútiles lastran la sanidad pública? Los políticos inútiles lastran la sanidad pública.

  • xeitos
    #21 Vota Vota

    16 i xeitos 16-02-2012 08:24

    ¿Técnicas ineficaces? para el que no tiene dolor, tal vez, pero a los que tienen dolores, se los palian.

    Puestos a recortar, más les valdría potenciar los medicamentos genéricos y no hacerles el juego a los laboratorios, comprándoles medicamentos más caros y de iguales efectos que los genéricos.

  • Palabra
    #22 Vota Vota

    5 i Palabra 16-02-2012 08:25

    Que no esté demostrada científicamente la eficacia no significa que no sean eficaces, más bien habría que demostrar que realmente no lo son, hay muchas cosas que falta demostrar con estudios científicos mientras tanto no se puede dar por inválido. Lo que si hay que demostrar es si las grandes farmacéuticas contribuyen a que no se comercialicen medicamentos que acaban con la enfermedad cuando lo que les interesa es la cronicidad pues así tienen asegurado el mercado, todo aquello que no se trate con medicinas no les gusta e intentan apartarlo como sea.

  • jarana
    #23 Vota Vota

    9 i jarana 16-02-2012 08:25

    Estoy haaartaaaaaaaa de este pais,de este continente y hasta de este mundo: miedo, politicos, miseria, mercaderes, clases sociales, zancadillas , mentiras, iglesias, imposiciones, choriceos.......

    No quiero tener miedo a perder el trabajo o a que me rebajen el sueldo, o a no tener contrato que me permita planificar nada(ni vacaciones, ni vivienda, ni vida, ni nada.......)

    No quiero, lo que esta ocurriendo, ni para mi ni para nadie. No quiero que se rian de nosotros, y de nuestros hijos. No quiero a politicos peleando, para atraer votos, y cuando se trata de cambiar constitucion, de mantenerse sus sueldos o los de los exministros, exdiputa, expresi... se acuestan juntos en un alarde de amor a esas cuestiones que les interesan

    En este pais se ha peleado mucho para tener futuro, libertad, derecho a decidir., dignidad........, derecho a una vivienda, a un trabajo, a........

    Salud , Republica (laica, por supuesto) y DERECHOS HUMANOS

  • Vetinari
    #24 Vota Vota

    4 i Vetinari 16-02-2012 08:32

    ¿La fisioterapia es, entonces, inútil?

  • Mik2
    #25 Vota Vota

    0 i Mik2 16-02-2012 08:34

    Por cierto, Hartmann: dime una sóla enfermedad que se hayan "inventado" esos laboratorios de los que hablas. Y que la denuncia de esa "invención" tenga el respaldo de algún científico (ojo, hablo de científicos, no de charlatanes de feria)

  • C o r e a
    #26 Vota Vota

    2 i C o r e a 16-02-2012 08:37

    Público tapadera de la venta del alcohol de Romero.

    Fuera de bromas, me solidarizo con vosotros, la correa del banco se ve que os está tirando fuerte.

    Suerte a los redactores, maquetadores, curritos, etcétera.

  • veronika
    #27 Vota Vota

    7 i veronika 16-02-2012 08:38

    Yo tengo una lesión en la espalda de cuando me caí por las escaleras y me ha mandado el doctor fisioterapia y voy y tengo que hacer diez sesiones. Llevo 5 y no mejoro ni de coña, debo estar muy jodida hijos míos...

    primero me dan un masajico de unos 10 minutos en la zona que más me duele y luego me ponen unas ventosas de esas que sueltan descargas eléctricas, y estoy así con aquello unos 15-20 minutos calculo yo.....pero cada día me levanto peor...

    A lo mejor esto que estoy haciendo no es lo más indicado para mi dolencia. Creo que no voy a ir más, porque me parece que está haciendo el efecto contrario?

    Lo digo porque igual existe otra solución para mi problema, desde luego ésta lo está agravando. Y no es por criticar a los médicos ni a la seguridad social ni a nadie, que el problema soy yo que no me va bien, igual a otras personas les alivia y me alegro por ellas.

    Saludos y buenos días.

  • TOLITOROJO
    #28 Vota Vota

    8 i TOLITOROJO 16-02-2012 08:41

    No se habla de mejorar la salud pública, se habla de recortar y privatizar. Miedo al futuro, miedo a perder el trabajo, la salud, la vivienda. En total meter miedo e imponer el tema que les interesa: el negocio.

  • lsanva
    #29 Vota Vota

    2 i lsanva 16-02-2012 08:46

    Tengo una discopatia degenerativa de lumbares y me han dado montones de sesiones de rehabilitacion (maquinitas, calor, electro..... ) y no me han servido absolutamente para nada, al final lo unico que me ha funcionado ha sido lo que me he pagado yo: osteopata y muchos estiramientos.

  • blink
    #30 Vota Vota

    1 i blink 16-02-2012 08:50

    Lo que realmente afecta a la salud ''pública'' es esto:

    TODOS LOS COLEGIOS DE ABOGADOS

    Piden el procesamiento de Garzón en Ecuador por "malversación de fondos"

    Ahí tenéis a vuestro ídolo queridas gentes de izquierdas, un chorizo.

  • lebowsky63
    #31 Vota Vota

    3 i lebowsky63 16-02-2012 08:52

    Publirreportaje Clinicas Kovacs.

  • pelomher
    #32 Vota Vota

    6 i pelomher 16-02-2012 08:56

    Mira lo que ha descubierto esta camarilla ahora.

    Seguro que tardan unos cuantos años mas en descubrir que muchos pacientes tenemos que pagarnos un osteopata para aliviarnos realmente de estos problemas. Y claro, esa especialidad no existe en el Servicio Nacional de Salud

  • Guy Fawkness
    #33 Vota Vota

    7 i Guy Fawkness 16-02-2012 08:58

    Mas caros que las vacunas de la gripe A no creo... cuanto van a tardar ahora en meternos miedo con la tuberculosis? (podriamos abrir una porra).

  • mohikano
    #34 Vota Vota

    6 i mohikano 16-02-2012 08:59

    y justo sacan este estudio ahora cuando comienzan las privatizaciones, casualidad..... Pensarlo un poco.

