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El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo ayer en Ourense que los obispos "tienen derecho a pedir el voto para el PP", pero advirtió de que "ha ido más allá" con las recomendaciones de voto que hicieron públicas ayer, puesto que "ha caído en la tentación de usar el terrorismo en campaña".
206 Comentarios
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Es fundamental la separacion real Iglesia- ERstado y que ella sea financiada solo por sus fieles ( como cualquier otra secta). De todas formas es mejor que la Iglesia se comporte como esta haciendo y demuestre como es en realidad sin engaños de falsa progresia . Si pudieran volverian a prohibir besarse y volverian a quemar al que no comulgara con ellos ( eso si , les pedirian perdon 500 años mas tarde). Estado laico YA
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Me parece bien que se retraten para que se sepa que partido es el de la religion obligatoria en la escuela , la represion a los homosexuales y las afinidades con politicas retrogradas medievales e incluso golpistas . No tienen ninguna actitud novedosa , es la misma que tenian en el 36 cuando bendijeron el golpe de estado de franco
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¿...Acaso no pide publico el voto para el psoe...? La igelsia es libre de opinar y recomendar. No obliga a nadie. Vosotros si que os pasais de listos. España es catolica, el 78% lo declara.
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Ninguna "especie" de Religion se llame como se llame deberia de intervenir en politica. La Religion tal como ellos lo entienden es eso solo Religion, jamas politica, si quieren ser politicos que se dediquen a ello.
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Pues claro que tienen derecho. Lo que hay que hacer es vigilar las doctrina yihadista que sale de sus madrasas, no vaya a ser que acabemos como en Argelia. Estado laico YA!
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He oido hace un momento una entrevista hecha al titulas de Sigüenza, y he sacado una conclusión rápida, el adjetivo que mejor le cae es el que rima con Sigüenza y no es vergüenza precisamente, mas bien la carencia de ella. Siguen con los mismos temas y las mismas actitudes. Tiran la piedra y luego no esconden la mano, todo lo contrario, lo disimulan, lo justifican, dicen donde dije digo, digo Diego, etc. Que se callen la boca y hablen desde los pulpitos, que por cierto creo que ya no se suben a ellos, utilizan el micro a piel del altar, ¿será por vagos?
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Ya lo dijo el jefe de la Iglesia Católica, conocido como Jesucristo, con su frase "Dad al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios". Los obispos pueden y deben adoctrinar en material moral a sus fieles, pero es inaceptable su intromisión en la vida política de un país, y no creo que debamos aceptar que la Iglesia opine en nada que no sea de su competencia, lease moral religiosa católica.
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El denostar a una persona, asociación o institución, como la Iglesia, por ejemplo, por criticar una norma emanada del Parlamento es manifestar la propia ignorancia sobre los mecanismos de la democracia. Negar la posibilidad de movilizarse legalmente contra una norma, para pedir su derogación o reforma es negar la existencia misma del gobierno representativo y los cauces de participación ciudadana.
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Creo que si la Iglesia pide el voto para un partido determinado, los católicos de otros partidos quedarían descriminados o fuera de la iglesia. Lo que han dicho está fuera de lugar.
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Las religiones están en otro campo, si se mantienen en él, dando buenos consejos éticos, ayundando a quien lo necesita etc, me parece bien. Cuando quieren hacer política, conseguir poder y dinero y dominar en la vida de la gente, se convierte en algo muy peligroso. Pienso que los creyentes deberían tomar cartas en el asunto, porque supongo que la iglesia no la forman solo los obispos y que no todos serán tan impresentables. Esto vale para todas las religiones. No olvidemos el peligro que tiene el islam.
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En esto se equivoca el Presidente del Gobierno, la iglesia católica española y sus obispos NO TIENEN NINGUN DERECHO. El derecho de algo lo perdieron cuando no tuvieron ningún reparo en apoyar y sostener una dictadura que oprimía el desarrollo integral de España y los españoles. Cree que es hora de tomar medidas con respecto a esta iglesia que no quiere asumir la realidad española.
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Como cualquier asociacion o colectivo tienen derecho a opinar, pero al igual que el artisteo de la farandula que al participar en la vida publica en otro ambito diferente al suyo, tienen que asumir que el resto pueda opinar sobre su conducta. Además es bueno que se sepa cual es la verdadera ideologia del PP y quien está realmente guiando sus pasos, ya que cada vez es más evidente el poder de los ultraconservadores religiosos y economicos que se han hecho con la cúpula del poder. Creo que la manifestación de la iglesia católica el mes de diciembre, más que un aviso al PSOE, fúe un aviso al PP, para que no se equivocara en los nombres de las listas al Congreso, cuestión que han conseguido, ya que muchos de los numero 1, corresponden a corrientes tan "moderadas" en el ámbito cátolico como, OPUS, LEGIONARIOS DE CRISTO, ETC. Creo que el votante de centro, se planteara si ese es el camino que debe seguir ESPAÑA.
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Como no van a intervenir si les van juegan sus euros. O es que alguien se cree a estas alturas que estos boses de la Iglesia S.A, creen en Dios.
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¿Por qué no?. Es la esencia de la democracia. Es el mismo derecho que tenemos los demás para cuestionar su moral o sus prácticas. El mismo que me da a mí la posibilidad de decir que donde abunda la ignorancia florecen las iglesias.
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Tienen derecho a pedir el voto? entonces también tiene derecho el gobierno a no darles nada de nada... pero después se quejarán, ya que si haces algo y esto tiene consecuencias, después debes admitir estas consecuencias con todos sus pros y sus contras.
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Si a la iglesia se le otorga la posibilidad de pedir votos por un partido politico, se otorgue tambien la posibilidad a los laicos de entrar de lleno en las decisiones de la iglesia (matrimonio de curas y monjas p.e.) y determinar si ha llegado el momento de desvincularse a todos los niveles economicos de esta entidad.Demasiada tolerancia para una organizacion que no tolera ningun tipo de libertad que no sea la propia. No me extraña,con el pasado que tiene la iglesia no se puede esperar mas.
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Pues muy sencillo, primero porque utilizan dinero publico, es decir de todos, segundo por que entre sus fieles los hay peperos, sociatas, naionalistas vascos, catalanes, gallegos y de otros muchos. el atletic no pediría el voto para el PNV, ni el Barsa para CIU, ni el Real Madrid para el PP, la iglesia es su parroquia, es decir TODOS y pedir u orientar el voto es manipulor, antisocial, feo y falto de ética. todo un ejemplo de lo contrario que nos quieren hacen creer, en una palabra hipocritas.
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Haber, por favor, unas personas que no son capazes de aceptar la no-existecia de dioses, la no-divinidad del hombre, que permiten que una panda de timadores y engaña-bobos les coman la oreja con el rollo del mas-allá y la moral basada en creencias religiosas... Lo que quiero decir es que ese tipo de personas ya demuestra cada dia que carece por completo de la capacidad de raciocinio necesaria para tomar partido por alguna formación política de forma libre y sin mediación de coacciones. El que los 'obispos', o sea la iglesia cristiana, pida el voto, es ni más ni menos que un intento de chantaje al gobierno, una represalia por el intento de 'redefinición' de la relación iglesia-estado, y lo hacen a sabiendas de que sí existe una parte del electorado que seguirá los prefectos de la iglesia y votará a quien ellos les digan solo para sentirse más cercanos a su dios o para expiar 'culpas' pecados etc. Si la verdad es que da igual, ese tipo de caciquismo lo vemos a nuestro alrededor todos los dias en mustitud de formas diferentes, pero precisamente es que ahora hay tanta competencia que el que unos curas chamanistas salgan a la palestra para pedir el voto para fulano y mengano basandose en su visión oportunista y su libre interpretación actual de la moral de cristo, pues perdonen que les diga pero levanta ampollas, clama al cielo como diria algunos, es un insulto a la inteligencia de la mayor parte del electorado.
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yo me pregunto, la iglesia y todos, nos quejamos que en oriente medio la religion este ligada a la politica...PERO ESQUE AQUI SUCEDE LO MISMO! religion con politica, no os da verguenza hipocritas
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Los obispos lo que tienen que hacer es ocuparse de los temas religiosos (muy especificamente ayudar a los mas necesitados) y respetar la democracia y no hacer politica encubierta a favor de los sectores mas reaccionarios de la sociedad. El problema es que la Iglesia española ya es solo un deseo ilimitado de poder y dinero. Habra que revisar los acuerdos con la (poco)Santa Sede y que el estado deje de recaudar pa ra una iglesia politizada y partidista al servicio de intereses reaccionarios
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Basta de tanta ipocresia fuera los parasitos piojos de la sociedad menos CURAS Y FACHAS y todos a trabajar y menos vicio pues la mejor loteria es el TRABAJO y la BUENA ECONOMIA VOTA LIBREMENTE
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No deberían pedir el voto para nadie como hacen. La iglesia es católica por universal, que no otra cosa significa la palabra católica. Y no se puede ser católico estando solo a favor de una de las partes y además, precisamente, de la parte de los poderosos. ¡Vamos...igualico que Jesucristo?
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La junta islamica de Granada ha pedido el voto para Psoe e IU. ¿... eso no molesta a nadie...?
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Los obispos pueden decir lo que crean conveniente y coherente en base a sus creencias y fé. Si es cierto que debereian "vigilar" más de cerca a algunos curas que no son coherentes con la fé católica.
