Echan a andar (otra vez) los trabajos para reformar el Senado

Se constituye la ponencia encargada de estudiar la conversión de la Cámara alta en foro de primera lectura de leyes de contenido territorial

JUANMA ROMERO (@JuanmaRomero) Madrid 14/05/2012 18:51 Actualizado: 14/05/2012 23:22

Constitución, este lunes, de la ponencia de estudio para la reforma del Senado.SENADO DE ESPAÑA

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Esta vez debería ser la vencida. Tras tantos y tantos años hablando de la necesidad de reformar el Senado, tras tantas discusiones bizantinas sobre cómo deberían hacerse las obras en la Cámara alta, por fin los partidos se han puesto hoy manos a la obra. No es ni mucho menos la primera vez, porque hace 16 años, en 1996, y también con un recién estrenado Gobierno del PP, los trabajos comenzaron... y fracasaron.

Pero que no cunda (por ahora) el mal fario.

Esto es sólo el inicio: esta tarde se constituyó la ponencia encargada de, literalmente –según reza su denominación oficial– "reforzar las funciones del Senado", que todos los grupos apalabraron en febrero. Ya el rótulo de la ponencia orienta el cariz del debate: se discutirá, sobre todo, de aquello en lo que existe un consenso más aquilatado: convertir el Senado en Cámara de primera lectura en las leyes de contenido autonómico y las relativas a la organización y financiación de los ayuntamientos.

El plazo teórico que los grupos fijaron para aprobar un informe es de un año

Pero de momento nadie quiere poner puertas al campo. Tampoco el presidente del Senado, Pío García-Escudero, que se ha integrado en la comisión como cuota del PP pero con la intención también expresa de ejercer de palanca, de impulso de los trabajos. Lo que se acordó hoy, de hecho, es el calendario y la regla de actuación, no de los límites del debate. Ahora, se ultimará la recogida de documentación relativa a la reforma de la Cámara, desde las discusiones de 1996 hasta el informe del Consejo de Estado de 2006 que encargó el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero. En 15 días habrá una nueva reunión y se fijarán posibles comparecencias de expertos –profesores de Derecho Constitucional o Derecho Administrativo–. Después, los grupos presentarían sus propuestas y comenzaría la búsqueda de la posición común. El plazo teórico marcado por la moción aprobada en febrero es de un año. O sea, hasta el final del primer periodo de sesiones de 2013. Sin embargo, ni siquiera esa fecha es un tope. "Acabamos de empezar", resolvía risueño García-Escudero a la pregunta de los periodistas

Reuniones quincenales a partir de ahora

"Yo espero que la cosa salga bien", apostaba convencido el presidente, argumentando que todos los grupos entienden que "el bicameralismo es necesario", que nadie quiere echarlo abajo. El optimismo era compartido por otros portavoces. Caso del socialista Joan Lerma, senador desde 1995. "Siempre se empieza con ánimos. Ya entonces, en 1996, también el Gobierno hablaba de la necesidad de reformar el Senado, y se pensaba que el acuerdo suscrito en 1994 [el que alumbró la creación de la Comisión General de las Comunidades Autónomas] era un buen embrión para el consenso. Y no fue así [los trabajos se empantanaron en 1998]. Pero hoy la situación es más inaplazable que entonces, y hay que demostrar que tiene su utilidad en la coordinación de los temas territoriales", señalaba a Público.

Los partidos encaran el debate con optimismo y prometen "discreción"

La esperanza también recalaba en la Entesa pel Progrés de Catalunya (PSC e ICV-EUiA). Fuentes del grupo aplauden la "buena disposición del PP" y confían en que pueda llegar el consenso, pero desde luego no renunciarán a la reforma constitucional. Ese puede ser un punto de disenso, igual que está probado que generará fricciones el debate del sistema de elección de senadores, aspecto ya conflictivo hace 16 años. Los conservadores, con el método actual, parten con ventaja, ya que feudos suyos como Castilla y León sientan a 39 parlamentarios, mientras que otra comunidad más poblada como Madrid dispone en total de 11 escaños.

