¡Vuelta la burra al trigo!
En unos momentos en que estamos en el abismo del precipicio económico, con unos recortes en educación, especialmente en los centros públicos, que cuestionan la propia viabilidad del sistema y su calidad, aparece de nuevo el fantasma de la lengua.
Vía Tribunal Supremo se pretende imponer el castellano como lengua vehicular en el segundo ciclo de educación infantil en Catalunya de forma genérica, igual que el catalán. Esta vez, a diferencia de los casos anteriores que afectaban situaciones particulares de familias que pedían la excepción lingüística, el Tribunal Supremo carga contra la inmersión lingüística en el segundo ciclo de infantil y reclama cambios generales en nuestro sistema educativo.
La inmersión lingüística que ha guiado la escuela catalana ha sido un éxito de igualdad e integración Una vez más hay que decir que se trata de buscar una solución ficticia a un problema imaginario. Hay que repetirlo una y otra vez: en Catalunya la lengua castellana no está en peligro. El sistema de inmersión lingüística que ha guiado la escuela catalana en los últimos 30 años ha sido un éxito de igualdad e integración y ha conseguido sus objetivos: la adquisición de las máximas competencias lingüísticas en las dos lenguas oficiales. El programa de inmersión y el uso del catalán como lengua vehicular en la escuela son instrumentos imprescindibles para garantizar la igualdad de oportunidades y facilitar el acceso universal a la lengua y cultura que, sin ellos, quedaría relegada solamente a una parte de la población.
Para los niños y niñas castellano parlantes, sean nacionales o inmigrantes, la inmersión lingüística es la única que puede asegurar el dominio de las dos lenguas oficiales. Prohibir esta práctica implica marginar a todos estos chicos y chicas impidiéndoles alcanzar el nivel de catalán imprescindible para convivir con igualdad de oportunidades en nuestra sociedad catalana.
La inmersión lingüística, con el catalán como lengua vehicular, no es un instrumento político, como ahora pretenden presentarlo, sino un recurso pedagógico que, además, surgió de las propias escuelas que, en los años 70, estaban preocupadas por el desconocimiento que sus niños y niñas, hijos de padres nacidos fuera de Catalunya, tenían de la lengua catalana. Los maestros y maestras veían cómo iba creciendo una generación con desigual bagaje lingüístico y, por tanto, con desigual oportunidad social. De la misma manera, en los últimos años, esta inmersión ha servido para dar la herramienta de integración más importante, la lengua, a los nuevos inmigrantes.
Pero una vez más, se está utilizando la escuela para las batallas partidistas. Está muy claro que nos encontramos ante un ataque sistemático y organizado que, más allá de los cuatro fanáticos que lo protagonizan, cuenta con el apoyo de los aparatos de Estado, especialmente de los altos tribunales españoles de justicia, y del gobierno del PP. Es indecente que se quiera romper un consenso social amplio y generalizado introduciendo problemas imaginarios de una estricta minoría a favor de ideologías sectarias.
Es indecente romper un consenso social introduciendo problemas imaginarios de una minoría a favor de ideologías sectarias Los maestros y maestras nos sentimos atacados, en cuanto se cuestiona nuestro trabajo sin ninguna razón. Si lo que se pretende es que los chicos y chicas terminen su etapa escolar conociendo ambas lenguas, podemos afirmar que ello se ha logrado siempre en Cataluña, y las estadísticas demuestran que el nivel de castellano de nuestro alumnado es igual o superior al de de otras comunidades. Por lo tanto, ¿dónde está el problema? Como maestros nos duele especialmente que las maniobras organizadas y malintencionadas contra el catalán tengan como objetivo las aulas donde los niños más pequeños hacen sus primeros aprendizajes escolares.
Desde el mundo de la educación, en Catalunya no queremos una sociedad dividida y para ello es necesario no tener una escuela dividida. Queremos la escuela que hemos construido en estos últimos 30 años como un referente de democracia, calidad educativa y convivencia en la que no haya cabida a segregación alguna por motivos de origen cultural, de estatus social o de lengua materna. Y por ello, queremos continuar educando a nuestros niños y niñas todos juntos y con el catalán como lengua común y garantía de igualdad de oportunidades. En este sentido exigimos a nuestra consejera de educación Irene Rigau y a nuestro gobierno autonómico que garanticen la continuidad de nuestro modelo educativo.
