Más de cien querellantes en la causa contra el franquismo en Argentina
La jueza de Buenos Aires María Servini llegará a España en septiembre
José María Galante 'Chato' en la asamblea de los ex presos del franquismo, celebrada el sábado 23 de junio en Madrid. / P.C.
La Plataforma vasca, que aglutina a una decena de asociaciones de memoria, es una de las últimas incorporaciones a la querella contra los crímenes franquistas presentada en un juzgado argentino el 14 de abril de 2010. Más de una veintena de asociaciones abandera la causa en lo que han venido a llamar, provisionalmente, Red ciudadana de apoyo a la querella contra los crímenes del franquismo, compuesta por sindicatos, asociaciones de memoria, ecologistas, actores, miembros del 15-M y particulares. Algunos de los integrantes de esa red recorren la geografía española recabando apoyos.
La última parada la hicieron esta semana en Valencia los ex presos políticos del franquismo agrupados en La Comuna, una de las organizaciones más activas en la lucha por el fin de la impunidad. Allí invitaron a familiares de represaliados y víctimas directas a suscribir la querella que sigue su curso desde Argentina. Hasta ese país llegaron, hace dos años, los dos primeros querellantes: Inés García Holgado -familiar de desaparecido- y Darío Rivas -hijo del alcalde de Castro Rei asesinado en 1937. Ambos optaron por la vía de la justicia internacional cuando el Tribunal Supremo admitió a trámite la denuncia de la organización ultraderechista Manos Limpias contra Baltasar Garzón. El entonces juez había intentado investigar las desapariciones forzadas durante la dictadura y fue acusado de prevaricar por haber asumido la competencia en esta materia.
Tras el juicio a Garzón y el portazo del Tribunal Supremo a la posibilidad de enjuiciar estos delitos en España, la cifra de denunciantes ya ha rebasado la centena "y sigue incrementándose", ha confirmado Rocío Mostaza, de la Unión de Actores, a Público.es.
La Red ciudadana contra la impunidad se reunió el pasado jueves 21 de junio en Madrid para potenciar las acciones en el marco de la próxima visita de la jueza argentina María Servini a España, prevista en septiembre. Varios miembros de La Comuna trabajaron sobre los resultados de ese encuentro dos días después en el centro social de Tabacalera, en la capital. Allí recordaron que, algunos integrantes de este colectivo que agrupa a más de 300 veteranos militantes de izquierda, viajaron a Buenos Aires a primeros de mayo para prestar declaración ante Servini.
El encuentro sirvió también para recoger propuestas de actos a realizar durante la visita de la jueza argentina a España. "Está previsto que llegue a finales de septiembre", avanzó Josu Ibargutxi, miembro de la Plataforma vasca y uno de los ex presos políticos que también viajó a Argentina el mes pasado. La visita servirá para avanzar en las investigaciones: reunirse con víctimas y familiares y visitar fosas comunes.
Ibargutxi explicó también que la Plataforma vasca por la querella contra el franquismo acaba de comenzar con las labores de documentación de la represión en ese territorio, así como a buscar apoyos institucionales. "Asociaciones como la del 3 de Marzo y los curas de la antigua cárcel de Zamora están preparando toda la documentación que van a incorporar a la investigación", aclaró. La prisión zamorana se destinó a encarcelar a los llamados curas obreros del tardofranquismo, acusados de "delitos políticos" por cuestionar la dictadura.
La Unión de Actores, una de las primeras organizaciones que se sumó a la querella, también se encuentra recabando información de los artistas represaliados con objeto de elaborar un censo, tal y como explicó el pasado lunes 18 el secretario de la organización, Vicente Cuesta, durante la gala anual de entrega de premios.
Los ex presos reunidos en Tabacalera, entre los que estaban Manuel Blanco Chivite -militante del FRAP y condenado a muerte en 1975- y José María Galante 'Chato' -ex dirigente de la Liga Comunista Revolucionara-, concluyeron la jornada con talleres preparatorios de acciones en el marco de la campaña de visibilización de la querella. Blanco Chivite también acudió a Valencia esta semana, un lugar donde aún no se ha presentado ninguna denuncia a incorporar a la investigación del juzgado Juzgado Criminal y Correccional Federal número 1 de Buenos Aires.
149 Comentarios
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Seguro que estos luego le dan la mano a Carrillo. HIPÓCRITAS.
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Hay algo esperpéntico en todo esto. ¿Pretenden arrestar a Franco?
Un poco tarde, me parece a mí.
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Lo vuelvo a repetir: al que tenga algún tipo de prueba o evidencia contra Carrillo, que no es santo de mi devoción, le reto a que lo denuncie o que se calle de una puñetera vez.
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En los tiempos en que una organización como el FRAP, el PCE o la Liga Comunista Revolucionara desarrollaban sus actividades clandestinas en España, en cada uno de los países del centro y del este de Europa, con la URSS a la cabeza, el número de presos políticos y de fusilados o fallecidos en cárceles o campos de concentración superaba con creces el de presos políticos o condenados a muerte en España.
Estos son los hechos de la Historia, y los hechos son tozudos.
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Tendrán que hacer justicia sobre los crímenes del franquismo en otro país donde la justicia no sea un chiste y donde los jueces no se masturben con las fotos de franco como pasa aquí en España.
Aqui estamos gobernado por fascistas que adoran al enano genocida.
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Y habrá muchos más. Pasará a la historia como lo único que fue, un TRAIDOR a su patria por alzarse en armas contra un gobierno legítimamente constituido y un asesino GENOCIDA por asesinar cobárdemente a decenas de miles de personas una vez finalizada la guerra.
Para #1: Los retrasados mentales que aún le apoyan, que sepan que hoy son CÓMPLICES de un delito de APOLOGIA DEL GENOCIDIO. Jamás pasarán.
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Para #2. No se pretende arrestar a nadie. Se trata de poner las cosas en su sitio. Los asesinos, fascistas, cobardes, genocidas y traidores a España están pasando a la historia como lo que fueron.
Se tardará más o menos pero no dudéis ni un segundo de que así será. Los que les apoyen serán autores o cómplices de un delito de apología del genocidio (Código Penal Español y Corte Penal Internacional).
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#6 Estrella Roja
El que no opine en un tema concreto no quiere decir que seamos antagónicos en todo, me puede perfectamente caer fatal Carrillo y tener el mismo concepto de Franco.
Si ya se que eres demasiado corto de entender, pero nunca tengo la esperanza con los perroflautas.
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¡Ya que en este país no se puede hacer, al menos en Argentina se intentará que no quede el genocidio de los únicos que asesinaron después de 1939 en nada, POR LO MENOS QUE SE RECONOZCA QUIENES FUERON LOS FASCISTAS QUE AÚN HOY DÍA GOBIERNAN ESPAÑA EN SUS SUCESORES QUE NUNCA HAN CONDENADO EL GOLPISMO DE QUIEN MURIÓ EN SU CAMA CON TODOS LOS HONORES SIENDO EL MAYOR TRAIDOR A ESPAÑA QUE HA HABIDO EN MUCHO TIEMPO!!!!!!
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#3 Ivanchu: "Lo vuelvo a repetir: al que tenga algún tipo de prueba o evidencia contra Carrillo, que no es santo de mi devoción, le reto a que lo denuncie o que se calle de una puñetera vez."
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Pruebas hay todas las que se necesitan para juzgarlo y condenarlo. Lee, por ejemplo, a Paul Preston:
"Sus mentiras -dice el historiador británico- son muy infantiles; es una ridiculez decir que no sabía nada de los hechos". Y puntualiza que Santiago Carrillo era el responsable de Orden Público. Además, fue Carrillo quien nombró como director de Seguridad a Segundo Serrano Poncela. Fue precisamente Poncela quien "organizó a diario las sacas". "Es inconcebible -dice Preston- que Carrillo no lo supiera y encuentro absurdo que durante todos estos años haya estado mintiendo", y asegura que tras leer todas las entrevistas que ha concedido Santiago Carrillo, éste ha cometido "deslices" donde cuenta "toda la verdad".
Y no olvidemos lo que dijo Felipe González de Santiago Carrillo en los años 80: "Es un saco de maldades."
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#3 Ivanchu
Carrillo esta denunciado, pero no siguió el tema por las leyes de la transición que evita esas investigaciones.
Para pruebas solo tienes que leer a los principales historiadores sobre la guerra civil y no te hablo de los españoles que pueden ser imparciales.
Perfectamente me parece perfecto dejar el tema estar que ya murieron muchos españoles por esto, pero es gracioso que los rojillos que son los mismos que impiden la investigación contra Carrillo luego piden eliminar dichas leyes para investigar al franquismo.
Como se suele decir o follamos todos o la puta al rio
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Yo se de un cacho perro que dijo: "No consentiré que nadie hable mal de Franco en mi presencia, le debo mucho"
Una pista ese perro no lleva collar, llena coronita.
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#6 Estrella Roja: "Y habrá muchos más. Pasará a la historia como lo único que fue, un TRAIDOR a su patria por alzarse en armas contra un gobierno legítimamente constituido y un asesino GENOCIDA."
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Pues lo mismo que Lenin y Trotsky, quienes en la noche del 24 al 25 de octubre de 1917 dieron un golpe de Estado, arrestaron a todos los miembros del Gobierno Provisional, compuesto por miembros de los distintos partidos políticos que protagonizaron la Revolución de Febrero (la única revolución que hubo en Rusia en 1917), y posteriormente instauraron su poder absoluto, declarando fuera de la ley a todos los demás partidos políticos que existieron en Rusia antes de que los bolcheviques dieran su golpe.
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Mira que Franco y media España tenerse que levantar contra los asesinos que desde el poder los estaban MASACRANDO por pensar distinto o ser católicos.
Si no hay más que ver los mítines de aquellos ultrademócratas prometiendo mejoras sociales, mejoras en sanidad, más libertades, mejoras laborales y, en fin, mejoras de todo tipo.
No hay más que extraer algunas de esas promesas electorales de la izquierda previa a Franco:
"si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la guerra civil declarada."
"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución."
"La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".
"La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".
"El Frente Popular debe ser un Gobierno que permita la preparación y la conquista total del poder por la clase obrera; en resumen, un Gobierno que sea el preludio de la insurrección armada para la dictadura del proletariado."
"Estoy emocionado camaradas, solo me quedan fuerzas para decir: ¡¡VIVA LA II REPÚBLICA!! ¡¡VIVA LA DICTADURA DEL PROLETARIADO!! ¡¡VIVA STALIN!!"
Largo Caballero, campaña electoral de febrero de 1936 (Hemeroteca diario "El Socialista").
Escuchar estas proclamas y ver cómo se amenazó al pueblo con la guerra en caso de no ganar la izquierda, pueblo abatido por el hambre y la miseria,y condicionando su voto, es una clara muestra de a qué llaman estos progresistas desinformados, gobierno "democráticamente elegido".
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La historia de la izquierda en España es similar a la del resto del mundo: terrorismo, golpes de estado, guerras civiles, muertes, violaciones, saqueos..., todo en nombre de un supuesto mundo mejor, de una nueva sociedad (¿cuándo los asesinos han creado algo nuevo o mejor?). Sucintamente y dejando mucho en el tintero:
- Sublevación de Jaca: el 12 de diciembre de 1930 se produce en Jaca un levantamiento militar contra el gobierno legítimo de la nación. Muere un número indeterminado de militares y civiles en su sofocación. Fue planeada y dirigida por el PSOE.
- II República: 14 de abril de 1931 se proclama la II República, después de una elecciones municipales perdidas por la izquierda (tres concejales a uno). Inmediatamente comienza el asesinato de personas no izquierdistas, violaciones, robos, quema de iglesias, destrozo de monumentos, saqueo de tesoros artísticos... Se aprueba la Constitución en el Parlamento, sin ser votada por la ciudadanía. La Ley de Defensa de la República suspende arbitrariamente el derecho de expresión, instaurando la censura de prensa, cerrando cien periódicos y castigando con multas a los que se manifiesten no republicanos.
-En la sublevación de Asturias en octubre 1934, la izquierda liderada por el PSOE se levanta en armas contra el mismo régimen que ellos trajeron para implantar una república socialista soviética, mueren 1.500 personas en toda España en los enfrentamientos; se destroza y se saquea el patrimonio artístico. Honorables izquierdistas se forran con la república (Negrín robando y evadiendo divisas amasó una fortuna de 370 millones de francos). Calvo Sotelo es amenazado de muerte por Casares Quiroga (socialista) en el Parlamento y después asesinado por los Guardias de Asalto del gobierno de la República, como muchos otros centenares de los que no se ha vuelto a saber y que habían sido paseados anteriormente.
- Durante la Guerra Civil, la República, eficazmente auxiliada por comisarios políticos rusos, instaura un régimen de terror basado en centros de tortura llamados checas. Paracuellos, Aravaca, Torrejón, Usera..., son los nombres de las fosas donde más de 12.000 personas fueron asesinadas por orden de Santiago Carrillo, siendo de ellas casi mil niños. Cientos de miles de personas en el resto de España desaparecieron en la zona roja -muchos izquierdistas entre ellos- y aún hoy no se sabe su lugar de enterramiento.
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"La izquierda perdió hasta la sombra de autoridad moral para condenar el levantamiento del 36 después del golpe de estado deñ 34" [Salvador de Madariaga "España"]
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Ojalá que se consigan los fines perseguidos y el número der querellantes asombre al mundo que asiste expectante a la situación extremadamente impactante por ineficaz en la que la justicia se ha situado solita en nuestro país, través de sentencias y actuaciones absurdas QUE TODOS CONOCEMOS. Todo cerdo tiene su san martín y el franquismo y sus huestes por supuesto que están abocados a padecer el desprecio de cualquier gente y a ser posible que lo sientan cada día de los que les restan de vida a través de no importa qué medio.
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LA IDÍLICA DEMOCRACIA QUE DEFIENDE EL REBAÑO...Y TENGO MILES:
El marxismo ha irrumpido en España en union con el PSOE. Francisco Largo Caballero, jefe del mismo, con la idea de alzanzar el poder a toda costa, dice en el acto electoral de Don Benito en el 33: " Vamos hacia la revolucion social. La burgesía no aceptará una expropiación legal, habrá que expropiarla por la violencia. Vamos a echar abajo la propiedad privada. Estamos en plena guerra civil. Lo que pasa es que esta guerra aún no ha tomado las características que tendrá que tomar. Lucharemos hasta que en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de la República sino la roja de la revolución marxista".
Frase pronunciada por Indalecio Prieto: " Para conseguir nuestra libertad no nos detendremos, ni ante la guerra por sangrienta que sea. Yo tengo que defender mi separatismo por todos los medios, desde colocar una bomba hasta desencadenar una guerra".