Aparte del calendario, los grupos pactaron otra regla de oro: la "discreción". "Estos trabajos son de ida y muchas veces de vuelta. Avanzas y hay veces que tienes que reconsiderar, que tienes que volver. Por tanto, no son trabajos de inmediatez, sino de todo un proceso", justificó García-Escudero. "No se trata de ocultismo –abundaba Lerma–, sino de la voluntad de llegar a acuerdos, no de castigarnos".

Por ahora, todo buenos propósitos... Y una composición cerrada, ya que integran la ponencia nueve senadores. Por el PP, García-Escudero, el portavoz parlamentario y su número dos, Xosé Manuel Barreiro y Antolín Sanz. Por el PSOE, Lerma y el expresident balear Francesc Antich. De los minoritarios, Eva Parera (CiU), Carles Martí (Entesa, del PSC), Iñaki Anasagasti (PNV) y Miguel Zerolo (Mixto, de Coalición Canaria). Habrá que esperar a los resultados. A esas reuniones quincenales –se convocarán en las semanas en las que no haya pleno–, a los avances y retrocesos, a las sugerencias de los expertos. Mucho camino por recorrer y un objetivo, la siempre anhelada reforma del Senado, todavía muy lejano.

LAS ANTERIORES 'OBRAS'

1994. Eran las postrimerías del Gobierno socialista de Felipe González. La reforma del Reglamento del Senado aprobada el 11 de enero de 1994 tuvo como principal fruto la creación de la Comisión General de las Comunidades Autónomas, el foro de diálogo que reúne a senadores, miembros de gobiernos autonómicos y representantes del Ejecutivo central. La última cita vistosa fue el 24 de mayo de 2010. Allí acudió el entonces president catalán José Montilla, para pedir el desbloqueo del Tribunal Constitucional, entonces enfrascado en la resolución del Estatut. En aquella reforma también se acordó celebrar anualmente un debate del estado de las autonomías, en el seno de la comisión. Poco éxito tuvo la iniciativa, por el método largo y tedioso: sólo se celebraron en 1994, 1997 y 2005.

1996. El 10 de junio, el entonces ministro de Administraciones Públicas de José María Aznar, Mariano Rajoy, prometió que el Gobierno haría "todo" lo que estuviera "en sus manos" para procurar el acuerdo. Los trabajos comenzaron en la casa y se frustraron a los dos años por la pretensión de los nacionalistas, según el PP, de que la Constitución recogiese los hechos diferenciales de Catalunya o Euskadi.

2005. Todos los grupos (incluido el PP) apoyaron el uso de las lenguas cooficiales en la Comisión General de las Comunidades Autónomas. Desde entonces, se utilizó sin problemas.

2011. El 18 de enero entra en vigor la última gran modificación del Reglamento. Se empieza a usar el catalán (y valenciano), el gallego y el euskera en los debates de las mociones en pleno de la Cámara, no sin fuertes ataques del PP. El sistema se mantiene intacto tras la victoria de Rajoy en las generales del 20 de noviembre. Los conservadores aparcan esa guerra.

48 Comentarios

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9 i dadoga7 14-05-2012 22:40

En el senado el único trabajo que debería emprenderse es su abolición.
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10 i krana1 14-05-2012 22:50

Que los larguen a todos y todas para casa ahorraremos mucha pasta, total para lo que resuelven
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8 i bolivariano 14-05-2012 22:58

Su desaparición acarrearía un ahorro considerable en tiempo y en dinero.
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1 i DeMoerbei 14-05-2012 22:59

La jodimos.
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9 i fernando puente 14-05-2012 23:20

¿reforma del senado?, pero que reforma si lo que tiene que hacer es desaparecer, asi como las puñeteras diputaciones que por cada funcionario que se lo ha currado en una oposicion hay 10 que les han buscado el curro.
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5 i fernando puente 14-05-2012 23:23

lo de que desaparezca no lo digo yo se lo he oido decir y se lo he leido a un senador en activo. es posible que esten estudiando en ampliarlo que en el no dan palo al agua: si ahora hay 300 despues de la reforma habra 600....
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5 i castulo 14-05-2012 23:23

El Senado, para lo único que sirve es para que los Elefantes de los 2 partidos mayoritarios y los Elefantes de Catalunya y el País Vasco tengan pingües salarios a costa de los jodidos trabajadores. Para el trabajo que hacen que les paguen sus partidos. ¿No?
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6 i vincenzo 14-05-2012 23:27

