La madre de Ruth y José: "Bretón mató a mis hijos y los ocultó"

Ruth Ortiz asiste a una acto convocado a las puertas de la prisión de Córdoba para pedir la libertad de los niños

PUBLICO.ES / EFE Córdoba 06/05/2012 16:30 Actualizado: 06/05/2012 17:15

177 Comentarios

 

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La madre de los dos niños desaparecidos en Córdoba hace siete meses, Ruth Ortiz, participa en la suelta de unas palomas en la puerta del Centro Penitenciario de Alcolea (Córdoba) donde está José Bretón, el padre de los menores.

La madre de los dos niños desaparecidos en Córdoba hace siete meses, Ruth Ortiz, participa en la suelta de unas palomas en la puerta del Centro Penitenciario de Alcolea (Córdoba) donde está José Bretón, el padre de los menores.SALAS / EFE

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Dos días después de declarar por primera vez ante el juez, Ruth Ortiz , la madre de los dos niños desaparecidos en Córdoba hace siete meses, celebra el primer Día de la Madre sin sus hijos con la convicción absoluta de que su exmarido, José Bretón, mató a sus hijos Ruth y José, de 6 y 2 años, por venganza: "Es un asesino y, aunque no se encuentren, los ha matado y los ha ocultado", dijo en un acto a las puertas de la prisión de Alcolea (Córdoba), donde el padre de los niños lleva encerrado desde el pasado mes de octubre.

Ruth Ortiz acompañó a un centenar de ciclistas que marcharon desde el puente de El Arenal de la capital cordobesa hasta la prisión provincial para pedir la libertad de los dos niños.  "Estoy muy agradecida por todos los que han venido. Gracias por ayudarnos a recordar que mis hijos siguen desaparecidos", dijo Ortiz.

En el transcurso de la marcha Ruth Ortiz realizó una parada en la finca de Las Quemadillas, propiedad de la familia de José Bretón y donde más se ha buscado a los niños. Tras colgar unos carteles con las fotos de los niños, la madre aseguró sentir "impotencia".

Ortiz dijo que no sentía nada especial por ser el Día de la Madre: "Cualquier día es igual sin mis hijos. Ya no tengo esperanzas de encontrarlos".

El acto concluyó con la suelta de palomas en la misma puerta de acceso a la prisión. Una hora y cuarto antes de que la marcha llegara a las inmediaciones del centro penitenciario, la madre y el padre de José Bretón salían de la cárcel en un taxi tras visitar a su hijo encarcelado.

  • Martingala
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    3 i Martingala 06-05-2012 17:27

    Seguro que este Tiparraco ha matado a sus hijos, será difícil encontrar los cadáveres de sus hijos, mejor que a el padre lo conviertan en cadáver y así se rencuentre con sus hijos cadáveres a ver si entonces se decide a darnos alguna pista para encontrarlos.

  • En pantuflas
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    15 i En pantuflas 06-05-2012 17:32

    Por qué los hijos tienen que pagar las desavenencias de los padres??

    Si alguien lo sabe que me lo explique por favor, yo no soy capaz de entenderlo.

    Cuánto menos ni siquiera, imaginarlo!!

    Se me pone el vello de punta.

  • Quina creu
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    0 i Quina creu 06-05-2012 18:00

    Ruth Ortiz, estás acusando sin pruebas, ten cuidado. Es normal que estés desesperada, pero hasta que no se demuestre, José Bretón no ha matado a los niños.

  • nixhen
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    5 i nixhen 06-05-2012 18:11

    Pues si esta señora (de comportamiento tan tranquilo y sospechoso por cierto durante demasiado tiempo), ahora está tan segura de lo que dice, no sé que hace que no corre a mostrarle al juez las pruebas con las que acusa a su marido. Porque espero que no esté acusando sin pruebas, ya que ese es un delito muy grave por atentar contra el derecho constitucional al honor y a la propia imagen que nos asiste a TODOS los ciudadanos.

  • Pedro Sanchez
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    9 i Pedro Sanchez 06-05-2012 18:11

    Ojalá aparezcan los niños.

  • pusahell
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    7 i pusahell 06-05-2012 18:20

    Acusando sin pruebas, sin tan segura esta que lo demuestre.

  • jesugardia
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    9 i jesugardia 06-05-2012 18:20

    Sin prejuzgar del destino de los niños, pienso que no es normal que la madre declare ante el juez por primera vez al cabo de siete meses, ni que los familiares del padre, supuesto raptor o asesino de los niños, lo hagan solamente al cabo de seis meses o más... Me temo que estemos, una vez más, ante el caso de un juez inexperto o dubitativo que termine haciendo el juego de los que ocultan, como en el caso de Marta del Castillo... No creo que sea un asunto morboso, sino más bien irritante, en que la sociedad se ve burlada por un individuo o varios y nadie sea capaz de dar respuesta a una cuestión muy humana... Por experiencia, desconfío de estos jueces que, si no son posfranquistas, son hijos de sus padres y en general de los que destruyeron en este pais a quienes querían modernizarlo y retrasaron la evolución por más de un siglo, pues a los 40 años de dictadura siguen las secuelas del terror y el lavado de cerebro que se nos impuso... España no será como nuestros vecinos y socios del norte hasta quizá dentro de 50 años, cuando se consiga eliminar los restos del nacionalcatolicismo que se nos inyectó y que tanto daño nos está haciendo todavía...

  • pececillos
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    13 i pececillos 06-05-2012 18:26

    nixhen 06-05-2012 18:11

    Pues si esta señora (de comportamiento tan tranquilo y sospechoso por cierto durante demasiado tiempo), ahora está tan segura de lo que dice, no sé que hace que no corre a mostrarle al juez las pruebas con las que acusa a su marido. Porque espero que no esté acusando sin pruebas, ya que ese es un delito muy grave por atentar contra el derecho constitucional al honor y a la propia imagen que nos asiste a TODOS los ciudadanos.

    --------------------------------------------------------------------------------

    >Mientes ,el a confesado que los mato ,y despues a reculado ,por lo tanto ,sin coacción ,esa prueva es valida de momento ,,la madre dice su sentir ,que parece que a ti te importa un vevo ,

  • peorimposible
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    10 i peorimposible 06-05-2012 18:30

    Debe ser muy difícil para una madre asumir algo así.

  • sicomoro
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    5 i sicomoro 06-05-2012 18:41

    El que tiene comportamiento sospechoso es el padre, que fué el último que los tuvo y que no da explicación satisfactoria. La mujer se quería divorciar y este tipo se vengó matando a los niños. Esto sucede mucho mas entre hombres que entre mujeres.

  • nixhen
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    2 i nixhen 06-05-2012 18:47

    #8 pececillos

    mientes tú, Bretón JAMÁS HA CONFESADO NADA, NI HA DICHO HABER MATADO A SUS HIJOS

    es cierto que un primo de Ruth Ortiz DICE QUE Bretón LE DIJO que los mató, pero LO DICE ÉL, el primo de Ruth, no Bretón

    ¿entiendes la diferencia? Quizás captar esta diferencia, pese a ser tan gruesa y evidencia, sea demasiado para un cerebro de pececillo, es posible

  • Mosquiss
    #12 Vota Vota

    6 i Mosquiss 06-05-2012 19:10

    Qué tristeza, cómo levantar el ánimo con una tragedia como ésta. Es demoledor.

  • Ore
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    13 i Ore 06-05-2012 19:12

    Lo cierto es que los niños, vivos o muertos, son las principales víctimas. Y, se mire como se mire, el responsable hasta que se demuestre lo contrario es el padre. Porque estaban a su cargo cuando él dice que desaparecieron, que desde luego no fue donde dice que ocurrió. Ojalá eso no signifique lo peor y aparezcan vivos, todavía les quedaría una vida por delante.

  • jaimito7
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    0 i jaimito7 06-05-2012 19:19

    Enque quedamos los mato y oculto los cuerpos,

    como va ante la carcél de cordoba a pedirle que deje libres a los niños, en mi opinión lo mejo es que aparesca los niños vivos y en perfectas condiciones.

  • baires
    #15 Vota Vota

    3 i baires 06-05-2012 19:28

    Lamentablemente hay un PRECEDENTE lo de la fatalidad de Marta del Castillo y Bretón se acogerá a esto DETESTABLE!!!!!!!!

    BASTA YÁ QUE LOS HIJOS SEAN MONEDA DE CAMBIO ANTE UNOS PADRES QUÉ NÓ SE PONEN DE ACUERDO!!!!!!!!!!!

  • El Undecimo Samurai
    #16 Vota Vota

    -3 i El Undecimo Samurai 06-05-2012 19:29

    Esta mujer no es trigo limpio, eso está clarisimo. No hay mas que ver como es su comportamiento, mientras a la madre de Marta del Castillo se la ve destrozada, a esta nunca se la ve triste..es mas, hasta el buen humor se la percibe a menudo.

    Si no vivieramos en un regimen feminazi sabriamos de verdad de lo que ha pasado; pero aquí es imposible, hasta el mismo juez instructor está haciendo todas las maniobras de distracción posibles para que no salga la verdad....mas o menos como lo del Faisan y lo de Atocha.

    Por cierto Rajoy es tan culpable como Zapatero de todo lo que sucede...¡que asco de pais!.

  • MoralesJavier
    #17 Vota Vota

    3 i MoralesJavier 06-05-2012 19:30

    Que desgracia este circo mediatico, que no respeta ni luto , ni el secreto de sumario,

    En vez de tanto hablar en los medios, y con la maxima presion del que tenia la custodia ;

    para aclarecer lo sucedido, parece que el jefe policial es el mismo que busco Marta del Castillo

    Una verguenza de Justicia es la que tenemos

  • AKENATONRETURNS
    #18 Vota Vota

    1 i AKENATONRETURNS 06-05-2012 19:33

    #4

    Quina creu

    En España no hacen falta ''pruebas objetivas'', basta con que un juez decida que su opinión es la ''prueba subjetiva'' que hace que sea objetiva cualquier condena sin pruebas...como en este caso.

  • josurp
    #19 Vota Vota

    0 i josurp 06-05-2012 19:34

    Si la sospechosa hubiera sido la madre, los colectivos feministas ya le habrían hecho un homenaje y organizado manifestaciones a su favor. Pero como es el padre, pues toca criminalizarlo y condenarlo a pesar de que no existen pruebas al 100% de su culpabilidad.

  • lauretta
    #20 Vota Vota

    7 i lauretta 06-05-2012 19:34

    Toda la familia es un tanto extraña. El padre desde luego lo es, pero también la madre, el primo que dice que Bretón le ha contado cosas en la cárcel, la exportavoz de la madre, los primos acosadores de la madre, los hermanos del padre.

    No sé quién estará detrás de la desaparición de los niños pero lo cierto es que desde el principio, todo es muy extraño.

    No estoy segura ni de la culpabilidad ni de la inocencia del padre pero me parece a mí que ni algunos son tan malos ni otros son tan buenos.

    Espero que cuanto antes todo esto se aclare porque los niños no tienen la culpa de la familia en la que les ha tocado vivir.

  • AKENATONRETURNS
    #21 Vota Vota

    1 i AKENATONRETURNS 06-05-2012 19:35

    ESTA ES LA REALIDAD DE ASESINATOS DE NIÑOS EN ESPAÑA:

    PARA TODOS LOS NIÑOS MUERTOS POR VIOLENCIA EN EL AÑO 2.010.

    01* 02* 03* 04* 05* 06* 07* NIÑOS MUERTOS POR SU PADRE.

    01* 02* 03* 04* 05* 06* 07*8*9*10*11*12*13*14*15*18*19*20*21*22*23*... NIÑOS MUERTOS POR SU MADRE.

