"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"
Los inmigrantes irregulares y el personal sanitario público desconocen cómo se va a implantar el decreto aprobado por el Gobierno que niega el derecho a la sanidad a este colectivo
Dos inmigrantes en la puerta de un Centro de Salud. ARCHIVO PÚBLICO
"¿Qué tenemos qué hacer a partir de ahora?". Esa es la pregunta que se plantean los profesionales sanitarios públicos ante el decreto que entra en vigor este sábado que niega la atención sanitaria a los inmigrantes que no tengan permiso de residencia en España. Josep Basora, presidente de la Sociedad Española de Medicina de Familia y Comunitaria (Semfyc), organización que ha promovido la objeción de conciencia, asegura que "no hay instrucciones" sobre qué hay que hacer con los pacientes, "no sabemos qué va a pasar con los crónicos, con aquellos que tienen cáncer, con los que están ingresados", declara. Nuevos interrogantes se suman a este y el presidente de Médicos del Mundo, Álvaro González Franco, se cuestiona qué va a pasar con estas personas, "¿valen menos en un contexto de crisis económica?", se pregunta.
Los inmigrantes sin papeles tendrán vetado su derecho a la atención sanitaria pública y sólo podrán acceder a ello en caso de urgencia, maternidad y de ser menor de edad. Sanidad ha asegurado que no dejará sin tratamiento a los enfermos crónicos o graves, pero matiza que la atención será financiada por el país de origen si hay convenio de colaboración, en el caso de que no exista, será atendido sólo en el caso de que el médico determine que se trata de un riesgo vital.
Este decreto ha generado una incertidumbre tanto a los inmigrantes irregulares como a los profesionales sanitarios, pues desconocen cómo va a funcionar el sistema a partir de hoy. Josep Basora cree que "seguramente se darán situaciones más o menos agobiantes si esto no se arregla". Sanidad ha retirado la tarjeta sanitaria a este colectivo, por lo que sin ella se quedan fuera del sistema. El presidente del Semfyc hace un llamamiento no sólo a los médicos, sino también al personal administrativo, enfermeros y otros profesionales del entorno sanitario para que no nieguen la atención a estas personas, pues "sin un seguimiento, ni pruebas la atención que ofrecemos (los médicos) es muy precaria", asegura.
"Nosotros somos profesionales sanitarios y no entendemos mucho de política, somos médicos y médicos de familia, entendemos a los pacientes, a los que vemos en nuestras consultas", asegura el presidente del Semfyc. "El médico debe organizarse para atender a estas personas sin perjudicar a las otras", subraya.
Objeción de conciencia por parte del personal sanitario
El Semfyc, en un primer momento, envió una carta a la ministra de Sanidad, Ana Mato, en la que transmitían su disconformidad con el decreto. Josep Basora recuerda que la relación con este ministerio es "muy estrecha" pues mantienen convenios de colaboración para formar a profesionales. Sin embargo, no recibieron respuesta a esta llamada de atención.
Por ello, decidieron ir más allá y crearon un formulario en el que los médicos que quisieran declararse objetores al decreto podrían inscribirse en su web. Más de 1.800 médicos han firmado esta solicitud y se unen a la protesta contra esta medida que no respeta el código deontológico y el juramento hipocrático de los médicos.
"Lo que no es defendible es la insumisión, pero la objeción de conciencia está contemplada en la jurisdicción", asegura Basora, "el médico objetor está diciendo que va a atender al paciente, tanto si la ley lo prevé, como si no".
Un modelo de aseguramiento para los inmigrantes sin papeles
Médicos del Mundo apoya la campaña de objeción de conciencia que lideró el Semfyc y está "muy en contra de este decreto", pues asegura que "rompe el modelo de atención sanitaria universal que transforma en un modelo de aseguramiento que segrega a los inmigrantes irregulares", asegura su presidente Álvaro González Franco.
"Desde las perspectiva de salud pública, es hasta irresponsable", asegura, "las enfermedades contagiosas no entienden de papeles administrativos".
El Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad ha ofertado a todos los inmigrantes sin papeles, incluidos los europeos, pagar por esta atención sanitaria, una propuesta que González Franco califica como "injusta". Asegura, también, que "no va a ser una medida eficiente" como ya han publicado "expertos en salud pública" y explica que "lo que se reduce en atención primaria, se suma al coste por urgencias y especializaciones".
Este decreto puede provocar un colapso en urgencias en perjuicio de todos los ciudadanos, así como los pacientes que no sean diagnosticados en atención primaria acudirán con una enfermedad más avanzada que tendrá que derivarse a un especialista, una atención más cara que la primaria. "Es una medida irracional", critica Basora, "mucha gente piensa que es una medida absurda". "Lo primero es prevenir, luego curar y finalmente paliar", asegura este médico.
Un Real Decreto basado en aspectos "que no son ciertos"
El presidente de Médicos del Mundo asegura que hay falsos mitos sobre los que se apoya este decreto, el primero es que se cree que este colectivo "sobreutiliza el sistema sanitario", una idea falsa ya que "es gente joven y sana que viene a buscar trabajo, no es turismo sanitario". González Franco también señala que no es cierto que "la sanidad pública se sostiene por las cuotas de la seguridad social" y añade que el sistema público se paga a través de "nuestros impuestos" y añade que "tengamos o no tengamos trabajo" estamos contribuyendo.
El perfil del inmigrante sin papeles no es "aquella persona que acaba de llegar en patera", señala, "hay personas que llevan más de 10 años trabajando en España y que con la crisis se han quedado sin trabajo, por lo que no han podido renovar sus papeles".
Más comunidades se suman a la objeción de conciencia
Las comunidades autónomas que han plantado cara al Gobierno de Rajoy son Andalucía, Asturias, Canarias, Castilla y León, Navarra, Euskadi, Catalunya y Galicia.
Estas autonomías hablan de desobediencia, no de insumisión, y justifican este comportamiento porque las competencias en materia de salud están transferidas, por lo que pueden aplicarlas a su conveniencia. Por lo tanto, estas comunidades, entre las que hay gobiernos del PP y PSOE, mantendrán la atención primaria a inmigrantes en situación irregular.
153.469 inmigrantes afectados por el decreto del Gobierno
En España, el número de extranjeros residentes asciende a de 5.711.040, según el Instituto Nacional de Estadística, de los cuales poseen el permiso de residencia 5.251.094, según los registros del Ministerio de Empleo.
Son 459.946 personas las que carecen de papeles en España, de los cuales 306.477 proceden de países de la Unión Europea, por lo que no tienen obligación de inscribirse. De esta forma, tan sólo 153.469 ciudadanos son inmigrantes no comunitarios indocumentados a los que les afectará el decreto que aprobó el Gobierno en el que se les niega la atención sanitaria por no estar asegurados, es decir, por no cotizar a la Seguridad Social. Hasta ahora, estas personas tenían el mismo derecho que los españoles a este tipo de asistencia sólo por estar empadronados.
210 Comentarios
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Intentar cobrar a los sin papeles es como subir el iva sin haber consumo. Es una medida desesperada que producirá brotes de tuberculosis, sida, enfermedades infecciosas, que a la larga producirán mas gasto. El PP no entiende que la sanidad y la educación son una inversión. Los españoles somos la vacas de las clases dominantes, si quitan el veterinario acabaran teniendo vacas enfermas a las que no podrán ordeñar ni vender. A VER SI ASI LO ENTIENDEN DE UNA P... VEZ. ....http://canariasenlanube.wordpress.com/
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La impresión que tengo es que el gobierno quiere asquearlos. Es decir, no se atreve a hacer una deportación masiva y quiere que los inmigrantes salgan del país por su propio pie ante la miseria sanitaria.
¿Por qué no emplear a aquellos que reciben prestaciones cortando matorral para así evitar incendios?
Ya me podéis llenar de negativos.
Bon dia.
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Tendrán asistencia, pero se tienen que buscar mecanismos... Gran cinismo oculta esta parrafada, y ¡cuánto kleinmann se tiene por gross!. http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/
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¿Valen menos? Pregunta demagógica y estúpida, no se trata de eso, de valer o no valer, puesto que el valor de los seres humanos no es cuantificable, se trata de si tienen derecho a residir en España y recibir asistencia sanitaria gratuita o no lo tienen.
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Está clarísimo. Los españoles de DNI somos más personas que los inmigrantes no regulados.
Mi dolor de muelas es mucho más dolor que el de ellos.
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Es un problema de salud pública. Si no les atienden este país se llenará de enfermedades infecciosas y encima las urgencias colapsadas en perjuicio de todos. Es así de simple. Si esos servicios son usados indiscriminadamente pues habrá que tomar medidas porque la gente de este país (y de fuera) tiende a creer que todo el monte es orégano en el sistema sanitario.
Entre la estupidez patológica del PP y el multiculturalismo idiota del Psoe, así le luce el pelo a este país.
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Cuando eran explotados valían lo que valían, ahora caducó esa extraña y temporal valía.
Ya les vale a los del PP.
Y que no se olvide nunca, este agravio es intolerable.
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Se olvidan que este colectivo compra y paga su respectivo IVA. ¿Contribuyen o no contribuyen?
En segundo lugar, en el hipotético escenario que no consumieran nada, algo imposible, ¿no se merecen atención médica?
Ana Mato es la que ha puesto cara, pero la responsabilidad es de todo el Gobierno de Rajoy y de algunos varones regionales.
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¿Si valen menos?