DEJAD DE ENGATUSARNOS , LA ÚNICA NOTICIA ECUANIME, HOY POR HOY , SERÍA...
DESAPARECE EL SENADO , LOS GOBIERNOS CHUPOPTEROS Y , POR SUPUESTO, EL PUTICLÁN DE LA ZARZUELA.... OTRA NOTICIA SERÍA QUE LOS POLITICOS CON VOCACION QUE CREAN QUE PUEDEN ARREGLAR ESTO, SE FIJEN EL SUELDO M, INTERPROFESIONAL Y RENUNCIEN A CHANCHULLOS Y A LA PUERTA GIRATORIA,,,,
LO DEMÁS ES ESO....ENGATUSAMIENTO, MAMONEO Y ENGAÑABOBOS
SALUTE
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5 i lainter 14-05-2012 23:32

Para lo que sirve.

Lo mejor es que desaparezca esa reserva de elefantes politicos del bipartidismo, que no se sabe que hacer con ellos, donde colocarlos.
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1 i Kuyake 14-05-2012 23:34

Se ve que quieren perpetuar el robo. El Senado no sirve para nada en un estado moderno. Bueno sí: para que 500 vivan del cuento y muy bien. Creo que mientras se disuelve, lo más ético sería que fueran elegidos mediante sorteo entre todos los españoles. Tendría la misma eficacia, nos ahorraríamos la mitad y sería hasta novedoso.
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2 i RESILIENT 14-05-2012 23:35

Con lo fàcil que seria disolverlos, pero nada, no se ponen de acuerdo ni en crear inútiles comités de la nada para nada. Solo para mantener nóminas de agradecimiento por los "servicios" prestados.
Menuda colección de golfos es el senado, en inútil senado.
Si solo tendrán poder para proponer más recortes!!
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4 i ñagamazoru 14-05-2012 23:36

Diputaciones y Senado, lo primero que tiene que desaparecer. Que desaparezcan yá.
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3 i Ace B 14-05-2012 23:37

Pues yo no estoy de acuerdo con su abolición o desintegración sino todo lo contrario, me explico.

El senado está pensado como cámara de representación territorial, mientras que el congreso de los diputados como cámara de representación política; pero tal como están diseñadas las dos cámaras y el sistema electoral español la diferencia es mínima ya que casi todo el senado lo elegimos, salvando las distancias de listas abiertas y demás, parecido al congreso de los diputados, por lo tanto no es del todo una cámara de representación territorial; y por contra el congreso de los diputados, no es una auténtica cámara de representación política porque la circunscripción única hace que no sea una fiel representación de las ideologías del país, haciendo que partidos nacionalistas o los dos grandes estén sobrerrepresentados en la totalidad de votos del país (los diputados de Amaiur o CIU que no representan a la totalidad del país no tendrían tanta representación como ahora tienen) y otros como IU o UPyD infrarrepresentados, por lo tanto no es un fiel reflejo de la variedad política del país.

Por eso lo que habría que hacer es instalar la circunscripción única para el congreso de los diputados y mantener la circunscripción provincial para el senado, además de aumentar el cupo de senadores designados por los parlamentos de las comunidades autónomas; así el congreso de los diputados sería una representación más fiel de los votos y el senado por contra podría servir como cámara de representación territorial para que ciertas comunidades o territorios no sean olvidados y deban ser escuchados.
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1 i RESILIENT 14-05-2012 23:38

Esto si que es una olla de grillos!
Si ya lo era antes cuando en política habia un cierto margen de maniobra, imagínate ahora que la función política es decorativa y sometida a los "mercados".
Menuda casaputas!
Este momento solo es otro ¡chicas! ¡al salón!
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2 i debislay 14-05-2012 23:38

Senado y diputaciones no van a desaparecer nunca porque ahí están colocados los políticos que no tienen ninguna capacidad pero sus partidos les deben sus largos años de chupaculismo.
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3 i Plutón 14-05-2012 23:41

Yo vería bien que el Senado estuviese compuesto por representantes de cada Comunidad Autónoma mediante una Ley / Reglamento. Las Diputaciones desaparecerían y los municipios de menos de 20.000 habitantes recibirían directamente la asignación correspondiente. El Senado se ocuparía de dicha gestión. Es una idea. Actualmente el Senado todos coinciden que tal como está no tiene razón de ser. Salud y República
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3 i Hunter Thompson 14-05-2012 23:43

