El clamor en las calles que los políticos tuvieron que escuchar

Aunque el sistema no ha cambiado de arriba abajo, los indignados han incidido en la agenda política con sus propuestas de mayor transparencia en los partidos o su rechazo a la corrupción

JUANMA ROMERO Madrid 06/05/2012 07:30 Actualizado: 07/05/2012 22:47

Pancarta vista en la Puerta del Sol de Madrid, el pasado verano.

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Querían resetear el sistema, cambiar la política y a los políticos. Ha pasado un año, y el sistema sigue en pie, la política no ha sufrido una revolución total y los políticos, la clase política, tampoco.

Entonces, ¿el 15-M fracasó en su grito contra el establishment político? No, claro que no.

"No somos mercancías en manos de políticos y banqueros". La proclama fundacional del 15-M sigue siendo, en esencia, válida. El movimiento ha removido a las calles, ha servido para repolitizar a la ciudadanía, para introducir temas en la agenda política, para desplazar el foco de los discursos, para materializar (tímidamente) algunas demandas del movimiento. Sin embargo, el sistema no ha cambiado de arriba abajo, ni los partidos y sindicatos han procedido a ceder sus estructuras internas para hacerlas más porosas, ni la democracia ha recuperado por ahora las riendas de la economía. La hoja de máximos no se ha conseguido, cierto. Pero el camino sí ha merecido la pena. Y mucho. Nada es exactamente igual a como era hace un año. La huella del movimiento, mayor o menor, se deja sentir, su peso no ha pasado desapercibido. Y en ello coinciden partidos y centrales sindicales, así como los propios indignados. Nadie ha salido indemne del impacto que supusieron las gigantescas manifestaciones de hace un año, la estrategia de resistencia sostenida en el tiempo, hasta hoy. Nadie ha podido cerrar los ojos, por mucho que la hoja de ruta contenga objetivos incumplidos.

El PSOE se dice "influido" por el movimiento, como mostró Rubalcaba el pasado 9 de julio"Hemos logrado transformar la agenda política, pero los políticos no han hecho nada por el cambio. Hemos puesto en el ojo del huracán temas hasta entonces más en un segundo plano, como la democracia interna, la financiación, la transparencia de los partidos y las administraciones, o la corrupción –analiza Roberto García-Patrón, participante del 15-M y miembro del grupo de trabajo de Política a Corto Plazo del movimiento en Madrid–. Hemos cambiado la percepción que la gente tiene de los partidos, ahora preocupa más la gestión, que no haya corrupción, que sean más transparentes, pero no hemos tenido gran influencia en ellos".

El grado de penetración del 15-M en el discurso político se mide por barrios, y en función de a quién se pregunte. El PSOE, liberado de las tareas del Gobierno que le situaban constantemente en el disparadero de las críticas, se reconoce "influido" por los indignados "desde el primer momento". "No hay más que leerse el discurso de investidura de Alfredo Pérez Rubalcaba como candidato presidencial, el pasado 9 de julio –defiende Sergio Gutiérrez, vocal de la ejecutiva federal y ya exlíder de Juventudes Socialistas (JSE)–. Estaba impregnado del 15-M en las propuestas económicas, en las de regeneración democrática. Y el PSOE acogió el movimiento con simpatía. De hecho, hay dos fotografías: un PSOE que escucha y se deja influir, que respetó las acampadas, y un partido, el PP, que ni en el Gobierno ni en la oposición les escucha y respeta". Los socialistas reconocen el baño de realidad que les dieron los indignados. Les mostraron a las claras que parte de la ciudadanía no tragaba con los ajustes sin más y con una salida injusta de la crisis. Les mostraron que habían errado en las soluciones, y así lo asume Gutiérrez: "El mayor mérito del 15-M es poner en primera línea del debate temas que fuimos incapaces de sacar adelante. Y sí, muchas de las reivindicaciones que llevaron a las calles teníamos que haberlas puesto en marcha, como la Ley de Transparencia".

El PP atribuye la eclosión del 15-M a la irritación con el Ejecutivo socialista

En la banda contraria, en la del PP, también aseguran haber "escuchado" la voz del movimiento. "No hemos asumido ninguna de sus reivindicaciones, simplemente coincidían con algunos de los planteamientos que ya teníamos. Escuchamos con atención sus reivindicaciones. Desde el PP siempre escuchamos y escucharemos a estas plataformas ciudadanas, como escucharemos a cualquier colectivo, entidad, asociación o individuo que plantee un interés legítimo y quiera que se le proteja", señala Beatriz Jurado, presidenta de Nuevas Generaciones (NNGG). Pero los primeros acordes que se tocaron en Sol y en el resto de plazas del país, interpreta, no iban dirigidos a los conservadores, sino al Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero: "Vimos que la gente estaba preocupada por lo que estaba haciendo el Gobierno en aquel momento, un Gobierno que subió la edad de jubilación, congeló las pensiones y los sueldos de los funcionarios y arrastraba más y más parados. El 15-M representaba la indignación de toda la sociedad". ¿Y la solución se hallaba en las recetas de la derecha? El PP es consciente de que una buena parte de aquellos que salieron a manifestarse "eran personas de izquierdas". "Pero eran personas que sentían que la izquierda les había fallado, por lo que buscaron en la calle lo que no encontraron en sus políticos. No obstante, también había gente no claramente identificada con la izquierda", añade Jurado.

La fuerza sorpresa de la protesta

Izquierda Unida no disimuló su proximidad con el 15-M. Puso cuidado en no "capitalizar" la revuelta, en no robarle liderazgo, sin ocultar que sus tesis coincidían con los programas históricos de la federación. Cayo Lara y el resto de dirigentes machacaron que sus ideas estaban ahí, desde siempre, pese a que no habían asomado jamás con tanta fuerza. Lo nuevo no eran las propuestas, sí el estallido social. De ahí que Alberto Garzón, diputado de IU en el Congreso y activista del 15-M desde su gestación, achaque cierto "adanismo" al movimiento, "lógico porque la gente se repolitiza y no tiene memoria fresca de qué se ha planteado hasta el momento". "Puede haber cierto componente narcisista –indica García-Patrón. Nunca hemos presumido de ser los inventores. Nos hemos basado en ideas que ya existían, pero lo hemos hecho gente con ganas y sin dinero, tirando de solidaridad. Eso es lo importante. Hemos hecho lo que estaba en nuestras manos".

IU intentó no "capitalizar" la revuelta aunque comparte tesis con los indignados

Pese a ser la fuerza en principio más próxima a los indignados, a la federación también le pilló "desprevenida" la fuerza de la rebelión cívica, como a todos los partidos. Las plazas le enseñaron asimismo que había "esperanza", que podía fortalecerse "la pata social", que hay muchos ciudadanos "potencialmente activistas o militantes". Para Joan Tardà, parlamentario de ERC, esa es la cualidad clave: el "despertar" de la gente, la "catarsis ciudadana" que se canalizó hacia la "construcción de algo más colectivo y común" hacia una salida de la crisis "que no supusiese pagar la prenda del desguade del Estado del bienestar". Fernando Lezcano, secretario de Comunicación de CCOO, califica la protesta como un "revulsivo muy higiénico", que colocó a jóvenes y no tan jóvenes "en contra de la situación presente, y dispuestos a rebelarse". "Es la respuesta de la sociedad civil ante la gota que colma el vaso, una expresión sana con ribetes internacionales. Es la capacidad de respuesta ante tanta tropelía y barbaridad", agrega.

Lezcano, como Tardà, hace referencia al "espejo" que el 15-M supo ubicar frente a políticos y sindicatos. No les devolvió una imagen siempre grata, sino de profundo descontento. A las cúpulas de CCOO y UGT les afeó su "sometimiento a los partidos" o, como asevera García-Patrón, su pasión por la "concertación sindical", por ir de la mano en todo y no hacer autocrítica. "Ha sido una experiencia estimulante, positivo si no estás encerrado en una urna –explica el portavoz de Comisiones–. Entendemos que el sindicalismo de clase se pueda percibir como algo lejano, y que se nos advierta del riesgo de institucionalización, aunque es menos real de lo que parece. Pero sí, te hace pensar. El 15-M sí ha sido un acicate para esta reflexión crítica".

CCOO adelanta que tocarán "varios palos" de su funcionamiento

¿Pero cuajará en algo? ¿Se materializará? CCOO promete que, ahora que se hallan en un proceso precongresual, van a tocar "diversos palos" de su funcionamiento interno, como la gestión de recursos y la transparencia en la gestión, la "regeneración ética", el diálogo con los jóvenes o la reducción y simplificación de los órganos de dirección. José Javier Cubillo, secretario de Organización y Comunicación de UGT, comparte la convicción de que el 15-M se ha probado útil para mover a la izquierda a pensar en serio sobre "calidad democrática, transparencia y papel de las instituciones", asuntos antes soterrados y que el movimiento los ha "popularizado" con indudable éxito. Pero también apunta que las mayores críticas que los indignados vertieron en un principio hacia los sindicatos respondían, en algunos casos, a que quienes lideraban esa corriente de malestar eran "compañeros" que procedían de centrales minoritarias –CNT y CGT– y que, por tanto, "competían con UGT y CCOO en el mundo del trabajo". No obstante, las dos cúpulas de los sindicatos mayoritarios perciben que en los últimos meses se han normalizado las relaciones, y de hecho marcharon juntos en la huelga general del 29 de marzo. "Se puede confluir y tener una posición crítica hacia ellos", resume García-Patrón.