Ahora que ya se puede explotar sin verguenza alguna a la mano de obra autóctona ¡SI!.
Al menos para la chusma que nos dirige.
Una puntualización para Gasteiz: pa ra limpiar matorral para evitar incendios -así como para muchísimos otros servicios a la comunidad- lo que tiene que hacerse es contratar gente por un sueldo legal y digno, no explotar a quienes perciben una más que magra prestación.
Reflexionemos sobre la situación y evitemos la demagógia irreflexiva y en general involuntaria.
Gracias.
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Quitar la Sanidad a inmigrantes irregulares es inhumano,inmoral y cruel. Y generará,además,problemas de salud al conjunto de la población.
http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/
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Este gobierno si que se puede llamar "LOS INHUMANOS"
fascistas, racistas y torpes...
algunos inmigrantes podrian contagiarnos enfermedades,
ya desaparecidas entre nosotros,por falta de asistencia sanitaria,de vacunas.
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Por dignidad y solidaridad se tienen que atender como a cualquier persona, ya que son seres humanos, no como estos cabestros del desgobierno que son unos monstruos capitalistas sin corazón ni sentimientos.
Anarquía y Libertad.
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Me sabe mal pero también hay muchos españoles a los que, por diferentes circunstancias, también se les ha retirado la tarjeta sanitaria y NADIE sale a defenderlos. TODOS somos personas y TODOS (y todas) tenemos que ser atendidos. El problema es que no saben GESTIONAR los recursos públicos: yo retiraría tratamientos NO VITALES tales como tratamientos de fertilidad y otras cosas y les haría PAGAR los medicamentos pero o no la asistencia en medicina general y especializada. APARTE de retirar PRIMERO y PREVIAMENTE lo de siempre: coches oficiales etc Y después los recortes
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Ahora son los inmigrantes, luego serás tu... Cuando se empiezan a recortar derechos, al final nos pilla a todos.
RAJOY DIMISION POR TRAIDOR A SU PUEBLO
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la sanidad tiene que ser publica y universal, en todo el mundo mundial, hay emigrantes que se supone que no tendrán medios para cotizar a la sanidad publica, pero también hay inmigrantes que llevaran en el país un montón de años y debido a las políticas del gobierno no estarán regulados, e incluso los empresarios no les habrán dado el alta en la S.S. y así tener mas beneficios en sus empresas, no son perros sarnosos son personas dignas, y como tal hay que atenderlas
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Como médico objetor, opino:
Para aquellos que piensan que los objetores deberíamos atender a personas sin papeles en regla fuera de horario o con nuestro dinero:
1-Si hay que evaluar nuestra actuación en términos de eficiencia, teniendo en cuenta los gastos, la administración debería darnos incentivos anuales, ya que atender en primaria repercute en un menor gasto global.
2- No tengo problema en hacer frente a los gastos ( ya digo que con balance positivo), pero aquellos que han votado a PP o PSOE, es decir, partidarios de un sistema capitalista salvaje, deberían hacer frente económicamente, al igual que se pide que haga yo con los inmigrantes, a los rescates que su sistema exige para funcionar, empezando con los 60000 millones de Bankia, y , como proponen: que cada cual pague según su ética, cada cual lo suyo.
3- Si nadie hubiera objetado a las leyes de su época aún estaría bien visto socialmente matar esclavos, violar mujeres, cortar la lengua a blasfemos, quemar a científicos...
Aprovechar para decir que se echa de menos la necesaria colaboración de otros profesionales tan imporantes como nosotros, los médicos, si queremos de verdad que la población inmigrante reciba una atención adecuada: administrativos, técnicos, celadores...
Decir que el número de objetores en bajo porque los contratos son como son, yo llevo 9 años en la sanidad pública y mis contratos son encadenados, el último de 6 meses,otros de 3...así llevo 9 años. Eso lógicamente produce miedo e incertidumbre. No obstante si mi puesto de trabajo peligra por atender a personas, ya tengo otro motivo para irme a otro país.
SALUD Y DIGNIDAD
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CUANDO ACABEN CON LOS INMIGRANTES EMPEZARAN CON LOS TRABAJADORES,ESTOS PPEROS NO DEJARAN NADA,HAY QUE HACER QUE DIMITAN,HUELGA GENERAL INDIFINIDA YAAAAAAAAAAAA
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VERAN CUANDO SE EMPIEZA A INTRODUCIR EN LA SOCIEDAD EL TERMINO SIN PAPELES LO PRIMERO QUE SE ME OCURRE PENSAR ES DE QUE PAPELES ESTAMOS HABLANDO Y QUIEN DA ESOS PAPELES, PARA MI ES UNA SITUACION MACABRA, PORQUE LO QUE SE INTENTA ES QUE ATODOS NOS FALTE UN PAPEL, ES UN POCO COMO CUANDO ANTES ,DESPUES DE LLEVAR A UNA OFICINA ADMINISTRATIVA TODOS LOS "PAPELES" FALTABA UNO QUE SE LLAMABA POLIZA DE 25 CENTIMOS CUYA NECESIDAD NADIE LEGISLABA, ASI QUE VUELVA USTED MAÑANA. MAÑANA LA POLIZA DE 25 CENTIMOS DE HABIA CONVERTIDO EN UNA DECLARACION JURADA CON OTRA POLIZA DE 35. NO SE SI ME EXPLICO.
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Lo siento por ellos, pero ya vale de seguir chupando de la teta, reciben ayudas manda el dinero que ganan fuera y hay que pagarles las medicinas?
Si yo me voy a cualquier país fuera de la UE me tengo que pagar mi seguro médico. ¿por que ellos no?
Creo que la asistencia primaria con el médico de cabecera no se la niegan a nadie.
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con tanta chorrada anti inmigrante del pp al final van a conseguir verdaderas pandemias entre la poblacion española...no atender a inmigrantes con enfermedades infecciosas es una bomba de relojeria...
y por otro lado, a los idiotas xenofobos y que echan la culpa de todos los males de españa a los inmigrantes, deberian quitarse la venda de los ojos y comparar a un negrito en patera con una mano delante y otra detras con un politico o banquero que lleva años robando miles de millones a los españoles y decidir quien es de verdad el culpable...
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La gran canallada ya está en marcha. La coartada de que Europa se tiene esa costumbre es otra canallada. Espero que si nos RESCATAN al cuello la misma UE, hagan el favor de librarnos de estos mentirosos y serviles del Capital.
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en este país se usaron los ilegales como mano de obra barata y obediente, buscando una semiesclavitud, con un único fin de lucrarse al maximo, no valía la formula común de, contrato de trabajo, vivienda habitable y acto facto permiso de trabajo renovable anualmente, con los derechos y deberes de todo conciudadano.
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Que manera de querer engañarnos. La atención médica no es gratis en España.
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¿Esta medida que no respeta el código deontológico y el juramento hipocrático de los médicos?
Si esto es la barra de medir, cuántos países y cuantos médicos no respetan el deontológico y el juramento hipocrático?
Los médicos de América del Sur o África o Asia que no pueden ofrecer todos los servicios, tratamientos, cirugía y medicamentos etc. que existen en el mundo de la medicina ¿están fallando en sus obligaciones profesionales, éticas y morales?
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En el contexto romano de los césares, los "sin papeles" de ahora, con la política de quienes nos desgobiernan, serían "pasto de los leones", en el circo, pero tranquilos, que aunque no haya circo y si éstos pobres diablos, siguen aquí aguantando, ya se inventarán estos miserables fascistas, algo similar y actual para ellos...... ¡¡será por ocurrencias...!!
Salud y República compañeros. Sobre la cuenta atrás ya nos os digo nada....lo iremos viendo día a día, esperemos que para el 25 de septiembre, si no hacemos otra cosa, que la manifestación rodeando el congreso, primero, que ésta acción sirva para algo y segundo que que quede algo por salvar....
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En el mundo actual se está invirtiendo cinco veces más en medicamentos para la virilidad masculina y silicona para mujeres que en la cura del Alzheimer. De aquí en algunos años tendremos viejas de tetas grandes y viejos con pene duro, pero ninguno de ellos se acordará para que sirven.
http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/
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EN CUANTO A LA HOJA DE RUTA QUE TIENE EL PARTIDO POPULAR EN MATERIA DE SANIDAD, YO LO TENGO CLARO. EL NO A LA SANIDAD A LOS SIN PAPELES, ES UNA COHARTADA PARA LO SIGUIENTE: AL FINAL SE SACAN DE LA MANGA QUE SI HABRA SANIDAD PARA ESTE COLECTIVO DE SERES HUMANOS, NO LO OLVIDEMOS, PERO....¿.PERO EN QUE CONDICIONES? : SE HABILITARAN LOS SOTANOS DE LOS HOSPITALES Y DE HABILITARAN NAVES QUE SE LLENARAN DE CAMAS QUE SEPARADAS POR CORTINAS ATENDERAN A ESTE COLECTIVO, A LOS MEDICOS INSUMISOS LES DIRAN QUE HAY TENDRAN LA OPORTUNIDAD DE EJERCER SU LABOR, VOLVERAN LAS MONJAS A MANEJJAR ESTE COTARRO, ESO SI A CAMBIO DE GRANDES SUMAS A LA IGLESIA Y LA TRAMPA ES QUE COMO DECIA ANTES A LOS QUE LES FALTE UN PAPEL ACABARAN ALLI TAMBIEN, Y ESE PAPEL SE LLAMARA ESTAR EN ACTIVO Y COTIZANDO AL SISTEMA. . LISTO, LA CARIDAD NEOLIBERAL DEL PP NOS BUSCARA UN SITIO DONDE CAERNOS MUERTOS, YA QUE NO PUDO BUSCARNOS UN SITIO DONDE CAERNOS VIVOS.
