Interior amenaza con ilegalizar Bildu por un vídeo sobre presos de ETA
El ministro Fernández Díaz dice que el documental subvencionado por el Ayuntamiento de San Sebastián viola la sentencia del Constitucional que ha legalizado Sortu
El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha exigido al Ayuntamiento de San Sebastián, gobernado por Bildu, que retire la subvención de 9.000 euros concedida a un documental sobre los presos de ETA que, a su juicio, supone un claro indicio para una posible ilegalización de la formación abertzale.
En un comunicado del Ministerio del Interior, Fernández Díaz asegura que la subvención "choca frontalmente" con los fundamentos jurídicos de la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) que ha legalizado Sortu, y observa "claros indicios" para una posible ilegalización de una formación "que pretende promocionar valores de una organización terrorista desde las instituciones".
El titular de Interior recuerda que el fundamento jurídico 15 de la sentencia persigue el "ensalzamiento de los autores de acciones terroristas o su presentación como víctimas o héroes" así como la realización de actos públicos que entrañen "descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas o de sus familiares". "Bildu puede estar incumpliendo ese fundamento de la sentencia que establece claramente las conductas por las que se puede ilegalizar un partido político y no lo vamos a permitir. La sentencia hay que acatarla en su totalidad y no nos va a temblar el pulso para pedir que esos fundamentos jurídicos elaborados para Sortu se establezcan también para Bildu", alerta.
La Junta Local de Gobierno del Ayuntamiento de San Sebastián concedió el pasado viernes una subvención de 9.000 euros a un documental sobre cinco presos de ETA, titulado Barrutik begirako leihoak ("Ventanas al interior"), con el rechazo del PSE-EE y del PP. Ese mismo día, el delegado del Gobierno en Euskadi, Carlos Urquijo, ya anunció que el Ejecutivo central no permitiría que con dinero público "se exalte a los terroristas y se humille a las víctimas", y avanzó que recurriría la subvención ante los tribunales.
188 Comentarios
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Muchos estamos esperando que este fascista quite las estatuas de Franco de este pais. Gora Euskal herria askatuta¡¡
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YO TAMBIEN DESEO QUE DESAPAREZCAN LOS SIMBOLOS FACISTAS Y EL PP CONDENE EL FRANQUISMO, PERO LO CORTES NO QUITA LO VALIENTE.
ESE DOCUMENTAL, PAGADO CON DINERO PUBLICO, SOBRA.
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BUSCARÁN LA ILEGALIZACIÓN COMO SEA PARA CONTENTAR A LOS FASCISTAS QUE INTEGRAN EL ALA DURA DE LA GAVIOTA.
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Y cuando van a quitar los nombres de franquistas a las calles?
Porque por la sierra de Madrid hay unos cuantos pueblos que aún las tienen, mismo donde vive
el imbecil de M Angel Rodriguez..Boadilla del Monte?Salieron en la tele cuando le entrevisto Jordi Évole...aún debe andar por la web el programa de ese dia...
Este ministro no tiene otra cosa que hacer que fijarse en unos cartones a los que quitan fotos?Es que son PATÉTICOS...que chorradas...
Y los de la mani de fascistas por Madrid con símbolos nazis?¿Hicieron algo los del PP?¿SE INDIGNARON? Ah no...que son sus descendientes...
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Ya empiezan la paranoia PPePPerra, con la izquierda abertzale.
¿Como debería de estar el PP, después de las múltiples subvenciones que da y ha dado a organizaciones que ensalzan a los asesinos franquistas?
Siguiendo la lógica PPePPerra, ¡ILEGALIZADOS!
Pues eso. La ley es igual para todos.
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si no llevan a cabo esa ilegalizacion,esto que ha sido ¿una advertencia?,pues a ver si a mi en vez de multarme cuando corra mucho con el coche ,me advierten ,aah,,no ,que yo soy un simple paga platos,a los etarras no les llego ni al talon.
me cago en la m ..que pario a los engañabobos del PP.
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el Ejecutivo central no permitiría que con dinero público "se exalte a los terroristas y se humille a las víctimas"
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Dudo de que el documental pretenda ninguna de las dos cosas. Para ver si hay ensalzamiento a los terroristas o humillación a las víctimas, habrá que ver el documental y conocer el contenido. Hasta que no se vea, a callar.
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Eso, eso. Así, así. Españoles!
Estad todos pendientes de lo que hacen y dejan de hacer los vascos, mientras tanto os bajan los sueldos y os suben el IVA.
En España va a llegar a fin de mes la duquesa de Alba y cuatro gatos más. Pero el fin del mundo es un documental. Ya ves tú. Así os va.
Poco fútbol veis, por lo visto.
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QUE no les amenace y los ILEGALICEN YA!!
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A quien habia que ilegalrizar era al PP
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la judicatura franquista siempre en el terreno de la fe y no de la lógica.
a ver como nos explican las formas ridículas que caracterizan esta actual representación teatral...
¡pero si la política carcelaria sigue intacta!!!!!!!...
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Si antes no los hubieran legalizado, ahora no tendrían esos problemas. ¿Qué se creían?. No se negocia con terroristas. Ahora con vuestro pan os los comais, majos; haber tenido huevos para dejarles donde tienen que estar, que es en la ilegalidad.
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Vigilarán con el mismo celo a los grupúsculos ultraderechistas que tienen entre sus filas a asesinos y agresores? Alguna vez les amenazarán con ilegalizarlos?
http://laaurora.netpor.org/noticia/207/fuera-nazis-del-barrio-del-clot.html
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Lucharon contra España, la democracia española y los españoles, trataron de desestabilizar y destruir el estado de derecho, de provocar involuciones, se han impuesto mediante el crimen y el miedo, han impedido la libertad, han acobardado y patogizado, son mafiosonazis, sus equivalentes interrnacionales e históricos más que el socorrido y también muy condenable IRA son la Mafia, la Camorra, el Ku Klux Klan, los narcos mexicanos, los chetnik y los ustachas, han sido derrotados y tratan de convertir su derrota en victoria medrando y manipulando dentro de la democracia a la que detestan, un hipotético estado vasco dirigido por ellos estaría entre las tiranías estados fallidos del mundo al lado de Corea del Norte y Zimbabwe.
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Este tío que sufrimos como ministro del interior es tonto perdido. Porque una cosa es ser malo y otra tonto.
Lo dicho, tonto perdido.
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Además, ¿Qué exaltación del terrorismo puede haber en un documental que ni siquiera se ha filmado todavía?
Todavía me acuerdo de la polémica de la pelota vasca, medio país poniendo a parir la pelota vasca y ¡¡ni siquiera la habían visto!!
Por otro lado los presos existen, están ahí y son parte de nuestra historia tanto si os gusta como si no.
Dejadnos en paz y dedicaos a vuestros asuntos, que sinceramente, os urgen y mucho!!
PESAOS!
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Hay que seguir esparciendo mierda, así no se habla del RESCATE, la ESPE y su T.C. del alma, Bankia, ...
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--------el delegado del Gobierno en Euskadi, Carlos Urquijo, ya anunció que el Ejecutivo central no permitiría que con dinero público "se exalte a los terroristas y se humille a las víctimas"---------
-----Eso solo se puede hacer con los que hemos matado nosotros los franquistas------añadió a continuación,
-------las únicas victimas a las que no se puede humillar es a las "nuestras" a los de las cunetas y las comisarias que les sigan dando por el culo
¿Por cierto una pregunta, que cojones es un delegado del gobierno, un tio que no ha elegido nadie y está puesto "a dedo" `para tocar los guevos con un sueldazo de cojones alojamiento en un palacio por la filosa y mas gastos de representación que el hijoputa de Divar?
Fuera los gobernadores herederos del franquismo supresión de zanganos vividores
CON EL FRANQUISMO TOLERANCIA CERO
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Y la pasta que invirtió el partido del gobierno en el famoso Diccionario ¿historico? de España? Ese en el que el Caudillo es poco menos que el salvador de EsPAña, y en el que el golpe de estado fue una suerte de botellón a la antigua.
Ese no es motivo para ilegalizar al partido en el gobierno? ...Y si fuera solo por eso.
De acuerdo en que parece un poco inoportuno lo de "Bildu". Pero una vez legalizados la regla de medir es la misma para todos no? ya me respondo yo mismo... NO.
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Este facha al paso que va partido ÚNICO,, en el pais vasco lo teneis crudo. no son tan idiotas como en otras partes del solar patrio, AHÍ TENEIS UN BUEN HUESO QUE ROER.
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Interior no es quien pera revocar un dictamen del TC, que no se tiren faroles.
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Que pasa Fernández, te ha gustado lo de Franco en Uruguay. Tú no seas tímido coño. Ilegaliza a Bildu, a Sortu, al PCE, a IU y a los separatistas catalanes, os quedáis, PP PSOE y ya estáis igualados con el tío San, dos partidos para un mismo negocio. Claro está, estos arrebatos dictatoriales, en Europa, en el siglo XXI, sin Hitler y Mussolini, no suelen salir bien.
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A la mierda con la verborrea de ese delegado del gobierno corrupto y fascista.
Libertad para E.H., Galiza, Catalunya y España.
Paremos el saqueo perpetrado por los defensores de la monarquía neoliberal que ha legalizado la corrupción clerical, judicial, empresarial y política.
Otra constitución, otras leyes. Viva la república.
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¡A LA MIERDA EL FACHERÍO PEPERO QUE ESTÁ LLEVANDO ESPAÑA A LOS TIEMPOS DE SU ADORADO FASCISTA PARA TAPAR EL FANGO EN QUE NOS HA METIDO EL INDIGNO PRESIDENTE QUE, AUNQUE SEA CON MAYORÍA ABSOLUTA, ES EL PEOR PRESIDENTE DE TODA EUROPA CON DIFERENCIA!
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¿Y los homenajes al asesino de Francisco Franco, si están permitidos, y las misas?
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Repudio la violencia,pero el P.P.,nos presenta como héroes a quienes fusilaron sin compasión a miles de personas después de la guerra, esto es a sangre fría.
No conozco el vídeo,habrá que esperar a verlo,pero forzar la confrontación con miles de votantes vascos,puede producir que el próximo Lendakari sea de Sortu.
Porque señores del P.P.,la prepotencia se paga.
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Cuanto proterrorista hay por aquí, que penita.
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Estos fascistas se creen en posesión de la verdad absoluta y siempre amenazando que es lo que mejor se les da desde el 36,por cierto fascistas os dedico el video http://www.youtube.com/watch?v=x4qKYWD8RYA
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!!