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Como institución religiosa optar por un partido es entrar en política. Si se tiene en cuenta que católicos los hay en todos los partidos políticos españoles, la cúpula eclesial está expulsando de su seno a una gran mayoría de los mismos. Si además sus opiniones las hace utilizando la mentira y la manipulación, actúa en sentido contrario de la doctrina de Jesucristo e incurre en varios pecados regulados en el decálogo de los mandamientos. En conclusión, cristiano es el que en su conducta no contradice la doctina de Jesucristo, auque no tenga jerarquía ni poder y aquellos que en nombre de los cristianos se meten en política, deben, dimitir de sus cargos y presentarse como candidatos por el partido que defienden, eso sí es legítimo, lo otro es inmoral.
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A mi me importa un bledo lo que digan los obispos a sus feligreses. A lo que no hay derecho es a que por culpa de la iglesia católica, motor esencial del franquismo, haya en este país enseñanza concertada, y que con mis impuestos subvencione una secta y sus predicdores. Eso es lo que me importa. Y espero que gane el PSOE y se acabe con esta situación de una vez!!!
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al final nos vemos como muchos paises,luchando por religiones y matandonos unos a otros por culpa de los fascistas y los curetas,que sera lo proximo que haran ¿llamarnos traidores a los ateos y quemarnos en las hogueras como antiguamente?por favor,que alguien pare esto ya.
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Tienen derecho otros colectivos a pedir el voto para un partido? Sindicatos , asociaciones de gays y lebianas,artistas y un largo etc. Luego está en cada uno votar en función de sus creencias.
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Para ZP los males de este Pais son; la Iglesia, la COPE, el PP, la derecha, etc. Para el PP los males son el terrorismo, el paro, la economia,la educacion. Sinceramente, se puede pasar olimpicamente de lo que opine la Iglesia. Ellos no estan en el gobierno. Es una obsesion innecesaria.
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A dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar, dice el evangelio. En un Estado como el nuestro donde esta claro lo que es de Dios y lo que es del Cesar. Los Obispos calladitos estan mas guapos.
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Tiene nderecho a pedir el voto para quien quieran, pero deben tener el valor de decrlo claramente y no esconderse tras los faldones de su sotana con mentiras insisdiosas, como han hecho. Por qué no dicenn claramente que quieren que gane el PP ? ASí todos los abremos, y eso ayudará a muchas "ovejas descarriadas "...a no votar precisamente al PP ! Está mjuy bien que los obispos se integren en el PP , y que se financien con cargoa la Ley de Partidos, pero lo que no es aceptable es que cobren del Esatdo por sus hipocresías, como hacen hasta ahora. El Esatdo Laico Integral es imprescindible en España
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¡¡¡IMPRESENTABLES!!!
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El Imán de los Musulmanes Españoles pidió el voto para el PSOE y nadie se rasgó las vestiduras, por lo tanto creo que "la jerarquía católica" también puede pedir el voto para quién le de la gana ya que, al igual que los musulmanes, puede ejercer su derecho a "LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN" (a menos que estemos en una DICTADURA)
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¡ME PARECE ESTUPENDO EL PAPEL DE LA IGLESIA! ¿NO ES MEJOR QUE SE MUESTREN COMO SON Y NO "DISIMULEN" CON LOS CURAS PROGRESISTAS? ¿QUÉ ES LA IGLESIA SINO LA REACCIÓN? MEJOR LAS CARTAS BOCA ARRIBA Y CADA CUAL OPTE POR LO QUE QUIERA.
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Sólo tienen derecho a estar en la cárcel por estafa y publicidad engañosa durante siglos!! esto vale para el cristianismo,islam,judaismo..
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Jesús amaba a todos, ladrones, prostitutas y criminales...si hubiese conocido a los obispos seguro que les condenaría al fuego eterno..Eloy Peña Rico, denunciante oficial del Ayuntamiento de Madrid.
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Javier,las preocupaciones del pp son como eres tu, cortito, 1º mantener a Rajoy como sea, mover todas sus artimañas, con un solo fin hacer desaparecer a nuestro presidente Rodriguez Zapatero, medios, todos valen.
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Zapatero arreglar no arreglar nada, pero crear conflictos es único, ahora toca los obispos mañana serán los militares... solo sabe crear polemicas mientras tanto los temas que en verdad interesa al ciudadano como la inflacion y el paro subiendo... será la cortina de humo para desviar la atencion? el proximo dia nueve de marzo lo sabremos.
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La iglesia está en su derecho de pedir el voto. Teniendo en cuenta que ni siquiera los que se autodenominan católicos siguen las recomendaciones de la iglesia en casi ningun campo, no creo que tenga demasiado efecto electoral. Como mucho puede movilizar el voto laico.
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Como desearía el PSOE tener la indulgencia que tuvo la Iglesia Católica con Franco.Es típico ver fotos de la época donde aparece Franco respaldado por los obispos de entonces. Cómo cambian las estrategias según las coveniencias! .Es que el poder totalitario que tenía Franco no lo tiene el PSOE,asi los obispos no tienen a quien temer cuando se meten en asuntos pocos celestiales.
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Ellos tienen derecho a pedir el voto, y nosotros tenemos derecho a no hacerles caso. Incluso tenemos derecho a hacerles saber que sus posicionamientos como agente de un partido político determinado nos provocan tanto rechazo como para (incluso) abandonar la Iglesia. Cada uno tiene derecho a hacer lo que quiera, siempre y cuando apenque con las consecuencias. Yo ya hace MUCHISIMOS años que abandoné la iglesia. No me concierne. Que hagan lo que quieran. Que acaten las consecuencias, eso sí.
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Los obispos tienen derecho a hacer lo que se les salga, mientras no lo hagan en nombre de la Iglesia Católica.
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A Juan Manuel La Iglesia sólo ha dicho que no se debe votar a los que tienen negociaciones políticas con terroristas. Y el gobierno se ha dado por aludido. Por algo será. ¿Qué es lo reprobable? ¿Estar en contra de los pactos políticos con terroristas o conceder a los terroristas la categoría de interlocutores políticos?
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El tal Sánchez en su intervención hoy en la Ser dice que ZP moviliza las masas contra los obispos.Hay que tener poca vergüenza de afirmar eso cuando ellos han estado durante cuatro años sacando a la calle a cientos de miles de personas atacando al gobierno. Además de algunos diciendo mentiras como el talGascos y el tal Rouco.
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La enseñanza concertada la propició el primer gobierno socialista de Felipe González, siendo Maravall ministro de Educación. Este señor explicó en la tele, para que lo supiéramos todos, que la enseñanza concertada era necesaria para que los padres tuvieran el derecho constitucional de dar a sus hijos el tipo de educación que quisieran. Y los conciertos no son sólo con centros religiosos.
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Claro que no debería pedir el voto; o por contra, que deje de recibir dinero público, que salga de los colegios públicos, que rescinda todos sus acuerdos con el estado, que rechace todos los privilegios de que goza, y entonces, que haga lo que le parezca, que por otro lado, es lo que lleva haciendo toda su existencia, ponerse del lado del rico para compartir la gloria que el poder otorga. Y mis respetos para aquellos religiosos que se entregan por la salud de los demás, y no para los que profanan la inteligencia de las personas para poder manipularlas a su antojo e interés.
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O sea, todo aquel cuyas ideas no coincidan debe ser privado del derecho a la libertad de expresión. qué peazo de demócrata.
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Nunca pueden hacerlo, cuando hacen votos de castidad y se entregan a la iglesia católica, lo único que deben hacer es predicar la palabra de Cristo.Peor, claro, con ciertos partidos en el poder tienen mejores concesiones económicas, aunque con los qu están no se pueden quejar, pero la ambición....., véase la historia, siempre han estado metidos en todos los bacalaos. Hipócritas
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Está bien que los obispos hagan campaña en contra del voto útil y el bipartidismo: PSOE y PP han dialogado con ETA, así que habrá que votar a un tercer partido. A lo mejor pensaban en Izquierda Unida como opción electoral. Finalmente resultará que a estos obispos les pone la teología de la liberación...
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Ah ! no sabía que la Iglesia era una organización democrática!
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Y esto lo dicen quienes echaron la culpa del 11-M al gobierno anterior y asaltaron sus sedes en el día de reflexión.
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Que pidan el voro , angelicos . Que todo el mundo sepa que una parte de los obispos , los obispos trabucaires , estan contra el matrimonio de homosexuales , contra el dovircio , contra la educacion civica , contra el dialogo ...y por la Ejjjjpaña una grande y libre. Que sepa el personal que esa es la ideologia profunda del PP , su único bagaje cultural. Que tambien "contamina" por cierto a buena parte del PSOe , a los bonos y rodriguez ibarras, a una parte de su militancia.
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Cuando se habla de terrorismo, el desgobierno reacciona como si se mentara a la soga en casa del ahorcado. ¿Por qué será?
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Naturalemente que pueden pedir el voto. Otra cosa es que esos obispos digan que representan a los católicos. ( Eso es mentira pues no los hemos elegido y menos para esto). Y otra cosa es que según lo que pidan no podamos decirles hipócritas, fachas, interesados, fariseos y lo más grave "poco evangélicos" No hay más que escuchar la COPE y sacar conclusiones sobre lo que es sembrar odio y partidismo pepero.
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Cuando terminaba el franquismo, los curas jovenes que ya veian el cambio, salieron por las calles de Barcelona en manifestación "en contra del sistema", y "alguien" dijo que si querian quejarse que se quitaran la sotana. Es decir que no se amparasen en la iglesia para protestar. Pues creo que los obispos debian recibir el mismo mensaje.