Senado? Y eso para qué coño sirve?
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5 i CriticoBedoya 14-05-2012 23:45

La mejor reforma es su desaparición.
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1 i RESILIENT 15-05-2012 00:23

Lo más cojonudo es que hay senadores que reconocen que el senado no sirve para nada, pero no se van ni con agua caliente.
Mierda de comités de mantenidos que roncan hasta por los huevos!
Dinamita! merecen dinamita!
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0 i Vimes 15-05-2012 01:00

#13 Es falso que en el Congreso estén sobrerrepresentados CiU y PNV: en realidad, son los únicos partidos que están correctamente representados porque su representación no está sesgada ni a favor ni en contra. El porcentaje de votos que reciben es siempre igual al porcentaje de escaños que reciben, con una diferencia menor de 0,7 puntos porcentuales.

Lo que sí es cierto es que el sesgo en contra de los terceros partidos nacionales hace que los partidos nacionalistas periféricos tengan más peso político que el que deberían tener. Esto evidentemente es una tara, pero no debe achacarse a la sobrerrepresentación de los nacionalistas periféricos sino a la subrepresentación de los terceros nacionales.
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0 i JordiP 15-05-2012 01:22

Ac B tiene toda la razón, y lo razona. Las diputaciones es algo más confuso. Ejercen algunas funciones mancomunando los municipios de su ámbito, pero no sé si ahora en todas las CCAA operan igual. En CAtalunya se introdujeron los Consells Comarcals como una especie de mancomunidades comarcales precisamente con el objetivo de ejercer estas funciones sin todo el aparato y el volumen político de las diputaciones. Pero no se acaban de decidir. Lástima. Sustituir las diputaciones por consejos comarcales con menos competencias pero con ámbito más local sería interesante y quizá llegase a eliminar las provincias, recuerdo del afrancesado jacobino Javier de Burgos en plena reacción borbónica. Al menos, la idea que los catalanes tenemos de Catalunya va más en esa dirección. El tinglado que tienen montado las diputaciones catalanas es abrumador.
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0 i navaes 15-05-2012 01:54

Manda huevos, con la que esta cayendo y estos a gastar pasta en chorradas. Mis recortes: Reducir a la mitad los puestos politicos, con 100 congresistas en circuscripcion unica mas que suficiente, El senado debe desaparecer... con eso nos ahorramos... Y los siguientes en sufrir el tijeretazo, los de las comunidades autonomas, el 70 % de los cargos politicos fuera. Con estas medidas no solo ahorrariamos dinero sino que mandabamos al paro a mucho hp.
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1 i calicopatxi 15-05-2012 02:31

¿Para cuando se acaba el senado?. La parte contratante de la primera parte establece que la parte........................., sinceramente, cerrar esto de una p.. ..vez, que nos ahorramos una pasta y a los amigos les buscamos otra cosa.
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1 i estebandelarein 15-05-2012 02:42

Trabajo y el senado son cosas incompatibles.
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2 i abg 15-05-2012 06:09

Trabajos que terminarán en nada porque hay demasiados intereses en que todo siga igual
#26 Vota Vota

1 i luisitodemarakay 15-05-2012 07:22

Si fuera una empresa llena de trabajadores mileuristas, hace años, que todos estarían en el paro buscando empleo como el resto de mortales.
#27 Vota Vota

1 i magomer 15-05-2012 08:21

Queremos una circunscripción única y que todos los votos tengan exactamente el mismo valor. Las medidas de defensa de los intereses territoriales las deben presentar los partidos en sus programas electorales por obligación, y si el Senado debe seguir existiendo deberá dedicarse a llevarlas a la práctica.
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2 i YYOVOYYMELOCREO 15-05-2012 08:22

EL SENADO, UN ORGANISMO QUE NO SIRVE PARA NADA Y NOS CUESTA EL DINERO, CREO QUE HA LLEGADO EL MOMENTO DE HECHARLE EL CIERRE.

FUE CREADO COMO PREMIO DE CONSOLACION A MUCHOS POLITICOS, LA VERDAD QUE EL PAIS NO ESTA PARA DESPILFARRAR EL DINERO.

