Posada pide a Amaiur que no equipare "a víctimas y a verdugos"
El Congreso celebra un nuevo homenaje descafeinado a los afectados por el terrorismo de ETA. La coalición independentista se ausenta y el PP amenaza con ilegalizar las marcas electorales de la izquierda abertzale
Varios diputados de Amaiur charlan desde sus escaños del Congreso.EFE
"Es el deseo de esta Cámara que con este acto se haga llegar, a todas y cada una de las víctimas del terrorismo, y a todos y cada uno de sus familiares, el afecto, la cercanía y la comprensión de los ciudadanos españoles". Con estas palabras ha dado comienzo el presidente del Congreso, Jesús Posada, la lectura de la declaración institucional del Parlamento durante el pleno extraordinario celebrado en homenaje de las víctimas de ETA. Un acto que ha quedado descafeinado por ciertas ausencias y por otras polémicas.
Es el tercer año consecutivo que se celebra, pero el primero en el que el tributo tiene lugar después del cese definitivo de la violencia de la banda terrorista. El acto ha estado, sin embargo, lejos de la unidad parlamentaria que caracterizó los de años anteriores. De una parte, la recién llegada Amaiur se ha negado a participar en un homenaje que no recuerda a "todas las víctimas" del conflicto vasco. Y, de otra, el acto ha estado marcado por un nuevo cuestionamiento del mandato de las urnas por parte del PP. Porque los conservadores han vuelto a amenazar a Bildu y a la propia Amaiur con ilegalizar sus siglas -respaldadas masivamente por los vascos en las últimas citas electorales- por sus críticas a las últimas detenciones de miembros de ETA.
Posada ha afirmado que el acto pretende subrayar "la inigualable trascendencia que su testimonio, el de las víctimas, tiene y seguirá teniendo para la sociedad española y para nuestra convivencia democrática". Sin embargo, muchas de las asociaciones excusaron su asistencia al Parlamento -que ha reunido a diputados y a senadores- en protesta por su rechazo a la legalización de Sortu por parte del Tribunal Constitucional. No obstante, el presidente del Congreso quiso transmitir a todas ellas, la "gratitud por su ejemplo" y les reafirmó el "compromiso y adhesión a los valores democráticos" de los representantes públicos.
Un mensaje para la izquierda abertzale
También hubo un mensaje para la izquierda abertzale. "Renovemos nuestra condena, radical y sin paliativos, de cualquier acto terrorista o de exaltación o enaltecimiento de los terroristas" emplazaba Posada a todos los diputados presentes, pero también a los siete de Amaiur, que estaban ausentes del hemiciclo. Y añadía, además, una coletilla: "Rechacemos cualquier intento de equiparación moral o política entre las víctimas y sus verdugos".
La fecha, el 27 de junio, fue elegida por los diferentes partidos políticos representandos en el Congreso en 2010, porque coincide con el día en el que ETA, en 1960, asesinó a la bebé Begoña Urroz, considerada la primera víctima de la organización terrorista. Unos términos que no han convencido a Amaiur, que tan sólo acumula seis meses de experiencia parlamentaria tras obtener representación en la Cámara Baja, por primera vez, en las elecciones del pasado 20 de noviembre.
"Abogamos por integrar a todas las víctimas en ese reconocimiento", afirmó ayer el portavoz de la coalición independentista Xabier Mikel Errekondo, en los pasillos del Congreso. Posteriormente, fuentes de Amaiur lamentaron que se trate de un tributo "parcial" que "no aúne a todas las víctimas del conflicto vasco". Por esta razón, la formación vasca ha decidido convocar su propio acto de homenaje. Ha sido lejos de la Cámara Baja. Sus diez parlamentarios -siete diputados y tres senadores- han presidido el tributo bajo el árbol de Gernika, donde han leído un manifiesto y guardarán un minuto de silencio.
El programa ha sido similar en el acto del Congreso, al que además de diputados y senadores, han asistido representantes de la Ertzaintza, de las fuerzas armadas, así como diferentes autoridades políticas como la presidenta de Castilla-La Mancha y número dos del PP, María Dolores de Cospedal, el secretario general de los socialistas madrileños y también senador, Tomás Gómez, o la delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes.
"Las debilidades del Estado"
El PP no se ha extrañado de la ausencia de la coalición independentista. El portavoz parlamentario de los conservadores, Alfonso Alonso, aseguró el martes que prefiere que Amaiur no esté en el acto porque, ha dicho, su presencia sería "desagradable". Los conservadores ven, además, nuevos argumentos para pedir su ilegalización. Pero también la de Bildu, marca que conforman EA, Alternatiba y la izquierda abertzale, y que gobierna numerosos ayuntamientos vascos, así como la Diputación de Gipuzkoa.
Las dudas sobre la legalidad de ambas siglas ya las había puesto encima de la mesa el lunes el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, después de conocer que el Ayuntamiento de San Sebastián (Bildu) había subvencionado un documental sobre la situación de los presos de ETA y de sus familias. Pero, este martes, las pretensiones del Ejecutivo las perfiló Alfonso Alonso, que ha asegurado que "ha empezado a avanzar el contador" de la ilegalización, después de que Errekondo criticara las últimas detenciones de supuestos miembros de ETA.
Fuentes de Amaiur han explicado que la estrategia del PP no es más que "una cortina de humo" para que no se hable de la situación económica. "El ministro del Interior planteó la ilegalización el mismo día en el que el Gobierno solicitó el rescate de la banca", han advertido esas fuentes. Y, además, han denunciado que el cuestionamiento de la legalidad de la izquierda abertzale "demuestra las debilidades del Estado", ya que "no es la primera vez que Amaiur critica unas detenciones" y afirma "que no ayudan a la solución del conflicto", pero sí es la primera ocasión en la que los conservadores piden su ilegalización por esa razón.
171 Comentarios
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¿Se imagina a alguien que en un homenaje a las víctimas de la violencia contra las mujeres alguna asociación de padres separados no acuda porque no se mencione a los hombres que tras ser detenidos son víctimas de algún tipo de abuso policial o judicial? Sí, ya sé que no es exactamente los mismo. El equivalente real sería que no acudiera la Asociación de Padres Convictos por Ejercer sus Legítimos Derechos como Hombres Que Son... Lo que pasa es que sospecho que si alguien intentara crear una asociación como esa sería ilegal.
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Es lo de siempre.
Un homenaje a las víctimas, que las selecciona, eligiendo a unas e ignorando a otras, está condenado al fracaso.
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Lo vuestro es infame. A la niña Begoña Urroz la mató un comando del DRIL infiltrado por la policía franquista. Y a los obreros de Vitoria la policía del franquista Fraga. Pero estas generaciones de desgraciados imbéciles ignorantes seguirán repitiendo como loros la propaganda de este Estado nazi difundida por los massmierda.
Es cierto que ETA tomó las armas contra el franquismo y ha utilizado la violencia. Cuando queráis hacemos balance y hablamos de la verdad, si la soportáis.
El Congreso rechazó una proposición no de ley presentada por la coalición vasca AMAIUR con el objetivo de reconocer a las víctimas de las cargas del 3 de marzo de 1976 en Gasteiz. Los representantes de PP y PSOE aprovecharon su turno para desviar la cuestión hacia ETA y celebrar las detenciones de ayer en el Estado francés. Odón Elorza rechazó los hechos rememorados por Urbina pero aseguró que quienes los padecieron no entran en la categoría de «víctimas del terrorismo». Leopoldo Barreda, del PP, alabó la figura de Manuel Fraga, ministro de Gobernación franquista y responsable político de la masacre del 3 de Marzo. «No están en posiciones de dar lecciones, ni a Manuel Fraga», aseveró.
Solo PNV y la Izquierda Plural se posicionaron a favor del texto, que emulaba a uno que sí fue aprobado en el Parlamento de Gasteiz en 2006.
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El PP como siempre, haciendo valer "SU" propia realizad e intentando imponerla al resto a base de amenazas, sin ninguna base legal o moral.
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PP ILEGALIZACIÓN!!!
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A la eta.. METRALLETA!!
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EL PP QUIERE ILEGALIZAR AMAIUR POR UN VIDEO QUE TODABIA NO SE HA VISTO.
EL PP TENDRIA QUE ESTAR ILEGALIZADO POR NEGARSE A QUITAR EL NOMBRE DE FRANCO DE MUCHAS CALLES DE ESPAÑA.
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Un nuevo homenaje descafeinado para las víctimas de ETA
Amaiur se ausenta del acto que celebra hoy el Congreso porque no contempla a "todos" los afectados por el conflicto, mientras el PP amenaza a la izquierda abertzale con ilegalizar sus marcas electorales
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Será cada vez más descafeinado porque condenando a la violencia (la física) no se condena a la otra , o sea a la represiva transformando el problema vasco en un asunto de terrorismo cuando hay hoy en dia en Espana presos políticos que al apostrofarles de terrorista se les quita el derecho a disentir del sistema .
Otra cosa es poner bombas .. que si fueron puestas contra el dictador fascista Franco estaban bien justificadas y el error está en no haber pasado a la lucha política y de masas en donde hubieran tenido una inmensa mayoría a su favor .
En todo caso el problema Vasco no va a desaparecer con actos ni con persecusión política y será todo lo contrario si no se encuentra una solución justa y que es POLITICA y no policial pues ETA ha dejado las armas y puede muy bien usar los canales políticos a los cuales el fascista PP se opone y apuesta por la opción criminalizadora y policial , la que no le dará los resultados que se plantean , será todo lo contrario, ya que ninguna represion acaba con ninguna resistencia , la aumenta
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Jose Lito 27-06-2012 08:55
A la eta.. METRALLETA!!
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Y a tí con una maceta, en la cabeza.
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Jose Lito 27-06-2012 08:55
A la eta.. METRALLETA!!
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Pero no una maceta de esas de barro, no, con una de esas de albañil.
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Amaiur son unos impresentables que se les nota de que lado están y no merecen ni el aire que respiran.
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Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
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Para la derecha las únicas víctimas dignas de ser homenajeadas son las que han sabido besar bien el prepucio de cristo.
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Con esto de las victimas, pasa como con los recortes cuando a los que se hacen, solo van en un lado.
Para algunos. HAY VICTIMAS-BUENAS y VICTIMAS-MALAS.. Quedan todavía muchas víctimas en las cunetas, y las de las fuerzas policiales, tanto en la transición, como las del GAL.
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NO VOY HABLAR SOBRE ETA NI LA MADRE QUE LOS PARIÓ.
PERO EL ÚNICO TERRORISMO QUE HAY AHORA ES EL ESTADO CONTRA EL PUEBLO,CON TODOS LOS RECORTES, EN SANIDAD, ECUACIÓN, RECORTES DE DERECHOS LABORALES, DESPIDO LIBRE.GENTE QUE YA PASA HAMBRE.
SI EMPIEZA GENTE POR DESESPERACIÓN A SUICIDARSE, OJALÁ NO SUCEDA.
QUE MAS DA, QUE TE DEN UN TIRO EN LA PUTA CABEZA, O TE VEAS OBLIGADO A TOMAR ESA DECISIÓN, SIEMPRE ES UNA MUERTE, QUE UNO NO HA QUERIDO QUE LLEGUE DE ESA FORMA.
¿QUIEN ES EL RESPONSABLE ? ¿SE LE JUZGARÁ POR ESO ?
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Que se dejen de homenajes que solo dividen a la gente y se ocupen de acabar con ETA y sus últimos coletazos. Ya habrá tiempo para homenajes entonces
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coincide con el día en el que ETA, en 1960, asesinó a la bebé Begoña Urroz,
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Otra mentira oficial.
Eta nunca asumió la autoría de este asesinato. Lo reivindicó el DRIL, Directorio Revolucionario Ibérico de Liberación, una organización antifranquista y antisalarzista en el que participaban anarquistas y marxistas exiliados.
Si alguien quiere saber algo más sobre esta víctima, debajo pego un enlace.
http://sintesisnianalisis.com/tag/eta/
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¡Ilegalización del PP, YA!