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La iglesia Católica debe servir a sus fieles nunca hacer política. Tienen que dedicarse a hacer misa, a dar todo a los pobres y practicar la humildad. Los obispos diciendo que no se debe votar a los partidos que negocien con ETA nos deben de estar diciendo que votemos a todos los Vascos porque ellos son los unicos que no negocian con ETA, ya que todos inculuido el Partido Popular negocio y hasta los obispos según han dicho ayer en la televisión. Si Dios se diera una vuelta por el mundo a ver donde se metian los obispos.
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SRS OBISPOS:DESPUES DE ESCUCHARLES Y VER LOS ACTOS QUE HAN IDO REALIZANDO DURANTE ESTOS ULTIMOS MESES,YO ME PREGUNTO ¿ USTEDES CONOCEN A LOS SRS SETIEN- URIARTE ETC ? CREO QUE LA FUNCION DE LOS OBISPOS - CURAS ETC ES OTRA Y MUY IMPORTANTE QUE ES LA DE UNIR Y ACTUALMENTE ESTAN SEPARANDO A LOS ESPAÑOLES,CREO QUE EL CAMINO QUE ESTA LLEVANDO LA IGLESIA NO ES EL CORRECTO Y CREO QUE COMO CRISTIANO QUE SOY,TENGO EL DEBER DE MANIFESTARLO
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Lo que aquí se está criticando no es si los obispos predican la palabra de Cristo o se van a la vendimia, sino que han hecho unas declaraciones. Así que el tema del debate es éste: ¿tienen los obispos y curas derecho a expresarse libremente, como cualquier otro ciudadano, o debe privárseles de tal derecho?
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Lo que no tienen ningún derecho es hacer manifestaciones contra el Gobierno y su Presidente democráticamente elegidos. También tienen derecho a llevar bajo palio a un dictador, instalado por un golpe de Estado sangriento a un República legítimamente instituida y votada por los españoles. Y una cosa es pedir el voto y otra es inducir al voto con mentiras. O es que nuestros obispos no conocen los Mandamiento0s de la Ley de Dios?
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por supuesto que tienen derecho a pedri el voto para el Partido Popular, pero que lo digan con todas las letras, y ademas que lo pidean en nombre nompio y no en nombre de la inmensa mayoriade los catolicos que no comparten sus carcar puntos de vista.
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A ver si nos aclaramos. Entonces tú ¿con quién estás? ¿Con los obispos que apoyan a la eta o con los que están en contra?
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El problema no es que pidan el voto para un partido. La cuestión es que, si se creyeran lo que predican, pedirían el voto para el partido comunista.
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¿Y tú por qué deduces que están pidiendo el voto para el pp? ¿Porque dicen que no hay que votar a partidos que hagan concesiones políticas a los terroristas? Quienes deberías hablar claro sois vosotros: estáis a favor de los pactos con terroristas pero no queréis que se hable de ello, aunque no se dé el nombre del partido que tiene esos pactos.
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Lo de este diario, sus columnistas y algunos que opinan aqui es de juzgado de guardia. Estais obsesionados, enfermos, paranoicos con la iglesia, el PP y todo lo que no piense en línea de este diario. Nunca en mi vida he visto gente más extremista, por suerte, al finalizar el dia cuando los comercios cierran, los ejemplares de público siguen sin venderse en los quioscos.
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Curioso concepto de la democracia: no se puede criticar al gobierno. Además ¿de dónde te sacas que estaban criticando al gobierno? Lo único que han dicho es que no se debe votar a partidos que tienen pactos con terroristas.
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¡Qué cara tienen! recomiendan a quien hay que votar cuando ellos internamente no practican la democracia y marginan a la mujer,imparten doctrina sobre el sexo cuando ellos en teoría no pueden disfrutar de esto,hablan de matrimonio y ellos no se pueden casar,abominan la homosexualidad pero son una fábrica de gays reprimidos y por extensión de abusadores de niños en potencia,luego protejen al abusador y hacen escarnio de las víctimas ejemp. Obispo de Tenerife y suma y sigue hasta el aburrimiento.¡Si quieres ser buena persona no hagas lo que ellos hacen!
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Veo que han censurado unos cuantos posts contrarios a la línea editorial que estaban muy bien razonados.
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Los nacionalcatólicos teneis mucha desvergüenza, si los obispos se meten en política tienen que asumir que se les critique, esto es una democracia no el franquismo, obispos e iglesia no están exentos de crítica, como cualquier otra institución. Pero claro, los nacionalcatólicos es imposible que lo entiendan, creen que la iglesia lo que dice hay que acatarlo y callar. Quien quiera sí, pero los que no queremos tenemos derecho a decir no. Concordato no, separación iglesia estado.
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A Sor Tea,tu también mientes igual que ellos. es de lo único que disponeis de mentiras, mentiras tan grandes y burdas que se os caen encima po sí solas.Si no haceis limpieza en ese partidfo, no teneis ningún futuro, ni con los obispos.
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Petición absurda, ya que nadie da concesiones políticas a los terroristas. Es como pedir que no se vote a los partidos que promuevan el suicidio.
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No encuentro el motivo por el cual la Iglesia deba pedir el voto y decantarse por partido alguno, ni democracia ni gaitas, ni buen talante ni falsos conceptos de libertad, vería perfecto que formaran un partido católico y desde ese púlpito exigieran el voto, Zapatero vuelve a cagarla con tanta "generosidad" hacías esta vil chusma de la hipocresía. De todas formas el mejor camino es ignorarlos, está claro que su llamada al voto solo va a llegar a aquellos que ya tienen decidido ese voto, a estos no les hace falta oir a ningún prelado que haga cambiar su intención electoral, como también es cierto, que los no religiosos, por muchas llamadas divinas, tampoco desviarán su elección, como mucho, puede que algún católico coherente, que los hay, se harte de estos gerifaltes soberbios y vote por un partido que no crispe y malintencione el ambiente, así pues, ni puto caso a la curia.
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Por supuesto que tienen derecho a pedir el voto para quien les de la gana, aunque no seria necesario, todos sabemos a que lado de las ideas politicas se encuentra la iglesia. Lo que si debrian de ser es menos hipocritas y hacer sus comentarios con coherencia, por mucho que se crean que los españoles tenemos falta de memoria.
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Por supuesto que tienen derecho a decir lo que piensan. Y habría que recordarle al Presidente ZP que el NO tiene poder legal alguno para indicar quienes pueden opinar y quienes no en España. ¡¡Que se habrá creido este inquilino de la Moncloa!!
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De la jerarqía católica a y r no podemos extrañarnos que pidan votos, dinero, que nos reproduzcamos, que nos "jodamos" etc. Ellos son el Imperio romano de occidente y la conquista de America (pero sin arquitectos ni poetas como Marcial) desde el año 320 que condearon a Eusebio de Nicomedia y otros arrianístas por discrepar de sus métodos, siguen haciéndolo con toda nórmalidad y e impunidad. Es inmoral que hasta a los condenados a muerte -muchos inocentes- fueran a angustiarles con el miedo a la condena eterna.¡Pobre Jesús de Galilea, pobre España la católica! Como las catedrales en vez de fieles hay turistas, les queda los medios de comunicación para meter el miedo en el cuerpo a muchos hijos del miedo. Estos obispos lo que tenían que hacer es casarse con una separada adinerada o con las marias magdalenas actuales, seguro que se les iría algo la ira y la soberbia con la que se dirigen a las turbas. Menos mal que los españolitos bautizados van sabiendo algo de la "Historia Sagrada" y de la historia de Roma. ¡Pretores y prelados, déjennos en paz, y la paz sea con vosotros!
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Los obispos no tienen ningún derecho a tomar partido politico mientras la iglesia siga financiandose con el dinero de todos. Además, no tienen autoridad moral. Continua siendo la iglesia franquista, que fue un régimen terrorista. Son unos iluminados, retrogrados que defienden las peores vilezas de la condición humana. Parece un chiste malvado aquello que se cuenta de uno que comentó, ante la impresionante riqueza del Vaticano, que si hacían aquello con el voto de pobreza qué no harían con el de castidad. Bien, yo le diría que hace poco un obispo español justificó la pederastia, y sigue siendo obispo...
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¡Aquí lo único increible es que exista Dios!
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Pueden participar en política y expresar su opinión ; no faltaba mas.Tenemos la gran suerte de vivir en un pais con un sistema democratico y de libertades que cuántos lo quisieran y de lo cual me siento orgulloso: pero que estos señores no tengan ningún privilegio y que vivan de su trabajo,el cepillo o de lo que sea como cualquier ciudadano español.En nuestro estado de derecho se debe tratar por igual a todas las Religiones sin privilegios de ningún tipo
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¿Porqué dirán los obispos lo de las concesiones políticas a los terroristas¿ ¿Será por que el PESETA (PSOE+ETA) decidió legalizar el PCTV? ¿O será por legalizar ANV? ¿O será por llevar a Europa una resolución de apoyo al dialogo con terroristas mientras ETA robaba 450 pistolas?. ¿Porqué será?
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Si quieren entrar en politica,que lo hagan con todas las consecuencias:que paguen impuestos como todos,que se paguen sus profesores de religion,paguen el IVA,paguen impuestos de patrimonio de sus multiples propiedades y por supuesto que dejen de "chupar del bote" del estado,que se autofinancien de sus fieles,que total si son tantos como ellos creen no tendran problema en darle la pasta.