Mitin dado en el cine Europa por Largo Caballero:" Vamos en coalición con los republicanos en un programa que no nos satisface. Pero la República burgesa no es la estación final, sino una de tantas que tenemos que pasar para llegar a la meta de nuestro camino. El proletariado se echó a la calle en octubre para derribar al gobierno capitalista y sustituirlo por el poder de los trabajadores no para cambiar un gobierno republicano por otro republicano. No nos hemos de limitar a hablar de socialismo a secas, nuestro deber es traer el socialismo marxista. El día de la venganza no dejaremos piedra de esta España que vamos a destruir para hacerla nuestra".
Margarita Nielken que pertenecia al partido socialista afirmaba:"Pedimos una Revolución. Pero la propia revolución rusa no nos servirá de modelo porque nos harán falta llamas gigantescas que se verán desde cualquier punto del planeta y olas de sangre que teñiran de rojo los mares".
José María Gil-Robles resumió así los actos vandálicos desde el Parlamento:
160 iglesias destruidas, 257 templos asaltados, 113 huelgas generales y 228 parciales, 138 atracos, 39 tiroteos contra la fuerza publica, 63 periódicos asaltados, 69 centros políticos destruidos, 369 asesinatos y 1.287 heridos.
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El "dejemos las cosas estar" ha sido, es, y será el lema de muchos de fascistas tras la Transición, la población no debe caer en el error de considerar que lo mejor es "dejarlo estar". No se trata de arrestar a nadie, se trata de restituir, de dotar de justicia a quienes fueron vejados, porque queridos... no nos engañemos... Franco sigue vivo, no en cuerpo... pero si en esencia, solo tenemos que ver la cacería a los jueces mal denominados "progres" como Garzón, linchado injustamente por pretender ejercer correctamente su labor de juez. El "dejemos las cosas estar" esconde el interés de los fascistas porque no se sepa la verdad, lo que hicieron sus padres y abuelos y de lo que ellos están orgullosos. El PP debería haber rechazado su pasado fascista, pero es que cómo iban a hacerlo si están orgullosos de ello, sus recortes no son más que una ampliación de las políticas fascistas del regimen del unihuevo voz de pito ese. ASI QUE NO, NO SE DEJA ESTAR, SE LUCHA, SE DEFIENDE EL HONOR DE LAS VICTIMAS, ADELANTE CON LAS QUERELLAS!!!!!!
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29 de septiembre y Borbón: No consiento que se hable mal de Franco en mi presencia
Rebelión http://www.rebelion.org/noticia.php?id=112847
25 de Agosto: Aniversario de la Liberación de París. Los primeros que entraron en París derrotando a los nazis, ayudantes de Franco y sus falanges, fueron los españoles de la resistencia de la División número 9. Son considerados como héroes en Francia y son celebrados con todos los honores en la fecha cada año. Aquí, en España, el franquismo ha oscurecido la Historia y ninguna institución reconoce la liberación de París por los españoles demócratas republicanos, ni quiere recordar el acontecimiento.
Aprender es no olvidar; en el proceso de aprendizaje uno de los elementos destacables es la capacidad de asimilación, y junto a ello está el percentil de memoria. Si no se retiene nada, la conciencia no surgirá, y el reconocimiento y la autoestima dejarán de existir o desaparecerán. El terror franquista ha hecho que durante generaciones no asimilemos nuestra propia experiencia, que no nos atrevamos a comparar, a asociar, a pensar en lo visto u oído, ha impedido que conozcamos nuestra historia para que no sepamos lo que como pueblo hemos hecho por arrumbar el pasado de siervos, el terror franquista consiguió que ni tan siquiera se hablase dentro de las propias familias, y el miedo trajo la falta de autoestima como clase, como opción social aspirante a cuantos acontecimientos históricos se necesitaba. De ahí que, perdido todo valor de nuestras aspiraciones sociales, no se retengan, se asocien y se saquen conclusiones de los discursos reveladores de Juan Carlos de Borbón, y no produzcan, en el conjunto del pueblo trabajador sin autoestima de clase, rechazo por fascistas, el mismo rechazo que debían producir las leyes dictadas contra la Memoria Histórica por los gobiernos en el momento en que vivimos.
Junto al primer párrafo que abre esta nota debería ponerse lo declarado en televisión española y para toda España por Juan Carlos de Borbón, al que Franco nombró rey, a la periodista Selina Scott, era verano de 1988: No consiento que se hable mal de Franco en mi presencia.
Ante el requerimiento del Comité de Derechos Humanos de la ONU (94 reunión, octubre 2008) para que el gobierno español derogue la Ley de Amnistía de 1977 (que no es ni Constitucional, por lo que nos podemos hacer idea de quien la quiere defender) y reconozca la imprescriptibilidad de los crímenes de Lesa Humanidad cometidos por el franquismo, y anule las mal llamadas sentencias que los falangistas declaraban y aplicaban a los defensores de la democracia, le pide quede acuerdo con el Derecho Internacional cree una comisión para que se restablezca la verdad histórica sobre las violaciones de Derechos humanos cometidos durante la guerra y la dictadura, y que permita identificar los cuerpos de las víctimas e indemnizarlas. Ante este requerimiento de la ONU, Zapatero y su gobierno le responde que lamenta que el Comité (de Derechos Humanos de la ONU) se haya metido en un asunto que desconoce, y que la Ley de Amnistía no va a ser derogada. ¡Qué irónicos Zapatero y los que le dictan! A continuación podemos leer la frase de Juan Carlos de Borbón: No consiento que se hable mal de Franco en mi presencia. Pero es que el gobierno, que marca, como hemos leído, tan decididamente sus fronteras con respecto a los Derechos Humanos, actúa con tanto descaro que ante la declaración que hace el EPU (Examen Periódico Universal, mecanismo de la ONU para seguir el respeto a los Derechos Humanos por el que los Estados deben pasar cada cuatro años) sobre España que dice: De conformidad con sus obligaciones internacionales (España debe) investigar, sancionar y reparar delitos de desaparición forzada de personas, sin importar el tiempo en que haya iniciado su comisión, en atención al carácter continuo del delito, dando de plazo hasta septiembre para que el gobierno responda, el gobierno se ha quedado en silencio. El mes de septiembre es todo el mes preparatorio de la Huelga General contra la reforma laboral. ¿Nos tenemos que olvidar del desprecio del gobierno por las exigencias de respeto de los Derechos Humanos, tan reivindicados por la ONU, por los crímenes cometidos por quienes defienden el sistema impuesto por el franquismo? (ver artículo en rebelion.org: España aplaza responder a la ONU si investigará las desapariciones del pasado, 09-05-2010).
Expreso mi reconocimiento y gratitud a nuestro Generalísimo Franco, que con tanta dedicación y entrega os ha mandado hasta ahora, dándonos un ejemplo único de amor a España y sentido de la responsabilidad, Juan Carlos de Borbón al Ejército el 22 de Noviembre de 1975.
Borrar la Historia, falsificarla, desvirtuar lo ocurrido, lo vivido, es una actividad propia del franquismo-falangismo, el dirigente nazi Goebels hablaba de cómo convertir una mentira en una verdad histórica, y es que todo el afán de los defensores del régimen capitalista en la forma de gobier
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Perreo
"El frente popular ganó las elecciones"
"no es cierto que España estaba bolchevizándose"
"Si no hay Guerra Civil, es decir, si los traidores no se sublevan, no hubiésemos tenido ni dictadura de Franco ni república socialista soviética"
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¿cuándo ganó el Frente Polpular las elecciones?
Postea un link con las actas, anda, para que podamos verlo. Porque, ¿no hablarás de las elecciones del 31, verdad, que perdió 3 concejales a uno y aún así proclamó bajo amenazas la II república?
En diciembre (36), Stalin envía una carta a Largo aconsejándole que abra un parlamento aparentemente libre como estratagema para así ganarse la ayuda de las democracias liberales europeas y no sus lógicas sospechas. Largo le contestó que en la zona republicana nadie sentía la menor inclinación hacia las formas parlamentarias. En su carta del 06-01-37, contesta a Stalin: Cualquiera que sea la suerte que el porvenir preserva a la institución parlamentaria, ésta no goza entre nosotros, ni aun entre los republicanos, de defensores entusiastas. Largo no era un demócrata, pero al menos era un hombre coherente.
Stalin tenía en España a la NKVD, GPU, sicarios, mandamases, comisarios políticos, etc.
Y el precario de turno, idiotizado de Perreo criticando pseudohistorias que es precisamente lo que él expone.
NADIE NIEGA, ni los del PCE, ni los del PSOE de entonces PORQUE LO PIDEN A GRITOS EN SUS MÍTINES, la república socialista soviética. Perreo,intentando AUTOENGAÑARSE y autoconsolarse, hoy en día, sí lo niega........!!!!!!!!!FLIPAD!!!!!!!!!!
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Perreo
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MIRA LO QUE NOS ESPERABA CON LOS "DEMÓCRATAS":
Los dirigentes ESTALINISTAS de la II república estaban instaurando -sin rubor- una república socialista soviética en España.
Éstos traidores irresponsables permitieron que Stalin introdujera en el gobierno a mandamases, sicarios, la NKVD y la GPU para "direccionar" en el "camino correcto" el devenir del estado español y llevarlo a ser una consolidada república socialista soviética.
En el camino se masacró a todos los frentes de izquierda como POUM o Anarquistas por órdenes expresas de Stalin, se cerraron TODOS los periódicos de derechas o disidentes y se comenzó a eliminar a todos los católicos y gentes de diferente ideología a la establecida.
Media España se levantó contra la barbarie y nos libró de esto, gracias Franco por no permitir la carnicería que hubiese supuesto y por librarnos de estar ahora como Letonia, Lituania, Rumanía y demás países que cayeron en el error del terror marxista:
"Vuestros círculos progresistas se complacen en llamar al régimen existente «dictadura». Yo, en cambio, llevo diez días viajando por España, desplazándome de riguroso incógnito. Observo cómo vive la gente, lo miro con mis propios ojos asombrados y pregunto: ¿saben ustedes lo que quiere decir esta palabra, conocen ustedes lo que se esconde tras este término?
Voy a proponerles algunos ejemplos.
Un español cualquiera no está vinculado a un lugar determinado, a una ciudad o a un pueblo donde tiene forzosamente que residir. Puede desplazarse de un lugar a otro según le plazca. Nuestro ciudadano soviético, en cambio, no lo puede hacer: estamos encadenados a nuestro lugar de residencia por la famosa propiska, el visado de la policía. Las autoridades locales deciden si puedo cambiar de residencia o no. Estoy totalmente en sus manos, pueden hacer conmigo lo que quieran.
Luego me entero de que los españoles pueden salir libremente de su país. En la Unión Soviética esto no existe. Desde hace poco, bajo la presión de la opinión pública mundial, y especialmente de los Estados Unidos, se está dejando salir a una pequeña parte de los judíos. Pero la otra parte y todos los demás pueblos que habitan la URSS están privados de este derecho. Nos encontramos en nuestro propio país como en una cárcel.
Paseo por Madrid, o por otras ciudades españolas, de las cuales he visitado doce, y veo que en los quioscos se venden los principales periódicos europeos. En cambio, si en mi país apareciera un periódico extranjero a la venta, se alargarían diez manos para agarrarlo.
Veo, otro ejemplo, que aquí funcionan libremente las fotocopiadoras, cualquiera por cinco pesetas puede sacar libremente una fotocopia. En nuestro país tal cosa no sólo está prohibida, sino que es delito: toda persona que utilice una copiadora para fines particulares y no para el Estado, para la Administración, será condenado por actividades contrarrevolucionarias.
En su país, puede que con algunas limitaciones, están autorizadas y tienen lugar algunas huelgas. En nuestro país, en sesenta años jamás fue autorizada una sola huelga. En los primeros años del régimen, los huelguistas cayeron bajo ráfagas de ametralladora, o fueron encarcelados como contrarrevolucionarios, aunque sólo exigían mejoras de carácter económico. Hoy día, ya a nadie se le ocurre, a nadie se le pasa por la cabeza, la idea de organizar una huelga. Más todavía: publiqué un día en la revista Novi Mir una narración, Por el bien de la causa. En ella, un personaje, un estudiante, pronunciaba la frase «Vamos a hacer huelga». Pues bien, antes de que la narración pasara la censura, ya la propia mesa de redacción de la revista eliminó la palabra «huelga». La palabra «huelga» está prohibida en mi país.
No, vuestros progresistas pueden usar la palabra que quieran, pero «dictadura» no. ¡Si nosotros tuviéramos las libertades que tienen ustedes, nos quedaríamos boquiabiertos, exclamaríamos que es algo nunca visto!
Desde hace sesenta años, no tenemos ninguna libertad".
Entrevista a Solzhenitsyn (Nóbel de Literatura que vivió en carne propia las "bondades" del marxismo) en Televisión Española el 20 de marzo de 1976.
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Hallan una fosa en Teruel con 46 soldados republicanos fusilados por negarse a volver al frente
RAFEL MONTANER VALENCIA (Levante EMV, 27/10/09)
"Es la fosa común de los grandes olvidados de la memoria histórica, de los perdedores de los perdedores de la Guerra Civil". Así define el historiador Pedro Corral a la tumba colectiva hallada en el municipio turolense de Rubielos de Mora. Allí yacen 46 soldados republicanos de la 84 Brigada Mixta que fueron fusilados por sus superiores por negarse a volver al frente después de 30 días combatiendo cuerpo a cuerpo en las calles de Teruel.
Bajo la tierra de Piedras Gordas, paraje en que se encuentra el enterramiento, se esconde "el 'Senderos de Gloria' de la Guerra Civil", explica Corral, en alusión a la película antibélica de Stanley Kubrick, al señalar que "unos hombres que son capaces de darle a la República su mayor victoria de toda la contienda, la toma de Teruel, son pasados por las armas pocos días después sin ningún juicio acusados de cobardía". "La mayoría de ellos eran valencianos", apunta el historiador.
Un "Senderos de Gloria"
Estaban exhaustos después de 30 días en primera línea, "soportando temperaturas de 20 grados bajo cero con alpargatas, combatiendo casa por casa en las calles de Teruel". La gran mayoría de ellos eran voluntarios alistados a las milicias que "habían llevado su compromiso con la República más allá de lo normal", añade Corral.
Tras la rendición del coronel Domingo Rey d'Harcourt, jefe de la guarnición sublevada, el 8 de enero de 1938, el mando republicano promete un merecido permiso a los "héroes de Teruel". Un descanso que llega el 16 de enero, con la orden de desplazarse a un convento de Rubielos de Mora. Tras una marcha de 56 kilómetros a pie, la Brigada llega el día 17 a Rubielos, donde apenas 48 horas después recibe la contraorden de volver al frente.
