Los militantes de IU rechazan gobernar en Asturias con el PSOE
La dirección política de la coalición había acordado lo contrario tras dos días de negociación con el PSOE, con el que habían pactado la asunción de dos de ocho consejerías
El coordinador general de IU, Jesús Iglesias, responde a las preguntas de los periodistas el pasado lunes.EFE
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La militancia de IU de Asturias ha rechazado por un estrecho margen entrar en el Ejecutivo que presidirá el socialista Javier Fernández, en contra de lo acordado este jueves por la dirección política de la coalición tras dos días de negociación con el PSOE para alcanzar un pacto de gobierno.
Este resultado es contrario a la línea marcada por la dirección de IU, cuyo coordinador en Asturias, Jesús Iglesias, había animado a la militancia a que respaldase el pacto para entrar a formar parte del gobierno asturiano y a asumir dos de las ocho consejerías que integrarán el gabinete de Javier Fernández. La dirección regional de IU había decidido someter este acuerdo a un referéndum vinculante entre sus bases, consulta que se ha desarrollado esta tarde en las 22 sedes locales de las que dispone la coalición en Asturias.
En la consulta han participado 1.330 militantes, de los que 648 votaron a favor (el 48,72%), 664 en contra (49,92%) y 18 se abstuvieron, ha informado la coalición en un comunicado en el que advierte de que aún son datos provisionales que podrían variar con la recepción de todas las actas. De las agrupaciones con mayor número de afilados, la mayoría se ha pronunciado en contra del acuerdo, como es el caso de Gijón, donde han votado 132 en contra y 80 a favor de participar en un gobierno de coalición.
En Mieres, Langreo, San Martín del Rey Aurelio o Lena, municipios de las cuencas mineras, también han vencido por un amplio margen los opositores a formar parte del gobierno, mientras que otras con menor peso en el seno de la organización, como es el caso de Gozón, sí han ganado los que apoyaban el pacto.
Diferencias internas
El resultado de la votación no se daba ni mucho menos por descontado. De hecho, se esperaba durante todo el día que el escrutinio fuera reñido, porque a fin de cuentas la división también se había producido en el seno de la propia dirección regional de IU. Caso diferente al de Andalucía, donde la cúpula en bloque apoyó la alianza de Gobierno.
Las diferencias internas han sonado enormemente extrañas, porque la federación asturiana, el fortín del gasparismo, siempre ha actuado de forma cohesionada, a una, sin quiebros intestinos. En esta ocasión, las cosas han cambiado. La mayoría de la dirección se ha inclinado por entrar en el Gobierno del PSOE, una posición defendida, sobre todo, por el coordinador regional, Jesús Iglesias, y su número dos, Ángel González, secretario de Organización. Pero otra parte de IU creía que era preferible apoyar a los socialistas desde fuera, vía pacto de legislatura. ¿Por qué? Dada la situación parlamentaria tan endiablada del Principado, donde la estabilidad del PSOE no sólo depende de IU, sino también del voto decisivo del único diputado de UPyD, la minoría entiende que va a ser más complicado garantizar políticas verdaderamente de izquierdas. Y añade que no será igual que en Andalucía, donde el pacto PSOE-IU goza de mayoría absoluta y, por tanto, de completa estabilidad. Además, la primera medida del nuevo Ejecutivo será proceder al recorte de 616 millones de euros que exige el Gobierno central, tal y como se acordó en el Consejo de Política Fiscal y Financiera del pasado jueves.
En Asturias apenas ha habido tiempo para aquilatar posiciones, como pasó en Andalucía, ya que fue hace una semana cuando UPyD se decidió por Javier Fernández como presidente del Principado. El lunes por la tarde, IU aceptó negociar con los socialistas una posible entrada en el Ejecutivo, horas antes de que comenzase la investidura. Y el diálogo concluyó en la madrugada de hoy, con la firma de un principio de acuerdo y el anuncio de que IU retendría dos consejerías de un total de ocho –Agroganadería y Recursos Autóctonos y Bienestar Social–, y la Dirección General de Patrimonio, incardinada en el Departamento de Hacienda [ver aquí el anexo]. Y hoy mismo es cuando se ha hecho la consulta a las bases.
391 Comentarios
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Este es un caso distinto al de Andalucia, allí en Andalucía habría votado claramente por integrarse en el ejecutivo, aquí en Asturias habría dudado y mucho, porque no solo dependen PSOE e IU, sino también UPyD por lo que la acción de IU dentro del ejecutivo estaría todavía más condicionada que en Andalucía osea que... no sé no sé, no es lo mismo, otra cosa es que entre PSOE e IU pudieran gobernar sin más.
De todas formas el resultado ha estado ahí ahí y se ha hecho de forma democrática.
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Hacen bien, eso es cosa entre el pp y psoe que la cosa está jodida, que para gobernar a medias como que no.
Y para eso os presentáis a elecciones, ya os vale.
Es que predicar no es lo mismo que gobernar, ¿esto es dar un giro a la izquierda a la nación?, joeer!!!.
Así se os pasa el arroz.
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ALgo me dice que no les van a hacer ni puto caso...
Ademas, por publico cada vez hay más partidarios del PSOE por lo que puedo observar en las votaciones.
O la gente se está creyendo a los que llevan 7 años mintiendo... mal vamos.
Refundacion sí o sí, las bases deben alzarse contra las ambiciones de los lideres de IU
IU de las basess!!!!!!!!!!!
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Pues esto es la democracia interna que funciona dentro de un partido político. Felicidades a los militantes que han ejercido su derecho de voto y han decidido democráticamente.
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¡ No me extraña! después de sufrir como han gobernado las 2 veces, haciendo oidos sordos a las necesidades y peticiones de la gente. como por ejemplo la LMH, que la han hecho tarde,mal y nunca, ver como van falleciendo los mayores sin tener una reparación por las penurias pasadas en la guerra y la dictadura, gobernar solo para la derecha y el capital,como diría el otro de espaldas al pueblo ¿que se esperaban? que saliera todo el mundo dando palmas ¿?han podido modificar las leyes, no les ha dado la gana parece que encuentran gusto en la alternancia ahora yo luego tu el resto a verlas venir ,a plegarse a sus caprichos ¡pues no! ¿cuando valdrán lo mismo todos los votos?
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Los militantes hablaron,palabra de Dios,para bien o para mal,acertada o no la decisión.
Si hay algo que admiro en IU es su democracia interna.
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Como militante de IU me parece acertadisima la acción, ya que no somos una filial del PSOE para nada y más recortes como en Andalucia nos podria afectar en general, bravo y un aplauso para los compañeros asturianos.
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Entre ellos se conocen bien, como en extremadura.
Respetar las decisiones democráticas y punto.
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Cada día me sorprendo más de que aún haya gente que piense que IU puede canalizar a la izquierda anticapitalista de este país.
Por un lado, unos aplican (en Andalucía) los recortes con los mismos argumentos que da Rajoy y gobernando con aquellos que, por otros cauces, dice que son los mismo que el PP (PPSOE);
Por otro lado, en Madrid, con gente como Ángel Pérez, que se ubica incluso a la derecha del PSOE;
Y ahora aquí, en Asturias... no sólo gobernar para aplicar medidas neoliberales, sino, además, para ser apoyados por un partido fascista como es UPyD.
Francamente, creo que si Syriza hubiera sido IU, habría entrado a formar un gobierno de coalición con los gestores del sistema.
Gente honesta de IU, o echáis (porque lo estáis deseando) a la podrida burocracia del partido o creo que estáis perdiendo el tiempo en ese espacio (si es que de verdad queréis cambiar radicalmente las cosas).
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Después del papelón de Diego Valderas en Andalucía, los militantes no quieren ser cómplices de los recortes.
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Las bases han sido sensatas y es que sería un error entrar en un gobierno que si o si va a hacer recortes sociales, que solo hay que mirar Andalucia
Ya hemos dejado que el Psoe tenga el gobierno asturiano ahora desde la oposición a frenar recortes sociales y a exigir politicas de izquierdas
http://www.facebook.com/pages/Rebeldia/320585128004383?ref=tn_tnmn
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Hay que arriesgarse y tener responsabilidades, pero me parece que IU no esta preparada para eso y cree que es mejor criticar desde fuera
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JOJOJO. Hombre, esto está mejor, aunque un pacto de legislatura tampoco es solución. IU tendría que vender su voto favorable a cambio de unas medidas muy concretas a las que se comprometiera el PsoE, para luego pasar a la oposición. Si el PsoE lo acepta, bien; si no, solución a la extremeña.
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El PPoE que gobierne con el PP que seguro les unen muchas más cosas, 8 años han estado los recortadores de la rosa tomandole el pelo a IU.
El tal "pacto" era una declaración de intenciones sin contenido real, que se vayan esos dirigentes que solo aspiran a despachos y moqueta a costa del sufrimiento de la gente.
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y menos con el ppartido de Rosa díez
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Que manía con llamarse izquierda unida, ¿dónde está la unión?, joeeer! nunca encontráis nada al gusto de todos, de esa forma cuando alcancéis mayorías absolutas las que vais a liar hasta que empeceis a gobernar.
Ahora llenarme de negativos, pero es que no me gusta que gobierne con mayoría absoluta la banda de los correa porque ya veis lo que hacen y a donde nos llevan.
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s53 25-05-2012 00:52
"Hay que arriesgarse y tener responsabilidades, pero me parece que IU no esta preparada para eso y cree que es mejor criticar desde fuera"
Rajoy no lo haría de otro modo.
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Es una decisión inteligente. Y es que estando U(nos) P(opulistas) y D(emagogos) por medio la cosa no puede acabar bien.
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Par no andar padeciendo con las cuentas en cada eleccion deberian hacer lo siguiente, que los mas fachas del PP se vayan a UPyD, y ya depuraditos se juntan los siervos del capital en un gran partido el PPSE, Partido Popular Socialista y Español, y ya, todo resuelto, a gobernar como manda el capital...
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COBARDIA.
PP=M.
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¿68000 personas votaron a un candidato o a mil afiliados? ¿Dimitirá la dirección regional, desautorizada por las bases?
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Mientras el psoe no de un cambio total desde las bases y recupere sus principios socialistas, dejando en el olvido la socialdemocracia pro Europa del capital, no veo ningún posible pacto de gobierno IU-PSOE, a no ser que, IU de un giro hacia la socialdemocracia, espero no lo haga.
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entonces quedamos en que no gobernar por no quemarse, vaya q para la próxima se pierdan votos por tener responsabilidad
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otra cosa no deberían votar los simpatizantes tb??
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Resolución política del Comité Local de Sevilla del Partido Comunista aprobada por unanimidad el 23 de mayo.
En ella el PCA de Sevilla se posiciona contra los recortes y pide el voto en contra del plan ajuste en el Parlamento Andaluz.
http://www.pcasevilla.org/detalle_noticia.php?id=4533
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Hay que meterse en el ajo, sino como narices podéis demostrar la valía de votar a IU, siempre desde la barrera, entrar en un gobierno siempre da mas oportunidades para hacer los proyectos, acceder a datos mas relevantes, perseguir mas de cerca las ejecuciones, estar en mas reuniones e infinidad de ventajas que no voy a enumerar ahora para no aburrir.
Las bases no han sido debidamente informadas al respecto.
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#13 Muy bonito lo que propones no? Osea o chantajeamos al PSOE o que gobierne el PP, solución a la extremeña, olé. Así no funcionan las cosas y así no quiero que sea mi partido. IU quiero que sea un partido realista y constructivo, para criticar hasta que el sol salga por las mañanas sin proponer nada que sea realista en el S.XXI ya tenemos al PCPE.
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IU no debe ser complice y secuaz de las políticas neoliberales del PPoE y el PP, no debe participar en la destrucción del estado social que con tanta alegría llevan a cabo estas dos fuerzas, las derechas que gobiernen juntas como en Grecia.