  • Capsicum
    #35 Vota Vota

    10 i Capsicum 16-02-2012 08:59

    Si, hablan de terapias inútiles en las que se derrocha el dinero. Sin embargo, lo primero que recortan es en las terapias necesarias e imprescindibles.

    Denuncio desde aquí el cese de la unidad de ayuda psicosocial a los pacientes con cuidados paliativos en el hospital Virgen de la Salud de Toledo. Quitar el apoyo psicológico a pacientes en tales circunstancias es quitarles parte del tratamiento vital para su enfermedad. Es una unidad compuesta por 3 personas que atiende a más de 1000:

    http://www.latribunadetoledo.es/noticia.cfm/Local/20120127/mora/denuncia/sanidad/carga/servicio/pagado/entidad/privada/0F9CB228-C578-7147-3F1C0AD6442F3E24

    Es una aberración y una locura el cese de esta unidad, todos aquellos que hayan pasado o tengan personas cercanas que hayan pasado por situaciones de este tipo, saben lo sumamente importante que es este trabajo dada la criticidad de los pacientes.

    Saludos

  • RicardoM
    #36 Vota Vota

    7 i RicardoM 16-02-2012 09:02

    blink,

    ¿Cómo puedes tener semejante caradura?

  • veronika
    #37 Vota Vota

    6 i veronika 16-02-2012 09:07

    RICARDO, corazón...no me digas que te sorprende...

    Besos.

  • Jota
    #38 Vota Vota

    3 i Jota 16-02-2012 09:07

    Vamos a ver...

    La homeopatía, la acupuntura, el reiki y demás pseudociencias tienen que estar lo más lejos posible del sistema sanitario. Aunque, según he leído, hay un porcentaje no despreciable de médicos que, sea por falta de formación o por intereses ocultos, creen en algunas de estas estafas e incluso las recomiendan a sus pacientes.

    Ahora, los médicos no deberían anteponer la defensa de sus intereses corporativos a la defensa de la sanidad pública y entrar en guerra contra los fisioterapeutas en lugar de contra los políticos. ¿Acaso se creen que señalando a los fisioterapeutas van a librarse de los recortes? Así sólo están facilitando los recortes y acercando la muerte de la sanidad pública.

  • LB
    #39 Vota Vota

    2 i LB 16-02-2012 09:09

    El interés mayor de los medicos esta en privatizar todo

  • RicardoM
    #40 Vota Vota

    4 i RicardoM 16-02-2012 09:10

    veronika,

    Hola guapa, que bueno ver tus comentarios cada día.

    beso

  • katxule
    #41 Vota Vota

    2 i katxule 16-02-2012 09:12

    Cada vez que se comprueba que algo es inútil, salen, como contrargumento, las maldades de las farmacéuticas. Desde luego que la industria farmacéutica está lejos de ser una santa y la financiación privada de la investigación es a todas luces un error desde el punto de vista metodológico (atendiendo a la objetividad). Pero ese argumento no vale para todo: si se ha demostrado (ensayo clínico, aleatorización de pacientes, doble ciego...) que ese tipo de masajes no funciona para TODO lo que dice que funciona, ¿qué narices pintan ahí las farmacéuticas? El camino, ahora, debe ser aprender de las debilidades de esas técnicas ineficaces para ir perfeccionandolas, para encontrar nuevas técnicas fisioterapéuticas basadas en la evidencia y, de este modo, poder reducir costes económicos, de recursos, personales, etc.

    Seamos críticos, abramos la mente pero no tanto como para que se nos caiga el cerebro, y sepamos analizar cada situación. Desde luego que alguien verá la relación fisioterapia y el gran complot mundial de todos los investigadores y las malvadas farmacéuticas, pero yo personalmente, en este caso, no lo veo.

    Saludos.

  • Neoil
    #42 Vota Vota

    3 i Neoil 16-02-2012 09:24

    Lo que me sorprende de la noticia es la demagogia del señor Rodríguez Sendín de limitar con una metáfora las vías de solución. A ver si hay una tubería rota, se arregla, no se echa más agua ni se pone más cara. Si las terapias que se aplican son inútiles que se investiguen, científicamente, alternativas médicas.

    Con la cantidad de buenos profesionales e investigadores que tenemos y el poquito dinero que se destina para se queden en el país y aporten la creatividad e imaginación con los conocimientos técnicos para dar soluciones futuras a problemas presentes. Soluciones rentables en el campo de la ciencia y la medicina son el futuro, un futuro que estamos dejando ir poco a poco.

  • lahistoriaposible
    #43 Vota Vota

    5 i lahistoriaposible 16-02-2012 09:39

    Como todos los colegios, el de los médicos también tiene intereses. Existen estudios científicos que comprueban que un medicamento produce el mismo efecto a medio plazo que la terapia manual (todo esto teniendo en cuenta que a los seis meses, el mejor efecto lo produce el ejercicio físico durante ese periodo, pero no conviene que caiga la venta de AINES, no vaya a ser que se suspendan los congresos caribeños de este año). Si tenemos que hablar de ineficacia, podemos mencionar la figura de rehabilitadores que no saben ni siquiera maniobrar con una articulación, traumas que sólo quieren operar para facturar un poquito más, aparatos eléctricos que se venden como la panacea y que luego no se utilizan o se utilizan mal. En fín, que el problema es un conjunto de etiologías, y no sólo la rehabilitación.

    El problema es que si algunos no recetan a lo loco, no les pagan el viajecito a algún congreso este año...

  • TheShockTheory
    #44 Vota Vota

    8 i TheShockTheory 16-02-2012 09:39

    Yo he podido leer el "estudio" y es una vergüenza. No sé como se puede dar credibilidad a un trabajo de esas características, simplemente penoso.

    En ese "estudio" se observa si una técnica cura un paciente crónico en X tiempo. Si no le cura, le dan el calificativo de ineficaz. Señores, un poco de seriedad, ni todos los pacientes están en el mismo grado de lesión ni todos responden igual a las técnicas empleadas, y menos en 12 semanas.