Logros parciales

El 15-M recuerda al PP que nada tiene que ver la dación en pago con su código ético para la banca

¿Dónde quedaron las ideas de las que el 15-M hizo bandera? La Ley Electoral más justa, las listas abiertas, la mayor participación ciudadana, la corrupción sin prescripción, la lucha contra los paraísos fiscales... Muchas, todavía inéditas. El PP se jacta de haber dado vida a dos propuestas tangibles: la dación en pago y la Ley de Transparencia. "Es algo en lo que ya trabajábamos. El número de desahucios va en aumento y los gobiernos deben adaptarse a la triste realidad. Como ejemplo de que escuchamos, ahí están también la limitación de los sueldos para los ejecutivos de entidades bancarias con ayudas, la protección de los trabajadores a través de la reforma laboral o medidas de ahorro en sanidad para garantizar el sistema", apunta la líder de la organización juvenil de los conservadores. Sin embargo, el 15-M advierte de que en ambas cuestiones el Gobierno de Mariano Rajoy no ha llegado a colmar ni de lejos las expectativas. García-Patrón recuerda que el código de buenas prácticas para la banca aprobado por el Ejecutivo es una "solución débil" y nada semejante a la dación en pago que el movimiento reivindica. En transparencia, se han producido avances, aunque partidos como ERC e IU siguen insistiendo en que la Casa del Rey, que en diciembre accedió a desnudar parcialmente sus cuentas, no puede quedar al margen del control ciudadano.

Gutiérrez sí cree que el PSOE se ha aplicado en parte el cuento. Explica que la aprobación, en su 38º Congreso, de las primarias abiertas para elegir al candidato a la presidencia del Gobierno –las primarias a la francesa– se deriva de una demanda del 15-M. "Tengo la sensación de que otros partidos están a años luz de este ejemplo de democracia interna", sanciona. García-Patrón, como activista del movimiento, cree también que algunos cambios internos asumidos por el PSOE obedecen a la pujanza del 15-M, en particular el "debate de cómo organizar el partido" que ha surgido y se ha animado desde Juventudes. IU, por su parte, recogió en su programa del 20-N un catálogo de propuestas que le conectaban con el 15-M. Es más, invitó a los indignados a participar en la redacción del texto. "Que me eligiera a mí como cabeza de lista por Málaga implicaba asimismo una visibilización de esa simpatía hacia el movimiento", ilustra Garzón. El parlamentario aduce que ahora la izquierda tiene una oportunidad de oro en Andalucía, tras la formación de un Gobierno de coalición en la comunidad más poblada de España, de demostrar que los cambios son posibles.

Sin embargo, de puertas para dentro es más complicado vencer reticencias. "No creo que los partidos sean más democráticos internamente –sostiene el diputado–. Ninguno ha modificado sus formas realmente, y tampoco IU. Se puede vender como se quiera, pero primarias ya tenía el PSOE desde aquellas de Josep Borrell y Joaquín Almunia en 1998. Hay que avanzar mucho. En la medida en que el 15-M no es una amenaza y no te obliga a hacer transformaciones internas, los partidos no se han visto obligados a hacer una reforma total de sus estructuras". Tardà coincide: a la izquierda, la más proclive a los cambios, también le cuesta "subirse a la transformación" y remover sus correajes internos. El PP no se da por aludido, a tenor de lo defendido por Jurado: "No está en el debate, ni es noticiable, ni es importante ni de actualidad la democracia de un partido, porque lo que importa es sacar al país de la ruina a la que el PSOE le ha conducido. En nuestro partido hay democracia absoluta, aunque también pautas y reglas. Quienes piden más democracia interna deberían entrar en los partidos para cambiar las cosas desde dentro".

Uralde: la aparición de Equo y del 15-M "es consecuencia de un estado de ánimo"

Equo nació menos de un año antes del 15-M y su líder, Juantxo López de Uralde, entiende que la eclosión de ambos es "consecuencia de un mismo estado de ánimo, de la necesidad de buscar nuevas vías y nuevos cauces de participación". El exdirector de Greenpeace subraya que el partido ecosocialista ya emergió con el marchamo de organización "más abierta, horizontal y transparente. Irene Lozano, diputada en el Congreso por UPyD, aduce que su formación no se ha sentido muy "conmovida por el 15-M", porque ya era, de suyo, "bastante porosa y participativa". Uno y otra reprochan a los grandes partidos que no hayan introducido más cambios internos. O que no hayan procedido a tocar la Ley Electoral, una reivindicación clásica de IU. Rubalcaba planteó en su discurso de puesta de largo de su candidatura, en julio, un sistema electoral a la alemana, aunque meses más tarde su programa descafeinó la propuesta y la redujo a un modelo de listas desbloqueadas. "Sugerimos primero una reforma muy ambiciosa, pero las reglas del juego deben ser consensuadas por todos, y por eso es tan delicado", reconoce Gutiérrez. Jurado esquiva igualmente la cuestión: "El impulso de la mejora de la política es de todas las fuerzas. Llevábamos el programa que todo el mundo conoce".

Sin propietarios

La Spanish revolution no se apagó el verano del año pasado. El pulso que empujó la protesta ha evolucionado, y su peso en la política no se ha disuelto del todo. Partidos y sindicatos argumentan que el 15-M, con el paso del tiempo, se ha configurado como un movimiento ciudadano más marcadamente de izquierdas, aunque preserve ese carácter "difuso y heterogéneo" con que nació. "La izquierda está más dispuesta al cambio", razona García-Patrón. Garzón apunta que la acentuación del ADN de izquierdas se debe a que en estos doce meses se han ido afinando propuestas, y cuanto más se perfila, "más se posicionan los miembros de las asambleas", y más abandonan los participantes más moderados. "El movimiento ha cambiado en la medida en que la crisis se ha agudizado. También se ha agudizado la lucha de clases y la gente se radicaliza. Más debería hacerlo", agrega Tardà.

Partidos y sindicatos creen que el movimiento ha avanzado hacia la izquierda

Lozano, que presenció muchas asambleas en Sol, arguye que el 15-M ha perdido quizá su "premisa original", la de aglutinar a muchos ciudadanos bajo un paraguas común, el "No somos mercancías en manos de políticos y banqueros", escorándose "hacia una izquierda más clásica". La diputada de UPyD acusa de ese giro a los intentos de "patrimonialización" de PSOE e IU. El PP sugiere una cierta "utilización" de las izquierdas: "Los sindicatos reciben ayudas y hacen lo que les corresponde, como IU, y si quieren buscar la calle que la busquen, pero lo que la sociedad pide es oportunidades y puestos de trabajo, acabar con esta situación de crisis. Esa es una reivindicación real", dice Jurado. IU desmiente: "El 15-M es inapropiable, no puede ser cooptado, no es un sindicato o un partido con disciplina de voto". García-Patrón observa, en todo caso, un pasado "intento de instrumentalización" de "algunos dirigentes del PSOE y de UPyD". "La maquinaria del PP ha buscado criminalizarnos –aduce–, pero los socialistas quieren que estemos en una respuesta reactiva contra el Ejecutivo, no proactiva. La contestación no debe caminar al ritmo que quiera marcar el PSOE".

La presidenta de NNGG parte de la base de que el movimiento, "con la fuerza y el origen con el que emergió, ha desaparecido", porque tampoco ha sabido "concretar sus propuestas y organizarse". Las formaciones de izquierda y los sindicatos niegan que el 15-M esté moribundo, aunque se haya desdibujado. "¡Ya quisiera el PP que hubiera resignación! ¡Cada vez la rebelión ciudadana va a más!", responde Gutiérrez. Garzón opina que aunque la marea de los indignados "haya perdido fuerza", puede "resucitar en cualquier momento", y no se puede subestimar. Sobre todo si el Gobierno reprime las protestas y acampadas de la próxima semana, como previno el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz. "Si lo hace, puede que se genere un movimiento de solidaridad que amplíe la fuerza del 15-M. Si el Ejecutivo no juega bien sus cartas, el PP alimentará un incendio en un bosque de hojas secas. El Gobierno no puede acabar con el 15-M. Es nada y es todo", apuntala el diputado de IU.

Los indignados afean al Gobierno que los criminalice y al PSOE que intente lanzarlos contra Rajoy

Nadie se atreve a dar recetas o indicaciones para el futuro. Nadie quiere marcar de forma tajante los retos que se abren a partir de este primer año de vida. Las izquierdas auguran que puede ahormarse un polo social potente en el que confluyan el 15-M, partidos, sindicatos... Pero en realidad nada está claro. Porque el movimiento nació libre de tutelas, como una plataforma ciudadana y no política, y se resiste a modificar ese estatus. Lo afirma García Patrón: "Hemos tenido errores. Constantes. Es parte de nuestra magia. Pero debemos mantener nuestra autonomía, nuestra independencia, nuestra soberanía". Podrá haber confluencia, convergencia en las calles, coincidencia en ciertos planteamientos y en la protesta, pero la fusión, hoy por hoy, se antoja muy complicada.

123 Comentarios

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41 i Piñoptero 06-05-2012 10:19

Ya que ellos no lo hacen tendremos que arreglarlo nosotros, a la calle todos
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43 i ñoño 06-05-2012 10:22

O el 15m vuelve a las calles con más fuerza que el año pasado o esto solo habrá sido un espejismo democrático. Hoy más que nunca debemos ocupar todas las plazas de España, este gentuza que nos gobierna con la mentira y pisotón no se pueden salir con la suya, hay que demostrasles que se estan pasando demasiado, si con una situación como la actual la gente normal y corriente no sale a la calle a exigir democracia y derechos sociales ¿cuando va a salir?.
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-10 i kufisto 06-05-2012 10:22

Nada cambia, ayer también llegó la noche:

http://elblogdekufisto.blogspot.com.es/2012/05/solo-respira.html
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-30 i A123 06-05-2012 10:22

Comentario oculto por la valoración de los lectores
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Vuelve la mugre.

Se han puesto ya el collar antipulgas???
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30 i Mastrinke 06-05-2012 10:27

¡Bien por el 15-M!,¡no habrá disolución,hasta que desaparezcan los podríticos con su extorsionante supercorrupción, que hasta MANGOnearon malmontándo la CONSTIRRUPCIÓN!.
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19 i activator 06-05-2012 10:27

Esto es cuestión de tiempo,es una lucha larga pero que ha de dar resultados,y seguro que cuando triunfen muchos de los que lo niegan dirán que también estuvieron alli,como en el mayo francés.
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18 i Gasteiz 06-05-2012 10:27

Para que la democracia esté presente hay que abolir los privilegios medievales.