Anarquía y Libertad.
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Pero estos del gobierno se creen que pueden ilegalizar a su antojo?? Empiezan así y terminarán dentro de 10 años dejando su partido y su partido amigo (el psoe).
NI UN PASO ATRÁS!!
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"Cuidado chic@s vascos no os paséis de listos" y ¿quién es este señor para decir algo así? me suena a amenaza de otros tiempos. "Aquí o se hace lo que nmosotros decimos o se hace lo que nosotros decimos"
Eso sí, por encima del poder judicial (TC) y los poderes que hagan falta; porque ellos "acatan las sentencias pero no las comparten" Aquí tenemos buena muestra; a la que nos descuidemos volveremos a... ufff mejor ni pensarlo pero por si acaso: ¡ojo avizor y organización!
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Pero el Sr. Fernández Días ha visto la película?
También van a meter en la carcel a todo el equipo de producción y a los/as 5 directores/as del documental?
Ya no saben qué hacer para dejar fuera de juego a la izquierda abertzale... pucherazos, amenazas de ilegalización... pero en las próximas elecciones autonómicas se pegarán de burces con la realidad política vasca.
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buscando las cosquillas...están buscando las cosquillas...mirando hasta debajo de las alfombras a ver si encuentran cualquier cosa que les sirva de excusa para seguir criminalizando.....después dirán que quieren paz.....pero siguen dando guerra....
y el ayuntamiento de Donosti qué ha dicho?...espero que no den ni un paso atrás..como se atrevan a llevar a cabo sus amenazas el pueblo vasco entero se tendría que echar a la calle...y parte del extranjero también....
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Ya son un poco cansinos con lo de "humillar a las víctimas".
Todo "humilla a las víctimas"
Decir que un acusado de pertenencia a ETA es inocente, "humilla a las víctimas"
Decir que Euskadi puede ser independiente "humilla a las víctimas"
Nombrar Euskalherría "humilla a las víctimas"
Decir que el alejamiento de presos es injusto "humilla a las víctimas"
Decir que a un preso vasco le han calentado en un un interrogatorio es "humillar a las víctimas"
A mí sí que me "humillan" ciertas actitudes de algunas víctimas del terrorismo, que se empeñan en que todos los españoles pasemos por el aro de que Alcaraz dirija el Ministerio del Interior
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¿Que "Interior amenaza con ilegalizar Bildu"? ¿y quién coño se cree que es Interior para ilegalizar a nadie?
En cualquier caso, alguien debería dar un paso adelante y, basándose en las mismas cuestiones de ensalzar actos terroristas o de humillación o descrédito de víctimas, pedir la ilegalización del PP por su actitud hacia el franquismo.
Pero claro, visto lo que ha ocurrido con el único juez que intentó luchar contra la impunidad de los crímenes franquistas, tampoco me extraña que los que apoyaron la dictadura se sientan creciditos: saben que nadie les va a pedir cuentas jamás.
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A estos, los del PP, la libertad les sienta como una patada en los mismísimos. En fin....
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Quina creu 25-06-2012 21:01
Cuanto proterrorista hay por aquí, que penita.
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Tu el mayor, LIBERTICIDA!
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...lo único que me alegra de todo esto es que demuestra que están muy cabreados porque la IA está haciendo las cosas bien y no tienen forma de frenar lo que se les viene encima...que acabará gobernando EH y el pueblo expulsará a esta manada de indeseables con armas "legales" esta vez....
...lo que me da miedo es que acabarán moviendo Roma con Santiago para impedirlo...esperemos que llegado el caso no se les vaya la olla y se salten todas las normas democráticas para evitar lo inevitable....para lo que les cuesta a estos lobos con piel de cordero echar mano del totalitarismo cuando les tocan los eggs...
...sea como sea...AURRERA BOLIE!... ni un paso atrás!!
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Todo esto es delirante. Primero tendrían que prohibir el documental, ¿no? Ya ni se molestan en ocultar sus verdaderos objetivos: callar por la fuerza a gran parte del pueblo vasco.
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Como parece que se les va olvidando Zapatero, ahora los mamporros van a Almunia. Y no digamos cuando lleguen los mudy`s esta noche y después nos suelten el decálogo de deberes a los rescatados.. Van a salir en comandita.
Esta mañana leemos al niño de papá, amenazando a policías y esta tarde, esto:
"La verdad es que todo esto es para echarse a llorar", ha asegurado el hermano del agente destinado en la embajada española en Yemen. Las maletas han llegado a la familia un mes después, el ataúd en el que llegó no era digno y para más inri las autoridades no se han preocupado por el estado de la familia. Por ello, Cejudo ha denunciado "la falta de apoyo, de unas mínimas palabras de ningún alto cargo de Interior o Asuntos Exteriores". "Nos hemos sentido muy maltratados", sentenció.(En Libertad Digital)
Anda qué si lo llega a hacer un gobierno sociata y anti- patriótico eh? , estarían los opinadores de turno, soltando humo, tendríamos portadas y fotos a tutiplén.
Ellos que lo hacen todo tan bien hecho....
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Que miedo tienen estos españoles a la izquierda abertzale!!!!
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En todo caso los culpables serían los realizadores del documental, que son quienes pueden añadir un punto de vista subjetivo susceptible de ser delictivo.
Y en todo caso, resulta estupido, porque ya pueden ir ilegalizandose a ellos mismos por subvencionar documentales y películas sobre la guerra civil o el nacismo.
Qué tendrán que ver los puntos de vista y las ideas con el terrorismo? A mi me han dicho de toda la vida que hablar siempre es bueno, sino... miren a los psicólogos, que "curan" hablando.
Señores, ya va siendo hora de hablar y no criminalizar la palabra. Detesto el terrorismo, pero creo fundamental el saber qué tienen que decir, especialmente en este momento. Para bien o para mal, pero que hablen... si quieren seguir poniendo bombitas es más fácil intuirlo si se les escucha que si no, y si se arrepienten... o mienten, es más fácil pillarles dejandoles hablar.
Y que termine esto ya... que este juego del estado vs "los terroristas" aburre.
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¿alguien se ha fijado la cantidad de banderas españolas que hay por toda españa con motivo de la eurocopa?,lo digo porque lo que se lea en este foro no es sintomatico de nada.
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El ministro fascista, que quiere igualar resistencia pasiva con terrorismo, no se conforma con la legalización dictada por el Tribunal Constitucional. Así:
1. Olvida que Sortu no gobierna en el Ayuntamiento de San Sebastián (es Bildu). Claro que con la teoría de "todo es ETA", ahora será "todo es Sortu".
2. Da por supuesto que en el vídeo "se exalte a los terroristas y se humille a las víctimas" sin haberlo visto.
3. Demuestra una concepción unilateral de quiénes han sido víctimas.
Lo que tienen que hacer es dejarse de fascistadas y liberar a Otegi y el resto de presos de conciencia que no han practicado la violencia ni abogado por ella. Y de paso instruir a las fuerzas a sus órdenes para que renuncien también al uso de la violencia.
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Ladrán, luego cabalgamos. GORA BILDU!
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Ya volvemos a las andadas y vuelta la burra a trigo.
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Si por videos capciosos, falsarios y manipuladores se pudiese ilegalizar una organización, el Ministerio Fiscal debería empezar a analizar determinados "reportajes" de Intereconomía, Telemadrid, Canal 13, etc.
Si por no pedir perdón, por exaltar la violencia, burlarse de las víctimas y alguna otra lindeza se puede ilegalizar una organización, deberían plantearse ilegalizar el PP (Partido Popolar) porque no ha condenado el fascismo de Franco, ni los miles de asesinatos cometidos fuera del periodo de guerra; ni por burlarse, menospreciar, robar a las víctimas; por las detecciones de miles de ciudadanos españoles durante muchos muchos años. Ni ha hay perdón, ni arrepentimiento ni propósito de enmienda.
Estoy hasta los cojones de jugar a la democracia con esta gente que sólo sabe jugar como aquel del anuncio del Scatergoris ("vale, admitimos pulpo como animal de compañía").
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Nomorelies... a mucha gente le gusta el circo y el que cuando pidas una fanta te la den en un vaso de coca cola no es sintomático de nada.
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El pasado viernes 22 de junio se emitio en etb el documental "Carrero el consejero fiel",en el cual se intenta lavar la cara de un miembro clave en la estructura de un regimen totalitario que causo 200.000 victimas humillando con ello a las familias de las mismas y el ministro de interior no ha dicho ni mu.
HIPOCRITAS
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Con la de videos que hay con imágenes y palabras que podrían servir para ilegalizar al PP y al PSOE juntos, nuestros políticos sólo se excitan cada vez que aparece uno con vascos. Que nadie les regale los DVDs de Arguiñano, porque al día siguiente ilegalizan el marmitako y las kokotxas a la vizcaína.
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Seamos serios sr. fernández por favor!!!¿no le da a usted vergüenza decir semejantes barbaridades? espero que por lo menos se quede en palabrería para contentar a la jauría incontrolada porque si no...tendrá A TODO UN PUEBLO ENFRENTE. A ver si se cree que somos imbéciles y que nos vamos a dejar birlar otra vez nuestros derechos...pues no señor, no, nunca más podrá arrebatarnos la palabra!!
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Dios, a ver cuando el gobierno Español para de tocar los cajones y ovarios y dejan a la izquierda abertzale hacer política...
Peperitos, todos sabemos que se les amenaza con ilegalizarlos para que la IA no empieza a decir verdades y os deje en evidencia pero tranquilos, carroñeros piojosas, que ya sabemos todos que sois basura fascista, igual que el PsoE!!!
GORA EZKER ABERTZALE!!!
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Todo esto sigue una vez mas demostrando que tienen miedo mucho miedo y lo mas triste y asqueroso del tema es que tienen miedo a la voz del pueblo al voto del pueblo, porque saben que han perdido y solo les queda demostrar que lo nunca han dejado de ser, FASCISMO.
Quieren imponer un censo a su antojo, contándonos milongas de 300 mil exiliados, pero todavía ni tan siquiera han explicado de donde sacan tanta gente y no lo hacen porque todo es una gran mentira.
Quieren seguir con las ilegalizaciones y las amenazas, pero saben que hay muchos observadores internacionales mirando el nivel democrático y lo único que les queda son las amenazas, como si fueran chulos de taberna.
