El PSOE estudia recurrir al TC el fin de la sanidad para los sin papeles

Antonio Hernando acusa al PP de hablar de la inmigración y "sembrar racismo y xenofobia" cuando tiene problemas electorales

AGENCIAS Madrid 11/08/2012 13:50 Actualizado: 11/08/2012 23:25

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El secretario de Relaciones Institucionales del PSOE, Antonio Hernando (dcha.) durante la rueda de prensa de este sábado junto a asociaciones de inmigrantes.

El secretario de Relaciones Institucionales del PSOE, Antonio Hernando (dcha.) durante la rueda de prensa de este sábado junto a asociaciones de inmigrantes.EFE

El PSOE estudia interponer un recurso de inconstitucionalidad por vulneración de los derechos de las personas en relación con lo que considera "supresión" de asistencia sanitaria pública para los inmigrantes irregulares.

Los socialistas han respondido así a la petición de apoyo que una quincena de asociaciones inmigrantes ha hecho hoy a partidos, organizaciones sociales y sindicales para que se presenten recursos de inconstitucionalidad en este sentido.

Las organizaciones de inmigrantes han acordado un manifiesto conjunto contra el proyecto del Ministerio de Sanidad para que los residentes irregulares paguen para poder recibir asistencia, lo que consideran la imposición de un "peaje" que viola derechos fundamentales como la salud. En rueda de prensa conjunta, el secretario de Relaciones Institucionales y Política Autonómica del PSOE, Antonio Hernando, ha indicado que en los próximos días se concretarían los términos del posible recurso y ha acusado al PP de hablar de la inmigración y "sembrar racismo y xenofobia" cuando tiene problemas electorales muy graves.

Hernando ha asegurado, además, que el PSOE apoya las "justas" reivindicaciones de las asociaciones convocantes de la comparecencia, al tiempo que ha calificado de "inmoral" la retirada de la tarjeta sanitaria a inmigrantes sin papeles y la imposición de una tasa para que se les atienda. "Es inmoral, injusto e ineficaz", ha subrayado, al considerar que atenta contra la dignidad de las personas y acabará generando más gasto a la larga para las arcas públicas. El responsable socialista ha condenado por ello que el Gobierno esté abocando a "muchas personas" a no tener "un futuro sanitario" en caso de contraer una enfermedad.

Al PP "le sobran las personas"

Hernando ha lamentado, además, que el Ejecutivo esté "ausente y desaparecido", al asegurar que está "escondido detrás de un director general". Y ante las informaciones publicadas en prensa exigió a la ministra de Sanidad, Ana Mato, que "dé la cara".

El dirigente socialista ha aprovechado para denunciar que parece que al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, "le sobran" las personas que "suponen gasto", como inmigrantes sin papeles o parados que cobran el subsidio de 400 euros.

  • algeel
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    1 i algeel 11-08-2012 14:27

    Lo que debería hacer el PSOE es una insumisión en las comunidades donde gobierna, principalmente Asturias y Euskal Herria para demostrar que otra politica es posible. Pero el PSOE ultimamente anda tarde, mal y dando palos de ciego, lo que permite que el PP campe a sus anchas. Necesitamos un oposición seria y responsable que demuestre que el gobierno lo esta haciendo mal, muy mal

  • Marlu08
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    -2 i Marlu08 11-08-2012 14:43

    los del PPSOE tenian que estar en la CARCEL por la ruina que han ocasionado por generaciones , espero que nuestros hijos tengan huevos para meterles en la carcel ,ya que nosotros se ve que no les tenemos.

  • Marlu08
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    -1 i Marlu08 11-08-2012 14:45

    manda huevos , en septiembre se manifestaran los inmigrantes porque no nos dejamos seguir arruinando para que ellos tengan lo que no les dan sus gobernantes en sus paises.

    en españa no cabe un tonto mas.

  • judascabreadote
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    3 i judascabreadote 11-08-2012 14:45

    ¿Que es eso de que estudia? !Ya teníais que haberlo hecho!

    Rubalcaba; posiciónate donde debes, según el espíritu de tu partido,o deja el sitio a otro mas comprometido con los ideales socialistas.

  • Gasteiz
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    -1 i Gasteiz 11-08-2012 14:49

    Para cuando haya fallo, ya habrán deportado a muchos y el resto se habrá ido por su cuenta.

  • el guanche
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    2 i el guanche 11-08-2012 14:51

    ¡¡Rubalcaba, al enemigo ni agua como hacían ellos. Al PP no hay que ayudarles pues ellos solo pretenden el desmantelamiento del estado de bienestar que tenemos. Pero claro tu harías lo mismo si estuvieras en el gobierno, como ya hizo Zapatero en submúltiplo a etapa. Ya vemos tu estrategia, dejar que sea Mariano Rajoy quien haga lo que le diga Bruselas, para luego llegar tu a las elecciones como bueno. Los dos son iguales..http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/06/la-ecuacion-perfeca-politicos-corruptosbanqueros-insaciables-y-ciudadanos-apaticos/

  • camper
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    2 i camper 11-08-2012 14:54

    Todo lo llevamos al Constitucional, y antes de llegar al Constitucional muchísimos casos, demasiados, han pasado por otros juzgados. Y son notorios los casos de "juez contra juez" por razones de "interpretación" e incluso por delitos. Nuestro sistema judicial se pasa el tiempo juzgándose a sí mismo y nuestros políticos juegan con el Constitucional. Es evidente que hay abuso y que este abuso lo pagamos los ciudadanos corrientes y molientes, por lo que se impone que los que recurran a juzgados o Constitucional hagan un depósito acorde con los costos estimados excepto los "sin recursos" así reconocidos por el alcalde y el juez del domicilio del querellante. Que los juzgados ni el Constitucional no están para hacer política, señores.....!!!!!

  • Brikinhos
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    3 i Brikinhos 11-08-2012 15:00

    Del PSOE ya no sé si es demagogia o si es lo que realmente creen...

  • VDB
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    5 i VDB 11-08-2012 15:19

    El PSOE se comporta como un partido de izquierdas solo cuando está en la oposición.

    Moraleja: ya que la Moncloa hace que quien llegue se escore a la derecha, lo mejor será votar a IU o a EQUO para que su programa real (programa de mínimos) sea igual que el que propone ahora el PSOE (programa que es de máximos).

  • Marlu08
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    -2 i Marlu08 11-08-2012 15:19

    el PSOE estudia una propuesta para solucionar el problema sanitario de los simpapeles, "APADRINAR UN INMIGRNATE" , no me cabe duda de que el problema quedara resuelto instantaneamente , en este pais hay progres mas que suficientes para que no les falte de nada.

    por fin una idea brillante del PSOE.

  • Sito53
    #11 Vota Vota

    0 i Sito53 11-08-2012 15:29

    Inmigrantes sin derechos y pagando.

    MADRID, 9 Ago. (OTR/PRESS) -

    El Partido Popular se esta convirtiendo con pasos de gigante en un Tea Party español. Y en alguno de sus postulados, como los exhibidos por el ministro de justicia Ruiz Gallardon, pasando claramente por la derecha a la conservadora formación estadounidense, aunque el antiguo y entonces seudo progresista alcalde de Madrid niegue vehementemente la necesidad de un Tea Party en nuestro país.

    El plan de Sanidad de fijar una cuota de 710 euros a los sin papeles por asistencia sanitaria pone un broche a la política de desmantelamiento que el PP esta llevando a cabo sistemáticamente, no solo del estado del bienestar y de un sistema como el sanitario que ha costado muchos años poner en pie con demostrada eficacia y sentido solidario, sino, fundamentalmente, de una concepción ética de las relaciones humanas.

    Cuando necesitamos a los inmigrantes como mano de obra barata con la que inflar la maldita burbuja inmobiliaria, o como cuidadores de nuestros ancianos y de nuestros niños, les abrimos las puertas de par en par. Hicimos la vista gorda ante situaciones claras de ilegalidad, aprovechándolos incluso de esas situaciones para comprar mas barato su trabajo. Y hoy, cuando vienen mal dadas, no solo les cerramos las puertas en las narices -cosa que seria comprensible mediante un control mas eficaz de la inmigración- sino que pretendemos dejarles morirse en la calle retirándoles sus tarjetas sanitarias.

    Se da la paradoja de que unos inmigrantes, convertidos muchos de ellos en "irregulares" al perder su puesto de trabajo, y que según la vigente Ley de Extranjería deberían ser devueltos a sus países de origen, vuelva a hacerse la vista gorda ante su situación legal pero se les pretenda cobrar una cuota por ser atendidos en la sanidad publica. Sin trabajo y sin "papeles", ¿se han preguntado los responsables del Gobierno de dónde van a sacar el dinero para contribuir en un país que no los admite?

    Cuando la policía, en sus múltiples redadas los detenga por carecer de permiso de residencia, ¿les va a pedir también el certificado de estar al día con sus cuotas de la Seguridad Social? En su afán recaudatorio se pretende cobrar, incluso, a aquellos a quienes se niega cualquier derecho.

    Hay quien considera que unos de los problemas que esta causando al actual ejecutivo su perdida fulminante de apoyo popular es la falta de claridad en su política de comunicación. No es este el caso. Con esta medida a la ministra Ana Mato se le entiende todo. Debe ser frustrante llegar a ser ministro, con la ilusión que les hace a todos, para deshacer un sistema que pretendió imitar hasta el mismo Obama.

    Sentir el desconcierto de que, al aplicar sus firmes convicciones morales de que los derechos solo existen para el que los paga, se va a pasar a la posteridad como la destructora de un sistema moderno, universal, solidario que ha permitido a la población española superar en longevidad a muchas europeas. No existe el fatalismo de que la crisis obliga. Es cuestión de prioridades y respetos.