    Los numeros ahi estan un 200% mas de violencia de la madre contra sus hijos...¿Por que tanta mentira?..¿por que?

    http://nievesmoreno.blogia.com/2010/120601-mujeres-monstruo.php

    http://plataformaporlaigualdad.es/?p=932

    http://www.larazon.es/noticia/1812-veinte-ninos-muertos-a-manos-de-sus-padres-en-lo-que-va-de-ano

  • AKENATONRETURNS
    #22 Vota Vota

    -1 i AKENATONRETURNS 06-05-2012 19:39

    #11isicomoro

    Señora Feminazi, que lástima que las estadisticas contradigan la ideologia de genero. La gente como usted deberia estar en prisión y no Breton.Vea # 19

  • pececillos
    #23 Vota Vota

    3 i pececillos 06-05-2012 19:50

    nixhen 06-05-2012 18:47Pues anda que no ay diferencia ,,en que un primo diga eso en una carcel ,y que tu digas ,que ella sabe algo ,no te as preguntado que si en prisiones existe esa gradación de esa conversacion ¿ que es mas creible tu opinion ,o la de un familiar de el ,venga seamos serios, no encontraras ningún escrito mio que acuse al padre ,te lo aseguro ,yo tengo un sentido de la justicia ,que no discrimino a nadie ,pero el tuyo es diferente

  • pececillos
    #24 Vota Vota

    4 i pececillos 06-05-2012 19:58

    nixhen 06-05-2012 18:47... Ella no habla de que los mato ,si no que los perdió ,¿ o no esta demostrado que los tenia el ? venga seamos serios ,,cuando la policía tenga algo contra la madre ,ya hablaremos de eso ,si lo hay

    http://www.20minutos.es/noticia/1270317/0/manifestacion-cordoba/ninos-desaparecidos/madre/

  • El Undecimo Samurai
    #25 Vota Vota

    -4 i El Undecimo Samurai 06-05-2012 20:03

    #21 pececillos

    Es vergonzoso que te dejen escribir, nunca he visto a nadie escribir con más faltas de ortografía que tú.

    Das vergüenza ajena hasta en un foro de ineptos e ignorantes como este.

  • pececillos
    #26 Vota Vota

    3 i pececillos 06-05-2012 20:09

    #23 El Undecimo Samurai 06-05-2012 20:03....Tienes razon ,no lo tendrán que dejar ,pero si sabes escribir y no estas bien informado es lo mismo ,dos zoquetes ,con distinto perfil ,no me dejo manipular ,por eso me informo ,,y además nunca yo e acusado a Bretón de ser el asesino ,no lo encontraras ,¿ porque ? por no soy tan tonto como otros ,acusar sin pruebas es un delito ,,yo solo revato a nixhen

    ..porque desde el minuto uno ,acusa a la madre ,tu no eres tonto ,asi que pensare que ese va mal encaminado ,...pero no te preocupes por mi letra ,tu la entiendes

    http://www.elperiodicodehuelva.es/index.php/premios/item/13786-las-diez-claves-del-caso-bret%C3%B3n

  • AKENATONRETURNS
    #27 Vota Vota

    -2 i AKENATONRETURNS 06-05-2012 20:16

    #23

    El Undecimo Samurai

    Tiene usted razón, hace daño a la vista.

  • nixhen
    #28 Vota Vota

    -5 i nixhen 06-05-2012 20:26

    Pececillos: ¿tú no diferencias entre lo que tú dices y entre lo que dice que tú dices un primo de tu mujer? Tú eres tonto, ¿no? es que yo creo que no entender esto no te lo disculpa ni el tener cerebro de pez.

  • lamejordemiportal
    #29 Vota Vota

    2 i lamejordemiportal 06-05-2012 20:30

    Por desgracia lo estamos pensando much@s desde las 48 siguientes horas a la desaparición, pero como es soldado profesional....como no pertenece a un estrato demasiado bajo de la población...¿porque para este no se piden todo lo mismo que para otros delincuentes?

  • lamejordemiportal
    #30 Vota Vota

    5 i lamejordemiportal 06-05-2012 20:33

    El Undecimo Samurai 06-05-2012 19:29

    Esta mujer no es trigo limpio, eso está clarisimo. No hay mas que ver como es su comportamiento, mientras a la madre de Marta del Castillo se la ve destrozada, a esta nunca se la ve triste..es mas, hasta el buen humor se la percibe a menudo

    A lo mejor esta madre deja trabajar a la justicia y no NEGOCIA DETRAS DE UNA PANCARTA como hicieron otr@s para colocarse se asesores en el gobierno del PPe

  • indefension
    #31 Vota Vota

    4 i indefension 06-05-2012 20:38

    solo una mente perturbada o una persona sin corazon. puede hacer daño a unos niños ¿ pero siendo un padre..........? lo que esta claro es que lo que paso les paso con el padre , por lo tanto hay que seguir con los interrogatorios, por cierto ¿ donde estan los padres de , Mari Luz, Marta del Castillo , Sandra Palop ? ya se ha solucionado lo de sus hijos? ( es triste, muy triste que lo hayan politizado) , con el dolor no se mercadea y menos unos padres.

  • Emilia Rivera pulido
    #32 Vota Vota

    5 i Emilia Rivera pulido 06-05-2012 20:38

    Lo que ha pasado con los niños nadie lo sabe con certeza,lo único cierto es que nadie ha sabido de ellos desde hace unos seis meses,no se puede especular con cosas como estas solo la policia con sus pesquisas dará o no con el misterio que rodea la desaparición de los niños.

  • indefension
    #33 Vota Vota

    4 i indefension 06-05-2012 20:42

    #23 Vota Vota

    2 i El Undecimo Samurai. eres patetico, das verguenza,tu sitio esta en intereconomia. hay personas que se les entiende mejor que a los cinicos como tu, te he dado un positivo por error por eso te contesto, si no os ignoro. no mereceis la pena. ahora desahogate y me pones verde . no voy a entrar en tu juego.

  • El Undecimo Samurai
    #34 Vota Vota

    -5 i El Undecimo Samurai 06-05-2012 20:49

    #28 lamejordemiportal

    Mire usted como buena feminazi obvia las pruebas objetivas..y de esas no hay ninguna.

    Pero la gente ideologicamente pervertida no entiende hay que corregir "horrores, no errores"

  • pececillos
    #35 Vota Vota

    6 i pececillos 06-05-2012 20:59

    nixhen 06-05-2012 20:26

    Pececillos: ¿tú no diferencias entre lo que tú dices y entre lo que dice que tú dices un primo de tu mujer? Tú eres tonto, ¿no? es que yo creo que no entender esto no te lo disculpa ni el tener cerebro de pez.

    ----------------------------------------------------

    ¿y tu eres imbecil ? ¿ que enpezamos con insultos ? Si existe una persona que dice que le a contado eso Bretón ,pues sera mas creible que lo que tu dices ,¿ tu cerebro no es capaz de coger eso sin llegar al insulto ? .o lo tuyo es otra cosa ,que es provocar la discusión ,para que nos tiremos los trastos ,,no te preocupes ,,los tiburones es mi especialidad de pesca ,eres insignificante ,para que me lleves a tu terreno

  • pececillos
    #36 Vota Vota

    5 i pececillos 06-05-2012 21:08

    #12nixhen 06-05-2012 18:47

    #8 pececillos

    mientes tú, Bretón JAMÁS HA CONFESADO NADA, NI HA DICHO HABER MATADO A SUS HIJOS

    es cierto que un primo de Ruth Ortiz DICE QUE Bretón LE DIJO que los mató, pero LO DICE ÉL, el primo de Ruth, no Bretón

    ¿entiendes la diferencia? Quizás captar esta diferencia, pese a ser tan gruesa y evidencia, sea demasiado para un cerebro de pececillo, es posible

    -----------------------------------------------------------------------------

    >Si el primo a dicho eso con el juez ,y se descubre que es falso ,eso se llama perjurio ,y es un delito ¿ pillas la diferencia entre inventarse algo y entrar en prision por nada? No creo que no lo pillas,

  • El Undecimo Samurai
    #37 Vota Vota

    -5 i El Undecimo Samurai 06-05-2012 21:13

    #34 indefension:

    Señora (por llamarle algo), no entiendo la importancia que se da a si misma. A mi la gentecilla como usted me la trae floja, vayasé a una orgia de lesbianas o a una caceria con Juan Carlos rey de España...pero no me des el coñazo tia plasta.

  • nixhen
    #38 Vota Vota

    -5 i nixhen 06-05-2012 21:18

    Pececillos, está claro que eres tonto, que no diferencias entre lo que tú dices y lo que otro dice que tú has dicho. En fin, qué le vamos a hacer si eres imbécil de nacimiento, eso no tiene arreglo.

  • El Undecimo Samurai
    #39 Vota Vota

    -4 i El Undecimo Samurai 06-05-2012 21:27

    #39 nixhen

    No es hombre es mujer. Dicho por ella misma.

  • pececillos
    #40 Vota Vota

    5 i pececillos 06-05-2012 21:28

    nixhen 06-05-2012 ¿ Que haciendo juego de palabras para no reconocer que bretón a soltado algo cierto o no? eres un niño con tus salidas infantiles ,el Nº 37 ,te lo dice claro,si declara eso ,en falso es perjurio ,tu si que cortito ,

  • nixhen
    #41 Vota Vota

    -6 i nixhen 06-05-2012 21:32

    #40 El Undecimo Samurai

    Pues yo le he visto escribir en género masculino, como si fuera hombre, y además cuando era "jesus parapar" (sé que lo era porque la pésima forma de escribir es exactamente la misma) afirmaba incansablemente ser hombre, pero, en fin, me da igual, si es mujer, ha dejado bien claro, ante su falta de discernimiento, que es tonta de remate e imbécil congénita.

  • MRjoya
    #42 Vota Vota

    3 i MRjoya 06-05-2012 21:38

    Es un caso muy extraño, ¿no?, porqué sale todo a la luz pública, porqué lo llevaron al parque avisando de que iba a ir exponiéndolo al san benito público? no lo se, pero desde luego lo que de ninguna manera me entra en la cabeza es que los abuelos y los tíos encubran a Bretón si ha matado a los niños, eran sus nietos! sus sobrinos!

    Increible, la naturaleza humana jamás dejará de decepcionarme.

  • antikaria
    #43 Vota Vota

    0 i antikaria 06-05-2012 21:39

    Bretón está LOCO y no soltará prenda si no se le obliga. ¿Dónde está la policía?

  • El Undecimo Samurai
    #44 Vota Vota

    -3 i El Undecimo Samurai 06-05-2012 21:44

    #42 nixhen

    No se tio, yo siempre la he llamado en femenino y ''ello'' lo ha corraborado diciendo que si. Aunque es posible que tú tengas razón y estemos frente a un caso extremo de esquizofrenia con desdoblamiento de personalidad.

    Aquí hay tanta gente extraña.

    Saludos.

  • teremigallon
    #45 Vota Vota

    2 i teremigallon 06-05-2012 21:54

    yo no me creo nada porque no se ha demostrado si los niños esta vivos o muertos pero lo que me estraña que una madre como cualquier madre no fue corriendo a cordoba para preguntarle al padre que habia pasado y es quedo tan tranquila en huelva y se escondio detras de esa portavoz y esa denucia de malos tratos? es todo muy raro los niños si que me dan pena

  • CamiloCienfuegos
    #46 Vota Vota

    4 i CamiloCienfuegos 06-05-2012 21:58

    Totalmente de acuerdo, la madre no me da confianza y el padre tampoco.

    Lo malo de todo es el circo que se ha montado con ayuda de los medios y que los niños siguen sin aparecer.

  • ROJOTOLEDANO
    #47 Vota Vota

    1 i ROJOTOLEDANO 06-05-2012 22:17

    A ESTE HIJO DE PUTA DE BRETON LE PONÍA YO EN LA SIEN LA TALADRADORA BLACK AND DEKKER A UN MILIMETRO DE LA SIEN...OS JURO QUE IBA A CANTAR POR BULERÍAS

  • eleonora
    #48 Vota Vota

    4 i eleonora 06-05-2012 22:19

    La madre es seguro que no mató a los niños. Sí que es seguro que se quería divorciar. También es seguro que muchas mujeres por desgracia padecen violencia en esos casos. Un primo de és parece ser que dijo que los había matado. Él mismo lo insinuó indirectamente a la policía, a no ser que este periódico mienta, porque yo lo leí. La madre naturalmente piensa que el padre los mató. Ya hace mucho tiempo que desaparecieron por lo que es poco probable que estén vivos. Si yo fuera la madre pensaría lo mismo.

  • AFerrero
    #49 Vota Vota

    3 i AFerrero 06-05-2012 22:33

    Este circo tiene un olor muy extraño.

    Una persona en prisión sin mas pruebas que las sospechas.

    Una madre que siempre se mostro tranquila (casi indiferente) en un principio.

    Una portavoz demasiado segura de los hechos.

    Un cuñado que despues de meses dice que el padre de los niños le confeso que los había matado.

    Una madre que siempre aseveró que Breton nunca los haria daño, y que ahora al cabo de los meses pide el divorcio y alega que el padre los maltrataba.