    La fisioterapia es un conjunto de técnicas no sólo una, y éstas estan avaladas por la evidencia científica. Como en todas las profesiones, habrá fisioterapeutas buenos y malos, pero este ataque está más que injustificado.

    Un estudio hecho por médicos y gestores para echar mierda sobre otros profesionales sanitarios.

    Demagogia pura mientras se evaden millones y millones a paraísos fiscales.

  • bemsalgado
    #45 Vota Vota

    3 i bemsalgado 16-02-2012 09:43

    El cambio que anuncian para la Sanidad Pública no es sino un nuevo agujero: encomendaremos su gestión a empresas privadas, dijo Cospedal en TVE el lunes. Sin engordar costes, ni adelgazar prestaciones,

    Sabíamos, porque nos lo han dicho, que harían las cosas como dios manda. Ahora afirman que también pueden hacer milagros. ¿Por delegación divina?

    Por delegación de funciones.

    http://beminvitados.blogspot.com

  • veronika
    #46 Vota Vota

    4 i veronika 16-02-2012 09:46

    Muchas gracias RICARDO, lo mismo te digo!!!

    Besos.

  • rodriz
    #47 Vota Vota

    2 i rodriz 16-02-2012 09:49

    En los hospitales públicos españoles, mueren 400.000 personas cada año, mientras son tratadas, cientificamente con métodos "eficaces y curativos".

    Según la industria farmaceutica y la medicina convenciona, hasta que en el SXIX no se empezó a generar la medicina farmaceutica moderna, no existía la medicina.

    Se conoce los componentes (minerales, vitaminas, aminoácidos,....) para crear vida, pero todavía CIENTIFICAMENTE no se ha podido crear en laboratorio. Podemos llegar, por tanto, a la conclusión que todos los seres humanos somos un Fraude, no existimos y todo es una ilusión, hasta, que podamos crearla científicamente. En ese momento y sólo en ese momento, existiremos, según los fanáticos de lo "científico".

  • Clínica Abá
    #48 Vota Vota

    4 i Clínica Abá 16-02-2012 09:49

    Varios apuntes sobre este tema:

    En primer lugar, estamos completamente de acuerdo en que se han de revisar los gastos de la Sanidad Pública y corregir aquellas partidas que no estén adecuadamente justificadas.

    En segundo lugar, hemos de decir que existen cientos de referencias literarias y cientos de miles de testimonios de profesionales y pacientes que se contraponen a la tesis defendida en este estudio. Por ejemplo, ya los romanos utilizaban corrientes -de anguilas- en sus tratamientos, con resultados satisfactorios.

    En tercer lugar, sugerimos a los autores de este estudio que amplíen su radio de análisis y crítica a otras áreas de la Sanidad Pública y a otros profesionales con mucha más presencia y fuerza que el colectivo de Fisioterapeutas, ya de por sí, poco valorado dentro del entramado sanitario público.

    Y en cuarto lugar, invitamos a los lectores de este artículo a interesarse más por la Fundación Kovacs y los métodos utilizados por el doctor Francisco Kovacs y sus pupilos, a ver qué porcentaje de eficacia obtienen en sus pacientes.

  • estrase
    #49 Vota Vota

    2 i estrase 16-02-2012 10:00

    #27 veronika,yo he pasado por todo eso,y ahora con 63 años me va mejor,al aprender los movimientos y ejercisios que debo hacer,y lo mas importantes los que NO puedo hacer,como levantar pesos,caminar por el campo,no correr,dormir con almohadas especiales,etc.cada persona es un caso distinto pero la principal regla es moverse y no hacer ejercisios bruscos,y contra el dolor cronico hay algunos buenos medicamentos,pero el que a mi me fue mejor es natural pero no se usa casi en ningun sitio (por bueno?) las sanguijuelas !! durante meses se me va el dolor,pero como digo lo hacen en pocos sitios,yo me he tenido que marchar a una clinica en Bad Hembach donde esta la clinica de los deportistas de la federacion alemana,y recibi el tratamiento por ser a causa de un accidente laboral y pagaba la mutua,para que siguiera trabajando.Suerte y no pierdas la esperanza se puede mas o menos,yo pensaba hace 10 años que estaria en una silla de ruedas y no es asi me encuentro mejor que hace 20 años con mis limitaciones claro.

  • ahtohno
    #50 Vota Vota

    0 i ahtohno 16-02-2012 10:06

    Mientras nuestros políticos entiendan que el dinero publico es para poder comprar votos, perderemos dinero por todos lados.

  • wiki
    #51 Vota Vota

    2 i wiki 16-02-2012 10:06

    Mucho mas barato y eficaz un buen masaje a tiempo que empastillarte hasta arriba y tenerte 4 dias de baja.

  • elchavo
    #52 Vota Vota

    1 i elchavo 16-02-2012 10:14

    si se tapan los agujeros de la tubería. ¿Donde van a poner el cazo la fundación Kovacs y la OMC?

  • blink
    #53 Vota Vota

    0 i blink 16-02-2012 10:16

    Veronia y Ricardo, no sigáis por ahí que me recordáis a Chacón Y Rugalcaba... mimitos... Pasteleo de los chinos.

    Ricardo, ¿la noticia es falsa? no, pues deberías agradecerme que os informe, ya que público no quiere llevarlo en sus titulares, así podéis ir a manifestaros a las puertas del juzgado en Ecuador.

  • barea
    #54 Vota Vota

    4 i barea 16-02-2012 10:26

    Para el que duda de enfermedades inventadas por los laboratorios. Las vacunas compradas por los estados hace 3 años por alguna gripe "mortal". Ministra de Sanidad de entonces, la miembro de la Trilateral, Trinidad Jiménez. Ver también periodistas de la caverna pringados creando alarma para justificar la compra masiva de vacunas que quedaron sin utilizar.

    Eso es el capitalismo aplicado a la sanidad.

  • RicardoM
    #55 Vota Vota

    3 i RicardoM 16-02-2012 10:26

    blink,

    Tu puedes seguir con tus seudo provocaciones, si te hace feliz me alegro por ti.