    VICTORIA LAFORA

  • CHARCO BAJO AGUA
    #12 Vota Vota

    -4 i CHARCO BAJO AGUA 11-08-2012 15:31

    Estos sociatas son tan lerdos, que todavia no se han enterado que la Constitución española (y eso que ellos fueron los que la hicieron), reconoce a "españoles" y a los "extranjeros" que residan de forma legal en Espàña.

    Solamente un Zopenco como el Zopla, Caldera o similar, se les ocurriría empezar por preocuparse por los derechos de los que se saltaron todas las leyes internacionales para quedarse de manera irregular en el pais. (Una buena parte delincuentes comunes en sus paises y que antes de solicitar cualquier certificado de "penales" a sus paises de origen para regularizar su situación en España, prefieren seguir en la economia sumergida o explotados por cualquiera de sus compatriotas mas espabilados y que llegaron antes).

    Daros una vueltecita por Mallorca y otros barrios habituales de viviendas de gitanos y mirad los coches, los "moviles" y el oro que llevan colgados los nigerianos y dominicanos; luego les preguntais aquello de la canción: "de donde sacas para tanto como destacas".

    Menuda colla de imbeciles!!!...Pedid que no les falten los 400 euros y el PYRMI, que eso lo tienen para ir a la sauna y al gimnasio, mientras vosotros vais pidiendo expropiaciones de tierras y sanidad gratuita o miles de españoles comen gracias a Caritas.

    Observad que no se les ocurrió ir a instalarse a Turquia; y eso que le faltó poco a ese pais en adherirse al proyecto zapateril de la "Alianza de Civilizaciones". (Ah!, que era para ver que pillaban???...).

    Zorrocotrocos!!!....

  • mescalero
    #13 Vota Vota

    0 i mescalero 11-08-2012 15:40

    ¿A qué esperan? Que no lo estudien tanto.

  • Marlu08
    #14 Vota Vota

    -3 i Marlu08 11-08-2012 15:53

    #11 sito 53

    por eso mismo a obama no le han dejado llevar a cabo este sistema sanitario , ellos son mas listos y no se dejaran arruinar.

  • Marlu08
    #15 Vota Vota

    -3 i Marlu08 11-08-2012 15:54

    #12 cxharco bajo agua

    http://www.alertadigital.com/alertavideo/advideo.html

    esto para que veas quienes y bajo que directrices hicieron esa famosa CONSTITUCION que consagra nuestra ruina y desaparicion.

  • elserchi
    #16 Vota Vota

    3 i elserchi 11-08-2012 16:00

    No hay nada que estudiar, si dejas a una bolsa importante de gente sin cobertura medica lo normal y que se sabe que pasa, es que aparecen focos de enfermedades y son mas probable las epidemias.

    La tuberculosis hay que vigilarla y medicarla y lo mas peligroso es que es contagiosa por via oral (al hablar).

    Es 11 de agosto, 16:05 de la tarde y Marrano aun no ha dimitido!

  • Sito53
    #17 Vota Vota

    0 i Sito53 11-08-2012 16:05

    @MARLU 00 ...TÄS TONTO...Ji Ji Ja Ja

    http://m.publico.es/302421

    21-3-2010

    Obama logra un triunfo histórico al aprobar el Congreso de EEUU la reforma la sanitaria

    Logra 219 votos a favor y 212 en contra. Los 178 republicanos se opusieron junto a 34 demócratas. La segunda parte, aprobada

    Obama firma la reforma sanitaria en memoria de su madre muerta ...

    www.publico.es/.../obama-firma-la-reforma-sanitaria-e...

  • Sito53
    #18 Vota Vota

    1 i Sito53 11-08-2012 16:19

    Sanidad prevé atender a sin papeles y cobrar a su país de origen

    El sistema es inviable pues los escasos convenios bilaterales existentes solo son para asegurados y en ningún caso para inmigrantes irregulares

    Emilio de Benito Madrid 10 AGO 2012 - 22:30 CET- EL PAIS

    Quiso echar agua al fuego, y resultó gasolina. El director general de la Cartera Básica de Servicios del Sistema Nacional de Salud y Farmacia, Agustín Rivero, el único representante del Ministerio de Sanidad que este mes de agosto ha intentado explicar cómo se iba a asegurar la atención a los inmigrantes en situación irregular con enfermedades crónicas cuya tarjeta caducará el 31 de agosto, ofreció una solución: serán atendidos y se pasará la factura a sus países de origen. Se les enviará por la asistencia que se les ha prestado aquí, afirmó el jueves en declaraciones a Radio Nacional. Sonaba bien, pero tiene un inconveniente: es inviable (al menos, de momento).

    En la entrevista, Rivero con quien este periódico ha intentado hablar pero no lo ha conseguido dijo que España tenía bastantes convenios con otros países para estas circunstancias. Al preguntar sobre ellos, el Ministerio de Sanidad remitió al Instituto Nacional de la Seguridad Social. Y es cierto. En la web de este organismo figura que hay acuerdos con 21 países. La decepción viene después: cuando se revisan los textos, solo en seis de ellos (Andorra, Brasil, Chile, Marruecos, Perú y Túnez) está previsto que se cubra la atención sanitaria. Algo es algo, podría decirse. Pero al leer en detalle el convenio aparece un requisito lógico, por otra parte: que el interesado esté asegurado. Justo lo que no están los inmigrantes en situación irregular.

    Por ejemplo, en el resumen que la propia Seguridad Social da sobre el convenio con Marruecos se especifica que la atención sanitaria será para:

    Trabajadores asegurados en un país, así como sus familiares que le acompañen, que se desplacen temporalmente a su país de procedencia por vacaciones retribuidas o ausencias autorizadas y que precisen de forma inmediata la asistencia sanitaria.

    Trabajadores enfermos que hayan sido autorizados a trasladarse al otro país y los familiares que le acompañen.

    Pensionistas de un país y sus familiares que residan en el otro país.

    Familiares del trabajador asegurado en un país que residan en el territorio del otro país.

    Por tanto, los inmigrantes en situación irregular, que, por eso mismo, no han podido asegurarse, quedan excluidos.

    Aparte de esto que no es poco hay otro problema. Si hay algo que no ha caracterizado hasta ahora al Sistema Nacional de Salud ha sido su agilidad para cobrar a otros países las atenciones que aquí se prestan a sus ciudadanos. Las comunidades no tienen preparados los mecanismos correspondientes, como puso de manifiesto un informe del Tribunal de Cuentas del 2009 que aseguraba que se podían haber recaudado 970 millones solo de los países de la UE y la EFTA (Noruega, Islandia, Suiza), con los que sí hay acuerdos. Esta cifra ha sido utilizada hasta la saciedad por Sanidad, que ha mezclado este auténtico turismo sanitario (o incapacidad gestora) con el supuesto abuso de los inmigrantes en situación irregular, que ocasionan un gasto muy inferior, como acreditan todos los estudios.

    Primero, porque son menos. Y, segundo, porque van menos al médico.

  • Sito53
    #19 Vota Vota

    1 i Sito53 11-08-2012 16:19

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/08/10/actualidad/1344623025_243626.html

    El turismo sanitario de los europeos costó 970 millones en 2009

    De hecho, alguna de las comunidades más afectadas por este abuso, como la valenciana, lleva desde 2008 luchando contra ello. Entonces, la ley de Aseguramiento del Sistema Sanitario de la Comunidad Valenciana con unos principios similares a los que ahora se aplican a toda España de que la asistencia sanitaria no es un derecho sino que se gana por haber cotizado a la Seguridad Social, aunque ese dinero no se utilice para pagar la sanidad pretendía ahorrar hasta 210 millones de euros al año.

    Eso es de relativa fácil aplicación con países europeos, con sistemas sanitarios similares al español, y un nivel de informatización y regulaciones internacionales que permiten ese tipo de intercambio de información. Pero pensar que el Gobierno pueda pasar una factura por la atención sanitaria a un país pobre por un ciudadano que está en situación irregular y cuya dolencia, probablemente, no sea atendida por la sanidad pública de su país de origen parece, cuando menos, un ejercicio de optimismo exagerado.

    En el fondo, las declaraciones de Rivero recién llegado al cargo; fue nombrado el 25 de julio parecían bienintencionadas. Tanto que hasta la Sociedad Española de Medicina Familiar y Comunitaria (Semfyc), una de las organizaciones que más se oponen a lo que han calificado como apartheid sanitario, las recibió como algo positivo. Su secretario general, Salvador Tranche, llegó a decir que era una propuesta excelente. Por lo menos les parecía mejor que la idea de que estas personas suscribieran una especie de póliza por 710 euros al año (o más del doble si son mayores de 64 años) que también ha barajado este verano Sanidad.

    Valencia elaboró en 2008 una ley para cobra a los ciudadanos de la UE

    Aparte de estas declaraciones, la Semfyc mantiene su registro de profesionales objetores a la prohibición de atender a inmigrantes sin papeles, que ya va casi por los 1.100 inscritos. Esta postura va, poco a poco, concretándose. A la idea del Consejo General de Enfermería de instalar consultas en sus sedes, se sumó el Colegio de Médicos de Cantabria, que propuso algo similar. Con ello respondía a la consejera, María José Sáenz de Buruaga, que ha sido la última en afirmar que atender a estas personas en centros públicos es ilegal.

  • Sito53
    #20 Vota Vota

    0 i Sito53 11-08-2012 16:20

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/08/10/actualidad/1344623025_243626.html

    Rivero siguió la línea del ministerio de que los que lo necesiten serán atendidos en urgencias. Al respecto, señaló que será el médico el que decida si la atención al inmigrante irregular es urgente y hay que tratar a ese paciente. No puede ser otra persona la que tome la decisión, señaló, porque solo el médico sabe si acarrea riesgo vital no someterse a un tratamiento. Según el responsable sanitario, si no se toman las medidas asistenciales necesarias se puede adquirir una patología mucho más compleja de la que se tiene en un momento dado.