PP=M.
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0 i Condadodelimeres 15-05-2012 08:22

¿De verdad nos hace falta esa Cámara?
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0 i Pedro Luarca 15-05-2012 08:32

La mejor reforma que se le puede hacer al Senado es su supresión. Podrán adornarlo todo lo que quieran, pero seguirá siendo un órgano caro (¡recortes!) e inútil.
(Aunque se comprende que los políticos necesiten puestos para repartirse)
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1 i wiki84 15-05-2012 08:40

¿Reforma? ¿Y por que no supresión? Eso si es malgastar dinero público.

http://www.temasmiticosdelrock.com
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0 i Cris Opina 15-05-2012 09:11

Espero que se construya un Senado con VOZ Y VOTO. Hasta ahora son solo muñecos chupando del bote.
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0 i capite 15-05-2012 09:36

Veo en la foto del articulo del Senado a Javier Arenas. ¿Qué hace este personaje a estas alturas en la vida política española?.
Con estas profesionales enquistados de por vida en la vida política de España el buen gobierno de este país es imposible.
#34 Vota Vota

0 i aruims 15-05-2012 09:39

Las diputaciones en Extremadura, coordinan actividades que de otra forma tendrían que soportar los municipios por ellos mismos y en muchos casos conllevaría el abandono de esos servicios.
Control de agua potable, recogida de basuras, alumbrado público, bibliotecas, etcétera.
Claro que podrían hacer la misma labor las comunidades, pero en ese caso, habría que desmantelar las diputaciones, para volver a contratar a funcionarios y regenerar estructuras ya creadas, vamos, desvestir a un Santo para vestir a medio, porque costaría más el collar que el galgo.
Antes de hablar uno se debe informar, lo dice el libro gordo de Petete.
#35 Vota Vota

0 i rickowsky 15-05-2012 09:51

Pues no es mala idea sacar de la cámara baja todo el debate autonómico y territorial. Dejar el parlamento para cuestiones de estado y darle un uso apropiado a la cámara alta que, hoy por hoy, es un nido de gorrones. Bueno... eso no cambiará, seguro.
#36 Vota Vota

0 i josepm 15-05-2012 10:00

500 (y no es retórica) leyes y normativas estatales prohiben expresamente, o impiden o dificultan la igualdad de trato dispensado al castellano de las otras 3 lenguas del estado. ¿Van a empezar por ahí ?. Como trabajo, no les va a faltar. 34 años de ignominia institucional.
#37 Vota Vota

-1 i vrijdenker 15-05-2012 10:18

Primero; disminiur drasticamente el coste del Senado (sueldos, gastos, etc.). Segundo; Reducir sus miembros y no admitir cualquiera (marathonistas, pajines, etc.), si no, 'sabios'; personas con una larga carrera y experiencia, no necesariamente política; mejor no política, en todas las ramas de la sociedad que deberían funcionar como un 'thinktank', un aparato de digestión de nuevas leyes y de proposiciones de leyes para la mejora del estado (pueblo). Sus rechazos a nuevas leyes tienen que obtener un objetivo; la reconsideración (con posible referendum). Sus propuestas también podrían dar lugar a referendum. Así veo alguna utilidad del Senado y dinero bien gastado (después de los recortes drásticos).
#38 Vota Vota

1 i larra49 15-05-2012 11:20

Arenas que donde tienes que estar es trabajando en Andalucía, que es quien te paga, que no pegas un palo al agua.
#39 Vota Vota

-1 i vendimiador 15-05-2012 11:33

reforma no :demolicion del senado y urgente mas maquillaje nada .demolicion,demolicion,demolicion ,demolicion urgente del senado .

demolicion del senado ,cuanto antes mejor.
#40 Vota Vota

0 i ARKAITX 15-05-2012 11:45

LA REFORMA CONSTITUCIONAL DEL SENADO TIENE QUE SER PROFUNDA Y QUE SEA UNA VERDADERA REPRESENTACION DE TODOS LOS ESTADOS AUTONOMICOS DONDE VAYAN LOS PRESIDENTES AUTONOMICOS Y REPRESENTEN A TOD@S L@S CIUDADAN@S DE CADA ESTADO AUTONOMICO.