    Todos conocemos tus inclinaciones y eres parte del paisaje intentando hacerte notar.

    Sin acritud, compañero.

  • DGO
    #56 Vota Vota

    0 i DGO 16-02-2012 10:43

    Creo que el problema es que la gente pone al mismo nivel el trabajo médico, de enfermeros, la investigación clínica, la investigación de los laboratorios y el beneficio de las farmaceuticas o clínicas privadas...

    Hay que empezar a diferenciar entre ciertos intereses de médicos (sanidad privada), empresas farmacéuticas y demás conglomerado de personas y sociedades interesadas en que toda la Sanidad Pública pase a ser privada... pero no todos los del sector sanitario van por estos intereses.

    Hay mucha parte de la divulgación médica y del trabajo de los médicos que es muy profesional y muy bueno... hay muchos médicos que trabajan únicamente en la Sanidad Pública sin tratar de enriquecerse... el que desde parte de la izquierda y del global de la sociedad (muy propensa a remedios naturales, homeopatías, reikis y demás) se trate a esos médicos (porque se ataca al global) de forma penosa no hace nada constructivo por ayudar a que la Sanidad Pública mejore...

    NO todos los médicos se van de viaje pagado al Caribe por una farmaceutica

    NO todos los médicos facturan por operación (en la Pública no)

    NO todos los médicos te recetan algo porque vayan a recibir dinero de la farmaceutica

    NO todos los médicos te hacen una prueba porque así Siemens le regala un DVD

    ......... y podríamos seguir analizando cosas que se han ido diciendo en los comentarios .......

    y por supuesto...

    NO todos los médicos son buenos... pero acaso no tienes un compañero del trabajo que sea malo y que sólo busque su interés? Y te gustaría que te atacaran a ti por lo que el pueda hacer mal??

    A lo mejor hay que analizar qué médicos hacen bien su trabajo y cuáles no así como qué terapias son útiles y cuáles no... A partir de aquí podremos intentar mejorarlo... pero es mucho más fácil empezar a enfangar todo siempre...

    Pues así iremos...

  • malassera
    #57 Vota Vota

    2 i malassera 16-02-2012 10:47

    Las terapias inutiles, los farmacos inutiles, la sobre utilizacion de la sanidad por ser gratuita...

    Todo se reduce a un problema educacional y de abuso de la gratuidad.

    Igual que las urgencias se colapsan por casos no urgentes, igual que las consultas se colapsan por casos que no requieren atencion facultativa...

    Muy poca gente va a acudir al medico con un pequeño (o grande) dolor, con un costipado o con cualquier tonteria y va a admitir que el medico le diga "no tienes nada, para casa". Asi el medico se ve casi obligado a despacharle con unas pastillitas, unos masajes, o cualquier otro placebo que le hagan salir de alli con la sensacion de que ha sido "atendido" correctamente, que para eso "paga", o con una baja absurda que el medico le dara para no tener mayor problema.

    Mientras no se cambie esa mentalidad, la sanidad publica esta abocada a la ruina y la desaparicion.

  • Mik2
    #58 Vota Vota

    0 i Mik2 16-02-2012 10:48

    "Para el que duda de enfermedades inventadas por los laboratorios"

    Para los que se inventan que hay enfermedades inventadas por los laboratorios:

    http://charlatanes.blogspot.com/2011/12/gripe-el-complot-que-no-fue.html

  • DGO
    #59 Vota Vota

    1 i DGO 16-02-2012 10:50

    #51 wiki 16-02-2012 10:06

    Mucho mas barato y eficaz un buen masaje a tiempo que empastillarte hasta arriba y tenerte 4 dias de baja.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Justo por esto es por lo que hay investigaciones médicas que tratan de demostrar sin intereses ocultos (y para esto hay una cosa que se llama estadística y que bien hecho es muy útil) ni supuestos iniciales de cada persona qué es más barato/eficaz o lo que sea...

    Hay que ser más racional y tener un espíritu más crítico para poder afirmar de esta manera... yo te puedo decir que a mi me dieron un masaje una vez con un problema que tenía en la rodilla y me tiré una semana que casi no pude andar... pero con esto no puedo decir clínicamente que el masaje sea malo para tratar eso... (pudo ser mala la masajista, pude ser malo yo en lo que debería haber hecho y no hice, pudo ser que no me detectaran bien el problema...) y no podemos por tanto afirmar que porque a mi me haya pasado una cosa sea así como hay que hacerla si me ha ido bien.

    La MEDICINA no puede funcionar con el... pues a mi me fue bien.

    Por supuesto creo que el estudio puede ser sesgado o que esté mal interpretado... de un estudio en un centro no se puede sacar una conclusión categórica... la medicina funciona cuando decenas de centros médicos de todo el mundo van investigando una terapia y en todos esos centros (o en la mayoría de los mismos) se obtienen resultados satisfactorios...

    Lo que no puede ser es que si no hay conclusiones médicas favorables se de un servicio porque mola...

  • Iralyan
    #60 Vota Vota

    4 i Iralyan 16-02-2012 10:56

    Precisamente la fisioterapia no es inútil y es algo que debería pertenecer 100% a la seguridad social, no puede ser que por una contractura en la espalda que casi no deja que te muevas te manden un paracetamol y a casa cuando con un fisioterapeuta en una tarde o dos estás otra vez como nuevo.

    Lo que está claro es que no es la panacea pero hay muchas cosas que se derivan a fisioterapia porque no hay dinero ni medios para tratarlas de manera merecida, así que se parchean con eso y con el tiempo dios dirá.

    Al final será lo de siempre, si tienes una contractura si eres pobre tendrás que pillarte una baja y ser despedido, y si eres rico irás al fisioterapeuta de la clínica y al día siguiente estarás como nuevo bailando claqué.

  • SIMPLIFICANDO
    #61 Vota Vota

    3 i SIMPLIFICANDO 16-02-2012 11:00

    La mayoría de dolencias de espalda y cuello son consecuencia de malas posturas adquiridas en el puesto de trabajo. Con una pequeña inversión de los empresarios en adecuar los puestos de trabajo a la salud de los trabajadores, no haría falta, posteriormente ninguna inversión.