    Una abuela que asegura que sabia de los malos tratos desde hace muchos años.....

    No. No me gusta el olor de este circo.

  • pececillos
    #50 Vota Vota

    5 i pececillos 06-05-2012 22:46

    El Undecimo Samurai 06-05-2012 21:44No se tio, yo siempre la he llamado en femenino y ''ello'' lo ha corraborado diciendo que si. Aunque es posible que tú tengas razón y estemos frente a un caso extremo de esquizofrenia con desdoblamiento de personalidad.

    Aquí hay tanta gente extraña.

    Saludos.

    ...--------------------------------------------------------------------------

    Frio frio ,frio frio ,piensa

  • aquiana10
    #51 Vota Vota

    5 i aquiana10 06-05-2012 23:00

    El dolor que siente esta mujer tiene que ser tan grande, que puede permitirse decir lo que dice.

    Otra cosa ya somos nosotros, que no sabemos nada más que lo que nos cuentan los medios de comunicación. Y a veces pecan de sensacionalistas.

    Ojalá la policía y la justicia lleguen a encontrar la verdad y el paradero de las dos criaturas.

  • El Undecimo Samurai
    #52 Vota Vota

    -5 i El Undecimo Samurai 06-05-2012 23:02

    #51 pececillos

    Mira aquí hay gente como yo que cuando no tiene nada mejor que hacer viene a reirse un rato, pero tú estas muy enferma; y lo malo es que ni siquiera eres una esquizofrenica en el concepto de enfermedad mental clásica, tú eres una enferma estúpida que gira siempre sobre el mismo pivote.

    La verdad no me das ni lástima, ya ves que me encanta responder y sacar ''la piedra'' (expresión Colombiana) a la gente, pero contigo hago la excepción, me resultas desagradable ''al tacto'' como una serpiente..me aburres, no tienes gracia en nada.

    Por tanto perdoname si paso de tí y no te contesto mas.

  • KarmaO
    #53 Vota Vota

    3 i KarmaO 06-05-2012 23:23

    Vaya pues tenia la esperanza de que los niños estuvieran raptados por el padre y no asesinados, según dice su mujer. La verdad es que este caso me deja perpleja, todas las personas del entorno de los niños me parecen un pelín siniestras.

    La verdad es que estas noticias no deberian llegar a la prensa, al menos hasta que todo estuviera probado, y hubiera sentencias firmes, y ni siquiera, ¿que podemos sacar de positivo saber estas cosas que solo sirven para alimentar nuestro morbo mas insano?. Las lees y comentas, y te queda la sensación de hacer el juego a los que sacan partido de estas noticias.

    A mi todo lo que tenga que ver con niños me afecta profundamente, y me siento muy mal.

  • Nyquist
    #54 Vota Vota

    0 i Nyquist 06-05-2012 23:51

    #3 Dherzinsky, me habría jugado el cuello a que nunca estaríamos de acuerdo en algo pero me has demostrado que me equivocaba.

  • andreubcn
    #55 Vota Vota

    3 i andreubcn 06-05-2012 23:59

    Yo no se que es lo que ha pasado con los niños, si están vivos o no, si el padre sabe algo o no.

    Pero lo que si se, es que la madre no debería acusar a nadie hasta que sea un juez el que dicte veredicto, porque no es la primera vez que se echa la culpa a alguien y luego se demuestra que ha sido un error. Por ejemplo el caso de Dolores Vazquez, a la que acusaron en un principio de haber matado a Rocio Wanninkof y luego se demostró que ella no habia sido sino un ingles llamado Tony Alexander King.

    Y por otro lado, en España para bien o para mal, "todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario", por lo tanto:

    1- Si no aparecen cadaveres de los niños no se puede asegurar que esten muertos.

    2- En el supuesto de que aparezcan vivos o muertos hay que demostrar si el padre tiene algo que ver, no se puede dejar el tema en suposiciones.

    Esperemos a que la justicia haga su trabajo.

  • Saludos
    #56 Vota Vota

    5 i Saludos 07-05-2012 00:03

    Undécimo Samurai, menuda perreta infantil que tienes contra todas las mujeres. Que triste y cansado debe ser vivir preso de un ataque histérico de misoginia aguda. |Criatura que te vas a enfermar!. Haz un esfuerzo por tu propio bien, procura tranquilizarte e intenta olvidar esa mala experiencia que has tenido, la vida es así, tiene sus pros y sus contras. Comprobarás que no todas las mujeres son tan perversas como la o las que te han maltratado a ti.

    PD. Esto es un consejo de buena voluntad, no obstante, que conste que tienes todo el derecho del mundo a enfermarte como a ti te de la gana. Y para ahorrarte la respuesta ya hago constar aquí el resumen de tu opinión al respecto de mi post. "Saludos eres una feminazi".

  • sayufly
    #57 Vota Vota

    2 i sayufly 07-05-2012 00:08

    ¿en cual mente cabe semejante barbaridad? este hombre es un monstruo, un psicopata vengativo y muy peligroso y se agradece que lo mantengan encerrado. Lamentablemente yo tampoco considero que haya esperanzas de encontrar a estos pobres niños.

    Me apiado mucho de la madre, por el sufrimiento tan intenso que ha de estar sintiendo.

  • El Undecimo Samurai
    #58 Vota Vota

    -6 i El Undecimo Samurai 07-05-2012 00:08

    #57 Saludos

    "Saludos eres una feminazi"....y supongo tambien lesbiana.

  • pececillos
    #59 Vota Vota

    6 i pececillos 07-05-2012 00:13

    El Undecimo Samurai 06-05-2012 23:02..yo nunca me he escondido cuando digo que soy tio ,y Jesús parapar ,,si pasas de mi me demuestras que eres mas inteligente que NIXCHEN ,porque el es capaz de tirarse una semana en un hilo,repitiendo lo mismo,las mujeres malas las mujeres malas ,y yo creo que cuando se trata de estos temas se a de ser mas riguroso ,no entrar a saco como ace el ,y culpar a ella de la desaparición ,lo tengo archivado ,asi que lo de enferma te lo ahorras ,no escribire bien ,pero no soy tonto ,no te equivoques ,y todo el mundo del foro sabe que soy pescasup ,Si no preguntase lo a Siniestra falaz ,me conoce bien ,de tía nada tio ,pero defiendo ,ciertas cosas,jamas me posicionado en contra de mi genero ,cuando ellas an sido las asesinas ,yo he pedido sus condenas,la cabeza esta para algo ,esto no es un cachondeo ,que se pueda frivolizar ,un saludo

  • pececillos
    #60 Vota Vota

    6 i pececillos 07-05-2012 00:27

  • Diañu
    #61 Vota Vota

    -4 i Diañu 07-05-2012 02:07

    Me da la imprresion de que se hace todo lo posible para que la chusma condene a este hombre, con pruebas o sin ellas

  • nixhen
    #62 Vota Vota

    -7 i nixhen 07-05-2012 07:04

    De tu propio link:

    "La familia de Soledad no tienen constancia de que la mujer conociera a José"

    o sea que la familia no ve en el caso a Bretón por parte alguna, pero la noticia habla de rumores que lo relacionan. Contra Bretón hay gente interesada en desatar toda una ola de rumores desacreditadores, y tú eres de los que contribuyes a difundirlos.

    Y encima, eres tan tonto, que nos pones aquí ese rumor como si fuera una gran prueba de algo, y tienes la desfachatez de decirme que me informe.

    Si te entrenas, no sales más tonta, porque lo tuyo ya es de nacimiento, criatura.

  • nixhen
    #63 Vota Vota

    -7 i nixhen 07-05-2012 07:23

    Pececillos, más te valdría cejar ya en tus empeños de ganar sin saber ni conocer, pues cada vez que abres la boca quedas en peor lugar. Recuerda el dicho: "Por la boca, muere el pez".

  • BelMolins
    #64 Vota Vota

    5 i BelMolins 07-05-2012 08:53

    Parece que han vuelto los trolls en equipo a enaltecer la violencia de género, el maltrato y el asesinato....

  • antikaria
    #65 Vota Vota

    3 i antikaria 07-05-2012 09:14

    La adrenalina corre a chorros por estos foros. Es una lástima el poco sentido de la objetividad que manifiestan algunos.

  • Brutoloco
    #66 Vota Vota

    0 i Brutoloco 07-05-2012 09:38

    Lo peor de todo es que nunca sabremos con certeza que sucedio.

  • Brutoloco
    #67 Vota Vota

    1 i Brutoloco 07-05-2012 09:41

    #3 Dherzinsky

    No hay problema en ser reaccionario. Lo que resulta preocupante es cuando un ser vivo no reacciona cuando debe, y el ser humano es uno de ellos, deberia ser mas reaccionario. El exceso de informacion hace al hombre ignorante, el exceso de estimulos lo hacen pasivo, lo dejan zombie y no reaccionan cuando se requiere.

  • Fluxor
    #68 Vota Vota

    2 i Fluxor 07-05-2012 11:18

    La madre de Ruth y José: "Bretón MATÓ A MIS HIJOS y los ocultó"

    Ruth Ortiz asiste a una acto convocado a las puertas de la prisión de Córdoba para pedir LA LIBERTAD DE LOS NIÑOS.

    Que alguien me explique el titular y el pie por favor.

  • apelero
    #69 Vota Vota

    1 i apelero 07-05-2012 11:18

    Ya empezamos con el festival de la carroña. Otro Alcàsser, otro Vaninkof. Que corran las vísceras, por favor.

  • Manot
    #70 Vota Vota

    -3 i Manot 07-05-2012 11:45

    Hay tambien que tener en cuenta que en España hay 12000 (Doce Mil) niños perdidos y esto casualmente casi ningun medio lo propaga !

    Y tambien ahora hay mucha pareja de homosexuales que compran niños !

    Y no olvidarse de la cantidad de Sectas Satanicas (Google) que proliferan por España , que necesitan sangre humana para sus rituales . Los cuerpos no los suele encontrar nadie porque llevan unos cajones electricos especiales en los que queman los cuerpos de las victimas y si queda algo se lo dan a animales (Cerdos, perros etc)

  • nixhen
    #71 Vota Vota

    -4 i nixhen 07-05-2012 11:57

    Fluxor #69

    Llevas toda la razón, ¿cómo puede pedir la madre la libertad de sus hijos y a la vez decir que están muertos? Eso no tiene ni pies ni cabeza, no hay por donde cogerlo, a menos que esta señora oculte bastantes cosas. El comportamiento de esta tía sigue dando sin parar motivos de sospecha, un día tras otro.

  • AKENATONRETURNS
    #72 Vota Vota

    -1 i AKENATONRETURNS 07-05-2012 12:41

    El fenómeno de la violencia de "género" está profundamente politizado. La sociedad lo ve como a través de una lupa: enorme en relación con el contexto, distorsionado. Si retirásemos esa lupa política, veríamos que el resto de asesinatos también forman parte de la "lacra". No es moralmente lícito establecer un "apartheid" de víctimas: por un lado, las de primera o de "género"; por otro, las demás.

    Una vez asumido ese principio de "igualdad de las víctimas ante la ley" y despolitizado el fenómeno de la violencia doméstica, convendría examinar más de cerca las causas de esa violencia y la forma de impedirla. Ninguna institución parece haber mostrado hasta ahora el menor interés por estudiar ese terreno. Sin embargo, la inmensa mayoría de los llamados asesinatos de "género" se producen en contextos de separación o divorcio, especialmente cuando hay hijos de corta edad por medio y el proceso es más complicado y traumático. En esos casos, la legislación vigente es el mejor caldo de cultivo para la violencia y el conflicto.

    Invito a nuestros legisladores a imaginar una situación opuesta a la actual. Una situación hipotética en la que los hombres recibiesen automáticamente la custodia de sus hijos y las mujeres fuesen expulsadas del hogar familiar por el procedimiento expeditivo de la denuncia falsa seguida de orden de alejamiento; o si la cosa discurriese por cauces más normales, una situación en la que ellas sólo pudiesen ver a sus hijos cuatro o cinco días al mes y se viesen obligadas a pagar al ex marido una parte sustancial de sus ingresos, así como la hipoteca de la antigua vivienda común. Una situación en la que, de la noche a la mañana, esas mujeres pasasen de ser madres a ser "visitantes" de sus hijos ("visitantas", en jerga feminista). Que sus señorías parlamentarias recreen mentalmente esa situación y digan si les parecería justa o injusta, y si les parecería o no una fuente potencial de conflictos. Que juzguen si habría o no mujeres dispuestas a tomarse la justicia por su mano.