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No se si usted es sordo o se lo hace, acaso no escuchó a ZP decir que la iglesia está en su derecho de pedir el voto para el PP?, entonces no se a que viene su absurdo y difamador comentario, todos ustedes tienen la misma táctica, la de la mentira para la ofuscación.
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Da vergüenza ajena estos señores obispos y su COPE, una de las beneficiada(económicamente) por el atentado del 11-M. Los pirómanos encienden fuegos, nunca los apagan.
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Que voten a quien quieran......pero que no se les financie con mis im puesto! Eso es lo que quiero
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Me gustaría oir a los "defensores" de la voz de los obispos, en el caso que la sociedad islámica española se pronunciara publicamente a favor del partido socialista, estaría de acuerdo la derechona con este derecho?.
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Zapatero y solo zapatero nos ha retrotraido a las peores disensiones del 36, es un tio MALO, DAÑINO. Esta jorobando la convivencia y creando problemas donde no los habia. Cada cual tiene su sitio en esta sociedad, pero el BOBO y MALO lo esta sacando todo de madre.
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Reto a los obispos a ejercer como ciudadanos presentándose a las elecciones. A ver que fuerza real tienen de conveniencimiento en la arena política. Entonces que echen discursos en la calle, en vez de sobre el púlpito y escondidos tras sus púrpuras.
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A mi me parece que pueden pedir el voto para quien les de la gana como cualquier otra institución ( tambíen lo pidieron la asociación de gays y lesbianas aqui en España ) pero lo que no pueden hacer es imponernos comvicciones morales eso no tiene nada que ver con Jesucristo. La iglesia tiene que intentar convencer , no descalificar todas las leyes aprobadas en el congreso y de la que muchas personas se benefician.
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Son ciudadanos libres para opinar pero no con mis impuestos,como entidad que es que se autofinancie con sus socios.
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He dicho que de ninguna manera. Como mucho y no en época electoral, deben orientar las conciencias de sus fieles, recordar las enseñanzas del evangelio y nada más, porque "de internis, neque ecclesia", es decir, de la conciencia de cada persona, ni la iglesia es competente, sólo ella, la persona, ante la divinidad. El resto es volver a la más nefasta "cristiandad" del Medievo o, peor aún, al naZionalcatolicismo franquista.
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Estos señores tienen un derecho que no disfrutan de el ... EL DERECHO AL TRABAJO ...... pues eso , a trabajar , dejar de ser unos parasitos,
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ME RESULTA LLAMATIVO QUE LOS OBISPOS A EXCEPCION CREO QUE DE UNO,HAYAN SUSCRITO UN DOCUMENTO DONDE PREDOMINA LA FALSEDAD Y LA HIPOCRESIA EN GRADOS SUPERLATIVOS.LOS TRES JINETES DEL APOCALIPSIS:ROUCO,CAÑIZARES Y GASCO,JUNTO CON EL NUEVO Y SANGRANTE INQUISIDOR CAMINO(QUE CAMINO MAS ASQUEROSO LLEVAS GUAPO)Y CON LA COMPLICIDAD DEL RESTO DE LOS OBISPOS ESTAN ECHANDO A LA GENTE FUERA DE LAS IGLESIAS Y NO QUIEREN SABER NADA DE ESTA JAURIA QUE DE FORMA CLAMOROSA AÑORAN A FRANCO.PORQUE NO DICEN NADA DE LOS POBRES DE LOS QUE SUFREN,SERA PORQUE LO UNICO QUE LES INTERESA ES GANAR LAS ELECCIONES CON EL PARTIDO MAS CARCA Y CASPOSO DE LA DERECHA EUROPEA
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Los líderes religiosos no deben recomendar un partido concreto, porque en ese caso marginan a los creyentes que opinen lo contrario. Por echar un poco de humor en el asunto es como si dijeran que los católicos deben hacerse socios del Betis club de fútbol. No tiene sentido. Creo que se vuelve contra ellos mismos. Ellos sabrán.
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Creo que (de ninguna manera)eso seria ADOCTRINAR,considero que no es esa su labor.Ademas y sinceramente,estan pidiendo el voto,para una opcion en la que ellos participan con sus manifestaciones,y en sus enciclicas,lo cual ya es demasiado vergonzoso,dado el "talante"fascista,homofobo,racista,y poco etíco que pregonan.CREO que su labor,debiera ser más de caridad humana,de trabajo para los necesitados etc pero claro esto requiere un poquito de sacrificio por el projimo¿verdad? y se vive demasiado bien,en sus palacios como para abandonarlos .
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¡opinar¡Claro que si y de hecho opinan y nadie se lo impide que yo sepa estamos en una democracia y los democratas somos los que hemos conseguido que esto suceda, no así estos señores en tiempos pasados llevando bajo palio a los que no lo permitian.Por cierto, opinar sí, MENTIR NO,Y DE OPORTUNISMO TAPOCO, PUES LES ECHÉ DE MENOS EN LAS ANTERIORES LEGISLATURAS QUE COMETIERA ESTOS MISMOS ERRORES CON EL ANTERIOR GOBIERNO QUE NO ABOLIÓ EL ABORTO,NI EL DIVORCIO Y NEGOCIÓ CON ETA. YA ESTÁ BIEN Y DARLES LAS GRACIAS POR COMPROBAR QUE SON LOS QUE YO ME PENSABA SIN CAMBIAR ABSOLUTAMENTE NADA, TAL COMO ME LO DIÓ A ENTENDER MI ABUELO.
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No estoy de acuerdo en que los obispos pidan el voto descaradamente para un partido. Mientras estén subvencionado por el estado tienen que ser neutrales. Distinto sería si tuviesen su propia financiación económica. Aunque esto se podría matizar, resulta que en una sociedad laica, los ciudadanos que no tenemos una opción religiosa estamos pagando a unos señores que orientan un voto contrario a nuestras creencias políticas.
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La inmensa mayoria catolica del pais esta quedando clara en la encuesta. Si somos democratas respetemos la volubtad de la mayoria. Zapatero, ve haciendo las maletas.
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Es contrario de si mismo el hecho de pagarle al que no quiere apoyarte, ayudarte, políticamente.
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Por supuesto que la iglesia puede opinar, pero de ahí a hacer política hay un largo camino...... Yo me pregunto? Si la iglesia en su comunicado ha pedido que no se le de el voto a quellos que negician con los terrorristas....si hacemos memoria, todos los gobiernos han negociado con ETA, asi que.... es INHAUDITO! podría interpretar que la iglesia pide el voto..p.e. para IU! No crei que llegará a verlo...perooooo ahi está!
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Pero es que este gobierno, en lugar de dedicarse exclusivamente a la gestión del pais, se ha dedicado a adentrarse en el terreno de la IDEOLOGÍA, ¿no os dais cuenta? si el gobierno elimina la asignatura de religión (que es OPTATIVA), y te mete EpC (que es OBLIGATORIA), si no hace más que poner en tela de juicio los principios morales con los que se identifica la derecha, ¡contra, es normal que se tope con la iglesia y ésta alce la voz ante semejante ataque!
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Para Democrata, el hecho de que la gente acepte que la iglesia pueda opinar no significa que Zapatero tenga que hacer las maletas...Significa, que a diferencia de hace 40 años respetamos que la iglesia (una secta como otra cualquiera) tenga libertad de expresión. Aunque matizo que si está interesada en política, que forme su propio partido y se deje que esa doble moral que la caracteriza. Lo siento por ti, pero quien no tiene que hacer las maletas es es Sr. Rajoy que no tendrá que abandonar su vivienda pasado el próximo 9 de Marzo; porque las personas que respetamos las decisiones de cada uno,la forma de viva que cada uno elija, el dia 9 de Marzo lo vamos en demostrar en las urnas!
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¿que ocurriria, y cuales serian los comentarios de la Conferencia Episcopal, si el Gobierno,promulgara una ley que prohibiese ir a misa a los que votasen a partidos defensores de la guerra por ejemplo? Eso seria inmiscuirse en asuntos que no son de su incumbencia, no? Pues que estos Sres (por ser moderado) se apliquen el cuento. Hay que denunciar ya el concordato.
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Con las iglesias vacias, los seminarios desiertos, donde va esta Conferencia Episcopal?, va a por la inquisicion, matar a todos los que no estan con ellos.
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Maria, el gobierno puede hacer con la educación lo que considere necesario,puesto que es su deber; me parece BIEN que no obliguen a nadie a dar religión, poruqe tiene mi hijo que dar religión forzosamente? Porque no puede haber una asignatura que le enseñe a convivir y respetar a todos? El que quiera que su hijo se eduque en la fe cristiana que lo lleve a catequesis y a misa, al resto dejadnos vivr en paz! Sabes que España es el único país de Europa que aún subvenciona a la Iglesia? Espero que eso cambie en los próximos 4 años.
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Que se apliquen su propia doctrina: "Das al César lo que es del César..." Si además quieren entrar en política, que hagan como todo el mundo, funden un partido polçítico y que se les vea el plumero sin taparlo con mitras ni sotanas.
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Hartos de la impasibilidad, del cinismo de los Obispos frente a la Represion Franquista y el Genocidio de postguerra, 1939-1946, que conocen y encubren. Hartos de la negacion que hacen hoy y el silencio sobre las injusticias que padecemos de la gestion de Esperanza Aguirre en la Comunidad de Madrid, que tambien encubren, los Obispos han atacado ya tres veces, como Judas yante los medios de Comunicacion la arquitectura democrática de los tres poderes del Estado. Hartos de todo eso el próximo dia 23 de Febrero muchas y muchos acudieremos a borrarnos de una Iglesia que , de hecho, nos bautizo a todos los nacidos durante la Dictadura, a la fuerza. ¿te vienes? ¡Borraté! Apostasia Libre y gratuita!