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a ver, este gobierno es de chorlitos o que???
80 millones de mierda que se van a ahorrar con esta medida que es de las mas peligrosas que ha tomado jamas ningun gobierno???
y sin embargo a los bancos les dan miles de millones de nuestro dinero, del dinero de los españoles???
los bancos solo nos pueden quitar las casas y el dinero...
pero dejar sin atencion sanitaria al sector de la poblacion de mas alto riesgo de enfermedades infecciosas y contagiosas nos puede llevar a una pandemia que nos robe la salud...
es que no hay nadie ni medio decente en este puto gobierno del pp???
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Es triste que cualquier persona, independientemente de si tiene o no "papeles", se vea sin asistencia sanitaria. Pero deberíamos preguntarnos si debemos seguir pagando estos gastos si el sistema de sanidad pública está en quiebra. ¿Qué es mejor, cobrarle los medicamentos a un jubilado que ha cotizado durante 40 años.. o cobrárselos a un señor (o señora) que llegó a España la semana pasada de forma ilegal..? ¿Qué es mejor, que atiendan a ese mismo señor o señora, o que atiendan a mi hija? (llevo 30 años cotizando al sistema).
Si todo va bien.. adelante. Si el sistema está en quiebra... habrá que decidir por dónde empezamos a recortar.. y espero sinceramente que no empiecen por mí.
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Ante una crisis como esta, hay que optar por la solución o, de quitar los derechso a los in papeles o, de reducir la calidad general para poder asumir esta prestación.
Hay que elegir porque no hay para todos al nivel que nos permitiamos tener a base de deudas.
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VS
tu hija ha cotizado 30 años como tu?
pues que espere 30 años cotizando a ser atendida...
eso es ni mas ni menos lo que estas planteando....
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El inmigrante es para ellos pura fuerza de trabajo. En la religión del mercado todo funciona en virtud de la oferta y la demanda. En el boom inmobiliario había demanda de mano de obra y el inmigrante era valorado. Ahora hay exceso y es usado como un klennex. Así es el nuevo Dios del Mercado. Las personas son cosas y se valoran en términos de utilidad.
Pero no solo son los inmigrantes. Hay que tener en cuenta que también los españoles pueden quedar sin esa cobertura sanitaria. Y sobre todo: ¿quién ha dicho que el país de origen del inmigrante ha de pagar la factura? No tiene ninguna obligación legal de hacerlo, salvo que haya firmado un convenio bilateral con España. Simplemente lo dicen de cara a la opinión pública, para que ésta se crea que lo que es, no es.
Trafico de personas institucionalizado. Ese es el problema.
Pero estos tipos que gobiernan no tienen solución. Son irrecuperables para los humanos. Tiene un virus dentro que hace que su "enfermedad" sea irreversible. Haremos bien en cuidarnos todos y seguir luchando para ser dirigidos por personas normales que se basen en el patrón de la racionalidad y no en el del egoísmo desbocado. Aquí unos contenidos formativos y de ocio importantes para el cultivo interior y el crecimiento de la persona. Buen verano.
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no se pueden quitar mas derechos a quien carece de ellos...los inmigrantes...
pero si se pueden quitar muchos privilegios a los que llevan años robando miles de millones a los españoles...los politicos, los ricos, los banqueros, las multinacionales, las sociedades, las sicavs, los fondos de inversion, las fundaciones, los paraisos fiscales...etc...
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El nazismo Aleman esta en Auge y con el unido de la mano el capitalismo salvaje que hunde cada vez más España con las medidas de Ruina económica impuesto por partidos politicos como el PPSOE en manos de la señora Merkel y sus planes para la diferenciación racista entre pobres , ricos , negros , blancos, judíos, cristianos....
No tengas memoria de un pez y en las próximas elecciones vota I.U únete al señor Gordillo (basta ya de ruina) Abre los ojos....
Salud y República ya....
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No hay dinero para curar a personas, pero si para pagar a 16.000 profesores de religión en la escuela pública.
¿Qué tipo de esquizofrenia es esta que antepone el mantenimiento de la mentira y la manipulación al de la salud de seres humanos?: FASCISMO.
Salud.
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#1 el guanche: El PP si que entiende que la Sanidad y la Educación son una inversión... lo entienden demasiado bien... Pero un pueblo con derechos y con acceso a una educación de calidad que enseñe a pensar... no les interesa! Un ciudadano que piensa no consiente que le pisoteen los derechos... Es mejor criar a una panda de borregos... así se sostienen los gobiernos fascistas...
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Señores políticos: no se trata de que ellos tengan que dejar de recibir atención. Se trata de que tienen USTEDES que solucionar el tema del paro para que todos podamos contribuir, vengamos de donde vengamos, con papeles o sin ellos. Claro, que es más fácil fastidiar al de abajo que ser competentes arriba.
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¿LES COBRARÁN TAMBIÉN POR DONAR SANGRE?
¿COMO UN GOBIERNO LE OBLIGA A UN ILEGAL, HACERSE UN SEGURO DE SALUD. CUANDO PARA SOLICITAR ARRAIGO SOCIAL TE PIDEN QUE DEMUESTRES QUE LLEVAS RESIDIENDO EN ESPAÑA 3 AÑOS? CON ESE SEGURO LO DEMUESTRAS,
VIVIR PARA VER UN DESGOBIERNO, TOTAL
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¿Ya se puede?
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¡¡¡SIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
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Sobre la manifestación ante el Congreso y otras acciones que se puedan realizar:
Lo que es muy importante, es que aquí todo el mundo "se retrate", ante el Pueblo, que pongan sus cartas encima de la mesa, (si no lo estaban ya y para que toda la ciudadanía se entere, incluso los que estaban equivocados), para éstas elecciones anticipadas que nos llegan ahora, las vascas y las gallegas.....
Las del PP y CIU ya lo hemos visto, están gobernando en la actualidad y ya sabemos cuales son "sus recetas", par salir de ésta crisis, lo peor de lo peor......
Los de PNV, son como éstos dos anteriores, o al menos eso creo yo.....
Los de IU, EQUO, BNG y Esquerra, creo que son partidos de los que nos podemos fiar, ¿no?.....
La primera cuestión es si todos los votantes del PP van a volver a votarle y seguirá el Partido Podrido manteniendo su techo de votos, o se abstendrán o se decidirán por otras opciones políticas....
La segunda cuestión está en qué quiere o puede hacer el PSOE, ¿seguir las estela de los partidos de la extrema derecha y seguir su propia deriva que llevan hasta ahora, o cambiar....?
Tiene en su poder millones de votantes que incluso en su propio "suelo", son muchos y completamente necesarios para desbancar, de forma pacífica al PP del poder.
Ahí está lo más importante, si la cúpula del poder del PSOE, no reacciona, no solo ante el Pueblo, si no incluso ante sus propias bases y potenciales votantes y sus altos cargos, sigan con la misma cantinela, espero que bases y votantes se despierten y muy pronto, haciendo reaccionar a sus dirigentes, o abandonarles a su suerte, por que si no, lo vamos a pasar muy mal, ya que ésto tiene muy mala solución, como no se de forma pacífica.....
Quizá se pueda producir el trasvase de muchos de ésos votos, no ya al PP, ni a la abstención, como se produjeron en las elecciones anteriores y quizás, quizás se produzca el cambio en el poder (espero que ésto no sea una utopía y se llegue a producir ya que el Pueblo, creo que ahora está lo suficientemente escarmentado, o al menos eso espero...)
Hay que pensar que muchísimos de ésos votantes, del PSOE, a parte de formar parte del Pueblo, también lo están pasando muy mal y si su partido no les da soluciones, no tiene otra opción que cambiar, salvo que sean masoquistas o suicidas....
Por éso suelo decir: ideas, acción o revolución, no hay otra.
Salud y República, compañero y compañeros.
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#4 Sombra6 01-09-2012 08:55
#22 ELBUHOPARDO 01-09-2012 09:22
Cuando un obrero se contrata a fin de trabajar para un capitalista, todavía no hay trabajo alguno. Lo que existe es la capacidad para trabajar, la fuerza de trabajo y paga dinero por ella, no le
interesa el obrero como tal, sino su capacidad para trabajar, la capacidad del obrero para crear plusvalía.
En vista de que en la sociedad capitalista se presenta el salario como el pago del trabajo, inevitablemente se recibe la impresión de que se paga todo el trabajo del obrero. Supongamos que para la producción de los medios de existencia del obrero y de su familia se requiere 6 horas de trabajo socialmente necesario. Si 1 hora del tiempo de trabajo socialmente necesario se expresa con 1 dólar, el valor de la fuerza de trabajo 6 dólares-, pero obliga al obrero a trabajar 12 horas. Así, pues, la hora de trabajo se paga a 0.5 dólares. En el salario se oculta el hecho de que el capitalista paga la mitad de la jornada de trabajo, mientras que la otra no es retribuida. De este modo, el salario borra todo rastro de división del tiempo de trabajo en necesario y adicional, en retribuido y no retribuido. El salario crea la falsa apariencia de que se paga todo el trabajo del obrero asalariado, enmascarando velando la explotación. En ello consiste precisamente uno de
los rasgos principales que establecen la distinción entre el capitalismo y las sociedades
explotadoras que existieron antes de él.