No quieren normalizar nada porque saben que la sociedad vasca no está con ellos, son una minoría y como ejemplo de su ridículo se vio la víspera de san juan que el igual que sus socios del psoe. fueron los únicos concejales del ayuntamiento de Donostia que no bailaron como es tradición y no lo hacen porque es gente que no siente este país como suyo, eso si su españa la sienten un montón, cosa muy respetable pero aquí es una opción minoritaria que no puede ni debe imponer a la mayoría sus criterios.
La ultima es la subvención a un documental, que por cierto estoy seguro que no tienen ni idea de que va el tema, pero como en todo les da igual, lo único que les importa es tener tema para justificarse de otras cosas como por ejemplo el expolio que están haciendo a su pueblo y en el cual los vascos nos vemos arrastrados también.
Pero todo es tipo de aptitudes fascistas, no van a desviar ni un centímetro al pueblo vasco de sus objetivos y que es hacer un país democrático ,justo, y libre, cosa que por desgracia españa no tiene nada de eso y cada día es mas un país bananero.
Insisto miedo mucho miedo refleja todo esto a la voz de un pueblo harto de tanto fascista.
Saludos desde Euskal Herria
Aurrera bolie
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Yo antes de opinar quiero ver el vídeo. Lo he buscado pero no lo encuentro. A ver, el experto en Hortzak Erakutsi, ponme un link del vídeo este por favor. Gracias por adelantado majo.
#52 Vamos a ver, yo no te digo que el gobierno Español no este tocando los cojones a los de Bildu, pero ya sabemos todos que para los abertzales (de la supuesta izquierda) hacer politica es intentar sacar a los presos etarras y conseguir la independencia. A partir de ahí poco más.
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Si el manso de Marino no fuera como es deberia ya de haberlos ilegalizado a todos los izquierdosos separatistas
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Como bien comentaban,mas arriba volvemos a las declaraciones indecentes,sin juicios de valor,como paso con el documental de "La pelota vasca",que despues de escuchar los espumarajos,que soltaron algunos politicos,a mi entender no habia nada polemico,pero cada uno la valorara como quiera,¿volvemos a las andadas?,pero las subenciones para la fundacion Franco,esas no ofenden a nadie,segun ellos,demagogia en estado puro.
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Por un video o por tirar un papel al suelo. Al Capone cayo por delito fiscal. Terroristas fuera de las instituciones. No hay nada de que hablar, salvo cuando y dond entregan las armas, y en que fecha se entregan a la Guardia Civil, con las manos en la cabeza. A cambio podemos ofrecer no apretar mucho las esposas y darles postre en la cárcel.
NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE MO. ETA ASESINA ..BATASUNABILDUSORTU CÓMPLICES
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Esta es la respuesta ante la última encuesta de intención de voto publicado por El Correo.
PNV : 24-26 / BILDU : 19-21 / PSE : 14-17 / PP : 11-12 / EB : 2
Para seguir manteniendo el "tongazo" de las anteriores autonómicas hay que buscar nuevamente la colaboración de la Justicia.
Nacionalismo Vasco : 43-47 / Nacionalismo Español : 25-29 / EB ¿?
Es la única forma que tienen de seguir gobernando con mayoría absoluta !
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Por un video?
Pues yo me se de algunos que deberían ser ilegalizados por muchas estatuas!
...y por cargarse el país vendiéndolo al extranjero, por cargarse la democracia y todas las intituciones. y por vendernos a todos nosotros a potencias extranjeras.
Pero el PP todo eso le resbala, van a por los que les dan miedo y es que ellos son más de repartir miedo.
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Para Nyquist
No busques el vídeo porque no lo vas a encontrar y sabes porque?, por una sencilla razón, porque no existe todavía, es un proyecto, estas son las tonterías que les preocupa a los políticos españoles debates sin sentido.
Que pasa que reclamar o reivindicar la independencia de Euskal Herria es un delito o no es democrático?
Vaya nivel de democracia
Saludos democráticos y libres desde Euskal Herria
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de una cosa podemos estar seguro, en el País Vasco no habrá otro pacto anti natura como el actual, no le caerán otra breva.
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A ver si es verdad que ilegalizan este partido, que nunca debio ser legalizado, eso fue un gran error.
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EUSKAL PRESOAK ETXERA!
ADIERAZPEN ASKATASUNA ORAIN!
BAKEA, ASKATASUNA ETA INDEPENDENTZIA EUSKAL HERRIARENTZAT!
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Que ilegalicen a toda esa basura,menudo teatro,llevan negociando unos cuantos años.Acaban de legalizar Sortu y ahora vienen con la pamplina de Bildu.La masa de borregos sin enterarse de lo que se está cociendo saltan con los símbolos franquistas y demás.Si hoy cualquier chaval que estudie en secundaria se cree que Franco era el Cid Campeador y que Fraga era un futbolista.¿Para que quitar los símbolos franquistas si casi nadie sabe quienes eran en realidad.por cierto,presumibles cultos:¿Saben quienes formaban el eje en la II guerra mundial?el eje de la rueda de un tanque no;el eje de países"fascistas" que lucharon contra los "aliados demócratas"?En esos tiempos, toda esa escoria de Bildu,Sortu y Fantomas estarían tod@s calladitos y acojonados en sus agujeros,o simplemente no existirían,como ratas.
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Osea que ni siquiera esta hecho ?????
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Compañer@s,lo que hacen los pperros si es democrático,mirar los videos al final de la noticia,a quien queréis engañar franquistas.
Anarquía y Libertad.
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Los crímenes del franquismo se produjeron en el ámbito de una guerra civil y la subsiguiente posguerra.
Con la ETA no ha habido ninguna guerra. Solo ha habido asesinos disparando por la espalda a gente inofensiva y desarmada, ancianos, parejas, Ernest Lluch, MA Blanco.
Lo curioso es que los crimenes del franquismo, admitiendo que fuesen tales, pueden justificarse con el mismo argumento que da Carrillo para justificar la matanza de Paracuellos y que lo he leido yo de los propios labios de Ian Gibson en las páginas de este diario Público: el miedo a la insurrección, al ataque desde la retaguardia, el quintacolumnismo y la subsecuente subversión.
Si Franco hubiese sido Carrillo, habría asesinado pueblos enteros y probablemente no existiríais ninguno de los progres que escribis en estos foros.
Por suerte Franco no era Carrillo. Ni Gibson. Por suerte.
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Y para cuando ilegalizaran al PP, ya que segun la Ley de partidos quien no condene el terrorismo no puede ser legal en este pais.
Que yo sepa el PP no ha condenado el terrorismo franquista ni tampoco el de Aznar en Irak, ambos han causado miles de victimas mas que eta.
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No hombre, si estos de la Inteligencia Artificial son losmasdemocratasdetodalavida, llevan décadas demostrándolo.
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Pues ilegalizarlo, basura fascista, a lo mejor se lo qur hace falta para que el pueblo vasco se eche a la calle y os barra.
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No, franco era un genocída hijo de 7 putas,como los que le defendéis.
Y el único fallo de Carrillo fue seguir el juego a los "democratas" fascistas en la falsa transición.
Anarquía y Libertad.
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DEBERÍA DE ILEGALIZARSE EL Y TODO SU PARTIDO.
LA FALANGE SACA BANDERAS PRECONSTITUCIONALES, QUE ESTÁN PROHIBIDAS Y A ESTOS NO LES ILEGALIZAS.
QUE MIEDO TIENE EL PP EN EL PAIS VASCO ANTE LAS PRÓXIMAS ELECCIONES.
ESTOS SI QUE VAN A SALIR POR LA PUERTA GRANDE, CON LAS DOS OREJAS EN LA MANO Y EL RABO ENTRE LAS PIERNAS.
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A los que tienen que ilegalizar es a esta banda de golfos que están incrustados en un partido que ya no debería existir y meterlos a todos en la cárcel . PP PARTIDO PODRIDO
Hacienda y la policía acreditan ante dos jueces la financiación ilegal del PP
Los magistrados Ruz y Ceres reciben nuevos informes sobre la trama corrupta
El dinero opaco de empresas acabó pagando mítines de Aguirre, Camps y Rajoy
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/24/actualidad/1340561251_094138.html
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Junto a banqueros,demócratas corruptos,basura nacionalista de boina y corrompidos de postalilla,sindicalistas ganapanes,traidores,masones y judíos fomentadores de los independentismos en España para vengarse de su justa expulsión,deberían estar en un campo que tuviera como lema:"Arbeit match frei"
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Bale, ya se que en España, y también en Euskal Herria los conceptos de izquierda y derecha los tenéis un poco borrosos por que queridísimo Nyquist (y lo digo con toda la ironía del mundo) PsoE, no es izquierda, es derecha, y el PP no es centro derecha, si no que extrema derecha...
...Y la Izquierda Abertzale, no es ETA, si no que un partido que no viene a proseguir con el sistema decadente de hoy en día...
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Estimado anarkopunk,
El delito de Franco, lo que no le perdonais, es que no se dejase matar.
En vuestra mente enferma, la derecha tenía que dejarse asesinar, como hicieron con Calvo Sotelo, las monjas tenian que someterse a ser violadas y quemadas vivas y la gente de bien tenía que dejarse robar vidas y haciendas.
Pero, fíjate, que Franco no se dejó matar ni someter. Igual que no se dejan intimidar ni Esperanza Aguirre ni Cospedal, y por eso les tenéis ese odio visceral.
Suerte que no ganasteis y no pudisteis sembrar españa de gulags. No fue porque no quisisteis.
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Los de derechas tienen una vara de medir muy rara...
Por ejemplo no quieren que las víctimas sean iguales. Por ejemplo se dice que hay que honrar a las víctimas del terrorismo... claro, eso es normal, pero cuando les dicen que hay que condenar y hacer pagar a los gal (organización gubernamental) por secuestrar y matar terroristas (aplicando una pena de muerte ilegal en nuestro pais) y actuando igualicos que los terroristas (en poca cosa se diferencia uno de los gal que uno de eta).
Luego tenemos a Mayor Oreja o Esperanza Aguirre que se niegan a condenar el franquismo y ahí ves su partido bien legal. O ves a la Falange añorando a el caudillo (Franco) y diciendo seig heil cuando saludan a sus compañeros y ahí ves su partido bien legal. O PxC, España 2000, DN, partidos xenófobos, racistas, etc... y ahí ves su partido bien legal.
La ley de partido se aplica, claro, pero solo si tu partido es de izquierdas, si eres de derechas aunque hagas apología de Franco nadie te ilegalizará.