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La gente afín al psoe quiere que entre en el gobierno ¿por caridad? ¿por izquierdismo? pues no amigos quieren que entre IU en el gobierno para que se coman tambien el marrón de los recortes
Pues las base de IU en Asturias se han rebelado y no quieren entrar en un gobierno donde se harán recortes sociales por valor de 600 millones de euros
http://www.facebook.com/pages/Rebeldia/320585128004383?ref=tn_tnmn
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Por cierto
¿cuantos referendum a sus bases han hecho Psoe, PP o UPYD?
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Lástima, lo único que asusta al PP en estso momentos es que IU y PSOE formen gobiernos y que sean efectivos, esa participación tenía un valor de elevar la moral a la izquierda y dar ejemplo de que la derecha unida (PP) no es invencible y que esta sufriera un golpe moral que les bajara la cruel altanería y prepotencia intolerante que tienen. Una lástima, pero hay gente que piensa (o siente) diferente, dentro de IU mucha, y eso hay que respetarlo.
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Mis felicitaciones a las bases y mi solidaridad de compañero.
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bien que aprendan los andaluces! para esos viajes no hacen falta alforjas, no se puede pedir rebelarse en campaña y luego pactar contra los que te rebelas
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EL QUE QUIERA PECES QUE SE MOJE.
COBARDIA.
PP=M.
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Hay que hacer valer las decisiones salidas de las urnas, gusten o no gusten, IU es un claro ejemplo de democracia interna.
Salud y Republica.
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¿De qué sirve votar a IU si luego va a entregar sus votos al PPoE?, la valía de IU se mide como proyecto político alternativo, no como muleta para que los recortadores puedan seguir en el poder tras ser castigados por sus mentiras y traiciones, IU ya ha estado 8 años gobernando con el PPoE y lo único que ha conseguido han sido deslealtades, traiciones y sabotajes a su acción de gobierno por parte de la derecha socioliberal.
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A esto se le llama coherencia.
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ELQUE QUIERA PECES QUE SE MOJE.
COBARDIA.
PP=M.
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Las bases, las máximas conocedoras de su entorno, circunstancia e idiosincrasia, han hablado. Y han tomado la más sabia de las decisiones, como pasó en Extremadura, y como pasó también en Andalucía.
Ni para bien, ni para mal: no hay nada más que decir.
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Me parece de lo má acertado a ver si es verdad que no son lo mismo.
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Me alegro del resultado...............y ahora a la oposición , y a controlar las políticas sociales y votar cada vez que salga una nueva ley en consecuencia con el programa de IU...........en Andalucia desapareceremos del mapa.............total como diría el valderas por imperativo desaparecidos.............dos putos sillones y traicionan a los votantes.
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¿Tras el rechazo que va a pasar en Asturias? Pues que el PSOE se queda con todo el pastel y gobierna.
E, IU, se dedicará a criticar y a poner cortapisas en ocasiones y a apoyar con condiciones al PSOE en otras ocasiones.
Y siempre es mucho más fácil criticar que gobernar.
Han hablado los militantes, pues muy bien, merecen todos mis respetos. Pero desgraciadamente me huelo que a quienes más les ha encantado esta noticia es al fascista PP.
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Desconozco la politica Asturiana,si las bases han votado y como lo han hecho,si faltaba algun grupo,eso deberias informar los Asturianos,recuerdo que cuando la de Andalucia,la gente comentaba en publico que no habia votado y que no se admitieron propuestas a ese referendum y mas problemas,pero si aqui se han hecho las cosas medianamente bien,me parece cojonudo que las bases hablen y que gane la mayoria,no puedo opinar mucho mas.
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Primero pactan con el pesoe y luego preguntan a las bases. Joder, primero sera preguntar y luego hacer lo que digan las bases. Es que todo lo haceis al reves, no dais una a derechas.
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Eso del "todo o nada" q tanto gustaba a Franco cuando la guerra civil se lo pueden permitir los fachosos que tienen mucha guita u muchos trotativos y TDTa, los pobres tenemos q aprovechar lo q haya y ganar poco a poco. Como IU no se quite del medio a esos q parecen tenr muchos años por delante para soportar derecha y q en nada se diferencian de los peperos, mal lo lleva.
A las proximas elecciones IU se queda otra vez con dos o tres diputados.
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Buena decisión; no se puede pactar con quienes con sus políticas neoliberales en complicidad con el PP nos han llevado a la ruina. Hay que romper con el Bipartidismo, para que no terminen vendiendo el pais a la larga o la corta al Capital Financiero Internacional.
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Buena esa, muchachos de IU. Con tal de no dejar que los blandos socialuchos se salgan con la suya, mejor es que déis una ayudita a los del pepe, que tanto la necesitan... (por si no se nota, es un sarcasmo).
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bien
bien bien y bien
cuando se dijo que pactaban... dije que no les votaria mas.
ahora, mi humilde voto ya lo tienen
parece ser que al final la militancia no quiere ser la subcontrata del psoe.
Rivi presidente!
(algun forero no aparecera por aqui)
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Me encanta cuando alguno pregona:
"VOTA IU PARA QUE GOBIERNE EL PSOE"
Y luego dice:
"PSOE=PP"
Sois la pera!
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el partido traidor (el psoe) debe desaparezer de asturies,que aqui ya estamos hasta la poya de ellos,de sus corrupciones(alguno a entrado en prision pero seguramente la mayoria de este foro no tengan ni puta idea)bastante tubimos con areces como pa tener al tolay de fernandez.
una vez que desparezca el psoe ya la gente descubrira lo que es un partido de izquierdas( y esto no lo digo por izquierda unida) y nos cepillaremos a los demas partidos de derechas.
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El pesoe es el partido mas votado, pues que forme gobierno y se busque la vida como hace el pp en extremadura, con dos cojones.
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Sixebra en Sanse (Madrid) el alcalde de IU estaba tan harto de tener q esperar q decían las bases ante cada decisión q era casi inoperante gobernar, formó su partido independiente y gobernó sin tanta votacion y consultorios de partido, eso era como la parodia de los del Frente de liberación judadica en la peli de "LA VIDA DE BRIAN". Se supone a las bases eligen a los mejores para llevarlos al poder, ahi esta la democracia pero conio tener q preguntar a todos por todo (a un juez militante por el precio de la manzana sidrera o cosas así) es q vaya rollo.
Y por cierto , también en el psoe los hay abstrusos también, algunos q se alegran de q no vayan los de IU, algunos dicen q dejar a IU en el gobierno les quitaría votos si salen bien las cosas e IU podría ser más fuerte.
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La militancia es comunista pero no es tonta , asi que mas vale hacerlos caso porque si no el gobierno no tiene legitimidad y esta condenado a caer.
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¡Bravo! compañeros, las intenciones se demuestran con hechos, un abrazo fraternal a las bases de IU, sois un soplo de esperanza y dignidad, ¡bravo!, ¡bravo! y ¡bravo!. Es un alivio saber que no todo está perdido, y que las filas de la izquierda real están nutridas de hombres y mujeres que piensan, deciden y actúan. Solidaridad y Lucha... psoe y pp la misma M..... es
(A) y Salud
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Menos mal que se han dado cuenta. Formar gobierno con partidos de derechas y en tiempos de crisis es un suicidio. En las próximas elecciones seguiremos en crisis y la gente se acordará de vuestra alianza. En Andalucía IU ha metido la pata y lo pagará. De hecho, hoy fueron estudiantes de la Universidad de Sevilla a hablar con PP, PSOE e IU y los tres han justificado los recortes.
Valderas dimisión, deja a Sánchez Gordillo dirigir el partido en Andalucía y lárgate al PPSOE a por una buena butaca.
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Pienso que el que la lleva la entiende.
Los de IU en Asturias tienen su experiencia y habrán visto in situ el proyecto del PSOE asturiano....le habrá convencido a medias y no querrán implicarse en él.
Pero debían haberse implicado más y hacerle propuestas al PSOE....como la Reforma Electoral...Reforma Fiscal progresiva y contrarestar, de alguna forma, las disposiciones negativas establecidas por el Gobierno Central.
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48,72% contra 49,92% . IU está muy dividida, los del NO a todo estilo MariaNO parecen ser los de este periódico, aquí tienen su refugio. Afortunadamente no todos son iguales en IU y ya han visto q el PP nos ha traído la dictadura (si no sale ya ni el Parlamento en la tele salvo excepciones) .Se ven diferencia en IU, no seamos injustos poniendo todos iguales en esta formación (yo caigo en eso a veces).
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Es enternecedor que algunos simpatizantes del PSOE estén preocupados porque IU pierda votos en las próximas elecciones al no entrar en el gobierno. Decididamente hay cariños que matan.
Cada comunidad autónoma es un mundo y nadie mejor que los militantes de esa comunidad saben lo que les conviene teniendo en cuenta esa especificidad autonómica. Han decidido las bases y punto. Es se llama democracia interna.
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Me alegro mucho, este caso le veo distinto al de Andalucía, ya que al estar también con UPyD podrían ganar una mala imagen.
#53 Lo primero, Valderas está en el gobierno de Andalucía por que así lo decidió la militancia. Y en Andalucía PSOE e IU hacen recortes sin despedir, y los justifican por que el PP sí les pueden meter mano y les dejan sin poder en su propia comunidad. Mejor será hacer unos mínimos recortes sin despedir a la gente y que puedan seguir teniendo el poder, ¿O no?. Basta de hacer demagogia con el caso de Andalucía.
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Por fin un poco de cordura en las bases de IU... Aún así, IU va a pagar en toda España la incoherencia y nula formación ideológica o ideales políticos demostrada por sus compañeros en Andalucia.
Por cierto, Ace B es un cretino que de Lenin tiene lo que Paquirrin de Einstein, es decir, nada. El oportunismo de los ignorantes de la "izquierda" siempre se ha disfrazado tras las mascaras de los revolucionarios de ayer. Le gusta camuflar sus comentarios como si fueran fruto del legado de la revolución de octubre y propios del comunismo, cuando constantemente demuestra ser un socialdemócrata de derechas, que en una revolución lo encontrariamos en la trinchera de la reacción, y no precisamente defendiéndola.
Gobernar junto al PPsoE hoy, para empezar, demuestra una nula táctica política; es subirse a una balsa de la medusa que hace aguas por todas partes, apostar por caballo perdedor, y mostrar que no se es una alternativa política real al PSOE. Pero además, demuestra igualmente que el socialismo se la trae al pairo, y se conforman con hacer más digeribles las políticas neoliberales maquillándolas con una verborrea progre.
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#57 Takum republicano, demagogia ninguna. Yo voté a IU en Andalucía y ahora mismo no les volvería a votar.
Hablas de hacer recortes sin despedir... ¿Sin despedir qué? Ya veremos como caen profesores en Andalucía, de momento los funcionarios verán de nuevo sus sueldos reducidos, y ya veremos las multas para matricularse en la universidad.
No seamos ingenuos, en cuatro años aun no habremos salido de la crisis y la coalición caerá. Por supuesto IU caerá con el PSOE. Los recortes a los que le obliguen solo van a conseguir frenar aun más el querido crecimiento de los amantes del capital.
Y eso sin hablar de las puñaladas que el PSOE les harán cuando voten junto con el PP las medidas más económicas.
Por cierto, la militancia voto por gobernar juntos con un programa, el programa ya se lo han fumado y han dicho que no se puede, ni habrá banca pública, ni siquiera un "ICO" andaluz, y ya veremos si suben impuesto a las grandes fortunas...
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Ayer comentaba yo aquí (y perdón por la autocita) que no había que echar las campanas al vuelo, que la militancia no estaba por la labor. Y a los hechos me remito.
La solución a los problemas del P$OE se la tienen que dar sus aliados naturales, es decir: los partidos nacionalistas españoles (PP y UPaDance), entre los cuales apenas existen diferencias políticas dado el seguimiento que mantienen respecto al credo neoliberal.
IU era la muleta que disimulaba la cojera del PPOE en Asturies y (olvidándose de que Iglesias y compañía votaron a favor de los recortes que los españolistas de Areces presentaron en la Xunta Xeneral, parte de ellos significativos adlateres del flamante Presidente del Principado, hace año y medio) comparecieron a las recientes elecciones con el lema "REBELATE" contra el ajuste. Bien, parece ser que las bases tienen mejor memoria que sus dirigentes. Y les han hecho caso.
