500 médicos objetan para atender a inmigrantes irregulares
La asociación más representativa de facultativos de Atención Primaria ha elaborado un registro para los médicos que quieren "seguir siendo leales" con sus pacientes.
Alrededor de 500 médicos de familia han manifestado ya su intención de acogerse a la objeción de conciencia para seguir atendiendo a los inmigrantes irregulares que sean sus pacientes, mediante su inscripción en el registro de la Sociedad Española de Medicina de Familia y Comunitario (semFyc). Esta organización, la más representativa de Atención Primaria con unos 22.000 socios, ha puesto en marcha dicho registro para recoger la voluntad de los médicos que quieran objetar.
Para ello, los profesionales sanitarios sólo tienen que rellenar un formulario a través de la página web de la SemFyc en el que manifiestan su voluntad que querer ejercer la objeción de conciencia ante el real decreto aprobado por el Gobierno "que deja sin prestación sanitaria a personas que hasta ahora habíamos atendido en nuestras consultas". En el texto, el médico expresa también que su lealtad con los pacientes hace que no sea posible faltar a su deber ético profesional e incurrir en el abandono.
El documento se enviará al Colegio de Médicos Provincial, al Servicio de Salud correspondiente (excepto Andalucía, Asturias, Catalunya y País Vasco, que han anunciado su intención de seguir prestando atención a los sin papeles), a la Organización Médica Colegial (OMC) y a la sociedad federada correspondiente (en caso de ser socio de la semFYC).
El Grupo de Trabajo de Bioética de esta sociedad científica ha elaborado un documento que recoge su disconformidad con la medida del Gobierno de retirar la tarjeta sanitaria a los inmigrantes irregulares a partir del 1 de septiembre y que defiende que la lealtad del médico al paciente debe prevalecer.
228 Comentarios
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La solidaridad es verdaderamente el mejor sentimiento humano. Estas personas estan dando un ejemplo de solidaridad y humanidad.
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¿¿Pero piensan echar alguna hora extra al respecto??
No sé, ¿tal vez 30 minutos?
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MI MAS SINCERAS FELICITACIONES Y AGRADECIMIENTO.
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La soliradidad se demuestra cuando te cuesta tu tiempo o tu dinero.
Pero que facil es ser solidario con el dinero o el tiempo de otros.
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A los médicos objetores, les honra su actitud personal de ser leales con los pacientes, pero el derecho a la sanidad de todos los ciudadanos, regulares o irregulares, debe de garantizarlo el Estado y no deben ser las conductas personales de los médicos, las que lo garanticen.
Si el Estado no lo garantiza como es el caso, habrá que exigirle al Estado que lo garantice.
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Estas personas se quieren hacer los graciosos a cuenta del resto. Que se despidan de sus funciones públicas y que atiendan a los sin papeles en sus clínicas privadas. Hay que ser muy retrasados mentales, con o sin titulación universitaria, para pretender que un país como el nuestro pueda sostener una sanidad universal que solo es gratuita para quienes están de forma ilegal en el país y no aportan nada al sistema, porque al resto la sanidad no nos sale de gratis, sino que la pagamos con nuestras cotizaciones a la SS. Si a esta gente la van a atender sin que les cueste nada, los demás lo que tenemos que hacer es declararnos objetores de conciencia para no pagar impuestos, y estos médicos que se cobren sus sueldos en buenas intenciones "papito"
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Salimos a la calle para que en la clase de nuestros hijos no haya mas de 20 alumnos. Pero no veo a la gente solicitando en la calle, mandar algún profesor a Somalia para dar clase a 150 alumnos, y que en la clase de nuestro hijo haya 21.
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A los inmigrantes NI AGUA!!! joder. No podemos admitir más parásitos en nuestro país con la que está cayendo.
Expulsiones masivas de ilegales y legales y cerrar fronteras hasta que esto funcione bien. No puede haber 5.000.000 de parados y Madrid todos los inmigrantes trabajando en el sector servicios.
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Patada en toda la boca a la Mato.
¡¡Que se joda la Mato!!
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"los médicos que quieren "seguir siendo leales"
MUY BIEN!!...Pero explíquenle a los "jefes"......lo que significa leales.........que no lo saben
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A Xeitos: El estado español está para garantizar los derechos del ciudadano español, y tú y toda la troupé de progresistas de salón lo que tenéis que hacer es pagar la asistencia sanitaria de vuestros bolsillos a esta gente. España primero para los españoles. Sois un cáncer para cualquier país, porque sois tan burros que estando el país como está aún seguís prefiriendo que a los que están de forma ilegal se les de todo gratis mientras millones de vuestros conciudadanos, muchos de ellos amigos y familiares nos está costando un mundo salir hacia adelante. Me dais asco. Págalo de tu bolsillo que yo estoy hasta los cojones de pagar para que mendas como tú podáis vivir del cuento.
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La gente honrada nunca sobran. La solidaridad y la bondad son también buenísimas valores.
Bien por los médicos.
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¿Sólo 500? Me pregunto en que manos está nuestra salud. Aún así enhorabuena a estos 500 médicos.
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QUE , estos del PPodrido , se miren en estos PROFESIONALES de PRIMERA , y no en los GÜRTELIANOS , que tanto daño nos han hecho y nos siguen HACIENDO .. Muchas gracias a estos ¡¡¡¡ PROFESIONALES DE PRIMERA !!!
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En los países civilizados, civiles y constitucionales, los derechos humanos están por encima de todo.
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OLÉ OLÉ Y OLÉ!!! ya era hora de leer algo decente... ¡¡FELICIDADES A LOS Y LAS PROFESIONALES QUE FIRMEN EL DOCUMENTO!!
kroak!!
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Seguro que estos que prefieren que un emigrante se muera antes de ser atendido por la Sanidad Pública acudían a esas manifestacicones "Pro Vida".
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Toda esta muchedumbre de progresistas son los verdaderos culpables de que el país esté como esté, por su "buenismo" zapateril que ha sumido a este país en la mayor de las basuras. Esta gente tendría que pagar de sus bolsillos todo lo que quieren que se pague a escote, a ver cuantos progresistas quedaban; ni uno. Eso sí, con el dinero de los demás aquí todos son XEITOS.
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ESTOS JALUFOS SE PIENSAN QUE PUEDEN HACER LO QUE LES SALGA DE LA POLLA EN SU JORNADA LABORAL O QUE ??
QUE LOS ATIENDAN EN SUS HORAS LIBRES Y PAGANDO DE SUS BOLSILLOS.
VAMOS QUE... MANDA COJONES
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Vota 0 i machao 17-07-2012 16:58
Seguro que estos que prefieren que un emigrante se muera antes de ser atendido por la Sanidad Pública acudían a esas manifestacicones "Pro Vida".
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Seguro que no pasas hambres mientras en Somalia nueren niños en los huesos.
Hay un anuncio en la parte superior derecha. En el que con poco tecleo puedes salvar la vida de uno.
Ahí os espero. Solidarios.
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Los valores universales, como la solidaridad, la caridad, la bondad y el amor, no son solamente valores de progresistas.
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Menos mal que todavía queda gente con cerebro y corazón
#20 Con ese nombre deberías ser lo contrario a lo que dices, eso se paga con mi dinero también y estoy a favor de que se atienda a todo el mundo y me tengo que manifestar por ello, lo haré.
#12 Llevo desde los 16 años pagando seguridad social de mi bolsillo me lo descuentan de la nomina, la sanidad no es gratis descerebrado, y quiero que con mi dinero se atienda a todo ser humano, incluido tu que no te lo mereces.
NINGÚN SER HUMANO ES ILEGAL, NINGÚN SER HUMANO SIN ASISTENCIA SANITARIA
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Son los profesionales con vocación verdadera,que estudian para curar y ayudar a personas que sufren,que padecen enfermedades,dolores....al contrario de los profesionales de la política,que ni siquiera la estudian,porque su única vocación es forrarse......
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Se me olvidaba ...¡¡ ANA MATO ,JÓDETE !!
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#9 A los fascistas como tu ni agua, ni sanidad publica, y cambiate el nombre que no te va, cobarde ignorante.
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La familia real dedicada a la dolce vita. Rubaljoy y sus mesnadas cobrando unos sueldazos de millonarios, coches oficiales, dietas, y mil y un privilegios más, y todo a costa del erario público. Pero ¡hay amigos míos!, para atender la salud de los inmigrantes "irregulares" ya no hay dinero ¡Vaya cara tienen estos rufianes!
Doy las gracias a estos profesionales de la medicina por no abandonar a los más necesitados, para ellos (los desprotegidos) pasan los días, uno tras otro, sin que vislumbren una lucecita de esperanza. La cosa está que arde para los débiles, menos mal que de vez en cuando encuentran una chispa de solidaridad.
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Martes, 25 de Septiembre de 2012
Madrid, alrededor del Congreso de los Diputados
¡Atención!, esta puede ser la próxima y definitiva movilización ciudadana a partir de la cual se inicie el proceso de cambio en el que se deje atrás el régimen vigente y se sienten las bases para una verdadera democracia.
La acción es clara y contundente:
El próximo 25 de septiembre se llegará a Madrid de forma masiva desde todas partes de España, con el fin de rodear el Congreso de los Diputados y permanecer allí de forma indefinida, hasta conseguir la disolución de las cortes y la apertura de un proceso constituyente para la redacción de una nueva constitución, esta vez sí, la de un estado democrático.
Toda la ciudadanía está invitada a participar, ya sea a modo individual o a través de asambleas, plataformas ciudadanas, etc.
El cambio es necesario y va a ser liderado por el pueblo.
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QUE GENTE SANA EN LA MEDICINA ¡NO SON GAVIOTAS IMPOSIBLE "
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GALLEGO Y REY. Como diría tu heroína ¡Que te jodan!.
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SI A MI O A ALGUIEN DE MI FAMILIA, DESPUES DE ESTAR COTIZANDO TODA LA VIDA, DEJA DE ATENDERLE UN MEDICUCHO PROGRE DE ESTOS PORQUE ANTEPONE A UN DELINCUENTE QUE HA VIOLADO LAS FRONTERAS... A ESE TIO LO METO YO EN LA CARCEL DE POR VIDA COMO QUE ME LLAMO RAMON.
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LOS ILEGALES, LOS ANDALUCES Y LOS EXTREMEÑOS NO TIENEN DERECHO A LA SANIDAD
POR UN MOTIVO MUY SIMPLE: NO LA PAGAN.
A CASCARLA !!!
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Viva la madre que los parió, igualitos que los mal paridos que nos dirigen...
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Una lección de humanidad y coherencia con el espíritu de la profesión.
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nadie les quita de que les atiendan fuera de horas de trabajo y en su consulta,pueden hacerlo gratis si quieren .
no con mi dinero.
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algunos dicen aqui que solidaridad y resulta que despues de arruinarnos EL BOBO SOLEMNE regalando dinero a todo el mundo ,ahora no somos bien recibidos en sudamerica y otros sitios.
la solidaridad bien entendida comienza por uno mismo.
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Si no quieren atenderlos al menos que les indiquen el camino para ir a la virgen de Lourdes , la de Fátima, que como buenos cristianos deben conocer, amén
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Desde luego, si estos médicos lo hacen fuera del horario laboral y sin costar ni un céntimo a las arcas públicas, es un gran gesto de altruismo digno de aplauso, encomio y admiración.
Ahora bien, si lo hacen durante su horario laboral y a costa del contribuyente, la cosa cambia y mucho, porque la generosidad, el altruismo o lo que queramos, a costa de los demás -en este caso el contribuyente-, no es ni generosidad, ni altruismo, sino más bien fraude.
En cualquier caso, doy por supuesto que los progresistas saben que los recursos del estado no son infinitos y por tanto, vistos los comentarios, hay que deducir que muchos de ellos están expresando un irrefrenable deseo de más recortes y más subidas de impuestos; que es precisamente lo que ocurre cuando se es generoso a costa de los demás y resulta que al final tú y los tuyos sois "los demás".
Por ello, los lemas que los progresistas no alcanzan a definir con suficiente claridad, pero que dejan entender con claridad en sus comentarios, podría ser algo así:
¡Por una sanidad universal, más impuestos y recortes ya! ¡Por una sanidad universal, bajadas de salarios ya!
De nada.
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a #23
Que la sanidad no es gratis lo sabemos quienes la pagamos, y ya que me insultas y te lo permiten, te trataré de la misma forma, hijo de la gran puta, porque si para comentar tienes que insultar aguanta lo mismo, subnormal. Si tú mamón de mierda quieres pagar de tu bolsillo la sanidad a los más de dos millones de personas que viven en España sin cotizar ni un euro, vale, pero hijo de puta, paga tú, cabrón. ¿Ves como insultar es fácil?
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Entonces los que no son de esos 500 se pasan el juramento hipocrático por el forro de los cojones, que se metan el caduceo por el culo!!!
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a @29
Otro subnormal progre de mierda. Ni caso.
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Este RAMON Y CAJAL es tan patético que se vota a sí mismo. Vete a meterte el avión de la estatua de Fabra por el culo.
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Felicitaciones a los galenos. Es una actividad loable que pueden ejercer en horario extra, en ONGs, Cruz Roja y Cáritas y ayudar con los medicamentos a través de una bolsa.
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muy generosos estos medicos si señor ,atendiendo a los de fuera a cuenta de todos los paganos de este pais y mientras los españoles sufriendo mas tiempo de espera todavia para que les traten un cancer, para el cual ya no habra remedio porque el tiempo es primordial.
la madre que os pario.
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Las personas no son irregulares, el lenguaje que utilizan los politicos y los medios es muy cabrón y no hace falta ser inmigrante para que te nieguen la tarjeta sanitaria, si tienes la desgracia de ser un joven español y no haber podido encontrar un puesto de trabajo te quedas sin medico, sin casa y sin futuro.
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Martyn 17-07-2012 16:57
En los países civilizados, civiles y constitucionales, los derechos humanos están por encima de todo.
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Como decir bobadas en un medio que, por lo demás, es lo que más se lleva sale muy bonito dime, ¿en qué países de esos no se les cobra a los ciudadanos ilegales por atenderlos sanitariamente? Dime solo uno. Uno. ¿Alemania, EEUU, Suecia...? Uno solo. Venga progre, haz un esfuerzo e inventate un argumento que case con la respuesta.
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16 martyn
En los países civilizados, civiles y constitucionales, los derechos humanos están por encima de todo.
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pues va ha ser que los USAnos ni son civilizados,ni tienen CONSTITUCION.
a ver ,dinos en que paises tienen derecho a todo los de fuera nada mas llegar,muchos españoles que quieren trabajar en vez de parasitar,necesitan marcharse de aqui y buscan un pais asi.
en españa no cabe un tonto mas
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Bravo por est@s 500 médic@s, Hipócrates de Cos estaría muy contento...