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creo que la subvenccion la da Bildu, no Sortu
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PERO COMO OS ATREVEIS A LLAMARME TERRORISTA HIJOS DE FRUTA!!
HAGAIS LO QUE HAGAIS PEPEROS, OS COMEREIS UNA MIERDA EN ELECCIONES, Y LO SABEIS!
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No es la ETA lo que los pEpEs y otros pretenden eliminar, sino el independentismo. Para eso retuercen leyes, manipulan sentencias, mienten como cosacos...
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Ben Dover
eres franquista?..en serio?:..ostis..tú!
y Sol Negro...mira lo que dice!!...."judíos, masones, sindicalistas y nacionalistas de boina"...dice...todos en un campo de concentración...la leche!!
pensais así de verdad o lo decís sólo para provocar?..no me lo puedo creer...porque a Sol Negro no lo leo tanto pero de BenDover lo tenía por provocador....me parecía inteligente y gracioso...vamos...convencida de que trolleaba para provocar....ya no sé qué pensar...BenDover....
..Franco?...en serio?....
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Zuentzat dira abesti honen lerroak, kantu honen leloa.
Zuentzat ere gure begirunea, besarkada beroena.
Zuentzat kantu bat osatzeko ahalegin hau da gure mirespen guztia.
Zuentzat ez da filmerik eginen, telebistarik izanen.
Isiltasuna, itsukeria eta egurra, besterik ez.
Dena den, denborak bakoitza bere lekuan ipintzen omen du.
Zuentzat da gure kantua, zuentzat da gure oihua, zuentzat.
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Además, sabe el "menistro" cómo está orientado el proyecto de documental? Porque, parece, aún no está realizado, O sí?
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Fernandez Diaz feixista i unionista español. Gora Euskal Herria Askatu, Visca Paissos Cayalans Lliures i socialistes, Puxa Galiza Ceibe
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En España, muchos "demócratas" cuando no pueden ganar las próximas elecciones tratan de impedir que se presente el partido que va a ganarlas. La verdad es que esta democracia es rara, rara...
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Es mejor gastarse una millonada en el día mundial de la juventud para que un nazi venga a darnos su bendición, solo por eso tendríamos que ilegalizar al PPSOE.
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Este fascista lo que pasa es que se quiere hacer notar, entre tanta infamia verborrágica de Cospedal, Aguirre, Guindos, Montoro, etc., queda eclipsado y de vez en cuando arremete contra cualquier manifestación y la convierte en ilegal. En el fondo, es tan inepto como todos ellos.
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bendover,
Pero si se ajusticio al esclavista cánovas del castillo,y por poco al abuelo del borbón.
Eres un facha rancio,como toda la piara de pperros.
¡viva Michele Angiolillo!
¡Viva Mateo Morral!
Anarquía y Libertad.
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http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/22682-lo-que-se-puede-y-lo-que-no-se-puede-apoyar-desde-las-instituciones-bildu-no-puede-subvencionar-una-película-sobre-presos-el-pp-sí-puede-subvencionar-apoyar-y-honrar-al-fascismo-y-humillar-a-sus-víctimas.html
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.-,-,-.,-.,-.,-,-,..-,.,http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/22682-lo-que-se-puede-y-lo-que-no-se-puede-apoyar-desde-las-instituciones-bildu-no-puede-subvencionar-una-película-sobre-presos-el-pp-sí-puede-subvencionar-apoyar-y-honrar-al-fascismo-y-humillar-a-sus-víctimas.html
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Yo abogo por ilegalizar la casa real por corrupción, estafa, dejación de responsabilidad en menores y posesión de armas.
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Bendover... así que la postguerra duró 40 años? Anda majo... piensa un poco.
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Los fachas ven terroristas hasta en la sopa...
lo que hay que hacer es ilegalizar al pp por terrorismo económico,
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"Interior amenaza con ilegalizar Bildu por un vídeo sobre presos de ETA"
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puras ganar de chingar...
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Seguid así y Sortu-ehBildu acabará ganando las elecciones en Euskadi... Y quizá hasta con mi voto, que todavía no lo tengo claro.
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Pues que vaya pensando este gobierno en ilegalizar al PP por las subvenciones a la fundación Francisco Franco.
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El Sr ministro, en lugar de cultivar el victimismo de los nacionalistas, debería, al menos, esperar a que el documental se ruede y, solo entonces, si, en su opinión, hay indicios de delito, denunciarlo en los tribunales.
Podría, el ministro, poner el mismo celo en denunciar documentales rodados y exhibidos (en Telemadrid) y que, sin ningún pudor, justifican el golpe de estado de los generales fascistas en el 36 y tratan de minimizar atrocidades como la de Badajoz. El jefe al mando de los que cometieron estas últimas, teniente coronel Yagüe, tiene una calle en Madrid y su pueblo (San Leonardo, Soria) ostenta oficialmente el nombre de tan distinguido asesino: ¡Haga algo, Sr ministro!
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LA DERECHONA SIEMPRE AMENAZANDO ALA CIUDADANÍA.
ESTOY HASTA LA GORRA DE ELLOS....
* QUE POR FAVOR NADIE SE CREA QUE VOY CONTRA EL PSOE.
PERO ESTE LÓPEZ NO HIZO NADA EN CASTILLA Y LEÓN Y HASTA PERMITIÓ LA ESPECULACIÓN URBANÍSTICA EN ÁVILA DE LA MANO DE SU SEGUNDO DE ABORDO, EL SECRETARIO DE ORGANIZACIÓN DE CASTILLA Y LEÓN, SR. PEDRO JOSÉ MUÑOZ, VÉASE URBANIZACIÓN DE CEBREROS.....
* Ahora puedes ayudarnos, firmando esta justa petición, nosotros somos un grupo de vecinos que queremos parar un transformador eléctrico en plena Calle (Vía Pecuaria) que no tiene encaje legal ni racional, pues donde se quiere poner incluso va en contra de las propias Normas Urbanísticas de la localidad de Niharra de 160 vecinos (ocurre en Ávila, Castilla y León), muchas gracias por colaborar contra esta situación:
http://www.change.org/es/peticiones/no-al-transformador-en-calzada-vieja
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Estimada Brabantesa, yo no soy franquista ni republicano, simplemente digo lo que veo. Lo que pasa es que el rojerío desmelenado en cuanto no estas con ellos incondicionalmente te ponen la etiqueta de fascista o franquista. Esperaba y espero que tu seas diferente.
Yo condeno las muertes, asesinatos en su mayoría, de seres humanos indefensos que tuvieron lugar durante la guerra civil y durante el franquismo, pero condeno los de ambos bandos y honestamente creo que si hubiesen ganado los republicanos las purgas hubiesen sido iguales o peores.
Lo que no entiendo es que se rasguen las vestiduras por los asesinatos de las tropas franquistas y les parezca muy bien lo de Paracuellos. Y eso es exactamente lo que decía en mis anteriores posts. Si esto me convierte en franquista, pues lo seré, pero yo ni conocí a franco ni nadie de mi familia ha tenido nada que ver nunca con el régimen.
Y respecto al alzamiento de franco, obviamente fue ilegal, lo que pasa es igual de ilegal o peor fue que la izquierda no dejase gobernar a la CEDA cuando ganó, los continuos desmanes, incluyendo asesinatos de monjas y curas, quema de conventos e iglesias y en general ataques físicos a la derecha y sus propiedades que culminaron con la "revolución" de asturias. Todo esto con el gobierno "dejando hacer". Y esto culminó con el asesinato del lider de la derecha que denunciaba los desmanes e instaba al gobierno a que pusiese orden. Hechos históricos: sacado de su casa de noche por militantes del PSOE que se hacian pasar por policias y asesinado de un tiro en la nuca.
¿No es eso lo suficientemente alarmante como para que la derecha temiese por sus vidas?
Ojo, que ni siquiera digo que la derecha no se lo mereciese. No lo sé. Igual eran todos malísimos. Lo que digo es que la izquierda fué inconsciente intentando acabar físicamente con la derecha pensando que no se iban a defender. Si vas a cazar un oso, no vayas con un palo.
Simplemente digo que después del asesinato de Calvo Sotelo la derecha tenía que estar literalmente aterrorizada y temiendo por las vidas de ellos y de sus hijos y el alzamiento me parece inevitable y ambos fueron culpables.
Así lo veo y así lo digo.
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ilegalizar un partido politico por un video?
esto se llama nazismo!!!
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Madrid amenaza a Bildu por un documental que no ha visto
El Ministerio del Interior exige públicamente al Ayuntamiento de Donostia que retire la subvención, so pena de ilegalizar Bildu. El documental está recién acabado y quienes lo denuncian no lo conocen. Su presupuesto es de 100.000 euros, que Donostia subvenciona en un 9%.
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¿Otra maniobra de distraccion? Por un video y 12 000 euros a disimular , los grandes problemas, yá que si por importancia fuera, si a Bildu se le ilegaliza, ¿a vds y sus AMIGOS gurtelianos, que les hacemos?
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Hoy día, este Ministro del Interior se atreve a hacer todo, hasta podía ILEGALIZAR Bildu!!! En estos momentos tiene mucha fuerza y poder el PP!!!
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? DONDE ESTA LA LIBERTAD DE EXPRESION¿
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El alcalde donostiarra la ha pifiado, una subvención de 9.000 eur es muy llamativa; de haber subido la cantidad a 9 millones, no se hubiese enterado ni dios.
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A quien habia que ilegalrizar era al PP, por no condenar el franquismo
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Los cerdos nazis no paran, son como una jauría rabiosa. Habrá que pararlos.
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Un alcalde de Bildu se tira un pedo y a la carcel toda la coalicion?
Esta prohibido tirarse un pedo?
Otra vez intentando rascar poder en Euskalerria sin ganarselo en las urnas, ahora que huele a elecciones?
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Están locos, pretenden ilegalizar una coalición por haber dado una subvención a una película. ¿que estado de mierda es este? ¿La Francia de Luis XVI?
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No pueden remediarlo, ven el futuro electoral en Euskadi y saben lo que les espera, por lo que van a intentar por todos los medios el evitar que la izquierda abertzale pueda presentarse a las elecciones.
Esta canalla impresentable, siguen haciéndonos creer que son los verdaderos demócratas pero que callan ante situaciones como la de Paraguay y pretenden callar la realidad de Euskadi.
Salud y república.