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StalinVive 27-06-2012 09:05
Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
--------OSTRAS, UN NIÑATO DE BOTELLÓN Y MEADA EN EL PORTAL, CON LA EFIGIE DE UNO, junto a hitler,DE LOS MAYORES ASESINOS Y GENOCIDAS DE LA HISTORIA, niñato, te mandaba yo a un campo de polonia donde tu genocida amado stalin, ORDENÓ LA EJECUCIÓN DE MAS DE 20.000 OFICIALES POLACOS O CUALQUIER CAMPO DE UCRANIA...serás carne de cañón y acabarás robando bolsos...JODIDO FASCISTA DE IZQUIERDAS.....jodete en el paro. JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO
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StalinVive 27-06-2012 09:05
Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
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StalinVive 27-06-2012 09:05
Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
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StalinVive 27-06-2012 09:05
Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
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el PP amenaza a la izquierda abertzale con ilegalizar sus marcas electorales,
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A estos lo de la coca les ha afectado el cerebro, quienes sois vosotros para ilegalizar a nadie, ¿los tribunales no os han dado bastantes varapalos para que sigáis diciendo tonterías?
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Los desgraciados imbéciles ignorantes que repiten las mentiras del poder deberían saber que en ese acto se va a homenajear a miserables criminales como Melitón Manzanas, Carrero Blanco y otros mercenarios torturadores que el franquismo empleó contra el pueblo. Todo ello en nombre de la llamada democracia española, ese engendro franquista que los desgraciados imbéciles ignorantes ponen como ejemplo.
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Lo que el PP tiene que hacer es ilegalizar a Amaiur, un partido que no respeta la democracia no merece estar legalizado.
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StalinVive 27-06-2012 09:05
Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
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Las únicas victimas son los asesinados por ETA, los asesinos etarras no son victimas, son asesinos, delincuentes que tienen las manos manchadas de sangre-.
Amaiur sigue al lado de los suyos que son los asesinos de ETA.
Los etarras en la cárcel que es su lugar natural.
Y los proetarras hablando de Franco porque las victimas de ETA les dan igual.
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StalinVive 27-06-2012 09:05
Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
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Lo que es inconcebible es que se quiera equiparar a las víctimas de uno y otro bando.
Entre otras cosas, porque las víctimas de un bando están muertas, y las del otro sólo en la cárcel por haber matado a las primeras.
El pensamiento no delinque, pero el dedo que aprieta el gatillo sí.
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Los que asesinaron en nombre de ETA no van al homenaje organizado por los que asesinaron etarras (PSOE) y los que asesinaron Irakies por millares (PP).
y TODOS ELLOS DEMOCRATAS DE TODA LA VIDA, POR SUPUESTO...
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Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
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Eta gora Amaiur!!!
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#23 maharbal
Lo que el PP tiene que hacer es ilegalizar a Amaiur, un partido que no respeta la democracia no merece estar legalizado.
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Amaiur es más respetuoso con la democracia, de lo que el PP lo ha sido en toda su existencia.
En todo caso, en este País, al menos de momento, los que ilegalizan son los jueces, NO el PP, aunque a veces resulte difícil saber donde terminan unos y donde empiezan los otros.
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#23 maharbal 27-06-2012 10:03
Lo que el PP tiene que hacer es ilegalizar a Amaiur, un partido que no respeta la democracia no merece estar legalizado.
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Y que democracia defienden los partidos PPSOE, los del brazo de madera, los del capital o la democracia del mercado capitalista.
Hay que alucinar, con representantes que no tienen voz propia, que han de defender lo que su secretario general les ha dicho y votan, un día si y otro también, contra su conciencia:
- en favor de los desahucios
- en favor de los recortes a pueblo
- en favor de los que han defraudado a hacienda
- en favor de los pederastas
- en favor de los corruptos
- en favor de los torturadores con perdones gubernativos.
- en favor de los banqueros....
¿De que democracia nos hablas?
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¿Descafeinado? No,alli estaban los que tenian que estar.No tiene sentido la presencia de os asesinos.Los asistentes tendrian que haberse desinfectado con lejia.ILEGALIZACION AMAIUR-BILDU YA.
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Si es que están deseando ilegalizar a todo el que no piensa como ellos!! Que asco de PPartido!!!
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Es que no existe igualdad de víctimas en el conflicto vasco como ya ha señalado el TC y como se da cuenta cualquier persona que no este empecinada en apoyar a la IA, me niego rotundamente, las víctimas que haya podido causar el estado español al margen de la legalidad por supuesto que deben ser indemnizadas y reconocidas como producto de una violación del estado de derecho, por supuesto no lo niego, pero de ahí a considerarlas igual que las víctimas de los etarras... Si no hubiera habido víctimas de etarras no habría habido otro tipo de víctimas ya que el estado no habría actuado así por falta de necesidad, esto no es el cuento del huevo o la gallina, que va primero la violencia etarra o la violencia contra eta, aqui lo que hay es una violencia etarra y un estado que viéndose impotente ante esa violencia se sale de sus funciones ilegalmente y de forma reprochable, pero producto de lo otro.
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Hoy, el Congreso homenajeará a este individuo: http://es.wikipedia.org/wiki/Melit%C3%B3n_Manzanas
Mientras, homenajear a Argala puede conducir a la cárcel. ¿Quién es Argala? Una víctima del terrorismo de estado, muerto sin causas judiciales pendientes y recordado por su pueblo como uno de sus mejores hijos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Argala.
José Miguel Beñarán, Argala, fue enterrado el domingo en su localidad natural de Arrigorriaga. Severos controles policíacos situados a la entrada del pueblo impidieron el acceso al mismo de las numerosas personas que se habían desplazado desde distintas zonas del País Vasco para asistir a la despedida del ex dirigente de ETA.La prohibición gubernativa impidió, por otra parte, que el funeral, anunciado para la una del mediodía, pudiera celebrarse en la plaza del pueblo. Hacia esa hora hizo su aparición un helicóptero de la Guardia Civil, que estuvo sobrevolando la zona durante el tiempo de duración de los actos fúnebres.
La ceremonia se celebró en la iglesia parroquial. Siete personas portando ramos de flores, en representación de las siete regiones históricas vascas, se situaron inmediatamente detrás del féretro, que aparecía cubierto con una ikurriña y el emblema de la coordinadora abertzale KAS.
Tras el funeral, el cadáver fue trasladado al cementerio de la localidad, al que sólo unas quince personas, pertenecientes a la familia, tuvieron acceso. La pequeña comitiva iba seguida a cierta distancia por algunos números de la Guardia Civil. El pueblo aparecía desierto y tan sólo las patrullas de Policía Armada y Guardia Civil, por una parte, y los bocinazos rítmicos de los automóviles concentrados a la entrada del pueblo, por otra, rompieron periódicamente el silencio.
Muchos de los que habían visto frustrado su intento de llegar a Arrigorriaga dieron marcha atrás y se manifestaron, a partir de la una y media del mediodía, en la vecina localidad de Basauri.
http://elpais.com/diario/1978/12/26/espana/283474816_850215.html
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Al fascista que justifica los crímenes del estado capitalista y franquista, una petición: deja de usar el avatar del camarada Lenin, cerdo fascista.
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#27 Askatasuna
jajajajajajaj
no chaval. son victimas aquellos que tú y los qu eson como tú quereis. Porque tú nunca vas a reconocer una victima cuando en tu cabeza tienes estructurado que la victima es el que reivindica algo políticamente, aunque para ello tenga qu ematar. El muerto o el secuestrado es una daño colateral sin importancia y eso no es victima, es un ACCIDENTE, como dice el ínclito zparo.
Euskaditan está formado por cada vez más talibanes como tú.
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StalinVive 27-06-2012 09:05
Me parece bien que se homenajeen a las victimas. ¿pero eso incluye homenajear a Carrero Blanco? buff, va a ser que no.
--------OSTRAS, UN NIÑATO DE BOTELLÓN Y MEADA EN EL PORTAL, CON LA EFIGIE DE UNO, junto a hitler,DE LOS MAYORES ASESINOS Y GENOCIDAS DE LA HISTORIA, niñato, te mandaba yo a un campo de polonia donde tu genocida amado stalin, ORDENÓ LA EJECUCIÓN DE MAS DE 20.000 OFICIALES POLACOS O CUALQUIER CAMPO DE UCRANIA...serás carne de cañón y acabarás robando bolsos...JODIDO FASCISTA DE IZQUIERDAS.....jodete en el paro. JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJ OJ OJ OJ O JO........AH, para evitar, JODIDO NIÑATO TARADO ANORMAL..el tipico comentario de los logsianos como tu.....PARA MI FRANCO, FUÉ UN PERRO ASESINO...........anda, niñato ponte a estudiar....Y DEJA DE PEDIR LA PAGA A TUS SUFRIDOS PADRES......... JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JI JI JI JI JI JI JI JO JO JO JO JO JO JO JO+----------por cierto, 22 en lucha, "PA" democracia" la de stalin, la cubana, la koreana del norte,..........y la democracia del tiro en la nuca y el coche bomba........en el fondo sois la misma mierda que los nazis..........QUE TIENE QUE VER EL PUTO FRANCO CON QUE A ISAIS CARRASCO LE ASESINARAN???,,,,,LO DICHO, JODEROS EN EL PARO...........NECESITÁIS A FRANCO COMO EL AIRE QUE RESPIRÁIS..........JODEROS EN EL PARO....jodidos niñatos .......que sois unos jodidos niñatos--------OSTRAS, NO HAY NADA MAS GRACIOSO QUE VER A UNO DE ESTOS CHIQUILLOS PRONUNCIAR FRASES COMO.."camarada lenin.."...........jodo, en que siglo se han quedado estos........
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#29 xeitos
Estás abducido total colega, que bueno que no te peguen ya los borrokas y jueguen por fin contigo eh! colega. EL askatasuna no te pega "comentaristicamente", qué ilusión.
Amaiur respetuoso con la democrácia jajajjajajajajjajajajaja. No voy a decir que el PP lo sea pues no conozco un puto poolítico en este pais que lo sea y estos igual que uno de IU, batasuna o la madre que los parió a todos, pero decir tan siquiera que son respetuosos, hasta a ti, que tratas como muchos ser a veces un poco lógicos con las cosas, te debe chirriar.
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És una pretensió ultrareacionària.
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
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¿Ha dejado las armas cuando no más lejos que antesdeayer han detenido a dos etarras, uno un asesino y el otro el responsable de la cadena de zulos donde esconden las armas que usan para asesinar, y los dos estaban armados hasta los dientes?.
Lo vuestro no es que sea cara es que no tiene ni nombre
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#30 Ace B
Solo suelo poner positivos y aunque no tengo por qué justificar nada, en este caso de votar sin querer a éste, me fastidia.
Los crímenes de estado de ningún tipo son defendibles. No entiendo que alguien defienda uno, de ningún color político.
Los proetarras defienden a su gobierno en la clasdentinidad que es ETA, y defienden sus crímenes de "estado", nadie puede defender un crimen realmente de estado como fueron los GAL. Mister X sabe que hizo mal.
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
-----LA MISMA MIERDA ESCORIA TOTALITARIA, EL FRANCO UTILIZABA LA BANDERA DEL ÁGUILA Y VOSOTROS ESE REMEDO DE BANDERA BRITÁNICA, nosotros somos mas y mejores, no nos gustan ni unos ni otros....TIO MIERDA........
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#36 Antoni Ferret
Se cree el ladrón que todos son de su condición. Ya te gustaría tener a ti victimas reconocibles por ser asesinadas por una banda terrosista contraria a tu ideología totalitaria. Pero claro que fueran otros las victimas, que tú prefieres contarlo y pancartear.
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Yo no he defendido el terrorismo de estado, habéis si aprendéis a comprender que eso se aprende en la escuela elemental, en el mismo comentario digo que es reprochable y que hay que reconocer a las víctimas de ello, pero igualarlas con las de ETA me niego.
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
-----LA MISMA MIERDA ESCORIA TOTALITARIA, EL FRANCO UTILIZABA LA BANDERA DEL ÁGUILA Y VOSOTROS ESE REMEDO DE BANDERA BRITÁNICA, nosotros somos mas y mejores, no nos gustan ni unos ni otros....TIO MIERDA........jodidos niñatos, del rh positivo
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Personalmente convocaría un referendum en el Pais Vasco para decidir si quieren independencia o no. Eso es democracia. El resto insultos, descalificaciones y pallasadas de diversa índole.