    ASI QUE QUIZAS LO MEJOR SEA EVITAR QUE SE ROMPA "LA TUBERÍA" ¿NO?

  • Tarafor
    #62 Vota Vota

    2 i Tarafor 16-02-2012 11:08

    Una curiosidad para empezar...¿Qué significa que no puedo votar negativamente,aunque sí positivamente,porque "mi karma 6665 no es suficiente..." Si alguien me lo explica,me enteraré...;)

    Pasamos al tema. Me extraña muchisimo que este informe,que no estudio serio ni contrastable con otros basados en la evidencia,salga ahora cuando se está en la linea roja entre la medicina privada y la pública.Por cierto,el Sr Kovaks es un medio empresario forrado de ...Y desde hace unos cuantos años...Y no estoy faltando en absoluto a la verdad:Demostrable.

    Como todo en medicina,los tratamientos no suelen ser la panacea para todas las enfermedades de la espalda.Es por eso que tienen que ser indicadas por médicos rehabilitadores,y no por personal intermedio...Aún así,hay patologias que no mejoran,pues son las que requieren un estudio multidisplicinal:Neurologos,Traumatologos y Psicólogos,basicamente.

    Es fácil la crítica,sobre todo si esta se hace con conceptos económicos.Pero en cuestión de salud,hay que conocer muy bien el tema y evaluar los resultados sobre noticias médicas de este calado,sobretodo cuando hay tantas personas,y cada día más,que sufren de dolores,traumatismos y enfermedades de tipo degenerativo.

    Por supuesto que hay que controlar continuamente,los resultados y eficiencia de los tratamientos,pero no dar altavoces a todos los medios de comunicación con noticias demagógicas y no suficientemente contrastadas.

    ¿Saben el alcance y el daño moral,aparte del físico,que se le puede hacer a los sufridores?

    Seamos responsables todos y cuidemos los sensacionalismo exacerbados.

    Para los que piensen que soy parte interesada les diré que soy medico,de una especialidad muy diferente a las que atañe el artículo.

  • ercali
    #63 Vota Vota

    2 i ercali 16-02-2012 11:31

    #19 Masada.

    PREGUNTADO SIN SEGUNDAS: ¿ ME PODRÍA EXPLICAR EL MODERADOR QUE SE NECESITA PARA QUE ALGUNO DE NOSOTROS PUEDA VOTAR NEGATIVO A OTRO USUARIO DEL FORO ?

    QUÉ SE NECESITA PARA TENER SUFICIENTES COMENTARIOS "APROVADOS" RECIENTEMENTE SI EN LOS ÚLTIMOS 6 DÍAS NO TENGO NINGUNO EN NEGATIVO ???

    DE VERDAD QUE NO LO ENTIENDO ... INSISTO QUE NO VA CON SEGUNDAS!!!

    PD: SI SE PIENSA EL MODERADOR QUE SOMOS 2 LOS QUE PROTESTAMOS NO HACEMOS NADA ... ASÍ QUE PIDO A TODOS AQUELLOS QUE QUIERAN VOLVER AL MODELO ANTERIOR QUE LO HAGAN SABER EN SUS COMENTARIOS, A VER SI EL MODERADOR ENTIENDE QUE SOMOS LA MAYORÍA DE LOS USUARIOS.

    Y QUE PIENSE EL MODERADOR QUE GRACIAS AL MODELO ANTERIOR SE LOGRABAN OCULTAR COMENTARIOS QUE ERAN AUTÉNTICAS BARBARIDADES (NO OPINIONES ... SI NO AUTÉNTICOS INSULTOS Y/O AMENAZAS)

  • Gunterus
    #64 Vota Vota

    2 i Gunterus 16-02-2012 11:40

    Esta noticia es pura manipulación mediática. Se trata de privatizar la sanidad pública a toda costa.

  • betelgeuze
    #65 Vota Vota

    1 i betelgeuze 16-02-2012 11:46

    Como todo en la vida, las terapias para estos tipos de "males" ni son todas buenas ni son todas malas, depende de la patología y de los individuos.

    Yo estoy operado de una hernia discal desde hace mas de 20 años y la pena es que no me la detectasen antes y haberme podio operar al principio, pues me quedó una secuela, aunque no me impide llevar una vida normal, lo único, que perdí sensibilidad en el pie izquierdo. En la actualidad tengo otra hernia en la vértebra por encima de la operada, esta me la detectaron hace cinco años, pues bien, gracias a los tratamientos de un fisioterapeuta de la seguridad social, no he tenido que pasar por el quirófano, me lo explicaron muy claro, iba a hacer una serie de ejercicios destinados a fortalecer los músculos lumbares, lo que ayudaría a descargar peso de la columna, y puedo asegurar que me esta yendo de maravilla, aunque los ejercicios los hago en casa, pero al principio me enseñaron en el centro de saludo de mi distrito.

    Veronica y Ricardo, no perdaís tiempo con magufos.

  • Blade Runner
    #66 Vota Vota

    4 i Blade Runner 16-02-2012 11:52

    Más inútil e indemostrable es la Oración y se "lo llevan muerto"

  • veronika
    #67 Vota Vota

    4 i veronika 16-02-2012 12:01

    ESTRASE #49

    Tomo buena nota de su recomendación y muchas gracias :)

  • veronika
    #68 Vota Vota

    4 i veronika 16-02-2012 12:01

    BLINK que te pasa hijo, estás pelusón¿¿??? ay pobrecito mío que nadie la hace casito. jijiji

  • barbas
    #69 Vota Vota

    2 i barbas 16-02-2012 12:07

    Si el informe hablase de acupuntura u homeopatía, la mayoría de comentarios estaría de acuerdo con recortar. Ahora que la ciencia dice que los masajes no son útiles, el foro está que trina.

    Esto demuestra que generalmente sabemos lo que estamos dispuestos a saber y que cuando la misma ciencia y razón dicen lo contrario de lo que creemos nos comportamos de forma tan oscurantista como quienes tanto se critica.