Unos 600 hombres del primer y segundo batallón, el "Azaña" y el "Largo Caballero", se sublevan contra la injusta anulación del permiso. Corral, que narra estos hechos olvidados en el libro "Si me quieres escribir. Gloria y castigo de la 84º Brigada Mixta", relata que tras engañar a los amotinados con la promesa de que quienes entregasen las armas serían enviados a casa, son detenidos 130 soldados.
Castigo ejemplar
El teniente coronel Andrés Nieto, un miliciano que había sido alcalde socialista de Mérida, idea un castigo ejemplar al ordenar que "60 detenidos, uno por cada 10 de los amotinados, fueran fusilados, pero 14 lograron escapar", añade Corral. Finalmente, el 20 de enero de 1938, fueron ejecutados 46 militares -tres sargentos, 12 cabos y 31 soldados-sin ningún juicio previo.
El lugar que ocupa la fosa en los 25 km2 del pinar de Piedras Gordas no se ha conocido hasta ahora. Ha sido gracias al trabajo de la empresa Condor Georadar y la Sociedad de Ciencias Aranzadi, que a través de fotografías aéreas de infrarrojos y un georadar han hallado la tumba.
"Toda la vida nos habían dicho que mi abuelo estaba en una cuneta por culpa de Franco" [Concha Esteban, nieta de un fusilado por esos "demócratas"]
Y como éstos MILES y MILES de otros agraviados, vejados, asesinados, fusilados, violados y demás por parte de los estalinistas radicales de izquierdas y de los que NADIE, NUNCA, habla ni pide justicia.
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Franco´s, de fuera vendran los que de tu casa te hecharan. Aqui en España, todavia algunos quieren hacernos comulgar con ruedas de molino. Piensan que al final el camello, pasa por el ojo de la aguja. Bastardos.
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La memoria histórica sale por donde el Gobierno no esperaba
Así fueron las matanzas de la Fosa de Camuñas
El hallazgo de nuevos cadáveres en la Fosa de Camuñas reabre uno de los episodios más siniestros de la represión roja durante la guerra civil. ¿Quiénes fueron asesinados y arrojados a aquel pozo por las milicias del Frente Popular? El historiador Ángel David Martín Rubio acaba de revisar el caso en su blog. Por su interés y actualidad, reproducimos su texto.
Manos piadosas habían escrito sobre la lápida de granito que cerraba una de las bocas de la mina llamada El Quijote o las Cabezuelas: «Aquí yacen cristianos que dieron sus vidas víctimas de la Guerra de 1936 a 1939». Pero la afirmación no es del todo exacta porque los frentes de combate quedaban a muchos kilómetros del límite entre las provincias de Toledo y Ciudad Real. En el término municipal de Camuñas (Toledo) y en las inmediaciones de Puerto Lápice (Ciudad Real) se ubica el pozo de una mina abandonada al que fueron arrojadas, vivas o muertas, centenares de personas a partir de agosto de 1936.
Aquéllas no eran las víctimas de una Guerra. Fueron inmoladas en una de las más sangrientas persecuciones religiosas que recuerda la historia, persecución que se sitúa en el contexto de un proceso revolucionario iniciado años atrás y del que se había conocido un ensayo en la Revolución de Octubre de 1934 en la que no faltaron escenas similares a las que se repitieron a escala general entre 1936 y 1939.
La ocupación del poder por el Frente Popular a partir de febrero de 1936 (con la manipulación del resultado electoral para asegurarse la mayoría del Parlamento y la destitución del Presidente de la República Alcalá Zamora) hacía evidente que el proceso revolucionario llevaba camino de culminarse con éxito. Cuando el 17 de julio se inicia un Movimiento cívico-militar para poner fin a esta situación, el Gobierno responde una vez más vulnerando la legalidad y entregando armas a las milicias de los partidos y organizaciones sindicales socialistas, anarquistas y comunistas. En los lugares donde no lograron imponerse los sublevados, la revolución iba a triunfar con todas sus consecuencias programadas de antemano, entre ellas, la eliminación de las personas consideradas hostiles. Un diputado comunista lo había anunciado con toda claridad en Badajoz el 18 de mayo después de que desfilaran por la calle de la ciudad miles de milicianos:
«Yo supongo que el corazón de la burguesía de Badajoz no palpitará normalmente desde esta mañana al ver cómo desfilan por las calles con el puño en alto las milicias uniformadas; al ver cómo desfilaban esta mañana millares y millares de jóvenes obreros y campesinos, que son los hombres del futuro Ejército Rojo [...]. Este acto es una demostración de fuerza, es una demostración de energía, es una demostración de disciplina de las masas obreras y campesinas encuadradas en los partidos marxistas, que se preparan para muy pronto terminar con esa gente que todavía sigue en España dominando de forma cruel y explotadora» [Claridad, Madrid, 19-mayo-1936].
Había que acabar con esa gente. Y lo ocurrido en la mina de las Cabezuelas no es sino un caso entre muchos. La falta de medios técnicos había impedido recuperar los restos aunque se hicieron tanteos al terminar la guerra y en 1962. Quienes han protagonizado la tarea pueden dar fe de lo dificultoso de la operación: separaban los restos humanos de la boca de la mina 25 toneladas de tierra, de cal, de escombros que han tardado cuatro días en sacarse y que habían sido acumulados por los responsables para borrar las huellas de los crímenes cometidos.
http://www.cope.es/cultura/01-04-09--asi-fueron-matanzas-fosa-camunas-41773-1
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Parte 1ª:
La II República fue el primer régimen político español que ofreció la democracia electoral, pero fracasó en poco tiempo porque fue, en la frase clásica de Javier Tusell, una democracia poco democrática. Solamente los partidos del centro (principalmente el mal nombrado Partido Radical) respetaban las reglas del juego y los resultados de las elecciones. Los partidos de la izquierda burguesa y el Partido Socialista aunque bastante divididos entre sí se creían justificados para tratar de dominar permanentemente el régimen como un proyecto de reformas radicales (especialmente anticlericales), de parte de la izquierda burguesa, o como la vía hacia la revolución socialista, de parte de los socialistas. Y, correlativamente, los partidos de derecha se proponían un cambio del sistema según sus propias doctrinas, aunque igualmente divididos entre sí.
La república podía funcionar solamente como una democracia, el único sistema que podría permitir que partidos y grupos sociales tan reñidos pudieran vivir en paz. Las tres insurrecciones anarquistas no fueron especialmente peligrosas, aunque mataron a varios centenares de personas, pero la insurrección revolucionaria de los socialistas y sus aliados en 1934 y la política exclusivista, ilegal y antidemocrática mantenida por el Frente Popular en 1936 eliminaron la democracia. Fue una experiencia única en la historia de Occidente que he discutido en la obra que acabo de publicar, ¿Por qué la República perdió la guerra? (Espasa), y en mi libro anterior, El colapso de la República: Los orígenes de la Guerra Civil, 1933-1936 (2005).
El Frente Popular fue una alianza profundamente contradictoria entre la izquierda burguesa y los partidarios de la revolución violenta. El sector más importante de éstos fueron los caballeristas de la UGT y del Partido Socialista, que esperaban legitimar un Gobierno revolucionario bajo Largo Caballero como respuesta a una rebelión militar, que ellos creían inevitablemente muy débil y que ellos provocarían con sus muchísimos desmanes y abusos cometidos entre febrero y julio de 1936. Así que el estallido de la Guerra Civil no constituyó la menor sorpresa para los revolucionarios, que la habían predicado y buscado por varios años. Lo que les sorprendió fue su extensión y fuerza, y el hecho de que estaba apoyado por sectores bastante amplios de la sociedad española.
La decisión de la izquierda burguesa, que dominaba el Gobierno, de armar a los revolucionarios para combatir a los insurrectos ratificó los términos de guerra civil, ciertamente, pero el efecto principal fue el de desencadenar la revolución violenta.
El régimen democrático, ya totalmente moribundo, fue reemplazado por una nueva república revolucionaria, un sistema autoritario pero pluripartidista que no pudo ganar la guerra, algo tan fervorosamente deseado por los revolucionarios. ¿Por qué? Primero, como consecuencia de la revolución misma, que dispersó las energías en el asesinato, el saqueo y la colectivización, en vez de concentrarlas en el esfuerzo militar. Segundo, por la profunda división interna de los grupos izquierdistas, que tardaron mucho en cooperar. Tercero, por su profundo desprecio de los militares y las derechas, que ellos creían incapaces de montar un desafío fuerte. Cuarto, por no dar un énfasis adecuado a la organización militar. Quinto, porque el balance de la intervención extranjera se caía al lado de Franco, mientras ellos habían creído que, pasara lo que pasara, España podía quedarse dentro de su esfera semiaislada de siempre. Y había bastantes otros factores que he analizado en el libro.
El precio fue muy alto: una guerra civil cruel y mortífera y una dictadura de muchos años. Pero, al final, los españoles aprendían bastante de sus errores, y después de Franco se daban cuenta de que solamente un sistema verdaderamente democrático les permitiría vivir en paz y con prosperidad económica. En los último años, sin embargo, se ha hablado mucho de un supuesto pacto del silencio y de la necesidad de algo que se llama la Memoria Histórica, un oxímoron que es una contradicción en términos.
Los líderes políticos y los votantes españoles de la Transición no se olvidaban de la historia, sino que, de todas las generaciones de la historia de la España contemporánea, era de la que mayor conocimiento y conciencia tenían. Eso explica la llegada de la democracia y también la ley de amnistía.
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Parte2ª:
Cualquier intento de desenterrar una fosa que no ha sido excavada y dar una sepultura digna a los restos encontrados es una empresa honrada y encomiable, pero la aprobación de leyes diseñadas, al estilo soviético, de imponer interpretaciones oficiales y falsas de la historia es un acto que traiciona a la democracia. La II República fracasó por no respetar sus propias leyes. Del mismo modo, cuando un juez se propone violar la ley en vez de respetarla, inflige un daño fundamental al sistema democrático.
* Stanley G. Payne es hispanista y catedrático de Historia. Su último libro es 'Por qué la República perdió la guerra (Espasa).
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Obdulio 02-02-2011 23:48
#9 0rbe Nov0. Stanley G. Payne no es catedrático de nada. Es un simple pinchauvas ignorante, como su íntimo amigo el terrorista convicto Pío Moa. Estos fachas adjudican cátedras al primero que pasa siempre que sean antidemócratas como ellos. ¡Cuanta ignorancia!.
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Stanley George Payne (Denton, Texas, 1934) es un hispanista[1] estadounidense.
Doctor en Historia por la Universidad de Columbia y profesor emérito de Historia en la Universidad de Wisconsin-Madison, donde ostenta la cátedra Hilldale-Jaume Vicens Vives. También es codirector del Journal of Contemporary History, miembro de la American Academy of Arts and Sciences (Academia Americana de Artes y Ciencias), y, desde 1987, académico de la Real Academia Española de la Historia. Payne escribe con cierta frecuencia artículos de opinión en los periódicos españoles ABC y El Mundo sobre actualidad hispana. También en la Revista de Libros colabora asiduamente con sus ensayos bibliográficos. Con dilatada presencia en el panorama académico español, dirigió en la Universidad de Burgos, en julio del 2005, el curso La represión durante la guerra civil y bajo el franquismo: historia y memoria histórica. El 9 de junio de 2004, la Universidad privada católica Cardenal Herrera-CEU lo nombró doctor honoris causa. En 2006 Payne fue el director del curso «La guerra civil: conflicto revolucionario y acontecimiento internacional» en la Universidad Rey Juan Carlos, España.
En 2009 recibió la Gran Cruz de la Orden de Isabel la Católica.
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Se ve que el dia que daban el tema de la Republica los Rojelios aqui presente no fueron a clase! Por eso se ve que no se han enterado!
Vamos a ver si lo explico y lo entienden de una santa vez :
En 1930 Pacto Secreto en un hotelito cochambroso de San Sebastian donde todos los partidos Republicanos y de Izquierdas mas la Masoneria se ponen de acuerdo para echar al Rey Alfonso XIII instaurar la Republica para poder destrozar a gusto España como relata tan bien ,Azaña en su libro!
Previo golpe de Jaca
La 2ª Republica se instaura en Abril del año 1931 despues de ganar unas simples elecciones MUNICIPALES que no Generales! De todas formas ganó la derecha pero tomo el poder la izquierda y republicanos y masones del pacto de S.Sebastian !
Dos dias despues de instaurarla el mason ex-oficial Catalan del ejercito español Maciá Llusa da un Golpe contra ella instaurando la 1ª Republica catalana! Desde Madrid lo convencen y a cambio le dan el primer Estatut llamado de Nuria!
1932 Quitan la Pena de Muerte que debe ser repuesta urgentemente en 1934 !¿Porqué?
1933 Elecciones generales que gana la Derecha de Lerroux
En Octubre del año 34 El Frente Popular , la UGT y La Masoneria provocan revoluciones Bolcheviques por toda España contra la 2ª Republica con resultados de cientos de Muertos! !Especialmente en Asturias !
Al final ganan los Republicanos!
En Octubre de ese mismo año 34 el Mason y ex-Ministro de Marina de la 2ª Republica Luis Companys instaura por sorpresa ,aprovechandose del rio revuelto de las revoluciones Bolcheviques, la 2ª Republica Catalana que le duró seis horas y tuvo casi cien muertos!
Encarcelado y condenado por un tribunal de la 2 Republica a 30 años de Reclusion
mayor que no cumplió ya que fue liberado por el Frente Popular en el 36 !Vaya choteo!
En el año 36 ganan las elecciones Generales la CEDA (Coalicion de Partidos de Derechas)pero deben ceder ante los chantajes y amenazas del Frente Popular que asesina a su Lider Calvo Sotelo !
En esas elecciones del 36 (A ver si se enteran de una vez!) hubieron 9.700.000 votos totales, de los cuales 4.451.300 votos fueron a parar al Frente Popular, 4.375.800 a las derechas y 682.825 al centro.
Asi pues el Frente Popular sólo obtuvo 200 actas de las 473 en liza y pese a esto tomo por la fuerza el Poder !
En la madrugada del 13 de julio de 1936 -repito-un grupo de guardias de Asalto y de militantes socialistas asesinaron al Lider de la Derecha Jose Calvo Sotelo !
Este suceso fue el que quizas provocó que el general Francisco Franco, decidiese unirse al golpe de Estado del 18 de Julio del 36!