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Estos lumbreras que nos desgobiernan dicen que los medicos atiendan a los inmigrantes fuera de su horario laboral. ¿PORQUE LOS CURAS NO HACEN SU MISA DESPUES DE SU JORNADA LABORAL QUE TAMBIEN COBRAN DE EL ESTADO? SALUD
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Este inepto y profascista pseudogobierno pretende ahorrarse unosw millones negando cobertura a unos pobres y a la vez permite que sus amiguetes saquen del cortijo doscientos veinte mil millones de euros al extranjero.Que repugnancia.
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La maldita derecha que nos gobierna, siempre ha estado buscándoles las cosquillas al servicio público de la Sanidad. Es el neoliberalismo que viene, que está, y llegará adonde ni siquiera podemos imaginar. Veo a los españoles en el extranjero tratados con la misma vara que el gobierno trata a esos inmigrantes. Veo en esas medidas el iceberg que se nos viene encima, porque ahora son los inmigrantes sin papeles, pero ya nos llegará el turno a todos los demás. Fíjense en el recorte de medicinas, fíjense en el copago, etc. Nos enviarán a todos a la sanidad privada, y para ello, a pagar cuotas a aseguradoras o asociaciones, cuyos titulares no serán otros que los apegados al sistema y a la derecha más canalla que hallamos conocido nunca.
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Detrás de todo ésto está la verdadera ideología del gobierno del PP: Que no vengan a robarnos lo nuestro.
Pero hay otra más atroz: ver a la Persona emigrante como un potencial delincuente y defraudador.
Mi pareja trabaja en Sanidad, en un gran hospital y se puede demostrar estadísticamente que quien más utiliza la Sanidad española son.... los españoles.
Aquí hay dos cosas:
1 - quitarse a los emigrantes para que no contabilicen paro
2 - Saturar la Sanidad para demostrar que gasta excesevamente y así poderla privatizar, perdón, entregarla a sus amiguetes.
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Por esto y por todo lo que están haciendo, arruinando al país y llevando a la miseria a los asalariados y sus familias este 15 DE SETIEMBRE, ¡¡¡ QUÉ NADIE SE QUEDE EN CASA !!! http://pulsartacuara.blogspot.com.es/2012/09/el-15-de-septiembre-que-nadie-se-quede.html
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Me parece que la Izquierda Descompuesta no puede hacer nada. Al afán de recrear la guerra civil, pero con un resultado diferente, es una locura de una mayoría tan pequeña que apenas cuenta y no es reconocible como algo cuerda, incluso en su propia casa.
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"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"
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NO !
No es en el contexto de la crisis económica , es en el contexto del capitalismo en su expresión más brutal el neoliberalismo otrora esclavismo...
Y para el capitalismo valen menos :
Las mujeres
Los trabajadores simples y no calificados y también los otros
las minorías nacionales
los seres humanos ilegalizados y cazados ,encerrados como animales , deportados
los gitanos
las diversidades sexuales
por el color de la piel
por pertenecer a otra crencia "religiosa"
por no pertenecer a ninguna
por protestar
por organizarse
por ser sindicalista
y POR SER ANTIFASCISTA
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¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?
Valen menos en un contexto de crisis moral y ética,donde las personas en el poder nos muestran que el ser humano es capaz de lo peor.
Igual de culpables son sus palmeros y sus voceros,medios de comunicación parciales que han denigrado su profesión.
Y una Iglesia católica,cuya jerarquía está corrompida;su voz debería oirse alto y claro contra la injusticia,pero mantienen un cómplice silencio
Tanto unos como otros son una raza de víboras con amenaza en sus palabras y veneno en sus actos.
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#19 VS 01-09-2012 09:18
"Pero deberíamos preguntarnos si debemos seguir pagando estos gastos si el sistema de sanidad pública está en quiebra."
Condicional, "si el sistema......", no lo des por hecho, eso es algo que solo lo puede saber el que tiene los papeles, la batuta, el baston de mando, y hasta la fecha ha mentido, se llama Mariano Rajioy Brey.
Que yo sepa la sanidad publica NO ESTA EN QUIEBRA, lo que esta en quiebra es la salud moral de los gobernantes, prefieren dejar que la gente se muera para que los bancos puedan hacer caja y les cuadre.
Esta mamonada, de hipocrita moral cristiana, que se ha inventado la amiga Mato, entre otros, no es mas que un ninguneo que atenta contra el desvalido.
Ayudar al necesitado, lo pone en el Libro Gordo de Petete, pero parece ser que en el selecto club tienen bula papal.
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cuanto se ha pagado ya a bankia???
cuantos mas miles de millones necesita bankia???
si en lugar de rescatar a bankia con millonadas indecentes, se le deja quebrar y se liquida el banco, el coste a los españoles habria sido 0 euros y no se tendria que haber recortado nada en absoluto...
pero entonces los politicos y los banqueros habrian quedado como unos retrasados sinverguenzas...
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Para los gobernantes del mundo capitalista y explotador, los seres humanos somos personas, animales o cosas, dependiendo del nivel económico que tengamos.
Si tenemos mucho dinero nos tratan como a personas, con respeto y admiración, sin importar como se ha conseguido dicho dinero (drogas, armas, prostitución, guerras, etc).
Si tenemos poco dinero nos tratas como a animales.
Y si no tenemos nada nos tratan como a mierda (que no es persona ni animal, sino cosa desagradable)
Pero la mayoría apoya a quienes tratan asi a las personas.
Para eso aprueban las reformas laborales, como esta última:
http://tejodeneneltrabajo.blogspot.com.es/2012/07/inodoro-laboral-2012_24.html
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El Gobierno elimina hoy 910.342 tarjetas sanitarias de extranjeros
Desde hoy, 910.342 extranjeros en situación irregular o que no cotizan en la Seguridad Social perderán la tarjeta sanitaria y Sanidad espera ahorrar unos 1.500 millones al año con esta medida. Según el Gobierno, se trata de evitar el efecto llamada, con una medida disuasoria que sirva para evitar que los extranjeros que no residan en España sean atendidos de forma gratuita por el sistema público de salud. Cada comunidad decidirá la forma en que cobra por esa atención o si se hace cargo de esos gastos, especialmente para los casi 150.000 inmigrantes sin papeles a los que afectará. Estos tendrán que buscar mecanismos por su cuenta para pagar los gastos ocasionados.
El Gobierno estima que de las 910.342 tarjetas que desaparecerán hoy, concedidas desde 2002, unas 500.000 no consta si sus titulares residen en España y, según Sanidad, podrían haber sido beneficiarios del llamado turismo sanitario en algún momento, es decir, vinieron a España ocasionalmente para una intervención y, precisamente, son el principal objetivo de la medida; el 30% son ciudadanos europeos y el resto, de otros países. Su tesis es que se busca evitar que vengan extranjeros solo para acceder a esa asistencia gratuita o que se extienda a familiares de titulares de tarjetas y explica que nos equipara a la mayoría de estados europeos.
Aunque se les retire la tarjeta sanitaria y pierdan el aseguramiento, los extranjeros seguirán teniendo derecho a atención gratuita de urgencias, de maternidad, de menores de 18 años y las relacionadas con la salud pública, es decir, Sida, sarampión y enfermedades contagiosas.
http://politica.elpais.com/politica/2012/08/31/actualidad/1346438706_297231.html
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#30 RAZONEMOS 01-09-2012 09:47
---- Las del PP y CIU ya lo hemos visto, están gobernando en la actualidad y ya sabemos cuales son "sus recetas", par salir de ésta crisis, lo peor de lo peor......
---- Los de PNV, son como éstos dos anteriores, o al menos eso creo yo.....
Yo pienso que no. Hoy en día el PNV es altamente democrático, aconfesional y humanista, y no tiene nada de totalitario, ni autoritario, ni de racista. Es un partido europeo moderno y sin complejos rastreros de otras épocas, algo completamente novedoso en el Estado Español. Claro, Bildu y Amaiur tampoco son ejemplos que se puede encontrar en otros partes de la península.
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ECUADOR PLANTEA ACUERDO DE RECIPROCIDAD. LOS ESPAÑOLES DEJARÍAN DE PAGAR POR LA ATENCIÓN SANITARIA EN ECUADOR
El Gobierno de Rafael Correa está trabajando intensamente en la elaboración de un borrador de un acuerdo de reciprocidad que presentará próximamente al Ejecutivo de Mariano Rajoy mediante el cual propone asegurar las prestaciones de salud tanto a los ecuatorianos que se encuentran en territorio español como aquellos españoles que vivan en esa nación sudamericana.
"Para la elaboración del borrador se ha tenido presente que los ciudadanos españoles que se encuentren en territorio ecuatoriano gozarían de los mismos derechos que los nacionales, en sus mismas condiciones, teniendo por lo tanto acceso gratuito a los servicios de salud estatales administrados por el Ministerio de Salud Pública", informa la Embajada de Ecuador en Madrid en un comunicado."
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Una persona que esta ilegal en cualquier sitio , la misma palabra lo dice, "ILEGAL" . Es muy bonito decir como aquí me lo dan todo , pues aquí me quedo, pues no, lo siento por ellos,,
España en estos momentos no puede soportar esto , máxime cuando a un niño para poder escribir el lápiz le cuesta el 21% de impuestos.
En cualquier país fuera y dentro de la UE me tengo que pagar mi seguro médico.