    No está demostrado que el masaje funcione pero los pacientes sienten mejoría. La salud de las personas es integral. No solo se cura el cuerpo sinó la mente, la causa del dolor y la percepción del mismo. De otro modo la psicología tampoco tendría sentido. Basta decir que quienes reciben un masaje lo agradecen y que abusar de los antiinflamatorios es malo para la salud (como todo lo que no siga su dosis).

    También tengo que decir que muchas sesiones de fisio terminan con un paciente roto por todos los costados pero que se siente mal si no le crujen cada cierto tiempo ¿Será además de dudosamente útil, el masaje algo adictivo?

  • skwigelf
    #70 Vota Vota

    2 i skwigelf 16-02-2012 12:16

    este artículo me parece una desfachatez suprema, soy estudiante de fisioterapia, y puedo afirmar que en este artículo se dicen muchisimas tonterías, con cierto fin oculto... en primer lugar tengo que decir que los metodos terapeuticos impartidos por las facultades constan de un nivel de evidencia cientifíca más que alto. la eficacia de estos métodos está comprobado, también es cierto que un metodo terapeutico puede ser más efectivo con un paciente que con otros, pero eso no quita que sea un procedimiento validado y EFECTIVO. En muchos casos la fisioterapia es NECESARIA para el tratamiento de enfermedades y sin ella, la recuperación sería mucho mas lenta o no llegaría a producirse nunca.

    también hay que reseñar que gracias a la fisioterapia se atajan problemas, que sin ella requerirían en el futuro de un gasto sanitario mucho mayor. es mucho mas economico y beneficioso el tratamiento fisioterapeutico en muchas dolencias como el dolor de espalda por poner un acabando con el problema, que atiborrarlo a calmantes y analgesicos... (aunque para las FARMACEUTICAS no lo sea :D)

    me enerva pensar que una disciplina como la fisioterapia que ayuda al organismo a curarse por si mismo sea cuestionada... que me expliquen a mi que fisioterapeuta trata EXCLUSIVAMENTE con el masaje, solamente es una parte del tratamiento, no el tratamiento en sí.

    Sería lo mismo que afirmar que aprender a sumar es una tontería, porque no permite resolver ecuaciones... pero para resolver la ecuación necesitas entre otras cosas aprender a sumar verdad? si se potenciara la fisioterapia como se potencia en otros paises no habria estos problemas... pero en fin... es el interes de unos pocos lo que motiva cosas como esta

  • barea
    #71 Vota Vota

    4 i barea 16-02-2012 12:31

    Pregunto:

    ¿A qué dedican su tiempo los departamentos de marketing de los laboratorios farmacéuticos?

    ¿Cómo crear demanda suplementaria para sus productos o acaso no son empresas capitalistas?

  • diegoles
    #72 Vota Vota

    3 i diegoles 16-02-2012 12:32

    ¿Cuáles son esas terapias inútiles?

    Creo dos cosas: si una noticia tiene como titular "Las terapias inútiles lastran la sanidad pública" me debería informar de cuáles son aquellas que dicen que son un lastre para la sanidad.

    La segunda cosa que creo: no todo lo bueno tiene que estar científicamente constatado. Puede haber otras cosas que la ciencia no puede comprobar su eficacia.

  • PSOEizquierda
    #73 Vota Vota

    3 i PSOEizquierda 16-02-2012 12:39

    @ * veronika 16-02-2012 12:01 La piscina es una de las mejores armas contra estas dolencias,por su esfuerzo neutro ,@*

  • condemor
    #74 Vota Vota

    3 i condemor 16-02-2012 12:40

    Dejando aparte las posibles verdades del artículo, en conjunto viene a ser como si una aseguradora privada hiciera mala propaganda del sistema público de pensuiones. Como si no tuviera nada que ver con sus negocios, vamos. Esto es muy viejo y parece mentira que un medio como este se haga eco de cosas así.

  • PSOEizquierda
    #75 Vota Vota

    3 i PSOEizquierda 16-02-2012 12:42

    @* Siempre que se habla de recortes ,van para los mismos para los Enfermos ,y que pasa con los sobre sueldos ,y las ganancias de los banqueros ,joder me estío empozando a cabrear y fabricar la bomba atómica,solo diseñada para capitalistas de cuño ,dorado @*

  • ferrocar
    #76 Vota Vota

    0 i ferrocar 16-02-2012 12:43

    No se por donde coger este estudio del Sr. Kovack pero llego a la conclusion que los gestores de la Sanidad Publica esta llenando los bolsillos a las Clinicas concertadas privadas, tirando el dinero que se podria aprovechar en tratamientos en los Hospitales publicos.

    Me gustaria saber quien esta detras de estas Clinicas concertadas y quienes se benefician de ellos, en vez de confundir a las personas que necesitan un tratamiento por los dolores que estan sufriendo.

  • Mik2
    #77 Vota Vota

    0 i Mik2 16-02-2012 12:47

    "¿A qué dedican su tiempo los departamentos de marketing de los laboratorios farmacéuticos?"

    Desde luego, a cómo "crear demanda suplementaria", no (cito la referencia a las farmacéuticas del artículo que mencioné antes):

    "La dueña de la patente del antiviral de referencia (el osetalmivir, que es sólo uno de los varios antivirales que actúan como inhibidores de la neuraminidasa de los virus de la gripe, impidiéndoles reproducirse), Gilead Sciences, no tuvo un buen año en 2009 en lugar de enriquecerse de modo delirante, y sus acciones no han vuelto a su máximo histórico de mediados de 2008. Otro tanto pasó con la empresa que comercializa el antiviral, Hoffman-La Roche, que tampoco ha recuperado su máximo de 2007"

  • daanni
    #78 Vota Vota

    4 i daanni 16-02-2012 12:49

    estimados señores de Público y estimada Fundación Kovacs. si no sirve para nada la mayoría de cosas que se hacen en fisioterapia. Ruego que pongan el link de algún estudio que lo acredite.No sirve con solo decir hay estudios que diceeeenn ... diganos los estudios así tb podremos mirar la credibilidad y la neutralidad de estos. muchas gracias!