1939 golpe de Estado del T.coronel Segismundo Casado y Besteiro contra el gobierno Republicano
1981 Cohonesta intentona golpista del 23 F que le permite al PSOE arrasar en las elecciones del 1982
2004 Otra vez el Psoe gana ya que es el principal beneficiario del terrorifico atentado del 11-M que les lleva a tomar otra vez el Poder y a hacernos disfrutar del Paraiso de Paz Moral y Economico Socialista ! [Manot]
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#19 selene86
No se puede ser hipocrita, no puedes llenarte de justicia cuando solo quieres que se mire a un lado.
Si quieres que se juzgue todo lo que paso, se juzga TODO y en ello incluimos a Carrillo el cual sigue vivo y se le puede sentar ante un tribunal.
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Aparecio el que faltaba ......multinick troll.
Cada vez que se habla de la guerra civil y sus asesinatos durante y sobretodo después, ¿porque será que todo el facherio se acuerda del joven de 21 años Santiago Carrillo?
No nos interesa restituir el honor de las muchas personas que solo por sus ideas fuerón paseadas, no nos interesa el ...y tú más, y ponemos el casi unico ejemplo Santiago Carrillo.
Digan lo que digan, Franco fue un militar que se levanto contra un gobierno legalmente constituido, fuera este gobierno bueno o malo, pero legalmente constituido.
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#31 JordiPrieto
No te confundas, no nos acordamos del joven de 21 años que era Carrillo, nos acordamos de los miles de muertos de Paracuellos entre los que hay unos 400 niños (si aun mas jóvenes que tu amado Carrillo).
El problema de esto, es la gracia que hacéis pidiendo justicia pero minimizando o justificando los asesinatos de Paracuellos.
Aqui o juzgamos todo o lo dejamos pasar, pero la justicia a la carta vamos a dejarla.
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Se han topado con el PP y su mayoría absoluta en todos los sitios. Me pregunto ¿qué sentirían los que le habían dado? Y ahora ¿salen a la calle a manifestar?
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Adelante, querellantes, a ver si de una vez por todas se escribe la historia de los últimos años tal y como sucedió, ponemos a cada cual en su sitio y a partir de ahí podemos empezar a rehacer un país con Constitución nueva inclusive si fuera necesario.
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No entiendo que haya gente que no celebre que se juzque una dictadura salvaje como la que sufrió este país salvo que sea partidario de la misma. En ese caso se trata de un delincuente.
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#32 Alberto
Que pena 400 niños, y 5000 muertos que fuerón alzados a los altares ellos y sus familiares premiados con estancos, etc , y si es triste, pero si te relees la historia resulta que esos muertos de los que me hablas son durante la campaña y más precisamente cuando las tropas de FRanco estaban a las puertas de Madrid con lo que esto suponia, pero si también tenes tu parte de razón y habria que aclararlo, pero creo que te olvidas de unos 300.000 muertos de cometio el regimen de Franco despues de la guerra ....ahhhh que esos no importan.
Yo solo espero con esto que la JUSTICIA con letras mayusculas les llegue aunque sea desde Argentina y de paso se les caiga la cara de verguenza (si es que alguna vez la tuvierón), a los jueces españoles, a los politicos españoles y a mucha gente que le interesa que esto siga igual.
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#31 JordiPrieto: "Digan lo que digan, Franco fue un militar que se levanto contra un gobierno legalmente constituido, fuera este gobierno bueno o malo, pero legalmente constituido."
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Nadie discute que Franco era un militar (que primero sirvió a la República y realizó algunos "encarguillos" de la República, en el 34...), y que en el 36 se levantó contra un gobierno legalmente constituido. Eso nadie lo discute.
Pero claro, una vez constatado que Franco fue un militar y un dictador, hay más cosas que analizar...
No hay que limitarse a leer los títulos de crédito en la pantalla, hay que ver la película completa.
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Estupendo. Despues de esto...¿para cuando una querella contra Napoleón o en su defecto contra el estado Francés? ¿Es que ya nadie se acuerda de la invasión de los gabachos? Entraron a sangre y fuego. ¿Van a quedar sus crimenes impunes? ¿Para cuando una plataforma contra eso? ¿Vamos a consentir que los crimenes contra nuestros tataratatara abuelos quede sin un juicio justo?
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¿Qué se puede hacer con el Valle de los Caídos? Son varias las opciones, una, la más salvaje, la del vídeo. Otra, la de la comisión de expertos que hizo un estudio y recomendó sacar los huesos del dictador y reconvertir el significado del macromonumento fascista en un verdadero símbolo de la reconciliación: entre los que sufrieron los rigores de la Guerra Civil. También los hay de la opinión como el profesor Santos Julia, que es imposible dotar de una resignificación al Valle de los Caídos por Dios y por España:
¿Puede dotarse a una gigantesca cruz sobre una enorme basílica de un significado no ya distinto sino contrario a lo que en sí misma significa? ¿Cabe la "relectura" de un monumento extrayendo de él un sentido contrario al que se deriva de su texto en piedra? Los expertos dicen que sí, porque "como no son las piezas, los soportes, quienes poseen la fuerza comunicativa sino el relato que emana de su fundación, lo que procede es un discurso que desvele el significado global del proyecto". O sea, las piezas y sus soportes, la colosal cruz y la basílica, son mudas, no dicen nada; lo que importa no es lo que en sí mismas significan, sino el relato que acompañó su fundación. Cambiemos, pues, de relato, y cambiará el significado del monumento(...)
Dejando aparte discusiones teóricas sobre los límites de la interpretación y representación del pasado -ni aunque se arrepintieran todos los nazis se podría nunca reinterpretar Auschwitz como lugar de reconciliación- una cosa es clara en esta propuesta: los estragos que han provocado las amenidades posmodernas cuando reducen la realidad, pasada o presente, a mera construcción discursiva. Pues por mucha relectura y mucha resignificación que caiga sobre sus piedras, el Valle de los Caídos nunca será un monumento a la reconciliación ni un lugar de memorias compartidas. Es el monumento erigido al triunfo de la Nación Católica por un dictador, tras una devastadora guerra civil, resignificada, ella sí, como Cruzada en el relato mítico de los obispos. Eso fue en su origen, eso era a la muerte del dictador, eso es hoy, y eso será siempre que, bajo la sombra y el peso de la cruz, se mantenga en pie la abadía y no se derrumbe la basílica.
Hay, con todo, en el informe un motivo de esperanza para el futuro: el conjunto amenaza ruina y serán necesarios millones de euros para taponar las filtraciones de agua en la basílica y rehabilitar el deterioro de los grupos escultóricos. Dejemos, pues, que la madre naturaleza siga su curso y resignifique por sí sola como campos de soledad, mustio collado, todo el conjunto monumental. Abandonemos, con o sin Franco en su tumba, aquellos parajes (...).
Muy claro lo tiene Santos Julia. Ni un duro para el maldito monumento y que la naturaleza obre en consecuencia. Dicen que el tiempo todo lo borra y todo lo cura. Aunque mucho me temo que olvidar el franquismo es el peor de los remedios. Tenemos como ejemplo la "modélica" Transición que su manto de olvido no logró acallar los fantasmas del pasado.
http://badajozylaguerraincivil.blogspot.com.es/
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#29 El Marxismo me kiere. Asi no se cayan voces, gilipollas.
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Tal como en el Memorial del Arco del Triunfo en París están expuestos los nombres de los héroes republicanos (Carrillo es uno de los condecorados en Francia) de izquierdas españoles que ayudaron a Francia a combatir el fascismo y el nazismo, debería erigirse en España un mural memorial con los nombres y apellidos de aquellos que amparados en el franquismo fusilaron, persiguieron y eliminaron a los demócratas y a la Democracia vendiendo a sus hijos recién nacidos a parejas fascistas como ha ocurrido en Argentina, que eso fue copia de los procedimientos franquistas.
Muchos de esos nombres son de individuos padres, abuelos y bisabuelos de estos que ahora tienen el poder gracias a la Democracia, que esta se salvó porque huyó al exilio en donde tuvo que esperar cuarenta años..
Por eso no se hará justicia jamás aquí y Franco continuará cabalgando después de podrido gracias a la banda podrida gurtelera, tan nefasta como si hubiera ganado el golpe de estado Tejero..
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// #15 El Marxismo me kiere: " Durante la Guerra Civil, la República, eficazmente auxiliada por comisarios políticos rusos..." //
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No mezcles los gentilicios con los términos estrictamente políticos. El gentilicio "ruso", no tiene nada que ver con el término político "soviético". A no ser que pienses que todo alemán es un nazi, o todo español un nacional-católico, o falangista....
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#34 JordiPrieto
No te confundas, yo no me opongo a que se juzgue el franquismo a diferencia de usted yo no creo en la justicia en la carta.
Tambien soy diferente a usted en una cosa y es que yo no justifico los asesinatos de nadie, para mi Franco y los suyos fueron unos asesinos y Carrillo y los suyos tambien lo fueron y SIN JUSITFICACIONES DE NINGUN TIPO.
Por eso se lo repito o juzgamos a todos o lo dejamos estar, pero no tengamos justicia a la carta.
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TIENE GRACIA COMO ESTOS FASCISTAS JUSTIFICAN SUS HORRENDOS CRIMENES,ES QUE EN PARACUELLOS,ES QUE CARRILLO,ES QUE LOS ROJOS (REPUBLICANOS) ERAN MUY MALOS. POR ESTAS CAUSAS NOSOTROS PODEMOS MATAR EN LA GUERRA Y DESPUES DE LA GUERRA A TODAS LAS PERSONAS QUE NOS DE LA GANA.
EL MISMO HEINRICH HIMMLER REICHSFÜHRER SS UNO DE LOS MAYORES ASESINOS NAZIS DURANTE LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL,SE MOSTRO SORPRENDIDO POR LAS ENORMES MATANZAS QUE OCURRIAN EN EL AÑO 1940 A GUERRA TERMINADA. EN SU VISITA A MADRID ASI DECLARABA: NO COMPRENDO A ESTOS ESPAÑOLES SIGUEN MATANDO A GENTE DIARIAMENTE,PIENSO QUE TODOS ESTOS HOMBRES Y MUJERES PODIAN SER UTILES EN LA RECONSTRUCCION DE LA NUEVA ESPAÑA.
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#37 Perreo: ¿Qué te parece si destruimos todos los monumentos de la dictadura totalitaria soviética (los que aún existe dentro del espacio postsoviético,como los que aún existen fuera de las antiguas repúblicas de la URSS?
¿Y para cuándo un juicio contra todos los miembros aún vivos del PCUS o de los otros miembros de partidos comunistas en los países de la Europa central y del este?
¿Para cuando un juicio sumarísimo contra los dirigentes chinos y de otros países con dictaduras totalitarias comunistas que aún existen?
Sus víctimas se cuentan por decenas de millones.
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Mi aplauso a todos los que se están implicando en la querella contra los crímenes del franquismo. Creo que es una asignatura pendiente en este país. Sin reconocimiento del pecado no puede haber perdón y, hasta la fecha, los franquistas y seguidores lo único que quieren hacer es continuar asesinando a todo lo que sea democracia, libertades y derechos para el pueblo.
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#42 Furriñas 1949
Si leyeras no sirias tonterías, primero no se esta justificando, sencillamente se os pregunta porque pedís que se juzguen a unos y sin embargo justificáis los crímenes de Carrillo.
Me resulta curioso lo que dice e Himmler, cuando precisamente los alemanes recriminaran a Franco durante la guerra civil que no atacara a los núcleos de población civil de forma mas agresiva.
Querido amigo hay que leer mas.
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HITLER, UN ASESINO,TOMABA DE REGLA LAS SIGUIENTES REPRESALIAS: POR CADA SOLDADO ALEMAN QUE FUESE ASESINADO EL MATABA A DIEZ PERSONAS ENTRE LA POBLACION CIVIL.
AQUI EN ESPAÑA A UN TERRATENIENTE ANDALUZ (PAUL PRESTON) LOS CAMPESINOS LE OCUPARON LAS TIERRAS Y LE MATARON LOS 8 TOROS QUE TENIAN ASI LOS CAMPESINOS PUDIERON COMER CARNE POR PRIMERA VEZ EN SU VIDA.
CUANDO LAS FUERZAS DE QUEIPO OCUPARON EL PUEBLO EL TERRATENIENTE EXIGIO MATAR A DIEZ CAMPESINOS POR CADA TORO QUE LE HABIAN MATADO Y ASI FUE.
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31# alberto madrid
Parece que los muertos en la guerra, por los que no la iniciaron, valen más que los muertos antes, durante y después de la guerra de los que lucharon por las libertades y una vida mejor para todo el mundo. Pues no, vuestros muertos no valen más que los muertos por las libertades de un pueblo.
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#44 Consol: "Mi aplauso a todos los que se están implicando en la querella contra los crímenes del franquismo. Creo que es una asignatura pendiente en este país."
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Joer, pues el PSOE estuvo en el poder durante 14 años seguidos, antes de que Zapatero se paseara en calzoncillos por las dependencias del palacio de la Moncloa y se dedicara a filosofar sobre la Tierra y el viento...
¿Qué pasó?
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Que no, Sres. que no se trata de oponer la bondades o maldades de un régimen u otro, de un personaje u otro; se trata simplemente de hacer justicia; se trata de que los cimientos de la España del futuro queden sellados firmemente y no con huecos que terminarán por debilitarlos con el tiempo. Una sociedad no pude crecer con la rémora de la injustucia pegada a sus entrañas. Ya basta de sentir el miedo de los sables sobre nuestras cabezas. Hay que hacer justicia con aquellos que nunca la obtuvieron sin que los que sí la han tenido se desgañiten con un nombre y un lugar. España está sembrada de injusticias que nunca han obtenido una respuesta. Y cuando alguien ha intentado darle a los desaparecidos la justa memoria que les corresponde por haber dado su vida en defensa de los valores democráticos, justo los que ahora permiten vivir a los descendientes de los que los cercenaron en su momento, lo destruyen profesionalmente porque siguen con la bota del odio puesta sobre la cabeza de los inocentes. Desgraciadamente el crimen de unos pocos justificó el odio y la masacre de unos muchos y dejó un dibujo de España distorsionado que los jóvenes, lejos de aquellos hechos, deben corregir.
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#49 Consol
Ufff pero que es eso de nuestros muertos o vuestros muertos, pero que simplismo es eso, estamos hablando de gente que les metieron en una guerra que les daba igual y fueron obligados a luchar, asesinados, torturados, etc.
A mi un muerto de la guerra civil me merece el mismo respeto si era de la CNT o de falange, y como digo (por favor leer) yo no me opongo a que se investigue, pero eso si investigamos todo que todos los muertos de la guerra civil y la dictadura merecen el mismo respeto.
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Joder albertomadrid, que no te enteras, que no se juzgan crímenes de guerra. Una guerra es una guerra. Unos sublevándose contra la democracia y otros traicionano a su patria y defendiendo privilegios y atraso social.