Por nuestra parte, hacemos un llamamiento a los maestros y maestras a ejercer la insumisión, si ello fuera preciso, y a mantener en las aulas los criterios pedagógicos que hasta ahora se vienen implementando, continuando con este modelo de inmersión, de escuela inclusiva, con el catalán como lengua vehicular, y a hacer oídos sordos a los intentos de utilizar la escuela para las batallas políticas más demagógicas.
Desde la educación reclamamos, además, aparcar el debate inútil sobre la lengua y abrir el debate sobre los recortes que, estos sí, están afectando a la calidad educativa y abriendo una brecha cada vez mayor entre los centros educativos de titularidad pública y titularidad privada. Lo preocupante no es la lengua de nuestros chicos y chicas, sino la caída en los presupuestos dedicados a la educación pública y el deterioro que ello puede significar.
*Rosa Cañadell es psicóloga, profesora y portavoz de USTEC·STEs (IAC)
41 Comentarios
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todo se puede arreglar.. Independencia
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AMUNT ELS PAÏSOS CATALANS !
ABAIX LA LLENGUA D'OCUPAÇIÓ FEIXISTA
IMPOSADA A LA FORÇA PER LES ARMES.
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Es indecente romper un consenso social introduciendo problemas imaginarios de una minoría a favor de ideologías sectarias
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Pienso lo mismo.
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Peor es el marianés que nos entiende ni dios!
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xeitos,
Que te multen por rotular en castellano es algo imaginario?
emiliokazan,
Cada vez resultas más anormal.
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Decir que "la inmersión lingüística, con el catalán como lengua vehicular, no es un instrumento político", es de tener muy poca vergüenza.
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Que cada cual saque sus propias conclusiones
y lo que no se puede negar es que si tragamos,
si no luchamos,
el futuro será más precario aún.
no nos queda otra: organización y lucha!...
y a estos tercios de orves,más caña....
xd,,,que eres mas canso.
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Entre unos y otros, lo raro es que no todos los niños salgan chalaos perdíos del cole. Ahora se rumorea (falsamente) que van a implantar el copago por "ir al baño" en el cole:
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los mal del coco pueden preferir algo asi,lo mejor ,estos que no quieren saber nada de su españa,ni caso,son cuatro berraquillos mall informados.Ahora con la tendencia a arrejuntarse,4 iluminados que cuentan mal,incluido el Duran
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No me creo lo de la mayoria ni harto de jumilla,es una mentira de la generalidad de cataluña a todas luces.los catalanes son demasiado listos como para pretender separarse de España,saben de sobra que eso es imposible y nefasto para ellos
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"Vía Tribunal Supremo se pretende imponer el castellano como lengua vehicular en el segundo ciclo de educación infantil en Catalunya de forma genérica, igual que el catalán."
El victimismo catalanista es algo maravilloso. Obligar a ofrecer la alternativa del castellano a quien la quiera, es un ataque a Cataluña y a la libertad. Imponer el catalán como lengua única es un ejemplo de tolerancia democrática.
"La inmersión lingüística que ha guiado la escuela catalana ha sido un éxito de igualdad e integración."
Eso de "éxito" habría que matizarlo, ya que los resultados demuestran que cada vez hay menos catalanes que usen el catalán como lengua habitual. O ahí están los datos sobre consumo de literatura, prensa y cine en castellano, para comprobarlo.
"Para los niños y niñas castellano parlantes, sean nacionales o inmigrantes, la inmersión lingüística es la única que puede asegurar el dominio de las dos lenguas oficiales."
Y para los niños catalanoparlantes, ¿de qué manera se asegura su dominio del castellano?
"La inmersión lingüística, con el catalán como lengua vehicular, no es un instrumento político,"
¿Este es un artículo humorístico?
"Está muy claro que nos encontramos ante un ataque sistemático y organizado que, más allá de los cuatro fanáticos que lo protagonizan..."
Así que los padres castellanoparlantes que desean que sus hijos sean escolarizados en castellano son "fanáticos". Buena muestra de tolerancia y respeto, señora.
"Es indecente romper un consenso social introduciendo problemas imaginarios de una minoría a favor de ideologías sectarias"
Si existiera tal consenso no habría polémica, ¿no cree? Y, ya puestos, sigue usted insultando ("sectarios") a los que no piensan como usted, doña Tolerancia.