Ahora sólo falta que la dirección se aparte (Iglesias se va con Tini al senado) y deje paso a quienes verdaderamente quieran afrontar esta estafa que algunos llaman crisis.
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español indignado dando lecciones de como ser de izquierdas......
jajajajajjajajjjjjjjjjjjaaaajajjajajajaajjajaja
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Felicidaes a les compañeres y compañeros d'Asturies.
Por cierto. ¿Si para el Diario Publico, el País Vasco es Euskadi, y la Comunidad Valenciana el País Valenciano, etcétera, porque no ponen Asturias en vez de Asturies?
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El pasado 22 de mayo, a las 2h. 2m. pronostiqué este resultado.
#27: "Pues va a ser que no, como en Extremadura. ¿Se admiten apuestas?"
http://www.publico.es/espana/434012/los-militantes-de-iu-decidiran-este-jueves-en-referendum-si-participan-en-el-gobierno-de-asturias#infovotos4944656
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#59 No van a hacer despidos, lo han dicho y es lo que están haciendo, solo bajadas de salarios y es lo que pide todo el mundo, en lugar de despedir, allí tenéis esa suerte. En serio, ¿Prefieres los despidos del PP y que tuvierais ahora NADA con el PP a lo que se está haciendo en Andalucía?. No os dais cuenta, que si no hacen esto mínimo será peor para vosotros, por que el PP os metería mano y mucho de menos echaríais a el gobierno que tenéis allí., IU antes de ayer dijo que ya no va a aceptar más recortes de los que les obliga el gobierno central. Y si los hacen, será cosa del PSOE, que hay que recordar que ahora no tiene la culpa de todo IU, ni mucho menos, así que lógicamente no pueden hacer todo lo que llevaba IU en el programa.
Claro que no vamos a salir de la crisis, pero en Andalucía vais a vivir mejor de lo que estamos viviendo en el resto de sitios, te lo puedo asegurar. Yo pienso que IU no va a bajar, todo lo contrario, va a subir. No puedes decir que el programa ya se lo han fumado por que no es verdad. Otra cosa, el impuesto que han subido, hay que quedarse con más cosas, no solo los titulares; los impuestos que se subieron en Andalucía es a los que más tienen.
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Me parece correctas las decisiones de IU y sus militantes.
Una cosa es apoyar al PSOE para impedir un gobierno del PP y otra muy distinta entrar en un gobierno junto al PSOE y UPyD y renunciar a tu programa electoral.
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Mi más sincera enhorabuena a IU de Asturias, es una sabia decisión que espero que la sociatada respete.
No pintamos nada pactando con la derecha.
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Sabia decisión. Algo parece que empieza a cambiar en este país. IU Es de momento nuestra única esperanza. Sr. Cayo Lara tome nota, pactar puntos concretos pero de gobernar con el poli bueno nada de nada
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Pues a mí me decepciona IU pues és en estos momentos donde el partido debe demostrar al pueblo que está capacitado para gobernar.Y con lo que pasa en Asturias y en Extremadura da la sensación de que sólo quieren ser otro partidito del montón.Lo más triste de todo es que la "derecha" lo aprovecha para gobernar.....
Respeto máximo a los militantes asturianos de IU pero bajo mi punto de vista es un error.
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#21 MAZIELLO
¿68000 personas votaron a un candidato o a mil afiliados? ¿Dimitirá la dirección regional, desautorizada por las bases?
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Tío tú tienes algo de idea de como funciona el sistema parlamentario?? Que 68000 personas votan a un candidato?? candidato a que?? y los otros 44 de la lista??
La lista que de los 45 que fueron votados como candidatos a diputados autonómicos del parlamento asturiano representa a sus 1330 militantes, antes de votar a IU léete su reglamento interno.
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manchegaroja de que barrera me hablas? de la que impone el ppsoe con su política bancario-rescatista-recortista social??
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Partiendo del hacho de que me parece que IU es el partido con mayor credibilidad, y que además es algo fundamentado, tanto que al día de hoy sería el único a quien otorgaría mi voto... dicho esto, creo que deberían formar gobierno en Asturias, primero, porque se lo han ganado, y segundo, porque desde el gobierno tienen la posibilidad de asegurar que al menos en algunos ámbitos se lleven a cabo verdaderas políticas de izquierda, sin embargo, me parece muy loable la iniciativa de darle la oportunidad a sus bases a decidir si hacen gobierno junto al PSOE o no, creo que es un ejemplo que deberían seguir, no solo el resto de partidos, sino, el propio gobierno, a la hora de tomar decisiones importantes (a lo mejor debieron hacerlo el año pasado el PP y el PSOE antes de aprobar la reforma constitucional que hicieron)... con lo cual, lo lógico y lo que salvaguardaría la credibilidad que merecidamente tiene IU, sería la de hacer caso a lo que dicen sus bases, es decir, obedecer el mandato que le de el resultado del referendum que ellos mismos se han regalado, más cuando ellos lo han hecho vinculante.
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Sólo en un caso me parecería bien que el gobierno estubiera formado por más de un partido: que tuvieran cada uno de ellos el mismo poder de decisión. Y para exigir eso todavía falta. En el momento actual la mejor estrategia es la de darles el caramelo a los que ya lo han probado y lo ansían con extrema dependencia como ppsoe y a la vez exigirles la aprobación de leyes desde el parlamento (que entre otras cosas es para lo que se les ha votado). Porque entonces se podrá exigir el apoyo para aprobar leyes presentadas únicamente por el partido minoritario. Una de dos, o se gobierna o se legisla. Y ahora poco hay que gobernar y mucho que legislar: Reforma electoral, modelo de estado, presupuestos, etc. En una situación de poder de decisión pero minoritario, como es IU ahora y en Andalucía y en muchos más casos que vendran, una de dos, o se como de la manzana del poder, o se legisla desde donde reside la soberanía popular, que son los parlamentos.
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Traidores no se merecen otra definición otra consideración. Solo les importa sus ingresos en los bancos. Mantener su Statu quo a costa de los engañados.
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Kreo k se han equivocado totalmente, xe la democracia es lo k tiene gana la mayoria es respetable, al margen de esto si IU, kiere gobernar algun dia, debe pringarse por k sera dificil k ellos solos puedan gobernar, k es la manera mas facil de gobernar, hay k estar a las duras y a las maduras, si no,no os kejeis k gobierne el BIPARTIDISMO, ellos son los unicos k se atreven a gobernar incluso con minorias, mediante pactos, en tiempos jodidos xe tambien les toka tiempos mejores donde se puede hacer una politica mas social estando hay claro. La gente de izquierdas debemos de estar unidos aunk tengamos nuestras diferencias como los PPIJOFLAUTAS ellos siempre estan juntos y machacando al pueblo.
LA IZQUIERDA JUNTA Y AYUDANDO AL PUEBLO X el PSOE no es lo mismo k el PP.
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Decir k ha podido hacer en mas de 30 años de democracia en la oposicion, nada practicamente nada y cuando tiene la oportunidad de oro xa hacer nuevas propuesta de izquierdas desde el gobierno d ASTURIAS, se arrugan y se esconden, asi es dificil k los k nos consideramos de IZQUIERDA podamos apoyaros, el PSOE se habra equivocado mil veces, xe hemos llegado a unas cotas de servicios sociales aceptables dentro de tener una derecha k como veis recorta todo lo k se ha hecho hasta ahora y en la oposicion se niega a todo lo k son avances sociales y ojo k ZAPATERO no tuvo nunka mayoria absoluta lo kual es muxo mas complicado y alguien tendra k recomponer y posiblemente tenga k ser otra vez el PSOE,ejm:
LEY DE DEPENDENCIA
LEY DE VIOLENCIA DE GENERO
LEY DE IGUALDAD
LA SANIDAD UNIVERSAL(felipe gonzalez)
LEY MATRIMONIOS DEL MISMO SEXO
LEY SEGURIDAD SOCIAL XA SERVICIO DOMESTICO
PLAN 2000 XA NIÑOS DE 0-3 AÑOS.INFORMATIZANDO CLASES ETC..
SUBIDAS DE PENSION XA LAS VIUDAS
MEMORIA HISTORICA( keo k se podia haber echo mejor xe se hizo algo)
ASIGNATURA XA LA CIUDADANIA
FISCALIA ANTICORRUPCION
LEY XA LA MAXIMA INDEPENDENCIA RTVE( IU y SINDICATOS kedan fuera con la nueva reforma lo siento de verdad pues pierde toda la poca independencia.
ETC..., kreo k son unos pocos ejemplos xa los k dicen k el PSOE Y PP son lo mismo, los PPIJOFLAUTAS lo estan desmantelando casi todo.
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¡¡¡BRAVO BRAVO BRAVO!!!
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Pero que hay que pactar con el Psoe, NADA, el Psoe ya anda muy ocupado medigando Rubalcaba pactos con Rajoy, no se que le pasa a esta dirección Más Anguita, Más Gordillo dentro de IU, hay que evitar que entre cualquier cantamañanas dentro de IU pues pasará como los babosos de garrido, almeida, etc que no era sino otra cosa que submarinos de Psoe, si hay que expulsar a gente por reaccionara e infiltrados se les echa, se explica bien y vía.
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PSOISTA, ¿acaso tu y los tuyos no habeis colaborado,y participado con vuestra ambición de dinero, en lo que a la clase trabajadora no esta ocurriendo? (por que vosotros de eso teneis más bien poco)¿y nos llamas PPIJOFLAUTAS? Eres los tuyos son un apendice más del egoismo, algo muy propio del capitalismo que dices que combates. Dejate de cortinas de humo de los "avances sociales" y mientras tanto tu y los tuyos le facilitan la amnistia a quienes debereian de estar ya con su cabeza separada del cuerpo.
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Hoy en Grecia un hombre arrojó en pleno dentro de Atenas a su madre de 90 años por ka ventana y a continuación se tiró él mismo y todo ello por causade problemas económicos, más de media europa está medicada con antidepresivos , tranquilizantes, etc (para alegría de farmaceúticas) por culpa de la presión económica, antes de tomar una pastilla por tal motivo MATO, pero no a mi madre ni a mi mismo.IU NO PUEDE SER COMPLICE DE ESTE SISTEMA, AL CONTRARIO DEBE COMBATIRLO, DEBE SALIRSE DEL GOBIERNO DE ANDALUCÍA CUANTO ANTES Y METERSE EN UNA PISCINA DE LIEJÍA PARA DESPARASITARSE O TERMINA COMO EL PSOE
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#64 Adrian gallego 25-05-2012 03:01
---- Pues a mí me decepciona IU pues és en estos momentos donde el partido debe demostrar al pueblo que está capacitado para gobernar.
Pues a mi también, porque pensaba que era una formación anticapitalista y antisistema de izquierdas, y por lo tanto el partido de los trabajadores.
Por cierto, la izquierda no tiene que demostrar más que el cumplimiento adecuado del programa. Para mí, no es una formación solamente de gestores sino de gente que quiere transformar la sociedad. Es que no queremos gestores para entrar en la liga de campeones, queremos cambiar el juego por completo.
Eso de la cuestión de si la izquierda trabajadora esta preparado o no viene de lejos y de la derecha. El clase obrero esta más preparado que nadie para gobernar. Para otras cosas hay oposiciones, y los partidos burgueses.
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Quieren hacer un regalo a las derechas??
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Es que es muy difícil, aliarse con un partido mas falso que las pesetas de madera.
Que ya no estamos en el 36 aunque lo parezca. Pero creo que este caso, como en Extremaydura, habría que haber tenido otra opción. La puta derecha, es la puta derecha, y eso hay combatirlo como si fuera un cáncer, porque es lo que es.
Lo positivo es que IU por lo menos pregunta a sus afiliados sobre lo que quieren hacer. No es lo mismo que un tonto de baba diga OLE, y todos los tontos de baba le sigan. No es lo mismo.
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Menos mal que queda cordura en el seno de IU, no está todo perdido, porque si todos hubieran seguido la senda de Valderas, de los recortes "injustos pero necesarios" (!!!!), mal futuro vería en IU como alternativa revolucionaria a la izquierda. Pactar con la socialdemocracia es suicida para los objetivos de la izquierda. Que aprendan en Sevilla de Syriza: con los partidos de los recortes, nada.