República ya

http://actuable.es/peticiones/referendum-sobre-monarquia
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28 i ñoño 06-05-2012 10:28

A123, no, no se han puesto el collar, tambien se lo ha robado Rajoy y sus bancos.
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28 i 1812 06-05-2012 10:29

Me parece excesivamente pretencioso pensar que el movimiento "indignado" ha influido en las agendas de los partidos o en la conciencia de los votantes. Los que hemos participado y somos simpatizantes del movimiento, vemos como lamentablemente el movimiento ha servido de bien poco. El movimiento se va deshinchando poco a poco y en España ha acabado gobernando el partido con mayor índice de corrupción de toda la democracia. Quizá no se trababa sólo de acampar y hacer asambleas interminables llenas de buenas intenciones que no han conducido a ningún sitio, quizá debería haber habido un compromiso con IU partido que en su programa, y ya desde hace muchos años, llevaba el 80% de las propuestas del 15M. Pero con esto de no apoyar a ningún partido concreto hemos acabado dando alas al PP. Un poco de autocrítica no vendría mal.
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17 i wikifreaky 06-05-2012 10:31

Tiene que haber un cambio, y muy grande, pero no como lo plantea el 15-M, ellos son expertos en reclamar cambios, pero antes de exigir cambios hay que aportar soluciones.

Me da a mi que lo único que han conseguido de verdad es colocar en la poltrona a Don Marrano.
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14 i Climategate 06-05-2012 10:32

La democracia no es una carta blanca para que un político de turno haga lo que le venga en gana.
Debe reformarse la constitución para que un político trabaje prioritariamente por salvaguardar los servicios directos al ciudadano: Justicia, Sanidad y Educación.
Saludos
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24 i GARRES73 06-05-2012 10:33

la calle,la plaza,la avenida...da igual pero el 12 de Mayo yo saldré y junto con muchos miles de personas haremos algo que de verdad si es democrático luchar por nuestros derechos y libertades,que han sido robados por los mercados con el beneplácito de la chusma política que forman ppsoe.
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0 i SNA 06-05-2012 10:33

Público, qué pesados, joder, con el 15mierdas. RETO con este humilde comentario a que me respondan qué han conseguido después de un año y qué fines tienen sus reivindicaciones. Porque todavía algunos no nos hemos enterado.

Os recomiendo esto:

JPMarat 04-05-2012 18:59

Tal como yo lo veo, o al callejón y no el del gato, precisamente:

Así andan los de Democracia Real Ya (DRY Martini. facción agitado, no revuelto):

¿RECUERDAN LA NOVELA LA CONSPIRACIÓN DE LOS NECIOS? IMAGÍNENSE A FABIO GÁNDARA EL PUMA, MARTA INDIGNADÍSIMA (¡CÓRCHOLIS, CASPITA Y CARACOLES!), GUSTAVE MOREAU (EL DE LA ISLA NO, EL OTRO), CARLOS PAREDES (BIGOTÍN PAREDES), PABLO E. DRY-MARTINI (AGITADO, NO REVUELTO) Y OTROS INDIGNADOS MONTANDO UNA DE RASPUTÍN EN LA FIESTA DE LA DEMOCRACIA CONSPIRATIVA, PERDÓN, PARTICIPATIVA. PASEN Y VEAN. ESTOS APRENDICES DE MANIPULADORES REALES SON PARA MEAR Y NO ECHAR NI GOTA:

http://dl.dropbox.com/u/65836116/DESMONTANDODRY2CERO.htm

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#14 Vota Vota

16 i indefension 06-05-2012 10:35

el 15 M, perjudico gravemente a la izquierda y sin quererlo puso a la derecha en el poder, la intencion es fenomenal, pero las formas y al decir las formas, me refiero a que en la calle se puede iniciar pero hay que entrar en organizaciones, donde se pueda aportar trabajo e ideas, quedandose solo en la calle, estos gobernantes que tenemos hoy van a llevar a mas de uno a los calabozos . alardean y se amparan en su gran mayoria.
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18 i montecino 06-05-2012 10:36

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-5 i A123

Cierto, el 20-N llegó la mugre al Parlamento.
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9 i vayase 06-05-2012 10:37

Armas en las manos YA
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11 i MUXOATEOSUELTO 06-05-2012 10:38

Para mí, que el 15 M es un Movimiento light.
Se necesita alguna acción más contundente.
Pero claro, que vaya mi vecino, y me lo solucione, que yo ya , si eso...
Semos un país de pandereta.
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9 i cafero 06-05-2012 10:39

Pues claro que sí, "señores politicuchos", porque el pensamiento se cambia de abajo arriba y hay una palabra que olvidaron hace siglos: ÉTICA.

Pero ya estamos nosotros para recordársela. A ver si se les contagia alguna cosa, aunque solo sea de cara a la galería, porque ya no representan a casi nadie.
#19 Vota Vota

12 i vayase 06-05-2012 10:39

#4 A123
te votas tumismo, que miserable
#20 Vota Vota

18 i salomi 06-05-2012 10:39

Queremos UN MUNDO MEJOR Y SOLIDARIO pero los políticos, los banqueros y la iglesia nos lo impiden.
#21 Vota Vota

9 i abderramanlll 06-05-2012 10:45

Imbeciles fascistas como el discurso del mierda de NN.GG. de Cataluña, es lo que hace más fuerte a la izquierda juvenil y en la calle. Indeseables de la extrema-derecha más reaccionaria que el el nazismo. estos cachorros estan a la faldas de Aznar,Mayor Oreja, Esperanza Aguirre,Cospedal y Rajoy. ¿Todos son iguales?. Desde luego que no.
#22 Vota Vota

12 i Quato al Congreso 06-05-2012 10:46

Que el PP escuche a los 'indignados' no tiene otro objetivo que seguir las recomendaciones de Sun Tzu, conoce a tu enemigo. Así se nos ve, desde cualquier partido de derechas, como enemigos.
#23 Vota Vota

12 i kierkegaard 06-05-2012 10:46

Es vergonzoso que los que voluntariamente asumen el poder para representar a la ciudadanía, representen solo a sus intereses personales y a los de su partido politicucho.
#24 Vota Vota

10 i JOFEN 06-05-2012 10:48

AMEN a todo, pero menos mal que "...han incidido en la agenda política" si no, qué estaría haciendo Rajoy y sus secuaces ????, porque política mas salvaje y neoliberal que la que estan haciendo es impensable.
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11 i VeGaara 06-05-2012 10:48

Siempre el mismo error.

Siempre pensando que se puede "presionar" para que los partidos mayoritarios cambien su política. Siempre creyendo que se puede conseguir que un ladrón se vuelva honrado solo porque le señalen con el dedo o le griten pancarta en mano.

¿Cambios? ¿Qué cambios va a hacer un gobierno para favorecer a los acérrimos enemigos de la élite del capital? ¿Por qué está gente sigue aún pensando que puedes convertir a un asesino en un ciudadano modelo solamente con reivindicar y "solicitarle" que cambie su rumbo?

Seguimos tratando a los políticos como si "se equivocaran" en vez de abrir los ojos a la realidad y darnos cuenta de que si desmontan el Estado del Bienestar es precisamente porque eso es lo que han planeado desde un principio, no por inercia ni por presiones ajenas ni por falta de opciones. No se trata de que les beneficie hacer lo que están haciendo de forma pasiva, se trata de un beneficio pre-me-di-ta-do a través de una precarización pre-me-di-ta-da del trabajo, algo que en mi pueblo se le llama ESCLAVIZAR.

Por favor, 15M y todos nosotros, vamos a dejar los mundos de yupi y hablar de "presionar para que otros cambien su rumbo". No lo van hacer porque lo que les interesa es justo lo contrario. Lo que DESEAN y HAN PLANEADO es justo lo contrario. No os engañéis, criaturas.
Nadie va a cambiar nada para nosotros, ni nadie va a cambiarse a sí mismo por nosotros. Así que o los sustituímos, o les echamos a patadas, o liamos una guerra, pero vamos a dejar de mendigar justicia. Os lo pido por favor.
#26 Vota Vota

4 i quanah 06-05-2012 10:49

Tanta mierda de política, y tanto que nos joden, escuchad música, esta mujer es maravillosa.
este viejo guerrero esta ya harto de todo, y sólo la música me hace avanzar.
http://www.youtube.com/watch?v=h8wG2cf3afM
sed felices
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19 i dolfi langreo 06-05-2012 10:53

El movimiento 15M y todos los indignados, tenemos hoy más motivos que ayer para salir a la calle. Todas las reivindicaciones que se hicieron hace un año en las acampadas y concentraciones de toda España siguen estando vigentes. No sólo no se ha solucionado ninguno de nuestros problemas sino que se han incrementado. Mientras tanto, los culpables de esta estafa a la que llamamos crisis siguen en sus cargos, sin pagar por ello, y haciendo negocio con el sufrimiento de la gente.
Los ciudadanos tenemos que demostrarle al gobierno neoliberal de Rajoy que al igual que ocurre con sus medidas de recorte, sus intentos de reprimir y amedrentar a la población son un auténtico fracaso. "Si no tenemos miedo , no tienen el poder". http://adolfof.blogspot.com.es/
#28 Vota Vota

6 i encarna 06-05-2012 10:56

Pues hay que tener cuidado, por que el Rajoy y Compaña han recargado las "Armas" a los Policias, han comprado a uno del PP, no podia ser menos que llenar los bolsilos, a los asus "quereles" a costa de los pelotazos y gases lacrimogenos, CON LOS QUE SE EMPLEARAN A FONDO CON LOS QUE SE MANIFIESTEN..O SIMPLEMENTE ANDEN POR LA CALLE.
Dice Rajoy... NO SE HAN ENTERADO ESTOsz "CHUCHOS" DE CIUDADANOS..""LA CALLE ES MIA"MIRE USTEDSSSSSSZZZZZ.
Pero que no se olviden estos listillos PEPERROFLAUTAS DE RAJOY que las imagenes de unos Ciudadanos GOLPEADOS CON FURIA. en una Marcha reivindicando, los derechos, y ultrajados a los Ciudadanos, CON MENTIRAS Y MANIPULACIONES, EL TEXTO DE LA Constitucios,Y QUITADO A MACHETAZOS CADA VIERNES...SE VERA EN TODO EL MUNDO, MINUTO A MINUTO...
#29 Vota Vota