Versión del juramento hipocrático de la Convención de Ginebra
Ha habido varios intentos de adaptación del juramento hipocrático a lo largo de la historia. En 1945, se redactó un juramento hipocrático en la convención de Ginebra, con el texto siguiente:
==En el momento de ser admitido entre los miembros de la profesión médica, me comprometo solemnemente a consagrar mi vida al servicio de la humanidad. Conservaré a mis maestros el respeto y el reconocimiento del que son acreedores. Desempeñaré mi arte con conciencia y dignidad. La salud y la vida del enfermo serán las primeras de mis preocupaciones. Respetaré el secreto de quien haya confiado en mí. Mantendré, en todas las medidas de mi medio, el honor y las nobles tradiciones de la profesión médica. Mis colegas serán mis hermanos. No permitiré que entre mi deber y mi enfermo vengan a interponerse consideraciones de religión, de nacionalidad, de raza, partido o clase. Tendré absoluto respeto por la vida humana. Aún bajo amenazas, no admitiré utilizar mis conocimientos médicos contra las leyes de la humanidad. Hago estas promesas solemnemente, libremente, por mi honor.==
Es curioso, no leo nada sobre extranjer@s, inmigrantes, irregularidades, etc.
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22 martyn
Los valores universales, como la solidaridad, la caridad, la bondad y el amor, no son solamente valores de progresistas.
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¿a cuantos inmigrantes ayudas tu?,por los españoles pobres ,ni te pregunto ,por supuesto que a ninguno.
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Cualquier ciudadano español que viaje a otros países que no sean de la UE no lo atienden gratis, incluso en la mayoría de los casos ni las urgencias se le ofrecen gratis. El único país del mundo en el cual se pretende que cualquiera tenga total atención gratis, dado que al no cotizar nada no pagan por ello, es España. Pero incluso cuando un español se va por ejemplo de vacaciones a Francia y por las razones que sean tiene que ser hospitalizado, eso lo pagamos por el convenio entre países, porque aquí escriben muchos ignorantes cuyos únicos argumentos son el de una universalidad médica que no existe en ningún lugar del planeta. Por otro lado, coincido plenamente; que estos galenos atiendan a quienes lo deseen, f¡faltaría más! y así cumplen con su juramento hipocrático, pero que lo hagan en sus clínicas privadas, a costa de su tiempo y dinero. Y ahora pregunto, ¿Cuantos de estos médicos tienen clínicas privadas y atienden a ciudadanos españoles gratis? Agradecería una respuesta.
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¡Por favor, lee y comparte!:
El próximo 25 de septiembre podemos acabar con toda esta barbarie, como en Islandia: ¡Todos a ocupar el Congreso!.
Comparte y difunde. ¡El 25 de septiembre todos a ocupar el Congreso!. ¡Juntos, podemos!.
Y recuerda:
NO ES UNA CRISIS, ES UNA ESTAFA.
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23 insumision
Menos mal que todavía queda gente con cerebro y corazón
#20 Con ese nombre deberías ser lo contrario a lo que dices, eso se paga con mi dinero también y estoy a favor de que se atienda a todo el mundo y me tengo que manifestar por ello, lo haré.
PERDON POR LA INTROMISION.
PUES CON TU DINERO PUEDES AYUDAR A QUIEN QUIERAS ,PERO NO CON EL DE LOS DEMAS.
#12 Llevo desde los 16 años pagando seguridad social de mi bolsillo me lo descuentan de la nomina, la sanidad no es gratis descerebrado, y quiero que con mi dinero se atienda a todo ser humano, incluido tu que no te lo mereces.
A GALLEGO Y REY NO CREO QUE HAGA FALTA QUE LE PAGUES TU NADA ,SEGURO QUE YA SE LO PAGA ÉL.
NINGÚN SER HUMANO ES ILEGAL, NINGÚN SER HUMANO SIN ASISTENCIA SANITARIA
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PUES EMPIEZA POR MANIFESTARTE PORQUE LOS QUE LEVANTARON ESTE PAIS NO ESTEN HOY DIA BUSCANDO EN LAS BASURAS, GRACIAS A LOS GENEROSOS COMO TU.
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El discurso oficial, con mis impuestos no, hemos gastado por encima de nuestras posibilidades, no hay trabajo para los españoles porque los de fuera los acaparan, la sanidad no es gratis, etc., en algunos ha calado hasta los huesos. Los inmigrantes se han convertido en una onerosa carga para el estado. « Ya es hora de que regresen a sus países de origen estos cabrones » Claro, después de sangrarlos hasta la extenuación ahora se les deshecha como si fueran latas o botellas . Y encima los han convertido en los chivos expiatorios -Si estamos así es porque nos quitan las puestos de trabajo- el racismo y la xenofobia se disparan hasta cotas inimaginables pues alguien tiene que pagar los platos rotos.
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Es que es de perogrullo, cualquier médico con un mínimo de ética medica, de humanidad, no podrá dejar a un pacientes de lado, solo porque sea un inmigrante irregular, ¿no se acogían algunos médicos a su código ético para rechazar el aborto?, pues ¿qué mejor escusa o motivo para no obedecer la ley los médicos, que el rechazo a dejar de tratar a sus pacientes solo por que sean irregulares......?
Éstos fascistas como tiene la Sanidad asegurada, sea la privada, para evitar listas de espera y la pública para operaciones de gran riesgo (todavía ésta tiene los mayores medios, todavía...), pues no tienen ningún problema: "ande yo caliente..."
Pero si es que es tan obvio...., hasta en el caso de actuar por interés o egoísmo, ya lo han dicho los especialistas, tratando a las personas en la medicina ambulatoria, se pueden tratar los síntomas de cualquier enfermad para prevenirla, tratar la enfermedad en sus primeros estadios, cuando es más fácil y que no derive en un enfermedad más grave.......
Con los emigrantes pasará al final, como con los jubilados que no puedan pagar sus medicinas, que terminarán saturando mucho más los ambulatorios e incluso los hospitales, con enfermedades graves, algunas ya erradicadas en nuestro país, por no haberlas tratado a tiempo....
Al Rajao y todo su gobierno, habría que meterlos en una patera, sin papeles, sin dinero y llevarlos a cruzar el estrecho, pero en sentido contrario al que toman los "irregulares", hacia África, para que supieran lo que tiene que sufrir ésta gente, para que con sus familias incluso bebés, arriesgar sus vidas de esa manera......
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Señores fascistas: Vayanse vds a mamarla. No hace falta decir a quienes me refiero
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Por favor suscriban todos la objeción. Se trata de un problema humanitario de primer orden, ya no hace falta irse a un país lejano para ejercer la solidaridad, los enfermos están aquí. Y ustedes, permítanme que se lo recuerde, están obligados por juramento a proteger la vida y la salud de las personas. Por favor: ¡NI UNA PERSONA SIN ATENCIÓN MÉDICA!
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Para Razonemos...
A ver, es que creo que no es tan difícil de entender, pero intentaré explicártelo. Si un médico tiene y atiende en su clínica privada, por mí como si no le cobra a nadie, en eso no me meto. Pero si trabajas para un sistema de salud estatal y este es quien te marca las directrices, entonces debes ceñirte a esas directrices, y si no te gusta por coherencia te vas, montas tu clínica y haces lo que te da la gana. Ahora bien, eso de; yo cobro del estado por ejercer mi profesión y además haré lo que me de la gana aún no lo veo del todo claro. No sé, creo que algo falla en tanta buena intención, porque como algunos sostenemos, nadie les impide ser altruistas, ni a ellos ni a nadie. Es como si tú quieres atender a los inmigrantes que están en España de forma ilegal, les ofreces tu casa, tu dinero y comida pagada de tu bolsillo, muy bien por ti, te aplaudiría, pero si los quieres meter en mi casa, darles de mi dinero y que yo pague parte de la comida y si me niego yo soy facha y tú un campeón... Hombre, podríamos discutirlo, pero ya sabes que va a ser que no.
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Es un tema muy delicado. Los inmigrantes ilegales que se afincan aquí deberían llevar un control sanitario. Por desgracia en sus países de origen sufren enfermedades que en un momento dado pueden convertirse en epidemias en los países de acogida. Simplemente es un tema de bien común.
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Y dejo una pregunta, ¿Quienes son estos médicos para disponer de los bienes comunes a su antojo? ¿Pueden otros funcionarios hacer en su tiempo de trabajo para el estado lo que les da la gana? Vamos a imaginarnos que por esa regla de tres los jueces ne niegan a juzgar a los inmigrantes ilegales para expulsarlos porque sus conciencias no se lo permite, o ya puestos, que los secretarios/as judiciales se nieguen a tramitar las denuncias contra este colectivo por lo mismo. Ya puestos que aquí cada cual haga lo que le de la gana.
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No es solo humanidad, es responsabilidad, dejar de atender a personas que pueden ser portadoras de enfermedades en muchos casos contagiosas, es un riesgo de epidemias que puede que sea mas caro controlarlas que dar atención a esas personas que ahora se pretende dejar desatendidas.
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Lo tienen facil , fuera de su trabajo publico atender en sus casas a los inmigrantes que deseen.
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Trampantojo 17-07-2012 18:07
No es solo humanidad, es responsabilidad, dejar de atender a personas que pueden ser portadoras de enfermedades en muchos casos contagiosas, es un riesgo de epidemias que puede que sea mas caro controlarlas que dar atención a esas personas que ahora se pretende dejar desatendidas.
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Osea, que tú encantado de la vida de que personas que pueden ser portadoras de enfermedades contagiosas entren en el país sin ningún control exponiendo al resto de ciudadanos... pero luego te molesta que algunos pensemos que esta gente para entrar en España y permanecer de forma legal en el país tienen que cumplir unos requisitos, entre ellos un examen médico, que para ti sería intolerable, supongo, ya que iría en contra de sus DERECHOS y tal, ¿no? Oiga, pues intente eso mismo en otros países y luego viene y nos cuenta su experiencia.
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a #55
¿Y cómo piensas tú controlar eso si entran de forma irregular? Es que de verdad, hay argumentos que son de risa. Es decir, entran como quieren, se instalan aquí, no contribuyen en el sostenimiento del sistema y luego hay que darle los beneficios del mismo... ¡Qué nivel!
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Lo siento se me ha ido el dedo y le he dado un positivo al chusma ese de ramón y Cajal,lo sientooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
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#30 Ramón
Es Usted un asqueroso FASCISTA se lo dice un ANDALUZ y a mucha honra, no como Ud. que es un repúgnate apátrida HP (que me perdone su Madre si alguna vez la tuvo porque tal vez lo pariere una hiena), por suerte sus maravilloso régimen termino
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ESTA ES LA NOTICIA ESTRELLA DEL DÍA, LA QUE HACE QUE SIGAMOS ADELANTE ENTRE TANTA BASURA QUE NOS ESTÁN ARROJANDO DESDE EL PARTIDO EN EL PODIO, DEL CUAL SERA BAJADO OPORTUNAMENTE. ADELANTE!!!! ESTE PAIS SE HA CONVENCIDO DE QUE JUNTOS, PODEMOS CON TODO LO QUE NOS ECHEN. LOS SIN PAPELES SON PERSONAS Y NOS HACEN MEJORES A NOSOTROS MISMOS, ES LO MÍNIMO QUE PODEMOS DARLES, ATENCIÓN SANITARIA.
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En este país uno puede observar que la peor calaña es la clase política, seguida de cerca de los especuladores banqueros y no muy lejos, la derechona militarizada, anclada en su rancio fascismo.
El resto de colectivos, especialmente en Sanidad y Educación (si uno habla de funcionariado por ejemplo) dista leguas de los trepas políticos (pepinos o tomates, igual da).
El profesorado (hablo de la Pública), en septiembre, con su mosqueo y sin haber vivido por encima de sus posibilidades ni haber especulado, seguiremos trabajando a tope y enseñaremos lo que consideremos decente, SÍ, EDUCANDO A LA CIUDADANÍA, explicando lo que la CIENCIA permite contrastar, más allá de giliwertadas, gilimontoradas, gilicospedorradas o giliroucoradas.
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#31 Ramón y Cajal
Es Usted un asqueroso FASCISTA se lo dice un ANDALUZ y a mucha honra no como Ud. que es un repúgnate apátrida HP (que me perdone su Madre si alguna vez la tuvo porque tal vez lo pariere una hiena), por suerte sus maravilloso régimen termino
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Menos mal que queda profesionales dignos frente a la maldad del gobierno. Todavía queda esperanza.
http://diario-de-un-ateo.blogspot.com.es/2012/07/contra-la-manipulacion-y-la-injusticia.html
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ESPAÑA ES JAUJA
AQUI ATAMOS LOS PERROS CON LONGANIZAS
QUE SE ANIMEN TODOS LOS AFRICANOS A VENIR A ESPAÑA QUE TENEMOS SITIO
EN RIVAS VACIAMADRID VIVEN MILES DE PROGRES EN BUENOS CHALETS ADOSADOS QUE LES HARAN SITIO EN SUS CASAS Y PAGARAN SUS GASTOS.
¡¡¡¡¡ INMIGRANTES, TODOS A RIVAS !!!!!!
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xeitos; estoy completamente de acuerdo con tú razonamiento. que es oportuno y equilibrado.
En cuanto a esa especie de robot que pupula por el Foro; y del que dudo mucho que tenga la condición de humano, creo que lo que en realidad necesita es un trabajo acorde con su inteligencia robótica.
INSULTADOR OFICIAL DEL FORO.
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48 ELENA SIN MAS
¡Por favor, lee y comparte!:
El próximo 25 de septiembre podemos acabar con toda esta barbarie, como en Islandia: ¡Todos a ocupar el Congreso!.
Comparte y difunde. ¡El 25 de septiembre todos a ocupar el Congreso!. ¡Juntos, podemos!.
Y recuerda:
NO ES UNA CRISIS, ES UNA ESTAFA.
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yo iria contra esa gentuza del congreso ,pero al lado de la progredumbre ,ni a buscar euros.
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Me alegro. Que cunda el ejemplo. Desobediencia civil. Y si a algun pepero no le gusta, que se aplique la doctrina Fabra.
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50 fmakhno 17-07-2012 17:56
El discurso oficial, con mis impuestos no, hemos gastado por encima de nuestras posibilidades, no hay trabajo para los españoles porque los de fuera los acaparan, la sanidad no es gratis, etc., en algunos ha calado hasta los huesos. Los inmigrantes se han convertido en una onerosa carga para el estado. « Ya es hora de que regresen a sus países de origen estos cabrones » Claro, después de sangrarlos hasta la extenuación ahora se les deshecha como si fueran latas o botellas . Y encima los han convertido en los chivos expiatorios -Si estamos así es porque nos quitan las puestos de trabajo- el racismo y la xenofobia se disparan hasta cotas inimaginables pues alguien tiene que pagar los platos rotos.
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tienes razon ,ellos no tienen ninguna culpa ,los inmigrantes solo han hecho buscarse la vida como han podido,la culpa es de nuestros nefastos politicos que han consentido y aplaudido la inmigracion descontrolada ,los del PP para tener mano de obra barata y abundante para sus expeculaciones inmobiliarias y otras,,, y los del PSXX para ser los mas guays del mundo dando dinero y ayudas a diestro y siniestro a cuenta de nuestras pensiones ,sanidad ,ayudas a minusvalias ,etc,etc.
el BIPARTITO y alguno mas a la carcel ya.