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Ahora lo que debe hacer Jesusin y cia es dimitir. Claro que eso es otra cosa.
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Creo que esto es positivo para IU. No se deben hacer pactos regionales si no hay un acuerdo básico a nivel nacional en el rechazo al pago de la deuda, en la necesidad de la banca pública, en la reforma de la ley electoral, etc.
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El precio de la dignidad de IU es diferente dependiendo de la comunidad de que se trate.
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¡¡¡ PUES NADA A RESPETAR EL VOTO DEMOCRATICO, YA ESTAMOS HARTOS DE SER LA MULETILLA DEL PSOE ¡¡¡¡¡¡¡ GENERALMENTE CUANDO TIENE MAYORIA ABSOLUTA NOS DENIGRA ¡¡¡¡¡¡¡
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¡¡¡ LAS COSAS SE HACEN ALREVES PRIMERO SE CONSULTA Y LUEGO SE NEGOCIA, YA ESTAMOS HARTOS DE CHANCHULLOS, ¡¡¡¡¡¡¡¡
SALUD Y REPUBLICA
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¡Señores digamos las cosas claras de una puñetera vez, HA HABIDO UN EMPATE TÉCNICO COMO SE DICE CUANDO INTERESA!
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El PSOE ha gobernado como un partido de centro-derecha. Se entiende.
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Entre los militantes de base todavía queda decencia. A ver si explota y mandan a Noemi a buscar trabajo por primera vez en su vida. No todos los dragones que sembramos han dado garrapatas.
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Bravo por la "independencia" y "democracia interna" de IU de Asturias...
¿Pero y ahora que? ¿Cual es el siguiente paso? ¿Nuevas elecciones?
¿Como cojones se gobierna ahora Asturias?
Si el PSOE hace caso a IU se encontrará con que UPYD votará en contra y no saldrá ninguna ley aprobada
Si el PSOE hace caso a UPYD entonces IU votará en contra y el resultado será el mismo
¿Cual será entonces la solución de IU? Pues la MAS PARTIDISTA DE TODAS... que PP, Foro y UPYD acaben sacando las leyes y criticando al PSOE por lo que sea. Que si por las leyes que le aprobarán la aposición, que si por la acción del ejecutivo etc etc
El caso es que, una vez más, IU demuestra su irresponsabilidad, su falta de compromiso, su falta de lealtad para con el pueblo al que dice representar y defender.
Nada, que sigan igual de virtuosos, de impolutos y de místicos... que el pueblo ya sabe que IU es como el perro del hortelano que ni muerde ni deja morder.
ESPERO QUE JAVIER FERNANDEZ CONVOQUE ELECCIONES EN CUANTO SE LO PERMITA LA LEY, no se puede gobernar de cualquier manera... y si el pueblo decide darle el poder al PP entonces ajo y agua para todos.
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La militancia de base h a decidido por un estrecho margen, pero perfectamente legal que IU, no debe de entrar en el Gobierno de Asturias, y debe de respetarse esa decisión.
El tiempo será el que decida si han acertado o se han equivocado.
Ahora le toca cumplir al coordinador general su palabra y dimitir.
Lo que me asombra es que muchos comentaristas que aplauden esta decisión, critiquen e una forma feroz, que el mismo procedimiento se hizo en Andalucía, donde también se respeto la decisión de los militantes de base, y lo que aquí aplauden, en Andalucía lo critiquen.
Sospecho que ellos sí que no son imparciales.
Quizás como muchos madrileños y catalanes piensan que las bases asturianas son muy listas y los andaluces son tontos y analfabetos.
Esta posición sí que me parece sectaria.
Arriba asturianos, desde el Gobierno o la oposición podéis ayudar a levantar Asturias.
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ELECCIONES ANTICIPADAS EN ASTURIAS YA
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Si no apoyan las bases, la entrada en el gobierno, DIMITIRE (Julio Iglesias).
El líder de una coalición, (no partido) de izquierdas, que se cree imprescindible y utiliza su cargo y prepotencia para manipular y coaccionar la intención de voto, no se merece ningún respeto.
Julio Iglesias, te ha salido el tiro por la culata, pienso que los militantes de IU, incluidos los de tu cuerda, lo último que querrían ver, es a alguien quererse agarrarse a un cargo de forma desleal y por pura ambición.
SE TE HA VISTO EL PLUMERO AMIGO.
Ya estas corriendo para presentar tu dimisión. ESPERO QUE CUMPLAS TU PALABRA
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¿Si PP = PSOE, porque no hacen siempre un patod e gobiernoe ntre ellos y se dejan de tonterias?
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Respeto la decisión de las bases, aunque personalmente hubiese preferido que se hubiesen implicado más y hubiesen formado parte del Gobierno de Asturias.
Reivindicar es importante, pero transformar las cosas lo es más y solo se transforman tomando decisiones en puestos ejecutivos y asumiendo las responsabilidades.
De cualquier modo, las bases han decidido que no y eso es lo que cuenta.
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"La militancia de IU de Asturias ha rechazado por un estrecho margen entrar en el Ejecutivo que presidirá el socialista Javier Fernández"
Lo que demuestra la inteligencia de los guajes de izquierda........de la verdadera izquierda claro está.
¿Amigos?.....sí. ¿Revueltos?......ni pa dios.
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Curioso muy curioso, y al pp le ponen en bandeja los gobierno, castilla la mancha sin ir más lejos, no pactan con el psoe pero dejan mano ancha a la derecha. Se perdió una guerra y nos costó mucha represión franquista, ahora los franquista que están en el poder nos van a desmontar el sistema público montado con nuestra pasta y se lo darán para que lo exploten sus amigos, y estos señores por toda España jodiendo a las izquierdas (por llamarlo de alguna manera) y facilitando recortes al no obstaculizar al pp. Todo un ejemplo de pluralidad al servicio del pp.
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I U, LA DEMOCRACIA REAL.
LAS BASES HAN HABLADO, LOS DIRIGENTES EJECUTAN LA VOLUNTAD DE LOS MILITANTES.
LO MISMO QUE EN EXTREMADURA Y ANDALUCIA.
ESTO ES IU, LA ALTERNATIVA AL CAPITALISMO EN ESPAÑA.
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Porque creo firmemente en la izquierda alternativa, en la desconfianza que este tipo de acuerdos origina en la opinión pública y en la falsa contribución que el PSOE aporta a la defesa de los valores de la izquierda, me alegra profundamente la decisión democrática de los compañeros asturianos.
El PSOE sólo se acuerda de Sta. Bárbara cuando truena, cuando las expectativas se le tuercen, sólo entonces, se acuerda de IU para limpiar su imagen. Y a la primera de cambio, en aras a la afinidad con su modelo económico, pactan con el PP y abandonan a su suerte, que siempre resulta mala, a IU.
Empieza a resultar incomprensible que IU no aprenda de las experiencias recientes, en las que, ni tan siquiera una sólo vez, nos ha proporcionado algún beneficio político. Todo lo contrario. Cada vez nos hemos hundido más.
Hoy, gracias a la convergencia con otras sensibilidades de la izquierda, hemos empezado a ver luz al final del túnel. No desaprovechemos la ocasión y consolidemos un frente de izquierdas que en las circunstancias económicas y políticas actuales, no tardando mucho, dará sus frutos.
Sólo hace falta seguir integrándonos más en la sociedad y que vea la opinión pública dónde está la diferencia de políticas. Asomémonos al caso de Grecia y se apreciará lo que aquí se dice sobre los bloques de la socialdemocracia-conservadores, por un lado, y la izquierda por otro.
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Creo que es mas inteligente apoyar desde fuera del gobernó para separar la imagen del partido. Lo desastroso seria que apoyasen a la derecha y hubieran entrao en el gobierno. La postura de lo militantes, no atraídos por prebendas, parece la mas prudente
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Una cosa es la militancia y otra los votantes y simpatizantes. Mi opinion es que si te presentas a las elecciones es para conseguir gobernar, y si se puede, mejor sumar que restar. Siempre sera mejor tratar de hacer políticas sociales, que "Socialdemocratas" de salón.
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En Asturias hay verdaderos comunistas en Andalucía, lacayos
Enhorabuena camaradas asturianos, yo no soy un lacayo del P$OE, vote NO en Andalucía,
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.Por aclarar las cosas: Me alegra lo de Asturias, acato con satisfacción la, también decisión democrática de Andalucía, aunque sigo creyendo que fue un error, y siento lo mismo por lo de Extremadura, aunque sus decisiones fueran de otra naturaleza.
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xeitos, dices que "solo se transforman las cosas tomando decisiones en puestos ejecutivos y asumiendo las responsabilidades"
Ahí tengo que discrepar contigo: los motores de cambio siempre están en las calles, en la sociedad, en la movilización, mientras que desde los puestos ejecutivos se suele tender al inmovilismo. Mira qué poquito le bastó a Valderas para pasar del "rebélate" a los recortes "injustos pero necesarios".
Para cambiar las cosas desde arriba no se puede estar coaligado con las fuerzas del sistema. La ambición por gestionar pequeñas parcelas de poder (legítima y hasta puedo creer que de buena fe) no hace más que hipotecar la credibilidad de un proyecto que se pretende transformador, porque está gestión va unida a renuncias constantes.
Imagínate que Syriza hubiera gobernado en coalición con el PASOK... Tendría Grecia ahora las perspectivas de transformación profunda que se otean en el horizonte? Aunque estén en el mismo grupo europeo, IU por desgracia no es nada parecido a Syriza ni parece que tenga vocación de serlo: en Asturias el "no" a la coalición de gobierno ha ganado por la mínima, en Andalucía se perdió, en Extremadura se dejó gobernar al PP por pasiva.
Mi opinión es que se podría haber dado el gobierno al PSOE en todos los casos, para evitar un gobierno ultraderechista, pero quedando al margen y manteniéndose en la oposición, que también es un sitio muy adecuado para hacer avanzar el mundo. ¿Qué credibilidad tendrá ahora IU para oponerse a los recortes, si es cómplice de ellos donde puede gobernar?
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Bravo por los militantes de Asturias, prefiero que IU juegue un papel como en Extremadura donde por lo pronto se ha votado en contra de los recortes de Monago http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/05/20/20120520201347.html
que en Andalucía que por dos poltronas estamos engañando al electorado.
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Los militantes de IU en Asturias dan a Diego Valderas una lección de coherencia.
De paso le han mandado la dirección del notario de Sevilla en el que anunció, prometió y juró tendrían que firmar su programa los que quisieran gobernar con él, anuncio, promesa y juramento que ocultó en las negociaciones a pesar de que lo hizo con luz y taquígrafos.
Pero Diego un sueldo es un sueldo.
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Xeitos: De cualquier modo, las bases han decidido que no y eso es lo que cuenta.
No Xeitos, no es eso lo que cuenta, lo que cuenta es Asturias y l@s asturian@s
¿Como se gobierna Asturias AHORA? ¿Hay que esperar la ansiada intervención de la comunidad? ¿Cual es la solución?
Los políticos y los partidos están para solucionar los problemas y no para causarlos...
Nadie discute la decisión de las bases, lo que se discute es la alergia de las bases a las responsabilidades y que no digan que si seguidismo ni apendice del PSOE... IU es una organización política y en política no se está para hacer lo que uno quiera sin atender a razones, situaciones o circunstancias
Asturias está condenada al caos político, financiero e institucional y muy probablemente a la intervención por parte del gobierno... cosa que están deseando hacer para tapar sus escándalos.
Y ahora... ¿Y ahora qué?
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Hay algo que se huele en IU desde lejos: "Quiero ser siempre oposición".
La oposición es fácil, y uno queda como un querubín. Oyendo hablar a alguien de política mientras no gobierna (ni se lo plantea) parece un profeta.
"No es lo mismo predicar que dar trigo"
Observad si no los propios comentarios que aparecen en este foro cuando justifican esta votación; todos se pueden resumir en: "No gobernemos, porque como la realidad no nos premitirá nunca conseguir ni la mitad de lo que prometemos, vamos a quedar... como que no. Así le adjudicamos al PSOE todos los marrones, y nosotros incluo se lo pondremos difícil"
En fin. Un buen programa de unidad de la izquierda !!!