    Este argumento es asumido por los médicos de urgencias, que recuerdan que según la Organización Mundial de la Salud, esta condición depende del afectado, y, por tanto, una primera atención debe darse a cualquiera. Lo que sucede es que después de esa evaluación, se verifica la gravedad y se decide, por lo que no puede ser una puerta de entrada universal para todos los pacientes. Así que, cuando faltan 20 días, y por muchas declaraciones en contra que se hagan, la atención a los sin papeles sigue en el aire.

    Acuerdos que no sirven para ir al médico

    Según la web de la Seguridad Social, España ha suscrito 21 convenios bilaterales con otros países.

    Son acuerdos que regulan la cotización de los españoles en el extranjero (o viceversa) para que la vida laboral y las prestaciones consiguientes (pensiones, invalidez) no se resientan cuando una persona trabaja en varios países.

    Los acuerdos son con: Andorra, Argentina, Australia, Brasil, Canadá, Chile, Colombia, República Dominicana, Ecuador, Estados Unidos, Filipinas, Japón, Marruecos, México, Paraguay, Perú, Rusia, Túnez, Ucrania, Uruguay y Venezuela.

    Solo en seis de ellos se reconoce el derecho a recibir asistencia sanitaria. Son: Andorra, Brasil, Chile, Marruecos, Perú y Túnez.

    En estos últimos se exige como requisito que el trabajador esté dado de alta en la Seguridad Social.

  • Sito53
    #21 Vota Vota

    1 i Sito53 11-08-2012 16:21

    Y EL CLERO? Shshshshshshshshshshshshshs!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • goodday
    #22 Vota Vota

    1 i goodday 11-08-2012 16:40

    Menos estudiar y mas actuar,que asi os va;estais mas solos que la una y como sigais asi de ROSOS,os quedareis cuatro.A la larga el bipartidismo por el que apostateis se vuelve contra vosotros. El pueblo sabio sabra enderezar el rumbo con su lucha revolucionaria.

  • Marlu08
    #23 Vota Vota

    -3 i Marlu08 11-08-2012 16:43

  • fusilero bengali
    #24 Vota Vota

    0 i fusilero bengali 11-08-2012 16:43

    No voy a ir contra Psoe pero a buenas horas, mangas verdes, cuando estabais no veíais y ahora que no estáis veis mal y tarde, señores aunque sea tarde un poco de seriedad, sus han machacado con todo lo han querido va siendo hora de echarle algo de pelotas e ir sacando la mala leche" caña al mono que es de goma y a demás le gusta"

  • drees1968
    #25 Vota Vota

    4 i drees1968 11-08-2012 16:48

    Que la medida del gobierno contra los sin papeles ha sido la de cal por que las ultimas fueron de arena ya lo sabemos todos que no nos chupamos en dedo, pero hacia falta, aqui se venia como y cuando se queria a hacer lo que a cada uno le daba la gana.

    ¿se van a manifestar contra esta ley? fenomenal, ya sabe la policia donde hacer una redada para repatriarlos.

    Y es que en España todos se manifiestan, ya lo hicieron los chinos hace tiempo por que querian vender alcohol cuando y como les saliese de las pelotas. En China no lo hacen por que les pisan la cabeza con un tanque.

    Me importa un bledo PP o PSOE, pero lo cierto es que esta plaga de ilegales fue el sueño de una "noche de verano" del Utopico Sr, Zapatero que queria construir un mundo mejor pagado por el conjunto de la ciudadania española (nacidos aqui y foraneos legales).

    ¿Que va a pasar por echarlos? ¿le vamos a caer mal a alguien? ¿a quien?, Los norteamericanos echan a los ilegales, los franceses, los israelies, los griegos, los italianos, los chinos echan a los norcoreanos...¿cual es el problema?

    SI lo primero que hacen es entrar en un pais sin papeles, lo primero que han echo es una ilegalidad ¿que sera lo segundo?.

  • QUEVIVANLASCAENAS
    #26 Vota Vota

    1 i QUEVIVANLASCAENAS 11-08-2012 16:55

    Yo lo que digo es que como le van a cobrar a senegal, a mali, o peor todavía a qué pais van a cargar la factura de sanidad de un inmigrante que haya tirado la documentacion nada mas entrar en españa pa que no lo devuelvan a su pais o a alguien de un pais sudamericano donde no existe la sanidad universal?

    Y eso los pperos lo saben pero como la pretension es como dice la noticia la de intentar desviar la atencion de los graves problemas y acudir como siempre a la demagogia populachera del racismo y la xenofobia

  • bukanera53
    #27 Vota Vota

    0 i bukanera53 11-08-2012 17:09

    Religión Confidencial :

    .

    "LO QUE HACE LA IGLESIA CON NUESTRO DINERO"

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    Se está preparando : "Tesoros de la Liturgia: los sacramentos explicados".

    .

    Una serie de videos realizados para el Año de la Fe.

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    Tiene el apoyo del Cardenal Cañizares y un presupuesto de 75.000 euros .

    .

    La productora de temática católica Goya Producciones está preparando una serie de quince vídeos para el año de la fe.

    .

    Este proyecto del que todavía se están escribiendo los guiones y consultando a expertos en la materia ha sido apoyado con ahínco por el cardenal Antonio Cañizares.

    .

    Se trata de una de las aportaciones para el Año de la Fe que va a arrancar este mes de octubre.

    .

    Uno de los objetivos de la productora es transmitir a través de los quince capítulos cortos -durarán cinco minutos cada uno- las verdades de la fe.

    .

    El primer vídeo que publicarán introducirá al espectador en el mundo de lo trascendente.

    .

    El resto de las entregas intentarán desentrañar los misterios resumidos en el credo.

    .

    Los quince pretenden resumir "lo esencial del Catecismo de la Iglesia Católica y del Compendio".

    .

    http://www.religionconfidencial.com/catolicos/076806/se-esta-preparando-tesoros-de-la-liturgia-los-sacramentos-explicados-una-serie-de-videos-realizados-para-el-ano-de-la-fe-tiene-el-apoyo-del-cardenal-canizares-y-un-presupuesto-de-75000-euros

    -------------------------------------------------------------------------------

    .

    "75.000 euros .................!!!"

    Para explicar "el mundo de lo trascendente" , "el credo" , ........, y otras chorradas que solo la mente calenturienta de obispos misóginos y fanatizados puede concebir"

    .

    Cuántos botellas de aceite , paquetes de lentejas , arroz , carne , etc , etc , se pueden comprar con 75.000 euros ...?

    .

    Seguro que no lo saben .

    Seguro que no les importa nada .

    Total ese dinero lo han logrado SIN TRABAJAR......!.

  • ENCARGO
    #28 Vota Vota

    4 i ENCARGO 11-08-2012 17:09

    Sin papeles, sin sanidad, y sin derecho a la vida. Los PPfachas, son así, hijos de la gran puta, por muy temprano que se levanten.

    SALUD Y REPÚBLICA

  • Commandos de Cotonou
    #29 Vota Vota

    2 i Commandos de Cotonou 11-08-2012 17:14

    No son problemas electorales ...son problemas de educación...como la peineta...o el .." qué se jodan !!"...que tanto le gusta a la mayoría

  • bukanera53
    #30 Vota Vota

    0 i bukanera53 11-08-2012 17:17

    PSOE pide que Báñez explique los retrasos en el pago de los 400 euros a parados

    La portavoz del PSOE en el Congreso de los Diputados, Soraya Rodríguez, ha reclamado la comparecencia de la ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, en la Comisión de Empleo del Congreso de los Diputados para que explique por qué ha habido retrasos en el cobro del subsidio de 400 euros en algunas comunidades autónomas. ( En Diario Progresista)

    ¿QUE HACE?¿LA ARRASTRA DE LOS PELOS?

  • sergio19
    #31 Vota Vota

    4 i sergio19 11-08-2012 17:56

    Hay que explicarle al PP que lo primero que hacen los inmigrantes ilegales, ya que son pobres pero no tontos, es tirar la documentación al mar en cuanto avistan tierra desde la patera, para hacer imposibles su identificación y devolución al país de origen, por lo que difícilmente se puede exigir al país de procedencia el pago de las facturas sanitarias.

    Por lo tanto, esta feliz idea de cobrar a los países de origen debe ser descartada de facto. Su sola mención evidencia el poco o nulo conocimiento de la realidad del mundo de los inmigrantes que estos ministros y directores generales tienen, a pesar de su probada valía académica.

    A lo citado anteriormente, añado que, en el supuesto de que sea conocido el país de procedencia del inmigrante, para poder cobrar los servicios asistenciales es necesario haber establecido un acuerdo bilateral previo entre ambos gobiernos. Sería interesante conocer con cuántos paises tiene establecido este acuerso España. Me atrevo a aventurar que no llegará ni a diez.

    El problema económico que provoca la asistencia sanitaria a los sin papeles es mínimo porque NO ES VERDAD que ellos sean los culpables de la saturación de los servicios de urgencias de nuestos hospitales ni que usen de la sanidad más que los indígenas. Más bien es todo lo contrario, ya que al no poseer papeles, se retraen porque temen ser expulsados del país.

    ¿Y qué dice la Iglesia ante este problema?. Observo a sus dirigentes bastante callados ahora, toda vez que ya Gallardón los ha calmado con la reforma que va a hacer de la ley del aborto y la posibilidad de que sea anulado el matrimonio entre homosexuales; parece ser que esas dos eran sus dos cuestiones prioritarias y se han olvidado algo de otras cuestiones que no dejan de tener gran importancia; a muchos inmigrantes, enfermos crónicos, les va la vida en ello, y la defensa de la vida debe ser cuestión prioritaria.