Aun asi la asistencia primaria con el médico de cabecera no se la niegan a nadie.
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MICHAEL HARTMANN01-09-2012 09:55
"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"
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NO !
No es en el contexto de la crisis económica , es en el contexto del capitalismo en su expresión más brutal el neoliberalismo otrora esclavismo...
Y para el capitalismo valen menos :
Las mujeres
Los trabajadores simples y no calificados y también los otros
las minorías nacionales
los seres humanos ilegalizados y cazados ,encerrados como animales , deportados
los gitanos
las diversidades sexuales
por el color de la piel
por pertenecer a otra crencia "religiosa"
por no pertenecer a ninguna
por protestar
por organizarse
por ser sindicalista
y POR SER ANTIFASCISTA
----------------------------y para tu amigo, ASSAD,,,,,,,,,,,,,,,,VALEN IGUAL TODOS LOS SERES HUMANOS, manda cojones, que los mismos que defienden a ASSAD, O AL GORDO KOREANO..........NOS SALGAN CON ESTAS, ....QUE ES EL CAPITALISMO??..JODIDO TARADO???.............TE MANDABA YO UNA SEMANA A KOREA DEL NORTE..............
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El derecho a la sanidad,de todos y para todos...esto se parece cada vez mas YANKILANDIA............................en dos dias todos con pistola.....yo me hago.,de la asociacion esa del rifle.no valla a ser que el trasnochao del coronel alaman castro me coja desarmao. . SALUD Y REPUBLICA
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dicho lo cual DIGO QUE NINGUN SER HUMANO DEBE QUEDAR PRIVADO DE LA ASISTENCIA SANITARIA BÁSICA,,,,,,con eliminar los segundos canales autónomicos de CATALUÑA, MADRID, ANDALUCIA O GALICIA,,,,se tendría dinero para atender a todos los que viven/residen en españa,,,,,PERO, CLARO, ESO, PARA LOS "PROGRES" SERÍA UN ATAQUE A LO PÚBLICO.............no sabéis lo que significa "PRIORIZAR EN EL GASTO".........QUE TENEMOS MAS DE 20 CANALES AUTONÓMICOS¡¡ QUE CATALUÑA TIENE 6¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ANDALUCÍA 3¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡es que ningun progre se da cuenta???.................
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dicho lo cual DIGO QUE NINGUN SER HUMANO DEBE QUEDAR PRIVADO DE LA ASISTENCIA SANITARIA BÁSICA,,,,,,con eliminar los segundos canales autónomicos de CATALUÑA, MADRID, ANDALUCIA O GALICIA,,,,se tendría dinero para atender a todos los que viven/residen en españa,,,,,PERO, CLARO, ESO, PARA LOS "PROGRES" SERÍA UN ATAQUE A LO PÚBLICO.............no sabéis lo que significa "PRIORIZAR EN EL GASTO".........QUE TENEMOS MAS DE 20 CANALES AUTONÓMICOS¡¡ QUE CATALUÑA TIENE 6¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ANDALUCÍA 3¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡es que ningun progre se da cuenta???.................QUE CANAL SUR TIENE UNA DEUDA DE MAS 217 MILLONES DE EUROS Y LA TELEVISIÓN VALENCIANA 201¡¡¡¡..........Y LA CATALANA CON 6 CANALES.......231¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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dicho lo cual DIGO QUE NINGUN SER HUMANO DEBE QUEDAR PRIVADO DE LA ASISTENCIA SANITARIA BÁSICA,,,,,,con eliminar los segundos canales autónomicos de CATALUÑA, MADRID, ANDALUCIA O GALICIA,,,,se tendría dinero para atender a todos los que viven/residen en españa,,,,,PERO, CLARO, ESO, PARA LOS "PROGRES" SERÍA UN ATAQUE A LO PÚBLICO.............no sabéis lo que significa "PRIORIZAR EN EL GASTO".........QUE TENEMOS MAS DE 20 CANALES AUTONÓMICOS¡¡ QUE CATALUÑA TIENE 6¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ANDALUCÍA 3¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡es que ningun progre se da cuenta???.................QUE CANAL SUR TIENE UNA DEUDA DE MAS 217 MILLONES DE EUROS Y LA TELEVISIÓN VALENCIANA 201¡¡¡¡..........Y LA CATALANA CON 6 CANALES.......231¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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No es que valgan menos los sin papeles sino que valemos menos las personas en general. Este sistema nos cosifica... Realmente nuestro valor se reduce a lo que podemos producir y sobretodo consumir y en el momento en el que alguna de las dos variables falla sobretodo la segunda pasa nuestra vida a valer casi nada....
El problema es que como sociedad lo hemos permitido. Ahora que vemos a compatriotas buscando comida en contenedores se nos empieza a encender la bombilla y somos capaces de ver un poco más allá de nuestro ego... Pero incluso así algunos de los que aún no buscan en el contenedor piensan que a ellos no les pasará... Que el que esta buscando en el contenedor ha hecho las cosas mal y que como él lo ha hecho bien es inmune... Y vocifera defendiendo a pecho y espada la reforma laboral porque como él es un trabajador "irremplazable" jamás lo echaraán pòr cuatro pesetas... Porque claro según estas personas a quienes despiden es por culpa suya porque se escaquean del trabajo...
Algún día a estas personas tan intransigentes puede que le llegue el tener que buscar comida en un contenedor y a lo mejor ya no quedamos rojos de mierda para denunciar lo que esta pasando....
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Lo mas lamentable es que no se les considera como lo que son, seres humanos, se trata de discriminarlos, y no solamente en un contexto de crisis económica, tambien en tiempos de bonanza económica, se produce esta discriminación, principalmente por sectores fascistas de la sociedad, que son xenófobos y racistas, y por desgracia para ellos, son los que ahora estan en el gobierno.
Lo de los CIE vienen de mucho antes de la crisis económica
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La que está liando el PP
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Valen menos los putos tontos de los cojones ???....entonces ....hay que dejar que se pudrán..." Medecine Man"....Sergent Garcia
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El PP la está liando parda
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MINISTERIO DE ASUNTOS EXTERIORES. RECOMENDACIONES A ESPAÑOLES QUE VIAJEN A DETERMINADOS PAÍSES:
COLOMBIA: - SE SUGIERE CONTAR CON UN SEGURO MÉDICO INTERNACIONAL EN VIGOR AL VIAJAR A COLOMBIA, ya que no existe convenio sanitario Colombia-España.
REPÚBLICA DOMINICANA: No existe convenio con la Seguridad Social Dominicana. La asistencia sanitaria se lleva a cabo por hospitales privados a precios muy elevados. Es aconsejable disponer de un seguro médico válido en el extranjero que cubra la estancia en la República Dominicana.
CUBA: La Gaceta Oficial de Cuba ha publicado el Acuerdo del Consejo de Ministros por el que este Gobierno establece la obligatoriedad, a partir del próximo 1 de mayo, a extranjeros y cubanos residentes en el exterior, de una póliza de seguro de viaje con cobertura médica para poder entrar en el país.
La disposición especifica que la póliza deberá ser expedida por entidades aseguradoras reconocidas en Cuba y que en los puntos de entrada al país se asegurará su venta por entidades aseguradoras cubanas. Asimismo, a los extranjeros con residencia temporal en Cuba se les exigirá una póliza de seguro médico durante su estancia en el país, expedida por una entidad aseguradora que podrá ser cubana o extranjera siempre que sea reconocida en Cuba. El personal diplomático y representantes de organizaciones internacionales acreditados en Cuba estarán exentos.
Se recomienda no viajar a Cuba en ningún caso sin contratar un seguro médico.
ARGENTINA: En determinadas zonas del Sur no existe una atención hospitalaria con tecnología avanzada. Por tanto, es conveniente que los turistas presten adecuada atención en el momento de contratar el seguro de viaje, a fin de que el mismo cuente con buena cobertura para casos de enfermedad o accidente, incluyendo viajes en aviones sanitarios (recomendación Consulado General en Bahía Blanca).
MARRUECOS: En las principales ciudades se puede recurrir en caso de necesidad a clínicas privadas donde se contará con buenos profesionales formados con frecuencia en España o Francia.
SENEGAL: Es muy recomendable viajar con un buen seguro médico internacional que incluya la repatriación sanitaria.
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¿POR QUÉ NOSOTROS TENEMOS QUE PAGAR ALLÁ Y ELLOS NO AQUÍ?
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En España los partidarios del mercado libre global han vuelto ha sacar su bandera de conveniencia local. Pero hay otra solución más razonable si se quiere contentar a los de lo nuestro para nosotros: podríamos decidir que la sanidad de los inmigrantes sea pagada por las empresas españolas que aprovechan las ventajosas condiciones comerciales impuestas a las poblaciones de origen de estas personas.
El daño elegido: http://ecorablog.blogspot.com.es/2012/08/el-dano-elegido.html
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PARA LOS QUE ESTÁN DE ACUERDO CON ESTA MEDIDA: TONTICOS MÍOS, ESTA NO ES MEDIDA ECONÓMICA SINO IDEOLÓGICA. y YA PODÉIS HACEROS SEGUROS PRIVADOS PORQUE LAS URGENCIAS ESTARÁN MASIFICADAS. AH, SE ME OLVIDABA, PREPARAROS PARA PANDEMIAS, PORQUE LAS ENFERMEDADES INFECTOCONTAGIOSAS QUE NO SE TRATAN, SE EXPANDEN. Y TU, CAPULLO, SI CREES QUE TE VAS A LIBRAR POR SER MACHOTE Y DE DERECHAS, VAS LISTO.