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#30 Ace B 27-06-2012 10:33
Pues hay una cosa que se llama terrorismo de estado que es mucho más grave que el de ETA. Porque este último es delictivo y se persigue y se trata como él y sin embargo el que ejerce el estado suele quedar impune.
De hecho ETA nació en un contexto en el que estaba justificada esa lucha, por tanto, si hay que ver qué fue primero, si el huevo o la gallina, está claro: el terrorismo franquista.
Si luego se quiere "matizar", entonces que se haga con todo como proponen algunos, y no tratar como un héroe a Fraga después de la matanza de inocentes que propició siendo ministro, o a Carrero Blanco, o al torturador Manzanas.
En caso contrario poca legitimidad hay para exigir nada a nadie.
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Pagan documentales sobre la ETA
Critican que se detenga a etarras
No van a homenajes a victimas porque no se incluye a los asesinos.
O son muy tontos, lo cual es casi seguro, o estan buscando que se les ilegalize porque sino esto no se explica.
Y al comando proeterra de publico que, para variar intenta igualar a victimas como los niños del atentedo de hipercor con bastardos cobardes de la bomba lapa y disparos por la espalda solo deciros que espero que sufrais en vuestras carnes el sufrimiento de perder un ser querido a bombazos pedazos de mierda.
Y no tireis los abonos del ALSA que vais a tener que seguir visitan a las putas de vuestras madres por todas las carceles de la geografia hispanica durante muchos años.
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ore, que te den por el culo a TI Y a franco, ESCORIA SALVAJE, ahora dime que los 21 asesinados de hipercor.......DE TODOS ESOS MUERTOS,,,,tiene la culpa el puto franco.......jodete en el paro..ESCORIA,
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
-----LA MISMA MIERDA ESCORIA TOTALITARIA, EL FRANCO UTILIZABA LA BANDERA DEL ÁGUILA Y VOSOTROS ESE REMEDO DE BANDERA BRITÁNICA, nosotros somos mas y mejores, no nos gustan ni unos ni otros....TIO MIERDA........jodidos niñatos, del rh positivo
ore, ESCORIA FASCISTA.........si, LA CULPA ES DE FRANCO, LOS NIÑOS ASESINADOS POR ETA, tienen que pedirles cuentas a FRANCO, FRANCO, el puto franco, .........
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
-----LA MISMA MIERDA ESCORIA TOTALITARIA, EL FRANCO UTILIZABA LA BANDERA DEL ÁGUILA Y VOSOTROS ESE REMEDO DE BANDERA BRITÁNICA, nosotros somos mas y mejores, no nos gustan ni unos ni otros....TIO MIERDA........jodidos niñatos, del rh positivo
ore, ESCORIA FASCISTA.........si, LA CULPA ES DE FRANCO, LOS NIÑOS ASESINADOS POR ETA, tienen que pedirles cuentas a FRANCO, FRANCO, el puto franco, .........
ESCORIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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#45 TERCIO VIEJO 27-06-2012 11:21
Vete a vociferar a otro sitio, payaso, que ni entiendes lo que lees.
Qué penita de trolls baratos.
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Pues si los representantes de bildu o sortu o como se llamen no quieren ir, que no vayan. Mejor. Cuantos menos indeseables ignorantes catetos mejor.
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Para cuándo un homenaje a las victimas de la estafa Electoral del PP ?
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#43 No creo que haya quedado impune, al PSOE le costo perder unas elecciones generales y acabar con su hegemonía en el poder, aparte de varios de sus dirigentes envueltos en causas judiciales; de todas formas si no ha sido lo suficientemente condenado es un problema que se debe resolver por el daño causado ilegalmente pero no igualando esos daños a los que ha causado ETA, porque no son iguales.
En cuanto a lo del tema que si es respuesta al estado franquista, acepto una banda terrorista en contra del estado franquista siempre y cuando los objetivos sean objetivamente justos, como lo fueron Carrero Blanco y el Manzanas ese de los que por supuesto no se puede estar en contra; pero en el momento en que a España se le dota de una constitución aprobada mayoritariamente por el pueblo español incluido el vasco, esa banda carece de legitimidad total pues el fin que puede justificar sus medios ya ha quedado obsoleto, por lo tanto todas las acciones de ETA del 78 en adelante son acciones que no tienen nada que ver con las anteriores y son las que originan que el estado haya actuado como actúo, que no es justificable pero tienen una causa.
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Si la unanimidad se debe a la falta de AMAIUR hay que felicitarse pues este partido ocoalición sigue siendo el mismo lobo terrorista aunque ahora esté vestido con piel de cordero.
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Ore-Y TU PONTE A ESTUDIAR, QUE SI NO TE TENDREMOS QUE SUBVENCIONAR PARA QUE NO ROBES BOLSOS A LAS VIEJAS..NIÑATO.
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Pablo63 27-06-2012 11:33
Para cuándo un homenaje a las victimas de la estafa Electoral del PP ?
--EL HOMENAJE JODIDO BECERRO LOGSIANO SE LO DARÁN LOS ESPAÑOLES, SI QUIEREN, EN LAS PROXIMAS ELECCIONES..MANDANDOLOS A LA OPOSICIÓN.....PONTE A ESTUDIAR, ANALFABURRO
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
-----LA MISMA MIERDA ESCORIA TOTALITARIA, EL FRANCO UTILIZABA LA BANDERA DEL ÁGUILA Y VOSOTROS ESE REMEDO DE BANDERA BRITÁNICA, nosotros somos mas y mejores, no nos gustan ni unos ni otros....TIO MIERDA........jodidos niñatos, del rh positivo
ore, ESCORIA FASCISTA.........si, LA CULPA ES DE FRANCO, LOS NIÑOS ASESINADOS POR ETA, tienen que pedirles cuentas a FRANCO, FRANCO, el puto franco, .........
ESCORIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ESCORIA FASCISTA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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CARRERO BLANCO
MEDALLA DE ORO OLIMPICA
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Grupo Revolucionario Antifascista Primero de Mayo
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Mientras no se tenga en cuenta que en el Pais Vasco la policia ha matado y torturado a gente, algunos, terroristas y otros muchos, gente que pasaba por ahi, sin comerlo ni beberlo, mientras tanto, cualquier homenaje a victimas sera falso.
En una sola cosa coincido con el subnor del ministro de interior. No se puede equiparar victimas Y tiene razon= es mucho mas grave la violencia organizada y amparada por el estado == la de la policia y GC que la que cometa una banda terrorista. Y por lo tanto, las victimas de la violencia del estado merecen mucha mas atencion que la provocada por un delincuente, por muy terrorista que sea. A mi me da igual que me maten a alguien por terrorismo o por un atraco a un banco.
Y eso, parece que no se entiende.
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#64 "Mientras no se tenga en cuenta que en el Pais Vasco la policia ha matado y torturado a gente, algunos, terroristas y otros muchos, gente que pasaba por ahi, sin comerlo ni beberlo, mientras tanto, cualquier homenaje a victimas sera falso."
En democracia?? y hay pruebas de eso?? Lo digo en serio
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A mi me da igual que me maten a alguien por terrorismo o por un atraco a un banco.
Y eso, parece que no se entiende.
-----OTRO NIÑATO TARADO MENTAL Y FUTURO PARADO DE LARGA DURACIÓN, SI, CRETINO, ES LO MISMO SABER QUE PUEDES MORIR EN UN ATRACO A UN BANCO QUE TENER QUE MIRAR TODOS LOS DÍAS LOS BAJOS DE TU COCHE O NO QUERER QUE SE MONTEN TUS HIJOS EN EL COCHE, POR TEMOR QUE UN NAZI NACIONALISTA DE IZQUIERDAS TE LOS REVIENTEN DE UN COCHE BOMBA.........JODIDOS NAZIS DE IZQUIERDAS.........joderos en el paro.
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
-----LA MISMA MIERDA ESCORIA TOTALITARIA, EL FRANCO UTILIZABA LA BANDERA DEL ÁGUILA Y VOSOTROS ESE REMEDO DE BANDERA BRITÁNICA, nosotros somos mas y mejores, no nos gustan ni unos ni otros....TIO MIERDA........jodidos niñatos, del rh positivo
ore, ESCORIA FASCISTA.........si, LA CULPA ES DE FRANCO, LOS NIÑOS ASESINADOS POR ETA, tienen que pedirles cuentas a FRANCO, FRANCO, el puto franco, .........
ESCORIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ESCORIA FASCISTA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
escoria fascista¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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¿Qué se puede esperar de los impresentables que no condenan los crímenes de ETA?
Nosotros no queremos ligar Amaiur con ETA, pero nos están convenciendo por la fuerza.
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#41 nomormani
#29 xeitos
Estás abducido total colega, que bueno que no te peguen ya los borrokas y jueguen por fin contigo eh! colega. EL askatasuna no te pega "comentaristicamente", qué ilusión.
Amaiur respetuoso con la democrácia jajajjajajajajjajajajaja. No voy a decir que el PP lo sea pues no conozco un puto poolítico en este pais que lo sea y estos igual que uno de IU, batasuna o la madre que los parió a todos, pero decir tan siquiera que son respetuosos, hasta a ti, que tratas como muchos ser a veces un poco lógicos con las cosas, te debe chirriar.
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Borrokas,.... askatasuna........ ¿Qué dices? ¿Estás bebido?
No se que concepto tendrás tú de la democracia, pero a lo mejor, en EsPPaña 2000 encuentras tu inspiración.
Háztelo mirar.
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En mi vida me pondré un lazo azul o me callaré un minuto por gente como Melitón Manzanas o Carrero Blanco. Pero, de todas formas ¿Por que el PP está empeñado en remover el pasado? ¿Por que no mirar hacia a delante?
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#61 TERCIO VIEJO 27-06-2012 11:39
Si ya, ya estudio a la basurilla como tú que se mete en un foro a gritar porque no le hacen caso en ningún otro lado. Y, si tus intervenciones no denotaran que tienes un problema mental, sería para reirse mucho, de verdad.
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#32 xeitos, tienes razón en que ilegalizan los jueces no los partidos políticos me he expresado mal. El PP es un partido democratico aunque no te guste, yo no comparto sus ideas, pero las respeto. Amaiur no respeta la democracia, ha querido conseguir el poder usando la violencia y como no han podido ahora se presentan a las elecciones, pero de democratas no tienen nada.
#33 gusgore, vivimos en democracia que dicen que es el sistema menos malo, te doy la razón en algunas de las cosas que comentas, pero te pregunto ¿que tipo de democracia propones tu?
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eso de que la primera víctima de eta es "una bebé" no se lo creen ni ellos... xd
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ore, mi problema mental es que no soporte a los niñatos supuestamente progresistas que amparándose en un dictador muerto el siglo pasado, apoyan, protegen y alientan a los asesinos de miles de españoles en pleno democracia, y a los niñatos que llaman fascista a todo el mundo, y aplauden las acciones de una banda armada ultranacionalista......AH, JODETE EN EL PARO....
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#71 xeitos
No lo creo Xeitos, mira el lio que tenemos. En este pais es imposible ponernos de acuerdo y cad vez menos. Al final lo han conseguido y encima con la ayuda de los hijos de los inmigrantes, aquellos que Franco puso aquí y allá.
Si amaiur es respetuosa con la democrácia es para mear y no echar ni gota y lo sabes
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Askatasuna 27-06-2012 10:16
Claro que si, es que en Españistan solo son víctimas los que interesan no? toda la sociedad es víctima, pero del los asqueroso políticos que están llevando todo a la mierda. España se va a la mierda, en consecuencia nos arrastra a nosotros también.
Cada vez más claro, en único camino es la independencia!!!