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Las cosas claras: Teniendo presente que la Iglesia catolica pertenece a un estado soberano e independiente como lo es El Vaticano y que la Conferencia Episcopal es su representacion dentro del estado español,no debe intentar condicionar el voto de los españoles, asi como tampoco deberiamos de permitir que nadie de este pais pueda decidir que un porcentaje de sus impuestos financie a un estado independiente como El Vaticano,porque ese dinero debe de ser reinvertido en beneficio de toda la sociedad española y no en el de unos pocos. Yo colavoro con varias asociciones y religiosamente me pasan por mi banco los recibos correspondietes a mis cuotas(otra cosa es que luego desgrave o no)pues asi deveria ser tambien para la Iglesia. Mejor que se hagan mrari el porque la perdida de fieles que sufren y dejen de buscar culpables fuera de su seno.
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Claro que tienen derecho y los demás a saber que si votamos al partido que recomiendan las exigencias de camino y Rouco se convertiran en Ley inmediatamente. A lo que no tienen derecho es a financiarse con el dinero del Estado. Que lo obtengan, como el resto de las otras relifgiones, de sus feligreses.
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Teniendo en cuenta que hoy por hoy la mayoria de la población está más preocupada por llegar a fin de mes o al menos que parezca que se llega. Es relevante que los representantes de un culto religioso pidan un voto a tal o cual partido? Opino que no. Es más, si los obispos quieren pedir votos y se les concede tambien están en su derecho los pastores, imanes, curas ortodoxos, los budistas, hare krishnas, wiccanos, satánicos.... Si unos pueden todos pueden, ya que con este temas se está mezclando de mala manera las creencias con la ideología.
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Entonces, si para poder opinar hay que pertenecer a un partido político, a los que no pertenecemos a ninguno no se nos reconoce la categoría de ciudadanos. ¿Es eso lo que quieres decir?
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Sí tienen derecho (y no soy "mayoría catolica", ansolo, soy atea), otra cosa es que moralmente no debieran. Y menos aún, esto si me parece más ilegítimo, criticar las leyes aprobadas por el parlamento, ni decir que "es inadmisible" algo en ellas. Que opinen de lo divino y de las leyes que les afecten, las canónicas, y a los demás que nos dejen vivir e paz. Pidiendo el voto con descaro demuestran que son políticos y enredadores como el que más, se desacreditan ellos solos, y creo que no solo ante la moral laica. Por cierto, qué calladitos estuvieron 8 años, sin pedir que se derogara la ley del aborto o la del divorcio o sin censurar los diálogos con los terroristas...
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La jerarquía musulmana en España ha pedido abiertamente el voto para el Psoe y nadie se ha molestado.¿ Por qué si se molesta el Psoe por qué la Iglesia Española dice que no se vote a quien negocie con terroristas entre otras cosas , pero sin decir un partido en concreto? Se huele el miedo en Ferraz.
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Sin embargo, a los del cine y similares sí se les subvenciona. ¿Será porque apoyan a este gobierno? Hay que ver cómo el PSOE siempre tiende a la compra de votos. Y ese dinero sale también de mi bolsillo y del bolsillo de los católicos y de otras personas que no están conformes con la forma de actuar este gobierno. Y también se financia a la eta con dinero de los anti-etarras. En cambio, el dinero que recibe la Iglesia es el que los contribuyentes deciden cuando hacen la declaración de la renta.
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Al psoe le es radical todo lo que no esta de su lado. La junta islamica apoya al psoe, los nacionalistas radicales apoyan al psoe, el partido de la legalizacion de la marihuana, los actores, los abortistas, fidel castro, hugo chavez, bin laden Y QUE, PUES MUY BIEN, CADA UNO APOYA AL QUE QUIERE.
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Obispos a trabajar, vividores. Esta panda de bagos, que por encima los estamos manteniendo sin dar golpe aun no estan conformes. Denuncia de inmediato el acuerdo con el Baticano y ni un duro del Irpf, si quieren financiarse que creen cotas para sus adiptos como se financian sindicatos, partidos politicos........bueno los sindicatos deberían recibir subenciones puesto que apoyan a clases mas desfavorecidas que necesitan ayuda de otra forma seriamos comidos por los tiburones financieros y empresarios desalmados.
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Los musulmanes votaremos al psoe, porque es un partido amigo. Crea mezquitas y quiere destruir iglesias.
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Pero la sociedad tiene derecho a denunciar el concordato y adaptarlo a la constitucion o simplemente no firmar uno nuevo. ... Que se rijan por la legislación que nos rije al resto de los ciudadanos.
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la iglesia española es la verguenza nacional. Anhelan los viejos tiempos, en que recibian a Franco bajo palio, un tipejo que ha ocasionado la muerte de cientos de miles de personas. De aquella los muertos no eran familia. Los curas que trabajen de una puta vez, que se casen como todo hijo de vecino, y de paso poder follar alguna mujer como hacen ellos con la de los demás.
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A quién digan las leyes aprobadas por el parlamento que debe recoger las opiniones de los ciudadanos. ... Yo votare a partidos que subvencionen al cine y que no subvencionen a la iglesia catolica regida por los obispos actuales: Mirando las manifas que organizan se ve que les sobra el dinero !!!, que lo que se les da no lo reparten entre los negritos
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Esto no es una iglesia esto es una organización manejada por ricos para apoyar a otros ricos. Poco se manifistan contra la desigualdad , las bolsas de pobreza en España, la exclusión social......
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Quiero saber dónde hay que ir! quiero borrarme ya! Madrid?
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Los Obispos deben de castigar mas duramente a los pedófilos que hay en la iglesia, solo así ganarán un poco de credibilidad. La Iglesia es una intitucuón corrupta, y que se dejen de politica.
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A Clara: Estaba hablando de regeliones. Si los representantes de una religión quieren pedir votos a X partido, los representantes de las demás tambien tienen ese derecho. Respecto al hecho de tener ideales políticos: El voto es un derecho para todos los ciudadanos, hasta para los apolíticos como tu y yo. Poruque todos tenemos derecho a decidir quien nos va a tocar las narices en periodos de cuatro años. Creo que el problema real en esto es que la población no quiere votar, lo entiendo, viendo lo que hay en el mercado... Pero cuando entras en el colegio siempre hay papeletas de partidos (muy) minoritarios (antitaurino, humanista, cannabico -aunque no se si este año se presentan-...) a los que se puede votar para que esos señores de ahi arriba vean que los cuarenta-y-pico-millones-de-habitantes-piensan-y-deciden. Solo para no ser un numero que no cuenta.
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En mi opinión, los obispos tienen derecho a pedir el voto para quien quieran y de la forma que quieran. Pero el Gobierno y, sobre todo, los ciudadanos tenemos derecho a que no se dé ninguna financiación pública, ningún privilegio, ninguna prebenda de ningún tipo a una confesión religiosa de solo interés para sus devotos, parcial, intransigente, intolerante y partidista. NO A LA FINANCIACIÓN PÚBLICA DE LA IGLESIA CATÓLICA!!!
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Vamos a ver. Los religiosos, sean los que sean, pueden apoyar a quien quieran y recomendar a sus fieles el voto a un partido cualquiera. Lo que no es de recibo es que el PSOE ataque furibundamente a la Iglesia por recomendar el voto al PP, o, más bien, no recomendarlo para el PSOE y asociados. Y quedarse mudo cuando la Junta Islámica apoya implícitamente a los 'partidos progresistas'. O sea, PSOE e IU. Haber en que quedamos.
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Sres. Obispos, ya esta bien de hacer mitines politicos y no respetar a los politicos que han votado los españoles, preocupensen en lo que tienen dentro y del ateismo creciente que hay en España, como sigais por esta camino os vais a quedar mas solos que nadie, seguro que os deja hasta vuestro Dios, porque no os puede ni ver.
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quien ha elegido a los obispos ? Los fieles cristianos en elecciones ? no puede elegirse a mujeres ? Quiere eso decir que no representan a las mujeres ? No sé por qué estan ahí , ni quién los ha elegido así que me da igual lo que pidan .Para mí no tienen representatividad en la España actual democrática y que lucha por la igualdad entre sexos. Primero han de ponerse un poco más acorde con la actualidad y luego tendrá valor lo que pidan.
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Ya no solo le esta haciendo la campaña al Psoe el PP con sus torpezas, sino que se han unido los obispos para que la derrota de los populares sea mas contundente.
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¿derecho? ¿que pasa , que ahora Dios ha fichado por el PP?
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España es un país católico, con tradiciones, por favor que no se pierdan, que no las roben. Esta vez no les votaré.... Quiero vivir en España, quiero impregnarme de su cultura y su historia, quiero libertad y seguridad, quiero una eduacación sobresaliente, diferente, quiero creatividad, quiero progreso, quiero... pero por favor, no quiero que cambien mis ideas, no quiero ser pragmático, no quiero que me manipulen, soy yo, libre y quiero ser feliz.
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Ahora sale Zapatero dando marcha atras...se dan cuenta que han metido la pata y la siguen metiendo ,porque no sé porque el terrorismo tiene que quedar aparte...a estos pseudo progres les viene muy grande la democracia. No saben como menejarse, pues ni son progresistas, no son democratas...