  • camper
    #32 Vota Vota

    -2 i camper 11-08-2012 18:45

    QUE LES PAGUEN LOS PROGRES LA SANIDAD CON SUS SUELDOS....DICEN QUE NO PUEDEN PAGAR 720 EUROS PORQUE AL SER ILEGALES NO TRABAJAN¿¿DE QUE VIVEN ENTONCES???PUES DE VENDER DROGAS Y ROBAR LA MAYORIA,BASTA VER LOS COCHAZOS NUEVOS QUE LLEVAN MUCHOS DE ELLOS SIN OFICIO RECONOCIDO.......YA ESTÁ BIEN DE TANTA MAMANDURRIA....LA MAYORIA DE NIGERIANOS ILEGALES ERAN TODOS MERCENARIOS EN SU PAIS,,,,,,,,ANDA Y QUE LES DEN

    pOR CIERTO,A MI TIA UNO DE ELLOS LE ROBÓ EL BOLSO HACE DOS DIAS CUANDO SALIÓ DE CURRAR,¿¿¿Y YO LE TENGO QUE PAGAR LA SANIDAD?? BARCO DE REJILLA TODA LA CHUSMA....Y OJO SOLO ME REFIERO A LOS ILEGALES,NO A LOS QUE TRABAJAN Y COTIZAN

  • camper
    #33 Vota Vota

    0 i camper 11-08-2012 18:58

    dICEN QUE LOS ILEGALES SE VAN A MANIFESTAR... NO HAY MEJOR MOMENTO PARA INDENTIFICARLOS A TODOS Y REPATRIARLOS

  • Jessica Rabbit
    #34 Vota Vota

    -1 i Jessica Rabbit 11-08-2012 19:16

    Ah, que todavía no lo habían hecho... ya. ¿Y podemos saber a qué cojones estaban esperando? ¿A ver cómo reaccionaba la sociedad? ¿Y cómo vamos a reaccionar ante lo que yo creo que es LA PEOR de todas las monstruosidades cometidas por el PP? (y conste que no me afecta). Es lo que tiene cogérsela con papel de fumar y seguir hablando de colaboración, diálogo, entendimiento... ¡Guerra total y absoluta a los fascistas, en todos los frentes!

  • Pentrita
    #35 Vota Vota

    1 i Pentrita 11-08-2012 19:19

    Y porque no van al tribunal a pedir los derechos de los españoles

    Referéndum para hechar a este gobierno y decidir si queremos salir de euro

    No queremos que nos de ordenes un gobierno aleman

  • barbantesa
    #36 Vota Vota

    1 i barbantesa 11-08-2012 19:23

    Ahora que leo los comentarios de Camper#32 y #33....no puedo dejar de pensar en lo previsible y manipulable que es la masa menos informada de la sociedad y cómo el poder se aprovecha de ella

    ....siempre ha sido así...siempre que se da una grave crisis económica, el aumento de la xenofobia y del acoso al inmigrante está servido... la negativa a compartir igualdad de trato en materia de empleo, sanidad, educación y otro tipo de derechos se viene constatando no solo en las encuestas oficiales, sino incluso en situaciones discriminatorias de la vida cotidiana... si a esto añadimos la agitación y hostigamiento a los inmigrantes, cada vez más frecuente, que impulsan grupos de ultraderecha, en las calles o en Internet, para azuzar conflictos con consignas tipo Stop invasión, los españoles primero, compre español, en línea con el populismo neofascista europeo, la perspectiva es inquietante, la verdad..

    ....veremos en qué desemboca toda esta crisis...ya sabemos que el fascismo es el recurso al que se acaba aferrando la burguesía capitalista cada vez que sus privilegios peligran...y saben muy bien tocar los resortes de los más bajos instintos de la masa social en que se apoyan para fundamentar esos privilegios...

    el discurso de Camper no es una excepción... por desgracia empieza a ser la norma..

  • barbantesa
    #37 Vota Vota

    1 i barbantesa 11-08-2012 19:50

    #34Jessica Rabbit 19:16

    "¿Y cómo vamos a reaccionar ante lo que yo creo que es LA PEOR de todas las monstruosidades cometidas por el PP?. ¡Guerra total y absoluta a los fascistas, en todos los frentes!"

    -----------------------------------------------------------------------------

    y la "guerra total a los fascistas en todos lo frentes" apuesto a que se queda en ir a votar al Psoe en las próximas elecciones y levantar las manitas en alguna manifa antes de cenar....me equivoco???

  • Y tu mas
    #38 Vota Vota

    -1 i Y tu mas 11-08-2012 20:00

    No entiendo lo de "plantearse", que lo hagan y que se dejen de idioteces.

  • Fochis
    #39 Vota Vota

    2 i Fochis 11-08-2012 20:10

    Y yo me planteo si el PSOE se plantea alguna vez dejar de plantearse cosas y se pone manos a la obra de una puñetera vez.

  • proclo
    #40 Vota Vota

    -1 i proclo 11-08-2012 20:15

    Es obvio que a algunos les falta un minimo de sentido de lo que es hacer un recurso de inconstitucionalidad...no es entregar un sobre en un buzón

    ¿ algunos que tanto exigen porqué no piensan un poquito,se trata de ganarlo no ?

    Pues para eso hay que prepararlo jurídicamente, estudiarlo bien y presentarlo de la mejor forma posible para poderlo defender y que sea aceptado su estudio y con bases suficientes para que salga adelante con éxito

    El PSOE como otras formaciones de izquierda y sociales se han reunidocon todas las asociaciones de inmigrantes, se ha escuchado y dialogado y ahora toca ir a la acción

    A algunos se les nota que afear al PSOE les importa más, a que el PSOE saque adelante ese recurso de inconstitucionalidad planteándolo bien y con sentido y bases bien documentadas

  • arbanitakis2012
    #41 Vota Vota

    2 i arbanitakis2012 11-08-2012 20:17

    Tenemos derecho a una asistencia sanitaria publica, universal y gratuita.La pagamos todos, con los llamados impuestos indirectos (alcohol, gasolina, electricidad, tabaco...)Se llaman precisamen te indirectos, porque el IVA que nos cargan en estos productos pretenden que no se noten. Lo que cotizamos a la Seguridad Social, va destinado a pensiones, y a otras prestaciones. Juridicamente, los extranjeros estan equiparados a los nacionales. El turismo sanitario es otra cosa.

  • Sombrita
    #42 Vota Vota

    -2 i Sombrita 11-08-2012 20:18

    Grande PSOE, como les jodes!!

  • chardango
    #43 Vota Vota

    3 i chardango 11-08-2012 20:19

    Señor Rubalcaba, no dudo de sus buenas intenciones, pero creo que debería retirarse a un segundo plano y dejar a la savia nueva la responsabilidad del profundo cambio social que está demandando la ciudadanía de éste país. A ver si entre toda la Izquierda echamos al partido podrido de su poltrona y podemos levantar cabeza de una vez.

  • camper
    #44 Vota Vota

    -2 i camper 11-08-2012 20:20

    Boumediene fue un político argelino que, ya en 1974, dijo en la ONU lo siguiente: Un día millones de hombres abandonarán el Hemisferio Sur para irrumpir en el Hemisferio Norte. Y no lo harán precisamente como amigos. Porque comparecerán para conquistarlo. Y lo conquistarán poblándolo con sus hijos. Será el vientre de nuestras mujeres el que nos dé la victoria.

    Ese día fue hace muchos años. Hoy, la realidad es que esos millones de hombres están en Occidente, y ya ha empezado la fase de la conquista. Las palabras de Boumediene dejaron de ser una predicción y se han convertido en un hecho evidente.

  • camper
    #45 Vota Vota

    2 i camper 11-08-2012 20:24

    Isabel Cobos tiene 74 años, es vecina de la barriada mallorquina de Son Gotleu y, desde hace unos años, su vida se ha convertido en una auténtica pesadilla.

    «Cuando llegué al barrio, Son Gotleu estaba lleno de gente honrada, humilde y muy trabajadora. Hace unos años todo cambió. Los africanos se han apoderado de todo y vivir aquí es imposible. En mi bloque somos 18 vecinos, de los que tan sólo quedamos cuatro españoles. No se trata de ser racistas, pero son diferentes. No pagan la comunidad, no limpian, hay gente que vive sin agua y sin luz desde hace años. Tiran sábanas al wáter y lo atascan. Lo peor es que revientan las tuberías y la mierda sale a chorretones por las escaleras. Es una pesadilla», añade Cobos, visiblemente afectada.

    Isabel, es una persona con recursos limitados. Dispone de una paga no contributiva de 300 euros y recibe la comida a través del sistema de ayuda a domicilio de la Cruz Roja.

    «A mi edad se hace muy difícil tener que abandonar mi casa que tanto esfuerzo me ha costado conseguir, pero el médico me ha dicho que si sigo así me voy a morir en dos días. Estoy depresiva y no aguanto más», añade.

    Hace dos años, Isabel, al igual que el resto de vecinos, tuvieron que malvivir durante más de un año sin agua. Emaya les cortó el suministro por impago. Tras una encarnizada lucha vecinal, consiguieron que la empresa municipal les pusiera contadores individuales y los enganchara nuevamente a la red. No obstante, aun están pagando una deuda de más de 12.000 euros correspondiente a los impagos de los vecinos morosos.

    «El piso lo tengo en venta desde hace años y nadie muestra el más mínimo interés. Encima, desde que se montó el follón de los nigerianos, hay gente que no quiere oír hablar de esta zona de Palma. Yo quiero alquilar o vender y marcharme de aquí. Con mis 300 euros que cobro ¿dónde voy a ir?».