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Afortunadamente se comprueba que todavía existen ciudadanos comprometidos con favorecer la convivencia y con el avance hacia una sociedad mejor y, donde algunos de mente limitada sólo ven dinero y oportunidad de negocio otros ven personas sin distinción de su origen y de su posición económica.
Gracias a esta gente y no a los cobardes que se pliegan al mandato del capital este mundo todavía no ha sido arrasado por el puro interés económico.
Pero ya se sabe que, en tiempos de crisis, así como algunos sacan lo mejor de la humanidad -que nos ha convertido en lo que somos, recordemos que el ser humano pudo desarrollarse gracias a la colaboración, no al individualismo-, el fascismo surge con muchas caras, siendo una de las más habituales la exacerbación del racismo y de la xenofobia, intentando hacernos creer que vamos a estar mejor maltratando a otras personas que ningún delito han cometido salvo el de su origen y posición.
Por desgracia en ocasiones consiguen que algo tan grave como eso pueda decirse con impunidad y con apariencia de normalidad.
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#51 razonemos
razonemos ,los medicos españoles tienen un juramento hipocratico que les obliga a atender a cualquier ser humano necesitado de ayuda sanitaria,pero ,¿eso se lo han dicho a los medicos del resto del mundo?,por si les necesitan los españoles que ahora no tenemos un euro y tenemos que emigrar.
en españa no cabe un tonto mas ,asi es imposible salir de la miseria.
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#43 Gallego Rey 17-07-2012 17:43
Martyn 17-07-2012 16:57
En los países civilizados, civiles y constitucionales, los derechos humanos están por encima de todo.
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Como decir bobadas en un medio que, por lo demás, es lo que más se lleva sale muy bonito dime, ¿en qué países de esos no se les cobra a los ciudadanos ilegales por atenderlos sanitariamente? Dime solo uno. Uno. ¿Alemania, EEUU, Suecia...? Uno solo. Venga progre, haz un esfuerzo e inventate un argumento que case con la respuesta.
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De bobadas nada.
Si es una urgencia, incluso en EE.UU lo hacen gratuitamente.
Si mis valores, que son universales y de ningún signo político, ofenden, pues... lastima, pero no voy a cambiarlas.
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Respuesta al 33, no more lies2" la solidaridad bien entendida empieza por uno mismo" , significa en castellano que eres un egoista, ni mas ni menos. El árticulo 195 del Código Penal trata el tema de "la omisión del deber de socorro". Míralo, que tambien es vigente para sujetos que se creen que en esta sociedad solo tienen derechos, pero no obligaciones.Estos honorables medicos, aportan a la sociedad mas en un dia que muchos politicos en toda su vida. Se dedican a ayudar a las personas necesitadas y no a matar a elefantes inofensivos. Los egoistas creeis que soys el centro de la Creación, por lo cual no tiene sentido hablar de conciencia , humanidad ó comportamiento social.
De todas las maneras que Dios te bendiga.
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Solo darles las gracias. Hay más humanidad en estos profesionales que en todo el Parlamento.
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a #68
En este medio hace ya mucho tiempo que parece ser que los únicos que tienen patente de corso para llamar fachas a los demás son los de "izquierdas". Los únicos moralmente legitimados para decirle a los demás lo que hay que hacer son los de "izquierdas" y así un largo etc.
Yo me fui en su día, o al menos entro pero no comento, salvo en tipo de noticias como esta, porque yo también soy español, yo también paga las cuotas de la SS -autónomo- y, por tanto, tengo el mismo derecho a opinar sin que se me insulte por norma, como sucedía continuamente. Yo también estoy cansado de que lo primero que me digan por opinar a mi manera es que soy un facha, un troll y otras lindezas. La gente de "izquierdas" no tiene la verdad suprema de su parte, ni tanta legitimidad como muchos se creen para disponer del bien común a su antojo y descalificar a quienes discrepen.
Y hablando del comentario de Xeitos que se me había pasado por alto, me gustaría preguntarle en virtud de qué la sanidad en España es un derecho para todos, sí, para todos. Quiero que él, o tú, me expliquéis de forma detallada en donde reside tal derecho, y si no hay una obligación de contrapartida para colaborar en el sostenimiento del sistema, porque eso de que todo el mundo tiene derecho, pero solo una parte tenemos la obligación de sostener "el derecho" de los demás a mí me chirría, me jode y no estoy de acuerdo. Yo tengo acceso a la Sanidad Pública como español, sí, pero también porque antes que yo, mis padres, y los tuyos, y todos nuestros antepasados han pagado de sus bolsillos la edificación de centros médicos, su puesta en funcionamiento y su funcionamiento en el tiempo. Si los inmigrantes sin papeles no tienen obligación de contribuir yo quiero ese mismo derecho, es decir, que me exoneren de la obligación de pagar las cuotas a la SS y que cuando necesite ir al médico que se me atienda de igual forma, lo otro es una tomadura de pelo, exigir para unos unos derechos que a los demás no nos son posibles, y además que lo paguemos de nuestros bolsillos y esfuerzos laborales. Ahora a ver si alguien es capaz de contestarme con argumentos y no con dogmas de fe comunistas.
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55 jirosty
Es un tema muy delicado. Los inmigrantes ilegales que se afincan aquí deberían llevar un control sanitario. Por desgracia en sus países de origen sufren enfermedades que en un momento dado pueden convertirse en epidemias en los países de acogida. Simplemente es un tema de bien común.
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pues si ,me parece buena idea para que no se propaguen enfermedades y por su salud,pero ese control debe hacer se en un CIE y una vez curado para su pais.simplemente es de sentido comun.
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57 tramposo
No es solo humanidad, es responsabilidad, dejar de atender a personas que pueden ser portadoras de enfermedades en muchos casos contagiosas, es un riesgo de epidemias que puede que sea mas caro controlarlas que dar atención a esas personas que ahora se pretende dejar desatendidas.
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de acuerdo ,pero en los CIEs y una vez curadas para su pais.
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#46 NO MorE LIES2 17-07-2012 17:49
22 martyn
Los valores universales, como la solidaridad, la caridad, la bondad y el amor, no son solamente valores de progresistas.
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¿a cuantos inmigrantes ayudas tu?,por los españoles pobres ,ni te pregunto ,por supuesto que a ninguno.
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Supones demasiado para una persona que ni siquiera me conoces de nada.
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a #74
En los EEUU en caso de urgencia quizás te atiendan, pero que lo sepas, que luego te pasan la facturita como no tengas tu seguro médico, pero es que además, aquí nadie está diciendo que en caso de urgencias no se les atenderá, que eso es algo que me imagino que te habrás inventado para que tu argumento case con tu idea de los mundos de Pin y Pon. Yo he viajado a los EEUU en una ocasión y para entrar en el país de turista tuve que solicitar en la embajada estadounidense un visado y, por si no lo sabes, tienes que suscribir un seguro médico si quieres acceder al sistema sanitario yanqui, por eso te lo digo, para que no os inventéis las cosas.
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a Akratamondo; ya que has votado negativo mi comentario #76 dime, ¿en qué estoy equivocado campeón? Ves, solo sabéis votar negativos, pero ni un solo argumento. Esto es Público.es y en esto se ha quedado, con lo peor de los foros, la otra cara de intereconomía.
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Ore 17-07-2012 19:07
Afortunadamente se comprueba que todavía existen ciudadanos comprometidos con favorecer la convivencia y con el avance hacia una sociedad mejor y, donde algunos de mente limitada sólo ven dinero y oportunidad de negocio otros ven personas sin distinción de su origen y de su posición económica.
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¿Una sociedad mejor es aquella en donde una parte de la misma goza de todos los derechos sin contraprestación alguna por su parte a costa del esfuerzo de la otra parte de la sociedad? No, eso no es una sociedad mejor, sino una sociedad dividida entre quienes pagan y entre quienes se lo "chulean".
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72 ore
Afortunadamente se comprueba que todavía existen ciudadanos comprometidos con favorecer la convivencia y con el avance hacia una sociedad mejor y, donde algunos de mente limitada sólo ven dinero y oportunidad de negocio otros ven personas sin distinción de su origen y de su posición económica.
Gracias a esta gente y no a los cobardes que se pliegan al mandato del capital este mundo todavía no ha sido arrasado por el puro interés económico.
Pero ya se sabe que, en tiempos de crisis, así como algunos sacan lo mejor de la humanidad -que nos ha convertido en lo que somos, recordemos que el ser humano pudo desarrollarse gracias a la colaboración, no al individualismo-, el fascismo surge con muchas caras, siendo una de las más habituales la exacerbación del racismo y de la xenofobia, intentando hacernos creer que vamos a estar mejor maltratando a otras personas que ningún delito han cometido salvo el de su origen y posición.
Por desgracia en ocasiones consiguen que algo tan grave como eso pueda decirse con impunidad y con apariencia de normalidad.
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¿en tiempos de crisis algunos sacan queeee?,algunos que hace tiempo comentamos por aqui ,hace ya mucho tiempo que sabiamos y lo dijimos donde iba a acabar españa gracias a la progredumbre tan generosa con el dinero de los demas ,a dia de hoy todavia no se de ningun progre que tenga alojados inmigrantes en su casa,ni que pida que se aumenten los impuestos y los recortes para contribuir a mantener a esta pobre gente de fuera .
a ver ¿quien es el primer progre que quiere subida de impuestos para todos y mas recortes?,porque sabeis que el dinero no cae del cielo ,¿verdad?.
hipocritas.
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Esperemos que los atiendan en sus consultas privadas, poniendo su tiempo y su dinero a disposición de tan noble causa. Su tiempo y SU DINERO, no el nuestro.
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79 martyn
#46 NO MorE LIES2 17-07-2012 17:49
22 martyn
Los valores universales, como la solidaridad, la caridad, la bondad y el amor, no son solamente valores de progresistas.
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¿a cuantos inmigrantes ayudas tu?,por los españoles pobres ,ni te pregunto ,por supuesto que a ninguno.
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Supones demasiado para una persona que ni siquiera me conoces de nada.
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eso es salirse por la tangente,eso no es decirme a cuantos ayudas con tu dinero y tu casa.
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#80 Ordoñez 17-07-2012 19:17
a #74
---- En los EEUU en caso de urgencia quizás te atiendan, pero que lo sepas, que luego te pasan la facturita como no tengas tu seguro médico, pero es que además, aquí nadie está diciendo que en caso de urgencias no se les atenderá, que eso es algo que me imagino que te habrás inventado para que tu argumento case con tu idea de los mundos de Pin y Pon. Yo he viajado a los EEUU en una ocasión y para entrar en el país de turista tuve que solicitar en la embajada estadounidense un visado y, por si no lo sabes, tienes que suscribir un seguro médico si quieres acceder al sistema sanitario yanqui, por eso te lo digo, para que no os inventéis las cosas.
Si vas a "interpretar" lo que pienso prefiero que lo hagas a base de lo que he escrito aquí y no autosugestionándote con cosas imaginarias y ficticias que yo no he escrito aquí ni en otro sitio.
Voy donde voy siempre tengo seguro medico, etc. pero esto no es la tema. Una ejecutiva de una empresa multinacional no tiene problemas de ese tipo en ningún sitio, pero no se trata de eso tampoco.
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Y si el inmigrante, o sin dinero, va la consulta privada de esos mismos médicos.¿Se les atiende?
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#83 Ordoñez 17-07-2012 19:21
Ya dije que esto era difícil o imposible de comprender para gente cuyas orejeras limitan su capacidad de visión del mundo a través del filtro económico.
Pero sí, una sociedad mejor es aquella donde nadie queda desatendido, máxime de una enfermedad o un accidente, por carencias económicas.
Ya sé que para algunos el dinero vale más que la vida pero, como ya vemos en esta noticia, para alguna gente todavía no es así.
Por otra parte y sólo a modo de comentario porque con lo dicho anteriormente basta, resulta que incluso para esos que sólo quieren que "los de fuera" reciban algo cuando hayan demostrado haberlo amortizado -así cualquiera, mira tú, el colmo sería que ni así, pero con estos mimbres todo llegará- cuando a los españoles resulta que no se les exige, se ha demostrado que los inmigrantes aportan mucho más de lo que reciben. Sé que para los xenófobos son malas noticias porque se quedan sin argumentos para seguir intentando generar odio hacia -como siempre, en su "valentía" habitual- los más desfavorecidos.
Repito: somos mejor país gracias a estos médicos y a los que entienden que una sociedad sana se construye de esta manera.
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#81 Ordoñez
Porque deberia perder mi valioso tiempo dandole explicaciones a un demagogo barato?
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Vota 6 i mescalero 17-07-2012 17:16
Martes, 25 de Septiembre de 2012
Madrid, alrededor del Congreso de los Diputados
¡Atención!, esta puede ser la próxima y definitiva movilización ciudadana a partir de la cual se inicie el proceso de cambio en el que se deje atrás el régimen vigente y se sienten las bases para una verdadera democracia.
La acción es clara y contundente:
El próximo 25 de septiembre se llegará a Madrid de forma masiva desde todas partes de España, con el fin de rodear el Congreso de los Diputados y permanecer allí de forma indefinida, hasta conseguir la disolución de las cortes y la apertura de un proceso constituyente para la redacción de una nueva constitución, esta vez sí, la de un estado democrático.
Toda la ciudadanía está invitada a participar, ya sea a modo individual o a través de asambleas, plataformas ciudadanas, etc.
El cambio es necesario y va a ser liderado por el pueblo.
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¡¡ Y que viva el 34!!
Después pasa lo que pasa. Que el pueblo se cansa de los idiotas.
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#86 NO MorE LIES2 17-07-2012 19:27
---- eso es salirse por la tangente,eso no es decirme a cuantos ayudas con tu dinero y tu casa.
La verdad es que no tengo ni idea. Algo, me imagino. Teniendo en cuenta la cantidades de impuestos que pago y que he pagado, y las contribuciones a la organizaciones como Caritas, la Cruz Roja, Aldeas Infantiles, etc.
Ademas, no tengo casa, vivo en la casa de mi mujer, una española 100%, que por cierto, no aguanta para nada a ciertos extranjeros... especialmente los de habla español, si me entiendes. No comparto ese prejuicio. Pero, es así.
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La receta que da el progre a los inmigrantes es; no te molestes en luchar por una sanidad universal en tu país, acude a uno que ya la tenga y aprovéchate.
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#84 NO MorE LIES2 17-07-2012 19:22
Pues sí, afortunadamente en tiempos de crisis hay gente que ayuda a los más desfavorecidos. Sé que según el concepto de la vida que tienen algunos de los que aquí opinan debería servir de "purga" y que se murieran los que menos tienen, que se jodan (mira que da juego la Andrea Fabra ¿eh?) por no haber sido favorecidos por la diosa fortuna.