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Ole, ole , ole los obispos, cada vez hay menos gente en esta país que se atreve a decir la verdad sobre las cosas. Basta ya de opresión en mos medios contra los Españoles de toda la vida....contr los Españoles de bien
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Claro que tienen derecho, el mismo que tiene el Estado para no pagarles ni un duro. Si el Gobierno se acojona con ellos es que no merece la pena que siga.
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Nunca seremos verdaderamente europeos. Jamás llegaremos a los niveles de Francia, Alemania, Suiza. Seguimos pensando bajo la influencia de Franco. Personalmente creo que la iglesia no tiene nada que opinar sobre política, absolutamente nada. La iglesia católica es una institución poderosa, inmensamente rica y sólo les interesa seguir manteniendo ese poder.
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¿Han pedido los obispos el voto para algún aprtido en concreto?. Tengo delante de mi la NOTA DE LA COMISIÓN PERMANETE DE LA CONFERENCIA EPISCOPAL ESPAÑOLA ANTE LAS ELECCIONES GENERALES DE 2008 y en ningún párrafo del texto se pide el voto para un partido político determinado. La preguna que formula este diario parte de una mentira flagrante. (Espero que algunos lectores puedan ver este comentarioantes de que sea censurado por los administradores de esta sección). Estos manipuladores son excelentes siervos, vasallos. La pena es que lo son de un señor tan deplorable como el Presidente del Gobierno de España, que bien podría hablar algo de la política que piensa hacer - incluyendo cómo mejorar la penosa situación económica que tanto perjudica a los más pobres - y dejar de escoderse detrás de críticas a la Iglesia, utilizando esta maniobra como cortina de humo para que no se vea lo penoso de su gestión. Y los cortesanos de cierta oprensa... a dar incienso a este necio. Qué pena.
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Es un caso claro de cortina de humo por parte del gobierno, con el agravante de FALTA DE HUEVOS para hacer algo al respecto. Pobriños, bohh
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Señores del PSOE, dejen de hablar de la Iglesia y concentrense en los poblemas de los españoles todos; el paro, la hiperinflacion, la economia, la mala educacion, etc. Harian un favor muy grande al pais.
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No te veo muy puesto Emilio en el tema, el Estado que preside Zp ha firmado un acuerdo de financiación con la Iglesia católica por la que los católicos aportan un 0,7 % de su declaración de la renta a la Iglesia, antes era el 0'5%. Antes cuando la Iglesia por su cuenta no llegaba a la propia financiación el Estado añadia lo q faltaba,en gratitud por tantos centros, hospitales, geriatrícos colegios, centros de salud mental, hogares de huérfanos y demás instituciones que la Iglesia católica substiene y con los que ayuda a la sociedad, por cierto sabes cuanto cobra un sacerdote? pues NO LLEGA NI A MIL EUROS!!!
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Para VIVAN LOS OBISPOS; Creo que te has equivocado de Foro, para dar estas opiniones hay otras wed. Además te han debido meter en una cámara del tiempo y estás mentalmente en 1935 aproximadamente,.Querid/a, estamos en 2008 y esas soflamas para ti y los tuyos, aquí no caben.Vayasé, vayasé por favor, no ofenda la inteligencia que la mayoría ya hemos conseguido, afortunadamente cuando el derecho a la cultura y al acceso a Universidades ya no es privilegio de unos pocos.
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A CARLOS,TODOS LOS PAISES QUE HAS PUESTO ESTAN GOVERNADOS POR PARTIDOS DE DERECHAS y con posicionamentos morales inspirados en el cristianismo, los progres tenéis la mania de escudaros en el pasado vivir de el en el presente y no construir el futuro. Y admàs pq no puede tener todo el mundo opinión en Democracia? por ser poderosa? por tener influencia? pues Kamarada ya puedes sacar las ckecas a la calles y a por todas las multinacionales que influyen, esas sí, en nuestras vidas exigiendo en la economia y en nuestras vidas, gas natural, la caixa, el corte Inglés, repsol... A POR ELLAS KAMARADA
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POR SUPUESTO QUE TIENEN DERECHO. BASTA DE ENGAÑAR A LA GENTE!!! SON FASCISTAS Y TIENE TODO EL DERECHO A HACERLO PÚBLICO COMO TENEMOS LOS DEMAS EL DEBER DE NO OLVIDARLO Y TENERLO EN CUENTA. IGLESIA=FASCISMO. Y LA FE DE CADA UNO FUERA DE LAS CLOACAS DEL VATICANO.
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Los obispos tiene derecho a pedir el voto para un partido; Pero que no se quejen si hay consecuencias politicas... si se meten a politica, lo hacen pàra lo bueno y lo malo.
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vaya tela: Lo que afirmas es una verdad sesgada, torticeramente escrita, parcial y subjetiva totalmente. Tan puesta que parece que estás en el tema, se "te ha olvidado" incluir en tu perorata que TODAS las organizaciones católicas que indicas (¡qué buenas todas ellas!), cobran del estado como ONGs, ADEMAS de lo que el Gobierno da a la Iglesia Católica. O sea, que no vayamos confundiendo a la gente.
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Me parece estupendo que orienten a sus hooligans a votar a quienes ellor digan, PERO NO CON MI DINERO. Ya está bien de aguantar con mi dinero a esta colección de vagos y maleantes que se dedican a ir contra de los principios elementales de la Democracia. RESCISION DEL CONCORDATO, ¡¡¡YA!!!
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La verdad no lo entiendo, o las preguntas de la encuesta está mal formuladas, o en Público ha entrado un virus derechista de otros blogs. Qué un 69 % ve bien que los curas pidan el voto para el PP me parece increíble. No me lo creo.
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No entiendo que gays, lesbianas, actores, ¿intelectuales? pueden opinar sin que esten en las listas y sin embargo a este colectivo se le niega ese derecho. En fin, Spain is different!
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He votado que si tienen derecho, pero en su nombre. Lo que no tienen derecho es a hacerlo desde la Conferencia Episcopal, hablando así por todos los católicos. Menos mal que la mayoría de católicos, por lo menos los católicos gallegos que conozco, consideran a esos obispos una panda de fantoches de mucho cuidado.
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Este ramalazo de nacional-catolicismo puede ser hasta beneficioso. Tanto desnudo y exhibicionismo sin complejos de sus intenciones permite a los ciudadanos comprobar que la inquisición y el franquismo han tomado el mando de la iglesia y la derecha española, donde la paz, concordia, viaje al centro y otras bisutería que nos quieren vender no dejan de ser un enguado para que se les vote. Batasuana apoya a eta y la iglesia junto al pp la restricción de derechos y libertades para aquellos que no piensan como ellos, dado que ellos no necesitan ejercer los que las leyes garantizan a todos, ellos siempre gozaron de los suyos. Durante muchos siglos y salvo unos pocos años en que las clases populares se rebelaron instaurando un orden constitucional o la república fueron los amos y señores. Para su desgracia y la nuestra no se resignan a ser iguales a los demás y que las leyes del género humano sean las que permitan la convivencia de las diferentes creencias e ideologías sin que ninguna se convierta en la única. Recordar a la hora de votar que solo el Estado de Derecho garantizara nuestros derechos y libertades. En los países que la religión y estado se confunden viven las dictaduras y el fundamentalismo.
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Me parece muy fuerte todo lo que esta sucediendo con la Iglesia ya que se supone que ellos piden la paz y no la guerra . Esto es lo que estan logrando que volvamos al enfrentamiento entre las dos españas. La historia es muy clara el clero se mete en camisas de once baras . Practicar la palabra de Dios que es para lo que estais. Jesus nunca se metio en politica para los ricos y el clero era un enemigo porque decia la verdad .El pedia por los necesitados y por los que no creian en el . La iglesia esta destruyendo todo esto son unos hipocritas y solo quieren el 0.7 . Pues os digo una cosa yo como catolica no os lo pienso dar y tambien muchas mas familias que piensan como yo. Sois escoria
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Colectivos: homosexuales, mujeres maltratadas, inmigrantes, victimas del 11M,nuevos votantes,asociacionismo,gente progresista, educadores,obreros, autonomos,catalanes,vascos,anarquistas,heavys,transexuales,góticos,emos,punkys,todos estos colectivos van a votar a la izquierda estos colectivos tienen una representación del 75% de la población, con un sesgo del 1%, votaran un 40% de este subtotal. por la tanto y con las abstenciones de los peperos, ira un 35% para el PSOE un 20% para el pp. un 10 % para IU, un 5% para otros... y el otro 30% será de abstenciones.
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Los Obispos tienen derecho a pedir el voto para el partido que crean conveniente. Lo piden para el PP. En cierto modo está bien que lo hagan, que se quiten las caretas y que los españoles sepan que cúpula dirigente de la Iglesia española apoya al PP .Yo creo que apoyan al PP porqure no existe un partido mas a la derecha del PP con posibilidades de ganar las elecciones porque de existir lo pedirian para este.
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Yo soy cristiano, pero no soy católico. Aún así considero que cualquier colectivo puede decantarse por cualquier opción política. Así lo ha hecho la comunidad islámica pidiendo el voto expresamente para el PSOE y no pasa nada. Y bueno, estad tranquilos que ningún grupo radical católico va a poner bomba alguna para cambiar el gobierno. Dejad que la gente se exprese abiertamente y respetad todas las opiniones, estamos en una democracia plural, fomentadla.