    Vale, pues si ya lo han pensado, que apliquen sus conclusiones a la situación actual y saquen la mecha del polvorín. Que dejen de apagar el fuego con gasolina. Que traten a hombres y mujeres por igual. Que establezcan un régimen de divorcio sin vencedores ni vencidos, un régimen que no premie las denuncias falsas ni se asiente en la presunción de culpabilidad prevista en la Ley Orgánica 1/2004 y otras disposiciones y jurisprudencias similares.

    ¡Ah!, y por supuesto, que sus señorías bajen del limbo: no existe nada que pueda llamarse "violencia de género". Las mujeres pegan tanto o más que los hombres. Lo que sobran son razones para quitarse la venda y ver la realidad tal como es. Lean un poco, señorías. Entérense de lo que se repite hasta el aburrimiento en el ámbito universitario. A menos que prefieran seguir dando palos de ciego durante otros treinta años.

  • pececillos
    #73 Vota Vota

    5 i pececillos 07-05-2012 12:53

    #63 nixhen 07-05-2012 07:04

    De tu propio link:

    "La familia de Soledad no tienen constancia de que la mujer conociera a José"

    o sea que la familia no ve en el caso a Bretón por parte alguna, pero la noticia habla de rumores que lo relacionan. Contra Bretón hay gente interesada en desatar toda una ola de rumores desacreditadores, y tú eres de los que contribuyes a difundirlos.

    Y encima, eres tan tonto, que nos pones aquí ese rumor como si fuera una gran prueba de algo, y tienes la desfachatez de decirme que me informe.

    Si te entrenas, no sales más tonta, porque lo tuyo ya es de nacimiento, criatura

    > NO pajote el que se entera eres tu ,claro que lo e leido ,la diferencia es que te lo pongo todo ,como tu dices solo son rumores ,....bien pues te reto a que pongas el hilo cuando lo saco publico el primer dia ,y leemos quien acusa a alguien ,yo a nadie y tu derecto a la mujer ,lo tengo archivado , tonta del culo ,soy pescador y cae en mi trampa ,¿ ,porque ? porque yo digo lo que dicen los periódicos no lo digo yo ? y improvisas como si tuvieras el don de la verdad ,tengo una máxima ,en estos casos ,nunca yo acuso na nadie sin que lo diga un juez ,otra cosa el el político ,totalmente diferente ,,para que veas que eres un niño ,hablas de anzuelos ,y yo me los quito continuamente en en Mar ,y te propongo otro reto ,tu me llevas ante un tribunal ,por la cosas que te digo ,y yo tambien lo ago por las barbaridades que escribes contra ellas ,¿ aceptas ? ,me gustan los tiburones ,para cazar ,no tengo buena caligrafía ,pero cuando tu vas yo he vuelto ,nena

  • pececillos
    #74 Vota Vota

    2 i pececillos 07-05-2012 13:56

    #73 AKENATONRETURNS 07-05-2012 12:41,,Pues lo que este mal de la ley que la cambien ,como la custodia compartida ,siempre la he defendido ,¿pero tu crees que rajoy lo mejorara si no se mueve ni empujándose?

  • pececillos
    #75 Vota Vota

    3 i pececillos 07-05-2012 13:58

    @ 72 nixhen 07-05-2012 11:57

    Fluxor #69

    Llevas toda la razón, ¿cómo puede pedir la madre la libertad de sus hijos y a la vez decir que están muertos? Eso no tiene ni pies ni cabeza, no hay por donde cogerlo, a menos que esta señora oculte bastantes cosas. El comportamiento de esta tía sigue dando sin parar motivos de sospecha, un día tras otro.

    -----------------------------------------------------------

    La Madre dice esas cosas porque esta confusa ,y porque los niños no aparecen, ¿ no lo conprendes ? ¿ tu estarías en tus cabales si te pasaría ?

  • pececillos
    #76 Vota Vota

    4 i pececillos 07-05-2012 14:01

    >De momento nadie tiene la verdad pero una cosa esta clara existe un sospechoso ,esto no ,lo puede discutir nadie ,y si esta preso ,sera porque la policía tiene indicios de si sale destruye pruebas ,este analisis no es tan complicado de entender ,pero la prensa dice cada una algo diferente ,pero la policía no es tonta ,asi que el tiempo lo dirá ,y nadie tiene la patente de la verdad ,solo fletaría ,mucho iluminado con afán de detective aficionado ,

  • nixhen
    #77 Vota Vota

    -7 i nixhen 07-05-2012 14:05

    #76

    ¿cómo sabes tú que la madre está confusa? ¿eres psicólogo y la has examinado?

    ¿por qué a Bretón no le supones en cambio la misma confusión mental cuando hubo alguna contradicción en sus declaraciones?

    Pececillos, que defendiendo lo indefendible quedas cada vez más en ridículo, recuerda que por la boca muere el pez.

  • nixhen
    #78 Vota Vota

    -7 i nixhen 07-05-2012 14:07

    #77

    yo te lo discuto, pececillos: hay DOS sospechosos, uno ya investigado exhaustivamente, y otra a quien el juez hasta el momento no ha tenido cojones de investigar

    cada vez estás quedando más en ridículo

  • El Undecimo Samurai
    #79 Vota Vota

    -7 i El Undecimo Samurai 07-05-2012 14:07

    #72 nixhen

    Por lo que veo tú tenias razón, ese tal pececillos es ''Jesus papadar'' o como se llamase. Hace tiempo lei algunos comentarios de el diciendo que tenia una hija, y que la habia enseñado a pelear contra los hombres..y no se que mas bla bla bla...si en verdad es el mismo, lo cierto es que sus neuronas no orbitan bien en su cerebro.

    Y desde luego no pienso contestar mas a semejante mole de desaguisados mentales.

    Saludos

  • pececillos
    #80 Vota Vota

    4 i pececillos 07-05-2012 14:14

    #78 nixhen 07-05-2012 14:05

    #76

    ¿cómo sabes tú que la madre está confusa? ¿eres psicólogo y la has examinado?

    ¿por qué a Bretón no le supones en cambio la misma confusión mental cuando hubo alguna contradicción en sus declaraciones?

    Pececillos, que defendiendo lo indefendible quedas cada vez más en ridículo, recuerda que por la boca muere el pez.

    -------------------------------------------------------------------------------

    ¿Porque se que esta confusa ? porque si quisiera propaganda ace tiempo que saldría al a palestra ,si no sale oculta algo ,y si sale quiere notoriedad ,en que quedamos? el padre de momento,la policía dice que miente , sera verdad o no ,pero yo jamas lo he acusado ,solo coloco prensa ,,puede estar secuestra dos ,puede estar muertos ,puede estar perdidos ,todo vale ,pero contra la madre de momento no existe nada ,lo que escriban los foreros ,no tiene nada que ver con las investigaciones ,y para mi todavia no existe un culpable ,.¿.te parece mejor ?

  • nixhen
    #81 Vota Vota

    -8 i nixhen 07-05-2012 14:17

    te lo repito, pececillos, a ver si es posible que lo capte tu cerebro de pez:

    ¿eres tú psicólogo y has examinado a la madre para poder dictaminar con certeza que tiene algún tipo de confusión en vez de informaciones con las que no contamos los demás?

    ¿por que a Bretón cuando se equivocaba en sus versiones nunca saliste en su defensa diciendo que podía estar confuso?

    ¿es que puede estar confusa una mujer, pero un hombre no?

  • pececillos
    #82 Vota Vota

    4 i pececillos 07-05-2012 14:23

    # 82 nixhen 07-05-2012 14:17,,,Vamos a ver mosquito ,no salí en su defensa pero tampoco lo ataque ,ya te lo digo asta que no tengo datos mas serios no opino contra nadie ,busca y veras ,yo no soy psicólogo.pero ¿tu lo eres para acusar a la madre ? tu hablas de equivocación de bretón ,yo con mis hijos no me equivoco ,el es un ex militar ,no cuela tu versión ,de victima ,de su coco esta preparado ,pero eso no quiere decir que los aya matado ,,,te vale?

  • Asurbanipal III
    #83 Vota Vota

    3 i Asurbanipal III 07-05-2012 14:27

    Aquí lo único claro que hay es que los jueces de instrucción no saben instruir y que la policía tampoco sabe cómo llevar a cabo un interrogatorio. Es preocupante estar en manos de esos incapaces.

  • nixhen
    #84 Vota Vota

    -5 i nixhen 07-05-2012 14:28

    no te enrolles como una persiana, pececillos, te repito mis preguntas, pues aún no me las has respondido:

    1. ¿eres tú psicólogo y has examinado a la madre para poder dictaminar con certeza que tiene algún tipo de confusión en vez de informaciones con las que no contamos los demás?

    2. ¿Bretón también puede estar confundido cuando entra en contradicciones entre sus versiones, o solo las mujeres pueden tener confusiones mentales?

  • pececillos
    #85 Vota Vota

    4 i pececillos 07-05-2012 14:29

    #80 El Undecimo Samurai 07-05-2012 14:07

    #72 nixhen

    Por lo que veo tú tenias razón, ese tal pececillos es ''Jesus papadar'' o como se llamase. Hace tiempo lei algunos comentarios de el diciendo que tenia una hija, y que la habia enseñado a pelear contra los hombres..y no se que mas bla bla bla...si en verdad es el mismo, lo cierto es que sus neuronas no orbitan bien en su cerebro.

    Y desde luego no pienso contestar mas a semejante mole de desaguisados mentales.

    Saludos

    --------------------------------------------------------------------

    Jajajajaj malintepretas mis palabras ,¿contra los Hombres ? no es cierto ,lo que dije que ablando de violencia física ,eso no daría resultado con mi hija ,ese es el tema ,lo demas esta salido de sitio ,tienes que poner mis palabras en el sitio justo ,para que veas que no me escondo ,y soy hombre ,no me gusta que se pegue a las mujeres ,por eso puse eso ,queda claro ,mi hija todavia no a pegado a nadie fuera ,de campeonatos y ya tiene sus años ,ves como se manipula todo ,como a uno le interesa

  • Manot
    #86 Vota Vota

    3 i Manot 07-05-2012 14:38

    Efectivamente en el fondo de muchisimos problemas que tenemos en España estan causados porque la propia Justicia no es la Solucion sino el problema en si misma .

    Mas pronto que tarde habra que derenderar esta madeja que hay en España con la Justicia ,Lo Explico:

    No se si lo saben pero para ser juez en España hay que ser primero Licenciado en Derecho ! Y en la Facultades los primeros de las promociones son rifados entre los grandes y medianos bufetes de abogados de España .

    Tras ellos solo quedan los que estudian otras carreras y los ultimos de la fila son los que intentan ser Jueces !(Ya sabe que este es un oficio mal pagado sobre todo al empiezo)

    Pero lo peor del caso es que en toda España solo hay UNA sola Escuela de la Judicatura que esta en Barcelona (gracias al zorrete Pujol ) y para entrar en ella hay varios caminos .1) Estar durante al menos tres años tomando carisimas clases , comprando carsimos libros y viviendo en esa carisima ciudad catalana para presentarse al examen de entrada !

    2)Otra solucion es tener una beca de los Partidos Politicos y entonces el Mar rojo se abre bajo los pies del Candidato y se entra en un Pis Pas en dicha Escuela por la puerta grande .

    Y por supuesto hay que saber que son los Partidos nacionalistas y los de la Siniestra quienes dan beca a cambio de Carnet del Partido ! Y asi tenemos infinidad de ejemplos como el del Lopez Tena -CIU, Pascual Sala,PSOE o Eugeni Gay CIU ,etc..etc.. !

  • Asurbanipal III
    #87 Vota Vota

    0 i Asurbanipal III 07-05-2012 14:40

    Nixhen, pececillos y alguno más: Lo tenéis tan claro que deberíais ir al juez a contarle vuestras sabias deducciones. Con gente como vosotros este asunto se aclaraba en un pis pas.

  • Ore
    #88 Vota Vota

    3 i Ore 07-05-2012 15:04

    Pues parece que el juez lo tiene bastante claro: procesa a Bretón por detención ilegal de sus hijos y por simulación de delito.