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POR NO HABLAR DE LO QUE TE VAS A PILLAR CUANDO VAYAS DE PUTAS, MACHOTE.
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El PPGURTEL es una plaga que hay que erradicar antes de que se haga endémica.
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Esto es una vergüenza. Somos gilipollas por permitir estos atropellos y esta sinvergonzonería.
¿Es que no tenemos solución?
Nos mean a todos y nos da igual. Sabemos el resultado de las elecciones en Galicia del 21 de octubre. Con nuestro voto, demostramos que nos dan igual los inmigrantes, las familias, los dependientes... todo. Nos da igual todo. Si no, no se entiende.
Mierda de país, mierda de gente... y lo triste, es que no hay solución, porque somos gilipollas.
Cuánta indignación, por dios...
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¡ ESTOY PROFUNDAMENTE CABREADO !!
Se han alargado los tiempos de espera para operaciones, se da dinero a los colegios privados y se recorta en los públicos, se legisla en beneficio de los partidos mayoritarios ,se premia a la banca con ayudas de dinero publico, dinero de todos,en lugar de llevar a esos banqueros a los tribunales...que mas motivos hacen falta para estar muy cabreados?
http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/
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Como ejercicio de responsabilidad los votantes del PP deberían tener todos sanidad privada y no tocar las consultas de la seguridad social, así demostrarían que no son hipócritas. Pero es muy facil pedir recortes y luego que la solución sea echar del sistema al vecino para seguir disfrutando uno mismo de los mismos beneficios. Dicho de otra manera:Que recorten los demás que yo quiero vivir mejor.
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Valen menos las personas en un contexto de crisis economica? Pues eso...Contestada la pregunta.
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Hitler gaseaba a los que no le interesaba pero los Peperos para ahorrar el gas los van a dejar morir de inanición.
Qué cinismo lo del aborto y luego no miran para los nacidos.
Primero traemos a los emigrantes en plan de esclavos para que hagan el trabajo que los españoles no quieren hacer y cuando no los necesitamos queremos deshacernos de ellos de la forma más inhumana.
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A los inmigrantes sin papeles (y al resto) se les presenta como escoria, delincuentes, estorbos: gente que viene a parasitar nuestro bienestar; es una burda mentira, una desfachatez y una fascistada, pero cala y deriva hacia la derecha xenófoba a las clases populares más asustadizas.
Hacen bien los médicos en objetar y hay que apoyarlos en los centros de salud cuando acuda una persona en esas circunstancias; y combatir esta política tan nefasta. http://wp.me/28bRN
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Vamos a ver, es que eso de que todos somos iguales es una gran falacia. ¿Es igual un notario que un taxista?. No se trata de negar la asistencia médica a nadie, se trata de combatir el fraude y la ilegalidad. Una persona que entra en España ilegalmente, se está situando él mismo en una situación de desigualdad y no puede pretender que los españoles le mantengan gratis et amore. Es así de sencillo. Ya veréis como con esta medida vienen menos ilegales, son pobres pero tontos no son.
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valen tan poco que ni sus gobiernos se molestan por ellos, ¿porque tenemos que hacerlo nosotros ?,¿somos un pais ONG?.
asi nos va, los españoles primero.
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Yo lo que no entiendo es por qué tengo que pagarle la sanidad a nadie, ya me la pago a mí misma y cara. Como ha dicho alguien por ahí arriba la sanidad no es gratis en España.
Además ilegal es ilegal.
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1 el guanche 01-09-2012 08:38
Intentar cobrar a los sin papeles es como subir el iva sin haber consumo. Es una medida desesperada que producirá brotes de tuberculosis, sida, enfermedades infecciosas, que a la larga producirán mas gasto. El PP no entiende que la sanidad y la educación son una inversión. Los españoles somos la vacas de las clases dominantes, si quitan el veterinario acabaran teniendo vacas enfermas a las que no podrán ordeñar ni vender. A VER SI ASI LO ENTIENDEN DE UNA P... VEZ. ....http://canariasenlanube.wordpress.com/
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el nuevo sistema ecologico es apartar las vacas enfermas lejos y asi no se contagian las sanas, ante todo debe evitarse el contacto.
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Son personas,las mismas personas,con necesidades ,como todas,la crisis que no lo es,es una estafa de grandes proporciones, "el mercado del trabajo"promovido por los mercaderes de esclavos, si que quieren que se vayan , se mueran o roben para comer,con tal de bajar las listas del paro y las prestaciones sociales a las que han cotizado y tienen derechos adquiridos, inmigrantes que han venido a nuestro Pais para ganarse la vida honradamente con el esfuerzo de su trabajo, teniendo que soportar las maldades inhumanas de sus explotadores.
Ahora estorban y se les trata como si fueran animales y no personas de carne y hueso.
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2 Gasteiz 01-09-2012 08:42
La impresión que tengo es que el gobierno quiere asquearlos. Es decir, no se atreve a hacer una deportación masiva y quiere que los inmigrantes salgan del país por su propio pie ante la miseria sanitaria.
¿Por qué no emplear a aquellos que reciben prestaciones cortando matorral para así evitar incendios?
Ya me podéis llenar de negativos.
Bon dia.
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es muy buena idea , pero para eso ya tenemos 5 millones de parados españoles que pueden hacerlo en vez de estar mano , sobre mano , o trabajando y haciendo chapuzas en negro.
mariano , a ver si copias ideas .
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En un contexto de crisis económica y con la derechona en el poder los únicos que "valen" son los "sin escrúpulos".
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No, valen lo mismo y ahora no se puede pagar... (nos lo gastamos ya en subvenciones al cine a Mozambique y demás países para programas de apoyo a su memoria histórica y fiestecitas de civilizaciones)
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MÁS DE LO MISMO:
ECUADOR: - Todos aquellos que pretendan residir en Ecuador, por trabajo, inversión o, incluso por voluntariado, deberán obtener un visado en cualquiera de los Consulados de Ecuador en España.
-Se desaconseja realizar cualquier tipo de actividad o de voluntariado cuando se ingresa en Ecuador con estatuto de turista, pues se trata de un delito migratorio y las autoridades son muy estrictas al respecto. Los que se encuentren realizando actividades no autorizadas por su estatus migratorio son detenidos y deportados, teniendo en muchos casos que pagarse su propia deportación.
COLOMBIA: En cualquier caso, las autoridades colombianas son muy estrictas con lo que respecta a la normativa de visados, imponiendo considerables multas a quienes se encuentran en situación de ilegalidad (incluso por dedicarse a una actividad lucrativa, así sea en forma muy ocasional y absolutamente independiente, habiendo entrado como turista).
PERÚ: En caso de exceder el tiempo de permanencia autorizado, el visitante deberá pagar una multa cuyo monto asciende a un dólar estadounidense o su equivalente en nuevos soles por cada día que se haya permanecido irregularmente en el país. El pago deberá hacerse al momento de cumplimentar las formalidades del control migratorio de salida.
Si se accede a Perú por tierra o en barco, es necesario asegurarse de que las autoridades migratorias peruanas estampan el correspondiente sello de entrada en el pasaporte. En caso de no contar con dicho sello de entrada, se considera que el visitante se encuentra en situación irregular y para poder salir del país debe afrontar necesariamente un procedimiento de expulsión cuya tramitación puede demorar varias semanas.
Es muy recomendable disponer de un seguro de viaje que cubra como mínimo la pérdida de equipaje y de billete aéreo y los costos médicos, que son muy elevados en las clínicas privadas.
URUGUAY: Es conveniente que el viajero tenga un seguro médico particular ya que, con carácter general, en Uruguay no existe convenio de asistencia con la Seguridad Social española, salvo en beneficio de los empadronados en determinadas Comunidades Autónomas (Galicia y Asturias), el cual, además, no resulta aplicable a todo el país.
COSTA RICA: No existe convenio con la Seguridad Social española. Todo lo cual, unido a las elevadas tarifas de los establecimientos privados (que exigen la acreditación de la capacidad de pago con anterioridad a cualquier tratamiento, con independencia de la condición del paciente), aconseja contratar algún seguro médico que cubra los gastos de hospitalización y repatriación.
HONDURAS: Se recomienda encarecidamente contratar en España, antes de desplazarse a Honduras, un seguro médico que cubra gastos de hospitalización y repatriación. No existe convenio con la Seguridad Social española.
MÉXICO: Quienes han entrado en el país en calidad de turistas no pueden trabajar ni realizar actividades no permitidas por la legislación migratoria mexicana, incluida la participación en manifestaciones u otras actividades de naturaleza política. Con carácter general, la Constitución mexicana prohíbe a los extranjeros inmiscuirse en la política nacional. Por ello, cualquier actividad de carácter político puede resultar en la detención y expulsión del país de los afectados.
MUY IMPORTANTE: ES ABSOLUTAMENTE CONVENIENTE VIAJAR PROVISTO DE UN SEGURO MÉDICO LO MÁS AMPLIO POSIBLE, CON COBERTURA EXTENSIVA DE GASTOS MÉDICOS DURANTE TODA LA ESTANCIA Y QUE INCLUYA LA REPATRIACIÓN O EVACUACIÓN MÉDICA A ESPAÑA.