    Isabel apela a la solidaridad de las instituciones y pide que estudien su caso. «Hace un tiempo, unos okupas entraron en el piso de aquí delante y, a los dos días, se fueron porque no aguantaban vivir aquí. Imagínate, ni los okupas aguantan. Estaban en el baño y, de repente, se les cayó el techo encima.», concluye.

    Los problemas de convivencia se multiplican. Cuando hemos accedido a la vivienda de Isabel para realizar el reportaje nos encontramos la puerta de la entrada sin cerradura ni cristales, bolsas de basura esparcidas por la entrada, trozos de baldosas por los suelos y verjas metálicas, en lugar de puertas, en algunas viviendas. En el bloque hay muchas familias que viven sin agua y sin suministro eléctrico.

    Y esto es veridico basta buscar en google Son gotleu y encontraras noticias videos etc

  • camper
    #46 Vota Vota

    -5 i camper 11-08-2012 20:33

    ¿SABEIS CUANTO COBRA UN ILEGAL EN BILBAO?

    Pues entre la ayuda a la integración (Renta Basica) y la ayuda al alquiler, se lleva a su cuenta y sin pegar un palo al agua, un total de 900. Como contrapartida, el individuo tiene la obligación de hacer NADA. Eso si, si le pagamos un curso de castellano o euskara, le facilitamos el bonobús gratis. (ah, se me olvidaba, y el carné de las piscinas, centros cívicos, preferencias para comedores infantiles, guarderías...)

    ¿Sabéis cuánto cobra un ilegal con esposa y un hijo?

    1.200 aproximadamente: y ¿si tiene dos hijos? pues alrededor de los 1.400. Y por supuesto, se le exige la misma contrapartida que a su compañero: NADA.

    En Bilbao disponemos de varios salva-patrias que empadronan en un local o vivienda a un montón de gente que carece de residencia legal en el país. Como consecuencia, a los seis meses disponen de las ayudas referidas anteriormente.

    Resultado:

    -Un tipo sin oficio ni beneficio, que no ha aportado NADA, ni aportará NADA a la sociedad, gana haciendo absolutamente NADA, más dinero al mes que muchos jubilados con más de cincuenta años de cotización.

    -Un tipo sin oficio ni beneficio, sea extranjero o nacional, sea blanco, negro o de color café, (no hablamos de racismo ni xenofobia, sólo de cara-dura) cobra más que muchos funcionarios que se han currado una plaza a base de meses de estudios y sacrificios.

    -Un tipo sin oficio ni beneficio, cobra más que muchos mileuristas que se levantan a las cinco de la mañana y deben doblar el lomo a diario para pagar su hipoteca, llegando siempre justos a final de mes.

  • proclo
    #47 Vota Vota

    -3 i proclo 11-08-2012 20:43

    Camper quien no aporta nada eres tu mintiendo y describiendo un panorama irreal de Euskadi donde mezclas distintas medidas sociales muy dignas para llevarlas a un ejemplo que raya ya el paroxismo de la propaganda falsa...

    me queda claro que ese es vuestro deleznable trabajo de intoxicación, ! que oficio tan vergonzante!

    mientras gente que necesita sus servivios básicos de atención para vivir queda estigmatizada por gentuza como vosotros, que sois unos mal nacidos indignos por hacer un retrato falso de la gente que vive con lo minimo...y con penuriasmuy duras,

    ! como podéis ser tan repugnantemente inhumanos mintiendo así!

    Me enorgullezco como socialista de Patxi Lópezy sus medidas sociales ante gente como vosotros

  • ya ya yes
    #48 Vota Vota

    -4 i ya ya yes 11-08-2012 20:45

    Estudia dice. En el psoe han estudiado pocos y los que han pasado justo legan a presidentes.

  • ya ya yes
    #49 Vota Vota

    -3 i ya ya yes 11-08-2012 20:47

    #48 proclo

    Pero bueno, tiene razón o no?

  • un obrero
    #50 Vota Vota

    1 i un obrero 11-08-2012 20:51

    Increíble leer y pensar que haya gente que sea capaz de no ayudar a un enfermo. Seguro que van todos los domingos a misa y se sienten españoles. Ni el más fascista de los fascistas españoles (franco) dejaba a los enfermos sin sanidad. Los cachorros del PP de ahora tienen la cabeza tan comida que no distinguen el bien del mal. Ya de entrada con los crónicos se han vuelto atrás, y cuando piensen un poco las consecuencias (epidemias, gente en la calle enferma, pandemias.......) se darán cuenta de que no ayudar a un enfermo te convierte en algo así como en BASURA PPodrida.

    Salud, nunca mejor dicho.

  • MariaJosé
    #51 Vota Vota

    -4 i MariaJosé 11-08-2012 20:55

  • Lume
    #52 Vota Vota

    0 i Lume 11-08-2012 20:56

    Si las asociaciones de inmigrantes lo piden bien pedido está y hay que apoyarles

  • MariaJosé
    #53 Vota Vota

    -4 i MariaJosé 11-08-2012 21:01

    A ver si nos enteramos de una vez, todo el mundo está expulsando a los ilegales. Todo el mundo, menos España.

    RUSIA, EE.UU. BANGLADESH, FRANCIA, ISRAEL, REPÚBLICA DOMINICANA, MEXICO, BIRMANIA, CHINA, JAPÓN, ARABIA SAUDÍ, GRECIA, ETC, ESTÁN EXPULSANDO A LOS ILEGALES

    Y nosotros, que somos los mas gilipollas del mundo mundial, discutiendo si debemos regalarles la sanidad.

  • fmakhno
    #54 Vota Vota

    4 i fmakhno 11-08-2012 21:01

    PROCLO

    Camarada en el dulce placer de la siesta Proclo; estas "cumbre" en tu comentario, comienzas a harbarnos de Aznar y "Merkozy", además de declarar inocente (o, cuasi) al PSOE.

    Luego insultas a diestro y a siniestro, es decir, te lías a patadas con todo aquel que no comulga con tus ruedas de molino.

    Y por fin nos presentas, Pérez, tu héroe. ¡Qué cosas más sensatas y bonitas nos cuentas. La culpa fue de Zapatero, nos vienes a decir. Pérez cuando estaba en el gobierno anterior, siempre le llevó la contraria al Presidente, pero claro, al infeliz de Pérez, nadie le escuchaba.

    En cuanto le cedamos el timón de la nave del Estado, el gobierno, a el ex portavoz, este padre de la Patria, nos llevará "por las fértiles praderas regadas de vino y miel", perfumadas de Rosas. ¿Verdad, Proclo ?... ¡A qué sí!

  • MariaJosé
    #55 Vota Vota

    -2 i MariaJosé 11-08-2012 21:02

  • Todo a un Leuro
    #56 Vota Vota

    -1 i Todo a un Leuro 11-08-2012 21:02

    Esto del PxxE ahora sacando pecho intentando hacer creer al personal que defienden los derechos de los ciudadanos, vamos hombre, que estáis ya calados hace bastantes años.

    Cuando gobernaban, tenían mayoría absoluta y todavía no había saltado toda la mierda por los aires, ¿que hicisteis?...¿los privilegios de la casta nazi-católica siguieron como siempre verdad?, ¿tapasteis los agujeros por donde se escapaban como un rio los beneficios de las grandes empresas sin cotizar un duro en el país?, ¿apoyasteis e incrementasteis el cuerpo de inspectores de hacienda para que lucharan contra el fraude, verdad que no?, ¿cambiasteis de alguna manera las leyes sobre vivienda para que una familia no se viera en la puta calle si los ingresos desaparecían?, ¿pusisteis algún tipo de gravamen a aquellos que especulaban a corto en bolsa arruinando empresas y haciendo que el estado pagara más caro la deuda?, ¿fiscalizasteis a los bancos que ponían intereses de usura a los que pedían un préstamo, mientras ellos lo obtenían al 1% del BCE?, ¿impedisteis que banco españoles que trabajaban con las administraciones públicas, tuvieran abiertas sucursales en paraísos fiscales?, ¿blindasteis de alguna forma las pensiones de aquellos que llevan cotizando toda la vida para impedir que en un futuro pudieran verlas recortadas?, etc, etc, etc, etc, y así hasta el infinito.

    Muchos dicen que PP yPxxE no son lo mismo...joder....si hasta votasteis una reforma constitucional de la mano de los fascistas, que ponía el pago de la maldita deuda por delante de la educación, la sanidad, las pensiones, la educación, la vivienda, en definitiva las personas...sois peores que ellos, porque ellos habrán engañado a quien se ha dejado, que ya sabíamos cómo son los fascistas, pero vosotros sois traidores y judas, o tal vez sois los mismos, pero con diferente color de corbata.

    A LA MIERDA....

  • Rock and Troll
    #57 Vota Vota

    -2 i Rock and Troll 11-08-2012 21:03

    Hay que tener clara una cosa. El primer trabajo de la izquierda de los dos que realiza, consiste en crear las condiciones necesarias para que el mercado y el capital logren el triunfo absoluto. Es la única razón por la que existe la izquierda y n hay otra, cuenten las mentiras que cuenten tanto sus protagonistas, como sus palmeros en este y otros medios.

    Es allí donde el mercado todavía no haya conseguido sus objetivos, donde encontraremos a la izquierda haciendo todo lo posible para hacer insostenible para el estado las parcelas de lo público que no están en las manos del mercado. Y aquí el ejemplo, es la Sanidad.

    Una Sanidad "universal", necesitaría una financiación "universal". Sin embargo, aquí tenemos a la izquierda pidiendo imposibles: una Sanidad "universal" pero a costa exclusiva del trabajador español; una Sanidad "universal" cargada sobre los hombros del pueblo español. Un disparate rayano en el surrealismo, que no lo es tanto al tener un objetivo muy claro: hacer insostenible para el Estado la Sanidad Pública y proceder a la privatización. Esa es la labor de la izquierda, en CUALQUIER ámbito en el que trabaje y a la que se dedica en cuerpo y alma.