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Ya me da risa hasta cuando oigo o leo a algunos, antes de opinar, la coletilla "y soy cristiano". ¿Me puede decir alguien que es ser cristiano? ¿Que difierencia hay con ser católico, o talibán católico o ultra católico o nacional católico?. A ver que es el cristianismo que no me aclaro.
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Por mí como si piden castidad entre los animales domésticos.Pero que no vengan de mártires cuando ellos atacan como perros de presa y utilizan su cadena de radio para sembrar odio, odio y más odio.
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Si las sotanas se creen autorizadas a pedir el voto por un partido concreto y gana otro ¿perderán las ayudas estatales mientras dure el gobierno del otro partido? sería lo lógico.
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Barriga si quieres tener criterio propio ponte a leer un poco, y si te molesta que los demás tengamos creencias pues, te retratas solito. VENGA UNA COLECTA PARA COMPARLE UN LIBRO A BARRIGA
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Los obispos que se dediquen a llenar las iglesias en lugar de las calles, porque las iglesias estan vacias
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Respeto todas las religiones, aunque me parecen todas igual de sectarias y retrogradas, pero lo de la iglesia católica, apostólica y romana, no tiene nombre. En la cope insultan, humillan y machacan diariamente a ciertas personas que no pasan por el aro, tanto del psoe como del pp, tal y como manda la santa madre iglesia. ¿Hasta cuando vamos a seguir comulgando con ruedas de molino?. ¿Que ganas tienen de llevar a alguien bajo palio, aunque sea a de juana chaos.
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Desde hace 70 años no se queman iglesias en España, salvo Rouco-Varela, que las quema "ad divinis", como la de San Carlos Borromeo en Vallecas, reconvertida en cetro pastoral.
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Veo bien SIEMPRE QUE...funden un partido político y pidan el voto para quienes quieran. Enmascararse de la forma que lo estan haciendo no es democrático. ¡Ah! he dicho democrático, pero si en la iglesia no existe la democracia. Entonces, por que exigen unos derechos que no tienen y en los que no creen. Eso se llama CINISMO
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A un tal Hassan que no renuncie a su nombre cristiano que eso es apostasía, y el presidente ni hace mezquitas ni destruye iglesias, y si no que se lo pregunte a D. Jose Sanchez obispo de Sigüenza todas las subvenciones que le ha dado la Diputación de Gu y la Junta de Bono.
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No se puede lagar y amenzar a la iglesia y coger un calenton cuando esta te critica. Por lo menos a mi no me parece razonable. No nos engañemos a mi particularmente me da casi igual pero hay muchos españoles a los que no les da.
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Si la Iglesia tuviera que opinar de política, Jesús hubiera levantado a su pueblo contra los romanos. ¿Lo hizo, señores obispos?.
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la César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios. El reino de Dios no es de este mundo, sino del otro. Eso dijo Jesús de Nazaret, así que, que se dediquen a salvar almas, que es su labor y no a la política
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El Gobierno de España ha hecho lo que tenía que hacer: formular una queja diplomática ante el Estado vaticano. Son las reglas de derecho internacional
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La cuestión no está en si pueden o no opinar como cualquier ciudadano, esque ellos no son unos ciudadanos cualquiera,tienen una autoridad de liderazgo y moral sobre mucha gente y por lo tanto su opinión tiene otro nivel.Me gustaría ver una reacción contundente de los católicos no integristas.
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¿Por qué la Iglesia Católica o los budistas o protestantes o musulmanes no pueden opinar y pedir o no el voto? Cuanto fascista vestido del oropel de la progresía....
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Al cesar lo que es del Cesar a Dios lo que es de Dios. Dijo Jesús
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Estos obispos deberian releer el discurso pronunciado por el Cardenal Tarancón en presencia del Rey cuando comento que ningun partido podia arrogarse el voto cristiano, entre otras cosas. Con estos obispos la tan famosa Transicion española no hubiera llegado al puerto tan bueno al que llego. Si yo fuera Zapatero y gano las elecciones realizaria dos cosas, primero denunciar el Concordato y segundo, ni un duro del erarrio publico para las iglesias. Que se autofinancien, otra cosa es el pago por los servicios realizados a la comunidad. Pero del irpf ni un centimo.
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La iglesia está totalmente descontextualizada, vivimos en una época donde la fe queda abolida por la ciéncia, por lo tanto, no tienen derecho ni a exisitir, ni a opinar, ni a quejarse.
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Aunque imagino que la noticia se publicara en breve en Publico la adadelanto. "LA JUNTA ISLAMICA PIDE EL VOTO PARA PSOE E IU EN LAS ELECCIONES DEL 9-M". Espero ver comentarios tan criticos como con la iglesia catolica, al fin y al cabo la junta islamica tambien rerecibe dinero publico!!
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La iglesia no deberia meterse en politica esta para otras cosas, para ayudar aquellos que lo necesitan. Ellos creo que en la vida tienen otra funcion, pero la politica desde luego no, que se preocupen de arreglar sus problemas que ya tienen bastantes.
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De todas formas difundidlo por los foros para que la gente asocie al psoe con el mundo musulmán, (por si acaso los medios progres se callan)
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La formación de la moral católica es la función de los obispos y sus pastores.La política y los programas electorales no están en ningún catecismo.Deberian respetarnos a los católicos que tenemos fe pero luchamos por nuestras ideas mejores o peores pero nunca a favor del terrorismo.
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La Iglesia "Caótica" no tiene ningún derecho a meterse en política, pero se meten para ahcerles la campaña a Rajoy que está de capa caída por como le van las cosas en Madrid con la "Operación Guateque" en que está implicada Esperanza Aguirre, el escándalo de la sanidad de su comunidad, la "guerra" de ésta y Gallardón por sustituir a Rajoy, el nombramiento de Pizarro por Madrid, Gallardón que se va después de las elecciones generales, Zaplana censurando a Francisco Camps por las celulas madre en la comunidad Valenciana, Zaplana que todavía no ha pagado las cuentas con la justicia por la "perdidas" de fondos de Terra Mítica en Valencia... Y encíma la Iglesia "Caótica" haciendole lacampaña al PP más radicalizado a la derecha, jamás vsto en toda la historia de la democracia. ¡¡¡Separación de Iglesia-Estado ya!!! Que se busquen la vida los obispos y si de verdad pasan "tantos apuros" para llegar a fin de mes, como Esperanza Aguirre, que se vayan a los albañiles a abrir zanjas desde las 8 de la mañana hasta las 18 de la tarde. Que la vida es muy dura y ni el PP, ni los Obispos saben lo que significa eso.
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En vista de que la jerarquía de la iglesia vuelve por sus fueros y se muestra tal como ha sido siempre: fascistoide, fundamentalista y ansiosa de un poder que la sociedad le ha reatirado. Y que esta gentuza trate de dar lecciones de moralidad...menudos antecedentes históricos tienen. Lo primero que hay que hacer es expropiarles todas sus propiedades ya que ya se sabe como las han conseguido ya que no se les conoce trabajo alguno. Retirar en la declaración del IRPF la casilla en la que se puede aportar dinero. Que se busquen la vida, que vendan un poco de arte y se dejen de tanta hipocresía. Y a currar como tofo pichichi!!!
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Yo a toda la Iglesia Católica y a todo el PP los metía en un saco y los echaba a un mar de tiburones hambrientos ¡aunque! seguramente no los comerían porque les serían muy indigestos, tanto como lo son para mi. ¡¡Estado Láico ya!!
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Por un Estado Islámico.
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La Iglesia en vez de decir pamplinas ¿porque no ayudan a los más necesitados? ¿porque no están al lado del pueblo? siempre, simpre estarán con los más conservadores, están en contra de los preservativos (aunque la gente muera de SIDA), contra las relaciones pre-matrimoniales (porque ay que llegar virgen al matrimonio)¿ellos predican con el ejemplo?¡no!, Tienes que mantener relaciones sexuales cuando ellos te lo ordenan (para que siempre haiga embarazo), Estan en contra de la libertad de decisión de cada pareja ¿y quien son ellos para decirme a mi lo que yo tengo que hacer?, hacen manifestacione políticas contra el PSOE y en favor se su partido fijhado en voto (el PP), pero a éste no le hicieron manifestación alguna contra la guerra ilegal en Irak del Gobierno de Aznar ¿Pero quien cojones se ha creído la igleia que es? La politica se la teneis que dejar hacer a los políticos y no hacerlo vosotros por vuestra cuenta. Estado Laico Yaaaaa.
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Al final me da que pensar que lo único que pretenden los Obispos son rios de tinta y acaparar las portadas y cabeceras editoriales, y al fin y al cabo, lo están consiguiendo. Creo no deben aconsejar el voto a ningún partido político; la política desgasta mucho y es lo menos que necesita la iglesia española; ahora eso sí, publicidad gratis, consiguen la que quieren.
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Rajoy ¿Le has pedido permiso a la Iglesia ya par hacer el programa eletoral? ¿a quien te vas a llvar a la campaña de compañero? ¿a Rouco Varela o a quien...?
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que pena que esta derecha no este mas callada,ya que los pocos creyentes que tienen,estan asta los cojones,de la copes peperos obispos,y curia romana,estan pidiendo que alfin se denucie el concodarto,para crear,un partido,de derechas mas reasonaria,que los peperos,
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¿Ya no se puede votar? Parece que he llegado tarde a las votaciones. Por si sirve de algo, yo pensaba votar que los obispos, como cualquier ciudadano, SÍ tienen derecho a pedir el voto para quien les parezca.