  • nixhen
    #89 Vota Vota

    -5 i nixhen 07-05-2012 15:07

    No, Ore, para nada: El juez aún no ha levantado el secreto del sumario, con lo cual no sabemos aún de qué se acusa a Bretón.

    Por otro lado, no sería la primera vez que un juez acusara a un ciudadano y luego resultara que éste es inocente, están llenos los anales judiciales de casos así.

    ¿O tú crees que el que un juez procese a un ciudadano ya es prueba de culpabilidad de éste?

  • pececillos
    #90 Vota Vota

    5 i pececillos 07-05-2012 15:08

    Asurbanipal III 07-05-2012 14:40

    Nixhen, pececillos y alguno más: Lo tenéis tan claro que deberíais ir al juez a contarle vuestras sabias deducciones. Con gente como vosotros este asunto se aclaraba en un pis pas.

    -------------------------------------------------------------------

    >Conmigo te equivocas yo no escrito ni una sola linea contra el ni ella ,lo que ocurre que es habitual ,que entre nixhe yo hablemos mucho porque el tira la piedra ,para que la coja yo ,ese es el tema ,el si que dice que esta seguro que padrees inocente ,yo ni lo uno ni lo otro ,opino punto y aparte ,si sale esa noticias es normal que la comentemos ,

  • pececillos
    #91 Vota Vota

    5 i pececillos 07-05-2012 15:10

    Asurbanipal III 07-05-2012 14:27

    Aquí lo único claro que hay es que los jueces de instrucción no saben instruir y que la policía tampoco sabe cómo llevar a cabo un interrogatorio. Es preocupante estar en manos de esos incapaces.

    ------------------------------------------------------------------

    >¿¿¿Me puedes esplicar como seria un interrogatorio en un estado de derecho ,según tu ?

  • Ore
    #92 Vota Vota

    4 i Ore 07-05-2012 15:15

    #90 nixhen 07-05-2012 15:07

    Infórmate antes de hablar y no como haces habitualmente. En cuanto he escrito mi comentario ya se conocía el procesamiento.

  • Manot
    #93 Vota Vota

    1 i Manot 07-05-2012 15:22

  • nixhen
    #94 Vota Vota

    -5 i nixhen 07-05-2012 15:25

    #90 Ore

    Efectivamente, tienes razón, aunque tú no has dado enlace ninguno para probar tu afirmación, acabo de enterarme ahora mismo por un noticiario de la tele de que la noticia es correcta (aunque repito que eso no quita que deberías haber aclarado de donde la habías tomado, y así habrías ahorrado todo este excurso), pero mi pregunta queda en pie:

    ¿tú crees que el que un juez procese a un ciudadano ya es prueba de culpabilidad de éste?

  • pececillos
    #95 Vota Vota

    4 i pececillos 07-05-2012 15:27

    Manot 07-05-2012 15:22.................De acuerdo estos casos existen ¿pero se puede aplicar en este sin equivocarse ,,,? la respuesta es no ,de momento

  • Ore
    #96 Vota Vota

    3 i Ore 07-05-2012 15:30

    #95 nixhen 07-05-2012 15:25

    Pero ¿de qué vas? La noticia que doy resulta ser cierta y debería "haber aclarado de dónde la habías tomado" ¿para ahorrarte tu metedura de pata al intentar desacreditar sin base alguna como es en ti habitual?

    Y lo dice alguien que lleva semanas cortando y pegando textos sin citar fuentes, autores ni nada por el estilo.

    Amos anda.

    Lo que está claro es que el juez estima que este individuo merece algo más que una imputación, o sea que INDICIOS hay (aunque ya has demostrado no saber lo que quiere decir esa palabra, seguro que alguien te la explica amablemente).

  • nixhen
    #97 Vota Vota

    -7 i nixhen 07-05-2012 15:34

    #97

    Sí, Ore, das una noticia recentísima sin señalar que es así ni decir de dónde la acabas de tomar, pero, en fin, dado tu descerebramiento, que constato una vez tras otra, es comprensible que para tu cacumen ese "detallito" careciera de importancia, los demás teníamos que conocerlo por telepatía, sin que tú te molestaras en aclarar nada.

    Ore ¿tú crees que el que un juez procese a un ciudadano prueba la culpabilidad de éste?

  • pececillos
    #98 Vota Vota

    2 i pececillos 07-05-2012 15:34

    nixhen 07-05-2012 15:07

    No, Ore, para nada: El juez aún no ha levantado el secreto del sumario, con lo cual no sabemos aún de qué se acusa a Bretón.

    Por otro lado, no sería la primera vez que un juez acusara a un ciudadano y luego resultara que éste es inocente, están llenos los anales judiciales de casos así.

    ¿O tú crees que el que un juez procese a un ciudadano ya es prueba de culpabilidad de éste?

    -------------------------------------------------------------------------------

    > Aplicatelo ,cuando sale la noticia ,y tu disparas contra la madre ,si no actuas asi nos ahorramos tanto debate inútil ,deja trabajar a la policía ,,y que consiga mas cosas,no te preocupes si fuese la madre yo te aseguro que lo condenare ,no me gusta la violencia ,y menos contra los niños,a mi me da lo mismo el padre o la madre a mi lo que me importa es que los niños estén vivos ,lo demas es calentar la baca para que de mas leche de la que puede dar los medios se inflan de opinar ,pero los datos auténticos y pocos los tienen la policía y la fiscalía ,

  • nixhen
    #99 Vota Vota

    -6 i nixhen 07-05-2012 15:36

    Ore

    ¿los indicios prueban de forma irrefutable la culpabilidad de alguien?

    ¿nunca se ha dado el caso de inocentes señalados por indicios que luego han resultado ser falsos o equivocados?

  • Manot
    #100 Vota Vota

    1 i Manot 07-05-2012 15:39

    pececillos .- El problema es que hay Grupos satanicos en ciertos Partidos politicos y cuando hay elecciones celebran esas Misas Negras para conseguir el Poder y justo en ese momento desaparecen niños !

    Canarias , Andalucia etc.. ! Es una posibilidad mas visto que ciertos jueces y policias son los encubridores del problema !

    Marta del Castillo ? O los 100 Kg. de Coca desaparecidas de una comisaria adaluza que todavia buscan !

    Misterios !

  • Ore
    #101 Vota Vota

    4 i Ore 07-05-2012 15:40

    #98 nixhen 07-05-2012 15:34

    El que tú estés desinformado no es culpa mía. Tiene cojones que ahora tenga que darte explicaciones porque metes la pata al precipitarte en tus opiniones.

    Es que hasta para justificarte eres patético.

    ¿Tengo que demostrar ahora y explicar dónde y cómo recibí la noticia cuando tú, sin contrastar ni informarte eres el que salta como un resorte para negar algo que es cierto?

    De verdad no tienes remedio.

  • nixhen
    #102 Vota Vota

    -6 i nixhen 07-05-2012 15:42

    Ore, a ver, si sabes leer, haz el favor de responderme a estas preguntas, pues ya me estoy cansando de repetírtelas:

    ¿los indicios prueban de forma irrefutable la culpabilidad de alguien?

    ¿nunca se ha dado el caso de inocentes señalados por indicios que luego han resultado ser falsos o equivocados?

  • nixhen
    #103 Vota Vota

    -5 i nixhen 07-05-2012 15:44

    Ore, todo procesado lo es porque hay indicios para su procesamiento

    ¿para ti, eso quiere decir que todo procesado es culpable?

  • Ore
    #104 Vota Vota

    3 i Ore 07-05-2012 15:48

    #103 nixhen 07-05-2012 15:42

    Has demostrado y sigues demostrando que tú interés en el debate no tienes ninguno, sólo en denostar a las mujeres y en justificar el maltrato.

    En otra noticia no quieres entender por pura cerrazón lo que quiere decir indicio, pero aquí sí.

    Las técnicas de troll están bastante documentadas: llevar el discurso y la polémica al terreno que a ti te interesa, y cuando pierdes la razón, como te ocurre continuamente, te dedicas a marear la perdiz.

    Lo que no quita para que tú, que en tu línea habitual, hayas estado defendiendo contra viento y marea a este hombre suponiendo que sólo está despistado, e incluso diciendo que la mujer es sospechosa CUANDO LOS NIÑOS LOS TENÍA ÉL. Es decir, defiendes lo indefendible sin pudor ni vergüenza alguna.

    Como para que te interese de verdad la diferencia entre estar imputado a estar procesado o cualesquiera otro aspecto de este asunto.

    Que te den.

  • arguitxu
    #105 Vota Vota

    1 i arguitxu 07-05-2012 15:57

    nixhen

    Tu mismo has dicho lo del secreto de sumario, que por cierto esta levantado en gran parte, y si deben de tener pruebas. Eso se vera a su debido momento. Respecto a la madre fue la policia la que le aconsejo que lo denunciara, no ha hecho nada sin estar asesorada tanto por la policia como sus abogados, y sigue tratamiento psicologico. El resto lo inchan los periodistas por sensacionalismos baratos que lo unico que consigen es que la masa se cabrea cuando llegan las sentencia.

    Y si efectivamente hay jueces que procesan sin pruebas

  • arameo
    #106 Vota Vota

    4 i arameo 07-05-2012 15:59

    De momento el único que parece cierto que ha mentido es José Bretón, dado que las cámaras de seguridad parece que confirman que los niños no iban en el coche cuando salió supuestamente con ellos. La policía quizá no lo haya confirmado pero la policía no lo ha desmentido de inmediato cosa que si suele hacer cuando se dan informaciones falsas sobre sus investigaciones.

    Muy improbable,- imposible-, que varias cámara no capten imágenes de los menores en el asiento trasero puesto que a esa edad es imprescindible viajar en sus correspondientes sillas/elementos de sujeción correspondientes adaptados a su edad y a la normativa, y con ello es dificilillo que si hubieran estado en el coche no se les viera.

    También podían estar, por ejemplo en el maletero o tumbados en el asiento posterior pero ¿por qué habrían de ir escondidos o saltándose la normativa poniendo su seguridad en peligro? ¿si estaban qué grado de consciencia tenían para no moverse a su edad? ¿Por qué , si no iban a presuponer que desaparecerían en algún lugar y esas imágenes diferencian una verdad de una mentira? Las cámaras se suelen obviar y ahí están para recordarnos momentos.

    A Bretón si le han valorado psiquiatras. También sus compañeros de prisión, todos hombres por supuesto.

    Esta madre se ha comportado como su naturaleza le ha marcado, con cautela y recogimiento al principio y ahora que tiene que hablar lo hará como alguien que está en una situación muy traumática. Perder un hijo es lo más doloroso, perder dos es aún peor. Perder es no tenerlos.

  • Manot
    #107 Vota Vota

    1 i Manot 07-05-2012 16:39

    Arameo .- Mire estamos en la epoca de la imagen y voz digital . Cualquier cosa puede ser cambiada con programitas de ordenador ya muy simples !

    Un pequeño ejemplo :

    http://www.taringa.net/posts/videos/13096999/Elvis-de-33-y-Su-hija-de-42-cantando-juntos-_-Tecnologia_.html

  • pececillos
    #108 Vota Vota

    3 i pececillos 07-05-2012 16:52

    #87 Manot 07-05-2012 14:38,,,Cierto lo que dices ,de las sectas recuerdas el caso Alcasser ,,pues esas cosas existen ,por eso nunca acuso a nadie asta que se tengan mas datos,

  • pececillos
    #109 Vota Vota

    3 i pececillos 07-05-2012 16:55

    nixhen 07-05-2012 15:42

    Ore, a ver, si sabes leer, haz el favor de responderme a estas preguntas, pues ya me estoy cansando de repetírtelas:

    ¿los indicios prueban de forma irrefutable la culpabilidad de alguien?

    ¿nunca se ha dado el caso de inocentes señalados por indicios que luego han resultado ser falsos o equivocados?

    ------------------------------------------------------------------------------

    >Pero si se a demostrado que el miente ,¿ porque miente?