    Ese es el primer trabajo de la izquierda. El segundo trabajo de la izquierda consiste en realizar una intensísimsa y violenta labor de desinformación, distracción y propaganda dirigida contra de los trabajadores. El objetivo de este segundo trabajo, es ocultar su primer trabajo, evitar que los trabajadores puedan tener información veraz, y anular cualquier reacción del pueblo que pueda contribuir a su autonomía frente al mercado y su independencia frente al capital.

    Y en este caso, tenemos al PSOE ejerciendo de izquierda pura y dura: tomando medidas y haciendo TODO lo posible para conseguir reventar la Sanidad Pública y que a corto-medio plazo comience a privatizarse. Y, claro está, con el aplauso incondicional de los mamporerros mediáticos de turno. No puede ser de otra forma.

    Pero poco a poco se acerca el día en el que la izquierda tenga que rendir cuentas por sus tropelías ante el pueblo.

  • bukanera53
    #58 Vota Vota

    1 i bukanera53 11-08-2012 21:10

    #59

    Rock and Troll

    jajajaj ese panfleto te lo ha dado la Espe..jajajajajajajajaja

    la que privatiza todo es ella y su partido...

    SE VENDE ESPAÑA SEÑÖRES!!!!!!!

    VALENCIA YA PONE A LA VENTA LA CIUDAD DE LAS ARTES

    QUIEN COMPRA???

  • Lume
    #59 Vota Vota

    4 i Lume 11-08-2012 21:17

    La improvisación ppeperra

    Solo en seis paises está previsto que se cubra la atención sanitaria!!!

    .... hay acuerdos con 21 países. La decepción viene después: cuando se revisan los textos, solo en seis de ellos (Andorra, Brasil, Chile, Marruecos, Perú y Túnez) está previsto que se cubra la atención sanitaria. Algo es algo, podría decirse. Pero al leer en detalle el convenio aparece un requisito lógico, por otra parte: que el interesado esté asegurado. Justo lo que no están los inmigrantes en situación irregular.

    Por ejemplo, en el resumen que la propia Seguridad Social da sobre el convenio con Marruecos se especifica que la atención sanitaria será para:

    Trabajadores asegurados en un país, así como sus familiares que le acompañen, que se desplacen temporalmente a su país de procedencia por vacaciones retribuidas o ausencias autorizadas y que precisen de forma inmediata la asistencia sanitaria.

    Trabajadores enfermos que hayan sido autorizados a trasladarse al otro país y los familiares que le acompañen.

    Pensionistas de un país y sus familiares que residan en el otro país.

    Familiares del trabajador asegurado en un país que residan en el territorio del otro país.

    Por tanto, los inmigrantes en situación irregular, que, por eso mismo, no han podido asegurarse, quedan excluidos.

    http://wap.elpais.com/index.php?module=elp_gen&page=elp_gen_noticia&idNoticia=20120810elpnepsoc_4.Tes&seccion=soc

  • electrico
    #60 Vota Vota

    0 i electrico 11-08-2012 21:23

    TODA LA SOCIEDAD DEBE PONER COTO AL PP.

    SUS ABUSOS Y CONTINUAS INJUSTICIAS NO DEBEN PROGRESAR.

    LUCHEMOS CADA UNO COMO BUENAMENTE PODAMOS.

    POR ELLO Y CONTRA ELLOS, FIRMA Y DIVULGA:

    http://www.change.org/es/peticiones/contra-los-macroconciertos-y-en-favor-del-parque-natural-de-gredos-espa%C3%B1a

    http://www.change.org/es/peticiones/no-al-transformador-en-calzada-vieja

  • Jose Lito
    #61 Vota Vota

    4 i Jose Lito 11-08-2012 21:28

    Si no tienes carné de conducir, no puedes conducir.

    Si no tienes documentación, no puedes habitar en un Pais extranjero.

    A partir de aquí, lo que te de la gana.

  • proclo
    #62 Vota Vota

    -1 i proclo 11-08-2012 22:01

    fmakhno la gente sabe leer, no necesita que interpretes de mis palabras lo que a ti te convenga, para una vez más hablar obsesivamente de Rubalcaba, ! vaya una tareita la tuya!

    Ni digo que la culpa fuera de ZP, entre otras cosas porque le he apoyado y hago autocrítica de lo que hicimos mal y de algunas medidas que se quedaron sin tomar

    ni digo que nuestro cansisdato/a elegido en primarias vaya a tener un camino de rosas, no me muevo en esos parametros de gilipollez y claro que el proyecto presentado por Rubalcaba era mucho más coherente y serio que el del PP

    y no me coloques en un área de patadas porque como es habitual en tus arengas te contradices. por un lado dices que exculpo de todo al PSOE y por otra que culpo a ZP...

    ! genial ! te superas en enmarañar las cosas y siempre tratando de tergiversar lo que opino, una y otra vez con lo mismo...

  • proclo
    #63 Vota Vota

    -2 i proclo 11-08-2012 22:18

    Los fachitas tocan a arrebato dividiendo a la gente pobre entre inmigrantes y españoles, ejemplar el relato de Camper para darnos la visión del cuento de la lechera para colocarnos lo de pobres buenos ( todos españoles) y malos ( forasteros)

    pero da la casualidad de que los fenómenos migratorios son productos de décadas de colonialismo y explotación por occidente en esos territorios y de cientos de miles de inmigrantes que en el caso español han dado mano de obra barata y con entrada a mansalva irregular en el periodo PP del ladrillazo,,,

    y como siempre todas las artesdela xenofobia desplegadas poresta reacionaria derecha siempreque tienen problemas gravesen su inepta gestión

    venga a maniobras de distracción para encubrir al PP en su racismo populachero y en su ineptitud para afrontar la crisis que segun ellos resolvían al llegar algobierno porque sólo era un problema de confianza del "culpable ZP " y bastaba con que se fuera,

    tengo memoria y no cuela el rollete demagógico y los truquitos para que no se hable de la noticia

    y claro que Patxi López ha dispuesto de medidas sociales, si, pero para TODOS los ciudadanos de Euskadi sin exclusión, y progresivas a los que menos tienen ¿ estamos ya ya yes ? ¿ o ya ya yes pero no te quieres enterar ?

  • La gata Renata
    #64 Vota Vota

    -1 i La gata Renata 11-08-2012 23:33

    PSOE, partida de ichorizos ¿Que va a pasar con los españolees mayores de 26 años que no trabajen y no tengan Seguridad Social? Esos no os importan, ¿verdad?partidas de HDLGP, a vosotros solo os importa lo que se vea de fuera. Partida de chorizos y criminales, a vosotros y al PP os haremos un Nüremberg a la medida, y no tardando mucho.

  • electrobardo
    #65 Vota Vota

    1 i electrobardo 11-08-2012 23:42

    Son unos estudiosos!... llevan estudiando todas la medidas hasta el fin de los días...

  • sol negro
    #66 Vota Vota

    -1 i sol negro 12-08-2012 00:13

    La P$OE sabe de sobra que ningún sistema sanitario puede absorver por la patilla a legiones de parásitos del mundo mundial sin que quiebre,eso es lo que buscan tanto unos como otros.,para poder privatizar.Problema creado-reacción-solución---Tan viejo como eso,por eso ahora la PP recula.

  • Pau
    #67 Vota Vota

    3 i Pau 12-08-2012 00:14

    La demagogia del PP no tiene límites,son aun peores que el PSOE,todavia recuerdo que durante las elecciones del 96 protestaban por la "blandura" del PSOE con los inmigrantes y la facilidad con que entraban,Cuando Aznar gobernó,como necesitaba mano de obra barata para la construcción y el turismo,dejó entrar a millones sin ningún control,además alimentaba su ego pensando que gobernaria un pais de 50 millones de habitantes.

    Ahora buscan falsas soluciones y pretenden que las autonomias hagan el trabajo sucio,negando la asistencia sanitaria gratuita a los extranjeros sin papeles.Si son tan chulos que los expulsen,pero como esto crearia un gran escándalo y son tantos que es inviable hacerlo,pretende,una vez mas al mas puro estilo ZP y Ansar,cargar el muerto a otros.

  • sol negro
    #68 Vota Vota

    1 i sol negro 12-08-2012 00:17

    ¿Que coño aportan los ilegales que nadie ha llamado a nuestro país?Que exijan a sus países respectivos.Que se vayan a mendigar a Rusia que allí les atenderán convenientemente.

  • ya ya yes
    #69 Vota Vota

    -1 i ya ya yes 12-08-2012 01:44

    #65 proclo

    A ver proclo, Patxi López te invita los cafés, a que sí!!!!!!

    Patxi López es un gilipollas integral. Ese tio es menos de fiar que su madre. Le van dar por donde yo te diga a pesar de tu empeño en hacerle una estatua dialéctica.

    Me descojono de sus medidas de inclusión social para todos. Mira juas juas.

    De siempre los extranjeros han tenido y en este puto pais van a tener mejores ayudas los extranjeros que los nacionales y "to er mundo lo zabe", excepto tú que por un café "no te quieres enterar".

    Ya ya yes o yes ya ya

  • ya ya yes
    #70 Vota Vota

    1 i ya ya yes 12-08-2012 01:45

    #70 sol negro

    Que se vayan a mendigar a Marinadela, cuba o Venezuela.