Comprendo que en tu entorno no conozcas a "progres" que alojen a inmigrantes, pero -salvando lo presente y como bien comentaba en #22 Martyn- la colaboración y la solidaridad no son valores progresistas, sino valores humanos que, repito y si le preguntas a cualquier antropólogo estará encantado de iluminar esa parte de tu entendimiento, son los que nos han hecho llegar a lo que somos.
Los que abogan por el "sálvese quien pueda" no habrían bajado de los árboles jamás. Se habrían quedado allí solitos.
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A Ore #89
Ya me estás faltando al respeto solo por opinar distinto, y además te elevas a una altitud moral que no sé si la mereces.
Creo que aún no lo has entendido y por eso te "atascas" en repetir más de lo mismo. Vamos a ver, lo repito una vez más; estos galenos pueden atender a quien quieran en sus consultas privadas gratis y de forma altruista, pero decir que somos mejor país gracias a esos médicos que han decidido que en el tiempo que tienen y por el cual cobran del estado para atender a los ciudadanos que sostienen el sistema de la SS lo van a dedicar a lo que les de la gana y que atenderán a quién quieran en virtud de una objeción de conciencia que es muy discutible, es como decir que somos mejor país porque somos campeones de Europa y del mundo en Fútbol...
Ahora imaginémonos que un grupo de médicos "católicos" deciden que no atenderán a musulmanes o personas de otras religiones por razones de objeción de conciencia... tú estarías echando espumarajos por la boca de la mala leche, ¿verdad? Bueno, pues eso mismo digo yo, que un médico no puede pasarse por el arco del triunfo sus obligaciones al servicio público porque le dé la gana, ¿verdad? Es que es un juego muy peligroso, ¿no crees? Y ya por último, ¿Qué te hace a ti que eres mejor persona que yo para ningunearme como lo haces? Me llamas Xenófobo y por esa regla de tres yo puedo opinar que tú eres un "Españófobo" porque odias a los españoles y prefieres defender a los inmigrantes, pero no lo hago, de hecho, lo que seas o no me es imposible saberlo porque no te conozco y, por lo tanto, calificar a una persona de forma tan extrema solo porque discrepa de tus opiniones no creo que sea para sacar pecho e ir por la vida dando lecciones de nada.
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#76 Ordoñez
No seas tan cruel con los de izquierdas hombre, si les quitas el insulto, el chiste fácil y los eslóganes chorras les obligas a pensar y como no están acostumbrados pueden acabar con dolor de cabeza.
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akratamondo 17-07-2012 19:34
#81 Ordoñez
Porque deberia perder mi valioso tiempo dandole explicaciones a un demagogo barato?
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En el manual del perfecto gilipollas sale esta contestación a dar cuando no se tienen argumentos. Sigue el manual y no pierdas tu precioso tiempo argumentando, no sea que descubran que eres un imbécil.
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Cuando estuve en La Meca de la progresía española, donde van a peregrinar con gran frecuencia los camaradas, para entrar a La Habana tuve que suscribir un seguro privado. Allí me atendían en un hospital para extranjeros llamado Cira García y tuve que apechugar con todos los gastos. Ellos tienen sanidad pública y universal pero NO PARA QUIEN ENTRA AL PAÍS DE TURISTA, no como aquí que el turismo sanitario está a la orden del día con los impuestos de todos. En la otra cara de la moneda, en el imperialismo yanki, me pasó idem de idem.
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Venga, seguid atendiendo a los sin papeles mientras el pais se va a la mierda.
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#98 Ordoñez 17-07-2012 19:44
¿Faltar al respeto? No, tú faltas al respeto a una gente a la que de entrada calificas de parásitos, de no contribuir a la sociedad y de otras lindezas cuando ya te he explicado que aportan más de lo que reciben. Con una diferencia además, tú eres un ser anónimo que opinas en la red, pero ellos son un colectivo criminalizado por gente como tú, cosa que ni es banal ni tampoco inocua, y para ellos -por más que te empeñes- resulta tener consecuencias mucho más graves que para ti. Si quisiera faltarte al respeto no diría algo obvio: te riges por criterios economicistas para intentar negar atención sanitaria a seres humanos. Así de simple.
Y resulta que somos mejor país porque esos médicos y quienes les apoyan tienen claro que hay líneas rojas que no se deben traspasar, y una de ellas es la atención sanitaria de las personas, independientemente de su capacidad económica, origen y situación social. A esos médicos desde el gobierno se les está obligando a discriminar a unas personas enfermas o que necesitan asistencia y a pesar de ello tienen claro que por encima de todo está la salud de las personas.
Resulta que tú crees que debes defenderte de los inmigrantes (y eso se llama xenofobia, no hace falta que lo diga yo), y sin embargo yo creo que defiendo a los españoles apoyando a los inmigrantes también porque aspiro a un mundo solidario, no al "sálvese quien pueda". ¿Quién es el que automáticamente se pone por encima de los demás cuando se les está negando lo básico a estas personas? Es que tiene cojones.
Y un matiz: si tú tuvieras que pagarte íntegramente los servicios sanitarios que consumes, muy probablemente te ocurriría como en los EEUU: te quedarías arruinado. Resulta que en España tenemos un sistema solidario, por el que todos aportamos (incluso los que no trabajan, simplemente a través del consumo, y eso incluye por tanto a los inmigrantes irregulares); como además debe ser. Por supuesto los que sólo creen en el negocio y no en las personas, preferirían que eso tuviera que hacerse a través de seguros privados -que en el fondo es lo mismo, si todos los asegurados de un seguro privado se enfermaran al mismo tiempo la compañía se iría a la mierda-, lo que, evidentemente, es un negocio lucrativo, y no como la sanidad pública, que no debe lucrar a nadie.
Si aplear a la solidaridad como elemento esencial en el desarrollo de la civilización y de la especie humana te parece "dar lecciones", tómatelo así. Pero es una evidencia que por desgracia compruebo que hay que recordar con demasiada frecuencia.
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A los enfermos hay que atenderlos, sean quien sea, enclínica pública o privada. ¡¡Coño!! faltaría más que se les dejaran morir.
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Vaya, vaya.... Un tonto mas poniendo negativos.
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a #103 Ore
Y siguiendo con el manual ahora consideras, a saber el por qué, que yo he tratado de parásitos a los inmigrantes ilegales, así que, dime en cual comentario he dicho yo tal cosa, o consideraré que no eres más que otra persona que ante la falta de argumentos te los inventas, atribuyes argumentos ajenos a la carta y, en vez de enfrentarte a un debate y razonar y explicar cuales son tus razones, te dedicas a descalificar al resto. Yo ya he dicho que los médicos deben atender a quienes quieran en sus clínicas privadas, al menos es un argumentos, ahora razóname tú el por qué deben hacerlo en las públicas a cuenta del resto, y ya de paso me dices el por qué luego a esos inmigrantes no se les puede cobrar la atención recibida y los demás tenemos que pagar. DAME SOLO UN ARGUMENTO POR EL CUAL ACEPTE QUE LOS INMIGRANTES DEBEN SER ATENDIDOS GRATIS TOTAL Y NO SE LES DEBE COBRAR POR UN SERVICIO QUE EL RESTO PAGAMOS RELIGIOSAMENTE. Y a poder ser sin insultar, ni inventar, ni mentir, ni decir que los demás decimos lo que no hemos dicho nunca.
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Los conservadores democráticos ni siguieren toman la molestia en pasarles por aquí a comentar. En general en términos de comentaristas de derechas solamente hay comentarios de la derecha más extrema, más racista, más xenófoba, más demagógica, más clasista, más rancia y más ruin, y por supuesto de democrático, educados, civil y cortes, apenas nada de nada. Pero, esto es casi normal ya. ETA tenía sus txakurros, la derecha también.
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Si quieren trabajar gratis, por mí fantástico. Es una cosa muy bonita, solidaria y generosa. Ahora, si lo que quieren es cobrar de mis impuestos para atender a gente que ni es de aquí ni ha cotizado, al menos que me lo pidan por favor. Yo puedo ser solidario, sin duda, pero no porque me obliguen unos tipos que tampoco quieren trabajar gratis.
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Los conservadores democráticos ni siquiera toman la molestia en pasarles por aquí a comentar.
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Entre tanto merde politicoeconomico, leer estas noticias pues por lo menos dilatan las pupilas de la esperanza d y de la honestidad, que esto vaya en aumento y t odos los colectivos , la única manera de acabar pacíficamente con esta bazofia dictatorial pepera
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Ore 17-07-2012 20:11
#98 Ordoñez 17-07-2012 19:44
¿Faltar al respeto? No, tú faltas al respeto a una gente a la que de entrada calificas de parásitos, de no contribuir a la sociedad y de otras lindezas cuando ya te he explicado que aportan más de lo que reciben. Con una diferencia además, tú eres un ser anónimo que opinas en la red, pero ellos son un colectivo criminalizado por gente como tú, cosa que ni es banal ni tampoco inocua, y para ellos -por más que te empeñes- resulta tener consecuencias mucho más graves que para ti. Si quisiera faltarte al respeto no diría algo obvio: te riges por criterios economicistas para intentar negar atención sanitaria a seres humanos. Así de simple.
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Todo esto te lo has sacado de la manga porque no eres capaz de debatir nada. Yo no he tratado a nadie de parásito, ni trato este tema de forma banal ni la considero inocua. Pero dime; POR QUÉ A ESAS PERSONAS HAY QUE ATENDERLAS Y LUEGO NO PASARLES LA FACTURA CORRESPONDIENTE Y A LOS ESPAÑOLES SÍ, O A LOS RESIDENTES LEGALES. Cuando seas capaz de descifrar ese enigma seguimos, pero por favor, no pongas en mi boca palabras que no he pronunciado, ni intenciones que no tengo, sé maduro y no un demagogo.
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alicia3 17-07-2012 20:11
A los enfermos hay que atenderlos, sean quien sea, enclínica pública o privada. ¡¡Coño!! faltaría más que se les dejaran morir.
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Vamos a ver, que sí, que ser de izquierdas es la leche y tal pero, a ver, si van a urgencias se les atiende, lo que no se les dará es una tarjeta sanitaria para que pasen consulta ordinaria si no están legales y, por lo tanto, cotizando al sistema común. ¡Coño! que ser de izquierdas no significa ser gilipollas.
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a #104
Por cierto, tú no quieres una sociedad mejor, tú lo que eres es un perfecto imbécil que llevas un buen rato diciendo en público que yo he dicho cosas que no puedes demostrar que he dicho simplemente porque no lo he dicho, que me atribuyes ideologías y pensamientos que te sacas de la manga porque seguro eres otro bobo solemne que se va de progre por la vida, y de solidario molón, y a imbéciles como tú, cuando manipulan y tratan a los demás de xenófobos y otras lindezas cuando lo único que se hace es opinar, yo les contesto como lo estoy haciendo ahora, es decir; diciéndote el tocho de mierda que eres pinchado en ese puto palo en donde los sociatas os gusta juntaros para debatir vuestras memeces, pero eso sí, imponiendo el "buenismo" pero que la cuenta la paguen otros. En este país hay mucho "listo" que no para de pedir un mundo mejor, que todo cambie, pero que el esfuerzo lo hagan los demás. Esto es un país, no una comuna hippy de porreros que se la comen los unos a los otros y les gusta ir comidos de mierda por la vida, y el que quiera servicios que contribuya en la medida de sus posibilidades, y el que no que luego no venga con exigencias de que le hay que dar de todo y gratis total. Y si te molesta que te insulte, pues no digas que yo he dicho cosas que no son ciertas, ni me trates de lo que te dé la gana solo para quedar de listillo, que es lo que eres, un listillo de tres al cuarto.
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#106 Ordoñez 17-07-2012 20:20
Cierto que no empleaste ese término, pero en #63 17-07-2012 18:13, decías "...entran como quieren, se instalan aquí, no contribuyen en el sostenimiento del sistema y luego hay que darle los beneficios del mismo... ¡Qué nivel!..."
Que viene a ser lo mismo que acusarles de aprovecharse del sistema, o sea que sí presupones algo que, además de ser falso, los acusa colectivamente de un aspecto negativo.
Por eso ¿entiendes mi último comentario donde explico el funcionamiento del sistema sanitario español, que no depende de la aportación individual? ¿Por qué insistes entonces en que reciben algo que no les corresponde? Ellos, en un sistema de reparto, por el mero hecho de consumir ya están aportando, por ejemplo, igual que una persona que no haya cotizado en su vida.
Pero lo que tú llamas "manual" -y que yo digo que es suficiente para que ni siquiera haga falta esta rotunda y evidente explicación que desmonta cualquier negativa sobre el derecho de estas personas (que si lo tienen los demás que viven en España les corresponde igual, por tanto)-, es que la sociedad debe avanzar hacia una convivencia donde la colaboración sea la base y no el individualismo y el "sálvese quien pueda" y el supeditar los derechos fundamentales y por tanto la dignidad de las personas a criterios economicistas.
Tal vez tú a eso lo llames "manual", pero es simplemente tener claro en qué tipo de mundo se quiere vivir y lo que puede uno aportar para ello.
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Si,ya me se el cuento...que hagan de Onjetas en sus consultas privadas;que se que a much@s medic@s les interesa que quiebre la sanidad pública simplemente para ganar mas dinero...como las onjetas.Que no te la metan doblada.Que ya me conozco algunos que te tratan como un trapo en su consulta de la SS,y luego en su consultorio privado te tratan como si te debieran dinero,con un trato exquisito,y a buen seguro a éstos les interesa que colapse la SS atendiendo a toda Africa,Latinoamérica,Asia y hasta a los europeos jetas...que asco.
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Ordoñez #113: "¡Coño! que ser de izquierdas no significa ser gilipollas."
En el caso de Llamazares no, ya lo creo que no. Con estos genios no pondría yo la mano en el fuego. Ahora bien, no es menos cierto que mucho hacerse los solidarios, pero siempre es a costa del dinero de otros. Que se sepa, ni uno de estos ha soltado jamás una mosca del puño cerrado para que se atienda a un solo guineano. Así que igual acabas teniendo razón.
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#114 Ordoñez 17-07-2012 20:40
Ya sabía yo que no me equivocaba con el payaso éste. Lo de cobarde se queda corto.
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Que Cataluña ha decidido atender a los sin papeles es una mentira. Conozco a varios que le han negado atención en los CAP y han tenido que ir a urgencias por enfermedades crónicas o por enfermedades que requieren un seguimiento continuo por parte de un medico de cabecera.
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#12 Gallego Rey
Me extraña una actitud tan insolidaria de un gallego, pueblo de emigrantes. Cuando las cosas pintaban mal por España, los gallegos dieron vuelta al mundo y tuvieron atención médica y muchas ayudas en Latinoamérica, en Alemania, en Australia y en muchos países. Sin embargo ahora una actitud insolidaria como la tuya solo me hace pensar que eres una persona sin principios y sin valores.