  • pececillos
    #110 Vota Vota

    3 i pececillos 07-05-2012 17:05

    arameo 07-05-2012 15:59 Cuando las personas que an perdido un ser querido y no lo encuentran con la imposibilidad de acer un duelo y enterrarlos es fácil que pierdan la cabeza ,y el payaso de siempre que me dice que si soy psicologo,porque no escribo bien ,tendria que saber una depresión de muerte familiar se supera en seis meses cuando tarda mucho mas se convierte en crónico y necesita mendicación ,mucho mas tiempo ,porque las depresiones largas dejan secuelas ,y el listo lo sabe todo ,y dice que la madre no se inmuta ,como si tuviera que gritar delante de la gente para demostrar que quiere a sus hijos ,existen personas que no pueden mostrar publica mente sus sentimientos como otras que no les importa cada persona es un mundo ,y nadie sabe lo que pasa sobre su cabeza nada mas que el ,la diferencia entre el y la madre es que el es un ex militar por lo tanto preparado para aguantar la presión ,eso no quiere decir que sea culpable ,pero por supuesto ,la madre de momento es mas inocente que el ,

  • pececillos
    #111 Vota Vota

    2 i pececillos 07-05-2012 17:06

    #106 arguitxu 07-05-2012 15:57,,,se me a ido el dedo ,ya me he pegado una torta solo por el error ,

  • Manot
    #112 Vota Vota

    0 i Manot 07-05-2012 17:18

    Arameo .- No ha contestado . Espero que haya tambien visto el otro que hay en ese link !Espectacular tambien sabiendo que se hizo ya hace muchos años .

    Cuando murio Elvis ,Celine tenia 8 años !

    http://www.youtube.com/watch?v=OtMnwZKOtwA

  • Asurbanipal III
    #113 Vota Vota

    1 i Asurbanipal III 07-05-2012 17:28

    Me pregunta el activo pececillos #92:

    ">¿¿¿Me puedes esplicar como seria un interrogatorio en un estado de derecho ,según tu ? "

    Con gran simpleza estás presuponiendo que para sacarle algo a un sospechoso hay que torturarlo lo que no se puede hacer en un estado de derecho. Mira, pececillo, hay muchas formas de sacarle a un individuo la verdad dentro de los límites del estado de derecho. Como todo en esta vida, un interrogatorio requiere una metodología y una técnica que no parece enseñarse en las academias de la policia española. Son necesarias unas grandes dotes de, primero, observación y luego de conocimiento de la persona interrogada. En otras palabras, hay que usar un método científico que en este caso no se está llevando a cabo. Basta ver la actuación del juez instructor como de la policía para saber que están dando palos de ciego. Un interrogatorio exige más de un interrogador y cada uno, desde una hipótesis diferente, deben tratar y dirigirse al interrogado. Si a mí me llamaran, partiría desde la hipótesis de que Bretón mató a sus hijos y se deshizo de ellos. Pero también mi hipótesis contemplaría el hecho de que lo ha olvidado. No, no te extrañes de lo que digo, he conocido casos en que la gente ha borrado totalmente de su memoria eventos muy traumáticos y dolorosos. Mi técnica sería ayudarle a recordar. Podría dar resultado o no. Quiero también decir que en este país se están repitiendo demasiado los crímenes con ocultación del cadáver y la negación de la culpa. Si tú aceptas que unos mindundis como Carcaño y compañía se puedan reir de toda la policía, yo no. Carcaño cantará cuando lo torturen en la cárcel sus compañeros pero eso dejará en evidencia que la policía española, por la menos en el sur es de lo mas improfesional que uno pueda imaginarse.

  • pececillos
    #114 Vota Vota

    1 i pececillos 07-05-2012 17:35

  • pececillos
    #115 Vota Vota

    1 i pececillos 07-05-2012 17:44

    Asurbanipal III 07-05-2012 17:28..Yo no voy a discutir que existan fallos ,,pero no me vas a convencer de que si Bretón los a escondido se le a olvidado ? por hay no paso ,¿metodos en un estado de derecho ,sin torturas pocos margenes existen,es mas si el declara que lo izo ,la policía tendria que demostrar con pruebas que lo izo ,sabemos de casos que se declaran culpables ,por cosas X ,la época de franco era lo mas normal para que te dejaran de pegar ,firmabas la luna ,lo demas que escribes ,la policía Española esta considerada como muy eficaz y profesional ,yo no lo pongo en duda es mas la defiendo ,pero si un delincuente no habla ,pues es lo que ay ¿no crees que es mas complicado que unas buenas intenciones de los dos ,sin despreciar tu analisis

  • pececillos
    #116 Vota Vota

    1 i pececillos 07-05-2012 17:47

    # 114 Asurbanipal III 07-05-2012 17:28,,>Se me olvido una cosa es no recordar y otra es mentir ,una persona que pierde la memoria ,es reconocida facil ,

  • Asurbanipal III
    #117 Vota Vota

    0 i Asurbanipal III 07-05-2012 17:53

    pececillos. No sabes bien lo que dices. No merece la pena discutir contigo. Aquí acabo.

  • nixhen
    #118 Vota Vota

    -6 i nixhen 07-05-2012 18:01

    Está claro que para Ore, Arameo, pececillos, arguitxu, y feminazis en general, indicio y procesamiento es señal taxativa de culpabilidad cuando el procesado nació varón, en cambio si nació mujer, culpabilidad probada de forma inequívoca es igual a "pobrecita merece el indulto porque se debió trastornar". Suerte que la justicia no os hace ni puto caso, rebaño de fanáticas sectarias.

  • pececillos
    #119 Vota Vota

    2 i pececillos 07-05-2012 18:14

    nixhen 07-05-201218:01

    zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

  • pececillos
    #120 Vota Vota

    3 i pececillos 07-05-2012 18:35

    Asurbanipal III 07-05-2012 17:53

    pececillos. No sabes bien lo que dices. No merece la pena discutir contigo. Aquí acabo.

    ----------------------------------------------------

    >¿Quien a dicho que yo acepto que Carcaño se ría de la policía ,,pero con las tripas no resuelves nada ,y ya si quieres no me contestas ,,abolas de metodos pero no explicas en que consisten,y si te lo reservas me parece bien ,pero yo dudo sin son legales,la policía trabaja con lo que la ley le permite , y yo no tengo porque dudar de la policía asta que no me demuestren lo contrario ,pero aya cada uno con lo que cree ,la justicia para mi es otra cosa

  • arameo
    #121 Vota Vota

    3 i arameo 07-05-2012 19:20

    #108 Manot

    No he contestado porque estoy trabajando y me meto ocasionalmente, no vivo aquí.

    A ver, que hay tecnología para "manipular" ya lo sabemos pero que hayan manipulado la imágenes que se han tomado con diferentes cámaras pertenecientes a diferentes "centros" del recorrido y que la policía ha pedido, habrá estudiado su personal cualificado al respecto pues, hombre es más que rizar el rizo. El material recogido en diferentes lugares, pertenecientes a diferentes entidades que probablemente no sabrían que se las pedirían y que tienen que tener custodiadas y no al alcance de cualquiera es más que probable que sean de fiar. Por que si fuera una, perteneciente a alguien relacionado con el tema por supuesto el nivel de credibilidad bajaría, pero no es el caso. Por mucho que aquí se denoste con frecuencia a la policía tan tontos no son como para no saber todo esto y mucho más que lo que yo pueda comentar al respecto.

  • arameo
    #122 Vota Vota

    2 i arameo 07-05-2012 19:43

    nixhen

    No seas bobito, ay que mala ...se te pone.

    Deja de decir sandeces de feminazis ni tonterias, yo no quiero que este hombre sea culpable de nada que no sea poco control en la custodia de sus hijos los días que le correspondían. Y no lo quiero, no ya por él que así sería solo un descuidado y no algo peor. Principalmente por los niños, quiero que estén vivos, que alguna mente en una acción equivocada, buscando algún fin claramente equivocado pero no irremediablemente dañino los tenga retenidos y los ponga en manos de su familia cuanto antes . ¿ Pero tu has visto sólo mujeres en las concentraciones que hay pidiendo soluciones en este caso y en otros similares ? ¿Son "feminazis" esos hombres o los tienen alienados?.

    ¿No son dos niños de lo que estamos hablando, niño y niña ? ¿De qué odio hablas si le estás dando positivos a un elemento que destila de eso como "feromona" para atraer a otros de su calaña? Alguien que en un artículo de muerte dijo que la mujer podría usar una katana para ella. Así que, qué me cuentas.

    Preveo que seguiremos como siempre, bueno pues hasta mañanita, que descanséis.

    Yo he puesto datos que han salido y que claramente habéis obviado.

  • arameo
    #123 Vota Vota

    2 i arameo 07-05-2012 19:46

    nixhen

    Tú te lo quisas y tú te lo comes......Te va a sentar mal....

    Y lo peor es que lo asimilas. Que sueñes con angelitas.

  • nixhen
    #124 Vota Vota

    -4 i nixhen 07-05-2012 20:14

    Las justicieras del patíbulo... ya os conozco.

  • pececillos
    #125 Vota Vota

    3 i pececillos 07-05-2012 20:46

    nixhen 07-05-2012 20:14

    Las justicieras del patíbulo... ya os conozco.

    --------------------------------------------

    >Correeeeee que te quieren comer crudoooooooo ,que tienen hambreeeeeeee

  • sesquipedalian
    #126 Vota Vota

    0 i sesquipedalian 07-05-2012 20:46

    Creo que la madre tiene razon. Este tipejo ha matado a los niños. Un par de guantazos y empezaba a cantar...

  • Cruz Negra
    #127 Vota Vota

    1 i Cruz Negra 08-05-2012 01:07

    #28 AKENATONRETURNS

    Tienes que darte cuenta que muchos de izquierdas fuimos a colegios franquistas durante la Dictadura o a colegios de tendencia franquista durante la Democracia (igual que muchos de derechas), y que en ambos había curas... Bastante teníamos con huir de ellos para que no nos sodomizaran como para intentar aprender a escribir... sin embargo a ti se te da de maravilla...

  • arameo
    #128 Vota Vota

    2 i arameo 08-05-2012 11:33

    El titular del juzgado de Instrucción número 4 de Córdoba, José Luis Rodríguez Lainz, dictó ayer el auto de procesamiento contra José Bretón en el sumario abierto a raíz de la desaparición hace hoy ya siete meses de sus dos hijos, Ruth y José, de seis y dos años. Según informó ayer el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía (TSJA), el juez instructor ha imputado al padre de los menores por la presunta comisión de dos delitos de detención ilegal, en la modalidad cualificada de menores y con la agravante de parentesco, y por simulación de delito, confirmando la imputación inicial.

  • nixhen
    #129 Vota Vota

    -6 i nixhen 08-05-2012 14:02

    Vale, arameo, ¿y qué concluyes tú de esa noticia, al parecer tan importante para ti?

  • arameo
    #130 Vota Vota

    2 i arameo 08-05-2012 15:16

    Concluyo que para quien es más importante es para ti, ya que tu primer comentario es el quinto #5 y los restantes son: #13, #29, #39, #42, #63, #64, #72, #78, #79, #82, #85, #90, #95, #98, #100, #103, #104, #119, #125, #130.

    Mientras que mi primer comentario es el #107 y después los #122, #123, #124, y #129 (y este).

    Puedo haber cometido algún error (que llevo un día muy ajetreado) pero me ganas por goleada.

    Y de la noticia, tanto de esta como de otras, que dejemos de discutir y nos limitemos a opinar sobre los datos que se tienen, lo que nos puede parecer en atención a las probabilidades, y no nos insultemos. Que tratemos de comprender porqué el otro piensa de diferente manera y porqué nosotros pensamos como lo hacemos, para entre todos confrontar opiniones y datos para ayudarnos no para atacarnos (que bastante tiene ya la vida).

    Y no me vale nada de piedras/tirar/primero.

  • nixhen
    #131 Vota Vota

    -5 i nixhen 09-05-2012 07:19

    ¿Y qué opinas tú sobre los datos "que se tienen", procesamiento incluido?

  • arameo
    #132 Vota Vota

    1 i arameo 09-05-2012 11:51

    Que ha mentido por lo expuesto anteriormente, y eso implica un interés en hacer el mal por su parte, a sus hijos, a su mujer (que aún no están divorciados). Un mal que se difunde al resto de familia y sociedad porque influye en mucho más de lo primariamente directo. Como no se los ha encontrado se los considera "desaparecidos" -lógicamente-. y con los datos de trayectos, móviles, declaraciones el responsable es él. Con o sin compinches.

    Probabilidades: en casos de desapariciones "largas y complicadas" en general han muerto. Los que empiezan mintiendo siguen haciéndolo (todo el paripé del parque, nadie vio a los niños, y lo dicho hasta ahora).