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https://twitter.com/garanet/status/217507709635928064/photo/1/large
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red river 25-06-2012 19:56
Muchos estamos esperando que este fascista quite las estatuas de Franco de este pais. Gora Euskal herria askatuta¡¡
Compañero disculpa la copia pero estoy MUY de acuerdo contigo y añado:
Esas banderas fascistas en los estadios y canchas deportivas que nadie denuncia su existencia y vemos todos los domingos, esas manifestaciones fascistas consentidas, esos partidos fascistas con sus símbolos que nadie del gobierno condena, y etc, y etc., por desgracia hay más.
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Cada vez nos acercamos más a la ilegalización de las ideas
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Eso pasa por hacer política aplicando el pensamiento mágico.
Para andar con estas chapuzas es mejor que se hubieran dejado de hostias.
#90 Hortzak erakutsi
Has probado en tratar de entender a quién esta gentuza ha destrozado la vida?
Sabemos que son "humanos" esos iluminados de la película y que tienen sus sentimientos, pero es justo que siegen la vida de nadie?
Esa gentuza deja a alguna victima tener su cáncer? Tenerlo dignamente o incluso de alguna manera?
Están en la cárcel por sus ideas políticas?
Tú meterías en la cárcel y matarías a un fascista pero no a uno de estos. Doónde está la diferencia?
Tiene que haber películas de todo pero también se podrían de hacer del sufrimiento de cinco asesinos en serie y sus pajas mentales.
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ilegalizar?? primero habra que ver el video digo yo, por otra parte el gobierno del PP subvenciona desde hace ya muchos años la fundacion Francisco Franco y aqui no pasa nada.
¡¡¡ ESTAMOS TONTOS O QUE !!!!! cuanta hipocresi y doble moral.
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esto es alucinante. vamos a ver lo que son capaces de decir algunos para meterse con el pp y la derecha....
son hasta capaces de apoyar a terroristas y a partidos que apoyan a los terroristas y no han rechazado la violencia..
llega un punto donde no se si es que son ellos proetarras (independentistas) o es que ven a "la gaviota" se alteran y no saben lo que escriben. en este momento no se que es peor de las dos cosas.
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No comprendo que se ilegalicen partidos. Habrá que procesar a quienes hayan cometido un delito, y si no lo han cometido, no hay nada que hacer.
Ilegalizar un partido o asociación es aplicar censura. No debe existir el delito de pensamiento u opinión. Eso no es ético.
Hay etarras en ese partido? A por ellos. No a por el partido.
Saludos a todos.
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51 KEYSERLING
Con la de videos que hay con imágenes y palabras que podrían servir para ilegalizar al PP y al PSOE juntos, nuestros políticos sólo se excitan cada vez que aparece uno con vascos. Que nadie les regale los DVDs de Arguiñano, porque al día siguiente ilegalizan el marmitako y las kokotxas a la vizcaína.
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NO PODIAS HABER PUESTO UN EJEMPLO MEJOR PARA DEMOSTRAR VUESTRAS FALACIAS ,PRECISAMENTE ARGUIÑANO TIENE VENDIDOS MAS DVDs Y LIBROS QUE NADIE EN ESPAÑA Y QUE YO SEPA LEJOS DE ILEGALIZARLE NADA ,ES ADMIRADO POR LAS MARUJAS Y LOS SIBARITAS GASTRONOMICOS DE ESTE PAIS.
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#52 SEÑORITA PEPIS
si señor ,asi se habla,nadie tiene derecho a quitar la palabra a nadie ,ni mediante tiro en la nuca ,ni mediante ilegalizacion,claro que puestos a elegir ,prefiero esta ultima mejor,que le pregunten a isaias carrasco,etc.
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56 brandi
Si el manso de Marino no fuera como es deberia ya de haberlos ilegalizado a todos los izquierdosos separatistas
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yo voy mas allá,¿porque en este pais se consiente que la CONSTITUCION sea papel mojado?,por ejemplo ,si la CONSTITUCION dice que españa es una ,e indivisible ,¿en que parte de la CONSTITUCION cuadra que haya partidos que la quieren dividir?,otro ejemplo,si la CONSTITUCION dice que el poder judicial debe ser independiente,¿donde cuadra el TC donde todos sus miembros y miembras son puestos a dedo por los politicos? y asi cantidad de cosas anticostitucionales.
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61 donosti betirako 25-06-2012 23:08
Para Nyquist
No busques el vídeo porque no lo vas a encontrar y sabes porque?, por una sencilla razón, porque no existe todavía, es un proyecto, estas son las tonterías que les preocupa a los políticos españoles debates sin sentido.
Que pasa que reclamar o reivindicar la independencia de Euskal Herria es un delito o no es democrático?
Vaya nivel de democracia
Saludos democráticos y libres desde Euskal Herria
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es anticostitucional como minimo y lo dice una CONSTITUCION aprobada por todo el mundo incluidos los vascos.
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71 enlucha
Pues ilegalizarlo, basura fascista, a lo mejor se lo qur hace falta para que el pueblo vasco se eche a la calle y os barra.
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ja,ja,ja,ja, muy bueno el chiste.
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80 Xilezit 26-06-2012 00:30
PERO COMO OS ATREVEIS A LLAMARME TERRORISTA HIJOS DE FRUTA!!
HAGAIS LO QUE HAGAIS PEPEROS, OS COMEREIS UNA MIERDA EN ELECCIONES, Y LO SABEIS!
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y ¿como te atreves tu a poner navarra en tu askeroso mapa,si en cada elecciones os estamos diciendo que no queremos nada con vosotros?,enterate, los vascos sois nuestros enemigos de toda la vida,¿no lo visteis bastante claro en el 36?.
nosotros no bailamos vuestros aurreskus al son que vosotros nos marqueis ,nosotros bailamos jotas navarras.
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80 xilezit
PERO COMO OS ATREVEIS A LLAMARME TERRORISTA HIJOS DE FRUTA!!
HAGAIS LO QUE HAGAIS PEPEROS, OS COMEREIS UNA MIERDA EN ELECCIONES, Y LO SABEIS!
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si tan seguros estais de que ese mapa le quieren todos los vascos y navarros ,proponed un referemdum de autodeterminacion por provincias,os quedareis con guipuzcoa y un palmo de narices.
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¡¡¡ ESTOS SON TAN FACHAS QUE SON CAPACES DE ILEGALIZAR A TODOS LOS ESPAÑOLES Y SE QUEDAN TAN PANCHOS ¡¡¡¡¡¡¡¡
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#68 BenDover 25-06-2012 23:30
Eso es mentira.
Pretender que la posguerra duró 40 años es una ridiculez.
Por otra parte, la "causa general" tras la guerra civil juzgó lo de Paracuellos como otras muchas cosas -juicios sin garantías, como era habitual en la dictadura- y Carrillo no apareció ni en pintura. Sólo 20 años después, en 1960, cuando fue nombrado secretario del PCE en el exilio, se inició la campaña contra él. Esto lo sabe cualquiera que quiera informarse un poquito.
Por otra parte, el gobierno legítimo de la república jamás amparó, justificó o permitió la violencia, al contrario que los golpistas, que desde el inicio establecieron un régimen de terror -documentos que ni siquiera el régimen ocultó porque lo consideraba parte de "la cruzada", como las arengas de Queipo de Llano, sin ir más lejos-.
Y por cierto: el anticlericalismo en España es muy anterior a la 2ª República. Da la sensación de que ése ha sido un problema muy nuestro, tal vez por el gran afán que la iglesia católica ha tenido en España siempre de poder, sobre todo económico.
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A QUIEN HAY K ILEGALIZAR ES AL PPARTIDO PPODRIDO, PERO YA ¡¡¡
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¿No sería mejor tomar medidas despues de haber visto el video?
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Rojelios defendiendo a terroristas,............................................ no hay más preguntas, señoría.
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Ante la falta de violencia que la necesitan como agua de mayo para seguir con sus negocios y extorsiones varias, como tener a miles de policias y guardias civiles en Euzkadi que parece ser ya no son necesarios, ahora toca criminalizar la defensa de la autodeterminación y la independencia.
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Pues no estoy de acuerdo con la ilegalización de formaciones políticos, pero sí de paso ilegalizan el PP y otras formaciones de la extrema derecha también, no voy a quejarme tanto.
Y también hay que acosar y hostigar la prensa pro-PP y fascista de Madrid - hostigarles con los juzgados, la guardia civil y los anti-disturbios, y a encarcelar sus dirigentes y periodistas, igual que han hecho con la prensa libre, democrático y de izquierdas de Euskal Herria.
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#124 Marlu08 26-06-2012 10:38
----- es anticostitucional como minimo y lo dice una CONSTITUCION aprobada por todo el mundo incluidos los vascos.
La constitución es para cumplir no para maquillar la falta de democracia y tapar los fechorías de los fascistas, autoritarios, chorizos y aprovechados.
Si la constitución no es respetado y cumplido, no sirve para nada, ni de trapo.
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Este es el individuo que hace un par de semanas manifestaba que le parecía "una vergüenza" que se hubiese (por fin) acordado indemnizar a las familias de los más de sesenta asesinados ("extralimitándose en sus funciones") por los sicarios de las fuerzas de seguridad en el País Vasco en los años 60 y 70. Nacionalcatetos vocacionales, paletos franquistas, qué nivel el de el partido "conservador" español.
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Van a hacer lo imposible para ilegalizar Bildu, aún sin tener motivos... estas gaviotas... dais pena!!!!
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#59 El PNV nunca pactaría con Bildu, sin embargo, con el PP o el PSOE...
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#110 ¿De que cerdos nazis hablas? ¿De los vascos o de los españoles? Especifica un poco.
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Estimada Orelia #129
Te fijas en que es mentira que la posguerra durase 40 años, con lo que pareces ser condescendiente con los asesinatos y atrocidades franquistas que tuvieron lugrar inmediatamente después de la guerra.
Pues yo no. Yo los condeno todos.Otra cosa es que los considere las atrocidades difícilmente evitables por culpa de las acciones de ambos bandos.
Y no dices nada de ETA, pero yo te pregunto, ¿fué un acto de guerra matar a Ernest Lluch?
Yo no he acusado a Carrillo. No sé lo que hizo. Se han lanzado contra el acusaciones muy graves y muy concretas y él no se ha dignado a rebatirlas. PERO SÍ QUE HE OIDO A CARRILLO DE VIVA VOZ EN LA SER J U S T I F I C A R Paracuellos en los términos que he descrito. Es lo que he visto y es lo que digo, sin hacer juicios de valor. Y no sé nada de campañas contra Carrillo. Lo que sé es lo que he visto y oido.