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-1 i Ordoñez 17-07-2012 20:30
alicia3 17-07-2012 20:11
A los enfermos hay que atenderlos, sean quien sea, enclínica pública o privada. ¡¡Coño!! faltaría más que se les dejaran morir.
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Vamos a ver, que sí, que ser de izquierdas es la leche y tal pero, a ver, si van a urgencias se les atiende, lo que no se les dará es una tarjeta sanitaria para que pasen consulta ordinaria si no están legales y, por lo tanto, cotizando al sistema común. ¡Coño! que ser de izquierdas no significa ser gilipollas.
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Estás en Público, el País de Nunca Jamás. Donde los niños nunca crecen.
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91 martyn
#80 Ordoñez 17-07-2012 19:17
a #74
---- En los EEUU en caso de urgencia quizás te atiendan, pero que lo sepas, que luego te pasan la facturita como no tengas tu seguro médico, pero es que además, aquí nadie está diciendo que en caso de urgencias no se les atenderá, que eso es algo que me imagino que te habrás inventado para que tu argumento case con tu idea de los mundos de Pin y Pon. Yo he viajado a los EEUU en una ocasión y para entrar en el país de turista tuve que solicitar en la embajada estadounidense un visado y, por si no lo sabes, tienes que suscribir un seguro médico si quieres acceder al sistema sanitario yanqui, por eso te lo digo, para que no os inventéis las cosas.
Si vas a "interpretar" lo que pienso prefiero que lo hagas a base de lo que he escrito aquí y no autosugestionándote con cosas imaginarias y ficticias que yo no he escrito aquí ni en otro sitio.
Voy donde voy siempre tengo seguro medico, etc. pero esto no es la tema. Una ejecutiva de una empresa multinacional no tiene problemas de ese tipo en ningún sitio, pero no se trata de eso tampoco.
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pues tu comentario me recuerda al de los politicastros ,hablan y hablan pero no dicen nada.
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94 akratamondo 17-07-2012 19:34
#81 Ordoñez
Porque deberia perder mi valioso tiempo dandole explicaciones a un demagogo barato?
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y porque los progres siempre tan cargados de razon acaban huyendo?.
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96 Martyn 17-07-2012 19:37
#86 NO MorE LIES2 17-07-2012 19:27
---- eso es salirse por la tangente,eso no es decirme a cuantos ayudas con tu dinero y tu casa.
La verdad es que no tengo ni idea. Algo, me imagino. Teniendo en cuenta la cantidades de impuestos que pago y que he pagado, y las contribuciones a la organizaciones como Caritas, la Cruz Roja, Aldeas Infantiles, etc.
Ademas, no tengo casa, vivo en la casa de mi mujer, una española 100%, que por cierto, no aguanta para nada a ciertos extranjeros... especialmente los de habla español, si me entiendes. No comparto ese prejuicio. Pero, es así.
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!!acabaramos¡¡,ahora lo has dicho todo ,resulta que tu no eres un gran altruista ,simplemente defiendes tus intereses de inmigrante,vale,ya te hemos entendido y te recuerdo que yo tambien pago esos impuestos y les pagaron mis padres y mis abuelos yy.... ¿y los tuyos?.
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Me parece muy bien, eso es tener sensibilidad con los mas desfavorecidos de esta sociedad.
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Sigo sin entender porque esto está tan lleno de fachas. Es que no tenéis otro lugar para decir las tonterías que disparáis ? Es que alguien les paga para estar aquí tocando los cojones ?
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Me encanta la hipocresía o la ignorancia de quienes dicen que los inmigrantes ilegales no costean la sanidad o son unos parásitos o similares afirmaciones. Evidentemente no cotizan porque trabajan en negro, como otros tantos españoles, pero consumen como el resto, por lo que pagan impuestos como todo hijo de vecino (bueno, como cualquiera no, que hay muchos que defraudan y esas cosillas).
Así que no solo costean su sanidad, sino también la de aquellos que quieren privarles de ella.
Y además el no cotizar, como a muchos, les trae problemas, como el no tener paro o no poder regularizar su situación. Ya quisieran poder cotizar. No son precisamente ellos los que consiguen que con un volumen de ventas como Apple, les sale la declaración a devolver, ni los que se beneficiarían de una amnistía fiscal, ni los que contratan a gente en negro para ahorrarse impuestos. ¿Les quitaríais a ellos la sanidad? Mejor no pregunto, no me va a gustar la respuesta en ningún caso.
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Muchas gracias a todos los médicos de verdad.
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98 ore
#84 NO MorE LIES2 17-07-2012 19:22
Pues sí, afortunadamente en tiempos de crisis hay gente que ayuda a los más desfavorecidos. Sé que según el concepto de la vida que tienen algunos de los que aquí opinan debería servir de "purga" y que se murieran los que menos tienen, que se jodan (mira que da juego la Andrea Fabra ¿eh?) por no haber sido favorecidos por la diosa fortuna.
Comprendo que en tu entorno no conozcas a "progres" que alojen a inmigrantes, pero -salvando lo presente y como bien comentaba en #22 Martyn- la colaboración y la solidaridad no son valores progresistas, sino valores humanos que, repito y si le preguntas a cualquier antropólogo estará encantado de iluminar esa parte de tu entendimiento, son los que nos han hecho llegar a lo que somos.
Los que abogan por el "sálvese quien pueda" no habrían bajado de los árboles jamás. Se habrían quedado allí solitos.
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yo abogo porque cada uno se gane el pan con el sudor de su frente ,no con el de enfrente y era un sistema que habia llevado a españa a ser un pais industrial y potente ,caso contrario de lo que ha pasado desde que llego el BOBO SOLEMNE repartiendo los beneficios del trabajo y el ahorro de los demas entre todo el que quisiera venir,e incluso llevandoles el dinero a su casa,¿donde estan esos paises de la alianza de civilizaciones que ahora no nos ayudan a nosotros?,muy al contrario ,se estan riendo como hace argentina ,bolivia y otros.
¿donde esta mi pension?,¿donde esta mi sanidad?,etc,etc,!!que me devuelvan el dinero que tenia cotizado¡¡.
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104 ore
#98 Ordoñez 17-07-2012 19:44
¿Faltar al respeto? No, tú faltas al respeto a una gente a la que de entrada calificas de parásitos, de no contribuir a la sociedad y de otras lindezas cuando ya te he explicado que aportan más de lo que reciben. Con una diferencia además, tú eres un ser anónimo que opinas en la red, pero ellos son un colectivo criminalizado por gente como tú, cosa que ni es banal ni tampoco inocua, y para ellos -por más que te empeñes- resulta tener consecuencias mucho más graves que para ti. Si quisiera faltarte al respeto no diría algo obvio: te riges por criterios economicistas para intentar negar atención sanitaria a seres humanos. Así de simple.
Y resulta que somos mejor país porque esos médicos y quienes les apoyan tienen claro que hay líneas rojas que no se deben traspasar, y una de ellas es la atención sanitaria de las personas, independientemente de su capacidad económica, origen y situación social. A esos médicos desde el gobierno se les está obligando a discriminar a unas personas enfermas o que necesitan asistencia y a pesar de ello tienen claro que por encima de todo está la salud de las personas.
Resulta que tú crees que debes defenderte de los inmigrantes (y eso se llama xenofobia, no hace falta que lo diga yo), y sin embargo yo creo que defiendo a los españoles apoyando a los inmigrantes también porque aspiro a un mundo solidario, no al "sálvese quien pueda". ¿Quién es el que automáticamente se pone por encima de los demás cuando se les está negando lo básico a estas personas? Es que tiene cojones.
Y un matiz: si tú tuvieras que pagarte íntegramente los servicios sanitarios que consumes, muy probablemente te ocurriría como en los EEUU: te quedarías arruinado. Resulta que en España tenemos un sistema solidario, por el que todos aportamos (incluso los que no trabajan, simplemente a través del consumo, y eso incluye por tanto a los inmigrantes irregulares); como además debe ser. Por supuesto los que sólo creen en el negocio y no en las personas, preferirían que eso tuviera que hacerse a través de seguros privados -que en el fondo es lo mismo, si todos los asegurados de un seguro privado se enfermaran al mismo tiempo la compañía se iría a la mierda-, lo que, evidentemente, es un negocio lucrativo, y no como la sanidad pública, que no debe lucrar a nadie.
Si aplear a la solidaridad como elemento esencial en el desarrollo de la civilización y de la especie humana te parece "dar lecciones", tómatelo así. Pero es una evidencia que por desgracia compruebo que hay que recordar con demasiada frecuencia.
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por supuesto ,es posible que aporten mas que muchos millones de españoles ,no podria ser de otra manera cuando les han mandado al paro con su trabajo en negro y sueldos baratos.
si ,tu apoyas a los españoles haciendo que vayan al paro porque les quitan el trabajo,porque ,¿sabias que los españoles estamos en desventaja totalmente?,un inmigrante se puede arreglar ,e incluso ahorrar dinero con 900 euros ,puesto que con solo ahorrar 200 en su pais se le multiplica por diez ,o mas ,depende del pais de donde sea ,al español eso no le pasa ,todos sabemos donde estaban las ganancias de los españoles que iban a alemania ,francia ,etc.
ningun pais en el mundo tiene la sanidad tan universal y gratuita,¿no crees que puede tener algo que ver en como estamos?.
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---- !!acabaramos¡¡,ahora lo has dicho todo ,resulta que tu no eres un gran altruista ,simplemente defiendes tus intereses de inmigrante,vale,ya te hemos entendido y te recuerdo que yo tambien pago esos impuestos y les pagaron mis padres y mis abuelos yy.... ¿y los tuyos?.
Pues no. Uno que grita victoria aun faltando cualquier sentido queda un poco en evidencia. Aunque seguramente no va a entender, no hay que ser un gran altruista para ser bondadosa y solidaria. Y eso de que yo defiendo mis intereses de inmigrante no tiene ni pies ni cabeza, pero tampoco estoy sorprendido de declaraciones inanes y soeces de los más acomplejados.
Yo estoy aquí porque me atrae la cultura, el tiempo y la gente. Ni por necesidad, ni por falta de luces, experiencia y educación formal. Si quiero, puedo trabajar y vivir en casi cualquier sitio desarrollado del mundo, sin ningún problema. Lo que pasa con la gente acomplejada de derechas (aquí y allí donde esta aun peor) es que para ellos los valores universales son cosas de izquierdas. Claro, un países civilizados, los valores universales son tanto de la derecha democrática que la izquierda democrática. Pero claro, la gente cortita no va a entender eso.
Lo de los impuestos de mis padres y mis abuelos es una patraña y una imbecilidad. Consistente, para aun así, una imbecilidad.
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Lógico, es una profesión 99% vocacional. Atiende a los pacientes sin importarles él color, religión, etc.
Hay muy poquitas profesiones honorables: bomberos, médicos, etc. Cualquier profesión con dosis de altruismo.
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---- pues tu comentario me recuerda al de los politicastros ,hablan y hablan pero no dicen nada.
Lástima que no se puede decir lo mismo de las patrañas, imbecilidades y sandeces de unos cuantos acomplejados tercermundistas de derechas.
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NoMoreLies2
Los que han hundido el trabajo y sueldos, da la casualidad de que son los empresarios, esos que hacen ERES para contratar más baratos, que se surten de becarios mal pagados y cosillas de esas. Y da la casualidad de que suelen ser españoles y no inmigrantes. O inmigrantes de esos que no se llaman inmigrantes, como los dueños de empresas alemanas o estadounidenses.
Pero vamos, allá tú con tu intento de coherencia.
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115 ore
#106 Ordoñez 17-07-2012 20:20
Cierto que no empleaste ese término, pero en #63 17-07-2012 18:13, decías "...entran como quieren, se instalan aquí, no contribuyen en el sostenimiento del sistema y luego hay que darle los beneficios del mismo... ¡Qué nivel!..."
Que viene a ser lo mismo que acusarles de aprovecharse del sistema, o sea que sí presupones algo que, además de ser falso, los acusa colectivamente de un aspecto negativo.
Por eso ¿entiendes mi último comentario donde explico el funcionamiento del sistema sanitario español, que no depende de la aportación individual? ¿Por qué insistes entonces en que reciben algo que no les corresponde? Ellos, en un sistema de reparto, por el mero hecho de consumir ya están aportando, por ejemplo, igual que una persona que no haya cotizado en su vida.
Pero lo que tú llamas "manual" -y que yo digo que es suficiente para que ni siquiera haga falta esta rotunda y evidente explicación que desmonta cualquier negativa sobre el derecho de estas personas (que si lo tienen los demás que viven en España les corresponde igual, por tanto)-, es que la sociedad debe avanzar hacia una convivencia donde la colaboración sea la base y no el individualismo y el "sálvese quien pueda" y el supeditar los derechos fundamentales y por tanto la dignidad de las personas a criterios economicistas.
Tal vez tú a eso lo llames "manual", pero es simplemente tener claro en qué tipo de mundo se quiere vivir y lo que puede uno aportar para ello.
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segun tu criterio ahora entiendo la filosofia de los perroflautas y demas progres ,ellos quieren contribuir al estado pero solo consumiendo ,luego ,no podemos negarles ayudas porque encima nos hacen un favor ,manda huevos.
pues si ,yo te lo digo claramente,gran cantidad de inmigrantes se aprovechan de nuestro caduco sistema zapateril de ayudas y otra gran cantidad se aprovechan del trabajo de los españoles quedandoles en el paro por no poder competir con ellos por el valor del euro.
y para un mundo mejor se aporta trabajo y no consumismo y mucho menos si lo que consumimos hoy dia es chino ,en todo caso con esa filosofia tuya contribuiras a mejorar el mundo oriental y a vivir tu de puta madre a cuenta de los tontos..
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Omarin #126 No son tantos, sino 2, con acceso a todos los nicks que quieran (incluido el robar el de otros usuarios) y por lo tanto, a dominar las votaciones cuando les interesa. Estas que implican racismo y fascismo, muy especialmente. Para esto les paga la patronal del periodismo, o sea, esta empresa.
Mira, aquí tienes a uno:
¡¡¡FELICIDADES!!!
Deseo a Vuestras Altezas la mayor de las felicidades con el nacimiento del segundo retoño. Ahora lo que importa es que esa nueva criatura nazca bien y sana. Los cambios que haya que hacer a nuestra Constitución es algo que vendrá con el futuro indefectiblemente y que, por mucho espacio que pueda ocupar ahora en los medios de comunicación, será algo que llegará de una forma tan natural como el nacimiento del nuevo Infante o Infanta de España. Mi enhorabuena más sincera y, Señora, cuidaos todo lo posible.
Juan Jesús Ladrón de Guevara Pérez | Algeciras
http://www.abc.es/mensajes/ver.asp?idsite=18&clave=3057
Nota, que alguien pruebe a tener semejante cantidad de nicks operativos sin que la empresa le facilite la clave.
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NoMoreLies
Me encanta el cacao mental que tienes. En primer lugar los que "aportan solo consumiendo" no son precisamente los trabajadores, que cuando pueden cotizan, o se quedan sin cosillas básicas como una prestación de desempleo. Se me ocurren otros que si que solo consumen y no trabajan, pero bueno.