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Este es el camino, quien tiene que decidir las políticas de los partidos son los militantes y no el pequeño grupo de ejecutivos.
Creo que IU lo está haciendo bien son los militantes los que tienen que decidir, como pasó en Extremadura o en Andalucía, esto fortalece la democracia, que no el sistema que va por otro lado.
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¿Que valor pueden tener las votaciones de este foro, si hace más de seis meses que no entra ningún voto negativo?
¿Qué está ocurriendo?
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Pero, ¿qué más da? Para cualquiera, votar una candidatura de presidente para una legislatura y estar en su gobierno es lo mismo. En ambos casos apoyas lo que hace y, por tanto, eres co-responsable de ese gobierno.
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Me parece bien por la forma en la que se ha decidido, dando ejemplo de democracia en el partido al ser los militantes quienes votan.
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Encuentro muchas teorías sobre Izquierda Unida con respecto a esta noticia.
Yo no sé realmente cual es la más acertada en este caso. De lo que sí estoy seguro, es que ha quedado demostrado es que Izquierda Unida es todo un ejemplo de democracia interna ante todos los partidos de este pais que tanto se llenan la boca con las palabras "democracia y demócratas".
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¿Que se piensan los del PSOE? No se puede olvidar la misma politica capitalista, monarquica y de recortes que tienen igual que el PP.
O el PSOE espabila y hace politicas verdaderamente de izquierdas o le va a costar mucho recuperar la confianza de la gente de izquierdas. Vamos que si no cambia de ideas radicalmente no le quitan el gobierno a los PePeros ni en 20 años.
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No será que les daban pocas mamandurrias, y ellos querian más, como pasó en el parlamento de Alava??
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Puede que sea una buena opción, pero la de Cascos y el PP, pone los pelos de punta con la que está cayendo...
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El punto es, como sabiamente apunta margerit48, que «Una cosa es apoyar al PSOE para impedir un gobierno del PP y otra muy distinta entrar en un gobierno junto al PSOE y UPyD y renunciar a tu programa electoral».
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Algunos participantes en este foro parecen olvidar que ni la S ni la O en sus siglas hacen del P(SO)E un partido de izquierdas.
Que se apoye al P(SO)E para que no gobierne el PP... ¡como si las privatizaciones, los recortes a los derechos de los trabajadores, las agresiones a otros países, las bajadas de sueldos ó las congelaciones de pensiones no fuesen la obra del P(SO)E ... que el PP sencillamente ha continuado! (Repasad las hemerotecas).
Me alegro de que, aquí en Asturies (como en Extremadura) IU no sea P(SO)E-2
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Bien por los compañeros asturianos, no a dejar gobernar al Partido Podrido pero no somos la muleta de nadie.
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Los militantes han opinado, para bien o para mal, los demás deberian aprender de su sistema.
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La militancia de IU ha rechazado entrar en un gobierno apoyado por UPyD, algo que me parece totalmente normal.
Por algo son Izquierda Unida, y no PP o PSOE, porque tienen principios.
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Se puede compartir, o no, la decisión -yo no la comparto-, pero es de alabar el ejercicio de democracia interna.
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Es una decisión valiente... no dudo de los motivos y entiendo que la gente realmente de izquierdas no se fíe del PsoE.
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A ver si me aclaro
La gente que esta hasta las narices de esta puta democracia burguesa y capitalista, que no cree para nada en los stalinistas del PC, en los traidores socialistas, en los degenerados sindicatos y sindicalistas la opción más coherente que ejercen, es la de no votar y por lo cual no ser participes de esta mentira. Que muchos partidos apoyan y son colaboradores activos y otro como IU ningunean con promesas de cambio al socialismo abanderando las señas del comunismo.
Fue, ha sido y será, que solo con la revolución armada, se puede derrotar el sistema capitalista, y que yo sepa Izquierda Unida no está por la labor.
Los que se quieran creer que nacionalizar la banca, socializar empresas rentables privadas, expropiar a los terratenientes, a la Iglesia, reducir los gastos militares, salir de la Otan, impuestos más grandes para los ricos, aumentar los sueldos, bajar las horas de trabajo y dar una vivienda digna a todo el que la necesite, entre muchas cosas más.
SE PUEDE HACER EN ESTA DEMOCRACIA, O ES UN ILUSO O ES TONTO.
Y luego están, que aquí me incluyo, que soñando con lo anterior, miras a tu alrededor y optas por no quedarte resignado y apoyar al partido que mas va a defender la sin razón y el egoísmo de los que mandan y tienen el poder. (El ejército, la policía y la guardia civil).
Como dice un amigo, poeta aragonés:
Cuando era joven, quería destruir el mundo,
Ahora quiero que no me destruyan
Se, lo que es IU, la fuerza que tiene, su escasa presencia en el movimiento obrero (motor y lanza para hacer cualquier cambio), sus reales posibilidades para poder influir.
Me dan confianza por su honradez, por su trabajo, por su democracia interna y si les he votado, es para que se mojen, participen, denuncien, controlen y se movilicen.
Que despierten las conciencias con hechos y discursos realistas, que si algún día, no sé de qué año, o de que siglo, hay que hacer la revolución, de aquí tienen que salir los guerrilleros.
Izquierda Unida tiene un serio problema, debatir y clarificar sus señas de identidad a nivel de estado. No puede confundir con actuaciones diferentes y con tanta importancia, como en Extremadura, Andalucía y ahora Asturias.
Y mis puntos innegociables son:
NO DEJAR GOBERNAR A LOS FASCISTAS
GOBERNAR PARA PARTICIPAR Y INFLUIR ALLI DONDE SE PUEDA.
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Estos de IU son una jaula de grillos, jaja no se ponen de acuerdo ni para el cafe, así les va.
Viven de las rentas de Rusia aun, jajaja
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Excelentenoticia sin duda, IU debe ser la fuerza que capitalice el descontento social de los recortes en la calle y no quien gestione los mismos.
Ahora a romper con el PP$oE en andalucia.
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#55VotaVota
10ifmakhno25-05-2012 01:53
¡Bravo! compañeros, las intenciones se demuestran con hechos, un abrazo fraternal a las bases de IU, sois un soplo de esperanza y dignidad, ¡bravo!, ¡bravo! y ¡bravo!. Es un alivio saber que no todo está perdido, y que las filas de la izquierda real están nutridas de hombres y mujeres que piensan, deciden y actúan. Solidaridad y Lucha... psoe y pp la misma M..... es
(A) y Salud
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Ahora hay que presionar a IU andalucia para que rompa el gobierno con el P$oE, la lucha continua, tenemo que tener claro que IU nunca puede pactar con el otro bando que protege y ampara al capitalismo, PP-P$oE.
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Bueno, en Asturias, IU se ha negado a chorigobernar con el psoe, impidiendo que chorigobierne el pp. No está mal.
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Vais a lograr lo mismo que en Extremadura... que gobierne la derecha y os peten el c...
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RESPETO A LA DESICION TOMADA EN ASTURIAS, pero I.U. debe dejar de ser la eterna plañidera en las misas de difuntos. I.U. necesita tablas para gobernar. Por supuesto cada region tiene su particular coyuntura. Las teorias son buenas cuando se hacen practicas. El caracter onirico que algunos, en su pleno derecho, quieren darle a I.U. debe terminar. Me reitero, los militantes de Asturias han elegido libremente y nuevamente damos una leccion democratica, al igual que esa leccion la recibimos en Andalucia. Si I.U. tiene aspiraciones de gobierno y de un buen gobierno para España, debe aplicar sus politicas y mejorar lo mejorable y eliminar lo perjudicial. Esto solo puede hacerse desde la practica real en los diferentes gobiernos regionales. I.U. no debe perder la oportunidad que una gran parte del pueblo español le esta pidiendo su accion de gobierno. Salud y republica.
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http://pcasevillalocal.blogspot.com.es/2012/05/resolucion-politica-cte-local-pca.html
Bien por Asturies, pactar con este PSOE es autoinmolarse por los designios del Capital.
En Sevilla han comenzado los movimientos para desligarse del pacto con el PSOE con una contundente resolucion acerca del mismo.
Y Anguita tiene claro que este ultimo pacto no tiene recorrido.
A ver si de todo esto nos sale una IU mas reforzada con una militancia mas activa y una cupula depurada de veleidades pactistas poltroneras...hace falta mas izquierda.
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#129.........Y el PSOE se diferencia mucho de las políticas del PP?..........aparte que se va a votar la investidura del PSOE (eso si con la pinza en la nariz )................no trates de confundir..........o es que esperabas algún puestecillo.........ejejej..........y si algo se peta es vuestra sucia conciencia............o prefieres vuestro culo ?
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¿Para qué queréis permanecer sin mancharos las manos?
¿Acaso queréis hacer una coalición con MANOS LIMPIAS?
Solo se trata de mejorar un poco las cosas.
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¿para que se pide el voto a los ciudadanos?
¿Para ser gobierno o para ser oposición?
No soy militante de IU pero creo que podrían aportar mas a la Izquierda de este pais entrando en los gobiernos participando e influyendo , que seguir siendo oposición, puesto que eso se enquista y al final ni Izquierda ni Unida.
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Alguno de los comentarios muestra un desconocimiento integral de la actividad política de partido... y un criterio muy obtuso de lo que sopesó la militancia de la IU asturiana.
Asturies es un asilo. Está envejecida, carece de tejido industrial, sus instalaciones terciarias son insuficientes para generar una actividad que implique crecimiento, la población está en descenso y con los recortes impuestos apenas deispone de un presupuesto de 600 millones de euros por encioma de los gastos fijos de mantenimiento.
En esas circunstancias y bajo el acoso del PP desde Madrid lo más facil es que quien gobierne sufra un desgaste electoral brutal durante los próximos tres años.
Ante ese panorama el PSOE se ve abocado a gobernar tanto por responsabilidad ante el resultado electoral como por la prohibición expresa del PP madrileño a cualquier pacto con Cascos, que ha forzado a UPyD a dar su apoyo a la izquierda a regañadientes (se quedó sin alternativa y si no hacía nada se arriesgaba a cargar con todas las culpas de la ingobernabilidad).
Y en IU se ha producido una polarización (bastante lógica) entre dos posturas:
Por un lado los partidarios de la responsabilidad institucional que creen que lo correcto es seguir gobernando en coalición con el PSOE, mojánndose el culo, como han hecho durante los últimos años, con un resultado bastante bueno desde el punto de vista electoral.
Y por otra parte los partidarios del oportunismo, de evitar los riesgos de gobernar, que a cambio de un hipotético incremento de votos en el futuro prefieren renunciar ahora a un par de consejerias, una dirección regional, varias docenas de cargos variados y una presencia política real.
¿Quien tiene razón? Seguramente los dos en parte... pero la respuesta definitiva no se tendrá hasta dentro de tres años.
Ahora falta ver si la ejecutiva va a considerar vinculante un resultado tan ajustado.
Salud
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Las bases de IU certifican que prefieren quedarse en la crítica en lugar de demostrar que existen alternativas.
Se certifica que detrás de la crítica IU sólo hace demagogía porque no tiene respuestas al modelo capitalista desde el post-comunismo.
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Que yo sepa las elecciones no se ganan con los votos de los militantes, sino que estos son los que deben definir internamente la politica del partido y elegir a sus representantes para que lleven adelante esas politicas. Si continuamente se desautoriza a los lideres (electos, no caciquiles) cualquier partido acaba siendo como un pollo sin cabeza. Y así no se transmite la necesaria seriedad que ha de tener cualquier formación que se presenta a unas elecciones.
Por tanto, en vez de mejorar los resultados, se empeoran.
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Pues si así lo ha decidido la militancia, bendito queda.
Esperemos que la decisión sea la acertada, que no solo de dignidad vive la política, aún así, enhorabuena por la democracia interna, una lección para otros cuantos que yo me sé.