Sigo, no estamos de acuerdo en que el gobierno del frente popular no amparase la violencia. Estás mál informada. No solo la amparaba sino que la animaba y la fomentaba.
Sigo, yo no reconozco la causa general porque emanaba de una legalidad bastarda, la franquista. Si hay que investigar, hay que investigarlo todo empezando por Paracuellos.
Finalmente agradecerte que te dignes a discutir conmigo porque la razón principal que me impulsa a escrifir en estos foros es descubrir la versión de la izquierda sobre este enfrentamiento secular entre dos españas y que a mi me pilla en medio.
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Ben Dover#139
vamos a ver si te pillo...porque tampoco he seguido tanto tus comentarios como para poder hacerme una idea de por donde respiras...
...dices que no eres franquista...que no apoyas el levantamiento del 39, que fue ilegal...que cometió muchas atrocidades....pero que los republicanos no fueron menos malos...es eso?..bueno..independientemente de que podamos estar discutiendo durante horas sobre quienes fueron más o menos malos...y te lo dice alguien que ha tenido un especial interés en acercarse de la forma más objetiva posible y libre de prejuicios a la historia de la Guerra Civil, sus causas y secuelas...me gustaría preguntarte únicamente...
..si te hubiese tocado optar por un bando...sabiendo lo que sabes hoy...dónde estarías y por qué?...o serías neutral?
..y si lo eres cómo debo entender que estés en este foro con la única misión de "descubrir la versión de la izquierda sobre este enfrentamiento secular entre dos españas".
...supongo que entonces,. desde tu neutralidad...te podemos encontrar también en los foros de opinión tomados mayoritariamente por foreros reaccionarios intentando echar abajo "la versión de la derecha sobre este enfrentamiento..."....o eso, o esa pretensa neutralidad que dices te trae aquí quedaría desvirtuada....tengo razón o no he entendido bien tus dos últimos post?
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Ben Dover
En cuanto a lo que dices de que "Con la ETA no ha habido ninguna guerra. Solo ha habido asesinos disparando por la espalda a gente inofensiva y desarmada, ancianos, parejas, Ernest Lluch, MA Blanco"
...si es eso todo, si se trata únicamente de "cuatro asesinos que se dedican a matar gente inofensiva"..otra preguntita?...cómo es que tienen tanto apoyo entre una buena parte de la población civil vasca?....y cómo es que un estado con todos los recursos policiales y militares que tiene a su disposición...con todo su aparato legal y jurídico volcado en ello....no ha conseguido acabar con esos "cuatro asesinos en todos estos años"..no será que son algo más que "cuatro asesinos mataancianitos"?
...dices que ETA no es el producto de una guerra entre el independentismo vasco y el estado español?..estás seguro?...
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En cuanto a Esnest Lluch.... es bien sabido que para muchos era un acérrimo defensor del diálogo con la banda como forma de acabar con la violencia de ETA, y formaba parte del movimiento social por el diálogo y el acuerdo "Elkarri" pero Lluch había ido demasiado lejos y se había adentrado "en un territorio lleno de minas, como es la aproximación al entorno de la banda terrorista, con afán de encontrar una solución dialogada", en opinión de su amigo José María Calleja....
...pero hay que entender el contexto concreto en el que se produjo su asesinato..la guerra sucia que el gobierno español había entablado con la creación de los GAL...para ETA, según las propias palabras de los miembros de la banda cuando los estaban juzgando en la AN..."Ernest Lluch era un miembro del Estado de los GAL, era miembro del Gobierno español que financió a los GAL e instigó y apoyó la tortura y la dispersión."
..si fue objetivo de ETA fue por eso....en fin...distintas visiones dependiendo de que lado se estuviera....lo que quiero decir es que para ETA y para el estado español y sus GAL...sí se entendía que se estaba en guerra....ni ancianitos ni asesinos sin más fin que el de matar.....no seas simplista....
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Hola barbantesa,
Pues no sé. No me habia dado cuenta hasta ahora que fuese tan raro ser "neutral". Es la primera vez que alguien me hace pensar en ese concepto. No sé con qué bando me habría ido.
Sólo puedo decir que tal vez me hubiese pasado como a mi familia. Dónde yo vivo fue zona roja casi hasta el final de la guerra y sé que uno de mis abuelos estuvo en la cárcel porque supongo que no se fiarían de él. Pero no me han envenenado de niño diciéndome lo malos que eran los rojos. De hecho de niño oí que el abuelo estuvo en la cárcel en la guerra pero ha sido ya de bastante mayor que he tenido que deducir que lo encarcelaron los rojos. No sé, igual los rojos de por aquí eran muy buenos.
He crecido pensando que franco, como todos los dictadores, era una especie de oportunista criminal que aprovechó un momento de debilidad para dar un golpe de mano y hacerse con el poder. Sin embargo con el tiempo he ido averiguando que el gobierno legítimo distaba mucho de ser perfecto y de ser un ejemplo del cumplimiento de la ley y garante de los derechos básicos. Por eso puedo estar de acuerdo con la opinión de que mucha gente vivió el levantamiento como una liberación de un régimen de terror. En concreto me escandaliza el asesinato de Calvo Sotelo, que es como si en muestro tiempo las juventudes del PSOE hubiesen raotado de niche a Rajoy y le hubiesen pegado un tiro y el gobierno no hiciese nada. Y me escandaliza la manera que la gente de izquierdas tiene de ignorar esta cuestión. Pero de nuevo te digo que esto lo he aprendido de mayor (fundamentalmente en la wikipedia), incluso habiendo estudiado en un colegio de curas, que se supone que me tenian que haber comido el coco de lo malos que eran los rojos pero no lo hicieron.
Y sí, me han baneado de más de un foro de derechas. Lo he dicho más de una vez, que por muy pendejos y populistas que sean los de Público hay que reconocer que los foros de izquierdas son mucho más tolerantes y más divertidos.
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#139 BenDover 26-06-2012 15:26
En primer lugar, me denomino "Ore", no "Orelia" (si lo escribiste así porque no sabes leer o confundes las letras no es una recriminación, no quiero cebarme en ti que bastante desgracia tendrías).
Ni "me fijo" ni "soy condescendiente" con nada. No intentes ahora desviar la atención, te respondo a lo que dijiste:
"...Los crímenes del franquismo se produjeron en el ámbito de una guerra civil y la subsiguiente posguerra..."
"...Lo curioso es que los crimenes del franquismo, admitiendo que fuesen tales, pueden justificarse con el mismo argumento que da Carrillo para justificar la matanza de Paracuellos y que lo he leido yo de los propios labios de Ian Gibson en las páginas de este diario Público: el miedo a la insurrección, al ataque desde la retaguardia, el quintacolumnismo y la subsecuente subversión..."
O sea que no condenas y sí estás equiparando tanto lo que se hizo durante la guerra como en la posguerra y los 40 años siguientes.
Desde ese punto de vista se entiende que no comprendas la gravedad de no condenar el franquismo. Bastante peor que los que no condenan explícitamente los asesinatos de ETA (aunque sí la violencia) y sin embargo eso los convierte en delincuentes y terroristas, y sin embargo a los que justifican el franquismo no les pasa absolutamente nada.
Estás mintiendo con respecto a Carrillo: él ya explicó cuál fue su papel en los sucesos de Paracuellos en los que no tuvo intervención directa y ha rebatido todas las acusaciones que le han hecho al respecto. Es un mantra que se repite desde 1960 cuando fue nombrado secretario general del PCE en el exilio y no antes y por supuesto cuando tiene importancia que fue en la "causa general" posterior a la guerra civil, donde el régimen franquista hizo un paripé para intentar "justificar" sus barbaridades. Está claro -salvo para los fanáticos, claro- que si no se le condenó entonces y cuando sale su nombre es 20 años más tarde es porque el interés era otro.
Vuelves a mentir. El legítimo gobierno de la república defendía la legalidad constitucional, perseguía a los delincuentes y ni amparó ni fomentó la violencia. No hay ni una sola ley, ni un sólo reglamento, ni una sola disposición que así lo demuestre.
Ah, y la "causa general" no la cito por legítima, sino precisamente porque siendo interesada no condenó a Carrillo.
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De ETA, si he dicho que eran "cuatro asesinos" he dicho mal. No son cuatro, son muchos, pero asesinos cobardes al fin y al cabo. Pero no es una guerra. En una guerra ambos bandos se arriesgan. ETA casi nunca se ha arriesgado. Ha ido al asesinato fácil, indigno, al débil, al viejo, al niño, la explosión a traición o quemar a la gente viva poniendole una bomba en el depósito de gasolina del coche.
No sé por qué tienen tanto apoyo popular. Tal vez cierto romanticismo forjado durante el franquismo por cosas como el atentado a Carrero Blanco, que hay que reconocer que nos hicieron un favor a todos. Obviamente ese apoyo les ha ayudado a perpetuarse. Lo que sí sé es que el apoyo popular no les justifica, y mucho menos en cosas como su desprecio a la vida humana, y mucho menos una vez terminado el franquismo.
Hitler también tuvo mucho apoyo popular pero eso no justifica para nada el holocausto.
Yo creo que nunca ha sido una guerra porque durante la democracia han sido siempre bastante cobardes y, sobre todo, porque siempre han usado los mecanismos del estado de derecho cuando les ha convenido.
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Finalmente, de Ernest lluch es obvio que sabes tú mucho más que yo.
Yo me limito a señalar el hecho de que dos pistoleros apostados a traición en un parking privado persiguieron a un señor de mas de 60 años, ya retirado de la política y sin escolta, que se intentó esconder a gatas entre los coches hasta que lo encontraron y le pegaron dos tiros sin que se pudiese defender de ninguna forma
A mi no me parece un acto de guerra. Me parece un asesinato repugnante de unos cobardes sin dignidad
Según la wikipedia, Lluch acababa de publicar un artículo defendiendo que la primera victima de ETA no fue Meliton Manzanas, sino Begoña Urroz, un bebé de 22 meses que murió quemado viva en un atentado con bomba de ETA.
Y que casualidad que después de casi mil atentados nunca se hayan encontrado con alguien armado que les haya plantado cara a tiros. ¿Casualidad o que son unos cobardones buscando víctimas fáciles?
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Querida orelia,
Yo no miento. Tu haces juicios de valor. No dudo que tu creas que yo miento, pero deberias decir "te equivocas" o, todo lo más "creo que mientes". Tu aparente determinación no hace más que demostrar tu soberbia e intransigencia.