------NO TIO MIERDA, LAS VICTIMAS SON LOS HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS ASESINADOS POR ESA BANDA ASESINA NAZI ULTRANACIONALISTA LLAMADA ETA, PERIODISTAS, TRABAJADORES, POLICIAS, NIÑOS, NIÑAS, GENTE QUE PASABA POR ALLÍ, SUS PADRES, SUS MADRES, SUS HIJOS, SUS ABUELOS, SUS AMIGOS, VICTIMAS SON LOS QUE SÓLO SIRVEN DE COMIDA DE GUSANOS POR GENTE ASESINA, Y POR mierdas como tu que los aliente, SO MIERDA, que franco, el puto franco ya la palmó,. JODIDOS ULTRANACIONALISTAS DE MIERDA, nosotros, LOS ANDALUCES HEMOS SUFRIDO MIL VECES MAS AL PUTO FRANCO QUE LOS VASCOS DE MIERDA COMO TÚ, QUE CUANDO FRANCO IBA AL PAIS VASCO meábais colonia, TIO MIERDA, QUE FRANCO, EL PUTO ASESINO FRANCO, METIÓ EN VUESTRA TIERRA DEL RH MILES DE MILLONES DE PESETAS PARA TENEROS CONTENTOS, Y ALENTABA LA MANO DE OBRA BARATA ANDALUZA...iros a la mierda, nazis, que sois unos nazis..QUE FRANCO LA PALMÓ EL SIGLO PASADO.........no, si al final os gusta ver a un niña reventada, o a un periodista "armado" con un paraguas CON UN TIRO EN LA BOCA, EFECTUADO POR UN COBARDE "PATRIOTA" VASCO........iros al infiero y le dáis recuerdos al PUTO FRANCO,......pues sois la misma escoria........
-----LA MISMA MIERDA ESCORIA TOTALITARIA, EL FRANCO UTILIZABA LA BANDERA DEL ÁGUILA Y VOSOTROS ESE REMEDO DE BANDERA BRITÁNICA, nosotros somos mas y mejores, no nos gustan ni unos ni otros....TIO MIERDA........jodidos niñatos, del rh positivo
ore, ESCORIA FASCISTA.........si, LA CULPA ES DE FRANCO, LOS NIÑOS ASESINADOS POR ETA, tienen que pedirles cuentas a FRANCO, FRANCO, el puto franco, .........
ESCORIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ESCORIA FASCISTA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
escoria fascista¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
ALVAR, ESCORIA FASCISTA, QUE MAS DA QUIEN FUÉ LA PRIMERA VICTIMA DE ETA, EL CASO ES QUE HAN ASESINADO A MILES DE ESPAÑOLES..........JODIDO CATETO
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Jamás guardaré un minuto de silencio ni por el torturador Melitón Manzanas ni por Carrero Blanco. Que miren al futuro, como le dicen a los familiares de los trabajadores de asesinados en 1976 en Vitoria por el presidente fundador ppopular (Fraga).
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MICHAEL HARTMANN 27-06-2012 09:01
Sigo con atención sus mensajes, pero...de dónde saca Usted que en España hay presos políticos? Considera usted a los etarras ( BOMBAS EN SUPERMERCADOS, ASESINATO DE CONCEJALES, PERIODISTAS, OBREROS, EMBARAZADAS,BEBES...) presos políticos?
Como me intuyo que la respuesta es positiva, le reto a que nos ilustre con una sentencia del Tribunal Internacional de la Haya o del Tribunal Europeo de Derechos Humanos que así lo afirme.
Decir que en España hay presos políticos sin demostrarlo es simplemente demagogia.
Un saludo
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#64 luisde
Este comentario seguro que lo apruevan los de amaiur, bildu y muchos de este foro.
Eso es la democracia, a que sí. Pero si alguno hace luego un comentario sobre por ejemplo, lasa y zabala y no voy a poner un chistesicillo por respeto, pondrían el grito en el cielo, sacando a pasear aquelo de fascista, franquista, nazionalsocialistas y todo eso.
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Amaiur respetuosa con la democracia jajajajajaja,
Ilegalización de Amaiur ya por proetarras.
Los asesinos de ETA en la cárcel hasta el fin de sus condenas.
Qué asco de ETA y sus seguidores.
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#71 xeitos
El que no sabe qué concepto tienes de la democracia eres tú. Decir que unos tios que apoyan a unos asesinos, son democraticos, me parece tener un concepto muy suigéneris de lo que es la democracia. No sé quién es más o menos democratico, pero esos tios son lo último, junto a la falange y todos esos que si se mata, amenaza y cosas por el estilo, y siempre que sean hechas por su banda de canallas, las aprueban.
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#73 Ore
Si decir lo que dice TERCIO VIEJO es tener una enfermedad mental, ya quisierais muchos tener lo mismo.
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Pero que especifiquen lo que ellos consideran víctimas.
Víctimas del abuso policial SI son victimas.
Terrroristas muertos en tiroteos o manipulando artefactos explosivos, NO son víctimas.
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nomormani,
Incialmente yo tenía otro concepto de xeitos, aunque discrepara de él.
Es en esto del "conflicto vasco" donde se le ha visto el plumero.
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#86 TercioFlandes / No, voy ser como el PP. Cuando son victimas de ETA, las condenan una y mil veces, y no importa si el atentado fue hace 30 años, que nunca prescribe. Pero en cambio, si son victimas del estado o grupúsculos paramilitares, hay cambia la cosa, por que los asesinatos del estado son cosas del pasado...
... si, victimas hay, pero en los dos bandos, y todos merecen el mismo homenaje. Y gracias por todo el cariño que me transmites, yo también te quiero mucho!!!
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Pues muy bien. Yo tampoco querría ver violadores en un acto de homenaje a la mujer maltratada.
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Askatasuna,
Por eso digo que especifiquen que entienden por víctimas.
Un preso que ha sufrido un abuso policial SI es victima del estado.
Los terrroristas muertos en tiroteos o manipulando artefactos explosivos, NO son víctimas del estado.
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Las declaraciones de Amaiur,sobre las detenciones .de Francia ,son repugnantes y infantiles ,vamos aber asta que ETa no entregue las armas los que esten buscados por delitos de sangre ,tienen que ser detenidos ,si no es asi la justicia no es igual para todos,,se tiene que tener mala leche ,y ser un analfabeto para decir lo que a dicho ese irresponsable ,y hablo de delitos de sangre ,todavía no existe ninguna garantía de que ETa no repita ,y la justicia no se puede paralizar,me da que no existen politicos validos en este pais para arreglar un entuerto del pasado, ,
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#89 TercioFlandes / A ostia, y que son? Los presos que son torturados no son victimas? la tortura esta justificada? los presos que mueren a manos de la policía que son? no son victimas? tu eres policía? el que hace cumplir la ley? pues torturar y asesinar no es cumplir la ley, que un policía abale la tortura y el asesinato me parece escalofriante, pero que nos esta "cuidado"...
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#76 TERCIO VIEJO 27-06-2012 12:41
Vaya, la primera vez que no vociferas.
Jamás me habrás leído defender los asesinatos de ETA y no los justifico bajo ningún concepto. Pero tampoco a la inversa. Si se quiere resolver un problema hay que entenderlo, e intentar desvincular el nacimiento de ETA con el franquismo es ser muy corto de miras.
Por cierto, aunque quisieras no tienes tanto "poder" como para enviarme al paro. Aunque yo no cobre por gritar aquí, puedo intervenir sin necesidad de ser un paniaguado.
#84 nomormani 27-06-2012 13:10
Pues que alguien te conserve la vista, porque no es muy normal entrar a vociferar en un foro y a poner a parir a todo dios sin argumentar, sólo descalificando. Debes padecer de la misma dolencia.
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Veo mucho desinformado entre los comentarios. O tal vez sea pura mala intención. Los que recuerdan a Melitón Manzanas, Carrero Blanco, etc., olvidan que todos esos asesinatos fueron perdonados y sus autores puestos en libertad merced a la Amnistía de 1977. Y que ETA mató a 40 personas en vida de Franco, y a más de 800 después de su muerte.
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#87 Askatasuna
Pues mira, la competencia emocional es uno de los aspectos que hoy en los cuáles hoy en día se está haciendo más hincapié en la educación, aunque la ley no la recoja como tal. Me alegro de que te guste la manera como este tercioflandes te trata y que tú le correspondas.
Ahora bien, decir que el PP no condena algo ocurrido hace 30 años, me hace gracia, pues no se si está entre sus responsabilidades o las de sus votantes, pero me da que sí lo condenaran. Yo aunque no soy votante de ningún partido y podría ser votante de alguno, entre los que se pudiera encontrar este cuando entendiera que podría ser bueno para todos, condeno cualquier asesinato sea político o civil. Son de la misma naturaleza al fin y al cabo y responden a la misma bajeza humana y de placer personal del asesino.
Por tanto no hay diferencia entre un asesino etarra y los de pongamos por ejemplo y por no decir nombres las chicas asesinadas por los sinverguenzas que tiraron a un rio su cuerpo o la chica que la violaron, y pisaron conun cohe.
Yo nunca mataria por la independencia de mi pais de manera terrorista y cobarde. Tú aunque no compartes eso con tus amiguetes, les ries la gracias y vete a saber hasta donde llegarías por tu euskalerria. Nunca defendería a un falangista asesino por odiar alos etarras o cualquier escoria similar. Y nunca me aprovecharía de ese asesinato, además de repudiarlo, rechazaría las nueces.
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#92 Ore
Tranquilo, de momento mi vista es muy buena. Entiendo que solo es cuestión de formas, el escribir con mayusculas o minusculas. En este tema entiendo el cabreo. Hay otros temas menos intestinales y entiendo que no son necesarias las mayúsculas. Aunque eso es una formalidad de los foros que no son tan molestas como si en la vida real nos pusieramos a discutir a voces y menos en un recinto pequeño.
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Askatasuna,
Estás tan obcecado que ni siquiera lees con un poco de tranquilidad lo que digo.
He dicho dos veces:
"Un preso que ha sufrido un abuso policial *****SI***** es victima del estado".
Asi que no me vengas con que no considero víctimas a los torturados.
Sin embargo, vuelvo a decir también por tercera vez que,
"Los terrroristas muertos en tiroteos o manipulando artefactos explosivos, NO son víctimas del estado."
Esta CLARO QUE LO QUE NO ES COMPARABLE es una persona desarmada que ha recibido un tiro en la nuca con otra que ha muerto de frente y enarbolando un arma.
EL QUE NO PUEDA O NO QUIERA VER ESO, NO QUIERE LA PAZ.
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¿Qué se puede esperar de quienen nunca condenaron al mayor terrorista español del s XX?
que no es otro que Paca la culona
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#97 ¿Cómo dice?
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Vaya por delante la condena a todo acto violento como medio para un fin, que para hablar de estos temas siempre hay que disculparse primero, pero a ver quien se atreve a decirle a las familias de las víctimas de los GAL, a los que se "cayeron" o "tiraron" por ventanas y a los que un día desaparecieron en manos de la G. Civil, que no son víctimas y que por tanto no tienen más derecho que callar. Venga valientes, con 2 cojnes, como lo haceis todo. Y es que para los nazionalistas españoles sólo hay un bando.
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#73 maharbal
#32 xeitos, tienes razón en que ilegalizan los jueces no los partidos políticos me he expresado mal. El PP es un partido democratico aunque no te guste, yo no comparto sus ideas, pero las respeto. Amaiur no respeta la democracia, ha querido conseguir el poder usando la violencia y como no han podido ahora se presentan a las elecciones, pero de democratas no tienen nada.
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Buenas tardes maharbal
¿Por qué el PP es un partido democrático? Yo no lo veo. Podrá ser un partido legal, porque una democracia imberbe así lo entendió, pero ¿democrático?, ni de coña.
Un partido que no ha condenado el franquismo.
Un partido que impide la reconciliación nacional.
Un partido que limita la democracia a votar cada cuatro años.
Un partido que agrede, insulta, menosprecia, vilipendia a instituciones democráticas cuando no son acordes a sus intereses.
Un partido que convoca a los fascistas en actos contra la democracia.
Un partido que ensalza y homenajea a los asesinos fascistas, etc., etc., etc., NO es un partido democrático.