EN MÉXICO LOS TURISTAS ESPAÑOLES NO ESTÁN CUBIERTOS POR LA SEGURIDAD SOCIAL ESPAÑOLA YA QUE LA ATENCIÓN MÉDICA NO ESTÁ INCLUIDA EN EL CONVENIO DE SEGURIDAD SOCIAL ENTRE ESPAÑA Y MÉXICO. EXISTE ATENCIÓN MÉDICA DE CALIDAD EN EL PAÍS, PERO ES MUY CARA Y DEBERÁ PAGARLA, EN TODO CASO, EL INTERESADO SI CARECE DE SEGURO MÉDICO.
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¿SOMOS TONTOS O QUÉ?
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***"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"***
Para la banda Pepe los adultos con derecho a la vida no tienen derecho a vivir, solo tienen derecho los fetos malformados que condenan a una niña de quince años a cadena perpetua por haberse dejado deslizar un pene sin permiso de la virgen del rocio, personaje extranjero con pasaporte israeli inmigrante también por tanto, pero que como fantasma inexistente tiene todos los derechos del mundo.
llegarán a prohibir aconsejados por el contubernio vaticano la menstruación, porque se trata de un aborto natural periódico de un óvulo no fecundado *con derecho a la vida* y también perseguirán a los muchachos de catorce años que a causa de una paja en el baño para evitar violar a sus hermanas o a sus madres, hayan eliminado a cinco millones de espermatozoides, también estos con dereho a la vida.
Después de nacidos el derecho a la vida que se lo busquen ¡QUE SE JODAN! ya que no pueden ser fusilados actualmente como se hacía antaño por el *ideólogo* sin ideas derechón Franco.
Dime Pepe cuanto *derecho a la vida* concedisteis a los ochenta y ocho mil fusilados, entre ellos dos de mis tíos, que aún yacen en las cunetas y en los barrancos sonriendo sus huesos lúgubremente *cara al Sol*.
El principal fallo humano de esta sociedad es que los fascistas no seais comestibles a pesar de ser enormemente cerdos.
¿Qué va a pasar con los millones de españoles que tengan que emigrar masivamente a otros países por culpa de vuestro siniestro y descerebrado mangato (de mangar, no de mandato)cuando en esos países de arrivada les nieguen el derecho a la salud?
En el fondo seguramente es mejor que no seais comestibles, porque acabais de poner a la carne y al pescado en la lista de artículos de lujo *no básicos* subiendo el IVA de tal manera que quien necesite proteínas se va a tener que dedicar a cazar gatos, perros y palomas en las calles, y carpas en los estanques, como ya pasó en los años cuarenta del hambre derechona franquista.
También habeis gravado con IVA el alimento básico español como es el aceite de oliva, tratándolo como elemento de lujo.
Rajoy seguramente no sabe lo que vale un café con el aumento del IVA, pero si está al corriente de a cómo va el kilo de caviar Beluga y Gran Royal ruso.
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8 srgonzalez 01-09-2012 09:03
Como médico objetor, opino:
Para aquellos que piensan que los objetores deberíamos atender a personas sin papeles en regla fuera de horario o con nuestro dinero:
1-Si hay que evaluar nuestra actuación en términos de eficiencia, teniendo en cuenta los gastos, la administración debería darnos incentivos anuales, ya que atender en primaria repercute en un menor gasto global.
2- No tengo problema en hacer frente a los gastos ( ya digo que con balance positivo), pero aquellos que han votado a PP o PSOE, es decir, partidarios de un sistema capitalista salvaje, deberían hacer frente económicamente, al igual que se pide que haga yo con los inmigrantes, a los rescates que su sistema exige para funcionar, empezando con los 60000 millones de Bankia, y , como proponen: que cada cual pague según su ética, cada cual lo suyo.
3- Si nadie hubiera objetado a las leyes de su época aún estaría bien visto socialmente matar esclavos, violar mujeres, cortar la lengua a blasfemos, quemar a científicos...
Aprovechar para decir que se echa de menos la necesaria colaboración de otros profesionales tan imporantes como nosotros, los médicos, si queremos de verdad que la población inmigrante reciba una atención adecuada: administrativos, técnicos, celadores...
Decir que el número de objetores en bajo porque los contratos son como son, yo llevo 9 años en la sanidad pública y mis contratos son encadenados, el último de 6 meses,otros de 3...así llevo 9 años. Eso lógicamente produce miedo e incertidumbre. No obstante si mi puesto de trabajo peligra por atender a personas, ya tengo otro motivo para irme a otro país.
SALUD Y DIGNIDAD
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pues ya estas tardando en marcharte , aqui lo que sobra es medicos.
buen viaje.
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puto gobierno facha votado por burros analfabetos alienados...
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Yo también valgo menos, y hoy precisamente un 3% menos.
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11 angieX 01-09-2012 09:08
con tanta chorrada anti inmigrante del pp al final van a conseguir verdaderas pandemias entre la poblacion española...no atender a inmigrantes con enfermedades infecciosas es una bomba de relojeria...
y por otro lado, a los idiotas xenofobos y que echan la culpa de todos los males de españa a los inmigrantes, deberian quitarse la venda de los ojos y comparar a un negrito en patera con una mano delante y otra detras con un politico o banquero que lleva años robando miles de millones a los españoles y decidir quien es de verdad el culpable...
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no eres mas tonto porque no entrenas, ¿te crees que no queremos quitar a esos banqueros los primeros ?, pero las dos son causas de la ruina de españa ademas de los politicos y por tanto trataremos de quitar a los tres.
yo aporto mi granito de arena , fuera inmigrantes , banqueros ladrones y politicos corruptos.
fuera el BIPARTITO ya.
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Según el gobierno se van a seguir atentiendo a estas personas llamadas "sin papeles" en tres casos: de urgencia, embarazadas y menores. Puede darse el caso que cuando alguien de estas personas acuda al servicio de urgencias y se le detecte un virus peligroso o contagioso, no quede otro remedio que vacunar a miles de ciudadanos.
Entonces... ¿de qué ha servido ese ahorro previo? .¿ No es mejor prevenir que curar? , ¡ay madre! la que nos puede venir encima. Trabajo para la sanidad pública y siempre mantendré la misma máxima: ANTES QUE LA MISIÓN SANITARIA, ESTÁ LA SOCIAL Y HUMANA. Salud a todos.
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En el fondo toda esta aberración, no supondrá ahorro alguno, pero si abrirá nuevos nichos de negocio para la sanidad privada.
Me parece que eso es en realidad lo que de verdad se pretende, el desprestigio y la degradación de la sanidad pública ejemplar que teníamos, ya sea con medidas como ésta que fomentan el caos administrativo y la congestión de los servicios de urgencias, o con recortes a lo bestia en la financiación de los servicios.
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EL SALVADOR: Aunque se está negociando, no existe convenio con la Seguridad Social española, por lo que resultaría conveniente contratar algún tipo de seguro médico que cubra gastos de hospitalización y repatriación. Debido al estado de los Hospitales de Beneficencia del país, donde se envían a los extranjeros sin cobertura sanitaria, y al elevado coste de las estancias hospitalarias y de los tratamientos médicos en Hospitales del Instituto Salvadoreño de Seguridad Social y, más aún, en Centros Privados de Salud, se recomienda especial atención a las cláusulas contractuales del seguro que cubren los aspectos anteriormente citados así como el supuesto de repatriación aérea a España en caso de enfermedad grave.
NIGERIA: Se aconseja viajar a Nigeria con un seguro médico en vigor que cubra posibles problemas de salud y necesidades de repatriación.
ESTADOS UNIDOS: Se ruega que se aseguren de estar informados acerca de su seguro médico previo al inicio del viaje, pues los médicos o los servicios de urgencias realizan comprobaciones antes de atender al paciente.
RUSIA: Los extranjeros deben pagar la atención médica. Por este motivo, se recomienda a los viajeros concertar los servicios de una compañía de seguros que cubra los eventuales gastos médicos derivados de enfermedad o accidente, así como los gastos de evacuación si esta fuese necesaria. La contratación de una póliza de seguros es obligatoria a la hora de solicitar el visado.
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¿SOMOS TONTOS O QUÉ?
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21 angies
VS
tu hija ha cotizado 30 años como tu?
pues que espere 30 años cotizando a ser atendida...
eso es ni mas ni menos lo que estas planteando....
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!flipante¡ ,!flipante lo que leo¡ , eso solo lo puede decir alguien que por el nombre solo puede ser un advenedizo sin que nadie le llamara.
VS , ESTA CLARO , MEJOR QUE SE MUERA TU HIJA , AL FIN Y AL CABO ES UNA ESPAÑOLA DE MIERDA Y ES LO QUE MERECE POR LO QUE VOTAN SUS PADRES.
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Menudo articulo tendencioso ...el Gobierno no niega la atención sanitaria a los sin papeles, la acota a diversas circunstancias. Un chico de 16 años inmigrante, sin papeles SI tiene derecho a una atención sanitaria como los demás, y si es mayor de edad, en diversos casos de urgencia, maternidad... etc, también. De modo que aseverar globalmente que el Gobierno NIEGA la atención sanitaria a los sin papeles es incorrecto, tendencioso y moralmente cuestionable.
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Tenemos derecho a una sanidad PUBLICA, GRATUITA, Y UNIVERSAL.
La pagamos todos, con los llamados impuestos indirectos.LLamados así porque apenas se notan que es precisamente lo que se pretende.IVA del tabaco, cerveza,carburantes, recibos de lúz agua, alcohol en general etc. Las cuotas a la SS van a parar a pensiones y a otros tipos de prestaciones.