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A los falsos sociolistos que dicen que IU no se moja decirles que son cortos de memoria o manipuladores por naturaleza( me inclino por lo segundo), IU en asturias ha gobernado 2 legislaturas con el P$oE desde 2003 hasta 2011, lo que os jode es que en asturias estamos hasta los coj. de vosotros como en el resto del estado.
El P$oE es el partido de los vividores cuentistas de quienes se creen de izquierdas pero son mas neoliberales que los del PP, a mierda sociatas falsos, mentirosos, manipuladores, vividores.
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No me gusta nada. Yo voto a IU para que gobierne ó pueda ser participe de ello y no para que siempre esten en la oposición. Siempre igual. Algún dia deberiamos dar un paso mas.
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Creo que quien intenta manipular es usted snm0767.
En Asturies IU ha gobernado en coalición con el PSOE en numerosas ocasiones desde que Tini Areces logró los primeros acuerdos en el ayuntamiento de Gijón allá en la lejanía del siglo pasado... para luego repetir la fórmula cuando pasó a la presidencia del Pricipado.
Y esa fórmula ha permitido a IU mantener en Asturies una presencia social muy superior a la que tioene en otras CCAA. Asi que nada de que esta "hasta los cojones".
Hay división de opiniones como en los toros. Y a partes iguales prácticamente. Asi que no creo que en IU vayan a hacer dejación de su responsabilidad por una diferencia de 16 votos a favor de poner se perfil y silbar.
En el fondo IU será tan responsable desde fuera como desde dentro de lo que haga un gobierno investido y sostenido con su votos, pero sin el mérito de encarar valientemente y sin doblez los problemas.
Y si durante la legislatura cae en la tentación de trapichear legislativamente generando debilidad en el gobierno no se diferenciará en nada de UPyD.
Cuidado con el electorado asturiano: No es tan obtuso como otros pues parte de un alto porcentaje de población con una formación política y sindical seria... y no suelen perdonar capulladas del estilo que parece gustarle.
Salud
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Tal y como está la ley electoral en este país IU tiene bastante difícil legar a gobernar con mayoría.
Dado que la derecha es leal siempre a su voto, si queremos recuperar los beneficios sociales que han costado muchos años conseguir y el inútil nos lo ha quitado en un soplido, deberían plantearse unificar las izquierdas y hacer un partido fuerte con clara ideología de izquierda
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Menos mal que todavía hay militantes del IU que, al igual que lo extremeños, y en contra de los andaluces, con el impresentable Valderas a la cabeza, tiene claro qué es el PSOE. Ese Partido que te conoce cuando está en la oposición, pues como todos sabemos se trata de un partido de izquierda, pero te ignora o agrede cuando está en el "machito", pues como todos sabemos se trata de un partido sucedáneo de la derecha. Pero ¿Cómo van a gobernar con estos? Si son los mismos que lo arreglaron para que Bortín no fuera a la cárcel, o para indultar en el último Consejo de Ministros al tal Sáenz - segundo del anterior en el Santander-, o el que traiciona la pueblo hermano saharahui en su justa reivindicación (es más, se dedican a denunciar e incluso a golpear a quiénes se lo recuerdan en sus mítines, como ocurrió en Canarias), o el que aumenta la edad de jubilación y los años de cotización, o impide la injusta reforma electoral, o denuncia a la Iglesia pero a cambio bajo su mandato cambia la norma para que reciban la mayor cantidad de dinero, o modifica la Constitución de noche y rápidamente para que nadie se dé cuenta, o impide que se investiguen las cuentas de la Casa Real, o........ En definitiva, es un Partdio "estafa". Así que, lo dicho, enhorabuena por la decisión.
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#142 Hev
dice:
Que yo sepa las elecciones no se ganan con los votos de los militantes, sino que estos son los que deben definir internamente la politica del partido y elegir a sus representantes para que lleven adelante esas politicas. Si continuamente se desautoriza a los lideres (electos, no caciquiles) cualquier partido acaba siendo como un pollo sin cabeza. Y así no se transmite la necesaria seriedad que ha de tener cualquier formación que se presenta a unas elecciones.
Por tanto, en vez de mejorar los resultados, se empeoran.
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Hev me temo que "si continuamente se desautoriza a los lideres" es que alguien lleva el paso cambiado y no creo que sea todo el pelotón. Por desgracia todos sabemos que hay unos intereses en las esferas de poder que atrapan a muchos, al final se dejan seducir por los cantos de sirena, hay que tener el valor de Ulises de dejarse atar por los marineros que, por seguridad, tienen los oidos tapados. Es muy viejo el mito pero muy cercana la realidad (mira hacia Andalucia y Valderas).
Por lo demas las elecciones "no se ganan con el voto de los militantes", es cierto, se ganan con el trabajo diario de los militantes en los sindicatos, en el trabajo, en las clases, en las asociaciones vecinales, trabajo no remunerado y que en muchas ocasiones el de arriba lo echa al traste por un sueldo y un coche oficial; trabajo que te aseguro cuesta recuperar mas que el tiempo que el de arriba (vicepresidente, secretario o ... ) disfrutará de unas prebendas adquiridas en contra del mandato de sus votantes.
Al final como en el cuento de los remeros los despediremos a todos por trabajar mas y montaremos una maravillosa estructura con "cuatro directores de timón, tres jefes de área de timón, y un director corporativo de timón" pero en la que nadie rema.
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La gente del PSOE erre que erre.
Se creen con derecho a disponer de los votos de IU.
No respetan la decisión de las bases.
¿Pero que se creen?
Si hubiéramos estuviéramos de acuerdo con la política sometida y criminal del PSOE lo hubiéramos votado directamente.
---PSOE/PP/UPyD obedecen a los mismos intereses---
Practican las políticas que combatimos, no son aliados estratégicos, son el ENEMIGO.
Todas las demás especulaciones acerca de Asturias y de lo que debe o no debe hacer es simplemente la expresión de la frustración a la que el PSOE se encuentra cuando finalmente ve que ya no engañan a nadie . Y que sus juegos de prestidigitación y de que viene el lobo
ya no le funcionan.
Foristas del PSOE, estamos en acera opuestas y no se trata de simpatías, es política y programas. Las bases decidieron y punto. No hay nada que reclamar.
Y si sirve de algo, como votante de IU me siento aliviado.
Ese es el camino, no alentar el bipartidismo y las políticas neoliberales. No podemos ni debemos hacer lo contrario de lo que pensamos. No hay excusas ni argumentos.
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MUY GONITO ESO DE LA DEMOCRACIA INTERNA PERO ES DIVIDIR...POR LA incapacidad de los dirigentes A MANTENER A SUS MILITANTES EN LA LUCHA PERMANENTE CONTRA EL SISTEMA Capitalista CON SUS LEYES ELECTORALES ABERRANTES Y SUS INSTITUCIONES SIN LIMPIAR DE franquistas genocidas y apologos del fascismo y su corrupcion...HACER gobierno CON UNOS TRAIDOREAS EXTREMOS ES UNA DEPRAVACION, MAXIME CUANDO CARECEN DE IDEOLOGIA Y FILOSOFIA Y QUE DENIGRANTEMENTE SE LLAMEN socialistas y obreros HALLÁ VOSOTROS PERO YO Y MI GENTE NO OS VOTAREMOS JAMAS, NOS IREMOS A LA IZQUIERDA EXTRAparlamentaria Ó A LA CLANDESTINIDAD.
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Felicidades a IU asturias, que es más que su directiva, como ha quedado demostrado. Hay que recordar que es lograron más del 10% de los votos.
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Está claro que para los sociatas la democracia sólo es buena si los resultados les convienen. Para ellos es mucho mejor pactar con quien sea, como con la ultraderecha en Navarra y no consultar a nadie. ¿Consultar a la gente? Dónde vas a parar, hombre, esos son cosas de partidos sin responsabilidad de gobierno.
Creo que ha quedado claro: no a los pactos con la derecha.
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Sí, sí, la democracia interna está muy bien, pero este tipo de posicionamientos no debería hacerse a priori? Que los militantes decidan antes de las elecciones qué harán en caso de poder entrar en el gobierno o no, y así los votantes pueden saber qué es lo que están votando antes de votar.
De este modo me parece que se "secuestra" el voto de los no militantes: "tú me votas y luego yo decido para qué uso tu voto".
En esta decisión han participado 1.330 militantes, pero IU tuvo 68.827 votantes en marzo..... esos 1.330 tienen derecho a decidir qué se hace con el voto de todos los demás?
Respeto el resultado y entiendo muy bien las dudas respecto a entrar en el gobierno teniendo que contar con el voto de alguien tan impredecible como UPyD, pero que no me vendan esto como el colmo de la democracia porque unos poquitos están decidiendo qué hacer con los escaños obtenidos gracias a casi 69.000 personas.
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PERO SI ESE RUgalCABA ES OTRO HISTORICO franquista DE PRO...MENUDA GENTE TAMBIEN ESE Bono, MIRAR DONDE TERMINA EL MUY GOLFO acristianado falangista. Y PARA QUE HABLAR DE Felipe ESE QUE DIO A LA CONCERTADA MILES DE MILLONES PARA QUE SE PAGARA SU educacion RELIGIOSA Y SIEMBRA DE FASCISMO...ASI ESTAMOS PEOR QUE NUNCA CON ESOS democratas TRAIDORES SALIDOS DE LA DICTADURA GENOCIDA.
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Yo estoy de acuerdo con IU, aunque con matices, deberian estar en el programa programa, es decir IU y PSOE no son lo mismo, aunque también hay algun corrupto en IU que debiera salir de las filas para ser mas creible, y simplemente realizar determinado tipod e acuerdos que sigan un poco la politica de iu, BANCA PUBLICA CON REGULACIÓN Y OTRO TIPO DE COSAS
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Una cuestión de forma.....
Puesto que estamos hablando de gobernar, y que para ello se han realizado una elecciones, y puesto que las elecciones son libres en cuanto a afiliación (es decir, no hay que estar afiliado a ningún partido, para poder votar, .... faltaría más), y suponiendo, y esto es demostrable, que a la candidatura de IU, le han votado personas afiliadas y no-afiliadas a dicho partido,... mi pregunta es......
¿No deberían haber consultado para entrar en el gobierno de Asturias junto con el PSOE, a todos y cada uno de los votantes de IU?
Porque son los que le han dado la confianza para gobernar el Principado.
¿Por que solo consultan a los afiliados de IU? ¿Y si un afiliado de IU ha votado a Foro, o al PP, o al PSOE (es un suponer) ?
No se. No se porque los afiliados tienen derecho de opinión y los votantes no.
Saludos.
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Lo hecho, hecho está. Pero me ha sorprendido muchísimo la pasividad de la militancia de IU ante una situación social tan grave.
Parece que su querencia por no querer mojarse ni debajo del agua va mucho más allá de lo que es entrar o no en una cioalición de gobierno con el PSOE en Asturies.
La IU asturiana tiene aproximadamente unos 4.000 militantes (es una de las CCAA con más implantación) pero tan solo han participado 1.330 de ellos en este proceso de decisión directa... y eso es un 33% de los militantes.
¡¡¡UN 67% DE LOS MILITANTES ASTURIANOS DE IU SE HA ABSTENIDO!!!!
Y la decisión se ha tomado con un margen del 1%
No parece que se lo tomen muy en serio, no. :-)
Salud
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Me parece muy correcta, desde el punto de vista político, la decisión tomada en Asturias, por los militantes de IU. La situación no es comparable a la de Andalucia, dada la correlación de las fuerzas políticas en liza; amén de que UPyD..., es un voto pendular a derecha, y centro. Bién por IU, y a seguir luchando.
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por no hablar de la ROSA y su partido partidista y NAZI que solo representa a los mas carcas de los SOCIATAS a cuales votantes se les ha ROBADO por conveniencia PROPIA...TRAIDORES REDOMADOS QUE OS MATARAN POR LA ESPALDA y SI LLEGARA EL CASO DE FRENTE SIN NINGUN PUDOR...SOLO POR DAR GUSTO A LA derechuza EXTREMA FAVOR DE CORSO.