-4 i SNA 06-05-2012 10:59

15M: ÉL IRÍA

http://img607.imageshack.us/img607/7272/franco051.jpg
#30 Vota Vota

15 i rosalee 06-05-2012 11:00

Necesitamos unirnos en la protesta contra este sistema pero también en la acción. Porque con la protesta se pretende conseguir cambios de rumbo en los gobiernos, pero éstos tienen hoy mas poder que nunca, y cuentan , lamentablemente, con el respaldo de los esbirros del orden público para imponer la represión, y mas aún, no existiendo mayoría dispuesta a salir a las calles.
La acción tiene que dar en el corazón del sistema , en el consumo. Necesitamos aunar ideas en este sentido y extenderlas cada vez mas. Para ello tenemos que organizar alternativas que nos permitan prescindir de los bancos y de las multinacionales , como puede ser montar pequeñas cooperativas locales de todo tipo, que incluyan la reparación de todos los bienes materiales, con el fin de causar pérdidas constantes a los que hoy nos controlan, tenemos que aprender a vivir con mucho menos consumo, ´que además de innecesario acaba convirtiendo nuestras casas en un vertedero de todo tipo de trastos.
Al mismo tiempo hemos de constituir bolsas de ayuda dentro de cada empresa que nos permita hacer huelgas largas, otra forma esencial para hacer daño al sistema. La lucha para recuperar una sociedad de derechos tiene que ser fuerte, convencida, a sabiendas de que contará con todas las trabas posibles y con capacidad de durar en el tiempo o no se saldrá del pataleo.
#31 Vota Vota

8 i Rubio 06-05-2012 11:04

¡La mayoría de políticos están muy de acuerdo con esta pseudodemocracia que tenemos y que les permite, después de votar cada cuatro años, hacer lo que les salga de los coj........ y todo esto porque los ciudadanos para ellos somos borregos que es preciso esquilmar, LA CULPA ES NUESTRA SI HUBIERA UNA ABSTENCIÓN DEL 8O% NO TENDRÍAN LA COARTADA QUE LES BRINDAMOS PARA TOMAR LAS MEDIDAS QUE, EN SU MAYORÍA, SON EN CONTRA NUESTRA, MIENTRAS ELLOS SE PONEN SUS SUELDOS Y NOS IMPONEN LA MIERDA DE PENSIONES Y SALARIOS, TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS!
#32 Vota Vota

-7 i SNA 06-05-2012 11:05

#30 rosalee

Necesitamos unirnos en la protesta contra este sistema pero también en la acción.

---------------------------------------------------------

El 15M no lucha contra el sistema, está a favor de él.
#33 Vota Vota

0 i Gasteiz 06-05-2012 11:06

#19 vayase, es que si no se vota a sí mismo, no le vota nadie.
#34 Vota Vota

9 i Labrador 06-05-2012 11:20

Cualquier propuesta ciudadana que espere que los escuchen y que intente hacer reflexionar a los políticos está condenada al fracaso.La clase política reaccionaria correrá de inmediato a hacerles callar a cualquier precio.
#35 Vota Vota

7 i lamejordemiportal 06-05-2012 11:21

Si, pero la mayoría se dedicó a insultar y menospreciar a los alli reunidos,como la Aguirraca que fue de las primeras en llamarles perroflautas, y después hacer oidos sordos a las propuestas,si total lo que les interesa es seguir viviendo de la política¿?a costa del pueblo, siguiendo la enseñanza religiosa de Ronco Bandarra, de ganar el pan con el sudor de el de enfrente :-((
#36 Vota Vota

3 i eutiquio1 06-05-2012 11:21

¿Qué tengo que hacer para demostrar que toda esta buena gente que, en su mayoría, acudía a las plazas de España, como también lo hice yo, atraída por un mensaje nuevo, se estaba equivocando entonces mucho más que ahora, por supuesto, pretendiendo la asepsia, la neutralidad y la imparcialidad frente a una de las crisis más grandes de la historia, cuando ante una batalla en la que se decide el destino de la humanidad cualquier postura neutral es el pero de los crímenes?

Y que yo tenía razón y ellos, no, se demuestra con el más somero análisis de lo que pasó y de lo que está sucediendo: el fascismo, reinventado siguiendo el axioma de Lampedusa,se ha extendido por la piel de toro, Dios no quiera que sea para siempre, pero ellos lo van a intentar todo para que sea así.

Como creo que no puedo ahora, siquiera sea con tanta perspectiva, mejorar lo que entonces escribí, ahí va:

http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2011/12/15m-y-dry-ser-o-no-ser-he-aqui-el.html

http://jlpalazon.wordpress.com/2012/03/11/spleen-en-madrid-15m-y-dry/
#37 Vota Vota

2 i Gasteiz 06-05-2012 11:21

#19, sólo le votan sus alter egos como has podido observar en la puntuación que he recibido en #34 para hacer como que son muchos los de su cuerda.
#38 Vota Vota

8 i EQUILIBRIOS 06-05-2012 11:24

No hay mejor regalo que un buen libro.

Lo que Ángela Merkel ni Rajoy saben leer, ni lo que Emilio Botín ni políticos corruptos quieren que se escuche.

http://www.rebelion.org/docs/138182.pdf
#39 Vota Vota

0 i PIBmasculino 06-05-2012 11:25

Nació en la extrema izquierda. Y considerando las luces de sus integrantes, terminará estrechando relaciones con ERC, BNG, IU, BILDU y la Kale Borroka
#40 Vota Vota

14 i ThomasVa 06-05-2012 11:26

Hay que pasar a la accion YA.
El 15M es un movimiento demasiado light para este gobierno tan facha.
Revolucion, salud y Republica !!!
#41 Vota Vota

-2 i PIBmasculino 06-05-2012 11:27

# ñoño

Espejismo, quizás; democrático, ni de lejos
#42 Vota Vota

3 i indálico 06-05-2012 11:30

Todos somos el 15m, bueno unos pocos no, banqueros, obispos, grandes patronos, maderos sedientos de pisotear y políticos sinvergüenzas, el resto somos el 15m.
#43 Vota Vota

8 i YSINVASELINA 06-05-2012 11:30

Mientras nuestros politicos, nose den cuenta de que son funcionarios publicos, con un contrato temporal, el que decida el pueblo mantenerlos en la plltrona. Mientras no se les acaben las prebendas que tienen por haber estado en dos legislaturas y se igualen al resto delos españoles. Mientras las desigualdades sociales sigan existiendo para ricos y pobres, clase dirigente y pueblo llano.
Mientras.....
Seguira siendo necesaria la lucha social, a la espera de que los que rigen nuestros destinos, se rebajen a escucharnos.
Arriba la lucha de los "perroflautas", sigamos apoyando al 15M
#44 Vota Vota

-6 i eperdidolamemoria 06-05-2012 11:34

¿¿Donde estaban todos estos indignados durante los casi 8 años de desgobierno de los SOCIALISTOS co Zapatero y sus secuaces.
Mientras arruinaban España todos estos estaban bien calladitos,y Zapartero y rubalfaisan inflandonos a mentiras.
SOIS PATETICOS
#45 Vota Vota

8 i Pontn cuatro 06-05-2012 11:34

,
CONCIENCIA DE CLASES, NECECITAMOS FORMAR CONCIENCIA DE CLASES !!
#46 Vota Vota

4 i Mago de Oz 2012 06-05-2012 11:35

Ya están los imbéciles de turno hablando de mugre, de porros, en fin, mintiendo. El movimiento 15-M no es cosa de cuatro perroflautas como dirán los pijos fachillas de turno. También hay gente universitaria, gente que ha perdido su trabajo, personas mayores que se han quedado en paro en un momento crucial para asegurar su jubilación,... gente que sí se lava todos los días y que desprenden mucha menos mugre que la casta política y sus acólitos del diablo. Ánimo al 15-M, a seguir luchando. Eso sí, hace falta más contundencia y que cunda el ejemplo islandés. Salud, democracia y libertad.

http://elmagoindignadodeoz.blogspot.com

http://elmagoindignadodeoz.blogspot.com
#47 Vota Vota

8 i esplai 06-05-2012 11:38

En España sobran aprox. el 80% de los políticos. No me refiero a cambiar su cara, quiero decir eliminar los puestos. Es imposible que una "empresa" con tanto chupoptero aporte nada interesante al país.

Organismos como el senado, diputaciones, 200 diputados europeos, 17 autonomías con un total de 300 ministros o consejeros autonómicos, 9.000 alcaldes, 2.000 "expertos" consejeros gubernamentales (no se para qué) ...., y todos con sueldos astronómicos a cargo del erario público.

Y todo eso con menos de 20 millones de afiliados a la SS. Tocamos a un funcionario cada tres paganos. Imposible de mantener. Claro, hay que recortar por algún sitio, por ejemplo en sanidad y educación....