En segundo lugar, que sea mejor un mundo sin consumo como base, de acuerdo... pero la realidad (nos guste o no) hoy en día es que el capitalismo necesita consumo, y que el consumo se grava. Y de esos impuestos salen servicios básicos. Así que no lies las cosas, e intenta aclararte.
Y en cuanto a lo de competir, a todos nos gustaría un trabajo y un salario digno, pero quien nos lo niega no es un inmigrante, es quien contrata y establece las reglas para ello. E igual de mal pagados estaríamos con o sin inmigrantes. Porque resulta que los despidos, las reformas laborales, los contratos basura y demás, no los ofrecen precisamente los inmigrantes.
Por otro lado me encantaría ver que ibas a hacer con tu trabajo si nadie consumiese lo que produces.
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A mi, el argumento de que hay que atenderles porque "muchos", pueden tener enfermedades infecciosas (ya erradicadas en nuestro país) y de las que vienen siendo tratados me convence... Es decir, concluyo que sí, que hay que atenderles.
Pero, a reglón seguido, tengo todo el derecho del mundo a preguntarme por qué, han dejado entrar al país a muchos inmigrantes con enfermedades infecciosas sin pasar los preceptivos controles médicos... en todo caso, si les sometieron a control y detectaron que padecían esas enfermedades, sigo sin comprender por qué, les permitieron quedarse. No sé como será en la actualidad, pero para entrar en una empresa, era necesario pasar una revisión médica ¿Para entrar en una empresa sí y para entrar al país no?
Visto lo visto, de los políticos que hemos tenido y tenemos ya no me extraña nada. Se ha lucido con todo y, con la gestión del fenómeno inmigratorio padecido en nuestro país, pues lo peor de lo peor.
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Parece ser que éste hilo y los comentarios de apoyo a la objeción de los médicos, (que no hacen sino cumplir con su deber), levanta ampollas purulentas, las que tienen algunos ya extendidas a lo que queda de su cerbro (humano).
Una vez más: Por favor, que NINGUNA PERSONA SE QUEDE SIN ASISTENCIA MÉDICA.
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#135 NO MorE LIES2 17-07-2012 21:46
No te enteras: al comentario al que respondía acusaba a los inmigrantes irregulares de no cotizar y por tanto de no tener derecho a la sanidad. Y le explicaba que ellos aportan a la sociedad por el mero hecho de consumir, igual que millones de españoles que no cotizan. Porque la sanidad de todos la pagamos todos, los que cotizan y los que no, incluyendo a los inmigrantes irregulares, que son los únicos a los que él -y tú por lo visto- quieren dejar fuera.
Y ya dije que los datos demuestran que los inmigrantes aportan más de lo que reciben y que eso, siguiendo el criterio exclusivamente economicista de los que quieren valorar así la vida de los ciudadanos debería ser suficiente.
Pero que yo no me guío por eso; aspiro a que mejoremos como sociedad porque, además de ser la manera en la que el hombre evolucionó como especie -ya digo, los del "sálvese quien pueda" se quedaron en los árboles allí solitos-, es la única manera en la que entendamos que el futuro depende de todos y debe ser para todos, empezando por el respeto a todos los seres humanos y por supuesto entendiendo que el respeto a nuestro entorno es fundamental.
Y todo esto tiene relación con los que quieren darle a esta cuestión un tratamiento exclusivamente económico cortoplacista, porque ni siquiera se dan cuenta de que nuestra supervivencia va a depender de acabar de una vez por todas con este sistema depredador -no sólo con los inmigrantes, cobardía por otra parte que dice muy poco de los que la defienden- sino con nuestros recursos.
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Despues de leer los comentarios no tengo ganas de comentar, excepto que los HDLGP de trolls antihumanos e hijos de una ameba sifilitica, deberian de ser excluidos desde este mismo instante de cualquier atencion sanitaria, excepto la eutanasia si es dolorosa.
Ah y muy bien por los medicos, de 10.
Saludos y al Gallego y gay...cada dia te veo mas fascistizado, como a tu rosa diaz.
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Bravo compas. Esto es otra prueba más de que SÍ SE PUEDE. Tan sólo hay que sumar voluntades y esfuerzos.
Gracias por ayudarnos a creer y confiar en las personas.
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omarin 17-07-2012 21:05
#12 Gallego Rey
Me extraña una actitud tan insolidaria de un gallego, pueblo de emigrantes. Cuando las cosas pintaban mal por España, los gallegos dieron vuelta al mundo y tuvieron atención médica y muchas ayudas en Latinoamérica, en Alemania, en Australia y en muchos países. Sin embargo ahora una actitud insolidaria como la tuya solo me hace pensar que eres una persona sin principios y sin valores.
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A ti te pasa que eres tonto, y eso empuja a decir bobadas. En Alemania, o Suiza, o Holanda, para entrar te hacían un reconocimiento médico, tenías que hacerlo con contrato etc, pero bueno, la culpa es mía por entrar en foros en donde un tan legión esclava se queja de que le roban el nick y es él quien está de multi nicks desde su casita en el campo pagada por su papi... este Gabriel....
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Por suerte para todos nosotros y POR DESGRACIA PARA ELLOS, que son pocos, este mundo esta lleno de buena gente ... por eso VAMOS A VENCERLES!!!
SE ACABÓ LA FARSA ... TODOS A LA CALLE!!!
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Ore 17-07-2012 22:14
#135 NO MorE LIES2 17-07-2012 21:46
No te enteras: al comentario al que respondía acusaba a los inmigrantes irregulares de no cotizar y por tanto de no tener derecho a la sanidad. Y le explicaba que ellos aportan a la sociedad por el mero hecho de consumir, igual que millones de españoles que no cotizan. Porque la sanidad de todos la pagamos todos, los que cotizan y los que no, incluyendo a los inmigrantes irregulares, que son los únicos a los que él -y tú por lo visto- quieren dejar fuera.
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Te lo vuelvo de repetir, eres imbécil, pero de remate. Primero, no se puede dejar fuera a quien no está dentro, eso para empezar, y lo segundo, que es que eres gilipollas pero con avaricia, yo no me niego a que los atiendan, pero que paguen por ello, ¿Qué parte no entiendes pedazo subnormal? Te he preguntado por las buenas pero como solo sabes buscar pleitos te trato así, como a un retrasado mental: POR QUÉ RAZÓN ESTA GENTE PUEDE TENER ASISTENCIA GRATIS TOTAL Y EL RESTO TENEMOS QUE PAGARLA, SO MEMOOOOOOOOOOOOOO
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el diletante 17-07-2012 22:02
Parece ser que éste hilo y los comentarios de apoyo a la objeción de los médicos, (que no hacen sino cumplir con su deber), levanta ampollas purulentas, las que tienen algunos ya extendidas a lo que queda de su cerbro (humano).
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Otro que se va de listo... a ver alma de cántaro, si quieren cumplir con su deber que lo hagan en sus clínicas PRIVADAS y en su TIEMPO libre que les queda después de atender en las consultas de la SS, ¿qué parte no entiendes?
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Hoy explicaremos lo que es el simplismo y el taponamiento de los conductos neuronales:
Médico objetor para atender inmigrantes, bueno.
Médico objetor del aborto, malo.
Objetor del servicio militar, bueno.
Objetor de educación para la mamarrachería, malo.
Las personas son buenas o malas si coinciden o no con nuestro argumentario progre. El que no piense como nosotros es un facha.
P.D. El derecho a la objeción de conciencia de nuevo puede ejercerse, afortunadamente. El Psoe lo impedía.
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Que decir del salvajismo, como pensar que alguien se podria negar a atender a nadie, pero en realidad si yo fuera medico y me dieran la libertad, atenderia a gente como barbantesa, o patricia g.
Si salvara la vida a barbantesa la estaria salvando para que algun hombre fuera cercenado.
En otras personas, salvar a alguien que se dice ser mujer para simplemente competir deslealmente
con hombres seria algo etico?
Es decir es etico atender a productos humanos antisociales, que van a perjudicar a tus hijos.
Esto es en honor de Ceniza a la que amo.
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Ore 17-07-2012 20:53
#114 Ordoñez 17-07-2012 20:40
Ya sabía yo que no me equivocaba con el payaso éste. Lo de cobarde se queda corto.
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Eres tan hijo de puta que no me contestas cuando estoy y lo haces después, mal nacido.
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Ningún hijo de la gran puta ha contestado por qué a esta gente hay que atenderla sin cobrarles nada y el resto tenemos que pagar, y ya hablo así porque cuando se entra con educación y todos a una -los progresistas de mierda de este foro- te contestan de una forma que hacen que no quede más remedio que tratarlos como se merecen; como a animales.
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Anda, si está de guardia el mariposón esclava, ese que dice que le roban los nicks y resulta que es trabajador de Público, es decir, que por 660 euros al mes y de guardia todos los días le lame el ojete a ese otro gran socialista/comunista de Roures, ese paladín del progresismo, ¿verdad mariposín esclava?
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Eso si que son MÉDICOS con todas las letras mayúsculas. Bien por ellos
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La medida tiene sobre todo un efecto simbólico y de protesta socioprofesional. Me sorprende el rechazo que genera en algunos y, de paso, la cantidad de insultos explícitos que se admiten en este foro. ¿No existe un moderador que "filtre" a tanto indeseable?
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Demuestran tener más moral y más ética que los piliticuchos que nos gobiernan.
Y el resto, tanto juramento hipocrático, se convierte más bien en hipócrita. Como en todas, en esta profesión también hay gente sin humanidad.
Cuando vas a algún país del tercer mundo te preguntas cómo un Estado puede dejar que los ciudadanos que viven allí se mueran por no tener asistencia médica y eso pretenden hacer aquí. Menos mal que hay gente con conciencia como estos 500 médicos.
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Ordoñez
Es que si la están pagando. Si se argumenta que no cotizan para quitarles la asistencia (aunque si paguen otro tipo de impuestos) quedan solo dos opciones para ser coherente, o regularizar su situación y que puedan cotizar, o quitarle la asistencia también a parados, niños, jubilados, todo el que trabaje en negro, el que trabaje parte en negro, defraudadores varios, empresarios que contraten en negro, empresarios que deslocalizan...
En todo caso, dejar morir a alguien porque se considera que no están pagando lo suficiente es como para plantearse el nivel moral de quien lo propone.
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a #155
Otra, si es que no hay manera... A ver, la atención de urgencias no se les quita, sino la de atención primaria o de cabecera, y sí, hay muchos españoles a los que les han retirado la tarjeta sanitaria, pero los progresistas sois asín de bobos que no os enteráis de nada, solo consignas, a por ellos y el 15M es bueno.
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Muchos empresarios han hecho mucho dinero explotando a esos que ahora queremos (quieren, porque yo no) dejar a su suerte. Muchos han trabajado sin que les dieran de alta, por eso non han cotizado, con sueldos miserables porque esos empresarios no querían pagar lo que estaba por ley estipulado, y los españoles no trabajaban por menos de lo que les correspondía, como tiene que ser.
Y hablo con conocimiento de causa, ya que vivo en una zona llena de invernaderos donde esta gente ha trabajado en condiciones de semiesclavitud y ahora, como en aquella época en que hasta se decía que no eran personas y no tenían alma, pretenden algunos dejarlos enfermar y que no sean atendidos por nuestro sistema sanitario. Es inhumano y demuestra una ruina de los valores sociales alarmante.
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Singulto 17-07-2012 23:52
La medida tiene sobre todo un efecto simbólico y de protesta socioprofesional. Me sorprende el rechazo que genera en algunos y, de paso, la cantidad de insultos explícitos que se admiten en este foro. ¿No existe un moderador que "filtre" a tanto indeseable?
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¿Indeseables, y qué te hace a ti ser mejor que los demás? Indeseable es también ser médico de la SS por las mañanas y tener clínica privada atendiendo a los mismos pacientes por la tarde pero cobrándoles, ¿O no? Como todo se sabe ya pulula por la red algunos de los nombres de esos médicos "tan altruistas" y se sabe que sí, por las mañanas atenderán a los sin papeles a cuenta del erario público y por las tardes a los españoles que han dejado de atender por las mañanas, pero a estos últimos cobrándoles las consultas.... ¿Defender eso es deseable o indeseable?
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Ordoñez
Urgencias no te soluciona un cáncer, o una infección, o algo que pueda derivar en otras cosas. Que no hace falta que te atropelle un coche para morirte por no tener asistencia médica.
Por otro lado los españoles sin tarjeta solo tienen que cambiarla, es decir, pasar a depender de nuevo de los padres o inscribirse como persona sin recursos. Hay lagunas, pero no se propone dejar a nadie sin asistencia. Al menos no hasta ahora, que empieza a ser así, cerrando plantas de hospitales, reduciendo la financiación de medicamentos y asistencia... Y empieza a ser así porque si se permite que ciertos colectivos se queden sin derechos, detrás va todo el resto, a ver si nos enteramos.
Así que igual no solo deberías revisar tu escala moral, sino también la inteligencia práctica que estás poniendo en uso. Al menos antes de calificar a nadie.
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137 patricia g
NoMoreLies
Me encanta el cacao mental que tienes. En primer lugar los que "aportan solo consumiendo" no son precisamente los trabajadores, que cuando pueden cotizan, o se quedan sin cosillas básicas como una prestación de desempleo. Se me ocurren otros que si que solo consumen y no trabajan, pero bueno.
En segundo lugar, que sea mejor un mundo sin consumo como base, de acuerdo... pero la realidad (nos guste o no) hoy en día es que el capitalismo necesita consumo, y que el consumo se grava. Y de esos impuestos salen servicios básicos. Así que no lies las cosas, e intenta aclararte.
Y en cuanto a lo de competir, a todos nos gustaría un trabajo y un salario digno, pero quien nos lo niega no es un inmigrante, es quien contrata y establece las reglas para ello. E igual de mal pagados estaríamos con o sin inmigrantes. Porque resulta que los despidos, las reformas laborales, los contratos basura y demás, no los ofrecen precisamente los inmigrantes.
Por otro lado me encantaría ver que ibas a hacer con tu trabajo si nadie consumiese lo que produces.
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bueno,bueno ,pues parece ser que es verdad que tengo un cacao maravillao ,pero al cual me habeis llevado los progres ,porque no consigo descifrar como el trabajador supongo que español no puede consumir ,pero el inmigrante contribuye a pagarse la sanidad consumiendo,que alguien me lo explique salvo que sea y asi puede ser ,que el inmigrante puede consumir sea por las ayudas ,o porque trabaje y el trabajador español no ,porque le han quedado en el paro y no recibe esas ayudas.
en cuanto a lo de consumir lo que produzco ,nadie lo compra todo es chino,luego mejor no consumir ,al menos no se nos marchara mas deuda en forma de euros para china.
a ver ahora como me lo explicais ,que soy muy cortito.