Vuelvo a dcir que no justifico el franquismo, aunque es típico de gente como tú poner declaraciones falsas en la boca de los demás. Me limito a señalar que los mismos argumentos que he oido en boca de Carrillo en la SER y leido Gibson justificando los asesinatos a sangre fria de Paracuellos sirven para justificar los crimenes del franquismo. Pero los argumentos no son mios, sino de tus amiguitos progres que la liaron y salieron corriendo.
Y desde luego con el amparo de la violencia del gobierno del frente popular no estamos de acuerdo. Tu argumento de que no promulgó ninguna disposición que amparase la violencia es lo más tonto e infantiloide que he oido hace tiempo. ¿Iba a sacar una ley de apoyo a la violencia roja? Vamos, hay que ser simple.
Se limito a no hacer nada. Dejar matar, robar y torturar y no hacer nada. Dejar matar incluso al jefe de la oposición por militantes socialistas y no hacer nada.
¿De verdad os extraña tanto que la derecha no se dejase matar? A mi no.
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BenDover
yo soy la primera en negar que el bando republicano fuese un cónclave de angelitos..de hecho, me enfrento a menudo, desde mis principios anarquistas, a compañer@s que se empeñan en dar una imagen maniqueísta de los dos bandos...los nacionales unos monstruos y los republicanos unos héroes
..tampoco se trata de negar que durante el gobierno republicano se cometieron desmanes...uno de ellos, conocer el levantamiento que se iba a dar y no hacer nada por impedirlo...y lo del aplastamiento de las revueltas en Asturias, por ejemplo, no tiene justificación más que desde la práctica totalitarista de quienes se llamaban demócratas..pero era un gobierno legítimo..emanado de las urnas..no de los cuarteles
..pero no me negarás que el franquismo fue producto de un levantamiento ilegal que se prolongó durante 40 años..sólo desde ese punto de vista, no puedes justificarlo..y Franco fue un dictador fascista...y el franquismo no es "la derecha frente a la izquierda"...vale?..ese argumento es torticero e injusto...
y no puedes estar defendiendo a Franco como si fuese "la derecha" sin más...una cosa es ser de derechas pero demócrata y otra apoyar a un dictador...no jodas...Ben...
si estás aquí haciendo de látigo de la izquierda para echar abajo sus mentiras porque eres de derechas pero nunca te enfrentas a los comentarios de tenor fascista de otros foreros tu neutralidad hace aguas...en fin...te leeré a partir de ahora con atención..a ver lo neutral que eres...
..en cuanto a los argumentos que me das sobre ETA...entre vaguedades, que denotan que no sabes y prejuicios, que denotan que no quieres saber....se te va todo...así que perdona, pero me niego a bajarme a ese nivel de discusión...sin acritud....
..un beso...
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#147 BenDover 26-06-2012 19:36
Querido imbécil (me tomo la misma libertad que tú, porque ya veo que no es una confusión cuando me cambias el nombre):
Mientes cuando afirmas (por escrito) algo que es falso, me da igual si lo haces por ignorancia, por desinterés o por afán manipulador, porque el resultado es una mentira. Infórmate adecuadamente antes de hablar o exponte (como es el caso) a quedar en evidencia.
Puedes decir lo que quieras, pero cuando no aceptas la comparación del terrorismo de ETA con el franquismo alegando que los crímenes franquistas son producto de la guerra y la posguerra (que fue donde comenzó mi intervención, negando esa afirmación porque los crímenes del franquismo se alargaron bastante más que la posguerra) y lo de ETA ni era guerra ni nada parecido, estás justificando unos frente a otros; no son mis declaraciones, son las tuyas y todo el mundo puede leerlas (me temo que ya aunque lo intentes no podrás borrar las evidencias que hacen que quedes como un mentiroso).
Y mientes porque afirmas que Carrillo "nunca se ha dignado a rebatir..." (son palabras tuyas) las graves acusaciones que se le han hecho. Y eso ES FALSO. Por tanto, mentiroso una vez más.
El que tú le hayas escuchado en la Cadena SER justificando lo ocurrido en Paracuellos nada tiene que ver con su intervención en los hechos. Por otra parte, el que para "demostrar" tu falsa imparcialidad intentes comparar este hecho lamentable que se produjo durante la guerra civil con lo que hizo el franquismo décadas después prueba que sí justificas los crímenes franquistas porque además de ETA dices que jamás ha habido guerra con ellos y por tanto son simples asesinos y sin embargo los crímenes de Franco tras la guerra hay que enmarcarlos en "la posguerra". Inútil intento.
¿Cómo que infantiloide? ¿Cómo se puede acusar tan gravemente a un gobierno de amparar y fomentar la violencia? Se ve que ni sabes hacer uso del lenguaje, porque les acusas de una acción como es el fomento de la violencia pero luego, como no tienes pruebas -ni las podrías tener porque no las hay- te quedas en la simple omisión que es a lo máximo a lo que puedes llegar. Aunque ¿Cómo que no hizo nada?¿cómo que dejó matar al jefe de la oposición? ¿cómo lo "dejó matar"? Eso sí que es una simpleza.
Es curioso que los revisionistas de la historia ("historietistas" algunos de ellos) se adhieran al discurso del régimen sobre la cruzada y todas esas estupideces y sin embargo cuando les interesa para su charla niegan las cosas que la propia propaganda franquista decía sobre el terror a provocar a los rojos, a sus mujeres y a sus hijos, o al objetivo que tenía la "cruzada nacional" que desde luego no era restaurar ninguna legalidad, sino imponer su visión particular -como se comprobó durante 40 años- de España.
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Interior de da unos bukos de zotal que alucinan berenjenas rojas.
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BEN DOVER
y leido Gibson justificando los asesinatos a sangre fria de Paracuellos sirven para justificar los crimenes del franquismo. Pero los argumentos no son mios, sino de tus amiguitos progres que la liaron y salieron corriendo.
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Tú jamás has leído a Gibson él nunca justifica los asesinatos de Paracuellos
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barbantesa,
El tal bendover es un fachitroll que no tiene huevos escribir lo que realmente piensa,es un falso como todos los fascistas.
Estoy de acuerdo contigo que el bando republicano no eran angelitos,pero es que solo se limitaron a defenderse y defender su libertad de las garras del fascismo,en mi opinión tendrían que a ver sido muchísimo más contundentes y yo no soy republicano.
Tengo el privilegio de ser Anarquista de pensamiento,hechos y corazón.
Anarquía y Libertad.
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Ja, ja, ja ... que no digo yo lo que pienso.
Capullo infeliz el anarkomierda que se cree anarkomierda y no llega ni a anarkopedo.
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Jolín Perreo, como te pille Compromis enredandote en conversaciones de trols te fostia a dos manos.
http://elpais.com/diario/2005/09/22/cultura/1127340002_850215.html
Chupa del frasco, listo.
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ETA culpable de la crisis y la herencia de Zapatero tambien
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Benfoller,
Que valiente eres con un teclado,¿verdad FACHA de mierda?,me encantaría tenerte delante,seguro que no te podrías tan gallito,nada más verme, como decís los fachas,"las pintas" saldrías como una rata a esconderte en el primer contenedor de basura.
Y no,no dices lo que piensas por que eres un facha hipócrita como los muchos que he tenido el "gusto" de verme cara a cara con ellos.
Anarquía y Libertad.
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Ja, ja, ja ... que gilipollas eres, anarkomierda. Te creerás que es la primera vez que le paro los pies a un capullo como tú. Anda y vete a pegarle a la parienta, que se te ve a la legua la clase de mierda que eres.
Pero yo entraba por mi anterior post #155 haciendo referencia a una entrevista de El Pais a Gibson titulada "Paracuellos fue terrible, pero lo entiendo"
Y queria deciros, queridos niños, que casi lo mismo palabra por palabra se lo oi decir a vuestro heroe, Santiago Carrillo una tarde con Gemma Nierga en la ventana. Lo que pasa que como las audiotecas de la SER tienen esa extraña tendencia a borrarse, resulta imposible encontrar nada.
Tendencia a borrarse desde el 11-M y los suicidas y el asalto a las sedes del PP organizado, dicen, desde los microfonos de la SER. Dicen. No se sabe, porque se borró. Pura casualidad.
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Anda Ore, tómate una tila o un Duerme Bien de la marca hacendado, que te va a dar algo.
Tu lógica de pacotilla no se puede refutar porque es un conjunto de disparates inescrutable. Tu envidia por mi dominio del lenguaje no se puede disimular porque es inmensa. Pues jódete, que te lo mereces.
Y finalmente decir que yo solo digo lo que digo, no lo que dice "Orelita" la buena que digo ni las pseudoinferencias de sus delirios esquizoides.
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benfoller,
¿en que ciudad vives?
Quiero que me pares los pies en persona,FACHA de mierda y eres mas hijo de perra de lo que imaginaba al hacer apología del maltrato de la mujer,perro fascista come mierdas.
Anarquía y Libertad.
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#159 BenDover 26-06-2012 22:04
Otro que lloriquea cuando ya no puede rebatir lo que le dicen.
Tu "dominio" del lenguaje te hace afirmar que un gobierno "fomenta" cuando para defender esa tesis lo que dices es que "permitió" y que "no hizo nada".
Es decir: no tienes ni puta idea.
Mi lógica será de pacotilla, pero ni sabes ni puedes refutarla, o sea que algo menos de pacotilla que tus "argumentos" resulta ser.
Es lo que tiene cuando te pones a disparar a todo lo que te rodea sin medir las palabras.
Y cuando le pillan, se sale por la tangente de forma cobarde.
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Te vas a librar, basurilla, porque los señores de Público ya me han avisado de que a veces me paso un poco, que si no te iba a poner las peras al cuarto.
Lo que no sé es por qué toleran bestias como tú que haces alarde de la violencia y muestras claros símbolos nazifastoides como todos los antifascistas. O a lo mejor es que te ponen las botas de cuero. Y tus amenazas veladas de nenaza dan asco y pena "quiero que me pares los pies en persona..."
Pero vamos, que te quede muy claro: si alguna vez nos encontrásemos y tuvieses la feliz idea de alegrarme el día, del primer sopapo te sentaba de culo a tí y a tus amigos. Porque, seguro que no me equivoco, no irias solo.
Cobarde mierdoso anarkopedo.