Tenemos un futuro bastante incierto. Si la juventud no espabila, en unos años se comerán los mocos como en los 40.
#48 Vota Vota

6 i Gabbit 06-05-2012 11:41

Tendrían que haberlo escuchado, pero no lo han escuchado. Total hay una masa de Lemmings que vota PP aunque eso suponga volver a la Edad Media.
#49 Vota Vota

-8 i SNA 06-05-2012 11:42

Joder, las pancartas de los manifas las hacen en el campamento Tinki Winki sección Mongo?
#50 Vota Vota

3 i Snorre 06-05-2012 11:50

Pues el próximo 12 de mayo, de nuevo a las calles; con más fuerza. Poco a poco se van cambiando las cosas. Todo el mundo somos conscientes de que de la noche a la mañana no va a transformarse la sociedad, pero a estos politicuchos cada vez les huele más el trasero porque siente temblar su sillón.
#51 Vota Vota

-6 i poliki 06-05-2012 11:52

El 15m nacio en el momento que los progrebobos que habian votado al bobalicón, fliparon cuando se dieron cuenta que estabamos en quiebra, que el gobierno sociata estaba zombi y que la izquierda iba a perder las elecciones. Y luego se apuntaron los comunatas y los antisistema. Pero de clamor social o rebelion del pueblo, nada de nada. Los rojillos de toda la vida probando nuevas formulas por ver si cuela.
#52 Vota Vota

0 i Acuarius 06-05-2012 11:57

No deja de ser llamativo lo poco indignado que está ahora este movimiento..."el movimiento nació libre de tutelas, como una plataforma ciudadana y no política"...con la que está cayendo y viendo lo visto...yo lo dudo y me pregunto ¿quién sacó beneficio político de aquel movimiento...? no se indignan ahora con las medidas que toma este gobierno y que mutila nuestros derechos...? este retroceso gigantesco no les "indigna", las maniPPulaciones, la perdida de libertad de expresión, el control de la justicia que se aplica según a quién...?seguro que este movimiento estaba libre de "tutelas"...?
#53 Vota Vota

2 i Pedro Sanchez 06-05-2012 11:58

Es una vergüenza lo que está pasando, en este blog podeis ver lo bien que vive un político.

http://franciscopilo.blogspot.com.es/
#54 Vota Vota

2 i cristibomba 06-05-2012 12:00

Yo también estoy indignado, os dejo también el blog donde podeis ver cómo mienten los políticos.

http://franciscopilo.blogspot.com.es/
#55 Vota Vota

8 i Pericles42 06-05-2012 12:02

Este movimiento es imprescindible para poder recuperar la democracia, o mejor, para poder establcer la democracia que nunca tuvimos. Ningún partido que ha gobernado se ha atrevido a implantarla.
Empezando por el Jefe del Estado que tuvimos que coformarnos con el impuesto por Paca la Culona, hasta la composición de las listas electorales. ¡Menudo enjendro!. A los representantes en las Cortes, resulta que no los elege el pueblo, sino el Jefe de filas del Partido. Y así se convierten en "palmeros", preocupados, únicamente de aplaudir fuerte para que el Jefe los lleve en las próxima legislatura y poderse asugurar la poltrona.
Para eso nos sale más barato que los "palmeros" los trajeran de Triana que seguro son más eficientes.
En segundo lugar, luchar por erradicar el fraude fiscal y la economia sumergida, y no que los que pagamos, sólo los que estamos en nómina, paguemos todo los que no pagan los demás. (dentistas, bares, comercios y chapuceros que además están apuntados al paro).
En tercer lugar, establcer un control de las entidades bancarias para que nos nos lleven a la ruina con una locura de especulación inmobiliaria.
Si esto no se consigue la democracia será un puro eufemismo.
#56 Vota Vota

-5 i SNA 06-05-2012 12:03

Quiero colaborar con el 15M y he creado esta nueva pancarta, más acorde con el MOVIMIENTO:

http://img38.imageshack.us/img38/6956/acampadasol.jpg
#57 Vota Vota

4 i Baldita 06-05-2012 12:05

¡Adelante! Sois una esperanza. Pero moveros más. Movilizar a institutos, universidad. Si los jóvenes no se mueven, estamos perdidos.
Pero recordad que los cambios no se consiguen moviendo las manitas. A vuestra edad estábamos corriendo delante de los grises, sacando a los estudiantes a la calle. Algunos cayeron en el camino pero hemos conseguido mucho. Hemos conseguido todo lo que nos quieren quitar.
¡A por ellos!.
Sois el futuro
#58 Vota Vota

2 i Augustok 06-05-2012 12:08

"Me gustas, democracia, pero estás como ausente" me parece uno de los lemas más brillantes del movimiento. El otro es "No podemos bajarnos los pantalones y apretarnos el cinturón al mismo tiempo". Creo que el humor es un arma importante para reaccionar contra el miedo, la costumbre y el autoritarismo.
#59 Vota Vota

0 i JPMarat 06-05-2012 12:08

HE AQUÍ EL NUEVO MODELO DE EMPRESA CAPITALISTA DEL 15M Y LOS "INDIGNADOS" (LA PEQUEÑA BURGUESÍA QUE RECLAMA SU SITIO, QUE LA CRISIS AMENAZA QUITARLE Y QUE QUIERE RECUPERAR MEDIANTE UN MOVIMIENTO NAZIONAL HEGEMONIZADO POR ELLA Y CON OBJETIVOS A SU SERVICIO). EL CROWFUNDING (AL QUE ACABA MEZCLANDO CON EL COOPERATIVISMO CUANDO SU FILOSOFÍA NO ES COOPERATIVA SINO CAPITALISTA DE PEQUEÑOS INVERSORES), APOYADO POR GENTE COMO LUIS SOLANA (DE LA TRILATERAL) O BILL GATES. http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/17254-el-15m-%C2%BFy-ese-qui%C3%A9n-es?.html

ÉSTAS SON VUESTRAS MAGNÍFICAS IDEAS, A MÍ Y A CADA VEZ MÁS GENTE NO NOS REPRESENTÁIS LOS QUE NO SOIS DE DERECHAS NI DE IZQUIERDAS, COMO JOSÉ ANTONIO PRIMO DE RIVERA
#60 Vota Vota

1 i JPMarat 06-05-2012 12:09

12M15M. ALGO HUELE A PODRIDO Y NO ES EN DINAMARCA: http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2012/04/12m15m-algo-huele-podrido-y-no-es-en.html
#61 Vota Vota

2 i moineau 06-05-2012 12:11

"No somos mercancías en manos de políticos y banqueros".
- - - - - - - - - - -
¡INACEPTABLE!
Tal vez si pensarais que sí lo somos, veríais otros caminos. Mientras... pues ya sabemos todos: acampadas, paseos, marchas -ahora que viene el buen tiempo-,... y nada más.
#62 Vota Vota

2 i yusufalmanzor 06-05-2012 12:12

El problema del 15M es que, en muchas ocasiones,se queda en propuestas un tanto etéreas, y, para mi gusto, excesivamente light. No obstante ojalá hubiera mucha más gente participando en el movimiento.
#63 Vota Vota

6 i 0pavi0 06-05-2012 12:16

La estrategia de promoción del blog de #47 , #48 y #49 es muy mala. Podías dejar que pase más tiempo entre comentarios, para que fuese creíble. Ya te lo he visto hacer en otras noticias...

Volviendo al tema, deseo que este sábado el clamor sea mayor que el que fue el año pasado. La realidad de la calle debe golpear la burbuja en la que viven los gobernantes, creyendo que el pueblo es tonto y que acatará lo que le digan sobre todo envuelto en mentiras.

Al final, las máscaras caerán y entonces nos miraremos a los ojos y sabremos lo que hay.

http://elmundomepareceunexpedientex.blogspot.com.es/2012/05/yo-estare-en-las-calles-el-12m.html
#64 Vota Vota

4 i papillon55 06-05-2012 12:17

hay quien piensa que el 15 M no a conseguido nada , pero todos ya lo conocen ( ya es algo ) La lucha no va a acavar aqui, sera larga y dura pero poco a poco se conseguiran algunos logros y de la ciudadania depende que sea mas larga o mas corta . LO BUENO ES QUE HABLEN ,AUNQUE SE HABLE MAL. ......VIVA LA REVOLUCION.
#65 Vota Vota

0 i PIBmasculino 06-05-2012 12:18

Yo también estoy indignado
- Con los incumplimientos del PP
- Con la ruina económica, el despilfarro y el paro inasumible que han dejado los gobiernos de ZParo, jaleados por los sindicalistas millonarios de UGT y CCOO
- Con el estado autonómico centrífugo y pródigo
- Con el desprecio que han mantenido y siguen manteniendo los políticos con el dinero público
- Con el despilfarro que continúa
- Con los pasteleos con la banda terrorista de extrema izquierda ETA
- Con las contemplaciones con los vagos de Sol
.........

Así se lo llevan los políticos:
http://franciscopilo.blogspot.com.es/
#66 Vota Vota

0 i PIBmasculino 06-05-2012 12:23

#44 Gabbit
Tendrían que haberlo escuchado, pero no lo han escuchado. Total hay una masa de Lemmings que vota PP aunque eso suponga volver a la Edad Media.

---------------------

Ups!
#67 Vota Vota

1 i ciudadano49 06-05-2012 12:26

Los casos de corrupción política que sean juzgados y condenados, como malversación o desviación de fondos públicos o cualquier tipo de acción que haya perjudicado alguna de las arcas públicas, y que no sean afrontados, mediante devolución de lo defraudado, por parte del o de los políticos implicados, serán sus partidos los responsables civiles subsidiarios, así que serán ellos los que deberán afrontar el perjuicio causado a las arcas públicas. Supongo que formas de hacerlo habrá varias pero una de ellas es detraer esa cantidad de las subvenciones que consiguen del estado o de los resultados electorales.
Hay que ser valiente y hacer propuestas en este sentido, aunque alguna vez le toque a quien lo proponga, ya que la experiencia nos enseña que la corrupción no es patrimonio de nadie.
#68 Vota Vota

4 i Un amigo 06-05-2012 12:28

Con la CORRUPCION hay dos alternativas........
en los paises serios, no se habla de ella, se la combate......; en los de risa, destinados a hundirse..........ah, tampoco se habla de ella....
se la oculta y se la protege
#69 Vota Vota

8 i Por la lucha 06-05-2012 12:30

ADELANTE 15M, frenemos el ataque del capitalismo financiero, QUE NO NOS HAGAN PAGAR SU CRISIS.
#70 Vota Vota

7 i Azimuth 06-05-2012 12:32

La prueba de que ha servido y puede servir para conseguir mucho más, es la violencia con que los gobiernos atacan al 15M y los insultos que los palmeros de los partidos les lanzan.
#71 Vota Vota

8 i rafael barret 06-05-2012 12:47

Nos atenaza el miedo a perder lo perdido.
#72 Vota Vota

3 i tuturull 06-05-2012 12:48

Por el futuro..Nos vemos en la calle 12M15M
#73 Vota Vota

2 i ciudadano49 06-05-2012 12:50

CORRUPCION:
Los casos de corrupción política que sean juzgados y condenados, como malversación o desviación de fondos públicos o cualquier tipo de acción que haya perjudicado alguna de las arcas públicas, y que no sean afrontados, mediante devolución de lo defraudado, por parte del o de los políticos implicados, serán sus partidos los responsables civiles subsidiarios, así que serán ellos los que deberán afrontar el perjuicio causado a las arcas públicas. Supongo que formas de hacerlo habrá varias pero una de ellas es detraer esa cantidad de las subvenciones que consiguen del estado o de los resultados electorales.
Hay que ser valiente y hacer propuestas en este sentido, aunque alguna vez le toque a quien lo proponga, ya que la experiencia nos enseña que la corrupción no es patrimonio de nadie.
#74 Vota Vota

-4 i SNA 06-05-2012 12:54

ATENCIÓN CHICOS, la Asamblea Cuarto Oscuro me ha encargado preparar el cartel para la celebración del 12M. Aquí lo tenéis:

http://img688.imageshack.us/img688/1306/dibujobwv.jpg
#75 Vota Vota

1 i pececillos 06-05-2012 12:54

quanah 06-05-2012 10:49........No dudes en hacerlo ,,,es mi Gmail. ...........psoeizquierda@gmail.com,un saludo
#76 Vota Vota

4 i Orgullo y prejuicio 06-05-2012 12:59

Si tuvieramos unos Sindicatos que de verdad luchan por los trabajadores no existiria el 15-M.