Si el PP, tuviese que cumplir los requisitos que le han exigido a Bildu para su legalización, no pasaría el filtro y sería un partido ILEGAL.
Amaiur, por contra, es a la formación que más requisitos le han exigido para legalizarla y a pesar de que esa decisión estaba en manos de una mayoría de jueces franquistas, la legalizaron.
Saludos.
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#94 nomormani / A, que no esta en las responsabilidades del PP condenar asesinatos que pasaron hace 30 años pero si dentro de las responsabilidades de la Izquierda Abertzale si quiere participar en las elecciones? bien bien, ya entiendo cual es ta vara de medir...
... y tu igual no no diferenciarías entre un asesino ETArra, pero si en código penal, una practica que me parece profundamente antidemocratica e injusta.
Bueno, y la definición de terrorista es muy ambiguo, por que para unos fueron terroristas y para otros héroes, como los policías son para unos héroes y para otros terroristas...
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#101 "Amaiur, por contra, es a la formación que más requisitos le han exigido para legalizarla y a pesar de que esa decisión estaba en manos de una mayoría de jueces franquistas, la legalizaron."
Para acto seguido buscar la ilegalizacion porque sino hay cosas que no se explican:
Pagan documentales sobre la ETA
Critican que se detenga a etarras
No van a homenajes a victimas porque no se incluye a los asesinos.
Yo creo que lo hacen para provocar haber si hay alguna reaccion y asi poder ponerse otra vez de victimas politicas del estado.
Eso si tienes todo mi apoyo en la ilegalizacion del PP, y ya que estamos ilegalizamos tambien el Psoe que para el caso la misma mierda son. Estos cabrones gobiernan para los bancos y las elites empresariales y no les preocupa el pueblo mas que cuando hay que meter papeles en la urna.
#102 "Bueno, y la definición de terrorista es muy ambiguo, por que para unos fueron terroristas y para otros héroes, como los policías son para unos héroes y para otros terroristas..."
Ya pero el problema es que nadie considera a policias que matan o agreden a inocentes heroes, mientras que hay autenticos pedazos de mierda que consideran heroes a kienes ASESINAN cobardemente a inocentes.
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#99 Justi Ficant Sales
a ver tio listo, hay algo que chirría en tu primera afirmación y la cuestión que plantteas no es lógica o no la has meditado oportunamente. Y esto da a entender que tu primer planteamiento de disculpa es una palpable mentira, que solo quieres meter de matute para arrogarte una pretendida por ti mismo, autoridad moral.
Primeramente decir que no cuela lo de nacionalista español como un único bando pues nadie en este pais se llama nacionalista español. Ese termino lo utilizais los nacionalistas catalanes y vascos y abertzales(patriotas, hay que joderse por ser termino puramente fascista) para sabiendo que son sinónimo de termino fascista, querer igualar a vosotros mismos, los independentistas(fachas por idolatrar una bandera y un sentimiento de nación hasta en la sopa, que me la suda), frente a los que defienden por decirlo de alguna manera, lo que representa la España de hoy.
Lo he dicho alguna vez. Los GAL son responsabilidad del gobierno de la época, de quienes utilizaron en su nombre ese poder y los presupuestos reservados, además de mister X. Y de los gusridas civiles que colaboraron en que eso se produjera. Ningún español es responsable, salvo los que se alegren y apoyen. Si tiraron a uno por la ventana o el case lasa y zabala, etc., etc. es responsabilidad de los que lo hicieron no de toda la guardia civil, pues la institución condena eso. SI un guardia civil lo hizo a título personal algo (por cualquier motivo) respondería a algo personal y debería asumir las consecuencias.
A lo que vamos, Lasa y Zabala, al igual que el que otros, son victimas de terrorismo, pero aún admitiendo que esos casos si son por terrorismo de estado deben ser indenmizados, no pueden igualarse las victimas a los verdugos. Un terrorista muerto aunque sea por un G.civil a títulopersonal es un asesino y su familia debe ser solo en ese caso respondida, pero el asesinado o secuestrado o amenazado es la victima real. Eso para que quede claro.
Los que lo haceis todo, no con dos cojones, sino por cojones sois vosotros. Y tú no vas a decir lo que somos los otros. Di lo que eres tú.
Lo de lasa y zabala como lo de los GAL está muy claro lo que es. El que se tiró o tiraron por la ventana pudo ser cualquier cosa. Una, la versión oficial y dos, un Guardia civil que actuó a título personal.
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#102 Askatasuna
A ver askatasuna, un terrorista puede ser español o euskaldún, eso es incuestionable.
Un guardia civil que actue un día, o un independentista que actuen a títulopersonal una vez, son asesinos.
Si un grupo de mercenarios (en el caso de los GAL) o etarras actuan de manera sistemática o sistémica en el caso etarra, son terroristas sin discusión alguna.
Confundes el tocino con la velocidad. Un terrorista es un terrorista, lo defienda Tejero o Arzallus. Y un asesino es un asesino y ademas pueda repetir y ser un terrorista cuando lo hace y produce terror.
Eso de héroes lo vamos a dejar. No creo, salvo los muy canallas que sea un héroe aquel que mata de manera cobarde ya sea en nombre de España o de Euskalerría. Te repito, alguien puede ser G. civil y actuar a título personal y matar a un asesino por cualquier motivo personal y debe responder personalmente y otra cosa es un héroe o un terrorista.
Te voy a poner otro caso. Se daba el caso de los municipales por ejemplo que en época franquista utilizaban el poder para amargar la vida a todo blas. Esto se daba en todos los pueblos de españa, tanto por ejemplo de Euskadi como del Andalucía (que son dos ejemplos que conozco). En euskadi, en cuyo uno de sus pueblos donde mi padre trabajó de municipal en aquella época del pluriempleo, había un municipal muy malo que era muuuuu facha y malo. Cuando llegó la "democracia", estubo durante algunos años, pero al final salió por patas, lo amenazó ETA pero cualquiera a título personal sin sser etarra podía tener motivos para matarlo (cosa mala personalmente). Eso podría pasar en Andalucia o cualquier otro pueblo donde había fachas de municipotes.
Continuando con los chascarrillos, mi padre estaba hasta las narices de intermediar o sacar a un sobrino muchisimo mayor que yo (Yo debía estar muy niño y sigo sin sentido claro) del lio de estar algunas veces en la carcel por colaborar con los batasunos, pues era del EMK, y dejó el empleo. para qué voy a contar más.
Son cosas de las pequeñas historias.
En el código penal un asesino es un asesino, ya sea etarra, un falangista o un guardia civil.
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#103 Azogue
#101 "Amaiur, por contra, es a la formación que más requisitos le han exigido para legalizarla y a pesar de que esa decisión estaba en manos de una mayoría de jueces franquistas, la legalizaron."
Para acto seguido buscar la ilegalizacion porque sino hay cosas que no se explican:
Pagan documentales sobre la ETA
Critican que se detenga a etarras
No van a homenajes a victimas porque no se incluye a los asesinos.
Yo creo que lo hacen para provocar haber si hay alguna reaccion y asi poder ponerse otra vez de victimas politicas del estado.
Eso si tienes todo mi apoyo en la ilegalizacion del PP, y ya que estamos ilegalizamos tambien el Psoe que para el caso la misma mierda son. Estos cabrones gobiernan para los bancos y las elites empresariales y no les preocupa el pueblo mas que cuando hay que meter papeles en la urna.
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Vayamos por partes:
*Pagan documentales sobre la ETA
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No sabía yo que hacer un documental sobre algo, fuese ilegal. Por esa reglas de tres todos los documentales que se han hecho sobre Franco o el fascismo, deberían de considerarse ilegales.
*Critican que se detenga a etarras
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Critican que se detengan abertzales sin ningún fundamento o con falsos pretextos, como el caso Bateragune.
*No van a homenajes a victimas porque no se incluye a los asesinos.
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No van a homenajes a víctimas, porque excluyen a otras víctimas del mismo conflicto.
*Eso si tienes todo mi apoyo en la ilegalizacion del PP......
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Aunque el PP y el PSOE practiquen políticas neoliberales, compararlos democráticamente es un insulto. Yo no apruebo las políticas de ninguno de los dos, pero el PSOE si es un partido democrático y el PP, es un partido neofranquista, donde el más mínimo sentido democrático, brilla por su ausencia.
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En los tiempos que vienen van a hacer falta,por desgracia,muchas "etas"para intentar sobrevivír en España.mejor es morír de un disparo que de hambre.
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Estos de Amaiur tienen más cara que espalda, y por cierto, una cara bastante siniestra...
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#106 xeitos
Pues sí Xeitos, estoy contigo en que deberían ilegalizae el PP, pero nosolo el PP, el psoe, el pnv, ciu y todos los partidos que nos han traido hasta aquí y no solo eso, vigilar que ninguno de estos pueda enmascarse bajo otras siglas.
Además, SI hay algún documental que apoye el fascismo o el nazionalsocialismo, producido y subvencionado con dinero de un ayuntamiento y apoyado por el partido que lo sostiene, que se ilegalice.
Y amaiur que se ponga a la cola si hay alguno antes.
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#106 Si el documental se utiliza para ensalzar a los etarras no tiene justificacion. y por supuesto que cualquier documental que haga apologia del franquismo o del fascismo tampoco. Deberiamos unirnos para impedir que se haga apologia de ninguno en vez de justificar uno porque existe el otro.
Y digas lo que digas criticar las detenciones del otro dia, de etarras que son detenidos al grito de gora ETA y "borroka da bide bakarra" (la lucha es el único camino) hiede a apoyo a los terroristas.
Lo del conflicto solo los defendeis los proetarras, porque desde hace 30 años las victimas inocentes son todas de un bando, o es que acaso los niños muertos en el hipercor eran soldados franquistas??
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Y por cierto, señores de Público, ¿por qué tardan tanto en publicar los comentarios?
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#93 Rorschach
No es cierto que de la ley de amnistía de 1977 se beneficiaran miembros de ETA. Quien mayor beneficio obtuvo de ley de amnistía de 1977 fue el régimen anterior. En absoluto se amnistiaron "conductas violentas". Se la lean con detenimiento, que es corta:
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/l46-1977.html
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Atención borrokillos:
...Franco ha muerto. el día 20 Noviembre de 1975.
Siempre que se debate sobre las víctimas de ETA, sale Franco para justificar que los etarras son unos buenos chicos.
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tengo otro amigo Faydit
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#101 xeitos, todo eso que comentas del PP solo esta en tu imaginación, ¿dices que no es democratico porque se vota 1 vez cada 4 años?, eso no es cuestion del PP, es un tema de la Ley Electoral que asi lo indica, ¿tu cuantas veces quieres votar?, ¿que insulta a las instituciones?, yo nunca le he oido insultar a las instituciones, dices que no ha condenado al franquismo y Amaiur ¿ha condenado los asesinatos de ETA?, no los ha condenado, y tu dices que es un partido democratico, cuando nunca ha respetado la democracia ni a los democratas, y te repito yo no soy del PP pero los respeto, a Amaiur no puedo respetarlos hasta que no vayan por vias democraticas.