Si lo que se pretende es que los chicos y chicas terminen su etapa escolar conociendo ambas lenguas, podemos afirmar que ello se ha logrado siempre en Cataluña..."
Aún recuerdo al chaval que ganó el Goya por "Pa Negre" chapurreando en castellano.
"...y las estadísticas demuestran que el nivel de castellano de nuestro alumnado es igual o superior al de de otras comunidades."
Por favor, ya hace mucho tiempo que les pillaron el truco en esas pruebas de evaluación (http://www.vozbcn.com/extras/pdf/20120522ccc-desigualdad-evaluaciones-linguisticas-gencat.pdf)
"Por lo tanto, ¿dónde está el problema?"
Díganoslo usted. Usted y los suyos son los que se oponen a que se ofrezca enseñanza en castellano a quien la prefiera.
"Desde el mundo de la educación, en Catalunya no queremos una sociedad dividida y para ello es necesario no tener una escuela dividida."
Mucha gente prefiere vivir en sociedades plurales a hacerlo en las de pensamiento único. La diversidad es buena. ¿Por qué la temen tanto? Ein volk, ein reich...
"Por nuestra parte, hacemos un llamamiento a los maestros y maestras a ejercer la insumisión..."
Este es el modelo de democracia que propugnan, desobedeciendo las leyes y las resoluciones judiciales que les salgan del bolo, ¿no?
"Lo preocupante no es la lengua de nuestros chicos y chicas, sino la caída en los presupuestos dedicados a la educación pública y el deterioro que ello puede significar."
Pues si no es preocupante, no se sulfure usted tanto. Y deje que la gente elija en vez de decidir por ellos.
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El españolismo rancio y sectario todavía está muy presente en las instituciones del Estado. La Justicia sin ir más lejos.
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EL RESCATE DEL CATALAN, CON TODO DERECHO CULTURAL AUNQUE SIN SENTIDO PRACTICO, ES ENCERRARSE ENTRE LA ESPADA NACIONALISTA Y LA PARED MEDIEVAL. BARCELONA ES UNA CIUDAD CADA VEZ MAS INTERNACIONAL, ESE ES EL GRAN FUTURO, QUE MEJOR DISPONER AL AIRE LIBRE DE UNA LENGUA INTERNACIONAL COMO EL CASTELLANO, LA SEGUNDA DEL MUNDO, DONDE EL CATALAN NO PINTA, INCLUSO EN LAS RELACIONES CON EL EXTERIOR SE USA MAS EL INGLES, EL FRANCES O EL ALEMAN. LOS INMIGRANTES, LA MAYORÍA HABLAN EL ESPAÑOL, SI TIENEN QUE APRENDER EL CATALAN PREFERIBLE QUE SE VAYAN A ALEMANIA, ITALIA, FRANCIA, USA SI DEBEN IMPONERSE OTRO IDIOMA. DIGO YO, CON TODOS LOS APRECIOS, UN BARCELONES DE NATURALIZACION QUE CON EL CATALAN NO HACE NADA A PARTE DE CONOCER EL CATALAN POR CURIOSIDAD DE SABER LO QUE DICEN LOS VECINOS.
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Desde la educación y sin entrar a valorar el artículo (supongo que es certero y bien intencionado), quisiera expresar que ciertos dichos antiguos dicen más de lo que queremos que digan. Es el caso del titular del artículo: "Vuelta la burra al trigo" está situado debajo de la noticia sobre que el 51% de los catalanes estría de acuerdo con la autodeterminación, aunque de lo que de verdad habla es de la enseñanza del catalán. Parece que la frase se refiere a que la burra (los catalanes) vuelven al trigo (pedir la independencia); claro, esto no es culpa de la autora, sino del medio. (Si la burra está libre irá al trigo, y cuando coma lo necesario se irá del trigo, pero si la cuidas bien no necesitará ir al trigo).
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Cuando toda Europa quiere tener una sola politica , una sola moneda, un solo banco, ahora resulta que unos cuantos (aqui dicen 51%, pero no me lo creo), quieren independizarse. ¿de quien? ¿Quieren salir de Europa, del euro?. ¿Quieren tener como vecinos a Rusia? Cataluña está donde está y sus intereses estarán, por situación geografica, unidos a los de España.¿Donde esta el seny?