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sin animo de ofender, creo que no es justo que la militancia de IU decidan por el voto de miles de asturianos para IU ... creo ...
http://elblogdedaniruiz.blogspot.com.es/2012/05/juventud-revolucion-evolucion-y.html
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Otra vez que le ponemos en bandeja a la derecha otra comunidad autónoma. Mucho IU, que el PSOE es muy malo, pero quién gobierna y quién nos jode es la derecha. Solo pensadlo. A veces da la impresión de que nos merecemos lo que tenemos. A la derecha se le afronta con la izquierda "unida", no desunida. Así nunca les haremos frente porque ellos (la derecha) sí que están unidos.
salud
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Alguien en su sano juicio cree que si los VOTANTES de IU en Extremadura hubiesen sabido que, teniendo la oportunidad de evitarlo, IU iba a usar sus votos para permitir al PP gobernar les hubiesen votado igual????
Yo estoy convencido de que no, que hubiesen tenido muchos menos votos y parte su hubiesen ido al PSOE.
Yo no tengo problemas si IU decide permanecer fuera del gobierno y controlar desde la oposición que el PSOE haga políticas de izquierda,.... pero si en algún momento hace caer al gobierno del PSOE y le entrega la presidencia del principado (por omisión) a PP+Foro, será lo mismo que en Extremadura y eso no lo apoyo de ningún modo.
Es legítimo que decidan forzar políticas de izquierda desde dentro del gobierno o desde fuera de él, pero como desde luego no se logran políticas de izquierda es permitiendo a la derecha más rancia que gobierne.
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"El coordinador general de Izquierda Unida en Asturias, Jesús Iglesias, había pedido a los militantes que apoyasen el acuerdo. Iglesias había admitido que la decisión era arriesgada. No obstante, apeló a la responsabilidad, y argumentó:
La crisis es la hora de los valientes.
......................................................
Jesusín, no sabes lo que tienes en casa: Dos tercios, de siesta... y del otro la mitad no están por la labor de arriesgar con valentía.
Te han puesto en una situación que te obliga a dimitir, me temo.
Y el lío que se va a montar entre abiertos, cerrados, verdes, rusos, secesionistas y gubernativios puede cabar con la organización.
Salud
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Una vez más como en Extremadura, yo no me mojo, si las cosa van mal al Psoe me voy al lado del foro - PP y pratico la famosa pinza. y que siga ganado la derecha. salud y suerte camara
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Los tres modelos de IU: dejar que el PP gobierne (Extremadura), gobernar con el PSOE(Andalucía), apoyar al PSOE sin asumir responsabilidades (Asturías). Cuando se está en política es para llevar a cabo las propias propuestas dentro de lo que se pueda. ¿Por qué no preguntan también a los simpatizantes?
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Esta es una de las razones por la que NO voto a IU.
No asumen responsabilidades, se tiene que crear una izquierda fuerte, la derecha lo entendio y los tienes todos juntitos, CATOLICOS, EXTREMA DERECHA, LIBERALES Y no cuantos mas.
La izquierda fracturada, así no.
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Una nota de esperanza en las personas después de la vergonzosa traición de IU en andalucía vendiendo su ideologia por tres puestos en un gobierno que acata y reproduce el ataque a las clases trabajadodoras., Y no me vale que hay que cumplir la ley porque ademas de que cataluña no cumple las sentencias del TC con respeecto al castellano/español y no pasa nada, está el programa electoral cuyo incumplimiento sistemático, sin recurrir otra vez a las elecciones, es un delito de lesa humanidad aunque jurídicamente no este tipificado y sea lo normal en este sistema antidemocratico y corrompido. Si IU quiere defender a los ciudadanos de la rapiña de la oligarquia aprovechando la crisis debería plantearse salir del gobierno andaluz ya. Eso no es entregar el gobierno, como se ha demostrado en Asturias, a la otra pata del ppsoe porque la famosa gobernabilidad, realmente repugnante eufemismo de la expulsión del pueblo de las decisiones politicas y económicas, no es un valor de izquierdas. Parece que tanto tiempo ha hecho mella en la formación que considera a la socialdemocracia como una manipulación del sistema y algunos de su dirigentes son tan profesionales que poco o nada les diferencia del aparato del bipartidismo.
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#146VotaVota
1iDoctor Hackenbush25-05-2012 09:50
Creo que quien intenta manipular es usted snm0767.
En Asturies IU ha gobernado en coalición con el PSOE en numerosas ocasiones desde que Tini Areces logró los primeros acuerdos en el ayuntamiento de Gijón allá en la lejanía del siglo pasado... para luego repetir la fórmula cuando pasó a la presidencia del Pricipado.
Y esa fórmula ha permitido a IU mantener en Asturies una presencia social muy superior a la que tioene en otras CCAA. Asi que nada de que esta "hasta los cojones".
Hay división de opiniones como en los toros. Y a partes iguales prácticamente. Asi que no creo que en IU vayan a hacer dejación de su responsabilidad por una diferencia de 16 votos a favor de poner se perfil y silbar.
En el fondo IU será tan responsable desde fuera como desde dentro de lo que haga un gobierno investido y sostenido con su votos, pero sin el mérito de encarar valientemente y sin doblez los problemas.
Y si durante la legislatura cae en la tentación de trapichear legislativamente generando debilidad en el gobierno no se diferenciará en nada de UPyD.
Cuidado con el electorado asturiano: No es tan obtuso como otros pues parte de un alto porcentaje de población con una formación política y sindical seria... y no suelen perdonar capulladas del estilo que parece gustarle.
Salud
____________________________________________________
Jajajajaja...la presencia social de IU en asturias es gracias a los cogobiernos con el P$oE?...jajaja...no tiene nada que ver que sea zona minera activa ni una de las comunidades en donde mas industria queda...anda vete a manipular, historicamente asturias siempre gha sido bastion del PCE sino repasa la historia memo.
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¿Alguien justifica la brutal abstención de la militancia de IU en Asturies?
¿Tiene legitimidad un proceso INTERNO en el que no participa el 67% de los militantes?
No tenían cuorum ni para acordar pintar el portal en una comunidad de vecinos, coño. XD XD XD
Salud
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El caso que mucha teoria pero los que tiran del carro son siempre los mismos, los únicos que han hecho avances sociales en este pais en tiempos de democracia, los únicos que dan la cara ante todos, los únicos que se enfrentan a todos.
Esto lo comparo a los vuelos charter que no salen sino están completos, y las lineas regulares que tienen que despegar aunque sea sin pasajeros.
Siendo una persona de izquierdas cada vez que actúa la "izquierda verdadera" me reafirmo mas en mis ideas.
IU y PP se necesitan y van de la mano juntitos y solo gobiernan los fachas cuando IU se mueve, y no lo digo yo lo dice la historia, y eso no lo puede cambiar nadie, así pues a disfrutar de lo votado, total... tenéis obreros que votan al PP y no sois capaces de llenar las calles ante la sangría que estamos sufriendo de derechos.
Dentro de cuatro años seguirá gobernando los ultraliberales ultracatólicos y gurtelianos, los obreros iremos en alpargatas, pero eso si a lo mejor IU se sigue llamando así , o cambia de nombre e incluso tenéis un escaño mas.
Salud a todos, pero en la privada.
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Yo me he llevado una sorpresa, una grata sorpresa. Sería un suicidio político para IU a nivel nacional gobernar con el PSOE. ¿Cómo le iban a explicar a sus votantes, y a los indignados que pueden serlo en un futuro, que todo lo dicho en contra de los recortes y del PSOE ya no servía? Ver a Diego Valderas en Andalucía decir "los recortes son injustos pero necesarios" es lamentable, porque incorpora en IU el discurso del PP-PSOE, "son inevitables", en contra de todo lo que se dijo anteriormente. A eso se le llama incoherencia, y es infumable para sus votantes. Me alegro por IU. Ahora sólo queda seguir por la senda de la coherencia y cambiar a la dirección regional de IU Asturias. http://adolfof.blogspot.com.es/
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DE QUE PRESUMEN ....SI LA PRIMERA PINZA DE I.U. FUÉ LLAVADA A CABO POR
JULIO ANGUITA.CONTRA FELIPE GONZALEZ y GANÓ AZNAR.
PREGUNTAR A PEDRO J. RAMIREZ , FUÉ EN LA MANSIÓN DEL SUEGRO.
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Me parece tremendo que haya quien crea que permitir que gobierne el PP en Extremadura les dará más votos en la próxima convocatoria y que gobernar con el PSOE en Andalucía le quitará votos.
Yo estoy convencido de que pasará justo lo contrario: en Extremadura IU perderá muchísimos votos. La gente no quiere que gobierne el PP, y si IU no está por la labor de impedirlo (que es lo que se espera de ellos) votarán a quien lo impida.
Es horrible que haya quien espere a que se produzca la hecatombe para salir luego como la esperanza salvadora.... la misma estrategia del PP durante su oposición.
Yo voto IU, pero si esta estrategia de no pringarse en nada y permitir que la derecha acapare al poder continua, me lo voy a tener que pensar muy mucho. Yo no entrego mi voto para que termine gobernando el PP, se lo entrego a IU para que haga TODO LO QUE ESTÉ EN SUS MANOS para forzar políticas de izquierdas, no para mantenerse al margen de todo, no pringarse en nada y dejar que la derecha campe a sus anchas..... en la esperanza de que algún día IU tenga mayoría absoluta en algún sitio y poder sacar adelante el 100% de su programa. Así nunca llegaremos a obtener ese nivel de respaldo popular.
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Los que lo comparáis con Extremadura os equivocáis. En Asturias sí tienen pacto de investidura, no gobernará la derecha, y después, que no hagan un pacto de gobierno no quiere decir que no puedan hacer pactos puntuales.
Y como decía el otro día, si estuviese tan claro qué es lo mejor, no hubiese quedado la votación tan apretada.
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Respeto mucho a IU,pero en situacones dificiles hay que dar un paso al frente y no dejar todo el trabajo y la responsabilidad a los demas. Ejemplo de ello lo dieron LAS BRIGADAS INTERNACIONALES,cuando no dejaron solos a los democratas que les necitaban
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#166 snm0767
"... no tiene nada que ver que sea zona minera activa ni una de las comunidades en donde mas industria queda".
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Hijo, usted no se entera: La mínima presencia residual de la minería está casi por completo en manos del SOMA (PSOE)... y por desgracia Asturias es una de las CCAA donde se ha destruido más industria, quedando por detras del Pais Vasco, Valencia, Cataluña o Madrid ... en las que la presencia de IU es poco menos que testimonial.
IU se ha mantenido en Asturies gracias a superar las tradicionales bases del PCE y a que Gaspar Llamazares siguió una política de participación activa simultaneamente a la presentación en coalición en el Bloque (excepto en las última).
Esa imagen de alternativa real hizo que recogiese un porcentaje de votos huidos del PSOE mucho mayor que el que lograron las IU de otras CCAA.
Y es que no se aclaran: Hoy IU es un reino de Taifas donde tanto se puede apoyar al PP como al maestro armero... ¡y no pasa nada!
Salud
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#170VotaVota
0ilavapies32125-05-2012 10:24
La gente no quiere que gobierne el PP
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Desgraciadamente los ultimos resultados electorales no dicen eso, te recuerdo que el programa mas votado en andalucia fue el del PP porque que yo sepa IU y P$oE no concurrian a las eleciones con el mismo programa.
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Totalmente de acuerdo con la votación. Me parece coherente que no se pacte gobierno con psoe.Las bases han hablado y quieren un partido más fuerte y más obrero que lo que estaba siendo. Ya es hora de que izquierda unida sea izquierda.
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#167VotaVota
0iDoctor Hackenbush25-05-2012 10:18
¿Alguien justifica la brutal abstención de la militancia de IU en Asturies?
¿Tiene legitimidad un proceso INTERNO en el que no participa el 67% de los militantes?
No tenían cuorum ni para acordar pintar el portal en una comunidad de vecinos, coño. XD XD XD
Salud
___________________________________________-
La participación si contamos los votos nulos de la CUT no fue incluso menor, pero parece que para ti en andalucia si es legitimo, para los PP$oE la votaciones solo son legitimas si sale lo que vosotros quereis, sigues manipulando y mintiendo.