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¿A que te proclamas demócrata y das carnés de demócrata? No me extrañaría ya que quieres que se prive del derecho a expresarse a aquellos que no piensan como tú.
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Soy católico. Y las enseñanzas que recibí desde pequeño tienen muy poco que ver con la agresividad, la intransigencia, y sí mucho que ver con el respeto, la mesura y la flexibilidad. Me pregunto a qué Dios invocan los obispos. Dudo mucho que se al que yo conozco.
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La iglesia catolica, a traves de sus obispos, pueden pedir el voto a quien mas les pareza para satisfacer sus intereses. el problema es la gente que les hace caso y se dejan lavar el cerebro por la iglesia catolica que cada vez es menos cristiana
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España ha cambiado mucho en estos 30 años; la iglesia, al menos la ofical, nada. Esos curas que te pegaban capones si no les besabas la mano(esperiencia propia), que te obligaban a ir a misa y te castigaban si no ibas, que iban en prcesión disfrutando de la compañia de las fuerzas fascistas, esos son los obispos y cardenales de ahora. Eso no se olvida. Esa jerarquía no cambia, no ha sido elegida democráticamente. Si quieren participar en política, que se presenten. Diciendo lo que son, sin mentiras, una panda de reaccionarios.
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O sea, según tú, son tontos los que quieran seguir el consejo de los obispos de no votar a partidos que tienen acuerdos con terroristas. Sin embargo, seguir las directrices de una secta que firma un pacto contra los terroristas cuando estaba firmando un pacto con los terroristas, y al final éste último es el que vale, esto sí que es de listos.
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La Iglesia nos orienta con su gran sabiduría. Ciertamente es de agradecer. Aunque parece lógico que sea el PP es escogido.
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Lo de los obispos esta feo. Lo normal es que desde radio5 de RNE, la radio publica que pagamos todos, los homosexuales y las abortistas pidan el voto para el PSOE y recomienden leer Publico. Sucedio anoche. Menos mal que RTVE ya esta libre de sectarismo. LA ENESIMA MENTIRA DE ZAPATERO.
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parece obvio que como ciudadanos tengan derecho de opinar de pólitica e incluso de orientar el voto. A mi lo que me duele de verdad, es que los que no somos creyentes tengamos que subvencionar desde nuestros impuestos a esa institución tan politizada y podrida.
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A DIOS LO QUE ES DE DIOS Y AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR
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SI QUIEREN QUE OPINEN, PERO LO QUE ES UNA VERGUENZA ES QUE EL ESTADO LES APORTE AYUDAS ECONOMICAS CON LO QUE PAGAMOS TODOS LOS CIUDADANOS, REVISION DE LOS ACUERDOS CON EL VATICANO YAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
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LOS OBISPOS Y EL PP, SON EL EJE DEL MAL DE ESPAÑA. DIOS NOS LIBRE DE ELLOS PORQUE SON GENTUZA MAS EXECRABLE DE ESTE PAIS.
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La Fe esta mas presente en la sociedad de lo que muchos piensan. Si no porque ganan en la encuesta?. Ni la ultraizquierda es ajena a Dios, esta en vuestros corazones, por eso votais a Dios. Dios nunca a bandona a sus ovejas descarriadas.
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GRACIAS A LA IGLESIA Y FRANCO POR NO CONTAR LA INQUISICION HEMOS ESTADO 40 AÑOS DE RETRASO HEMOS REGRESADO A LO QUE SOMOS UN PAIS MODERNO DE EUROPA,UN TAL VEZ ELLOS NECESITEN RELIGION PARA VIVR Y MANO DURA NOSOTROS NO.
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No deben pedir el voto para ningun partido, por que, en todos los partidos hay catolicos, la religion no puede estar mezclada con la politica, ¿no criticamos a los paises arabes por esto?
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"Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios", Me parece que los obispos españoles son más del César que de Dios.
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Gaspar LLAMAZARES reprochó al Gobierno su "actitud benevolente" con la Iglesia católica y consideró que, al mantener sus privilegios, no ha conseguido "aplacar sino enardecer a la jerarquía eclesiástica más ultramontana". "Cría obispos y te sacarán los ojos", remachó. Por ello, tras rechazar nuevamente las críticas vertidas por parte de la jerarquía católica en la concentración del pasado domingo, LLAMAZARES aseguró en rueda de prensa estar sorprendido por el "escándalo" que han suscitado en el PSOE y el Gobierno. "¿Qué esperaban el PSOE y el Gobierno, aplacar a la jerarquía ultramontana de la Iglesia católica manteniendo sus privilegios económicos y sus privilegios en la educación?", se preguntó LLAMAZARES, para después denunciar que si esperaban aplacarla "no lo han logrado". "Están enardecidos y consideran que sus privilegios son justificación suficiente para cuestionar incluso el derecho de la sociedad civil y de la democracia a desarrollar medidas en materia legislativa", denunció. Por ello, para el coordinador de IU, lo "preocupante" es que en esta legislatura el Gobierno "no haya puesto a la Iglesia en el lugar que le corresponde en una sociedad democrática" y haya permitido sus privilegios, consolidando su financiación y su posición privilegiada en las escuelas. De esta manera, LLAMAZARES señaló que el Ejecutivo debe "rectificar su política" y "recuperar un Estado aconfesional", mediante la reconsideración de los acuerdos con la Santa Sede y la modificación de la situación de privilegio de la Iglesia en la financiación y la educación. "Si el Gobierno no hace esto no tiene razón para protestar", subrayó. Así, insistió en que, aunque la Ejecutiva socialista puede "hacer la declaración que considere oportuna", la cuestión no es si hace una "declaración dura ante la falta de correspondencia de la jerarquía eclesiástica a su actitud benevolente", sino si anuncia que va a reconsiderar el Concordato. Por lo que respecta a las acusaciones de la Iglesia, el candidato de IU a las elecciones generales aseguró que no se corresponden con la realidad del país y consideró que dan la impresión de que pretende una "moral regida por la moral católica" y no reconoce "la ética y la moral civil que en nuestro país se desarrollan a través de las leyes". Por ello, dijo, IU ve con "preocupación" una jerarquía eclesiástica que "está más cerca del nacional-catolicismo y del autoritarismo que del pluralismo moral y la democracia".
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Como no, tienen todo el derecho del mundo pero cuando al pp le voten el 30% la iglesia quedará en evidencia y ahí se vera su autentica fuerza y ya no podrá hablar de que representan al 74 ó 84% de los españoles como dicen que consta en sus registros de los cuales es muy difícil borrarse (ahora si al amparo de la ley de protección de datos y denunciándolos ante los tribunales) a pesar de ser apuntados en ellos cuando no tenemos uso de razón. Las urnas serán pues el mejor medidor de su influencia, no obstante, ¿asumirá los resultados? o seguirán diciendo que representan a la mayoría de los españoles sin tener su refrendo.
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Hmmmmmm. Los ovispos ganan por mayoria absoluta. Izquierdosos, daos por jodidos.
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Cuando la Iglesia se manifesto contra la guerra de Irak a nadie le parecio ni reaccionaria ni que fuera una injerencia. Ahora si?
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Los obispos estan en contra de los homosexuales,no?Ellos no se casan, por que?No sienten lo que yo?Elos dicen que estan casados con Dios y Dios es hombre, asi que po esa regla, los obispos son GAY?Como se quitan las ganas sexuales, con la violacion de los niños, a los que dicen educar?Por favor, que se dejen de tonterias los curas( SOY CATOLICO) Y sobre todo los FACHAS que van los domingos a limpiarse el ALMA, JAJAJAJA, a la iglesia, no por nada se estan quedando sin clientes, perdon , de fieles.
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La iglesia en temas politicos tiene que estar al margen,pero esta iglesia con reminiscencias franquistas,acostumbrada a tener los pribilegios y el poder que le otorgo el regimen dictatoria franquista,recordemos (GOLPE DE ESTADO DEL 36),no cambia,y un gobierno democratico debe de tener la obligacion de ponerles en su sitio democraticamente(cosa que ellos no son).UN CRISTIANO DE BASE.
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NO, DE NINGUNA MANERA, NI APOYANDO A LA DERECHA NI A LA IZQUIERDA Y UNA RAZON MUY OBIA ES EL DESEO DE OCCIDENTE, DE NUESTR CULTURA, DE QUE LAS OTRAS RELIGIONES EXISTENTES NO MEDIATIZEN O DECIDAN EN LA VIDA PUBLICA O POLITICA DE ESOS PAISES, EL MISMO DESEO PARA LA RELIGION CATOLICA, QUE NO INTERVENGAN Y SE ALEJEN DEL INTEGRISMO Y OSCURANTISMO QUE PROFESAN.
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Aún siendo de izquierdas, considero que los obispos -representantes de la Iglesia- están en su derecho de pedir el voto para aquellos que más se ajustan a sus intereses. Al fin y al cabo, todos hacemos lo mismo.
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A Zapatero le ha faltado tener cojones ¿porqué no hace un estado láico? Llamazares si lo hubiera echo, a la iglesia "caótica" hay que mantenerlos a raya. Llamazares, cuentas con mi apoyo y mi voto. Ya se sabe: con la mafia católica, hemos topado.
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Perdonenme que no pueda responder atodos ustedes pero estoy bajo los efectos de Pizzzzzzzzzzzzzzarrozzzzzzzzz zzzzzzzzzzz,me quedé dormido cuando habló éste señor. ¿Porqué será que los del PP nos dejan a tod@s dormidos? PP: zzzzzzzzzzzzz
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