    Pero alguna posibilidad de que alguien, compinche, los tenga retenidos existe, ojalá sea así. Que este hombre se va a llevar una condena, más que probable. Y a este si que le han valorado los psiquiatras. Pero todo esto ya lo he dicho otras veces. Lo demás serían apreciaciones personales al respecto.

    Y ahora responde la misma pregunta que me has hecho.

  • nixhen
    #133 Vota Vota

    -5 i nixhen 09-05-2012 13:15

    Ha mentido, se ha confundido al recordar algun dato... todo es posible, solo al final del proceso judicial lo sabremos (si lo llegamos a saber, porque a veces las sentencias judiciales también son equivocadas), así que, de momento, habrá que darle el beneficio de la duda, y respetar su presunción de inocencia, guste o no guste. A menos que se sea de los aficionados a pulsar la palanquita del patíbulo, claro está.

  • pececillos
    #134 Vota Vota

    3 i pececillos 09-05-2012 15:49

    nixhen 09-05-2012 13:15

    Ha mentido, se ha confundido al recordar algun dato... todo es posible, solo al final del proceso judicial lo sabremos (si lo llegamos a saber, porque a veces las sentencias judiciales también son equivocadas), así que, de momento, habrá que darle el beneficio de la duda, y respetar su presunción de inocencia, guste o no guste. A menos que se sea de los aficionados a pulsar la palanquita del patíbulo, claro está.

    ---------------------------------------------------------------

    zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

  • nixhen
    #135 Vota Vota

    -2 i nixhen 09-05-2012 16:07

    #135

    ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

  • pececillos
    #136 Vota Vota

    3 i pececillos 09-05-2012 18:21

    nixhen 09-05-2012 13:15

    (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((Huuuu)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

  • arameo
    #137 Vota Vota

    1 i arameo 09-05-2012 19:11

    Si en las imágenes de ninguna cámara (que toman desde diferentes ángulos) se ve a los niños y si a él, durante el recorrido que hizo , es probabilísimo que mintiera porque no se va a equivocar en decir que los niños iban en el coche si no iban. Ese dato, así como el del móvil y la situación que da es irrefutable prácticamente. Y tú de sobra tienes que saberlo que tonto no eres.

    Y aquí no hay patíbulo ni similar.

    .No sé si tienes hijos y sabes qué pasa cuando se "pierden" en un lugar lleno de gente,..si es uno y confiado podría irse con alguien pero también alguien se suele percatar porque en un lugar así los padres están pendientes de los niños y no sólo ven a los suyos. Ya siendo dos con mayor motivo, se capta fácilmente que "algo pasa" cuando están perdidos o un extraño entra en juego. Siempre hay alguien con instinto y en este caso nadie los vio.

  • nixhen
    #138 Vota Vota

    -1 i nixhen 09-05-2012 22:05

    Las probabilidades no son pruebas, Arameo, hasta ahora a este señor lo tienen encarcelado y procesado solo por suposiciones y probabilidades, pero con eso no se va a ninguna parte judicialmente. Cuando salga el juicio oral, tendremos ocasión de comprobarlo todos.

  • pececillos
    #139 Vota Vota

    3 i pececillos 09-05-2012 22:59

    nixhen09-05-2012 22:05 ¿entonces porque se tapa la cara en el parque al ver la camara ?interesante?

  • nixhen
    #140 Vota Vota

    -4 i nixhen 10-05-2012 07:39

    Mucha gente lo hace cuando ve cámaras que sin su permiso les está filmando, a la mayoría de la gente no le gusta ser filmada por sorpresa y sin su consentimiento. Hay que ver qué cosas es necesario explicarte, pececillos...

    Pero, además, como ya he señalado, todas esas preguntas deben tener cumplida respuesta en la fase de juicio oral, mientras tanto, a esperar respetando la presunción de inocencia, a no prejuzgar ni condenar a nadie.

  • pececillos
    #141 Vota Vota

    1 i pececillos 10-05-2012 23:13

    nixhen10-05-2012 07:39

    > >>>>> Mis parientes te mandan besos

  • nixhen
    #142 Vota Vota

    -2 i nixhen 10-05-2012 23:46

    pececillos 10-05-2012 23:13

    > >>>>> Los míos a ti también.

  • arameo
    #143 Vota Vota

    2 i arameo 11-05-2012 10:18

    nixhen, las pruebas son las filmaciones por una parte y eso no son probabilidades (algo que prácticamente todo tiene), el rastreo del móvil porque parece que llamó anunciando su desaparición para que le ayudara un hermano antes de llegar al parque, por tanto antes de que pudieran "haberse perdido o ser secuestrados".

    También la conducta de Bretón, llamar a una ex poco después de "perder" a unos hijos para tracatraca, que quieres que te diga que no sepas. Este individuo parece que preguntó antes del "suceso" si había cámaras en el parque, ¿sospechoso no?, le dijeron que no -acertadamente- pero por supuesto las había. El mejor escribiente hecha un borrón.

    Lo de las probabilidades por puesto que no son pruebas ni yo lo he puesto como tal chiquitín, sólo como información que se da en estos y otros temas, por ejemplo las que te van a dar si te vas a operar de algo importante o no, Vamos que para eso firmamos el consentimiento.

    De todas maneras quien es culpable lo es se encuentren pruebas o no y quien es inocente lo es aunque las evidencias jueguen en su contra (lo entiendes supongo). En este no solo hay evidencias, hay pruebas de que ha mentido variadamente ¿lo haría un inocente? muy poco probable.

  • arameo
    #144 Vota Vota

    2 i arameo 11-05-2012 10:22

    ¿jacpúblico? No me digas que ha aparecido ¿jac o jack?

    Pro favor si al original estoy deseando darle un mensajito a algo que no me contestó hace la tira de meses.

    Jac chavalote, ¿eres el original o un sucedáneo?.

    Vaya, con lo malo que es mentir para la salud. Ays!!!!!!!

  • nixhen
    #145 Vota Vota

    -2 i nixhen 11-05-2012 10:32

    Arameo, deja de insistir sin razón: NO HAY PRUEBAS (hasta el momento), esas filmaciones están muy cuestionadas, no son nada claras, y así con todo. Este caso se ha movido desde el principio solo por indicios, suposiciones y probabilidades, pero lo que es prueba, en el sentido estricto del término, NI UNA. Lo que no se entiende sin recurrir a poner en cuestión al juez por prejuicioso es que un ciudadano pueda llevar encarcelado más de siete meses sin prueba alguna contra él y sin que él reconozca culpabilidad alguna, mientras que otros casos delincuentes con todo tipo de pruebas en su contra y confesos de su culpabilidad han sido mantenidos en libertad en espera de juicio (y claro, algunos se han largado y nunca han sido encontrados por la policía). La forma tan anómala en que este juez está llevando el "caso Bretón" no puede entenderse sin recurrir a la presión que los grupos feministas (o si no gusta este término, llámenseles "grupos de mujeres", pero para el caso es lo mismo) están haciendo contra el ciudadano Bretón y en apoyo de la señora Ruiz (contra quien también existe más de un motivo de sospecha) por el mero hecho de ser ésta mujer. Y, claro, como los hombres (por el momento también) no tenemos organizaciones masculinistas, o "grupos de hombres" que nos apoyen en este tipo de situaciones que implican un conflicto mujer-hombre, el ciudadano Bretón está llevando las de perder. Pero esto no es justicia, es política.

  • nixhen
    #146 Vota Vota

    -4 i nixhen 11-05-2012 10:33

    Ah, churri, y lo de chiquitín, nada de nada, soy bastante grandote y corpulento, tengo casi 1,90 de estatura, y no soy precisamente flaco.

  • nixhen
    #147 Vota Vota

    -4 i nixhen 11-05-2012 10:41

    Ah, Arameo, tampoco está demostrado que haya mentido. Es cierto que hay algunas contradicciones entre las versiones que ha dado, pero eso puede deberse a simples fallos de memoria o a confusiones, que todos tenemos. Si a ti te sometieran a interrogatorio varias veces sobre un mismo tema, seguro que también encontrarían algunas contradicciones entre tus respuestas.

  • arameo
    #148 Vota Vota

    3 i arameo 11-05-2012 11:01

    nixhen

    Chiquitín no es despectivo ni minusvalora, en este caso, era " cariñoso ".

    Pues según, parece que según muchos la labor de la policía que es la que investiga, ha sido bastante buena y las filmaciones si son pruebas cuando en número y tiempo de filmación dan datos relevantes.

    El rastreo de móviles también. Los movimientos que hace la persona son indicios pero si esos "movimientos" en los días precedentes, el de los hechos y los posteriores denotan unas conductas "diferentes a las habituales y con unas finalidades sospechosas" aumentan las probabilidades de que estuviera tramado.

    Aquí te equivocas, no son grupos " feminadas " los que actúan, actúa la sociedad, mira por favor quienes acuden a acompañar a la familia, como ha ocurrido otras veces.

    Hay suficiente para que siga donde está, que otros no estén en casos aún más claros, tienes razón todos lo sabemos. Pues mal, pero que haya casos en que se actúa inadecuadamente no quita que en todos se deba hacer así. Esos son los incorrectos, no este.

    Grandote, no va a "cantar", vamos no da el perfil psicológico, pero pocos que cometen un delito lo hacen.

    No te centres tanto en pensar en grupos femeninos de presión, en algunos casos podrá darse, con razón o sin ella pero no creo que sea el caso predominante en este. Ni de lejos.

    Bueno y¿ tú que sabes de lo de jac/jack?..........no me hagas dar vueltas.

  • arameo
    #149 Vota Vota

    1 i arameo 11-05-2012 11:09

    Si a mi me sometieran a interrogatorios tendría pocas contradicciones porque no afirmo nada que no sepa o recuerde perfectamente, por trabajo y experiencias vitales soy muy cauta en eso. No se habla por hablar y si este tiene un CI de 120 (que tampoco es para tirar cohetes), emocionalmente parece que no se afecta mucho...pues menos probable contradecirse. Lo que si puedo asegurar es que si a mis hijos les pasara algo así no estaría pendiente del fútbol ni de nada que no fueran ellos, cosa que parece no le pasa a este Bretón. Pero no yo, tú, y prácticamente la inmensa mayoría de la gente.

  • nixhen
    #150 Vota Vota

    -5 i nixhen 11-05-2012 13:47

    Arameo, hablas por hablar, ni tú sabes cuántas contradicciones tendrías si te sometieran a interminables y agotadores interrogatorios sobre un mismo tema, ni las filmaciones están claras, y te repito que violadores convictos y confesos no han entrado en prisión mientras esperaban ser juzgados, y este hombre sin embargo, por meros indicios (y presiones de las feministas, claro está), se ha chupado ya siete meses de prisión por anticipado. Si después de todo esto resultara absuelto, ¿quién le va a devolver este tiempo de su vida pasado entre rejas?

  • pececillos
    #151 Vota Vota

    4 i pececillos 11-05-2012 15:39

    nixhen11-05-2012 13:47......Cuando acabe el tema y confiese ,tu tendras que pagar una comida,atosdos de este foro que as insultado a nuestra inteligencia ,acusando sin pruevas a estas alturas mi intución ,me edice que el es culpable en un 99,9,% . >>

  • nixhen
    #152 Vota Vota

    -4 i nixhen 11-05-2012 15:42

    Para nada, pececillos, vuelve a fallar tu cerebro de pez. Yo jamás he afirmado la inocencia de este hombre, lo único que he dicho, y REPITO, es que ahora tampoco es posible afirmar su culpabilidad, como lleváis meses empeñados en afirmarla otros.

  • pececillos
    #153 Vota Vota

    4 i pececillos 11-05-2012 15:42

    nixhen11-05-2012 10:33

    Ah, churri, y lo de chiquitín, nada de nada, soy bastante grandote y corpulento, tengo casi 1,90 de estatura, y no soy precisamente flaco.

    ----------------------------------------------------------------------------------------

    > Me gustan pescar piezas mas grandes de tu tamaño ,cuando lo ago me sube la autoestima ,ser cadazor ,es algo maravilloso ,en cuanto a la especie inhumana..jajajajajaj >

  • nixhen
    #154 Vota Vota

    -3 i nixhen 11-05-2012 15:44

    #154 ¿Tú me vas a cazar a mí? Pues anda, fija lugar, día y hora, nenaza.