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Mientras la inmersión lingüística no suponga un perjuicio grave al español castellano parlante no natural de Cataluña que se ve obligado a marchar allí por motivos de trabajo de sus padres, no veo ningún problema en ello, es su lengua y lo entiendo perfectamente, además como diría el Artur Más no veo yo que hablen peor (obviando el acento como en otras zonas de España) que en otras ciudades de España, incluso en la propia Castilla, por lo tanto que el castellano esté amenazado es una gilipollez. Ahora, lo que no me parecería bien y no sé si eso podrá pasar, es que por ejemplo si me traslado a Barcelona con mis hijos y los escolarizo allí, estos no puedan aprobar una asignatura porque no hayan dado catalán en su vida y no tengan ni puta idea, no me parecería justo si no han recibido los contenidos necesarios.
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Que se independicen ya por favor, y nos dejen en paz.
En otras palabras castellanas: que se vayan a tomar por culo.
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Esta claro que no hay nadie mas ciego que quien no quiere ver. El articulo da en el clavo, es la realidad y no afirmaciones teorico-academicas lo que define que supone discriminacion, un derecho o un problema y no lo que diga una ley , un juez...
EVIDENCIA: De acuerdo con el informe PISA la competencia de castellano en cataluña es equiparable a la del resto de españa (por cierto bastante mala como en toda España) y la del catalan pues igual, ni mejor ni peor.
Que la constitucion diga que en España se garantiza el derecho a una vivienda digna no es falso por que ninguna ley garantice una, lo es por que hay millones de viviendas vacias y millones de personas sin vivienda en el mundo REAL.
Que una ley establezca la prevalencia del catalan en la escuela no discrimina al castellano a menos que en el mundo REAL dicha discriminacion se constate en algun dato objetivo, que no es el caso.
Que los padres tengan garantizado el derecho a educar a sus hijos no convierte a ese derecho ni en el unico ni el que prevalece ante todos los demas, al parecer a muchos les parece macanudo que unos padres politizados puedan privar a sus hijos de adquirir las competencias necesarias en una lengua que les abrira puertas de mayores, les integrara en la sociedad en la que viven y solo les aportara consecuencias positivas. Pues no, el derecho a educar a sus hijos no le permite a nadie atontarlos ni perjudiarlos, el catalan se aprende por obligacion como el Teorema de Pitagoras, el castellano, la teoria de la evolucion y tantas y tantas cosas mas. Y el sistema educativo catalan garantiza tanto como el de resto de España (o sea no mucho) el conocimiento de ambas lenguas, que es lo que a fin de cuentas importa.
Y es que en contra del dicho, los politicos no estan para resolver problemas si no para crearlos, y sobre todo de que no se hable de lo importante, como en este caso la educacion en general o mas genericamente la tombola amañada en que han convertido la economia nuestros magnificos politicos y banqueros occidentales.
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Recientemente he estado en Barcelona y nadie al saber que era madrileño a tenido el más mínimo reparo en hablarme en castellano, cosa que les negaba, ¿si los entiendo en catalán, por qué han de cambiar su idioma por mi?. Puedo decir que me he encontrado allí la gente más amable y agradable del todo el estado, eso de que te hablan en catalán para joderte es una mentira insidiosa.
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Dentro de lo que cabe estoy bastante de acuerdo con el artículo. Personalmente hablo, escribo y leo perfectamente en catalán y en castellano, me gustaría hacer lo mismo con el gallego y el eusquera, aunque reconozco que éste último es bastante complicado.
Estoy cansado que se acuse a determinados territorios del estado de nacionalistas e independentistas, cuando la mayor parte de este tipo de gente se encuentra en Madrid y la zona centro de España, haciendo gala de un nacionalismo españolista que huele ha podrido, tanto por partidarios del PP como del PSOE. Con lo rico que es el refranero castellano podrían aplicarse la máxima de "Vive y deja Vivir".
En el fondo somos un país de pandereta, tipo república bananera, donde lo que más se cultiva es el odio, la envidia y el joder al prójimo como no sea de mi cuerda.
Más que nada creo que se trata de respetar al diferente, de aceptarlo tal y como es, con su cultura, lengua y costumbres.
Y por último alguien debería darse cuenta que en España cerca de 12 millones de españoles tienen una lengua común y oficial que se llama catalán: Catalunya, País Valencià i Balears.