  • artachin
    #71 Vota Vota

    -3 i artachin 12-08-2012 02:43

    como están calentando al personal estos farcistas de mierda, quien esta llamando ala revolución el partido podrido asquerosos y farcistas que son gilerianos, que solo piensan en ellos, pues lo tienen craro cada dia que pasa estoy mas convencido, que en septiembre vaser un otoño calentito pero que muy calentito, no se puede dejar alas personas sean quien sea sin sanidad, esto es vergonzoso, mientras los ricos usan la sanidad privada y la publica, van al medico particular, y si hay que hacer una radiografia lo mandan con favores ala publica, y asin un sin fin de casos pero bueno esto no se puede consentir porque no solo son los emigrantes que también son los que no tengan cobertura de paro,

    si nos damos cuenta estos lo que quieren es como cuando franco, que nos mandaban a la beneficencia, y esos eran los curatos con las monjas, veis quefacil.es hacer buenos ala iglesia.

    contra estos hechos que quiere hacer la derechas yo me revelo.

    Salud y República.

  • arbeca
    #72 Vota Vota

    0 i arbeca 12-08-2012 07:01

    "¿Estudia recurrir?"

    ¡Vamos hombre! Lo que está haciendo el PSOE en estos útimos meses no sólo es perder una ocasión de oro para recuperar millones de votos que le están poniendo en bandeja, sino una inmoralidad y un atentado, por omisión, contra los derechos de los trabajadores.

    Menos bla, bla, bla, tíbio..., menos sí pero no, y más acción pedazos de manteca...

  • arbeca
    #73 Vota Vota

    1 i arbeca 12-08-2012 07:05

    #46 Uno de Almeria

    ¿Nadie te ha hablado de aquellos años, en tiempos de Aznar, cuando bastaba el bono-bus para legalizar a los inmigrantes?

    Pues es historia documentada.

    Y conste que para mí no hay personas ilegales, pero en cuanto a responsabilidades, a cada cual las suyas.

  • arbeca
    #74 Vota Vota

    0 i arbeca 12-08-2012 07:09

    #12 CHARCO BAJO AGUA

    Repasa la Constitutición. Españoles, ciudadanos y otros términos, se alternan en la redacción de la Constitución, aunque sinceramente no sé decir en qué puntos se utilizan unos y otros ni cual es el caso que nos ocupa.

    En todo caso, por encima de la Constitución están los DERECHOS HUMANOS, ¿Te suenan?

  • Marlu08
    #75 Vota Vota

    -2 i Marlu08 12-08-2012 08:24

    !progre¡ apadrina un inmigrante , tu puedes , españa no.

  • ARTURUS
    #76 Vota Vota

    1 i ARTURUS 12-08-2012 08:26

    VERAN, TODO ESTA HISTORIA DEL PARTIDO POPULAR SOBRE LA SANIDAD DE LOS SIN PAPELES, NO ES MAS QUE LA HOJA DE RUTA DE ANIQUILACION DE LA SANIDAD PUBLICA. HASTA AQUI ESTO LO SABEMOS TODOS. DESPUES DE ESTE TRAMO DE INTENTO DE MANIPULACION DE MASAS PLANTEANDO TODO MUY NEGRO VENDRA, Y QUE NO NOS QUEPA LA MENOR DUDA, LA SOLUCION A TODO ESTO. HABAR SANIDAD PARA ESTE COLECTIVO, PERO COMO. SE ABRIRAN ALAS EN LOS HOSPITALES Y SE HABILITARA CUALQUIER ESPACIO, QUE SE LLENARAN DE CAMAS SEPARADAS POR BIOMBOS Y ALLI SE ATENDERA HA ESTE COLECTIVO DE PERSONAS DESAHUCIADAS. LA IGLESIA POR MEDIO DE SUS MONJAS ATENDERAN A MODO DE ENFERMERAS DE FORMA CARITATIVA Y A CAMBIO DE MILLONARIAS" LIMOSNAS "DEL GOBIERNO A ESTE PERSONAL. LO MALO NO ES ESTO, LO MALO ES QUE ASI VAMOS A ACABAR TODOS LOS QUE NOS VAYAMOS DESGAJANDO COMO ACTIVOS DEL ACTUAL SISTEMA PUBLICO. ¿ NO ES ASI RAJOY? ¡¡¡TE PILLE CAMPEON¡¡¡ PUES VETE YA DICIENDOLO.

  • Marlu08
    #77 Vota Vota

    -2 i Marlu08 12-08-2012 08:28

    26 QUEVIVANLASCAENAS 11-08-2012 16:55

    Yo lo que digo es que como le van a cobrar a senegal, a mali, o peor todavía a qué pais van a cargar la factura de sanidad de un inmigrante que haya tirado la documentacion nada mas entrar en españa pa que no lo devuelvan a su pais o a alguien de un pais sudamericano donde no existe la sanidad universal?

    Y eso los pperos lo saben pero como la pretension es como dice la noticia la de intentar desviar la atencion de los graves problemas y acudir como siempre a la demagogia populachera del racismo y la xenofobia

    ------------------------

    pues nada , para eso estan los CIEs, que se queden alli hasta que canten y de paso no hay peligro de que infesten a los españoles si traen enfermedades.

  • Marlu08
    #78 Vota Vota

    0 i Marlu08 12-08-2012 08:30

    28 ENCARGO 11-08-2012 17:09

    Sin papeles, sin sanidad, y sin derecho a la vida. Los PPfachas, son así, hijos de la gran puta, por muy temprano que se levanten.

    SALUD Y REPÚBLICA

    ------------------------

    ¿te refieres a la nueva generacion de españoles?, pues tienes razon y todo porque esta panda de H.P. corruptos politicos han destruido españa y el poco trabajo que hay se lo quedan los inmigrantes que son mas baratos .

  • Marlu08
    #79 Vota Vota

    -1 i Marlu08 12-08-2012 08:34

    los ministros del PP no son tontos y saben que los ilegales tiran su documentacion al mar, por lo que no pueden saber a que pais tienen que cobrar la sanidad, esto es simplemente una forma de seguir engañando a los tontos españoles como que hacen algo contra esta invasion y ruina , pero los que no somos fanaticos del BIPARTITO sabemos que son la misma mierda que el PSOE.

    a mamarla por ahi PPerros.

  • Marlu08
    #80 Vota Vota

    -1 i Marlu08 12-08-2012 08:36

    a ver si lo entendemos , los que se van ha manifestar no son los ilegales , son los legales y los ONGtas que temen que despues de a los ilegales se les acabe la mamandurria a ellos.

  • Marlu08
    #81 Vota Vota

    0 i Marlu08 12-08-2012 08:44

    47 camper

    ¿SABEIS CUANTO COBRA UN ILEGAL EN BILBAO?

    Pues entre la ayuda a la integración (Renta Basica) y la ayuda al alquiler, se lleva a su cuenta y sin pegar un palo al agua, un total de 900. Como contrapartida, el individuo tiene la obligación de hacer NADA. Eso si, si le pagamos un curso de castellano o euskara, le facilitamos el bonobús gratis. (ah, se me olvidaba, y el carné de las piscinas, centros cívicos, preferencias para comedores infantiles, guarderías...)

    ¿Sabéis cuánto cobra un ilegal con esposa y un hijo?

    1.200 aproximadamente: y ¿si tiene dos hijos? pues alrededor de los 1.400. Y por supuesto, se le exige la misma contrapartida que a su compañero: NADA.

    En Bilbao disponemos de varios salva-patrias que empadronan en un local o vivienda a un montón de gente que carece de residencia legal en el país. Como consecuencia, a los seis meses disponen de las ayudas referidas anteriormente.

    Resultado:

    -Un tipo sin oficio ni beneficio, que no ha aportado NADA, ni aportará NADA a la sociedad, gana haciendo absolutamente NADA, más dinero al mes que muchos jubilados con más de cincuenta años de cotización.

    -Un tipo sin oficio ni beneficio, sea extranjero o nacional, sea blanco, negro o de color café, (no hablamos de racismo ni xenofobia, sólo de cara-dura) cobra más que muchos funcionarios que se han currado una plaza a base de meses de estudios y sacrificios.

    -Un tipo sin oficio ni beneficio, cobra más que muchos mileuristas que se levantan a las cinco de la mañana y deben doblar el lomo a diario para pagar su hipoteca, llegando siempre justos a final de mes.

    -------------------------

    si algun ignorante no entendia como ahora mismo siguen viniendo pateras y turistas sudamericanos estando españa en ruina y con 6 millones de parados , aqui tiene la explicacion.

  • alexbp1992
    #82 Vota Vota

    -2 i alexbp1992 12-08-2012 08:46

    El PSOE estudia poner un recurso... ¿Estudia? Este recurso no se estudia este recurso se pone. Basta leer el Capítulo1 Y 2 del Titulo 1 de la Constitucion, sin contar la extensa jurisprudencia del TC al respecto, para ver que esta abominación que el PP llama real decreto es inconstitucional desde la primera letra hasta el ultimo punto. Otra cosa es que el PSOE tenga verdaderas intenciones de poner el recurso

  • Marlu08
    #83 Vota Vota

    -4 i Marlu08 12-08-2012 08:50

    49 proclo

    Camper quien no aporta nada eres tu mintiendo y describiendo un panorama irreal de Euskadi donde mezclas distintas medidas sociales muy dignas para llevarlas a un ejemplo que raya ya el paroxismo de la propaganda falsa...

    me queda claro que ese es vuestro deleznable trabajo de intoxicación, ! que oficio tan vergonzante!

    mientras gente que necesita sus servivios básicos de atención para vivir queda estigmatizada por gentuza como vosotros, que sois unos mal nacidos indignos por hacer un retrato falso de la gente que vive con lo minimo...y con penuriasmuy duras,

    ! como podéis ser tan repugnantemente inhumanos mintiendo así!