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La peperada franquista y falangista utilizando como siempre las dos varas de medir como ya es normal en esta putamierda de votocracia Borbonica,que continua engañando a la sociedad Española,el Franquismo no se investiga,los crimenes de la dictadura tampoco,las torturas y desapariciones tampoco,los enterrados en cunetas que lo investiguen sus familiares y que aporten dinero,se crea una ley de memoria historica,sin apenas fondos y valentia para aclarar donde estan las fosas comunes y se les ponen todas las pegas del mundo,por alcaldes,jueces y demas ralea,pero sale toda la escoria ultraderechista que se esconde en el pp y en estos foros,justificandose en una ley de amnistia ha la carta,para que estos hijos de la gran puta,se vayan de rositas por crimenes contra la humanidad y los bienes y dinero saqueado por esta puta escoria que es esta gentuza "las familias del Franquismo" y diciendo que "hay que olvidar por el bien de España y los Españoles",puta banda de hipocritas "estas son vuestras varas de medir y democraticas",jaleais los homenajes a los Fraga y compañia y lo vestis de democrata de toda la vida,condecorais a personajes como el Meliton Manzanas y ascendeis con honores al General Rodriguez Galindo, "grandes patriotas y expecialistas en torturas y asesinatos,pero todo por la patria",y teneis los santos cojones de llamar a unos terroristas y "los otros son patriotas",utilizais a las victimas del terrorismo y segun que asociacion "son mas victimas unos que otros",poneis los ejemplos del atentado de Hipercor(al cual yo condeno,pero como cualquier atentado,cometido por ETA o por cualquier grupo parapolicial o militar,mercenario con la connivencia de los servicios secretos de España o Francia),pero como os preocupa tanto las victimas del terrorismo,despues de treinta años,hay personas en Barcelona que no han sido reconocidas ni damnificadas y mucho menos indemnizadas,¿esto no es hipocresia y victimas de primera y segunda categoria?,¿a ver como rebatir estas incongruencias?,¿a sido tratada de la misma forma la asociacion que representa Pilar Manjon,que los de la AVT?,que teneis que decir a esto,patrioteros de foto y postal,las familias de Lasa y Zabala tambien son homenajeadas hoy ¿espero respuestas y a poder ser,con un poco de raciocinio y no odio antivasco?,para cuando otro homenaje a las victimas de la guerra de Irak o Libia,aquellos a los que fuimos a salvar de sus miserables vidas y en nombre de la democracia,ah no que estos estan lejos y los cadaveres no los mostraban en television,cuanta hipocresia de los patrioteros,¡ESPAÑISTAN VEN Y CUENTALO!
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La bazofia socialista y revolucionaria abertxale nunca dejará de sorprendernos.
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#111 nomormani 27-06-2012 16:05
"tengo otro amigo Faydit"
No acabo de comprender su atolondrada puntuación.
Debo leer: "Tengo otro amigo, Faydit"
O bien: "Tengo otro amigo: Faydit"
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España se consagra como república (monarquía) bananera a las órdenes del tío Sam.
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POSADA ¿QUE HERENCIA LE DEJO USTED AL SR. MERINO GURTELOSO?
* Ahora puedes ayudarnos, firmando esta justa petición, nosotros somos un grupo de vecinos que queremos parar un transformador eléctrico en plena Calle (Vía Pecuaria) que no tiene encaje legal ni racional, pues donde se quiere poner incluso va en contra de las propias Normas Urbanísticas de la localidad de Niharra de 160 vecinos (ocurre en Ávila, Castilla y León), muchas gracias por colaborar contra esta situación:
http://www.change.org/es/peticiones/no-al-transformador-en-calzada-vieja
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Estoy de acuerdo Sr. Posada, pero ahora que su partido deje de equiparar a corruptos y saqueadores de administraciones públicas con repetidores de universidad y enfermos que necesitan medicación.
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#108 nomormani
#106 xeitos
Pues sí Xeitos, estoy contigo en que deberían ilegalizae el PP, pero nosolo el PP, el psoe, el pnv, ciu y todos los partidos que nos han traido hasta aquí y no solo eso, vigilar que ninguno de estos pueda enmascarse bajo otras siglas.
Además, SI hay algún documental que apoye el fascismo o el nazionalsocialismo, producido y subvencionado con dinero de un ayuntamiento y apoyado por el partido que lo sostiene, que se ilegalice.
Y amaiur que se ponga a la cola si hay alguno antes.
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El famoso documental subvencionado por el ayuntamiento de San Sebastián, aún no sabemos en que consiste, porque todavía aún no se ha hecho, pero que trate de Eta, no quiere decir que el contenido sea apología del terrorismo.
Hay muchos homenajes, fiestas, documentales, películas, libros, etc., que se han subvencionado con dinero público y hacen apología del fascismo.
No todos los partidos son iguales y aunque todos hayan cometido errores, yo no propongo su ilegalización.
Solo propongo la ilegalización del PP, entre otras razones por la que expongo en el comentario nº 101.
Por mi parte y para no ser redundante en el tema, doy por finalizado el este debate.
Saludos.
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AL TERCIO VIEJO...
¡VETE A TOMAR POR CULO¡
¡Y POR LA BOCA MIERDA¡
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#109 Azogue
#106 Si el documental se utiliza para ensalzar a los etarras no tiene justificacion. y por supuesto que cualquier documental que haga apologia del franquismo o del fascismo tampoco. Deberiamos unirnos para impedir que se haga apologia de ninguno en vez de justificar uno porque existe el otro.
Y digas lo que digas criticar las detenciones del otro dia, de etarras que son detenidos al grito de gora ETA y "borroka da bide bakarra" (la lucha es el único camino) hiede a apoyo a los terroristas.
Lo del conflicto solo los defendeis los proetarras, porque desde hace 30 años las victimas inocentes son todas de un bando, o es que acaso los niños muertos en el hipercor eran soldados franquistas??
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Totalmente de acuerdo en que se debería de prohibir hacer apología del fascismo y del terrorismo, a TODOS, no prohibírselo a unos y permitírselo a otros.
Yo no critico las detenciones del otro día, critico que se sentencie antes de juzgarlos, porque visto lo visto, muchos juicios han exculpado a presuntos etarras.
Acusar a todos los que tenemos un punto de vista diferente sobre el conflicto vasco, de proetarras, elucubrando sobre suposiciones y sin utilizar ningún argumento serio, solamente os califica a vosotros.
Sobre lo que dices del atentado de Hipercor, prefiero no contestarte, porque simplemente planteándolo y utilizándolo como un argumento de no se que....., me ofende.
Bueno, por mi parte doy por finalizado este debate.
Saludos.
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#116 Faydit
Tú ya me entiendes.
#119 xeitos
MUY bien. Te repito, el que haya documentales, videos, películas, recuerdos de navidad, decomunión de bautizo o lo que sea sobre motivos fascistas, no queire decir que sean subvencionados por un ayuntamiento o un partido político. Si lo son pues que se actue.
Yo no estoy de acuerdo que se ilegalice amaiur solo por ese documental, eso lo ha dicho el ministro de lo que sea o quen lo haya dicho.
Lo que dices en el comentario al que haces referncia es un comentario personal con argumentos muy personales y subjetivos. Tú aunque ves que son la misma cosa, como te caen más simpáticos los de rojo, los dejas tranquilos pues son los que al final están dejando via libre a los etarras.
EL que sean los creadores del Gal y las mayores perversidades de la democracia no te afecta para nada, según tú son mejores que los de azul. No ilegalizarias todos, solo al pp. argumentado estás.
De lo que sí estoy seguro es de que el documental ese, va a se un truño en defensa de lso etarras.
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#124 xeitos
Lo que hace el pp es apología del fascismo. en fin. Sí, no merece la pena ni seguir comentando.
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#116 politicosestafadores
Los que hablan de franco, me descojono de risa.
SOis unos putos traumatizados. Si Franco se hubiera dado cuenta del trauma que hizo en todos los acojonados que han educado a las nuevas generaciones de acomplejados rojeras, en vez de morirse en la cama y permitir que hubieran enterrado su cuerpo en sitio conocido, hubiera hecho desaparecer su cuerpo y crreado una leyenda como la elvis o Dysney y amenazría con volver para volver dar por el culo a toda esa payasada de valientes cobardes que no hacen otra cosa que acordarse de él.
Traumatizados de mierda. Pasar ya del paquito el chocolatero joder.
Si hubiera ganado el bando del gilipollas del carrillo hubiera sido por lo menos igual de malo o peor.
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#105 nomormani / Si, de acuerdo con lo que dices. Con lo que hay y había mucho hijo puta suelto por el mundo estoy contigo. Pero lo que yo te quería decir es que el código penal castiga mucho mas severamente a los ETArras que a los terroristas del GAL o a los asesinos "comunes". Y como tu dices, un asesino es un asesino y merecen el mismo trato, por que el que esta muerto, muerto esta.
Y dile a tu padre que es un hombre muy amable, que a muchos nos quieren meter entre rejas sin nunca cometer un acto violento, ni apoyarlo claro esta.
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#128 Askatasuna
Amigo, hasta 1995 a todos los que mataban se les trataba igual, fueran de la ETA, comunes o del GAL. ¿Quién seguía matando a gente después de 1995? Vamos hombre, un poco de objetividad al menos.
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LOS MARRANOS NO TIENEN PÙTA IDEA DE NADA. GORA EUSKADI.
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Por poner solo algunas vicitmas que no es que no se comparen si no que parece que no han existido, pero claro el dolor de unos es mas que el de otros. Encuanto al decreto del gobierno vasco de reparacion de victimas.... Solo es hasta el 78, y el resto?
El reportaje audiovisual ha sido elaborado por los periodistas Bruno Fay y Xavier Muntz y ha sido producido por TAC Presse.
En una entrevista en "Le Journal du Pays Basque", Bay asegura que para 1984 el Estado francés era consciente de que el Gobierno español se encontraba detrás del GAL.
El trabajo recoge en 52 minutos los 18 meses de investigación realizados por ambos periodistas que han conseguido llegar hasta un miembro del GAL que se identifica como "Francís". Este explica con detalle cómo funcionaba la citada organización e implica al expolicía español José Amedo en el atentado en el hotel Monbar de Baiona ocurrido en 1985 y que costó la vida a cuatro refugiados vascos -Joxe Mari Etxaniz "Potros", Inaxio Asteasuinzarra "Beltza", Agustin Irazustabarrena "Legra" y Xabin Etxaide "Eskumotz".
"Francis" cuenta que dos días antes del atentado se reunió en Donostia con Amedo y los mercenarios Lucien Mattei y Pierre Frugoli, que llevaron a cabo el ataque. El antiguo miembro del GAL relata en el documental que las ideas de extrema derecha le impulsaron a involucrarse en la citada organización y se muestra satisfecho de haber acabado con "asesinos que iban a atentar a España".
Tan solo muestra cierto grado de arrepentimiento con el atentado que costó la vida al estudiante de 21 años Benoit Pescasteings en el hostal Pyrenees en 1985, aunque asegura que fue "un error necesario".
Los periodistas que han realizado el documental llegaron hasta "Francis" tras entrevistarse con otros antiguos miembros de los GAL, varios jueces franceses que llevaron a cabo procesos judiciales por los atentados y el responsable de la Policía francesa en Baiona en aquella época, Roger Levy.
Asimismo, cuentan con los testimonios de los ministros de Interior franceses Pierre Joxe y Charles Pasqua. El primero relata que en 1984 conocían que el Gobierno español estaba detrás del GAL y las discusiones mantenidas por ello con Felipe González.
Pasqua, por su parte, cuenta que en 1986 entregaron a las autoridades españolas a 39 refugiados vascos a cambio de que el GAL dejará de "financiar" acciones armadas.
El ex secretario de Estado, Rafael Vera, también ha sido entrevistado junto con familiares de los fallecidos y militantes abertzales.
El GAL realizó unos 40 atentados y causó 27 muertes, la mayoría en Ipar Euskal Herria, entre 1983 y 1987.
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#128 Askatasuna
A los padres vamos a dejarlos tranquilos. ël nunca se metió en política.
Respecto a lo que me dices sobre las rejas, en fin. te creo porque me lo dices tú, pero si me lo dijera otro, igual me reía un rato (sabes que soy proclive a ello)
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Yo lo veo bien... No hay que equiparar a Lasa y Zabala con Carrero Blanco.
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#112 Faydit 27-06-2012 15:47
#93 Rorschach
No es cierto que de la ley de amnistía de 1977 se beneficiaran miembros de ETA.
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No, qué va. http://elpais.com/diario/1977/04/05/espana/229039230_850215.html
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#125 nomormani 27-06-2012 17:07
"#116 Faydit
Tú ya me entiendes."
Pues no, no le entiendo.
((debe ser el producto de una mente joven y atolondrada que cuando expresa algo, por mal expresado que esté, cree que su mensaje es recibido tal y como lo planeó su cerebro pero en el transcurso de la proyección hacia las cuerdas vocales hay algún decoder o algún interface que no ha sido lo suficiente y debidamente programado))
#133 Rorschach 27-06-2012 18:16
"#112 Faydit 27-06-2012 15:47
#93 Rorschach
No es cierto que de la ley de amnistía de 1977 se beneficiaran miembros de ETA.