  • Vacceo
    #79 Vota Vota

    2 i Vacceo 16-02-2012 12:52

    Lo cierto es que quien desconoce este mundo sanitario esta alucinando con mentiras y verdades a medias, creyendo que en España tenemos la mejor sanidad del mundo. Algunos se piensan, que en no se sabe dónde, hay una réplica de cada órgano para todo ciudadano, para así trasplantar en caso de necesidad.

    Cuando lo cierto es que en este país, en medicina estamos muy muy atrasados, con una ausencia del medicamento de última generación de vergüenza; con un desinterés y medios del paciente trabajador, causa de muchas posteriores incapacidades ya sin solución, que a la larga nos cuestan un pico, por desidia de buena parte de un medio burocrático puramente administrativo e incompetente, además de sobrante.

  • ateo666666
    #80 Vota Vota

    2 i ateo666666 16-02-2012 12:53

    Pues nada, hora a financiar la homeopatia copmo en Canarias y ya estamos todos

    http://diario-de-un-ateo.blogspot.com/2010/12/homeopatia-y-despilfarro-publico.html

  • NicolásM
    #81 Vota Vota

    0 i NicolásM 16-02-2012 13:37

    Sin entrar en la veracidad de lo afirmado en esta noticia, me llama la atención el enfoque parcial que se le da, ya que no todo en el dolor es de cuello y hombros, que por ejemplo, también existes las lumbociáticas.

    El enfoque también pudiera ser interesado debido a intereses económicos de la Clínica Kovacs y sus peculiares tratamientos contra el dolor.

    Es verdad que se derrocha en la sanidad pública mucho dinero:

    - Cuando se costean muchas bajas laborales (a veces muy largas)

    - Sus correspondientes montañas de medicamentos.

    - Falsas rehabilitaciones como las reflejadas en el artículo (a veces aplicadas por personal sin preparación)

    Y todo ello:

    - Escatimando en pruebas diagnósticas.

    - Y sin gastos en verdadera rehabilitación (que son rentables para las mutuas patronales).

    Concluyendo, los servicios de salud ahorran aumentando el gasto de la Seguridad Social, y peloteándose pacientes, sufrimiento y gasto entre las distintas de la atención sanitaria.

  • jacobo peñalvent
    #82 Vota Vota

    1 i jacobo peñalvent 16-02-2012 13:52

    La primera terapia absolutamente ineficaz, es la NEUROREFLEJOTERAPIA,palabro inventado por el Dr Kovakcs,tiene la misma eficacia que el tarot.Este señor está ahora preocupadísimo ppor los gastos de la sanidad pública y él se lleva cerca de un millon de euros anuales en cada comunidad que está implantada esta estafa.

    El presidente de honor de esta fundación es el rey,también está el duque de Soria,condesa de Fenosa y un montón de personajes,ninguno de ellos científico. Un entramado para poder utilizar esas influencias en su beneficio.Swe ve como ahora ve peligrar su chiringuito ha pasado al ataque.

    Sobre la ineficacia de esta técnica estoy orientado por dos jefes de Unidad del dolor de hospitales públicos y anestesistas de reconocida formación

  • internan
    #83 Vota Vota

    3 i internan 16-02-2012 14:09

    El problema no es el Estado Social y de Bienestar, sino la mala gestión que se puede hacer de lo público, denigrando su imagen, eficacia y eficiencia. Más aún, cuando se derivan sus recursos al sector privado deseado de sacar tajada a cambio de amistades y favores con políticos y altos cargos de la Administración Pública.

  • Doraemon
    #84 Vota Vota

    1 i Doraemon 16-02-2012 14:23

    #72 "Puede haber otras cosas que la ciencia no puede comprobar su eficacia."

    Si, como rezar o echar las cartas del tarot, ¿no?

    -Si científicamente no puede comprobarse, ¿de qué otra manera puede comprobarse? ¿mediante la fe?

    -Si "no se puede comprobar su eficacia", quizá sea porque no son eficaces, simplemente.

    Hay cosas muy difíciles de demostrar, pero justamente la eficacia (que funcione) basta con la estadística. Una cosa es que algo no se haya estudiado, y en ese caso que no esté comprobado no significa que no sea eficaz (el paracetamol era igual de analgésico antes y después de demostrarse). Pero si una terapia se lleva a la práctica y se puede ver sus resultados, ya se puede decir si estadísticamente funciona o no. Ser eficaz es que dé resultados, simplemente.

  • jacobo peñalvent
    #85 Vota Vota

    2 i jacobo peñalvent 16-02-2012 14:51

    La estadística sobre todo la que uno mismo se hace para vender su producto suele estar manipulada,y lo cierto es que las teorías que postulan como mecanismo de acción de esta tecnica por llamarla de alguna forma(es coserte la espalda con grapas) con unos canales de energia asombrosos,parloteando de encefalinas,endorfinas etc. no es mas que lenguaje seudocientífico propio de CHARLATANES.

  • Pero Grullo
    #86 Vota Vota

    2 i Pero Grullo 16-02-2012 17:13

    Claro que, puestos así, no sabemos si las medicinas curan o matan. La medicina oficial dice que curan, repitiendo cual loros lo que dicen las empresas farmacéuticas. Pero si lees el prospecto de cualquier medicina, verás que lo que está escrito es que cualquiera de ellas te puede matar de cualquier cosa

  • sombranegra
    #87 Vota Vota

    0 i sombranegra 16-02-2012 17:30

    Curiosamente, ahora que se quiere ahorrar en gasto sanitario, es cuando va a aparecer más gente enferma. ¿Por qué?. Pues sencillamente, al tener que ahorrar hasta límites insospechados, dada la miseria que está habiendo en ESPAÑA, la gente está malcomiendo, lo que redunda en una mala salud. Hace poco, en las noticias de un canal de televisión,, comentaban que ya no se compraban alimentos frescos, como frutas y verduras (que son imprescindibles para el buen funcionamiento del organismo), se sustituia por conservas y congelados. Se está comiendo muy mal, por lo tanto aumentarán las enfermedades.