-
¿Nadie opina sobre que debe hacer Jesus Iglesias tras ser desautorizado?
¿Debe dimitir?
¿O estan ustedes esperando a que alguien les dicte lo que deben opinar? ;-)
Salud
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VAMOS A VER CAMARADAS
Los que alaban y aplauden la democracia interna de IU, y que ha llevado a no entrar en el gobierno, aluden motivos que por sí, descalifican por completo a toda organización.
Desconfían de los dirigentes, porque se pueden degenerar
No ven que pueda ser compatible, hacer cumplir un programa de mínimos irrenunciable y una oposición constante desde dentro y de movilización en la calle.
Estáis más convencidos de que una manzana buena se pudrirá al juntarse con las malas, que en los medios que la puedan aislar (meterla con condón y soplar de vez en cuando, por si acaso).
La realidad es que no tenéis ninguna confianza en la pluralidad y democracia en IU.
El tiempo es el que da la razón, y si vuestra postura fuera la que mejores resultados le diera al movimiento obrero y a las clases humildes y por lo cual subiera IU, me alegraría un montón.
Pero ojo, no vaya a ser, como pasa en las fabricas, que los trabajadores castigan a UGT y CCOO y votan a CGT por luchadores, honrados y estar contra todos y todo, y luego en la realidad pura y dura, convocan luchas, huelgas y boicot y no se mueve ni el apuntador.
Y que tengamos todos claro, que si se ha de conseguir algo, será por la
LUCHA Y MOVILIZACION EN LA CALLE
-
A los insultadores antipsoe una preguntita:
¿ Entonces más allá del relativo pequeño porcentaje de 5 diputados de IU ( que no les quito mérito a quienes la hayan votado por supuesto) el resto de los ciudadanos que votaron PSOE no son de izquierdas y por tanto en Asturias sólo lo son un porcentaje minimo?
Y ya puestos, si tener una representatividad elegida internamente estable durante 4 años y con un proyecto con primarias si lo hubiere, con estabilidad y posibilidades de ser revocada en un congreso extraoridinario por el comite regional elegido directamente por las bases, como tiene el PSOE, es tan democrático que no tiene que recibir lecciones de nadie.
En una situación tan grave, con el rodillo PP y con un modelo que en Andalucía había iniciado su andadura, un gobierno sólido y estable en coalición creo que hubiese sido mejor, con más fuerza e impulso de gestión para la ciudadanía asturiana, de una zona debilitada y con serios problemas que afrontar.
El cuanto peor mejor cuando estan en la oposición sin asumir responsabilidades es lo que barajan los estalinistas igualito que el PP, lo lamento por quienes desde otras sensibilidades en IU se vean coincidiendo con eso sin desearlo.
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#178VotaVota
0iDoctor Hackenbush25-05-2012 10:32
¿Nadie opina sobre que debe hacer Jesus Iglesias tras ser desautorizado?
¿Debe dimitir?
¿O estan ustedes esperando a que alguien les dicte lo que deben opinar? ;-)
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Debe dimitir de forma inmediata y ya está tardando, en IU no hay cabida para vividores, los vividores estan el PP y en P$oE así que a este le veo en P$oE dentro de poco.
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Esa decisión supone una irresponsabilidad. Los recortes los habrá, por orden del gobierno central, la cuestión es en qué recortar y eso lo decide el gobierno de Asturias. Les ha faltado valor.
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Además, para NADA está claro que la militancia haya manifestado una opinión abrumadora como algunos quereis hacer ver: 648 votos contra 664!!!!!! yo respeto el resultado aunque fuera por un solo voto de diferencia, pero vamos, que está claro que entre la militancia el tema tampoco está nada claro y muchos no están de acuerdo con esta estrategia, no pretendais pintar la imagen de que los dirigentes van por un sitio en contra de la opinión aplastante de los militantes..... mayoritaria sí (y por los pelos) pero de abrumadora nada....
Vamos, que mañana se repite la votación y puede salir al revés.
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Doctor Hackenbush
Leete el comentario 97 o 98
joder pierde un poco de tiempo
jaja
saludos
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Creo que hubiera votado en contra de gobernar conjuntamente con el PSOE, ya que habría que empezar por asumir recortes y que posteriormente es difícil prever cual va a ser la política del PSOE, que es el que tiene la sartén por el mango con su mayoría relativa. Es mejor apoyar desde fuera la investidura de los socialistas y luego ver venir. Si la política del PSOE no es social, entonces da igual que sean ellos o el PP que gobierne.
-
Opino que para hacer posible lo que deseamos, hay que irlo acercando, que es mejor que IU entre al gobierno, porque su presencia hará más posible una política de izquierdas que si se queda fuera. La democracia interna y los debates deben tener lugar antes de las elecciones, pero debe haber una posición clara que presentar a los posibles votantes y simpatizantes. Ahora mismo, muchas personas de izquierdas se estarán preguntando qué clase de formación es IU, que en cada sitio adopta una postura. Y no vale la excusa de que es federal, porque parecen distintos partidos. Siento disentir de muchos aquí, pero creo que nadie está en posesión de la verdad, y que la historia la construimos paso a paso.
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Ludoviko, Julio Iglesis es un cantante, de ´´exito hace años pero muy hortera.
Asi que mejor se va a comentar sus aficiones en el foro del programa de Ana Rosa. XD
Salud
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#80 vaya nivel de sectarismo macho..... así IU jamás será una fuerza mayoritaria.... se trata de integrar sobre lo que nos une a todos en lugar de buscar la más mínima diferencia como excusa para expulsar a gente. Tú quieres hacer análisis de pureza para quedaros solos los de "raza aria", VETE A LA MIERDA! Te pensarás que con ese sectarismo llegareis a algún sitio..... os quedareis 4 muy puros y muy de raza aria, pero jamás cambiareis nada porque habeis expulsado a todo el mundo y sereis una opción mínima e irrelevante. Ése es el camino que quiere tomar IU?? A quien deberían expulsar es a ti, que eres lo que impide que IU pueda convertirse en una fuerza que cambie algo en este país.
O es que desde la oposición eterna y sin gobernar jamás vais a poder cambiar algo? Cuanto SECTARIO!!!
Yo luego me extraño de que IU no obtenga más votos, yo les voto, y me gustan tanto sus posturas.... pero claro, cuando la gente ve a personajes como tú no me extraña que ni se les pase por la cabeza votar IU, yo también voy a pensármelo, eres tan peligroso como los dictadores del PP.
-
no me cabe en la cabeza que gente que pacta con el psoe el gobierno de langreo despues le haga ascos a controlar el tambien gobierno regional desde las instituciones.
hemos dado una leccion de democracia pero no de responsabilidad,desde dentro se puede hacer mas fuerza y demostrar a la gente que creyo en IX-IU que servimos para parar la irresposabilidad de la derecha franquista que con animo de revancha quiere quitarnos los derechos sociales que tanto nos costo conquistar.
ahora a ganar votos con nuestra virginidad, pero perder derechos por dejar que psoe tenga que pactar con UPyD-PP
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El pacto natural sería PSOE-PP-FORO-UPD.
Lógico.
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Doctor Hackenbush 25-05-2012 10:41
jaja
no se en que cojones estaba pensando
sera en que es un cantamañanas igual
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Y dentro del PSOE ¿no han votado?, que tonto que dentro del PSOE no se vota
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#183 lavapies321
[...] no pretendais pintar la imagen de que los dirigentes van por un sitio en contra de la opinión aplastante de los militantes..... MAYORITARIA sí (y por los pelos) pero de abrumadora nada....
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Ni siquiera eso Lavapies: Han votado en contra de entrar en el gobierno de coalición un 16% de los militantes de IU en Asturies (4.000), un 16,6% frente al 16,2% que apoyo la propuesta. O sea que el margen ha sido de un 0,4%... y sin quorum. ;-)
Por cierto, ese porcentaje del 16,6% es aproximadamente el que se corresponde a la militancias del PCE en IU de Asturies. Y a pesar de la evidencia todavía hay almas de cántaro convencidos de que "asturias siempre gha sido bastion del PCE".
Solo pueden lograr victorias pírricas si el resto de militantes (con tendencia a la rumba y la salsa) se quedan en casa. XD
Puro perro del hortelano: "Ni como, ni deja comer"
Salud
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#82 tú lamentas las muertes ocurridas en Grecia (en esos 2 suicidios), y yo también. Lo que no veo nada claro es cómo que IU se salga del gobierno en Andalucía y abra la puerta a que lo ocupe el PP ayuda a que eso no se repita aquí.
Participando en el gobierno podrá hacer lo que esté en su mano para que aquí se produzcan situaciones así de extremas, y lavándose las manos de todo y quedándose al margen podrá decir que no tiene responsabilidad en las medidas que se tomen, pero no podrá decir que ha hecho NADA para evitar que se tomen. Lavarse las manos y dejar que el PP continue con políticias aún más criminales que las del PSOE+IU es un acto criminal, salir del gobierno no te libera de tu responsabilidad. Tienes los diputados, pues ÚSALOS!!! no te creas que por salirte y mirar como suceden las tragedias sin hacer nada te libras de tu parte de culpa.
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Tiene gracia que los foristas del PSOE argumenten porcentajes de participación y militancia cuando el PSOE HISTÓRICAMENTE SE PASA POR LOS COJONES LA VOLUNTAD DE SUS VOTANTES.
Un partido de trileros polivalentes y engañabobos.
El PSOE es la cara amable del PP, pero venden lo mismo, tienen los mismos amos.
Pueden postear lo que les de la gana y siempre habrá una réplica a la medida.
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Con todos mis respetos hacia Izquierda Unida, le debería hacer una pregunta: ¿para qué se presentan a las elecciones?. Todos sabemos donde estamos y a qué jugamos. Si yo hubiese votado a I.U, ahora mismo me estaría preguntando, ¿para qué vale mi voto?
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Menuda empanada de algunos, osea que resulta que segun vosotros como dos partidos se presentan con distinto programa y resulta que los resultados no dan mayoría absoluta y hay que pactar, conclusión:pues no se puede pactar y no llegar a acuerdos ni establecer u n programa común de concesiones mutuas proporcionadas y a repetir elecciones de por vida...
Y ya es de coña que una vez más el sectarismo suplante el sentido de lo que significa asumir el derecho del PSOE de ofrecer un pacto natural a IU frente al desguace del estado del bienestar del PP, y aun se trate como sea de visualizar que el PSOE y el PP son lo mismo, pero eso si, salvo en Extremadura cuyo favorito es el PP...o Aznar cuando la pinza.
Lo digo referido al sector estalinista, tan estupendo y puro guardian del rencor y compulsión de condenación eterna al psoe como primer dogma de fe
Ustedes mismos, a seguir acusando al PSOE y a ignorar que ha sido el más votado y junto con IU una opción de gobierno en coalición cuya fortaleza en una situación tan dramática parece de cajón...si se es de izquierdas y se tienen también agallas para asumir responsabilidades y no vivir de las imprecaciones permanentes.
Y con una mirada amplia claro que respeto la decisión interna, demasiado estrecha como para que cuele el rollo de la dirección por un lado y las bases por otro,algo tan infantil como falaz, ¿ o acaso no se elige la dirección por las bases como en el PSOE para representar y hacer gestión? Conste que no ataco el procedimiento y decisiones internas en IU, lamento su resultado en este caso.
Un poquito de sensatez y cultura democrática no les vendría mal a algunos voceros de la estridencia
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GRAN NOTICIA:
IU debe ser el syriza griego, el enemigo es el que apoya el capital y el sistema globalizado europeo, el enemigo es el psoe, el que recorta en nombre de la izquierda, el que recorta derechos basicos en nombre de la izquierda.
Si IU mantiene la independencia del psoe acabara triunfando ( syriza va a ganar las elecciones griegas).
!pero cuidado ! la ejecutiva federal, vendida al sistema y al sindicalismo canalla intentaran dar la vuelta a la decision de las bases
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Pues esto es la democracia interna que funciona dentro de un partido político. Felicidades a los militantes que han ejercido su derecho de voto y han decidido democráticamente.
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