A Toxo y Candido se les debería de caer la cara de vergüenza
#77 Vota Vota

10 i pececillos 06-05-2012 13:05

>Si no se unifica toda la izquierda en un puño único ,lo siento por los de IU no se avanza mas ,la derecha esta mas fuerte que nunca ,esa perdida de tiempo,para demostrar quien es mas de izquierda ,esta aprovechada ,por el pp ,ahora que se sabe mas de de la crisis ,ya se recula de que si ZP fue el culpable de ella, repetido asta la saciedad ,para derribarlo ,conclusión ,un muermo como el Rajoy gobernando un pais,con 6 mll de parados ,¿ su solución ? joder mas a los trabajadores de lo que ya estaban ,todos lo movimientos ,de pequeña envergadura se tendrán que unir con los partidos de izquierda grandes ,como PSOEIU ,si no no sirve para nada ,ellos son mas porque tienen el voto del votante miedoso ,jubilados sobre todo y lo pero mucha juventud ,que no entiende de fatigas pasadas y derechos dificilmente conquistados,
#78 Vota Vota

8 i rafael barret 06-05-2012 13:06

Es la avaricia, la madre de todas las desigualdades, no la inoperancia de los débiles que luchan con lo que tienen, o con lo que se les da.
#79 Vota Vota

7 i Cabezonargentino 06-05-2012 13:06

Solo la rebelión popular podrá transformar este sistema injusto y genocida
#80 Vota Vota

4 i SIDDHARTA 06-05-2012 13:06

El pretender la regeneración real de los grandes partidos es una utopía y la refundación de los mismos solo una revolución en el sentido más estricto de la palabra puede obrar el milagro.

El 15M contribuyó en gran medida a agitar la conciencia dormida de las masas, que muchos se implicasen en grandes 'manifestaciones de manos blancas' que, a lo sumo, dejaron con las vergüenzas al aire al gobierno del PSOE, algo positivo obviamente pues su escora hacia posiciones neoliberales fueron lisa y llanamente una clara traición a sus principios y con ello también a todos sus votantes.

Pero muchas consignas que se reprodujeron hasta la saciedad, especialmente el NO NOS REPRESENTAN y muchísimas más referidas a la corrupción, de la que el PP era masivamente responsable, pero que criminalizaban a todos los políticos por igual, fueron nefastas, pues el 20N condicionaron de forma definitiva la abstención o la votación en blanco de una gran masa de votantes, pero no el monolitismo de los votantes del PP que se vió como por arte de magia con al poder absoluto en las manos.

Muchos pensamos entonces, y seguimos pensándolo, que la mencionada consigna y otras fueron introducidas entre los eslóganes del 15M por las huestes del PP, dentro de la 'estrategia del ventilador' pues con esa sencilla fórmula conseguían diluir la percepción que ya los ciudadanos tenían de que era el PP no era un partido político estrictamente, sino un clan mafioso corrupto hasta el paroxismo, y con ello no se equivocaban.

La toma de posición ideológica del 15M era una cuestión imprescindible ya que no existe, históricamente hablando, movimiento social alguno que haya progresado sin tener una clara componente política de la que el Movimiennto hacía gala de carecer.
#81 Vota Vota

1 i Akribéstaton 06-05-2012 13:09

El llamado movimiento de los "indignados" (indignados-porque-no-llegan-a-fin-de-mes???) combina a partes iguales la queja amorfa y la estereotipada. Quiere que cambien otros, los que se están dando el lote "porque no hay derecho". Y estos sólo pueden mondarse de risa ("cantan durante la vendimia para probar que no se comen las uvas").

Pero lo mismo pasa con los sindicatos y la izquierda en general: se renunció a contruir nada. Si el capitalismo, el trabajo asalariado (como condición universal y perpetua para la gran mayoría) es EL MAL (algunos echarán de menos el puestito de trabajo pagado con humillación y miseria), entonces la izquierda que se dice transformadora tiene que empezar a construir la sociedad digna (transparente, participativa, responsable) desde ya.
#82 Vota Vota

7 i Berto Carlos Huevos 06-05-2012 13:12

Hablando de corrupción.

Con la actual tipificación del delito de corrupción politica,es mas dificil que un politico corrupto entre en la carcel,que un camello pase por el ojo de una aguja.
Todos sabemos,al menos los que vivimos en ciudades mas o menos grandes,de los chanchullos urbanisticos en los ayuntamientos,como concejales de urbanismo que no tenian un duro,al cabo del tiempo de ejercer de concejales,acaban teniendo un patrimonio y un nivel de vida muy por encima de sus ingresos "legales".Algunos compran terrenos meses antes de ser recalificados,ó tienen propiedades a traves de sociedades con testaferros.Esto lo sabe todo el mundo mundial.Y no pasa nada.

Hablo de los concejales de urbanismo porque son los que mas cerca tenemos,pero podria seguir con ministros,familiares reales y eso.

Aquie las leyes están para que los que roban a gran escala y pisando moqueta puedan seguir haciendolo impunemente.

Y la culpa de que esto sea asi,la tenemos los subditos de este pais,que somos los que lo permitimos,

Salud y Republica
#83 Vota Vota

0 i AstarGagarin 06-05-2012 13:15

El 15M s inició como un movimiento espontáneo, pacífico, respetuoso con los demás e internacionalista. Nuestros metodos de accíón estan inspirados por los métodos que Gandhi usó en la india para liberarla del Imperio Británico Gandhi los aprendió de Leon Tolstoi . La primera fase de toda acción o violenta es decir claramente al adversario lo que se pretende y esperar su respuesta paciente y cortesmente. Eso ya lo hicimos durante más de un año de forma muy clara y contundente. La respuesta en todo el mundo ha sido la misma represión, criminalización de lo indignados relacionandonos con terroristas y lindezas semejantes.. Asi que no se trata de volver a repetir lo que ya saben sino de pasar a otras fases de las acciones no violentas. Ahora se trata de hacer y construir y no de pedir.. Posiblemente algunos compañeros y compañeras saldran a las calles a hacerse visibles y deseamos que ocurra lo que ocurrio en Roma el 15O o en Barcelona el 29M (violencia organizada para desligitimizar las legitimas reivindicaciones).

A vosotros que nos amenzais por querer un futuro mejor para todos , sabed que os comprendemos ya que teneis que dar de comer a vuestros hijos y lo que haceis es por decision de los que os pagan. Os rogamos no nos golpeis con saña y si disparais pelotas de goma procureis no matar a nadie. El mundo por el que luchamos tambien será vuestro y posiblemente llegará antes o despues. Aunque lo que hacemos es un intento de evitar un desastre descomunal que parece no veis en el horizonte. Teneís que saber que aunque vuestros jefes son poderosos los nuestros lo son más y alguna vez ellos y vosotros tendreís que rendir cuentas de vuestros actos ante ellos . Ese tiempo no esta tan lejano como pensais y sino ved este video y pensad un poco http://www.youtube.com/watch?v=QGLIv-A_m8U

Ellos saben lo que esta pasando y no se van a quedar mirando.... Esperadlos
#84 Vota Vota

-2 i canarioalzado 06-05-2012 13:19

Sin la propaganda de los medios se hubieran comido un colín, el 15M es un movimiento de pensamiento único y prefabricado desde los poderes establecido y los medios de comunicación...
#85 Vota Vota

4 i pececillos 06-05-2012 13:19

#16 vayase 06-05-2012 10:37

Armas en las manos YA

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>Si usted no vio con sus ojos ni escucho con sus propios oídos no deje que su mente pequeña invente cosas que su boca grande dirá....

este pais no necesita ni violencia ni iluminados ,con el Rajao y el Aznarit tenemos sobraos ,el dialogo es el camino del trabajador ,no les demos pienso ,para que tengan mas motivos para mandarnos a la mierda aunque ya estamos ,la violencia engendra violencia y por desgracia ellos tienen ,la sartén el mango y el fuego ,..sin acritud ,no es mi intención ,molestarte ,pero la violencia no es el camino ,munchos sabemos lo que significa ese camino ,
#86 Vota Vota

5 i manu116 06-05-2012 13:21

El malhacer político de los que se llama representates del pueblo hace que nos invada la apatía al ver el presente y futuro cercano muy negro.
Estamos en la situación de esperar a ver quien aparece y levanta esto y no nos damos cuenta que quien lo puede levantar es el pueblo, es la gente los que no estamos conformes con la situación general, somos los inconformistas los que tenemos que hacer, NO tenemos que esperar, hay que moverse y no para cambiar de postura en el sillon.
Con nuestras acciones tenemos que obligar al que quiere vivir de la política a que se lo gane y luche por el pueblo que sera el que le pague.
#87 Vota Vota

0 i ELMA1977 06-05-2012 13:26

http://elcuadernoropendola.blogspot.com.es/2012/05/los-vecinos-impares-iv-la-naturaleza-de.html
#88 Vota Vota

7 i Cgorgra1 06-05-2012 13:27

*ME GUSTAS DEMOCRACIA PERO ESTAS COMO AUSENTE* es normal esta en PP presente
#89 Vota Vota

3 i Zambrana 06-05-2012 13:41

Como dice la canción, Obreros Españoles a la calle a la calle, la lucha ha enpezado y el facismo lo sabe, hagamos que se enteren que estamos dispuesto a salir a luchar por la justicia social, no se puede tolerar que esta gente siga haciendo de las suyas.
#90 Vota Vota

3 i heliov 06-05-2012 13:44

Está claro que sino queremos acabar como en Grecia, el Gobierno debe acercarse a la calle. ¿Cómo un gobierno puede tener miedo de los ciudadanos que tiene que gestionar? Éste tiene que escuchar más las propuestas del 15-M y no asediarse en el poder como si los ciudadanos y la calle fueran los enemigos.
LA DEMOCRACIA ES UN EJERCICIO DE ESCUCHA Y TOLERANCIA DIARIA.