  • arameo
    #155 Vota Vota

    3 i arameo 11-05-2012 16:24

    Pues la información que ha salido es que están suficientemente claras (las filmaciones) + las conversaciones con la poli + las que ha tenido con diferentes personas + ¿no te iras a creer que los interrogatorios " interminables " han sido hechos bajo coacciones verdad?. Porque si tienes una verdad y de lo demás duda, pase el tiempo que pase la verdad se mantiene y la duda también. Que su personalidad no es la de un influenciable que se deje avasallar. Te pones el automático y lo que hay es lo que hay, salvo que te droguen. priven de sueño y/o alimentos o te torturen y se eso no hay nada.

    La reacción que has tenido a lo de chiquitín recuerdo haberla visto antes, hace un tiempo por aquí, lo que no sé es si eras tú (probable que si).

    Y ya lo de llamar "nenaza" ...uy,uy,uy,....ahora va a ser que en vez de ser unas "perversas" somos unas débilotas ,.........

    Mira JJ, con 190 y voluminoso no creas que sólo eso puede dar miedo, si por tamaño fuera la especie humana en muchos lugares se habría extinguido. Lo de más vale maña que fuerza, ya sabes.

  • arameo
    #156 Vota Vota

    3 i arameo 11-05-2012 16:43

    nixhen

    Que no, que no que lo que hemos dicho no es que es CULPABLE, sino que con los indicios (algunos son más que eso) mentir ha mentido así como de forma variadita y ya de primeras osea antes de lo de las sesiones ¿interminables? y con todo lo visto (yo en principio me fóo de la investigación) lo parece. No que lo sea sino que es muy probable que lo sea ¿que sea qué?, ¿asesino? no, implicado en la desaparición de los niños.

    Que ya se sabe que hay gente fuera que debería estar dentro, ¡que calor!, pero deben estar por haber cometido un delito que además tienen probabilidades de repetir con otra víctima (en violaciones), pero suponemos que en casos como este se puede seguir maniobrando (el presunto culpable) en el caso aún no resuelto. Tienen lo que tienen, que "recuerde" mejor que poder puede, que no es una peliculita es su vida en relación a unos acontecimientos muy concretos y graves, de los que no se olvidan fácilmente, salvo interés o incapacidad mental, y lo segundo parece que no es.

    Ahora vamos a llegar que unos decimos que no decimos que es culpable y tú que no dices que dices que es inocente. O sea nos vamos acercando salvo la coletilla de lo de las presiones feministas.....¿de quién?. Donde veo mujeres tú ves feministas y donde veo hombres tu no debes ver nada porque de todos los hombres: amigos, policías, compañeros de prisión, familiares que han hablado no dices ni mú, deben ser también feministas interesados, según las cosas que han dicho.

  • pececillos
    #157 Vota Vota

    3 i pececillos 11-05-2012 18:11

    nixhen11-05-2012 15:44

    #154 ¿Tú me vas a cazar a mí? Pues anda, fija lugar, día y hora, nenaza.

    Mar negro ,30 millas a dentro ,25 Mtrs de profundidad ,estare el dia 0 /0 /000 ,,no te lleves gafas ni aletas ni lentillas no te aran falta ,un beso par vos

  • pececillos
    #158 Vota Vota

    3 i pececillos 11-05-2012 18:15

    nixhen11-05-2012 15:42

    Para nada, pececillos, vuelve a fallar tu cerebro de pez. Yo jamás he afirmado la inocencia de este hombre, lo único que he dicho, y REPITO, es que ahora tampoco es posible afirmar su culpabilidad, como lleváis meses empeñados en afirmarla otros.

    >Siiiiiiiii pero tu afirmando que no es culpable ,porque no tienen nada ,tanto monta, monta tanto

    ¿¿¿ Donde nos vas invitar a comer ? a un chino heeeee

  • nixhen
    #159 Vota Vota

    -5 i nixhen 11-05-2012 18:34

    Pececillos, el día que tenga ganas de comerme una ración de peces al espeto, ya te llamaré, deja de hacer el idiota, anda, que lo único que consigues es desviar la discusión

    A ver, Arameo, da igual todo lo que te extiendas y las vueltas y revueltas que des en tu discurso, pues siempre vas a parar al mismo sitio, a no querer entender que no estamos en condiciones, ni debemos, JUZGAR Y CONDENAR bajo ninguna circunstancia ¿Entiendes esto, o te hago un croquis?

  • pececillos
    #160 Vota Vota

    4 i pececillos 11-05-2012 18:48

    nixhen11-05-2012 18:34......¿Que discusion si esto parece salvame de luxce ,que si la madre es sospechosa de no salir a llorar ?,que si el padre se equiboca en sus afirmaciones ?, que si la madre patati que si el padre no le a dicho al primo de si primo con el primo del rajoy que el clima va bien ,que i la policia no es profesional ,? que el no tendria de estar en la carcel ,por indicios ,..todos esto lo puede decir cualquiera ,de salvame ,o la pitronisa lola que es lo mismo ,,pero ese tio esta mas calado que una merluza ,en un barreño ,tiene una cara de pillo que pá qué ,si lo encontrara en el Mar no se me escapaba ,Militar en Bosnia ,una pieza par un pescasup ,te cuento ,sabes como mato los pulpos ,lea rranco la cabeza ,se quedan tiesos al instante ,si no lo aces asi te dan faena con las patas coñi son ocho u las fentosas en las gafas son de temer jejejeje,bueno alguna vez no me controlo ,y le doy un bocado en un ojo ,pero solo alguna vez ,no me tomes por sadico ,eso si le quito las lentillas antes jejejejejeje un beso para vos

  • nixhen
    #161 Vota Vota

    -5 i nixhen 11-05-2012 18:52

    Sí, entre tu y Arameo estáis convirtiendo esto en un Sálvame de Luxe, con despellejamiento incluido (a Bretón, evidentemente), y eso no es discutir, eso es hacer el hortera, que es lo que estáis haciendo los dos.

    A ver, qué más dices...

    "ese tio esta mas calado que una merluza ,en un barreño ,tiene una cara de pillo que pá qué ,si lo encontrara en el Mar no se me escapaba ,Militar en Bosnia ,una pieza par un pescasup ,te cuento ,sabes como mato los pulpos ,lea rranco la cabeza ,se quedan tiesos al instante ,si no lo aces asi te dan faena con las patas coñi son ocho u las fentosas en las gafas son de temer jejejeje,bueno alguna vez no me controlo ,y le doy un bocado en un ojo ,pero solo alguna vez ,no me tomes por sadico ,eso si le quito las lentillas antes jejejejejeje"

    ¿Esta vomitada que es? ¿Estás seguro de haberte tomado tu medicación?

  • pececillos
    #162 Vota Vota

    5 i pececillos 11-05-2012 18:53

    nixhen11-05-2012 18:34.....cuando quieras comer buen pescado ,me lo dices que te invito en Tamariu ( tosas de Mar ) que tengo mi rincón ,de pesca ,seguro que asta me perdonaras todos los ratos malos ,jejejeej por el estomago se le gana a un Hombre de 190 ,pescado y zarzuela buen vino , de aguja ,,y siesta en amaca de cuerdas ,un beso para vos ,

  • nixhen
    #163 Vota Vota

    -1 i nixhen 11-05-2012 19:02

    Hombre, ya me gustaría, ya, ahora hablas con coherencia, se agradece ese bonito detalle, pero tengo circunstancias actuales que me hacen muy difícil aceptar esa invitación, a parte que Cataluña me cae bastante a trasmano. De todas formas, como si ya lo hubiéramos hecho, te lo agradezco tanto como si lo hubiéramos vivido en la realidad. Un abrazo.

  • nixhen
    #164 Vota Vota

    -1 i nixhen 11-05-2012 19:16

    Y no te lo tomes a mal, pececillos, no es que desprecie tu invitación, es que no puedo.

  • manuelsantos
    #165 Vota Vota

    4 i manuelsantos 11-05-2012 19:28

    Y si eso le echas unas gotitas de cianuro a ver que tal le van, jijijiji.

  • manuelsantos
    #166 Vota Vota

    4 i manuelsantos 11-05-2012 19:33

    http://www.youtube.com/watch?v=Mnnhr8eOF8I&feature=youtu.be

    Arameo, jacpublico si es el mismo que jackpublico. Si le quieres decir algo pásate por el bosque que es asiduo, aunque esta bastante chalao para que te escuche.

  • nixhen
    #167 Vota Vota

    -4 i nixhen 11-05-2012 19:33

    #166

    GILIPOLLAS (y se queda corto para lo que tú te mereces)

  • manuelsantos
    #168 Vota Vota

    3 i manuelsantos 11-05-2012 19:48

  • arameo
    #169 Vota Vota

    3 i arameo 11-05-2012 19:52

    Cierto, por la boca muere el pez y al hombre se le conquista por la misma........y yo que no me lo creía.

    Pececillos, este tiene que comer la tira con esa envergadura. Me alegra mucho que aunque sea por el apetito hayáis llegado a un punto de encuentro.

    Seguimos....¿hortera?, no te has visto en un espejo, pues de tu tamaño también hay.

    Siguiente, el croquis te lo vamos a tener que hacer a tí, y algún otro arreglito. A ver qué no entiendes, si ni extendiéndome entiendes.

    No estamos en condiciones de JUZGAR, desde luego no estamos juzgando como un juez porque lo que hacemos es DAR UNA OPINIÓN que faltaría no pudiéramos, cosa que por otra parte también haces tú en otro sentido

    . Pero juzgar también es :

    2. tr. Formar opinión sobre algo o alguien.(RAE)

    ¿CONDENAR? ¿Estamos condenando a Bretón? ¿a alguien?.

    NO, eres tú el que crees que lo hacemos y no sé de donde sacas esa conclusión (de tú cabeza evidentemente, mal).

  • manuelsantos
    #170 Vota Vota

    3 i manuelsantos 11-05-2012 19:57

    Ah, churri, y lo de chiquitín, nada de nada, soy bastante grandote y corpulento, tengo casi 1,90 de estatura, y no soy precisamente flaco...

    Y mi padre es policía, no te jodes.

    http://www.youtube.com/watch?v=PiWH-2r_Sck&feature=related

  • arameo
    #171 Vota Vota

    1 i arameo 11-05-2012 20:03

    ¿Sálvame de luxe?

    Pues no sé porque yo no veo ese tipo de programas, pero si tu lo dices será que eres el que lo ves.

    Te recomiendo, -esto sinceramente-, los documentales de la 2, buenos buenos. Culturizan, enseñan a discernir, amplían conocimientos saludables.

    Buen finde.

    Gracias Manuelsantos, pero no entiendo lo del bosque, una ayudita please.

  • manuelsantos
    #172 Vota Vota

    4 i manuelsantos 11-05-2012 20:11

    Pincha en mi usuario y vas a la noticia "El ADN bimbache... ese es el bosque.

  • manuelsantos
    #173 Vota Vota

    4 i manuelsantos 11-05-2012 20:36

    Y si quieres ver a jac, en este bosque se había comido un tripi.

    http://www.publico.es/agencias/efe/256533/los-40-principales-se-convierte-en-un-musical-de-la-mano-de-sanchez-arevalo#infovotos4896485

  • nixhen
    #174 Vota Vota

    -4 i nixhen 11-05-2012 21:32

    Bueno, queridos amigos pececillos y arameo, ya véis que no es posible seguir nuestra conversación. Se nos ha metido en medio un impresentable que es gentuza pura que vive en una cueva y solo salen de ella para hacer daño al prójimo, y ya no hay nada que hacer. Otra vez será, ya habrá más ocasiones de que sigamos conversando o discutiendo, según nos apetezca, pero con indeseables como éste merodeando por aquí, yo no sigo, me voy porque no soporto el pestazo que echa (el avatar de cerdo ha sido una muy adecuada elección). Hasta otra, saludos.

  • manuelsantos
    #175 Vota Vota

    4 i manuelsantos 11-05-2012 21:45

    Adiós Jimmy Jump. Estaba dudando pero por tus insultos ya se que eres Jimmy hueleollas, que te den.

  • manuelsantos
    #176 Vota Vota

    4 i manuelsantos 11-05-2012 21:46

    Y lo de queridos amigos te ha quedao de puta madre, jajajajajaja.

  • luisminho2012
    #177 Vota Vota

    0 i luisminho2012 21-05-2012 13:22

    No seais asi con el...

    Quizas en otras vidas hemos sido asesinos por asi decirlo.

    La mujer que va en contra de su marido y le esta haciendo eso, por muy justo que sea, esta generando karma.

    Pero bueno, es posible que sea él porque no

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