Lo que se condena aquí es el delito de GENOCIDIO POSTERIOR A LA GUERRA que NO PRESCRIBE nunca.
Te mando un ejemplar de la gaceta (para principiantes). Te gustará.
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En todo caso, Franco fue un militar al que le gustó el poder y no puedo entender cómo llegó a instalarse en él. A lo mejor porque sembró el miedo y nadie se sentía seguro a su lado. Pues eso, que el miedo fue su arma contra propios y también contra extraños. Con los propio fue más sibilino pero con los extraños no le tembló el pulso para firmar sentencias de muerte sin piedad.
En fin un periodo más que vergonzoso para España, para los que lo hicieron posible y para los que aún hoy en día lo quieren vender por bueno. Y la iglesia ¡ay, la iglesia! ¿quién le podrá perdonar sus pecados?
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Hay que eliminar la justicia franquista española que condena al juez en lugar de al delincuente.
A quienes debe juzgar la historia es a los que propiciaron y ejecutaron el golpe de estado contra la República democrática, no a los que sufrieron por ese golpe de estado y quién vierta aquí falacias de malos tanto unos como otros, es un fascista porque malo no puede nunca ser el asesinado o encarcelado, sino su verdugo y su carcelero.
La derechona franquista con su golpe de estado provocó todos los males que pudieron desatarse después y que aún duran.
No pedimos revancha porque los asesinos están ya en la gloria del señor gozando de su perversidad. Solo queremos que se conozcan los nombres, aquellos mismos recopilados por los aliados que aparecieron en las listas de la Memoria de Nuremberg junto con el elenco italiano y alemán, de los españoles que cometieron aquí crímenes contra la Humanidad.
Ya se que el pueblo español se llevará una sorpresa cuando lea en ese memorial apellidos de personajes que hoy conforman la banda Pepe.
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// "Más de cien querellantes en la causa contra el franquismo en Argentina" //
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¿100 querellantes, ahora, y en la Argentina? ¿Y dónde se encontraban esos 100 querellantes argentinos hace 10, 15, 20 ó 30 años?
Pregunto.
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#48 Furriñas 1949
No seamos simplistas, ese tipo de medidas se han tomado desde que existe la humanidad, vamos que no es ningun invento de nuestra contienda ni de la IIGM.
Era muy común ya en tiempos de los romanos ejecutar a diez nativos por la muerte de cada legionario y no creo que las legiones romanas tengan nada que ver ni con Franco, Hitler, Stalin, etc.
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A mi me hace gracia ver a los fachas vociferar, llamar asesinos y retorcerse bajo ataques epilépticos o de rabia cada vez que sale una noticia de ETA y luego cuando salen noticias de sus terroristas entonces se dedican a hacer apología de sus crímenes y a manchar la imagen de los que murieron luchando por la libertad, hiPPócritas.
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#57 Xulian
No te confundas amigo, también se pide justicia por las victimas de los GAL y que se persiga a Felipe González, pero lastima que la izquierda impida que se le investigue.
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¿Y qué pasará cuando todos estos querellantes descubran que no hay subvenciones públicas? Desistirán, por supuesto...
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49# Alberto Madrid
Vd. dónde ha vivido no sabe que a todos los rojos que no pudieron huir los asesinaron de modo directo, o de hambre, negándoles el trabajo, robándoles lo que tenían sumiéndoles en un estado de terror continúo. ¿A Vd. no le parece que ya pagaron con creces los delitos de los sublevados?
Sí hay que hacer justicia, pero para los que se les negó la sal y hasta el aire. Al igual que se hizo en otros países, esos sí democráticos.
En este país no todos fueron iguales y unos pagaron injustamente por pecados que cometieron otros. Los que llevan años con la cantinela de Paracuellos pero se olvidan e incluso aplauden el trato que recibieron los que lucharon por las libertades.
Vd. no ha visto que Paracuellos es un homenaje a esos muertos (si los suyos no hubieran empezado la contienda apoyados por Hitler no hubieran muerto)
Ahora toca justicia para los rojos y este país no está por la labor porque no quiere reconocer sus pecados y sus errores (antes muertos que admitir que la cagaron y la siguen cagando).
Pues bien en un mundo globalizado y donde los políticos están sometidos a los mercados, habrá que buscar la justicia donde tengan ganas de impartirla y estén por la labor. Ahora es Argentina, pues, gracias Argentina. No es la primera vez que este país acude a socorrernos.
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50# Denikin
Pues, sí creo que tiene razón el PSOE debería haber hecho muchas cosas más de las que hizo. Al igual que el PP no debería correr tanto en hacer tantas cosas como las que hace, todas ellas en contra de la población.
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Los vengativos de toda la vida................Franco está muerto desde hace 30 años.
Que pidan perdón ellos por ser unos vengativos y unos resentidos.
Fue una guerra civil que perdimos todos desde que comenzó..................por culpa de los políticos y los sindicatos. Y quizás la iglesia también.
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58, y a Aznar también por la guerra de Irak ¿no?. Y si no te has enterado Vera, Corcuera y alguno más estuvieron en la cárcel por lo del GAL.
Con los asesinos antes o después se hará justicia.
Hay que ser muy fascista y rastrero para estar en contra de que busquen a sus familiares asesinados que están enterrados en las cunetas y caminos. Muy fascista rastrero.
salud
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#55 Denikin
Se encontraban organizándose, parece ser que lo han conseguido, felicidades a los querellantes.
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#60 Consol: "Pues, sí creo que tiene razón el PSOE debería haber hecho muchas cosas más de las que hizo. Al igual que el PP no debería correr tanto en hacer tantas cosas como las que hace, todas ellas en contra de la población."
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¿A mí el PP me importa un 'popó', pero pregunto: ¿Qué cogno ha hecho el PSOE para "la población" durante los 7 años que gobernó con el Aliancero Civilizacioní como gran jefe o gran chamán?
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#58 albertoMadrid 01-07-2012 13:08
¿La izquierda impide que se investigue?, ¿qué gobierna la izquierda?, ¿el PP es la izquierda?.
En tiempo de los romanos era normal matar a 100, y en la edad media empalar al enémigo, y en el siglo XV quemar a los herejes, solo que quiero creer que desde esa época hemos avanzado algo y que existen conceptos como los "derechos humanos", los "crímenes de guerra" y el derecho internacional, algo que parece usted olvida deliberadamente haciendo apología del asesinato e incluso ensalzando la figura del criminal Franco que parece que según usted era todo un humanista, Barcelona fue bombardeada más de 100 veces incluso pocos días antes de su caida y respecto a Gernika el dictador asesinaba a cualquiera que no sostenía la hipótesis oficial de que su destrucción fue realizada por los propios vascos.
A mi no me merecen el mismo respeto los asesinos que sus víctimas, no son iguales quienes se levantaron para destruir una república constitucional que quienes lucharon por defenderla, NO ES IGUAL EL QUE ASESINA QUE EL QUE SE DEFIENDE, ¡a ver si te enteras!.
En cuanto a la historia esa de Paracuellos y sus inocentes quintacolumnistas saboteadores, OLVIDAIS EL HECHO DE QUE ESOS SUCESOS YA FUERON JUZGADOS DURANTE LA DICTADURA FASCISTA.
Y no me llame "amigo" que a los amigos los elijo yo y no creo que usted pudiera llegar a ser nunca tal cosa.
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#55 Denikin
Por otro lado, el tema de la justicia universal ha ido alcanzando más peso desde que se ha producido la globalización económica, bueno, peso y sentido puesto que si el ser humano se mueve por todo el globo para realizar sus actividades, la justicia también tendrá que tener esta movilidad y ese sentido, de global.
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Fascistas de todo pelaje haber cuando canonizáis al renegado Carrillo, gracias a él muchos de vosotros estáis sentados en la poltrona.
Fue, en vuestra maldita transición, el mejor colaboracionista.
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#67 Consol: "Por otro lado, el tema de la justicia universal ha ido alcanzando más peso desde que se ha producido la globalización económica, bueno, peso y sentido puesto que si el ser humano se mueve por todo el globo para realizar sus actividades, la justicia también tendrá que tener esta movilidad y ese sentido, de global."
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Escucha: ¿a qué llamas tú "justicia internacional"? Yo soy conservador y de derechas, o para ser más preciso: social-conservador. No comparto ni el punto de vista ni la ideología de neoliberales y socialistas y comunistas. Lo del mundo "global" es un término cuyo sentido no lo entienden ni quienes lo acuñaron, además de ser una gran mentira en lo ideológico. El mundo siempre fue 'global'; es decir, siempre hubo comunicación entre los países, las civilizaciones y las culturas. El mundo siempre fue (hasta ahora) diverso y plural en lo cultural. Fue así mientras existieron las culturas nacionales. Pero las culturas nacionales actualmente están agonizando bajo los efectos destructores de la globalización ideológica. Globalización en la que están implicadas las derechas y las izquierdas de occidente (un occidente que ya no se parece a sí mismo).
El mundo es actualmente UNIPOLAR, y la justicia que existe en la política internacional, es una justicia que sirve a los intereses de una gran potencia, así como a los intereses de sus aliados. La OTAN no son los Cascos Azules, y la OTAN no puede sustituir a la ONU (aunque lo pretende).
El libre movimiento de capitales nada tiene que ver con el bienestar de las personas, y la globalización y el multiculturalismo no son instrumentos que mejoren las perspectivas de la Humanidad.
Vivimos en una gran mentira, una gran infamia, que comparten con gusto derechas izquierdas.
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A ver si lo entiendo, quereis juzgar hechos de hace 75 años pero quereis dejar pasar los asesinatos de ETA de las ultimas décadas en aras de la paz y la reconciliación.
Sois cojonudos y no os duele la cara de dura que la tenéis
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MAL VAMOS POR EL CAMINO DEL RENCOR.
SI YA LA DERECHONA ESTA LLENA DE ODIO DE POR SI, FALTA LE HACE QUE LA HAGAN SENTIR CULPABLE, COSA QUE SIEMPRE TRANSMUTARA A SENTIRSE ATACADA Y A DAR RIENDA SUELTA A SU ODIO. ODIO QUE EN EL FONDO ESCONDE AVARICIA, COMO SI FUERAN A SER ETERNOS ELLOS EN SUS POSESIONES. EL DIA MENOS PENSADO APARECE LA MUERTE Y CON ELLA EL VERDADERO JUICIO. EL DEMONIO ESTA ESPERANDO A MAS DE UNO. . . SINO ES QUE YA SON DEMONIOS.
TAN DIFICIL ES VIVIR EN PAZ?
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Punto 1- El marxismo me kiere, eres un plasta de los grandes.
Punto 2- No tendría que haber 100 querellantes en Argentina, debería de haber 40 millones y aquí en España. Es inconcebible e insólito que no juzguemos la dictadura aquí, menuda mierda de justicia. Y Europa además de decirnos cómo ahorrar dinero, cómo subir el IVA y como salvar a los bancos a base de empobrecer al ciudadano debería meterse en esto también, que al fin y al cabo se supone que no defienden dictadores asesinos ¿no?
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LA IMPUNIDAD ESPAÑOLA EN MATERIA DE DERECHOS HUMANOS
El Alto Tribunal español, o sea el PP y el PSOE, no quieren hacer justicia respecto de los crímenes de guerra y contra la humanidad cometido por el General Franco y el resto de sublevados en el 36. El régimen actual es el resultado de transacciones que permitieron establecer una actualización de régimen precedente, una reforma de él, en el que tiene su fundamento, y tal y como se dijo fue un tránsito de la Ley a la Ley. Que el régimen de partidos español actúe así es cosa que se porque nadie tira piedras sobre su propio tejado o lleva a cabo acciones de justicia que puedan comprometer el basamento del actual régimen político.
Las Naciones Unidad han increpado en múltiples ocasiones a España por su incumplimiento de los acuerdos internacionales que ha firmado y forman parte del sistema jurídico español. La justicia española desoye estas admoniciones y hace oídos sordos con tal de no juzgar crímenes como los que se han cometido y se siguen cometiendo. Los directamente afectados por estos crímenes se ven en la necesidad de buscar en otro país el reconocimiento que no tienen en el propio.
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#53 Estrella Roja
De lo que me entero es de tu hipocresia, ponemos fecha para los asesinatos y así solo se juzga lo que me interesa.
Lo dicho, aqui la justicia tiene que ser igual para todos sin distinciones, sino en que te diferencias del franquismo.
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#67 Xulian
Primero y sin animo de ofender, tu post es de los mas absurdos y peor argumentados que vi en este periodico.
Sobre tus terribles quintacolumnistas, te recuerdo que hay unos 400 restos de niños entre los asesinados, ufff es verdad tienes razón la republica estaba tan asustada por el daño que le podia hacer una niña que tenian que matarla, pero eso como lo hicieron los republicanos vamos a dejarlo sin juzgar.
Que miedo teneis a la justicia, porque denfendeis dichas atrocidades.
Como te digo a mi no me importa que se investigue y juzgue el franquismo, pero vosotros haceis todo lo posible para que Carrillo muera tranquilamente en su casa.
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#61 Consol
Tienes razón Carrillo el pobre fue juzgado por los miles de asesinados bajo su mano y se pudrio en la carcel, ummm perdona que Carrillo salio por patas y vivio en la democraticas URSS y Yugoslavia y posteriormente en Francia con la financiación de esas potencias democraticas, y a día de hoy vive tranquilamente sin que nunca pagara por sus crimenes.
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Que alguien le diga a estos cien querellantes que franco está en el hoyo hara... mmmm... casi cuarenta años.
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La Ley de amnistia del 15 de octubre de 1977 fué firmada por todos los partidos politicos,excepto por alianza Popular que se abstuvo,y hoy todos los que firmaron porque les convenia hoy cambian de opinion...Asi de hipocrita ha sido la izquierda siempre.
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Una Comisión para averiguar los crímenes del franquismo, que a buenas horas, mangas verdes. Tratándose del franquismo, tendríamos que investigar los crímenes de la preguerra, de la guerra y de la posguerra, la participación en ellos del nazismo, el fascismo y el estalinismo, las Brigadas Internacionales, los muertos de unos y otros, desde el paseo a Calvo Sotelo al garrote vil de Puig Antich, el asesinato de García Lorca o el fusilamiento de José Antonio Primo de Rivera
Los antifascistas se mataban hasta entre ellos
Los acontecimientos del mayo de 1937 también conocidos como los Hechos de mayo de 1937 en Barcelona, fueron debidos al enfrentamiento armado entre el POUM y algunos sectores anarquistas, por un lado, y los comunistas y el Gobierno de la Generalidad de Cataluña, por el otro, y que algunos historiadores han considerado como una guerra civil dentro de la guerra civil.
Entre ellos se metían en las checas y entre ellos se asesinaban en los frentes.