  • MICHAEL HARTMANN
    #88 Vota Vota

    2 i MICHAEL HARTMANN 16-02-2012 18:03

    Las terapias inútiles lastran la sanidad pública

    ---------------------------------------

    Lo que lastra la sanidad pública en España es su 8% del BIP dedicado a la salud por detrás de Serbia y eso que ese país ha salido de una guerra, comparado con el 12 al 14 % de los países nórdicos que dedican enormes recursos para la salud de su población y que recoje en recursos humanos el doble de rendiemiento que en España por la prevención y planificación sobre temas sanitarios desde la escuela primaria .

    Sus instituciones están en manos del estado que regula , dá las normas y estrategias para todo el sistema. eso es posible sólo regogiendo los recursos fimancieros dondfe están o sea en las rentas altas y capitales que deben pagar gravámenes el DOBLE y hasta dos tercios más que en españa..

    y de eso se TRATA...pues la salud es un derecho universal y no una mercadería en el "mercado" de la especulación...

  • Sofising
    #89 Vota Vota

    3 i Sofising 16-02-2012 19:26

    Lo que me molesta de este estudio es que se basa en la demostracion cientifica de la eficacia de la técnica y no en los resultados sobre los pacientes. Si la eficacia de una tecnica no está aun demostrada cientificamente, pero sí empíricamente...........

  • SARCASTICO
    #90 Vota Vota

    2 i SARCASTICO 16-02-2012 19:56

    ¿CUANTO LE HAN UNTADO A ESTE SEÑOR LAS FARMACÉUTICAS PARA QUE SOLO PODAMOS TOMAR FÁRMACOS PARA CURARNOS? ¡cuantos fármacos no curan nada y solo te joden el hígado o el riñón? RESULTA QUE MILES DE AÑOS DE EXPERIENCIA NO PRUEBAN QUE LOS MASAJES ALIVIAN LOS DOLORES. LA MEDICINA ALTERNATIVA ES 10 VECES MAS BARATA QUE LA FARMACÉUTICA Y SE NIEGA SU SUBVENCIÓN Y SU ACCESO. SUIZA TIENE TODOS LOS TIPOS DE MEDICINAS Y ES DONDE VAN A CURARSE LOS "RICOS".

  • veronika
    #91 Vota Vota

    2 i veronika 16-02-2012 20:25

    PSOE IZQUIERDA

    muchas gracias por su recomendación :)

    Saludos!!!

  • PSOEizquierda
    #92 Vota Vota

    1 i PSOEizquierda 16-02-2012 20:53

    # 90 veronika 16-02-2012 20:25

    @* Siempre me he preocupado por ti como tu por mi ,ay queda,un beso,@*

  • fisioyosteopata
    #93 Vota Vota

    4 i fisioyosteopata 16-02-2012 21:17

    Increíble que compañeros de nuestra misma rama echen por tierra el trabajo que realizamos los fisios, he leído y releído el artículo porque no daba crédito!!

    En otros países como Francia el médico y el fisioterapeuta trabajan codo con codo, como IGUALES!!

    Por suerte, no todos opinan igual que este señor...

    A mi me hace feliz ver como cada día mis pacientes se recuperan gracias a esas ''terapias inútiles'', que tanto esfuerzo y dinero nos ha costado aprender, porque un fisio no se queda con los 3 años de carrera, el fisio está constantemente formándose para ayudar a tantos y tantos pacientes que confían en nosotros!! Que hablen ellos!!

    Por último, desearle a este señor un buen dolor de espalda, y nada, paracetamol y mucha agua, amigo!!

  • maephistos
    #94 Vota Vota

    1 i maephistos 16-02-2012 21:22

    Bueno, una cosa es generar una voz crítica y otra cosa muy diferente es decir todo lo que hace el gobierno está mal.

    En primer lugar, todo el mundo dice que existe el cambio climático pero hay estudios (con fondos públicos y no tan públicos) que asegura que el cambio climático no existe.

    Los tratamientos para hombros, cuello y espalda generan un alivio de nervios y del sistema circulatorio asimismo como el sistema linfático. Hay terapias para las que no son viables los medicamentos, por ejemplo: Un indicio de depresión o una depresión ligera (en buenas manos) no tiene por qué requerir de medicamentos. ¿Acaso es esto una "terapia inútil"? ¿Todo aquéllo que al paciente lo alivie es una terapia inútil?

    Yo creo que habría que mirar muy bien la estabilidad de ese informe, porque para mí se cae por todas partes.

    Por ejemplo, pongamos un caso XY (en cuanto a que es un varón) de triple hernia discal en la espalda, inoperable. El tratamiento ha sido deporte para fortalecimiento del tren superior e inferior, asimismo como un aumento en la ergonomía de asientos y lugares de descanso, asi como la implantación de plantillas ortopédicas. Todos los días se le proporciona un masaje, o al menos una fricción en la zona lumbar y en los hombros para quitarle tensión.

    Eso le ha aumentado el nivel de vida y cuando va al médico éste le dice que es un chaval.

    ... y me pregunto yo la veracidad de este supuesto informe hecho por expertos.

    ... vivan los expertos en España (y en Europa, que no veas como andamos con la crisis).

    He dicho.

  • MAZIELLO
    #95 Vota Vota

    0 i MAZIELLO 16-02-2012 22:45

    #12 gracias

    Público es de los pocos diarios que te hacen pensar, siempre tienes que cotejar los datos para ver que burra te quieren vender o les han vendido a ellos.

    Fundación Kovacs sin ánimo de lucro, pero con varias clínicas en marcha y criticando políticas sanitarias públicas, y haciendo estudios subvencionados por gobiernos autonomos, hummmmmmmmmmm me suena a ñaki ñaki

  • estudiante fisio
    #96 Vota Vota

    0 i estudiante fisio 23-07-2012 21:43

    Patético publicar una noticia como veraz sobre un estudio sin ningún tipo de veracidad y sin criterio. Se habla sobre la evidencia de las técnicas empleadas en fisioterapia cuando este estudio (puramente inductivo) es una falacia.

    Les dejo un buen análisis del estudio para los lectores que hayan podido tener dudas al leer esta burrada.

    http://desdeoceanomar.wordpress.com/2012/03/02/los-argumentos-del-estudio-sobre-el-servicio-canario-de-salud/

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