--------------------------------------------------------------
No, qué va. http://elpais.com/diario/1977/04/05/espana/229039230_850215.html"
Mmmmm... ¿Se ha percatado de que la noticia que enlaza del diario El País es de abril de 1977 y la ley de amnistía es de octubre de 1977? Estos eran polis-milis, nada que ver con la Ley de Amnistía de Octubre de 1977. ¿Se la ha leído ya? Venga, va, que sólo son doce artículos.
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Que si Nomorami(comentario 127),tu te descojonas y yo me troncho de tu respuesta,que parece que el Franquismo y su periodo de dictadura,fueron hermanitas de la caridad(por eso os gusta quitarle importancia a sus atrocidades,por el bien de España y los Españoles),por eso la maquinaria propagandistica sigue trabajando y distorsionando realidades,en lo que fue el Franquismo y su puta dictadura "sacando dicionarios donde le encumbran como salvador de la patria",pero te has quedado con la parte mas longeva en el tiempo" e ignoras el resto de acontecimientos en el periodo "supuestamente democratico",las realidades siempre tienen diferentes versiones,que hay que apoyarlas con datos objetivos,cifras,informes,hechos constatados y declaraciones.Pero no con sentimientos e ignorando lo que no nos gusta o tratar de justificarlo(era necesario para defendernos),yo no justifico ninguma muerte,ni le resto importancia,pero como comprenderas la historia de que unos mataban y los otros no,no se sostiene y si lo dudas tira de hemeroteca y te saldran muchos datos y muertos de una guerra sucia y encubierta,amparada por el estado(otra cosa es que no os gusten y trateis de silenciarlo,como el Franquismo),a si que hijos de puta y asesinos hubo en los diferentes bandos,pero esto lo vera quien quiera verlo.Esta no es mi lucha,mi lucha esta en buscar derechos para todos,en cambiar este sistema podrido que nos ha arruinado y nos quita derechos,estado de bienestar,sanidad,educacion.Mi lucha esta en que los responsables del saqueo a este pais,sean juzgados,den con sus huesos en la carcel y devuelvan lo robado,en instalar una verdadera democracia participativa y trasparente,donde exista la justicia social y todas las personas sean iguales,tambien ante la ley,con pluralidad politica y ciudadana,donde manda el pueblo y si trabaja por el pueblo,donde las personas "trabajan",disponen de vivienda y no pasan calamidades,para que cuatro malnacidos utilicen este pais,como su cortijo particular,etc....,espero que te quede clara mi postura que llamarme proetarra es muy facil y un poco hipocrita(si no te gustan las versiones de la historia¿pa que te metes?,o crees que te voy a dar la razon,si creo que no la tienes,un saludo.
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A los que justificáis a ETA: con vosotros solo resta hacer una lobotomía HDLGP
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Claro, claro, típica reacción. Ahora resulta que no existe el nacionalismo español. El nacionalismo surje del concepto de nación, el cual no siempre coincide con el de Estado y en España hay nacionalistas a cascoporrillo, como en todas partes.
Por otro lado, hacer hincapie en que hay más víctimas que las que se reconoce oficialmente no implica que se defienda a los asesinos, a ver si nos enteramos de una vez que criticar una postura no supone abrazar la opuesta automaticamente.
Ahí está el ejemplo de Irlanda y su proceso de paz.
Para acabar te diré que igual que acepto que la derecha diga que los republicanos también fusilaron y dejaron víctimas, a pesar de que por cantidad y brutalidad no sea comparable a las que dejó la horda fascista, te digo que si realmente hay interés en solucionar de una vez el conflicto, se debe reconocer el terrorismo de Estado y la Guerra sucia (eufenismo que nunca he acabado de entender, pues todas las guerras lo son).
Ea, espero que seas de los que aceptan argumentos en lugar de pensar con los cojons como dices.
Salud y República (Federal)
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#135 politicosestafadores
Bueno chavales, termino ya y me las piro.
Antes decir que estás traumatizado. No le quito, ni le pongo valor a lo de franco, pero vosotros no vais a dar lecciones de nada nadie.
Tú lucha lo que quieras pero pasa de la mierda de franco y de los rojeras que querían hacer lo que le daba la gana. Coge el excudo y las flechas de paso. Luchar, lo mismo que el felipe, y toda esa comanda de sociolistos y blablases que mucho obreros y no han dado un palo al agua en su puta vida. A ti no te he llamado proetarra, simplemete he respondido a tu mensaje de llamar franquista a to dios que no comulga con vuestras ideas de ideales pueblisticos.
#136 Justi Ficant Sales
Me la suda si hay monarquia o republica o si es federal o una dictadura. Alucino con lo de la horda fascista. Es que ahora me vas a decir qu eduele menos una violación y una bala de un republicano que la de un "nacional" (no todos eran una cosa u otra, sino que luchaban obligados). Alucino con las valoraciones personales.
Y no, yo y muchos tenemos una opinión sobre lo cómo nos gusrtaría que fuera españa y tenemos nuestro derecho, sin acordarnos de carrillos yy fragas y pp y psoes. Y no somos nacionalistas españoles pues no imponemos nada. AL contrario que los que se llaman nacionalistas y patriotas de mierda y quieren imponer siempre sus visones de sus pjas mnentales y banderas y mierdas nazionalista.
Salud pero para estar sano, no esa payasada de salud antilo que sea.
El chiste de de el mando rojo que viene uno y dice
_buenos dias
-salga y salude bien
entra y dice:SAlut
y el mando responde, así me gusta, un saludo como Dios manda.
Acepto todos los argumentos, pero al igual que los mios, pueden discutirse. Pero todos los que defendemos una manera de entender el pais, no tenemos por qué ser franquistas , ni fachas y es algo que no entienden muchos.
Saludos y hasta otra.
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Este periodico si que es cada dia mas descafeinado si nos quiere vender que es de izquierdas.
Cuando han ido los españolistas a donde solo se homenajeara a las victimas provocadas por el estado fascistoide o pocilga franquista llamada Ejpaña?
Good bye, Spain.
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EL EJERCITO DE LIBERACION DEL PUEBLO VASCO - ETA- ES EL SUBPRODUCTO DE LA DICTADURA franquista Y DE SU MALnaziDA DEMOCRACIA QUE NO HA SABIDO CORRESPONDER A LOS PUEBLOS DE ESPAÑA EN SU JUSTA LUCHA CONTRA LA DICTADURA... PORQUE AUN NO LA HA PEDIDO CUENTAS AL ESTADO QUE LA REPRESENTA complice-ejecutor DE TODAS LAS VICTIMAS Y CRIMINALIZADOR DE PUEBLOS CUALES TIENEN DERECHO A SU INDEPENDENCIA INCLUIDO A EXIGIRLA POR LAS ARMAS, POR TANTO ES EL ESTADO EL CULPABLE Y SUS VICTIMEROS VENDIDOS POR CUARENTA MONEDAS....Y ALGUNOS NI POR ESO...PORQUE ALGUNOS TAN FASCISTAS Y CRIMINALES Q NO MERECIAN NI HABER NACIDO....ESTE PPERRO PPARTIDO PPODRIDO ES UN GRANERO DE FASCISTAS Y SUCESORES, CRIADOS AL CALOR DE LA IGLESIA Y EL OPUS EN SU VERSION MÁS SANGUINARIA Y GENOCIDA.
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Tranquilo... Franco no es ETA. Eso ya lo sabemos todos.
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#3 No puedo estar más de acuerdo contigo
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Nomormani(comentario 139),no arrastro ningun trauma,fui de los que los que me dieron pecho,con buena leche.Y no doy lecciones a nadie,eso se lo dejo a los maestros y profesores,expongo argumentos e ideas,que no tienen porque gustarte,acepto criticas,pero me gustan mas cuando son constructivas o me demuestran en que me equivoco y no discursos vacios que tratan de polemizar sin mas o esa actitud conformista,de que todo va bien y aqui no hay que cambiar nada.El escudo y las flechas no me hacen falta para luchar y pelear por lo que quiero,en lo que si tienes razon es que hay mucho politicos vende obreros,que no han pegado un palo al agua en su vida,pero como ves otra razon mas para salir a la calle y protestar para cambiar las cosas.
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Amaiur traslada su «más sincero pesar» a todas las víctimas
Los alabadores, homenajeadores y subvencionadores del franquismo y su memoria, crecidos: Tras Bildu, el PP amenaza también ahora con ilegalizar Amaiur
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GORA AMAIUR!!! GORA BILDU!!! GORA SORTU!!! GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA!!!INDEPENDENTZIA!!! Es que hoy ya no me sale otra cosa.....
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¿Se puede equiparar a Carrero Blanco, ministro de un Estado fascista y genocida, y a Meliton Manzanas, con sus víctimas y con los que con toda legitimidad les combatieron? La contradicción ahí está, y el PP partido heredero ideológico del franquismo con la colaboración indispensable del PSOE, no la puede superar, porque está inscrita en su propio adn.
A la izquierda abertzale, el PP le va a aplicar el código penal del enemigo con la saña y totalitarismo que aplicaba la dictadura franquista.
Luego algunos se llevan las manos a la cabeza, porque otros países acosados como Cuba y en situación de guerra fría, tomen medidas de excepción, que desde luego no han llegado a lo que aquí ha pasado, como el asesinato extrajudicial del Gal, contra los que no condenan atentados terroristas que han causado más del doble de muertos que los de ETA, no condenan un bloqueo que ha causado muertes evitables como señala la ONU, o que reciben financiación y directrices de una potencia enemiga.
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"Rechacemos cualquier intento de equiparación moral o política entre las víctimas y sus verdugos".
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Claro que no se equiparan.
unos son bandera del odio y el rencor.
otros son bandera de un patriotismo extremo, sin embargo, carente de odio o rencor.
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El subnor de Posada esta diciendo que gente asesinada por la GC sin comerlo ni beberlo son verdugos? verdugos de que, subnormal?
INFORMATE PRIMERO, FASCISTA!
Me estoy acordando ahora del musico de Eibar que pidio a un picoleto que moviera un poco el coche para poder meter el sus trastos y el muy cabron le rompio el craneo con la culata de la pistola y le pego un tiro.. Claro, eran otros tiempos..
EL FACHA POSADA DEFIENDE ESTAS ACTUACIONES DE LA GUARDIA CIVIL?? Porque eso si que es apologia del terrorismo... del terrorismo de Estado, claro.
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# 151 nomormani
Diga usté que sí hombre!!! Con argumentos!!! ...CACA, CULO , PEDO, PIS...!! Es usted un IM PRE SEN TA BLE!!
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#145 politicosestafadores
De momento te equivocas en lo de franquistas. Un discurso que a estas alturas empiza queriendo descalificar al otro como franquista sin definirse él mismo franquista me parece un poco cutre, ya de entrada. Lo de politicos estafadores lo suscribo al mil por cien ( si se puede).
Es que se nos llena la boca con lo de luchar y luchar y todas esas cosas. Yo estoy en contra de todos los políticos de hoy en día y si pudiera hacer algo lo haría, pero lamentablemente solo puedo gestionar mi vida como puedo.
EL problema qu etenemos es que como se ve en este foro que cada uno quiere imponer su ideología, sin buscar puntos de encuentro con los demás, que les guste o no, son con los que tienen que llegar a cuerdos, pues la casa en la que estamos es de todos. Luego pasa lo que pasa, que algunos, encima de ser privilegiados y estar en mejores condiciones, gracias al resto vienen con eso de y ahora me las piro, ala, no te ajunto y me voy.
A qué calle vas a salir si el problema es que la calle luego la tomamos enfrentados. Unos que si con utopías, otros que con posiciones conservadoras, otros que quieren reparto de todo y el problema es que no pruducen nada, pero quieren que se reparta y se comparta la nada ( que de paso se la han llevado los putos políticos analfabestias que hemos tenido).
En mi opinión solo nos queda una visto la mierda que ha entra en el pais por gobierno que en vez de gestionar, está poniendo parches de mierda, para contentar a unos y a otros y al final a nadie
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#152 SEÑORITAPEPIS
Y lo tuyo que son ¿argumentos?