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La derecha que ha vivido y vive por herencia familiar los despropósitos y crimenes de paca la culona, invocan con total desvergüenza, el derecho de pernada, como los antiguos amos feudales, ponen todo su empeño en que sus crimenes prescriban, ahora somos perroflautas, en la dictadura nacional vaticana, la caza al rojo o roja, al homosexual, al republicano, al judío, al ateo, al librepensador, al que consideraba la libertad como su bandera, a los que denunciaban que una sociedad sin democracia era una letrina infecta, los que consideramos que nuestra conciencia es dinámica, que nuestro esfuerzo no tiene justificacion si no está orientado, siempre, siempre a ayudar a conseguir leyes igualitarias para que en la sociedad la marginación no sea posible, la ayuda por justicia no por caridad a los más necesitados debería ser la primera ley o de las primeras en cualquier Constitución, para Franco o mejor dicho, paca la culona, todo lo anteriormente dicho, para él era como el famoso DDT para los insectos.
Todos los que amparan los crimenes de la dictadura o tratan de justificarlos o de que los olvidemos, siempre serán gentes sin credibilidad, de moral y conciencia tortuosa y atormentada, necesitan dioses y vírgenes, y hectómetros cúbicos de agua bendita para seguir acallando sus conciencias, la derecha dependiente de paca la culona, la misma que pide que los crimenes de ETA se persigan y que los asesinos sean juzgados y cumplan las condenas que los tribunales les impongan, con lo que todos los españoles estamos de acuerdo sin importar ideologías. En el caso de los crimenes de paca la culona y sus matarifes de Estado, obispos o curas , generales o tenientes chusqueros sargentos , o latifundistas , o empresarios y banqueros, todos los involucrados, no se pide para ellos otra cosa que la condena moral, la condena de una sociedad democrática a sus actitudes contrarias al comportamiento humano, la animalidad manifestada al termino de la guerra por los que se denominan vencedores, no le conviene a nadie ni de derechas ni de izquierdas.
Pero los protagonistas de nuestro empeño en que se haga justicia, son las victimas aun en las cunetas, son los familiares de esas victimas, somos todos los que atesoramos la libertad como bandera y que siempre rendiremos tributo a los que lucharon por ella y les quitaron la vida las hienas del franquismo, siempre seremos deudores de esas gentes que todos los días matamos por ser incapaces de sacar de las cunetas, donde aun hoy las mismas gentes franquistas siguen condenando a la invisibilidad, demasiados jueces siguen con sus podridas conciencias consintiendo una aberración histórica, fachas mala gente, seguís confundiendo fe con ignorancia.
Juicio a aznar por Irak, salud
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A los curas (dedicados precisamente : la docencia) no los mataban por ir contra la cultura, sino por que tenían dinero .. y la envidia izquierdista a los que tienen lo que ellos no han conseguido les come (de toda la vida)
tontos y por ende pobres.. es que no se puede aguantá
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-3 i albertoMadrid
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Demuestras con tu defensa del holocausto franquista que uno de los criminales fue seguramente tu abuelo o tu mismo padre, porque de Carrillo no hay pruebas de que a sus veinte años hubiera cometido ningún delito, de lo contrario no habría sido miembro de ninguna agrupación de la resistencia francesa como lo fue cuando tuvo que exiliarse con el resto de los diputados del Parlamento de la República legal.
Empezar a fusilar gente en 1936 y no terminar hasta 1977 cuando expiró el canalla asesino que ya empezó a matar gente en Marruecos en los años veinte, solo lo hizo la derecha española apoyada en las armas del ejército moro colonial y la salvaje Legión de Millán Astray, aquel que rebuznó ¡Muera la inteligencia! Una especie de Asnal en su tiempo.
Se ve que murio entonces la inteligencia, ya que tú y personajes como tú no han llegado a conocerla.
En Alemania y otros países europeos tu defensa de la ilegalidad constitye delito y no les importa nada lo de Stalin, que ni siquiera los comunistas españoles lo aceptaron porque asesinó a Troski y a Bakunín, ni tampoco les importa lo de Gengis Khan ni lo de Attila siendo estos verdaderos fascistas que puedes colgar en tu palmarés de personajes admirados.
Es que los fascistas estais inclinados hacia el delito desde que naceis, porque el bulo de que Carrillo asesinó a alguien a sus veinte años, los que volvimos durante la transición a España, ciudadanos de todas las tendencias que fuimos libres solo en países libres durante esos cuarenta años, lo conocimos cuando la COPE comenzó a intrigar falseando la historia y buscando fórmulas para justificar lo injustificable: un golpe de estado contra la voluntad soberana del Pueblo.
Es como si dijerais ahora que Cayo Lara o Gaspar Llamazares van por la calle con pistola al cinto matando fascistas como hacían los mismos fascistas camisas negras durante el franquismo.
Y en la transición, no olvidemos la matanza a abogados laboralistas de Atocha realizada precisamente por personajes cuyos hijos están hoy integrados en el Pepe.
Es tan fácil justificar vuestras calumnias como que solo son eso; calumnias vertidas por personajes como vosotros, de conciencias pervertidas, capaces de aplaudir cualquier holocausto como ya hicistéis recientemte con la guerra contra el inocente Pueblo de irak para aumentar los crimenes de Saddam y llevaros una parte del trofeo.
A que no sois capaces de llevar a Carrillo, a Dolores Ibárruri o a Llamazares, por ejemplo, ante los tribunales de Estrasburgo que conservan ahora los archivos de Nuremberg?
Lo mas probable es que por difamación terminarais con vuestros huesos en la cárcel.
Kaput.
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#37 Perreo: ¿Qué te parece si destruimos todos los monumentos de la dictadura totalitaria soviética (los que aún existe dentro del espacio postsoviético,como los que aún existen fuera de las antiguas repúblicas de la URSS?
¿Y para cuándo un juicio contra todos los miembros aún vivos del PCUS o de los otros miembros de partidos comunistas en los países de la Europa central y del este?
¿Para cuando un juicio sumarísimo contra los dirigentes chinos y de otros países con dictaduras totalitarias comunistas que aún existen?
Sus víctimas se cuentan por decenas de millones.
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Pues la verdad es que me importan muy poco los monumentos soviéticos, y las antiguas repúblicas de la URSS, también me la reflanflinfla los dirigentes chinos y las dictaduras que todavían puedan existir, Nos ponemos a hablar de Franco y me saltáis conque Rusia es culpable. Lo que me preocupa es la mierda de país de fachas en donde vivo, lo que me preocupa es que en ESPANHISTÁN es el único país del mundo donde triunfó el FASCISMO. Lo que más me preocupa es que en ESPANHISTÁN tenemos el monumento FASCISTA más GRANDE del Mundo, y lo que más me preocupa es que ese monumento siga exactamente igual que cuando se erigió con la connivencia de los supuestos izquierdistas del PSOE. Y lo que a ti debiera preocuparte es que siga habiendo dictaduras con el beneplácito de las supuestas democracias mundiales y se mantengan relaciones comerciales con ellas. Espanhistan tiene negocios en China.
De lo que hagan los rusos con su historia y sus monumentos a ti poco te va a afectar, pero lo que te jode es que queramos demoler los símbolos de la dictadura criminal y fascista franquista. Pero no te preocupes todavía hay mucho facha facha suelto para defender ese bodrio
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#82 Tianino
Querido perroflauta, dime un solo comentario donde defienda a Franco, si leyeras (ya se que con los porros es dificil) verias que no me opongo a que se juzgue al franquismo.
Pero tu amigo que vas de defensor de la justicia porque tienes tanto miedo a que se juzgue a Carrillo, si tan seguro estas porque te asustas tanto.
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¿y POR QUE HAY QUE ESCRIBIR DOS CHORRADAS PARA QUE LOS VOTOS NEGATIVOS SE PUEDAN EMITIR?
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da pena y verguenza que se tenga que ir a otro pais a pedir justicia, por desgracia el pp se encargo de que el juez garzon estuviera fuera de los juzgados, porque podria tirar del hilo y desvaratar el ovillo corrupto del pp, pues de todos es sabido que el pp lo fundo un franquista y el gobierno y sus secuaces quieren hundir a la nacion como el dictador hundio al puyeblo español con la postguera
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Aqui todos hablan de los asesinatos del Franquismo.... Pero y de los asesinatos del Faro,(Santander)donde tiraban a la gente viva por el precipicio por el mero hecho de ser catolicos,con las manos atadas y la boca cosida con alambres.Y de las violaciones y asesinatos a monjas,curas,quema de iglesias con mujeres y niños dentro,o de asesinatos a empresarios por el mero hecho de tener mas que ellos.Las checas,paracuellos,etc..
Acaso no tienen derecho los familiares de esta gente tambien a que se juzgue estos asesinatos???Pero Garzon dijo que no podia hacer nada,basandose en la Ley de amnistia.. esa que luego no existe para el otro bando segun el.
No puede responder a la decisión unilateral y arbitraria de un solo juez que proclama anulada la ley de amnistía de 1977 porque sí. Es increíble. Algo que sólo puede suceder en España con un juez ególatra y exhibicionista como Garzón. Si se decide anular esta ley, debe ser, como es lógico en todo Estado de Derecho, en el Congreso. Y después aplicarla.
Rescatar los restos de aquellos que fueron enterrados de modo adecuado es casi una responsabilidad del Estado, pero hay que hacerlo de modo profesional y científico, abordando todas las fosas de modo sistemático, sin primar unos sobre otros, y de ambos bandos. Es una responsabilidad cívica. Lo que ocurre es que los criterios que se están manejando son más políticos que profesionales o históricos, son criterios sectarios que excluyen, y que se origina en la mal denominada «Ley de memoria histórica».Nombre que se dá por imposición politica.Una contradicción fundamental en los términos, algo que en estricta lógica no puede existir». "Ni es memoria, ni es histórica" Si fuera memoria histórica tendrian cabida todos los que fueron asesinados injustamente,y no solo los de un bando.
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#76 albertoMadrid 01-07-2012 14:32
Mira quien habla de argumentos, si solo le falta negar el holocausto, soltando sus embustes directamente sacados de la historiografía franquista, documentese con algo más que con material de la Librería Europa o con el flechas y pelayos que debe ser lo máximo que ha leido en su vida, esto es lo que dice un historiador de verdad:
En términos generales, la violencia de los rebeldes fue aproximadamente tres veces superior a la de la zona republicana, a excepción de Madrid, donde se invierten las cifras de muertos.
Preston afirma que la represión orquestada por los militares insurrectos fue una operación "minuciosamente planificada" para, en palabras del general Emilio Mola, "eliminar sin escrúpulos ni vacilación a todos los que no piensen como nosotros".
Por contra, la represión en el lado republicano fue "espontánea, de tipo impulsivo", según Preston, quien cita como excepción las matanzas de "al menos 2.500 presos" de cárceles de Madrid y que fueron fusilados y enterrados en fosas comunes en las localidades de Paracuellos del Jarama y Torrejón de Ardoz.
Esos hechos se produjeron entre el 7 de noviembre y el 4 de diciembre de 1936 cuando un joven Carrillo de apenas veintiún años era consejero de Orden Público de la Junta de Defensa de Madrid.
"Es inimaginable que no lo supiera", como también es "inconcebible" señalarle como el único responsable, afirma Preston en su libro.
Otra diferencia es que los crímenes republicanos se llevaron a acabo principalmente en los primeros cinco meses de la contienda, hasta que el Gobierno recuperó la riendas, y se hizo un esfuerzo por castigar a los culpables e identificar a las víctimas.
En contraste, prosigue Preston, el terror y los asesinatos llevados a cabo con impunidad por los golpistas se practicaron durante toda la contienda e incluso se prolongaron después, en la posguerra, y no se llevó a cabo ningún registro de víctimas.
Ese dato lleva aparejadas dos conclusiones. La primera, dice, que había una voluntad de "exterminar", de "eliminar físicamente" a los enemigos, ya fueran republicanos, comunistas, socialistas o nacionalistas, a quienes se consideraba como "venenos" para España, y, la segunda, que no hubo "afán de reconciliación".
El proceso de elaboración de esta obra, que "se nutre" de todas las que Preston ha publicado en los 40 años que lleva dedicado a la investigación de la Historia contemporánea española y de los "mil" libros de otros historiadores que ha leído, ha sido "durísimo" en cuanto al "coste emocional" que le ha supuesto.
Lo más difícil de relatar, ha apuntado Preston, fueron las atrocidades cometidas por los rebeldes contra las mujeres, incluidos los abusos sexuales, y los niños. Por contra, ha precisado que solo ha podido documentar doce casos de monjas violadas por republicanos.
Preston estima que al menos 200.000 personas fueron víctimas de la represión (frente a las 300.000 que murieron en el frente), pero no ha querido centrarse en las cifras porque eso, dice, es "perder de vista lo más importante. Con decir que eran demasiadas, es bastante".
Es por eso, ha explicado, que ha titulado su libro "El Holocausto español".
Y para masacres la de sus amigos fascistas, aquí en Asturies ya en 1947 fueron arrojados vivos a un pozo unas decenas de trabajadores, como por la noche sus gritos de agonía se oían en los pueblos de los alrededores sus verdugos volvieron y lanzaron varias granadas de mano al pozo.
Las trabajadoras del hospital psiquiátrico fueron forzadas a bailar en una fiesta salvaje organizada por la brigada navarra donde al final de la cual fueron violadas y asesinadas.
Y ya que hablais de curas, id a ver cuantos curas vascos se cargó el ultracatólico caudillo vuestro.
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#87 canario de tenerife
No seamos mentirosos.
Garzon incumplió la ley pago por ello y lo demás son mentiras de intolerantes radicales que son incapaces de entender lo que significa el estado de derecho.
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¿Cómo se puede pensar que es posible un juicio justo contra el franquismo en un marco donde gobiernan los neo-franquistas del PP?
Primero, Poder Popular, y cuando el pueblo tenga el poder, que se juzgue al franquismo y a su continuación tras el "arreglo" al que llaman transición.
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#71 i Koba el Terrible 01-07-2012 14:03
Cojonudos sois vosotros, para los "rojos" perdonar y olvidar, hasta os jode que intenten desenterrar a sus abuelos asesinados tirados en las cunetas, pero cuando os tocan a los vuestros entonces no cabe olvido, algunos atentados de ETA tienen ya más de 40 años, ¿no hablais de reconciliación?, ¿entonces que haceis persiguiendo a De Juana Chaos o a Troitiño?.
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Por cierto el que ideó el golpe de Estado no fué Franco,fué Emilio Mola,o es que con la Logse ya no se estudia la historia de España....Franco decidió unirses un dia despues del asesinato de Calvo Sotelo,ya que al principio no estaba de acuerdo con el Golpe de estado...De hecho existen pruebas de ello..como informes y cartas remitidas por Franco....