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a #159
Mira, te lo voy a contar pero entre tú y yo, que quede entre nosotros: eres G I L I P O L L A S y tú no me vas a decir que revise mi escala de valores, y si eso, te montas una oenegeta y te vas por el mundo a ayudar a quien lo necesite, vale, pero a mí no me digas que revise mi escala de valores porque los tengo claro; España para los españoles y los ilegales y la gente como tú aire, que sobráis y sí que sois un cáncer.
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140 Ore 17-07-2012 22:14
#135 NO MorE LIES2 17-07-2012 21:46
No te enteras: al comentario al que respondía acusaba a los inmigrantes irregulares de no cotizar y por tanto de no tener derecho a la sanidad. Y le explicaba que ellos aportan a la sociedad por el mero hecho de consumir, igual que millones de españoles que no cotizan. Porque la sanidad de todos la pagamos todos, los que cotizan y los que no, incluyendo a los inmigrantes irregulares, que son los únicos a los que él -y tú por lo visto- quieren dejar fuera.
ME ENTERO MEJOR QUE TU,EL QUE NO SE ENTERA ERES TU QUE TE CREES QUE ESTAS EN EL PAIS DE LAS MARAVILLAS.
ESE INMIGRANTE QUE CONSUME SERA PORQUE TIENE DINERO ,¿Y DE DONDE VIENE?,PUES DE AYUDAS A CUENTA DE LOS ESPAÑOLES ,TRABAJO EN NEGRO LUEGO NO COTIZA ,O ROBOS Y TRAPICHEOS,ES LO QUE HAY,A NADIE LE LLUEVE EL DINERO.
Y ya dije que los datos demuestran que los inmigrantes aportan más de lo que reciben y que eso, siguiendo el criterio exclusivamente economicista de los que quieren valorar así la vida de los ciudadanos debería ser suficiente.
Y YO TE DIGO QUE RECIBEN MAS DE LO QUE APORTAN.
Pero que yo no me guío por eso; aspiro a que mejoremos como sociedad porque, además de ser la manera en la que el hombre evolucionó como especie -ya digo, los del "sálvese quien pueda" se quedaron en los árboles allí solitos-, es la única manera en la que entendamos que el futuro depende de todos y debe ser para todos, empezando por el respeto a todos los seres humanos y por supuesto entendiendo que el respeto a nuestro entorno es fundamental.
LA SOCIEDAD NUNCA MEJORARA SIEMPRE QUE UNOS PARASITEN A OTROS.
Y todo esto tiene relación con los que quieren darle a esta cuestión un tratamiento exclusivamente económico cortoplacista, porque ni siquiera se dan cuenta de que nuestra supervivencia va a depender de acabar de una vez por todas con este sistema depredador -no sólo con los inmigrantes, cobardía por otra parte que dice muy poco de los que la defienden- sino con nuestros recursos.
EN ESTA VIDA TODO ES ECONOMIA,QUE SE LO PREGUNTEN A LOS ABUELOS ESPAÑOLES QUE BUSCAN EN LAS BASURAS,¿ESOS NO SON HUMANOS? Y YO NO DEPREDO A NADIE ,VIVO DE MI TRABAJO Y ME QUITAN MUCHO DINERO PARA DARSELO A LOS QUE NO APORTAN NADA Y NADIE LES HA LLAMADO.
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Gallego Rey 17-07-2012 16:46
Estas personas se quieren hacer los graciosos a cuenta del resto. Que se despidan de sus funciones públicas y que atiendan a los sin papeles en sus clínicas privadas. Hay que ser muy retrasados mentales, con o sin titulación universitaria, para pretender que un país como el nuestro pueda sostener una sanidad universal que solo es gratuita para quienes están de forma ilegal en el país y no aportan nada al sistema, porque al resto la sanidad no nos sale de gratis, sino que la pagamos con nuestras cotizaciones a la SS. Si a esta gente la van a atender sin que les cueste nada, los demás lo que tenemos que hacer es declararnos objetores de conciencia para no pagar impuestos, y estos médicos que se cobren sus sueldos en buenas intenciones "papito"
...................................................................................................................................................
Mas han robado otros de nuestros impuestos, eso si que jode y no que se atienda a unos sinpapeles que no los tienen así porque trabajan sin contrato, ni seguridad social y por una miseria para enriquecer aun más a los anteriores.
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141 OISWUO
Despues de leer los comentarios no tengo ganas de comentar, excepto que los HDLGP de trolls antihumanos e hijos de una ameba sifilitica, deberian de ser excluidos desde este mismo instante de cualquier atencion sanitaria, excepto la eutanasia si es dolorosa.
Ah y muy bien por los medicos, de 10.
Saludos y al Gallego y gay...cada dia te veo mas fascistizado, como a tu rosa diaz.
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Y YO DESPUES DE VER LOS VOTOS A ESTE COMENTARIO,DEDUZCO QUE LOS PROGRES NO TIENEN QUE TRABAJAR MAÑANA ,ELLOS PUEDEN PERMITIRSE VIVIR SIN TRABAJAR.
YO TAMPOCO TRABAJO MAÑANA ,PERO NO LE PÌDO AYUDAS A NADIE.
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148 JACKPUBLICO
Que decir del salvajismo, como pensar que alguien se podria negar a atender a nadie, pero en realidad si yo fuera medico y me dieran la libertad, atenderia a gente como barbantesa, o patricia g.
Si salvara la vida a barbantesa la estaria salvando para que algun hombre fuera cercenado.
En otras personas, salvar a alguien que se dice ser mujer para simplemente competir deslealmente
con hombres seria algo etico?
Es decir es etico atender a productos humanos antisociales, que van a perjudicar a tus hijos.
Esto es en honor de Ceniza a la que amo.
!!EIINNN¡¡¡,,,!!MANDEEE¡¡.
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La salud es algo demasiado importante y serio como para dejarla en manos de los médicos...
Gabriel García Bermúdez, de su libro Salud Mortal; Miraguano Ediciones, aunque creo que la progresía leer solo lee las memorias de Zapatero y las de Buenafuente, y algo del Marca y As.
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Mis saludos a legión esclava, está por ahí puntuando fieramente negativo, defendiendo el redil del amo.... Tiene que haber de todo y se comprende.
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155 PATRICIAGilipollas
Ordoñez
Es que si la están pagando. Si se argumenta que no cotizan para quitarles la asistencia (aunque si paguen otro tipo de impuestos) quedan solo dos opciones para ser coherente, o regularizar su situación y que puedan cotizar, o quitarle la asistencia también a parados, niños, jubilados, todo el que trabaje en negro, el que trabaje parte en negro, defraudadores varios, empresarios que contraten en negro, empresarios que deslocalizan...
En todo caso, dejar morir a alguien porque se considera que no están pagando lo suficiente es como para plantearse el nivel moral de quien lo propone.
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el que pongas a la misma altura a mis amigos,padres ,abuelos,etc ,que cotizaron toda la vida ,que a gentes que se han colado ilegalmente y no solo no cotizan ,sino que reciben ayudas ,trabajan en negro,trapichean,etc,porque el dinero no cae del cielo,,demuestra que clase de compatriotas sobran en este pais.
ademas embusteros ,porque nadie dice que se deje morir a nadie ,se le cura y que lo pague y si no puede ,pues se lo pagaremos los paganos de siempre ,pero de vuelta a su pais.
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157 amoalaura
Muchos empresarios han hecho mucho dinero explotando a esos que ahora queremos (quieren, porque yo no) dejar a su suerte. Muchos han trabajado sin que les dieran de alta, por eso non han cotizado, con sueldos miserables porque esos empresarios no querían pagar lo que estaba por ley estipulado, y los españoles no trabajaban por menos de lo que les correspondía, como tiene que ser.
Y hablo con conocimiento de causa, ya que vivo en una zona llena de invernaderos donde esta gente ha trabajado en condiciones de semiesclavitud y ahora, como en aquella época en que hasta se decía que no eran personas y no tenían alma, pretenden algunos dejarlos enfermar y que no sean atendidos por nuestro sistema sanitario. Es inhumano y demuestra una ruina de los valores sociales alarmante.
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y ¿que nos cuentas a nosotros?,si yo seria el primero en meter en la carcel a esos sinverguenzas empresarios,ademas de a los del PPSOE por consentir esta invasion y por ladrones.
y si quieres que tenga sanidad tu novio moro,el del invernadero,se lo pagas tú que te beneficia,no a cuenta mia.
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Que se vayan a la privada a ver si son tan guays y los atienden gratis,y si no ,que financie el propio médico de su propio bolsillo la atención a los parásitos.Y si no,que los deriven a sus consultas privadas.NO CON MI DINERO.En ningún país del mundo te atienden por la cara sino eres nativo o legal y cotizando.Que me den los nombres de esos médicos,ya que estoy en el paro y sin cobrar nada y no tengo derecho,para cuando tenga que operarme acudír a ellos,aunque me temo que por ser español me discriminen.País de imbéciles!!!
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#157 amoalaura
Si lo de semi esclavitud lo dices por los invernaderos de Almería háztelo mirar.
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Insumisión.23.Era un negativo.
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¿Como ese, solete?
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Vaya, legión hace sesión nocturna y solo aparece a comentar cuando se cree que los demás ya no están...
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Legioncete, para no darnos importancia nos votas negativo, ¿en dónde ha quedado tu capacidad de debate? Uy, uy, uy, el nene no quiere....
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Me siento ORGULLOSOS de la mayoría de emplead@s de la SANIDAD PÚBLICA que tenemos!
Ni l@s profesionales, ni los usuarios nos merecemos un GOBIERNO TRAIDOR
GOBIERNO DIMISIÓN....YA..!
GOBIERNO ILEGÍTIMO...!
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Para todo la panda de idiotas aznáridos que por aquí critican la sanidad pública universal y gratuita.
El modelo sanitário español no solo es sostenible, sinó que sería muy rentable si se incrementara el número de funcionarios a él dedicado ya que la reducción de las esperas -tanto las listas como en la atención primaria como en las IT- y supondría un número de horas de trabajo no perdidas que incrementaría la productividad general.
Otra puntualización, el tratamiento de cualquier patología en su fase inicial no solo es más efectivo, sinó muchísimo más económico; nadie -o sí- parece haber pensado en el peligro potencial que supone dejar a una parte de la población y la más vulnerable sin protección sanitaria.
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MUNDO AL REVES;
SE PREMIA AL MEDICO QUE SOLO VE UN NEGOCIO EN LA SANACION Y SE PERSIGUE AL QUE ASUME SU TRABAJO Y COMPROMISO CON EL PROJIMO.
LA SANIDAD NUNCA PUEDE SER UN NEGOCIO, ES UNA NECESIDAD DE LAS PERSONAS.
PERO SIGO TRANQUILO, PUES SE QUE EXISTE LA REENCARNACION. DIOS TE DA PODER PARA QUE AYUDES, NO PARA QUE TE FORRES!!!!! CADA VEZ TENGO MAS ASUMIDO QUE PODEMOS REENCARNAR EN PERRO O EN CERDO!!!!
VIVIMOS LA MAYOR CRISIS DE ETICA DE LA HISTORIA!!!!
NOS HAN POTENCIADO TANTO EL INDIVIDUALISMO QUE YA NO RECONOCEMOS LAS NECESIDADES DEL OTRO, NI VIENDOLO SUFRIR!!!!
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Darwin 1889
No puedes echar a los emigrantes una vez que estén en España. El problema de que ellos están trabajando y nosotros no es gracias al PSOE de ZP. Hizo leyes que privilegian a los emigrantes al reducirles la cotización a la seguridad social. De esta manera los empresarios los han preferido a mayores de 45 porque pagaban menos por ellos.
Pero esto no es culpa de los emigrantes, sino de los políticos idiotas que padecemos. Los del PSOE son tan tontos que piensan que por estar ellos en el poder todo va mejor. Lo único que han conseguido es crear xenofobia y desunión.
No se si el PP habrá cambiado estas malditas leyes pesoístas que lo que buscaban es diferenciar la población para hacer un nuevo EEUU, sonde las peleas son raciales y no contra el sistema. En realidad el PSOE hace las faenas y el PP las consolida.
Lo malo es el sistema que no es democrático ni nada. La costitución hace tiempo que ha dejado de existir, la han asesinado entre PP y PSOE y solo está vigente en los relativo a la realeza, o sea, lo que hay que destrir.
Saludos.
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177 sombra6
Para todo la panda de idiotas aznáridos que por aquí critican la sanidad pública universal y gratuita.
El modelo sanitário español no solo es sostenible, sinó que sería muy rentable si se incrementara el número de funcionarios a él dedicado ya que la reducción de las esperas -tanto las listas como en la atención primaria como en las IT- y supondría un número de horas de trabajo no perdidas que incrementaría la productividad general.
Otra puntualización, el tratamiento de cualquier patología en su fase inicial no solo es más efectivo, sinó muchísimo más económico; nadie -o sí- parece haber pensado en el peligro potencial que supone dejar a una parte de la población y la más vulnerable sin protección sanitaria.
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si ,y dar el estado 3000 euros al mes a cada español ,y 6000 a cada inmigrante para que consuman reactiva la economia española.
joder, el daño que ha hecho la LOGSE,solo ha creado ignorantes,asi va españa como va.
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178
LAURRACAMÍSTICA 18-07-2012 07:42
MUNDO AL REVES;
SE PREMIA AL MEDICO QUE SOLO VE UN NEGOCIO EN LA SANACION Y SE PERSIGUE AL QUE ASUME SU TRABAJO Y COMPROMISO CON EL PROJIMO.
LA SANIDAD NUNCA PUEDE SER UN NEGOCIO, ES UNA NECESIDAD DE LAS PERSONAS.
PERO SIGO TRANQUILO, PUES SE QUE EXISTE LA REENCARNACION. DIOS TE DA PODER PARA QUE AYUDES, NO PARA QUE TE FORRES!!!!! CADA VEZ TENGO MAS ASUMIDO QUE PODEMOS REENCARNAR EN PERRO O EN CERDO!!!!
VIVIMOS LA MAYOR CRISIS DE ETICA DE LA HISTORIA!!!!
NOS HAN POTENCIADO TANTO EL INDIVIDUALISMO QUE YA NO RECONOCEMOS LAS NECESIDADES DEL OTRO, NI VIENDOLO SUFRIR!!!!
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la sanidad es una necesidad de las personas ,por tanto ,hay que tener cara los medicos para cobrar un sueldo ,o una consulta por curar a la gente.
lo de la LOGSEA ha sido terrrible ,españa con esta generacion destruida ,no levantara cabeza nunca.
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179 la gata renata
Darwin 1889
No puedes echar a los emigrantes una vez que estén en España. El problema de que ellos están trabajando y nosotros no es gracias al PSOE de ZP. Hizo leyes que privilegian a los emigrantes al reducirles la cotización a la seguridad social. De esta manera los empresarios los han preferido a mayores de 45 porque pagaban menos por ellos.