Al respecto ver: http://histoclio.blogspot.com.es/2011/11/la-crisis-de-grecia-es-la-democracia-un.html
#91 Vota Vota

3 i RevoluciónSocialYa 06-05-2012 13:45

Aunque el 15M no haya logrado los cambios que se proponía, es innegable que consiguió despertar conciencias, ilusionar, reavivar ese espíritu de rebeldía que parecía dormido... algo realmente importante en los procesos revolucionarios. Además veo quejas y propuestas concretas, cosa que hasta ahora no estaba muy clara, y me alegro.
#92 Vota Vota

5 i peixet 06-05-2012 13:46

pese a las protestas, pese al malestar general, pese al los desahucios, pese al hambre que ya aparece en las familias mas necesitadas, el gobierno de marianin el recorto, no hace nada por proteger a la ciudadanía, sino que sus medidas en total parte van a parar a la banca a subsanar sus desbarujestes su malversación de fondos y toda su endogamia, si persiste en no escuchar a la ciudadanía, por la cual es gobernante de este país, y no lo arreglamos pronto, seremos nada, ni tan solo un lunar en el culo de Europa
#93 Vota Vota

4 i Jai1977 06-05-2012 13:49

Hay que seguir avanzando! Es necesario tomar conciencia de que el objetivo no puede ser solo la protesta, sino cambiar este sistema
http://laviarevolucionaria.wordpress.com/
#94 Vota Vota

2 i juanfri 06-05-2012 14:00

Anda que no se os ve poco el plumero a los partidarios del autoritarismo vertical del "centralismo (anti)democrático".
Que algunas bandas de las derechas quieran hacerse con el 15M lo aprovecháis para llamar IDIOTAS a las gentes que en barrios y pueblos acuden a sus Asambleas, dando por echo que lo permitirán por su atraso e incultura política.
Sin embargo no decís ni pío del Golpe dado en vuestra iu en Andalucía, pasándose por el forro la propuesta de CUT, omitiéndola descaradamente en el referéndum interno, por los burócratas pro-PsoE quienes a cambio de poltronas y aparentes atribuciones (sin fondos) acaban de lanzarles un salvavidas para alivio de sus centenares de miles de pesebreros.
Las maniobras de quienes quieren "agusanar" a un Movimiento Asambleario como el 15M seguirán, pero la gente NO es tonta y se implica investigando para denunciar sus piruetas, como esa de la "asociación DRY" (no hay más que leer sus férreos estatutos). Queréis MATAR la ilusión de los más jóvenes, su entusiasmo por formas de lucha INCLUSIVAS, asustándoles con eso de "que vienen los nazis", así como si no supieran lo que son los fachas en todas sus versiones, incluyendo las más sibilinas. Hartos están de enfrentar sus provocaciones en las casas okupadas.
#95 Vota Vota

3 i Lume 06-05-2012 14:08

#62
Orgullo y prejuicio
No es momento de demonizar!!
Se han equivocado y aunque lentos están en ello.
Existen otros sindicatos ¡no lo olvides!
Ayudemos para que la democracia mejore que costó mucho llegar a donde estamos.
Ya hay muchos "movimientos civiles" tratando de cargarse lo poco que tenemos
A construir!
#96 Vota Vota

3 i anarkopunk 06-05-2012 14:09

Frente proletario contra este gobierno!!
El 15M puede ser un buen germen para ir creando conciencia a las mentes social adormecidas,que la lucha de clases esta hoy en día mas fuerte que nunca.
Anarquia y Libertad.
#97 Vota Vota

4 i Lume 06-05-2012 14:12

#7

Gasteiz
Estoy de acuerdo con la república pero cual de ellas?
Hay muchos por ahí que se quisieron adueñar del 15M los chicos de trevi que no me convencen nada
#98 Vota Vota

-7 i ANTRAM 06-05-2012 14:24

Hay quienes les dan más valor a 200 desgarramantas que ha 10 millones de votos
No hay nada más que añadir
#99 Vota Vota

4 i closer 06-05-2012 14:47

Volvamos a la calle, con más fuerza todavía. No tengo muchas esperanzas en un cambio real de la actitud de los políticos, pero sí de la conciencia ciudadana. Y eso, ya es un gran avance.

------------------------------

Fotogalería 15M:

http://www.flickr.com/photos/maryfc/sets/72157626636428113/
#100 Vota Vota

1 i AstarGagarin 06-05-2012 15:24

Correccion del comentario #86 en el ha ocurrido un error.que desvirtua por completo lo que se queria decir . Disculpas a todos ( donde dice deseamos se repitan los sucesos del 15O en Roma o el 29M en Barcelona se queria decir que no se desea de ninguna manera se repita la violencia.).

El 15M se inició como un movimiento espontáneo, pacífico, respetuoso con los demás e internacionalista. Nuestros metodos de accíón estan inspirados por los métodos que Gandhi usó en la india para liberarla del Imperio Británico Gandhi los aprendió de Leon Tolstoi . La primera fase de toda acción o violenta es decir claramente al adversario lo que se pretende y esperar su respuesta paciente y cortesmente. Eso ya lo hicimos durante más de un año de forma muy clara y contundente. La respuesta en todo el mundo ha sido la misma represión, criminalización de lo indignados relacionandonos con terroristas y lindezas semejantes.. Asi que no se trata de volver a repetir lo que ya saben sino de pasar a otras fases de las acciones no violentas. Ahora se trata de hacer y construir y no de pedir.. Posiblemente algunos compañeros y compañeras saldran a las calles a hacerse visibles y esperamos no se repitan jamas los sucesos ocurridos en Roma el 15O o en Barcelona el 29M aunque nos tememos lo peor (violencia organizada por agentes externos para desligitimizar las legitimas reivindicaciones).

A vosotros que nos amenzais por querer un futuro mejor para todos , sabed que os comprendemos ya que teneis que dar de comer a vuestros hijos y lo que haceis es por decision de los que os pagan. Os rogamos no nos golpeis con saña y si disparais pelotas de goma procureis no matar a nadie. El mundo por el que luchamos tambien será vuestro y posiblemente llegará antes o despues. Aunque lo que hacemos es un intento de evitar un desastre descomunal que parece no veis en el horizonte. Teneís que saber que aunque vuestros jefes son poderosos los nuestros lo son más y alguna vez ellos y vosotros tendreís que rendir cuentas de vuestros actos ante ellos . Ese tiempo no esta tan lejano como pensais y sino ved este video y pensad un poco http://www.youtube.com/watch?v=QGLIv-A_m8U

Ellos saben lo que esta pasando y no se van a quedar mirando.... Esperadlos
#101 Vota Vota

3 i Zeodos 06-05-2012 15:43

""Aunque el sistema no ha cambiado de arriba a abajo, los indignados han incidido en la agenda política con sus propuestas de mayor transparencia en los partidos o su rechazo a la corrupción""

Hombre, el sistema no ha cambiado ni un ápice, menudo optimismo. Si es cierto que ese clamor por la transparencia y contra la corrupción se ha escuchado, pero no ha ido mucho mas allá. Y tampoco es que se haya descubierto nada nuevo.
#102 Vota Vota

2 i projose 06-05-2012 16:06

#60 Vota Vota

0 i Augustok 06-05-2012 12:08

"Me gustas, democracia, pero estás como ausente" me parece uno de los lemas más brillantes del movimiento. El otro es "No podemos bajarnos los pantalones y apretarnos el cinturón al mismo tiempo". Creo que el humor es un arma importante para reaccionar contra el miedo, la costumbre y el autoritarismo.

---------------------

Lo siento pero con el humor no se llega a ningún lado en la lucha contra el neoliberalismo. A no ser que sea el "mal humor" y se cargue de mala leche.

Salud y Cultura
#103 Vota Vota

4 i tododepende 06-05-2012 16:30

#77 SNA
Las críticas contra el 15M que haces están fuera de lugar, y cuando dices que son gente del PP.......... ya lo bordas. Tus comentarios tienen el objetivo la desinformación y el insulto.
La única explicación que encuentro a tu animadversión al 15M , puesto que se supone que eres de izquierdas, es que es un movimiento de toda España, y incluso con cierta relación con otros paises. A tí lo que te gusta es el localismo. Que el sindicato SAT ocupe fincas........que luego no sirve para nada.........eso es lo que te pone. Ahora,.... que haya un moviento en toda España que denuncie las desigualdades, la injusticias y pida soluciones para los jovenes..............eso como buen localista te pone nervioso. Pues estás muy equivocado. La unión hace la fuerza. Madura.

El 15M tendrá muchos defectos, yo no diré que no, hay muchas cosas que no me gustan, pero críticarlo con chorradas como haces tú, dice mucho de ti. Nada bueno.
#104 Vota Vota

2 i achalay 06-05-2012 16:40

Al que no aprende de la historia, vuelve a repetir los errores y esto es lo que le pasa a este país, desde hace ya....
#105 Vota Vota

-1 i Piñoptero 06-05-2012 17:17

#45 ESTÁBAMOS OBSERVANDO atónitos como después de un sinvergüenza como el hp de Aznar, por el empecinamiento de un asesino hubo muchos asesinatos en Madrid(11M)nO A LA GUERRA), y como todavía lo niegan, y culpan a Zp de los atentados de Madrid. QUE SOPLA POLLEZ QUERÍAS QUE PROTESTASWMOS CONTRA UNO QUE NO ERA UN ASESINO, COMO JMARIA AZNAR??

contesta mamarracho
#106 Vota Vota

-3 i Piñoptero 06-05-2012 17:28

#101 antram AQUÍ EL ÚNICO DESGARRA MANTAS PARECES TU,suma(si sabes) los asistentes a las asambleas en total en España y en el Mundo, unas por un lado y otras por otro y descuenta los corruptos dell PP mayoria, Psoele sigue de cercay demás piltrafillas intelectuales como tu.
Me parece que ya no sois 10 millones sino millón de analfabetos Egoístas y votantes sin cultura.
Recuerdos a tu familia
#107 Vota Vota

3 i ideasenredadas 06-05-2012 17:41

Los políticos que tenemos son los que nos merecemos. Porque han sido votados por millones de ciudadanos que se han dejado engañar...Ahora más que nunca el medio es el mensaje.