Aqui los progres que tanto os gusta ir de defensores de la verdad,seriais mas creibles si defendierais los derechos de las familias de los dos bandos..¿¿porque no juzga Garzon,al lider Cubano,o al Koreano y si a Pinochet y Franco????Porque es un sectario de mierda,que como muchos no merece ser juez,por su posicionamiento hacia solo un lado,
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#89 Xulian
Pero querido perroflauta te reto a que saques una sola palabra mia donde nieuge el holocausto, tan acorralado estas que tienes que inventar mentiras.
Y no me vengas con chorradas contesta claramente y sacame un solo sitio donde niegue el holocausto.
El que si que niegue y oculta la historia eres tu, tratando de tirar tierra sobre los asesinatos de Paracuellos.
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Para albertoMadrid: para tus dolencias creo que el lexatin viene muy bien pero no regenera neuronas, o sea que dejarás de dar el coñazo un rato pero seguirás igual de corto de entendimiento y de obsesivo.
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#94 albertoMadrid 01-07-2012 17:01
Jajajaja, acorralado por usted, por favor, no me haga reir, si tiene más idea de historia cualquier colegial de primaria, que daño hacen esos colegios privados donde se aprueba solo con posar la pasta.
#93 camper 01-07-2012 17:00
¿Dígame que crímenes de guerra, genocidio o asesinatos en masa cometió Fidel Castro?, aparte que no entiendo de que se queja, porque sus colegas Pinochet y Franco por los que tanto se preocupa murieron plácidamente en la cama, solo a Videla lo han trincado pero después de estar mucho tiempo viviendo su impunidad tranquilamente.
De todas formas lo de Garzón yo creo que ha sido más por la Gürtel que por otra cosa, ha sido una advertencia generalizada de los límites del estado de derechas que teneis montado, estoy seguro de que si algún día llega a salir elegido un presidente de gobierno realmente de izquierdas le vais a dar un golpe a la paraguaya a través de la sala de lo penal del Tribunal Supremo.
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Ufff aparte de mentiroso eres imbecil.
Si mentistes reconocelo y callate pero ahora me sales con pinochet y Castro.
Lo dicho señor mentiroso digame un solo sitio donde yo justifique el holocausto.
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ZParo está muy 'vivo', y no habría que dejarle escapar. Su responsabilidad en la ruina de España y en los más de 5 millones de parados es imperdonable. Es ahora el momento de que sea encausado y apreciado si en su caso debe aplicarse la prisión preventiva.
Lo mismo para Solbes, Salgado, Valeriano Gómez, Rubalcaba, De la Vega y Pepiño.
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jajaj los trolls subnormales del corta y pega, jajaj, ahora tambien cortar y pegar de la enciclopedia de la real academide historia que dice que Frasquito era un santo un poco mandon solo, jajajaj, si que sobrevivieron fascitas hijos de puta en Paracuellos!!!!
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cuanta gente que sabe o cree que sabe de historia. yo lo único que sé es que hay que hacer justicia. Esto pertenece a la historia reciente, de hecho muchos de los que sufrieron la represión siguen vivos. Es hora de hacer justicia con ellos y de que por fin puedan hablar sin miedo. Antes de que no quede nadie para hablar de lo ocurrido.
Todo mi apoyo a esa gente que no quieren que se quede impone la barbarie.
Un pueblo que no conoce su historia está condenado a repetirla.
Salud.
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A todos los fascistas acomplejados que comparan dictaduras de izquierdas y de derechas:
Las dictaduras de izquierdas han derribado gobiernos anteriores de corte fascista o totalitario: mafia de Batista, zarismo, Somoza.....
Las dictaduras de derechas han derribado democracias: Hitler, Franco, Pinochet....
No me gustan las dictaduras pero NO HAY COLOR. En términos comparativos, la superioridad moral y cultural de la izquierda, con democracias o con dictaduras, es y será siempre absoluta. Por eso, jamás pasaréis, delincuentillos fascistoides, mal que os pese.
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#1 A Carrillo no necesitamos dársela, los resistentes a los nazis son de los nuestros.
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No me resisto a jugar la porra de hoy:
República Española 3
República de Italia 1
o, en su defecto,
República de Italia 3
Reino Elefanticida Ignorante Corrupto Fascistoide Inquisitorial y Atrasado de Hespaña 0.
Por cierto, los italianos donarán su prima a los afectados del terremoto si ganan la final.
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Para # El marxismo me quiere.
Estás muu pero que muu mal tío.
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Ivanchu 3.
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Que manía con mandar callar, igual que tú apinas deja a los demás que hagan lo mismo, muy habitual en la derecha mandar callar y si no estás de acuerdo hasta tienes muchas posibilidades de que te pasa algo no muy agradable.
Parece que causa resquemor el sacar toda la mierda del franquismo, el que nada oculta nada teme, amí me gustaria que de una vez por todas las victimas de la guerra civil recibieran el respeto que se merecen las unas y las otras, todas
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Emplazo a los fascistas que aquí escriben a que me digan de qué calaña eran los fusilados en Paracuellos, por qué motivo lo fueron y por qué estaban encarcelados. Lo que ocurre es que si eliminar asesinos fascistas es en Europa un acto heroico en esta podrida españa sigue pareciendo un delito.
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Si es que la dictadura contra los explotadores y genocidas puede llamarse dictadura. ¿No será más bien la verdadera democracia del pueblo?
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Hay que empezar por Napoleón, o empezamos por Napoleón o no empezamos, hala.
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Quizás sea ya tarde para imputar a la mayoría de los responsables directos de los crímenes del franquismo. Pero no es tarde, ni mucho menor, para exigir a sus herederos personales y empresariales que devuelvan lo que expoliaron a sus víctimas. Ni es tarde, sino todo lo contrario, para sacar a al luz las responsabilidades de esos pretendidos "demócratas" que en la tramposa e injusta "transición" se hicieron cómplices de los asesinos, sellando con ellos pactos de silencio e impunidad, a cambio de compartir el poder y el dinero, sin que se les cayese la cara de vergüenza al silenciar a las víctimas y a sus familias, hasta el punto de que es hoy el día en que miles de asesinados continuan en fosas comunes y cunetas.
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Me alegro mucho de que esta cosa tenga lugar en Argentina. Un juicio en el que los testimonios se tienen que recoger vía medium o con tabla ouija no es serio. Y ya está bastante mal la justicia española como para encima tener que correr con circos de este tipo. En Argentina están bien.
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Cuantos gobiernos de izquierda y estema izquierda no ha salido de revoluciones militares como la de franco y luego han constituido dictaduras como la de franco y han asesinado a millones de personas ( franco no tantos ) y aqui nadie de esta izquieda que se llama democratica ha pedido perdon por los asesinatos cometidos por los gobiernos socialista totalitarios.
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#76 albertoMadrid 01-07-2012 14:32
Sobre tus terribles quintacolumnistas, te recuerdo que hay unos 400 restos de niños entre los asesinados, ufff es verdad tienes razón la republica estaba tan asustada por el daño que le podia hacer una niña que tenian que matarla, pero eso como lo hicieron los republicanos vamos a dejarlo sin juzgar.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Se juzgará después de juzgar esto :
En Extremadura murieron más de 50.000 personas. Legionarios y moros violaban a mujeres y niñas, castraban a hombres y, sin escrúpulo, se ponían los testículos en la boca como trofeos. La sangre corría por las calles como el agua.
Cuando los moros y legionarios de Tella logran entrar, cortaron el cuello a la mayoría de los que estaban dentro de los ruinas. Muchos fueron colgados y permanecieron varios días expuestos al sol. A las niñas las violaban antes de matarlas metiéndolas las bayonetas por la vagina, abriéndolas en canal.
LO DE PARACUELLOS FUE CON LA LEGITIMIDAD DE LAS LEYES Y EL ATENUANTE DE LA VENGANZA. PARA LOS QUE SE SUBLEVAN CONTRA UN GOBIERNO LEGÍTIMO PROVOCANDO UNA GUERRA CIVIL, GARROTE VIL SIN CONTEMPLACIONES.
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#7Estrella Roja01-07-2012 11:39
puedes llamar a franco traidor, fascista, asesino de decenas o centenares de miles de personas, dictador, represor sangriento y muchas cosas más, es cuestión de puntos de vista que yo no voy a discutir
pero no genocida
franco no persiguió y masacró a ningún grupo religioso
franco no persiguió y masacró a ningún grupo étnico
franco no persiguió y masacró a ningun grupo de nacionalidad
franco no persiguío y masacró a ningún grupo racial
y no hay más supuestos en el delito de genocidio
por tanto lo que hiciera, de acuerdo con la tipificación tanto en el código penal como en el derecho internacional, no encaja en esa figura delictiva
lo diga agamenón, su porquero o el sursum corda
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#3 Ivanchu ...puedes estar tranquilo!-yo, lo estoy- de que si tuvieran el menor indicio de lo que ac usan a éste burgués-Santiago carrillo- ya lo hubieran denunciado. esto no quita de que tenemos lo que tenemos -al borracho Sátrapa- se lo debemos en gran parte a él y a sus "encajeros" de "boligios" ...ahora bien, una cosa es que sea un traidor y otra cosa es que siempre esten con la misma cancioncilla. de Paracuellos. YO, LO MISMO QUE TU EBN ESTE SENTIDO: SI9 TIENENNPRUEBAS -seguro que no las tioenen - YA LO HABRIAN DENUNCIAdio los asesinos de tiro en la nuca y sepelio en cunetas. SON UHNA BAnda de fascistas y viles asesinos. VISCA SA REPUIBLICA!!! MUIRA ES BORBO!!!
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El cerdo franquista de habidis se ha destapado. Justificando y negando el genocidio franquista, una escoria, gentuza que pagará por ello con la justicia democrática.
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Aqi la cosa va mas de subvenciones y politica ,que de memoria historica....Porque no denunciaron hace 20 años......o es que son de efectos retardados....o es que el dinero les ha devuelto la memoria
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#112Txema Foro Rojo01-07-2012 19:50
LO DE PARACUELLOS FUE CON LA LEGITIMIDAD DE LAS LEYES Y EL ATENUANTE DE LA VENGANZA. PARA LOS QUE SE SUBLEVAN CONTRA UN GOBIERNO LEGÍTIMO
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por horrible y salvaje que fuese lo que hicieran los sublevados, un estado de derecho y un gobierno legítimo no puede asesinar sin juicio a alrededor de 4000 personas (algunas sublevadas pero la mayoría no)
además, la venganza no es ningún atenuante de un asesinato
desde ese momento la ii república dejó de ser un estado de derecho y perdió toda legitimidad
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El cerdo fascista de habidis se ha destapado negando legitimidad a la República que luchaba contra los asesinos franquistas. Tú sí que haces apología del terrorismo, escoria.
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si se dedicara a mirar en su pais...
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#117 habidis 01-07-2012 20:39
"además, la venganza no es ningún atenuante de un asesinato"-------------------------------------------------------------------------------
Por mucho que te empeñes y que insistas, NO fueron asesinatos, fueron ajusticiamientos con la legitimidad de las leyes y el uso que de ellas hacen los gobiernos elegidos democráticamente en caso de sublevación asesina de unos golpistas sanguinarios y, además, en JUSTA VENGANZA por las barbaridades perpetradas por las hordas fascistas nazionalcatólicas de mierda.
El derecho y la legitimidad la república no la perdió en ningún momento, nos la robaron por la fuerza y no se hará justicia hasta que nos la devuelvan, cueste lo que cueste y pasen los años que pasen.
PPerros fachas, dejad de una pputa vez de defender la ignominia psicópata.
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En esta noticia ha derrochado esfuerzos y energías El Machismo me kiere, ¡de órdago jajaja!
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Para Habidis:
Documéntate antes de hablar. Definición de la Academia usada para la interpretación teleológica de las leyes.
Como verás habla de eliminación por motivos POLITICOS. Como buen fascistoide tapadín que eres tampoco sabes leer ni te preocupa demasiado la cultura. Cualquier chorrada te vale para justificar a paca la culona.
genocidio.
(Del gr. , estirpe, y -cidio).
1. m. Exterminio o eliminación sistemática de un grupo social por motivo de raza, de etnia, de religión, de política o de nacionalidad.
Real Academia Española
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Todo mi apoyo contra los que luchan contra la impunidad del terrorismo franquista todos los asesinos franquistas que respondan de sus crímenes, criminales a la carcel
7 de Julio de 1976- 3 de Abril de 1979. RODOLFO MARTIN VILLA ministro de la Gobernación.
24-1-77 : Matanza de los abogados de Atocha
7-10-77 : El presunto etarra, David Salvador, asesinado en Hernani por el comando Iturbide del BVE (Batallón Vasco Español ).
5-4-78 : El líder del independentismo canario, Antonio Cubillo, resulta herido de máxima gravedad en un atentado organizado por responsables del Ministerio del Interior español y controlado por Luis Espinosa Pardo bajo instrucciones directas (según Espinosa) del entonces comisario general de Información, Roberto Conesa.
21-12-78 : José Miguel Beñarán, alias Argala, jefe del comando que mató a Carrero Blanco, muere en Anglet , víctima del atentado perpetrado por mercenarios y miembros de las Fuerzas Armadas y Seguridad del Estado, que habían jurado vengar el asesinato de Carrero Blanco. A.T.E. (Antiterrorismo ETA ) se hizo responsable de dicho atentado.
4 de Abril de 1979 al 1 de Mayo de 1980.ANTONIO IBAÑEZ FREIRE, ministro del Interior.(se le cambia el nombre pero no los metodos y objetivos)
4-5-79 : Domingo Iturbe Abásolo, alias "Txomin", resulta herido en atentado cometido por Jean Pierre Cherid, en la localidad de Biarritz.
6-5-79 : El comando Iturbide asesina a José Ramos Ansa en la localidad de Andoain.
12-5-79 : Javier Larrañaga, alias "Peru", asesinado en Bayona por el comando Perret del BVE.
25-6-79 : Enrique Álvarez Gómez, alias "Korta", asesinado en Bayona por el comando Cherid del BVE.
28-6-79 : Primer atentado del BVE en Paris. Francisco Javier Martín Eizaguirre y Aurelio
Fernández (ambos miembros del GRAPO) asesinados. El SECED, estuvo implicado en la logística.
2-8-79 : Juan José Lopetegui, alias "Pantu" asesinado en Anglet por el comando Cherid, del BVE.
13-9-79 : Justo Elizarán Sarasola, alias "Periko", herido de suma gravedad ( moriría más tarde, el 5 de Octubre) en atentado en Biarritz. El comando Cherid del BVE se adjudicó la acción. Los autores fueron ( según Amedo ), Jacques Debesa, Máxime Szornek, Marc Obadía y Jean Claude Ruiz.