Qué pasa, que te crees importante por independizar el pais.
Qué argumentos quieres que dé ante semaejante gansada que has dicho, qué podría haber dicho.
Darte la razón?
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Casos en democracia de abusos policiales??
Es que no has visto la tele este ultimo año?? No hay que remontarse a los años 70 para ver violencia policial.. 2011 y 2012 estan saliendo sembrados...
Pero si nos vamos un poco al pasado, te pongo casos.
De los "inocentes"
El caso de los abogados de Atocha?
El caso de los sindicalistas muertos a tiros en Vitoria?
El caso del musico de Eibar al que un guardia civil rompio la cabeza de un culatazo + tiro en la cabeza por pedirle que moviera su coche para cargar las cosas en el suyo?
De los "menos inocentes"
El caso del presunto etarra que "salto" desde el quinto piso de la comisaria de la salve de Bilbao esposado?
El caso del etarra Zabalza que "saltó" esposado por un talud de mas de 20m desde las vias del antiguo tren al rio Bidasoa?? (este debia ser un crack para pensar que podia nadar esposado...ah, se me olvidaba, el analisis de agua en sus pulmones no tenia ni un poco del barro del bidasoa y si un cloro muy similar al de agua de grifo de Intxaurrondo)..
Lasa y Zabala envueltos en cal?
joder, hay que ser muuuy inocente para preguntar si en democracia ha habido o no victimas de abusos policiales..fueran o no fueran terroristas. crimenes todos ellos amparados o encubiertos por el estado.
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#156 wiki
Te olvidadas de los Gal.
Lamentable todo. Pero nadie, salvo los cuatro descerebrados de siempre, equiparables en estado mental a los proetarras, pueden estar de acuerdo con esas cosas.
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Quienes eran las personas que despues de disparar contra mi, se escondieron en un tercer piso de la Plaza de la Constitucion (Donostia) y tras hacer una llamada, llegaron varias furgonetas los identificaron y llevaron con ellos a comisaria?
Yo no tengo ninguna duda que estos "incontrolados" eran policias, sin embargo, nunca se ha podido demostrar.
Claro que tampoco hubo ninguna intencion de investigar.
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#154 nomormani
No sé sr. nomormani, podía no haber contestado y poner un negativo, o podía hacerlo mostrando su disconformidad pero sin faltar al respeto con palabras y expresiones soeces. Es lo que suelo hacer yo, y le aseguro que a mí también me salen con algunos comentarios falones ordiniareces, pero no las escribo.
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Jamás asistiré a un homenaje a Carrero Blanco o a Melitón Manzanas.
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#159 SEÑORITAPEPIS
Solo pongo positivos. EL tuyo me parece mucho más escatológico que caca,culo, pedo, pis. Sobre todo porque eso me parece muy ofensivo y que sabes que molesta a muchas personas (cada día a menos) y me da que os creeis que diciendo eso, os creeis superiores, por encima de esa mierda de españa que os oprime y os tiene encadenados y reprimidos.
No pongo negativos pues cada uno puede decir lo que quiera. Tú has dicho lo tuyo y yo lo mio. Y lo que has dicho me la suda y es más cada día estoy más convencido de que eso debe ser así. EL problema es cómo lo hacemos. Yo también tengo derecho a opinar, como los que no queremos separarnos, o por lo menos que solo os separeis vosotros. Cuando expresas esa opinión, no me molesta que la hagas en tu nombre o en el de otros, pero buscar formulas para no meternos en ella a otros. Ya seamos españoles o franceses, o ambas cosas.
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#155 nomormani
mira, al mescalero le gusto más calladito. Es bueno de vez en cuando llegar a puntos de encuentro.
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#158 martikorenak
Como no des más datos. EN la consti te dispararon a ti. Pues seguramente tengas razón, ya sabes, el corporativismo. Lo mismo pasa con aquellos que disparan con más acierto y luego van y por eso del corporativismo les tapan los simpatizantes abertzales.
Me hubiera gustado que siguieras defendiendo tus derechos hasta llegar a saber, quienes eran. Sería bueno para todos, incluso para la policia. No tiene explicación como no fuera qu eestaban borrachos, digo yo.
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Nomormani(comentario 153),yo no he metido a todos los votantes o simpatizantes del PP en el mismo saco,he hablado de los ultraderechistas que se esconden dentro de ese partido,que forman la linea dura y defienden el Franquismo y sus bondades,hablando del periodo de placidez en el que han vivido,durante la dictadura,palabras del Sr.Mayor Oreja,y tambien he hecho mencion a los que hay en este foro(unos porque realmente lo seran,por sus dichos y palabras y otros,que igual no lo son,pero les gusta polemizar y crear discordia,aparte de vacilar y meterse con los demas),si a estas alturas hay quien no sepa lo que fue vivir en el periodo Franquista y de pensamiento unico y falta de libertades,donde se impuso la mano de hierro y moral catolica como Dios manda,entonces pienso que o bien somos ignorantes o bien se esta de acuerdo,con la forma de vida que se impuso en dicho periodo,no hay mucho mas que explicar a este respecto.Sobre lo que comentas de que se nos llena la boca con luchar y luchar,lamentablemente tengo que estar de acuerdo con tigo,ya que conozco mucha gente que lo pregona y no lo pone en practica,cinco millones y pico de parados,desmantelamiento del estado del bienestar,reformas laborales que nos dejan indefensos a los currelas y una sociedad aburguesada,donde prima el egoismo e individualismo(ande yo caliente riase la gente),lo que dices sobre los politicos yo tambien lo pienso,con honrosas excepciones y contados con los dedos de una mano,pero la mayoria son vividores profesionales y trepas.En lo que no estoy de acuerdo contigo,es en que a modo individual o colectivo no podamos hacer nada,yo he hablado con muchas personas,jovenes,maduros o ancianas,de diferentes ideologias politicas y contrapuestas,pero tengo claro por que me lo han demostrado,que hay mas cosas que nos unen de las que nos separan:Politicos vividores y estafadores,listas abiertas,democracia participativa,ley de transparencia y saber y dar cuentas de "nuestro dinero" y en que se emplea,enchufismo y asesores,vigilancia y control del funcionariado y su produvtividad,terminar con el clientelismo,regular sueldos de alcaldes y cargos publicos,quitar privilegios y prebendas,coches oficiales,gastos protocolarios y ostentacion innecesaria,transparencia absoluta de la casa real(aunque algunos,nos gustaria un referendum y todavia mas una republica),separacion de poderes,justicia independiente,fiscalia anticorrupcion independiente,departamento exclusivo e independiente para perseguir la evasion de impuestos y paraisos fiscales,que nadie este por encima de la ley(el que la haga,que la pague,llamese Urdangarin,infanta o rey,Botin etc...) y asi podia seguir enumerando cosas que son de sentido comun y no partidistas,el resto abogo por pluralidad politica,donde todos tienen cabida,¿en que no estamos de acuerdo?,el resto es propaganda y luchas de ricos contra pobres,por eso hoy en dia es mas importante que nunca,la lucha de clases y no la posturita del burgues de turno a mi me va bien con el sistema actual,que si hombre que hay mas cosas que nos unen,que que nos separan.
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#161 nomormani
Vaya empanada mental que tiene usted!!! ¿quiere decir que yo ofendo dciendo GORA AMAIUR o GORA EUSKALHERRIA ASKATUTA? Pues no entiendo por qué...es más considero que el que se pica ajos come... ¿superiores por encima de esa mierda de españa? oiga oiga, no será que tiene usted complejo de inferioridad? Le aseguro que yo no me siento superior a nadie por muy español que sienta, y me atrevo a asegurar que los foreros que coinciden con mis ideas tampoco, mire le explico, en todo caso los que se sienten superiores son los que sabiendo que son más en número (actitud cobarde) se aprovechan para machacar y humillar a los que son minoría por ser diferentes. Yo no me siento española, punto. ¿Puedo?. Y españa, efectivamente está hecha una mierda, pero no creo que sea culpa mía....sino de los que tanto la adoran y defienden, ¡vamos hombre!. Y yo no quiero meterle a usted en nada faltaría más!!!, ahora sí que es verdad que tendremos que ponernos de acuerdo para ver como lo hacemos, un referendum le parece bien?
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#165 SEÑORITAPEPIS
Para nada ofences, ya quisieras tú.
jajajjajajajajajaj eso de "ahora sí que es verdad que tendremos que ponernos de acuerdo para ver como lo hacemos, un referendum le parece bien?"
jajajajaja claro, si lo dices tú jajajajajajja.
De qué mayorías y minorías hablas chavala. Vosotros cuando sois mayoría sois los más impresentables del mundo. Luego no pidas respeto cuando sois minoría. Vosotros sí que sois unos cobardes. Y yo como ajos pero no me pico por lo que tú digas. SOlo he dicho lo que he dicho. Que arriba todo lo que dices, pero para vosotros. Y cuando os independiceis algo tendremos que decir otros.
Lo de sentirse superior lo digo porque no entiendo la manía de venir con la fachada de arriba euskalerria, arriba toda la panda de etarras y proetarras a los que aupas y toda esa mierda, caca, culo, pedo , pis. Y lo mismo que tu los alabas, yo, hago lo contrario y tan lícito como lo tuyo. Que tú seas cada vez más ondependentista me la suda y es más me la pela.
Ahora ya sí! te he convencido y me dices que si hacemos un referndum. A mi me la trae al pairo(para no repetir)
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#164 politicosestafadores
Ok! de acuerdo, puede seso de hay más cosas que nos unen que nos separan , pero no en este foro. Aquí, tú puedes ser una excepción, pero yo ya tiré la toalla hace tiempo, simplemente me meto un rato porque me rio discutiendo con gente como la señorita pepis que mira que chorradas dice, porque se cree algo en este foro (y no voy a decir nada más porque seguramente cuando alguien en este foro se mete a adivinador, conmigo no dan una y supongo que a mi me pasará lo mismo).
Es qeu a mi, lo del franquismo me aburre muchisimo. Y por qué los qu eañoran aquella época tienen menos legitimidad de añorarla (que supongo añoran una forma de vida, que no era la política, sino los valores de la calle y de las realciones a nivel de calle, no de policia, ni libertades, etc.) que los "republicanos" que si hubieran ganado ellos tan ilegitimamente que franco, hubieran hecho las mismas barbaridades o más, seguro. Si unos tios que no han vivido aquella época, sueltan tan mala baba hacia los que ellos llaman fascistas o franquistas , dicen esas cosas, imaginate. Todos conocemos gentuza que han siddo fascistas en sus tiempos y republicanos de esos y son la misma mierda. Lo que pasa es que ya tienen muchos años y que les vas a hacer ya.
En cuanto al resto de tu discurso, pues de acuerdo, pero este pais, me da que no tiene solución. Lo mejor que puede pasar y es lo que estarán muchos esperando y sobre todo en europa, es que lo manejen a su antojo los alemanes, franceses, en ingleses, vistos los políticos que tenemos. Esta vez están seguros que con los españoles de hoy hacen lo que quieran.
Hoy no hay lucha posible, has visto el 15 M, creiste en algún momento que de ahí iba a salir algo? todo blas pidiendo una chorrada a cual más gilipollas. en fin.
Te repito,
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sr. nomormani... lo suyo es "pa mear y no echar gota"!!! Agur.
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#168 SEÑORITAPEPIS
Y lo de usted ni le cuento, ande e independicese de una vez, ande.
Agur ben hur eta jan yogur, si. Lo mismitico que lo tuyo payasa.
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#169 nomormani
No insulta el que quiere, sino el que puede....me encantan las payasas, sobretodo pirritx y Marimotox!!!!, se aprende mucho de ellas...todo lo contrario que de usted aunque se pegue la vida parrafeando...sin decir nada de nada que tener en consideración.
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Estoy flipando al ver en este periódico la cantidad de gente que defiende de una manera u otra a ETA. Y vaya por delante que los asesinatos durante el franquismo son deplorables, pero los asesinatos de ETA en democracia son penosos. Cómo está la gente de mal que defiende a ASESINOS!!!!
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