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Ben Dover
tranquilízate..te va a dar algo...sabes que ahora mismo te pareces muchísimo a tu avatar?..
venga, hombre...que tú puedes ser más ecuánime...un poco de control sobre las emociones nunca viene mal...y para una persona que se mete en un foro "de izquierda", a enmendarles la plana y nombrarles Paracuellos a la mínima a una mayoría de foreros que hacen del izquierdismo su bandera.. ..o vienes convencido de tu flema o acabarás con una úlcera....jajaja
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Ore,
Es obvio que en muchos casos "permitir" y "no hacer nada" es fomentar.
Si no se hace nada contra la violencia machista, proliferará sin control. Si no haces caso a las denuncias de las mujeres maltratadas, estarás dando alas a los agresores.
Un estado tiene la OBLIGACIÓN de mantener el orden. Si no lo hace, está fomentando la violencia. Si no se castigan los robos, los chorizos se animan a robar, por tanto se estarían fomentando los robos.
Calvo Sotelo denunció esto ante el parlamento y sólo consiguió que le amenazasen
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Calvo_Sotelo#La_sesi.C3.B3n_parlamentaria_del_16_de_junio_de_1936
Y que poco después, militantes del PSOE le asesinasen.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Calvo_Sotelo#Asesinato_y_repercusiones
Y fue culpa del gobierno del frente popular porque les había dado, de facto, carta blanca.
¿Ves lo fácil que es refutarte cuando hilvanas tus pensamientos de forma coherente?
Te lo agradezco porque te habrás tomado el litio y la olanzapina para escribir esto. No dejes de hacerlo que te sientan bastante bien.
-
Eso de barbantesa ¿es mantis religiosa en algun idioma? Es bonito.
Me calmo.
-
Pero conste que a anarkopunk le hago un favor, porque si nadie le para los pies estos tipos van a más y al final acaban mal.
-
JA JA JA !!!
Eres un pobre desgraciado con el coco comido por el cristofascismo.
Pero estoy deseando que me pongas "las peras al cuarto",fachilla,y con cavernarios como tú,sí,soy bestia pero yo prefiero decir contundente.
Las botas las llevo (casi)siempre para que "gente" como tú vea lo bonitas que son de cerca,¿simbolos nazis? eres más ignorante de lo que pensaba.
Que me pegabas un sopapo...JAJAJA....te garantizo que si me vieses en persona no tendrías huevos a mirarme a los ojos,es más saldrías escopeteado como algunos salvadores de la patria...
Anarquía y Libertad.
-
BenDover
Anarkopunk es un punk...y todo punk que se precie debe ser bronco y faltón, subversivo y provocador...pero un hombre de derechas como tú debe demostrar que tiene una "clase" que lo diferencie de los punkis barriobajeros...o si no, qué clase de derechista eres tú?...jajajaja
Barbantesa es mantis religiosa en gallego.portugués...así que al lorito conmigo...jejeje
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#164 BenDover 26-06-2012 22:37
No es obvio sino todo lo contrario. Fomentar, se mire como se mire, nunca pasa por la omisión o por la falta de acción directa, o sea que ahí te columpias. De hecho es un verbo que requiere de acción.
El gobierno de la república ni alentó, ni fomentó la violencia de la que ahora dicen que se defendieron los que justifican el golpe fascista.
De hecho la justificación oficial del movimiento se basa en otros conceptos, como el anticomunismo. Por eso digo que cuando interesa el revisionismo se identifica con las explicaciones del régimen pero cuando se ponen en evidencia cuestiones como ésta (el golpe de estado), algunos intentan "democratizarlo" alegando a la "legítima defensa",cuando el régimen siempre defendió que era un alzamiento militar. Es decir: un golpe de estado.
El gobierno legítimo de la república ni agredió ni propició agresiones de las que defenderse con un golpe de estado. Golpe que, por otra parte, venía gestándose con anterioridad y cuyo ambiente contribuyó a caldear de forma efectiva la derecha. Como dice Ian Gibson en el artículo al que enlazaste, el mayor pecado del gobierno de la República fue no tomarse en serio la amenaza de golpe y sobre todo no valorar la gravedad de esa amenaza.
-
Pero han visto el documental para pedir la ilegalización?
-
barbantesa,
O has hecho una ironía sarcástica muy bien hilada de las tuyas,por que yo ante todo soy ANARQUISTA y LIBERTARIO y como consecuencia de eso soy ANTIFASCISTA y pertenezco a ese colectivo y a la CNT.
Y sí,me encanta el punk,y tengo estetica punk,pero eso no quiere decir que sea barriobajero y busque pelea con cualquiera,en eso no te equivoques, no todos los punkis ni los skins buscamos bronca sin motivo,es mas todos los punk y skin que conozco solo utilizan la autodefensa cuando se sienten amenazados.
-
benfoller,
Tu?? me vas a parar los pies?? voy a ir a mas?? voy a acabar mal??
Donde voy a acabar?? dime boniko.
Anarquía y Libertad.
-
anarkopunk
vuelve a leer mi comentario y luego vuelve a plantearme la duda de si es sarcasmo....bobo...parece mentira....
Auzokideeee....ondandas?...dile a anarkopunk que mis comentarios hay que leerlos dos veces...que anarkopunk se me cabreaaaa....jajajaj
-
vale...una idea hegemónica puede así instalarse en el sentido común y participar de su inercia y de su conservadurismo.
en defensa de barbantesa dire,
que si alguien es antifascista,anarkista ,
hasta sus ultimas consecuencias comprometida ,contra el capital....
hegemónica en sus formas socialmente agradable, de expresión que se traduce en ocupaciones de espacios urbanos o en obstrucciones de los flujos materiales y simbólicos del régimen capitalista.
es ella ...... barbantesa...
y me sumo al grito de BenDover estúpido, en lo referente a que posee una inteligencia escasa, torpe y con una conducta poco pertinente.
un saludo a todxs..
-
barbantesa,
Jamás me cabrearía contigo barbantesa,me encanta tu ironía en los comentarios y eres Galega,como mi actual pareja.
Pero eso lo he escrito para que otra "gente" lea que los punks no somos tan violentos como temen ni tan buenos como desearían.
Saludos Gallegíña.
Anarquía y Libertad.
-
Ja, ja, ja ... claro, anarquista y libertario. Una sociedad sin instituciones que ejerzan la autoridad para dar rienda suelta a su matonismo, el y sus amigotes, sin cortapisas. Y así vivir del cuento para siempre felices. O eso se creen
Ay, que listo te crees, anarkopedo, pero os tenemos calados. Te llamas anarkopunk y no llegas ni a LadyGaga.
-
vecino
y me sumo al grito de BenDover estúpido, en lo referente a que posee una inteligencia escasa, torpe y con una conducta poco pertinente.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lo ultimo me queda dudas a quién va dirigido ¿?
Anarquía y Libertad.
-
vale, Auzokide..puedes volver a la retaguardia..me doy por defendida...jajajaja
anarkopunk...pues todavía teníais que se más cañeros, que con los tiempos que corren habrá que volver a retomar el viejo dicho de que la mejor defensa es un buen ataque..
..pero apunta para otro lado..eh'?..qué casi me fostias...jijiji
pois se a túa moza é galega xa debías estar afeito á nosa retranca...nom?...
Anarquía e Liberdade...um biquinho...
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barbantesa,
Me esta intentando enseñar Galego,pero es bastante dificil...jajaja...nooooo a ti jamas te fostiaria....jajajaa.
Anarquía e Liberdade. um biquinho.
-
benfoller,
Eres un paleto,molestate en leer lo que es el anarquismo,y su concepto.
No me llamo anarkopunk,paleto fascista,ese es mi nick.
Tarado,en el anarquismo no hay autoridad,la autoridad comienza y termina con uno mismo,lo que sí hay es unión,colectividad,fraternidad,igualdad....pero no te voy a dar lecciones de nada.
Apúntate a los cursos de noche para adultos,y que te den algo de historia.
Anarquía y Libertad.
-
Sí, sí. LadyGaga. Me voy a molestar en leer lo que es el anarquismo, el libertarismo, el anarcocomunismo, anarcosindicalismo, pananarquismo, anarquismo individualista, en individualismo, el anarquismo comunista ...
Si sois una jaula de grillos o una panda de chalados. Lo que reconozco que nunca he llegado a saber es si lo de abolir la autoridad lo decís en serio porque sois una panda de incultos inconscentes o simplemente lo decis para haceros los interesantes, escandalizar a los abuelos y llamar la atención de las anarko-churris o churros, que hay gustos para todo.
-
benfoller,
Hay una rifa....y tienes TODAS las papeletas.....
Para reírte de los anarquistas te ríes de tu padre,si lo conoces,católico fascista de mierda.
Cuando escribas algo de los anarquistas te lavas las manos bien con lejía,pedazo de mojón.
-
jajajaja...lo de las anarkochurris te ha quedado de miedo, Ben...me lo apunto....anarkochurris...me partooo...juas juas..
ves como cuando quieres puedes ser muy gracioso?...
en fin, veo que no hay nada que hacer con vosotros...acabareis matándoos...no podríais discutir sin insultaros, hombres de diox??
mucha testosterona veo yo que teneis los de un bando y del otro...
anarkopunk...que a quién se refería Vecino en su último párrafo?...hombre, yo creo que la duda ofende...a tí no, seguro...lo que pasa es que mi buen Auzokide escribe sin comas o las pone donde le da la gana....para eso es vasco...jejeje
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barbantesa,
Con esta gentuza fascista la pelea es lo que entienden,dialogar con ellos es imposible,llevo "tratandolos" muchos años.
Con los fascistas,tolerancia cero.
Anarquía y Libertad.
-
ETA NO ES UGANDA
¡¡ ILEGALIZACION DE LA DERECHA ABERTZALE YA !!
-
Ja, ja, ja ... menudo mamarracho ladygaga.
Me voy a dormir que mañana trabajo. Si no fuese por gente como yo ibais a tener sitios que okupar, petas que fumar y tiempo o ganas para hablar de doctrinitas de mierda y decirle a la gente lo que tiene que hacer para ser feliz.
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Payaso yo también curro,y seguro que mejor remunerado que tú,por que de mamporrero no se tiene que ganar mucho,y si, fumo petas,okupo,y chafo fachas ¿algún problema?.
Yo soy muy clarito y voy de frente,no como tú, franquista asqueroso.
Anarquía y Libertad.
-
¿A la CGT o a los falsos vendidos de la CNT?
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Falsos vendidos la gloriosa CNT??
Es la CGT la vendida falsa que van de anarco sindicalistas y tienen liberados y subvenciones.
Entérate de algo cuando escribas ,te noto perdido.
Anarquía y Libertad.
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