REDUCIENDO EL PRESUPUESTO DEL SENADO EN BENEFICIO DE:

LA SANIDAD PUBLICA UNIVERSAL DERECHO CONSTITUCIONAL DE TOD@S L@S CIUDADAN@S DE ESPAÑA Y DEL MUNDO EN UN NUEVO ORDEN SOCIAL DEMOCRACIA 14.4 LAICO MUNDIAL/NEW ORDER DEMOCRACY SOCIAL 14.4 LAICO WORLD.

LA EDUCACION PUBLICA UNIVERSAL DE TOD@S L@S CIUDADAN@S DE ESPAÑA Y DEL MUNDO EN UN NUEVO ORDEN SOCIAL DEMOCRACIA 14.4 LAICO MUNDIAL/NEW ORDER DEMOCRACY SOCIAL 14.4 LAICO WORLD

NEW ORDER DEMOCRACY SOCIAL 14.4 LAICO WORLD
#41 Vota Vota

0 i MisCo666 15-05-2012 12:00

Yo tengo unos andamios en la bajera.
#42 Vota Vota

0 i muletesion 15-05-2012 12:02

EL MEJOR TRABAJO QUE PUEDEN HACER ES DECIRNOS PARA QUE COJONES SIRVE EL SENADO.
#43 Vota Vota

1 i pagano123 15-05-2012 13:38

El Senado no debe ser reformado, sino suprimido. Nunca ha servido para nada. Su única utilidad es retrasar un poco la aprobación formal de las leyes. Sería un ahorro necesario en estos tiempos.
#44 Vota Vota

1 i elblusero 15-05-2012 13:39

Vaya, parece que se han dado cuenta de que los ciudadanos YA SABEMOS que al senado solo se va a cobrar. Pero en vez de cerrarlo y ahorrarnos el dinero que pagamos a esos vagos, lo van a reformar para no parecer tan vagos.

Si llevamos todos estos años con un senado INUTIL que no nos ha servido para nada, quiere decir que podríamos seguir sin el y destinar el dinero a sanidad, por ejemplo.

Los políticos siguen a la suya, primero ellos, después ellos, y más tarde ellos.

Hasta que no se rompa el bipartidismo del PPSOE no empezaremos a levantar cabeza. Ni cuando mejor estábamos llegamos al nivel de bienestar que los alemanes tuvieron los últimos 30 años. Osea, el tan cacareado estado del bienestar de los españoles en los años 90 no llegó ni al estado del bienestar de los alemanes en los años 70.

Que razón tiene llamazares cuando dice: Estado del medioestar.

El problema es que los votantes forofos del PPSOE están contentos con que gobiernen los "suyos" aunque "los suyos" los arruinen.

Desde luego que cada país tiene el gobierno que se merece, aun que este no represente a todos los ciudadanos.
#45 Vota Vota

0 i Sigma 15-05-2012 13:43

La dictadura de los genes de Franco .... avanzando .

Gracias una vez más .... PPalurdos ( que os va a caer vuestra propia loza en la cabeza ) .
#46 Vota Vota

0 i hastaloseggs 15-05-2012 14:03

Dejo este enlace que creo puede ser ilustrativo de la degeneración politica que tenemos.

http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1223628-tenemos-445-568-politicos-empleados-administracion-publica-casi-doble-segundo-que-italia
#47 Vota Vota

0 i hastaloseggs 15-05-2012 14:07

#44 Sigma

La mitad, al menos, del Senado lo ocupan miembros de otros grupos diferentes del PP , y me atrevo a recordarte que tambien cobran y no devuelven ni las dietas.
#48 Vota Vota

0 i pesuro 15-05-2012 14:20

Está visto que sólo los pperos pueden reformar el senado. Cuando están en la oposición su politica consiste exclusivamente en la obstruccion y en el no a todo, conscientes del numero de sus incondicionales electores y de la prensa esbirra que les sigue y justifica lo injustificable. Asi los intentos de zapatero por reformar el senado se fue al traste.
Y es que estos del pp o aceptas pulpo como animal de compañia o no juegan.
O gobiernan ellos o no gobierna nadie y procuran que el pais se hunda en el caos para luego aparecer como salvadores (en realidad de lo unico que hay que salvarse es de ellos mismos)