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#12 Rorschach:
"ya que los resultados demuestran que cada vez hay menos catalanes que usen el catalán como lengua habitual. O ahí están los datos sobre consumo de literatura, prensa y cine en castellano, para comprobarlo."
¡Menudas fuentes manejas! O sea, en Cataluña cada vez se lee y se ve menos cine en catalán. Házrelo mirar (con "un Rorschach", por ejemplo)
A la articulista habría que pedirle coherencia al redactar. Si eres de la corriente de "niños y niñas", " maestros y maestras", "chicos y chicas", etc, ¿por qué entonces no sigues con " hijos e hijas", "padres y madres" ("estaban preocupadas por el desconocimiento que sus niños y niñas, hijos de padres nacidos fuera de Catalunya, tenían de la lengua catalana. Los maestros y maestras..")?
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Hay que repetirlo una y otra vez: en Catalunya la lengua castellana no está en peligro
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Claro que sí, solamente se ha pretendido que la lengua de más del 50% de los catalanes sea exterminada como lengua vehicular en contrA DE TODAS LAS LEYES Y DERECHOS DEMOCRÁTICOS de los ciudadanos.¡ Y vuelta a los burros catalanes al trigo de que el castellano no está peligro,.. a pesar de todas las intentonas que hacen los nazionalistas catalanes! ¡Anda que si ellos pudieran ponerla en peligro,... ya estaría enterrada!
Saludos
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El lenguaje es la capacidad humana para comunicarse, el vehículo es la lengua....
Es más importante la lengua que el lenguaje?
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http://www.brassensenespanol.net/la_ballade_des_gens_qui_sont_nes_quelque_part.html
En la columna de la derecha sale en castellano, pq frances no. No?
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Malevado:
1º ¿Dónde se GARANTIZA en la Constitución el derecho a una vivienda?
2º ¿Las escuelas catsalanas no son algo del mundo REAL donde se discrimina al castellano de los niños castellano hablantes?
3º ¿Conoces algún padre que prive a su hijo de competencias necesarias?
4º ¿Tienes alguna prueba de que el castellano como lengua vehicular sea un impedimento para el dominio de las dos lenguas?
Mira todo se reduce a una cuestión: hay en Cataluña muchos políticos que aspiran a que sea una comunidad monolingüe en catalán para incrementar el sentido de separación del resto de España, mientra otros aspiramos a un bilingüismo, donde cada uno utilice lalengua que desee. pero eso es para algunos fascista y tien reminiscencias franquistas ????????????
Saludos
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Para Rorschach:
"Para los niños y niñas castellano parlantes, sean nacionales o inmigrantes, la inmersión lingüística es la única que puede asegurar el dominio de las dos lenguas oficiales."
Y para los niños catalanoparlantes, ¿de qué manera se asegura su dominio del castellano?
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Los catalanes ya hablan la lengua propia de Cataluña, par qué coñ.. quieren el castellano de los imperialistas españoles.Je, je,...
Saludos
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En Catalunya no habla Catalan ni el tato gracias al nacionalismo Castellano. Gracias al Catalan y su fonetica mas amplia he aprendido a hablar ingles mucho mejor y no tener el acento de los Castellanos que hablan fatal y el Frances en un plis plas.
El Catalan es un idioma tan Espanyol como el Castellano, pero como parece que Castilla no entiende esto no hay otra que separarse.
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#23 irRACIONAL.
"1º ¿Dónde se GARANTIZA en la Constitución el derecho a una vivienda?"
Artículo 47.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
¿Contento?
"2º ¿Las escuelas catsalanas no son algo del mundo REAL donde se discrimina al castellano de los niños castellano hablantes?"
Es imposible discriminar una lengua como es imposible discriminar a una piedra, los derechos son para las personas, no las cosas tangibles o del pensamiento. Los niños catalanes estarian discriminados si se les negara el aprendizaje de una lengua tan importante como el castellano, toda evidencia certifica que esto NO ocurre, vuelta al informe PISA.
"3º ¿Conoces algún padre que prive a su hijo de competencias necesarias?"
Los padres castellano parlantes que no pondran la TV3 en su casa ni de casualidad, que no tendran amigos catalanes por que "hablan raro", y se niegan a que sus hijos aprendan el catalan adecuadamente en la escuela, hacen exactamente eso.