Es como cuando protestamos por la tele - basura......Pero si es lo que la gente quiere ver....Es lo que la gente ve....Si cada vez que saliese en la tele un programa de estos la apagásemos, dejarían de existir...

Tenemos que empezar a coger la sartén por el mango y a hacer cosas....No se puede esperar a que la simple denuncia de los problemas sirva para que podamos sentarnos tranquilamente a que vengan otros a resolvernos. La realidad no funciona así

Necesitamos políticos con perspectiva de futuro, altura de miras y por supuesto honradez....Pero lo más importante, para que haya políticos y gobernantes con esas cualidades, necesitamos ciudadanos que sepan valorarlas....Y por desgracia cada vez estoy más convencido que esa es nuestra principal carencia....

http://ideasenredadas.zonalibre.org/
#108 Vota Vota

-4 i JPMarat 06-05-2012 18:04

LA MIERDA "INDIGNADA" VA POR BARRIOS. MÁS SOBRE LAS VENDETTAS PARTICULARES DE ALGUIEN DE DEMOCRACIA REAL YA QUE SABE MUCHO DE LA MAFIA QUE ES ESA ORGANIZACIÓN Y QUE TIENE INCLUSO MIEDO FÍSICO A SUS MATONES: https://docs.google.com/document/d/1V69CdjE0QgfK_ZID6TLZhXVQXmvQ6NXgU84mx8N80TU/edit?pli=1
#109 Vota Vota

-1 i mcluhan 06-05-2012 18:16

"Todo es ficción, menos el poder", decía Lenin. Para lo único que sirvieron fue para hacerle la vida negra a ZP: NO DEJARON UN SOLO SALDO ORGANIZATIVO: ni partido, ni organización alguna. El crecimiento "rizomático" se abortó en la "Comisión de Terapias Alternativas" de SOL. Ahora ya no tienen nada para dar. Sus padres, los dueños reales de España están al comando. El M15 no existe más, solo son palabras.
#110 Vota Vota

1 i Compromís 06-05-2012 18:29

Cuándo se van a enterar de que 15M no es ni PSOE ni IU?
15M es izda, sin más, ya que todo lo que sea derecha huele que apesta.
#111 Vota Vota

3 i rosalee 06-05-2012 19:11

La tendencia a que una minoría acabe sojuzgando a la mayoría es toda la historia de la humanidad que se repite de una forma u otra, y se repetirá siempre mientras sigamos esperando que "guias", "padres, "líderes"....de cualquier tipo dirijan nuestras vidas. Si alguna vez nos acercamos a una sociedad mas equitativa y racional será porque participemos todos mediante un sistema de autogestión que comience en las localidades y en el que las relaciones necesarias entre esas comunidades básicas se lleven a cabo a través de representantes temporales, revocables y que carezcan de cualquier tipo de prebenda por hacer esa función cuando le corresponda. Tratar de encaminarse en este sentido, en un movimiento desde la base ciudadana que socave progresivamente al poder financiero, a las multinacionales, y en suma al sistema capitalista globalizado , podrá ser el principio del fin para el capitalismo. Puede que esta idea suene utópica, pero mas utópico es pretender que el sistema capitalista global pueda permanecer indefinidamente , los desequilibrios que en todos los aspectos afloran sin que tengan solución acabarán mas tarde o mas temprano en una conflictividad descontrolada ...y para entonces pocas soluciones podrán ponerse en práctica
#112 Vota Vota

2 i 1984Mortadelo 06-05-2012 20:51

Todos a la calle el 12 de Mayo por una verdadera democracia!!!
#113 Vota Vota

3 i elrojodemalaga 06-05-2012 21:36

Los ciudadanos deben de ir unidos en la participación y en la lucha para ganar la batalla a la patronal y a la administración del estado.
La unidad y la lucha organizada es el único camino que conduce a victoria.
#114 Vota Vota

1 i miguelgilcasado 06-05-2012 21:44

Yo voy #12M15M
#115 Vota Vota

2 i Gasteiz 06-05-2012 22:20

PROTESTAR ES NECESARIO PERO NO SUFICIENTE.

ACTÚA.

http://actuable.es/peticiones/referendum-sobre-monarquia
#116 Vota Vota

1 i mariasanchezsanchez 06-05-2012 23:48

Aquí van ideas para seguir luchando!!!!!!!!!!!!!
http://issuu.com/igvalem/docs/teoria_del_poder
#117 Vota Vota

0 i serisyu 07-05-2012 01:34

Creo que se equivocan quienes piden al 15M contundencia, agresividad, tomar posicionamiento con partidos o sindicatos.
Su objetivo no es hacerse con el poder, no es conquistar escaños.
Es concienciar a los ciudadanos de su legítimo poder en la democracia.
Fomentar la reflexión de su pasividad ante injusticias recibidas cada día y exigir, juntos, su papel en democracia, nada más lejos de la mera participación con su voto, una vez cada cuatro años.
#118 Vota Vota

0 i serisyu 07-05-2012 01:37

Por supuesto, yo estaré #12M15M difundiré cuanto pueda y animaré a los tibios q aún lo están dudando.
#119 Vota Vota

0 i Armando Casillas 07-05-2012 02:35

Os fijáis que llevan desde hace unos días hablando y entrevistando a gente, pero en clave de que ha sido algo productivo, y ya hay quien se ocupa y sobre todo; hablando en clave de pasado, ¿que pretenden?, desmovilizar para en mayor medida dentro de lo que puedan apropiarse la voz de los movimientos sociales que si salen en la prensa es por una de dos motivos, o para fomentarlos o para desarticularlos. El año pasado se hicieron voz porque en caso de no articular tales concentraciones previamente a una cita electoral, la gente se habría preguntado muchas más cosas y se hubiese hecho oír como fuese, además de los intereses partidistas que todos metieron la caña. Actualmente se pretende que la chispa no prenda o en todo caso canalizarlo electoralmente sin que el sistema sufra mucho. La realidad es que la mayoría es gente de Izquierdas aunque no quieran definirse, y se entiende, porque están hartos de ver manipulación asociado a política, por ello el crecimiento de IU, que por cierto es la única vía electoral con posibilidades que ve el sistema para encauzar el voto de estas conciencias , pero ante el lógico miedo de que IU les salga rana debido a como está configurada y a sus estatutos y principios fundacionales y la horizontalidad y democracia directa que promulgan así como el anticapitalismo y reforma del sistema ,ahora pretenden manipular la información para radicalizar o desmotivar y con las personas, su voto. Al fin y al cabo lo que realmente importa para ellos son los resultados electorales concretos sino mirad a Grecia como se han sacado de la manga una ley por la cual al partido más votado se le regalan 50 escaños y sin los cuales no tendría ninguna posibilidad de formar gobierno el Ppsoe Griego juntito de "unidad nacional" bien, pues esto es lo que hay con el Pp$oe, tienen holgura hasta donde les den los votos para formar gobiernos de "unidad nacional" en última instancia y al igual que en Gracia las siglas sacrificadas son las de pega, el Pasok", aquí lo serán las del Psoe, lo malo para ellos es que el Psoe tiene una historia mucho más larga que sus propias vidas y en cualquier momento ante su desbandada el partido puede ser recuperado a realizar la función de sus principio fundacionales , que tienen nombre y apellidos y un discurso que antes era literal y ahora retórica barata y penosos eufemismos .
#120 Vota Vota

0 i Ñero 07-05-2012 02:59

Unidos podemos,
#121 Vota Vota

0 i tobias 07-05-2012 07:29

SNA, si quiere criticar al M-15 hagalo, que tiene mucho que criticar, pero no pretenda hacerse el gracioso, porque no lo es en absoluto.
#122 Vota Vota

-1 i Software Canino 07-05-2012 14:59

SNA, como troll te falta práctica, pero ánimo.

Sobre el artículo.... El P$O tuvo 8 años para encauzar el crecimiento económico, pornerle límites a la corrupción y a los bancos y no lo hizo. En lugar de eso se hizo a un lado, idultó y habilitó a un banquero corrupto que había mandado a gente a prisión con sus mentiras y le dejó paso libre al PP. Luego se dió un baño de democracia con sus irrisorias primarias.

Yo no me voy a olvidar de las traciones del PP$o (el despido, el recorte, la jubilación, la eduación, la sanidad) os lo aseguro, y no voy a permitir que nadie a mi alrededor lo olvide.

Evitar la destrucción total del estado de bienestar y el sistema de derechos pasa por el fin del bipartidismo. Y la Spanish revolution no ha hecho poco, al contrario, en las anteriores elecciones desenmascaró al bipartidismo, porque el P$o las había perdido ya con uss prácticas neoliberales.
#123 Vota Vota

-1 i JPMarat 07-05-2012 18:20

Sí, les escucharon y se partieron el culo de risa porque SÍ que ERAN MERCANCÍA EN MANOS DE POLITICOS, pero no de la izquierda como sostiene la derechuza para despistar sino de ésta última (y así lo han comprendido después los trabajadores con Marianico) Y DE los BANQUEROS, que nada les ha costado aceptar una propuesta descafeinada de su ya reaccionaria DACIÓN EN PAGO, que echa a los hipotecados a la puta calle, se queda con el piso y trinca los dineros que ya recibió.
12M15M. ALGO HUELE A PODRIDO Y NO ES EN DINAMARCA: http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2012/04/12m15m-algo-huele-podrido-y-no-es-en.html