28-9-79 : Tomás Alba Irazusta, asesinado en Astigarraga por el comando Iturbide siendo sus autores materiales, Ladislao Zabala y Rogelio García Medrano.
15-1-80 : Carlos Saldise, asesinado en San Sebastián, por el comando Iturbide del BVE.
19-1-80 : Cuatro ciudadanos vascos son asesinados en Basauri por grupos del frente ilegal antiterrorista...
2-2-80 : El fascista Emilio Hellín, perteneciente al BVE, asesina a Yolanda González.
18-4-80 . Felipe Sagama, alias "Zapa", asesinado en Hernani por el BVE.
2 de Mayo de 1980 al 1 de Diciembre de 1982. JUAN JOSE ROSON, ministro del Interior.
8-5-80 : Secuestro, violación y asesinato, de María José Bravo en San Sebastián. Según declaraciones posteriores de un ex miembro del SECED, la acción fue llevada a cabo por mercenarios incontrolados del BVE.
11-6-80 : Desaparece el etarra, Joxe Miguel Etxebarria, alias "Naparra",. Más tarde se supo que fue secuestrado y asesinado por el comando Perret del BVE.
23-7-80 : Anastasio Leal, asesinado en Bilbao por el comando Iturbide del BVE. En este mismo atentado murieron María y Antonio Contreras. Este atentado quizás sea el más execrable de la guerra sucia, ya que los explosivos fueron colocados en la fachada de la guardería infantil Iturriaga.
27-8-80 : José Mari Etxebeste Toledo, asesinado en Irún por un comando no identificado del BVE.
7-9-80 : Miguel Mari Arbelaitz y Luis Mari Elizondo, son asesinados en Hernani por un comando no identificado del BVE.
14-11-80 : El comando de Jean Pierre Cherid se desplaza a Caracas ( Venezuela ) y asesina a Jokin Etxeberria y a su mujer, Espe Arana.
17-11-80 : Jokin Antimasbere, es asesinado en Andoain por el BVE.
23-1180 : Haramendi y Camio, son asesinados en el bar Hendayais, y resultan heridas otras diez personas. Los autores huyeron a España perseguidos por la policía francesa, pero al ser confidentes del comisario Manuel Ballesteros...la cosa no pasó a más.
30-12-80 : José Martín Sagardía, alias Usurbil, es asesinado en Biarritz por el comando de Jean Pierre Cherid del BVE.
3-3-81 : Francisco Javier Ansa, asesinado en Andoain por el comando Iturbide del BVE. Los autores fueron, Iturbide, Zabala y Medrano.
24-6-81 : Iñaki Ibargutxi y Juan Manuel Martínez Castañares, son asesinados en Tolosa por el BVE.
17-6-82 : José Ángel Uriagereka, es asesinado en los EE.UU. por el BVE. La operación fue controlada y supervisada
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En principio María Servini de Cubría íba a venir a España el pasado mes de Junio. Ahora nos anuncian que en Septiembre. ¡ Por favor, venga pronto, o el tema del franquismo acabará durmiendo en el lugar que los fachas pretenden !, es decir: EN EL OLVIDO.
¡ VERDAD, JUSTICIA, Y REPARACIÓN A LAS VÍCTIMAS DEL FRANQUISMO !.
¡ HAY QUE JUZGAR AL FRANQUISMO CRIMINAL !.
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fRANCO LIBERÓ A eSPAÑA DE LA COCHAMBRE MARXISTA JUDAICA,¿¿Y QUE TENEMOS AHORA CON LA TIMOCRACIA?Y LOS MUERTOS QUE SE JODAN.(ERA UNA GUERRA)
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#123.Asesinoyague.Quien juega con fuego acaba quemándose.A quien a hierro mata a hierro muere,y quién juega mucho a la lotería quizás algún dia acaba ganando.
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#112 Txema Foro Rojo
Te repito lo que le vengo diciendo al resto de perroflautas, no se si es el exceso de porros o vuestra falta de cultura, pero te lo repito también.
Yo no me niego a que se investigue el franquismo lo que si defiendo es que se investigue todo sin diferencias, es decir, vosotros como las checas eran de izquierdas ni las mencionáis e incluso justificáis lo que pasaba en ellas.
Tu si que eres un asesino y tu si que defiendes y proteges asesinos yo sin embargo digo que se juzgue e investigue a todos.
Ahora ves la diferencia alfabeto.
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#102 enlucha
Al menos tu eres sincero, un asquero defensor de asesinos del nivel del que defiende a los ETARRAS pero al menos sincero.
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123.yague.Una buena limpieza;higiene social como la que aplicaban los marsistas.
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zzzzzzzzzzzzz
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Con la que cae y con la que va a caer,y todos los memos y memocratikos todavía con Franco.¿Estan tontos o que?¿se creen que con Franco nos la iban a endiñar esos judíos alemanes con éstos recortes-usura-banqueriles?
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Y la petarda esa de María Servini mas debiera dedicarse a la mierda que tiene en argentina,que no es poca,por ejemplo,que estén los israelís(muchos militares de paisano)comprando la Patagonia,a golpe de DOLAR(la nueva tierra prometida).¿y el saqueo de Rgentina por sus propios dirigentes,como Menem,Galtieri,Videla,Raul Alfonsín,etc¿quien los ha juzgado?Vean un estupendo reportaje titulado "memoria de un saqueo"Ah!¿que de eso no saben nada?Pues que se dedique a su propia mierda que aquí ya nos llega con la nuestra y ya nos apañaremos...Además sus "colegas"demócratas ya les están organizando una nueva "primavera sudamericana"y dentro de poco también tendrá que juzgar a su jefa,la krischner.
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El cerdo mandril que defiende a los genocidas franquistas, ¿podrá dar lecciones de algo que no sea el asesinato en masa de inocentes?
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#132 enlucha
Hombre ya que reconoces que defiendes a un asesino si es de tu ideología, se lo podrías preguntar a ellos.
El asesino da asco pero la gentuza como tu que los defiende y ampara no soys mucho mejores.
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El cerdo mandril que aquí se pasea podría montar una academia para enseñar a asesinar en masa a inocentes como hacen los suyos franquistas. Entre lo que robaron sus antepasados a las víctimas inocentes que asesinaron y la pasta que puede ganar ahora, seguro que tiene para financiar un nuevo golpe de estado y un nuevo genocidio.
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Triste noticia, que tengan que juzgar a un asesino fuera de su país, también es muy triste que el partido que gobierna ese país nunca haya condenado ese régimen , y más triste es todavía que el único juez que se atrevió a tirar para adelante haya sido habilitado de por vida.
Tan bien es triste leer tonterías de los paquitos.
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ANIMO CONTRA LOS CRIMINALES FRANQUISTAS INCLUIDA LA IGLESIA QUE LOS BENDECIA CON SU HIPOCRESIA DE SIEMPRE.....
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Espero que incluyan la reclamación de reparaciones a Alemania por los daños causados ñor la División Cóndor. Intervención de un Estado a favor de un particular (Franco) y en contra de un Estado soberano, la República española
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#135 enlucha
Hombre ya que justificas a los asesinos si son de izquierdas como tu mismo dices, ya puedes montar tu la academia, que verguenza das.
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#127 albertoMadrid 02-07-2012 00:08
#112 Txema Foro Rojo
Te repito lo que le vengo diciendo al resto de perroflautas, no se si es el exceso de porros o vuestra falta de cultura, pero te lo repito también.
Yo no me niego a que se investigue el franquismo lo que si defiendo es que se investigue todo sin diferencias, es decir, vosotros como las checas eran de izquierdas ni las mencionáis e incluso justificáis lo que pasaba en ellas.
Tu si que eres un asesino y tu si que defiendes y proteges asesinos yo sin embargo digo que se juzgue e investigue a todos.
Ahora ves la diferencia alfabeto.-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lo nuestro serán los porros y la falta de cultura, eso tiene arreglo, pero lo tuyo es de nacimiento, la imbecilidad subnormal que padeces no tiene solución, lo malo es que tu enfermedad la sufrimos y padecemos los demás... tu idiotez.
¿Así que quieres que se investigue TODO SIN DIFERENCIAS...? pues si no ves diferencias, ya no es que seas sólo subnormal, es que eres un pputo psicópata sin empatía. La diferencia es que mientras el pueblo elegía libremente dejar de estar de una puta vez debajo de la bota de la monarquía sátrapa y decidía darse un gobierno democrático, después de siglos y siglos de aguantar y padecer a reyezuelos, dictadores, curas y militares, los PPerros fascistas, nazionalcatólicos, terratenientes y monárquicos empezaron a asesinar a miles de personas para defender sus pprivilegios de mierda. Si te parece que NO hay deferencia el ANALfabeto eres tú.
Yo también digo que se juzgue e investigue a TODOS, pero ahora les toca a los franquistas y a sus herederos porque los rojos republicanos ya fueron juzgados, sentenciados, encarcelados, torturados, fusilados y sus familias, condenadas a morirse de hambre durante los casi 40 años de posguerra y dictadura... ¿te enteras, PPerroflauta?
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Los rojos no solo perdieron la vida o la libertad, también sus bienes.
La arquitectura legal que dio cobertura a estos expolios comenzó, en todo el Estado, con la Comisión Central de Incautaciones, creada el 10 de enero de 1937, de la que dependían las comisiones provinciales, presididas por gobernadores civiles.
El nuevo estado franquista se benefició de todos los procesos de incautación que se siguieron contra partidos políticos, sindicatos, colectivos sociales y personas, todas las condenas conllevaban sanción pecuniaria y, en caso de fallecimiento, ésta recaía sobre la familia, explica el Grupo de Trabajo. Una estructura de 60 juzgados posibilitó la aplicación de la norma.
En 1941 ya había más de 114.000 expedientes, una cifra que, según estima el CGTA, pudo alcanzar el cuarto de millón a finales de ese mismo año.
Nuestra Cruzada es la única lucha en la que los ricos que fueron a la guerra salieron más ricos. Francisco Franco, 21 de agosto de 1942.
Sin la ayuda del Führer y el Duce, hoy no habría ni España nacional ni caudillo.
Joachim von Ribbentrop, 20 de enero de 1940.
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LOS PPERROS FACHAS, FRANQUISTAS Y NAZIONALCATOLICONES YA FUERON PREMIADOS Y BENEFICIADOS POR SUS TROPELÍAS :
1-El decreto de 18 de abril de 1938 concedió pensiones extraordinarias a las viudas y huérfanos de los militares sublevados muertos en cautiverio. La ley 13 de diciembre de 1940 extendió estas pensiones a las viudas, huérfanos y padres de los militares que combatieron o se alzaron por el Movimiento y fueron detenidos y ejecutados o murieron en la guerra o fueron ejecutados.
2-Otra ley de julio de 1941 creó la figura de los funcionarios civiles muertos en campaña con el fin de conceder pensiones extraordinarias a sus familiares. Ese mismo año, una ley de 31 de diciembre hizo extensivos esos beneficios a los padres de sacerdotes muertos como consecuencia de la Guerra de Liberación. Y otra ley de 8 de junio de 1947 fue más allá hasta hacer beneficiarios a los caídos en la revolución de 1934 a los que se calificó de muertos en campaña.
3-Por ley de 25 de agosto de 1939 se aprobó el acceso preferente a la función pública por parte de mutilados, ex combatientes y ex cautivos, así como a los familiares de las víctimas de la guerra, y se les reservó el 80% de las plazas en las categorías inferiores de las plantillas de la Administración.
4-Sobre la localización de las víctimas, una orden de 1 de mayo de 1940 sobre exhumaciones e inhumaciones de cadáveres de asesinados por rojos estableció el procedimiento: Toda persona que desee exhumar el cadáver de alguno de sus deudos que fueron asesinados por la horda roja, para inhumarlos de nuevo en el cementerio, puede solicitarlo al gobernador civil de la provincia correspondiente.
AHORA QUE HAY DEMOCRACIA ES EL MOMENTO DE RESARCIR A LOS QUE MURIERON POR DEFENDERLA.
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SON MUCHOS LOS genocidios COMETIDOS EN ESPAÑA POR LA derechuzadoctrinal AL SERVICIO DE LA oligarquia capitalista Y AHORA QUE SE TIENEN pruebas DEL ULTIMO COMETIDO ALGUNOS DE ESOS complices TRATAIS DE justificarlo CON UN ...Y VOSOTROS MAS....NO ES DE RECIBO escoria fascistoide...LA HISTORIA Y LA RAZON ESTA DE NUESTRA PARTE....SIEMPRE LA HA ESTADO....SIMPLEMENTE ANTES PODIAIS manipularla O SOMETERLA A VUESTRA VOLUNTAD, HOY LO DUDO...AUNQUE soy partidario DE PASAR A LA ACCION CONTRA VUESTRAS ofensas y aberraciones....ETE TENIA RAZONES INFINITAS PARA HACER LO QUE HIZO Y LOS traidores DEL PUEBLO NO LA SIGUIERON POR SER democratas DE PACOTILLA, a las pruebas me REMITO, DE HOY DIA, EN QUE MAS QUE NUNCA DESEEN INDEPENDIZARSE DE ESTA lacra DE ESPAÑOLISTAS nazi-fascistoides doctrinados.
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NO HAY DOS SIN TRES....REPUBLICA OTRA VEZ.
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Por favor, ya es hora de poner sobre la mesa esta causa tan voluntariamente olvidada por todos aquellos a los que interesa olvidarla...
No somos tontos el pueblo y queremos que se ponga en claro, esa vergüenza y dolor para tantos como lo padecimos. De una vez, ya.
La Justicia a resolver este escarnio contra todos nuestros seres queridos que mientras, no descansarán.
Salud y III República YA.
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España es, junto con las repúblicas bananeras y países africanos, el único país donde el genocidio no es perseguido (siempre y cuando no sea hecho por ellos, los genocidas)
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No hay nada más lamentable que un trabajador de derechas... perdón... si que lo hay: un obrero de derechas y lameculos para con los amos que le esclavizan.
¡Asco de trolls fascistas!
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¡¡Lameculos del Partido Podrido, saludad a vuestro líder!! Ese que os ha subido el IVA, que impide que os jubiléis, que os quita parte del desempleo, ese gran líder marrano que os jode la vida igual que a nosotros.
¡¡Saludadlo y seguid besando su culo, bobos de solemnidad!!
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La guerra civil Española, fue desigual, el ejercito Franquista tenia todo el apoyo armamentistico de: Nacis, EEUU, y otros minoristas de muchos paises diferentes.
Fue una invasion en toda regla de un pais.
España era un pais de derechas, subvencionado por la "izquierda".
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