"4º ¿Tienes alguna prueba de que el castellano como lengua vehicular sea un impedimento para el dominio de las dos lenguas?"
Esta ampliamente demostrado por la experiencia de la escuela franquista, el conocimiento del catalan se hundio en la miseria por que al ser el area cultural catalana muy pequeña y compartir region con otra mucho mas potente como el español la tendencia natural es que el fuerte se imponga al debil, o dicho de otra manera, es posible vivir en cataluña y cerrarse en banda al catalan pero el contrario es imposible y con el uso algo se aprende, aunque no quieras.
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A ver si lo he entendido. El franquismo era un régimen antidemocrático que erradicó de las escuelas al catalán, una de las dos lenguas propias de Cataluña. Entonces, el régimen actual, que ha erradicado de las escuelas al castellano, una de las dos lenguas propias de Cataluña... ¿es mejor que el franquismo?
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Tiene que haber una lengua que comprenda y hable todo el mundo. Sin duda esta lengua es el español, por mucho que les fastidia a los nacionalistas.
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29 MALEVADO
Eso no son "derechos" son "PRINCIPIOS RECTORES" Y NO SE VAN A CUMPLIR NUNCA PORQUE SON EL CHOCOLATE DEL LORO.
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¡Menos txorradas!
Derecho de autodeterminación YA!!!
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Que no es Uganda Señores
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#32 Incorrecto, el derecho a la vivienda es como su propio nombre indica un derecho en toda regla. Lo que pasa es que el costitucional lo considera un derecho impropio que significa que se supone que el estado debe llevar a cabo las pliticas necearias para que sea efectivo pero que ningun ciudadano puede personarse ante la administracion y reclamar que te la ponga el estado. Obviamente el estado a traves de los sucesivos gobiernos democraticos no ha cumplido el mandato constitucional de impedir la especulacion y hacer el acceso a la vivienda digna un derecho efectivo para todos los españoles, pero es no hace inconstitucional a la constitucion si no a nuestros politicos, que como todos [supuestamente] estan sometidos a la ley. Y que no se nos olvide, que en España sobran viviendas y hay gente sin casa, esto ademas de estupido es autenticamente antisistema y no el 15M.
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Por mucho que os fastidie a l@s nazionalistas españoles,as, cada país debería tener su propia opción linguística y no la que impongan l@s colonialistas.
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Cuando tratas de pulsar el botón de no me gusta te lo deniega con un letrero que pone no se que de karma.
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#36 Te refieres a ti mismo no?
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Que se vayan de una vez y dejen de dar la tabarra.Que se encierren en su parcela y frían espárragos.
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Vota
Vota 6 i jefe qanah 27-06-2012 19:13
Recientemente he estado en Barcelona y nadie al saber que era madrileño a tenido el más mínimo reparo en hablarme en castellano, cosa que les negaba, ¿si los entiendo en catalán, por qué han de cambiar su idioma por mi?. Puedo decir que me he encontrado allí la gente más amable y agradable del todo el estado, eso de que te hablan en catalán para joderte es una mentira insidiosa.
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Totalmente de acuerdo contigo y también soy madrileño, yo estado cuatro veces y siempre me han tratado muy bien y con respeto. Es lógico que ellos quieran hablar su idioma, ahora con respecto al sondeo que ha hecho la Generalidad, pues que quieres que te diga, son comos todos los sondeos, manipulables porque según quien los haga, como se hagan las preguntas, en que contexto las hagas, pues así respondes. A lo mejor me puedo equivocar, pero yo no me creo ese porcentaje del 51%. ¡Se pueden hacer tantas lecturas de ese sondeo!
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perroflauta vasco 28-06-2012 01:34
Por mucho que os fastidie a l@s nazionalistas españoles,as, cada país debería tener su propia opción linguística y no la que impongan l@s colonialistas.
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Soy madrileño y no soy nacionalista, es más, odio todo tipo de nacionalismo porque se suele ampararse en el ensalzamiento de la patria para tapar otras cosas cuando realmente lo que hay por debajo es puro fascismo. Respeto las opciones lingüisticas porque estoy a favor de ellas, pero creo honestamente, primero, que no somos tan distintos y segundo, creo que juntos se consiguen más cosas que separados. Yo estoy a favor del federalismo.
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