    Me enorgullezco como socialista de Patxi Lópezy sus medidas sociales ante gente como vosotros

    ---------------------------

    si yo tuviese alguna duda entre creer a CAMPER , o a ti, quedarian rapidamente despejadas viendo que todavia hoy dia siguen viniendo invasores inmigrantes, porque esta gente no son ignorantes de la realidad , saben mucho mas que tu , ( o no ,seguro que eres un ONGta vividor del cuento).

    inhumano es dejar en la miseria y sin recursos a gentes que levantaron este pais trabajando de sol a sol y cotizando 40 años, para darselo a los vienen de fuera, algun dia pagareis por esta injusticia hacia los españoles.

  • Marlu08
    #84 Vota Vota

    -4 i Marlu08 12-08-2012 08:53

    49 proclo

    Camper quien no aporta nada eres tu mintiendo y describiendo un panorama irreal de Euskadi donde mezclas distintas medidas sociales muy dignas para llevarlas a un ejemplo que raya ya el paroxismo de la propaganda falsa...

    me queda claro que ese es vuestro deleznable trabajo de intoxicación, ! que oficio tan vergonzante!

    mientras gente que necesita sus servivios básicos de atención para vivir queda estigmatizada por gentuza como vosotros, que sois unos mal nacidos indignos por hacer un retrato falso de la gente que vive con lo minimo...y con penuriasmuy duras,

    ! como podéis ser tan repugnantemente inhumanos mintiendo así!

    Me enorgullezco como socialista de Patxi Lópezy sus medidas sociales ante gente como vosotros

    --------------------------

    ¿acaso vas ha negar que reciben el RMI y otras ayudas?, entonces ¿de que viven si no tienen trabajo?,¿acaso insinuas que delinquen?, no se , tu mismo, explicanos algo que sea razonable y no la tipica demagogia de la progredumbre.

    obras son amores.

  • Marlu08
    #85 Vota Vota

    -3 i Marlu08 12-08-2012 09:00

    todo el mundo esta expulsando a los ilegales, todo el mundo quiere ser dueño de su tierra, aqui pronto llegara eso tambien pero sera demasiado tarde , nuestra deuda nos obligara a emigrar y fuera nadie nos dara ayudas , mas bien al contrario nos perseguiran y nos expulsaran de los paises de donde vino la invasion y nuestra ruina.

    cada uno tiene lo que se merece, si algo me consuela es que los primeros que tendran que emigrar seran los rojelios.

  • Marlu08
    #86 Vota Vota

    -3 i Marlu08 12-08-2012 09:09

    curioso si no fuese tan terrible ,que la progredumbre nunca se acuerde de defender a los españoles mayores de 26 años que no hayan tenido la suerte de trabajar,,, a estos tienen que defenderles los fachas.

    con todo esto queda claro el objetivo de la progredumbre, acabar con españa y los españoles ,ZPARO fue la mejor muestra de sus objetivos.

  • Marlu08
    #87 Vota Vota

    -1 i Marlu08 12-08-2012 09:13

    y digo yo , ¿porque tanta lucha por la sanidad de los inmigrantes ?, segun la progredumbre apenas la usan porque son jovenes y sanos, ellos solo nos dejan ganacias , de ahi que españa haya progresado tanto desde que ellos vinieron.

    manda huevos.

  • Vercingetorix
    #88 Vota Vota

    1 i Vercingetorix 12-08-2012 10:02

    El PSOE estudia si se pensará establecer un grupo de reflexión sobre la posibilidad de...

    ¡¡La inacción de este partido es desesperante y descorazonadora!! El PSOE era un partido, ahora ya no se sabe lo que es. Y Rubalcaba y demás señoritos sin enterarse de que con ellos acabará por desaparecer!! Qué triste!!

  • altermundista
    #89 Vota Vota

    2 i altermundista 12-08-2012 10:51

    El PSOE ya hace mucho que debería, no sólo estar estudiando, sino haber denunciado al TC:

    - La reforma laboral

    - los recortes en educación

    - los recortes en sanidad

    - los recortes en las prestaciones contributivas por desempleo

    - los recortes en los subsidios no contributivos por desempleo

    - el regalo de dinero a la banca a costa del bienestar, e incluso la supervivencia, de toda la población

    - etc.

    Es decir, exacta,emte los recortes de derechos. Pero, parece ser que se vive muy bien en la oposición sin ejercer como tal, diciendo 4 palabras de indignación cada cierto tiempo.

    El PSOE en su línea, como siempre.

  • Claudio
    #90 Vota Vota

    1 i Claudio 12-08-2012 11:01

    Artículo 43 de la Constitución Española.- Se reconoce el derecho a la protección de la salud.

    Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La Ley, establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.

    El Artículo 43, por otra parte, está fuera de los derechos fundamentales (artículos 14 al 29). Tampoco está incluido dentro de los derechos y deberes de los ciudadanos (artículos 30 al 38)

    Y ya fuera de lo que es la interpretación jurídica pura y dura que compete a los miembros del T.C., sólo atendiendo al principio de poder hacer aquellos que es posible hacer con los medios de que se dispone, nuestro país no puede ser la clínica gratuita donde todos los desheredados del mundo que lo deseen, puedan venir aquí a recibir tratamientos médicos que en sus países no pueden conseguir.

  • lkjh
    #91 Vota Vota

    -3 i lkjh 12-08-2012 11:26

    El PSOE que deje ya de sacar la pancarta y se guarde la demagogia ha gobernado muchos años y sabemos la ruina que nos ha dejado siempre que ha tocado poder..

  • lkjh
    #92 Vota Vota

    -4 i lkjh 12-08-2012 11:36

    El PSOE se volvio elitista y se aparto de la realidad de los demás mortales se podría relanzar el país y recuperar el valioso tiempo perdido desde 2004 ..No cabe más opción que perder miedo al cambio, No es que los de fuera sean más listos. Nada de complejos, sencillamente están más cerca de su nivel de aspiraciones individuales y sociales, algo en lo que a nosotros nos falta recorrido, no capacidad. Claro está que quienes gobiernan fuera carecen de los blindajes y privilegios que aquí otorgamos o dejamos que se otorguen ellos..Aqui existe mucho miedo todavia a quitar todo tipo de privilegios y mangoneos..

  • lkjh
    #93 Vota Vota

    -3 i lkjh 12-08-2012 11:49

    En la izuierdo todo siempre ha sido demagogia y contradicciones permanentes..

    Como se puede negar y tener esa cara dura negando el Alcalde de Marinaleda que las dependientas fuesen maltratadas..Cuando todo mortal que haya visto las imagenes se da cuenta de ello..Desde luego el tal Godillo esta demostrado no ser ningun lince sino mas bien un tonto..

  • lkjh
    #94 Vota Vota

    -2 i lkjh 12-08-2012 11:54

    Hay que joderse la de tonterías que llevamos escuchadas desde el 20-N-2011...Pensaba que con la desaparición de la escena principal del imbécil mayor del reino (Zepateron) las cosas iban a mejorar, pero quiá va....ha salido una legión de imitadores a cual más lelo, más torpe, más demagogo y más payasos.

  • lkjh
    #95 Vota Vota

    -2 i lkjh 12-08-2012 12:01

    Tomas el pobre hombre no da ya mas de si,..De gordillo mejor ni hablar..Le toca ser el Castro del momento, Lo del Llamazares tiene su miga con 300.000 mil euros en el banco..La pena es que a todos estos tarados algunos le sigan apoyando y votando..

  • lkjh
    #96 Vota Vota

    -2 i lkjh 12-08-2012 12:08

    Pero como va a recurrir el PSOE nada..Si ellos cuando han gobernado han bajado los sueldos, han subido el IEPF, subieron el IVA, congelaron pensiones, bajaron ya un 5% el sueldo a funcionarios , suprimieron un monton de cosas, que ellos mismos unos años antes habian creado..Hicieron una malisima ley de dependencia sin ningun complejo jajajaja..Hay la dejaron y que cada cual se apañase como buenamente pudiese...Y encima nos engaron maquillando las cuentas y escondiendolas..que mas se les puede pedir..

  • lkjh
    #97 Vota Vota

    -2 i lkjh 12-08-2012 12:10

    Solo pensais en hacer de las mentiras, verdades y esto no es posible, todo el mundo lo sabe.

  • hartotontos
    #98 Vota Vota

    1 i hartotontos 12-08-2012 12:37

    Los causantes de todo esto tomando medidas..... por qué no las tomaron en su tiempo con tanta apertura y dejar entrar ese voto que iban a rentabilizar????

    En Andalucía no han gobernado nada más que ellos y tenemos más paro aún que en el resto.... 1.250.000 parados!!

    será porque no hemos tenido la suerte de que nadie haya tocado nada que no sea del psoe...????

    Todo dicho y hecho.... a la disolución total del psoe por favor..... desapareced de una vez!!!

    NO MAS SUBVECIONES A PARTIDOS, SINDICATOS NI SIMILARES!!!

  • sol negro
    #99 Vota Vota

    -2 i sol negro 12-08-2012 14:38

  • sol negro
    #100 Vota Vota

    0 i sol negro 12-08-2012 14:40

    La P$OE tiene la misma credibilidad a dia de hoy que Al Capone.

  • lkjh
    #101 Vota Vota

    0 i lkjh 13-08-2012 10:45

    En el PSOE hace falta mas coherencia y menos demagogia..Ya esta bien de palabrerias demagogca y idiotai como los papeles para todos y otras..

  • lkjh
    #102 Vota Vota

    0 i lkjh 13-08-2012 10:55

    Ademas podria haber regularizado el PSOE a todos los sin papeles antes de perder las elecciones...Poque no lo hicieron ?..Podrian haberlo hecho igual que lo hicieron hace unos años antes de las elecciones..Donde Caldera proclama lo de los papeles para todos..Ahora no lo hizo porque los Españoles se les tirarian encima..Y tuvieron miedo..Pero estos con tal de conseguir votos son capaces hasta de vender a su madre..

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