Pero esto no es culpa de los emigrantes, sino de los políticos idiotas que padecemos. Los del PSOE son tan tontos que piensan que por estar ellos en el poder todo va mejor. Lo único que han conseguido es crear xenofobia y desunión.
No se si el PP habrá cambiado estas malditas leyes pesoístas que lo que buscaban es diferenciar la población para hacer un nuevo EEUU, sonde las peleas son raciales y no contra el sistema. En realidad el PSOE hace las faenas y el PP las consolida.
Lo malo es el sistema que no es democrático ni nada. La costitución hace tiempo que ha dejado de existir, la han asesinado entre PP y PSOE y solo está vigente en los relativo a la realeza, o sea, lo que hay que destrir.
Saludos.
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tanta ,o mas culpa tiene el PP de la inmigracion ,como el PSOE , en la epoca de asnar se comenzo a hacer la vista gorda con este tema porque necesitaban mano de obra barata y abundante para las expeculaciones inmobiliarias de politicos y empresarios que se han forrado ,ademas de dejar libre la urbanizacion a cualquier suelo rustico ,ambas cosas han facilitado el boom inmobiliario que hoy dia ha arruinado españa.
EL BOBO SOLEMNE se encargo de consolidarlo todo.
fuera el BIPARTITO corrupto ya, a la carcel con estos sinverguenzas.
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Espero que todos los que claman contra la inmigración clamen contra la emigración, y por supuesto no les importe que se deje sin sanidad a los españoles fuera de España, o que se mueran en un país porque no pueden costearse, por ejemplo, un tratamiento contra el cáncer.
Y que llamen parásitos a todos los que trabajen en el extranjero, y justifiquen que se les humille o agreda mientras se les dice que roban el trabajo a los nativos.
Y que se diga que no contribuyen en nada a los países donde van.
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Ordoñ-hez, no moretrues2, soltonto y gay-ego reir....vosotros sois malas personas, ¿verdad?
Saludetes.
Pd. Da gusto ver de vez en cuando que queda gente que antepone la solidaridad a la puta pela.
Y para esta...CON MIS IMPUESTOS SI.
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183 patriciag
Espero que todos los que claman contra la inmigración clamen contra la emigración, y por supuesto no les importe que se deje sin sanidad a los españoles fuera de España, o que se mueran en un país porque no pueden costearse, por ejemplo, un tratamiento contra el cáncer.
Y que llamen parásitos a todos los que trabajen en el extranjero, y justifiquen que se les humille o agreda mientras se les dice que roban el trabajo a los nativos.
Y que se diga que no contribuyen en nada a los países donde van.
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a ver ,ignorantilla ,te lo llamo con todo el cariño porque en el fondo me dais pena,tengo un amigo que se va a brasil (pero vale para la mayoria de los paises serios y que miran por sus ciudadanos y lo veo logico,este pais y su progredumbre es el que no es logico)con una empresa de obras publicas ,pues veras ,angel candido,no se puede llevar a su personal de españa y fijo ya en la empresa porque el gobierno brasileño no se lo permite,solo puede llevar el personal de alto nivel logicamente al formar parte de la estructura de la empresa,la mano de obra debe ser brasileña por webs,es decir ,¿que emigracion y a donde ,si no se tienen estudios superiores?,¿porque brasil no deja que los españoles contribuyan a su riqueza?,¿porque brasil no deja que los españoles les paguen sus pensiones?,¿porque en españa hay tanto tonto?,si es que no cabe uno mas.
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184 DerechaHDLGP 18-07-2012 10:25
Ordoñ-hez, no moretrues2, soltonto y gay-ego reir....vosotros sois malas personas, ¿verdad?
Saludetes.
Pd. Da gusto ver de vez en cuando que queda gente que antepone la solidaridad a la puta pela.
Y para esta...CON MIS IMPUESTOS SI.
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mi solidaridad es para con los españoles,incluidos los tontos ,no me importara pagarles unas clases de apoyo con los de parbulitos.
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500 médicos que son personas. Bravo.
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JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA nomelies2
Clases de apoyo con los de "parBulitos".....
A ti te hacen mas falta que a él y aparte unas pocas de honestidad, honradez, solidaridad y anti-racismo.
Bien por los medicos.
Saludos y REVOLUCIÓN.
-
No More Lies
Resulta paradójico que llames a alguien "ignorantilla" escribiendo como escribes, pero bueno, obviemos eso.
Y si piensas que en Brasil no hay españoles que no son de "alto nivel", igual deberías pensar aun más lo de calificar a nadie.
Aun así no has respondido sobre lo de tratarles como pretendes tratar a un inmigrante aquí. O si calificas a tu amigo de parásito. Supongo que no hace falta, ya que serás incapaz de encontrar la coherencia ni aunque la tengas delante. Quedaba demostrado no solo con las opiniones vertidas, sino con la forma de calificar a los demás.
No pasa nada. Le pasa a mucha gente.
-
Por cierto, si mandas a alguien a parvulitos, deberías comprobar que lo escribes correctamente. Y eso que doy el beneficio de la duda de que la "V" y la "B" están al lado y sea un error y no una falta de ortografía. Aunque me cueste creerlo.
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Bravo.
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Para el multinicks fascista, franquicia Ordeños, yo no debato con ladrones y tramposos profesionales.
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188 oiswu
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA nomelies2
Clases de apoyo con los de "parBulitos".....
A ti te hacen mas falta que a él y aparte unas pocas de honestidad, honradez, solidaridad y anti-racismo.
Bien por los medicos.
Saludos y REVOLUCIÓN.
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puede ser que me hagan falta lecciones ,pero al menos las basicas de la vida las aprendi como son:
el que de joven es de derechas es que no tienen corazon ,
el que de mayor es de izquierdas es que no tiene cabeza
yo esa leccion la llevo a rajatabla ,porque ya no soy un parbulito.
-
189 patriciag
No More Lies
Resulta paradójico que llames a alguien "ignorantilla" escribiendo como escribes, pero bueno, obviemos eso.
""si vale ,una falta que se me escapo ,(yo a ti no te pienso corregir ,me sobran argumentos para no recurrir a ese infantilismo )y todas las tildes que no pienso poner nunca ,mi tiempo tiene un precio ,a buen entendedor con pocas letras....""
Y si piensas que en Brasil no hay españoles que no son de "alto nivel", igual deberías pensar aun más lo de calificar a nadie.
""supongo que les habra ,pero no porque el gobierno brasileño lo quiera ,salvo que esten de autonomos""
Aun así no has respondido sobre lo de tratarles como pretendes tratar a un inmigrante aquí. O si calificas a tu amigo de parásito. Supongo que no hace falta, ya que serás incapaz de encontrar la coherencia ni aunque la tengas delante. Quedaba demostrado no solo con las opiniones vertidas, sino con la forma de calificar a los demás.
""si,por supuesto alli les tratan muy bien ,tienen todo pagado ,ja,ja,sobre todo el billete de vuelta""
""mi amigo no parasita a nadie ,el propio gobierno brasileño le da los permisos para trabajar con su empresa,el no se cuela en avion ,o patera ,el cumplio con todos los requisitos medicos y legales,etc,haces el ridiculo comparando las situaciones""
No pasa nada. Le pasa a mucha gente.
""asi es ,os pasa a mucha gente ,no veis mas alla de vuestras narices"".
-
perdon por el PARBULITO,eso es terrible,ja,ja.
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No More Lies2
Pues efectivamente no merecía la pena intentar hacerte ver ciertas cosas. Me encanta que te muevas por tópicos y lo consideres "lecciones aprendidas". Ya se veía que lo del pensamiento crítico y analítico no era una opción para ti, pero dejarlo por escrito reconocido lo confirma.
En cuanto a la forma de escribir no me refería solo a una falta concreta, sino a que no sabes poner las comas, no pones las tildes (la excusa del tiempo es absurda), no puntúas bien (así, en general) y por ello le falta coherencia al texto... bueno, podría seguir, pero es inútil. De todas maneras es algo que se cura leyendo, que así se aprende a escribir.
En cuanto a la argumentación, lamentable, pero dado que ya has reconocido que te mueves solo por tópicos, no voy a pedirte más.
-
#143 Gallego Rey
Si no quieres entrar, nadie te obliga, es mas, estaríamos todos mas felices sin perder tiempo en leer tus comentarios infantiles. Lo que me dices de Alemania y Suiza no me lo creo, pero no lo se. En cambio te puedo hablar de mi suegro, que en el año 40 se fue desde Galicia en un barco y llegó a la ciudad de Montevideo tuberculoso y hambriento. Allí no solo no le hicieron ningun examen médico, sino que le curaron y le permitieron vivir su vida en ese país. Hoy sus hijos viven la mitad en Uruguay y la otra mitad aquí. El vive medio año en cada lugar y te aseguro que se siente inmensamente agradecido a la tierra que lo acogió. Cuando una persona de estas características lee un comentario como el tuyo, lo único que le puede venir a la cabeza es un profundo desprecio de que existan personas tan ignorantes y patéticas como tu. Y ahora sigue diciéndome tonto, que al parecer es tu único argumento.
-
Si yo fuera abogado que no lo soy, seguramente en vez de escribir aquí,y maldecir a todas aquellas
personas que se han aprovechado de la inocencia de muchas mujeres,para vivir de la "política" y con palabras como "machismo" se han encargado de maldecir y falsificar todas las leyes sobre hombres
y mujeres para hacer "fortuna" en estos individuos todo es mentira, es por eso que al igual que ellos
estoy aquí para llamar faltos de humanidad a tamaños granujas, algunos son tan granujas y se engañan tanto a si mismos que saben si declararse hombres o mujeres, según venga el tiempo así actuaran, no tendría nada contra eso si no fuera porque los que si somos machos y hembras salimos afectados robadas y asesinados, lo mismo pasa aquí patricia g, un extranjero es eso, un extraño en otro país, y si bien tiene derechos mínimos tiene obligaciones distintas de un nativo.
Patricia,te gusta algo que parece ser discernir,que dirías si te dijera que la ciencia y la ética,tal y como yo lo entiendo cuando una mujer dice machismo la posibilidad de que sea una desviada
asocial y violente y granuja es de un tanto por ciento elevado, no temes patricia g las consecuencias de haberos "reído" de los tontos que son mayoría, no temes la mano de dios!
lo mismo pasa con la emigración nos ha jodido tanto que ahora deben temer incluso por derechos perdidos a causa de sus gobiernos y ellos mismos.
No more lies 2, querido ceniza es una belleza, a la que le van la chicha y la limona,su conciencia
esta tan enferma y su condición tan mermada que requeriría un médico para ella sola, pero esta
mas allá de toda ayuda , yo la he visto morir a diario, para ya no la veré mas ha entrado en las filas
de las que ya no dudan-
-
196 patriciag
No More Lies2
Pues efectivamente no merecía la pena intentar hacerte ver ciertas cosas. Me encanta que te muevas por tópicos y lo consideres "lecciones aprendidas". Ya se veía que lo del pensamiento crítico y analítico no era una opción para ti, pero dejarlo por escrito reconocido lo confirma.
LOS TOPICOS Y LOS REFRANES ESTAN BASADOS EN EXPERIENCIAS ,NO ESTAN POR QUE SI,PERO CREO QUE NUNCA ESCUCHASTES A TUS PADRES Y ABUELOS COMO YO ,ASI TE VA.
En cuanto a la forma de escribir no me refería solo a una falta concreta, sino a que no sabes poner las comas, no pones las tildes (la excusa del tiempo es absurda), no puntúas bien (así, en general) y por ello le falta coherencia al texto... bueno, podría seguir, pero es inútil. De todas maneras es algo que se cura leyendo, que así se aprende a escribir.
YO NO TENGO LA CULPA DE QUE TÚ PARA COMPRENDER TEXTOS TE LO TENGAN QUE DAR MASCADO,EN CUANTO HA COHERENCIA ERES LA PRIMERA QUE ME LO DICE ,QUIZAS ES QUE TODOS CIRCULAN EN DIRECCION CONTRARIA MENOS TU.
En cuanto a la argumentación, lamentable, pero dado que ya has reconocido que te mueves solo por tópicos, no voy a pedirte más.
SI MI ARGUMENTACION ES LAMENTABLE PARA TI ,QUE TIENES IDEAS TOTALMENTE CONTRARIAS A LAS MIAS ,ESO QUIERE DECIR QUE VOY POR EL CAMINO CORRECTO,LO PREOCUPANTE PARA MI SERIA QUE MIS ARGUMENTOS TE GUSTASEN MUCHO PENSANDO COMO PIENSAS ,NO SE SI ME COMPRENDES O NECESITAS DE MAS EXPLICACIONES.
-
Barbantesa nos ha abandonado, yo me pregunto si habrá alguna persona con sus cualidades
para sustituirla,es decir gorda por abajo y flaca por arriba,pequeña como huron, lo mismo de peligrosa, que le de tanto la chicha como la limona,que sea delicada terrorista con instinto
asesino,que no le importe el dinero hasta el punto de acostarse de broma con el,y que te diga
mientras la insultas y nombras a su padre,te pongas como te pongas un beso
y que despues te de dos, ya se que es algo natural pues su besos son mortales, pero era encantadora,quieres ir la bosque su lugar patricia g, crees que puedes ser lo suficientemente
antiestetica, y tu odio lo bastante fuerte?
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107 omarin 18-07-2012 14:21
#143 Gallego Rey
Si no quieres entrar, nadie te obliga, es mas, estaríamos todos mas felices sin perder tiempo en leer tus comentarios infantiles. Lo que me dices de Alemania y Suiza no me lo creo, pero no lo se. En cambio te puedo hablar de mi suegro, que en el año 40 se fue desde Galicia en un barco y llegó a la ciudad de Montevideo tuberculoso y hambriento. Allí no solo no le hicieron ningun examen médico, sino que le curaron y le permitieron vivir su vida en ese país. Hoy sus hijos viven la mitad en Uruguay y la otra mitad aquí. El vive medio año en cada lugar y te aseguro que se siente inmensamente agradecido a la tierra que lo acogió. Cuando una persona de estas características lee un comentario como el tuyo, lo único que le puede venir a la cabeza es un profundo desprecio de que existan personas tan ignorantes y patéticas como tu. Y ahora sigue diciéndome tonto, que al parecer es tu único argumento.
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la situacion de tu abuelo no tiene nada que ver con la situacion de la españa actual,para empezar tu abuelo si era en el año 40 ,doy por hecho que era un verdadero refugiado politico,habria tenido bemoles que no le hubieran acogido los que entonces eran hermanos hispanoamericanos,para eso ya estaban los franceses que todos sabemos como les acogieron a los refugiados españoles.
segundo uruguay no tenia un 23 % de parados ,mas bien entonces necesitaban inmigracion y ha ser posible europea ,todos sabemos las politicas de esos paises con respecto a sus indios ,o nativos.
tercero le curarian ,pero no me creo yo que le darian mas ayudas que a los autoctonos.
y por ultimo si tu abuelo fue un refugiado politico de la guerra civil ,lo que no espero yo es que mire por los españoles ,el sera mas bien del viento.
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