El llamado turismo sanitario es otra cosa.¡ Sanidad para todos!
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44 CEJITAS
ECUADOR PLANTEA ACUERDO DE RECIPROCIDAD. LOS ESPAÑOLES DEJARÍAN DE PAGAR POR LA ATENCIÓN SANITARIA EN ECUADOR
El Gobierno de Rafael Correa está trabajando intensamente en la elaboración de un borrador de un acuerdo de reciprocidad que presentará próximamente al Ejecutivo de Mariano Rajoy mediante el cual propone asegurar las prestaciones de salud tanto a los ecuatorianos que se encuentran en territorio español como aquellos españoles que vivan en esa nación sudamericana.
"Para la elaboración del borrador se ha tenido presente que los ciudadanos españoles que se encuentren en territorio ecuatoriano gozarían de los mismos derechos que los nacionales, en sus mismas condiciones, teniendo por lo tanto acceso gratuito a los servicios de salud estatales administrados por el Ministerio de Salud Pública", informa la Embajada de Ecuador en Madrid en un comunicado."
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buen negocio , si señor ,estos del PP son unos lumbreras, cada dia se diferencian menos del PSOE , ecuatorianos en españa un millon , españoles en ecuador mil, y digo yo , ¿no sera mas rentable para el estado que la atencion a los españoles en ecuador se le pase la receta a españa directamente como pasa en europa a pesar de estar en la UE, ?, que alguien me explique este negocio.
fuera el BIPARTITO ruinoso y corrupto ya.
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Aqui en España es que somos tontos.
Mi hija estudia en una universidad francesa, y le piden una de dos:
- o tiene la tarjeta sanitaria europea (para cargar aqui sus gastos de Seguridad Social).
- o se saca un seguro con una Mutua (40 pavos mennsuales).
Si no, no hay matrícula. De hecho junto con los papeles de la matricula el primer año te envian la publicidad de dos o tres mutuas.
Aqui en España es que somos tontos.
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54 sicomoro
PARA LOS QUE ESTÁN DE ACUERDO CON ESTA MEDIDA: TONTICOS MÍOS, ESTA NO ES MEDIDA ECONÓMICA SINO IDEOLÓGICA. y YA PODÉIS HACEROS SEGUROS PRIVADOS PORQUE LAS URGENCIAS ESTARÁN MASIFICADAS. AH, SE ME OLVIDABA, PREPARAROS PARA PANDEMIAS, PORQUE LAS ENFERMEDADES INFECTOCONTAGIOSAS QUE NO SE TRATAN, SE EXPANDEN. Y TU, CAPULLO, SI CREES QUE TE VAS A LIBRAR POR SER MACHOTE Y DE DERECHAS, VAS LISTO.
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!no jodas¡, ¿habra pandemias?, bueno ,el consuelo que me queda es que empezara por los ONGtas que son los que mas contacto tienen con los invasores, pues vale .
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EN PRIMER LUGAR NO ME VALE QUE EN OTROS PAÍSES SI COBREN A LOS EXTRANJEROS, YO NO QUIERO QUE ESPAÑA SE PAREZCA A ECUADOR, COLOMBIA, USA, ETC.
DE ENTRADA LO QUE NO ES DE RECIBO ES QUE SE SIGA HABLANDO DE ILEGALES, ¿DESDE CUÁNDO UN SER HUMANO ES ILEGAL?
ESPAÑA ESTUVO DURANTE SIGLOS EXPOLIANDO A MUCHOS PAÍSES HISPANOAMERICANOS, DE QUE COÑO NOS QUEJAMOS AHORA.
LO QUE ME INDIGNA ES QUE SE RECORTE EN SANIDAD, EDUCACIÓN, CULTURA, ETC. Y A LA PUTA IGLESIA DE LOS COJONES SE LA SIGA SUBVENCIONANDO CON MÁS DE 10.000 MILLONES DE EUROS AL AÑO.
NO NOS ENTERAMOS QUE MUCHAS, POR NO DECIR TODAS, DE LAS MEDIDAS QUE ESTÁN TOMANDO LOS DEL PP, NO SON POR CUESTIONES ECONÓMICAS SINO IDEOLÓGICAS.
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62 madamebovary
A los inmigrantes sin papeles (y al resto) se les presenta como escoria, delincuentes, estorbos: gente que viene a parasitar nuestro bienestar; es una burda mentira, una desfachatez y una fascistada, pero cala y deriva hacia la derecha xenófoba a las clases populares más asustadizas.
Hacen bien los médicos en objetar y hay que apoyarlos en los centros de salud cuando acuda una persona en esas circunstancias; y combatir esta política tan nefasta. http://wp.me/28bRN
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claro que es una burda mentira , todo el mundo sabe que ellos vinieron a apagarnos las pensiones y levantaron este pais tan alto , tan alto hasta el punto que ahora se ha pegado el hostiazo.
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¡¡¡ Estudios realizados la pasada década demostraron que los inmigrantes recurren a la sanidad en mucha menor medida que los nacionales, y que lo que cotizan cuando tienen trabajo compensa con creces el coste de la asistencia. Muchos irregulares de hoy serán trabajadores regulares un día y entre tanto deberían tener derecho a asistencia. Por razones humanitarias o por deontología médica: un sistema público de salud no puede regirse unicamente por criterios mercantiles. Para los que no puedan acogerse a la fórmula sólo quedará la exclusión y la discriminación. Y un riesgo adicional para la salud pública: un país civilizado no puede tolerar bolsas de población fuera del control sanitario.
¡¡¡Estudios realizados la pasada década demostraron que los inmigrantes recurren a la sanidad en mucha menor medida que los nacionales, y que lo que cotizan cuando tienen trabajo compensa con creces el coste de la asistencia. Muchos irregulares de hoy serán trabajadores regulares un día y entre tanto deberían tener derecho a asistencia. Por razones humanitarias o por deontología médica: un sistema público de salud no puede regirse unicamente por criterios mercantiles. Para los que no puedan acogerse a la fórmula sólo quedará la exclusión y la discriminación. Y un riesgo adicional para la salud pública: un país civilizado no puede tolerar bolsas de población fuera del control sanitario.
CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO........http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/
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el guanche 1 dice: Intentar cobrar a los sin papeles es como subir el iva sin haber consumo. Es una medida desesperada que producirá brotes de tuberculosis, sida, enfermedades infecciosas, que a la larga producirán mas gasto. El PP no entiende que la sanidad y la educación son una inversión
Como siempre, demagogia pura, dura y barata. No se trata de cobrar a los inmigrantes, se trata de no darles por la cara lo que no les corresponde. El dinero que hay en España para sanidad, educación, vivienda (cada vez menos, por desgracia) es para-los-es-pa-ño-les... ¿tan difícil es de entender? - Y claro que la sanidad es una inversión, pero es una inversión para nosotros, no para los ochocientos millones de habitantes que hay en África (o los que haya). Es que no tenemos dinero para mantenerlos a todos por el morro, ¿sabes? - y si vienen aquí y no hay trabajo está claro que habrá que mantenerlos por el morro, porque no conozco a ningún progre bienpensante que esté dispuesto a meter a un par de ellos en su casa. ¿O me vas a decir que tú sí tienes a alguno viviendo contigo?
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yusufalmanzor 79 dice: DE ENTRADA LO QUE NO ES DE RECIBO ES QUE SE SIGA HABLANDO DE ILEGALES, ¿DESDE CUÁNDO UN SER HUMANO ES ILEGAL?
Un ser humanos es ilegal desde el momento en que va contra las leyes. Otra cosa es que tu incultura no te permita distinguir entre ilegal e ilegítimo.
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#77 Marlu08 01-09-2012 11:27 buen negocio , si señor ,estos del PP son unos lumbreras, cada dia se diferencian menos del PSOE , ecuatorianos en españa un millon , españoles en ecuador mil, y digo yo , ¿no sera mas rentable para el estado que la atencion a los españoles en ecuador se le pase la receta a españa directamente como pasa en europa a pesar de estar en la UE, ?, que alguien me explique este negocio.
.....
Ecuador propone esto que, desde luego si se lleva a buen fin, implicará que los españoles que viven allí legalmente dejen de pagar por su atención y no como hasta ahora que tienen que pagar, pero en los convenios ya suscritos con otros países se paga entre gobiernos la atención que reciben sus ciudadanos, algo que ya existe en la UE y que muchas veces no logra cobrarse por fallos administrativos.
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arbanitakis 76 dice: Tenemos derecho a una sanidad PUBLICA, GRATUITA, Y UNIVERSAL... / ... ¡Sanidad para todos!
A ver, respira un par de veces, tranquilamente, y ahora dime... tú eres tonto, ¿verdad? ¿Sanidad universal... para todo el mundo? Ah claro, eso es gratis, y como somos ricos nos vamos a ocupar de la salud de cualquiera que decida venir a nuestro país por la cara, porque sabe que aquí todo es gratis, ¿no? - pues qué bien, qué ganas tengo de que gobernéis los progres, esto va a ser un paraíso... me orgasmeo sólo de pensarlo, campeón...
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Desde que tengo uso de razón laboral he pagado a la seguridad social.
Si tengo nómina se me descuenta de ella.
Si cobro prestación contributiva pago de la misma forma.
Si me autorizan el subsidio por desempleo también la abono.
Cuando he salido al extranjero, concretamente a Colombia y me he puesto enfermo, he tenido que pagar de mi bolsillo. La seguridad social en España no es gratis. Hoy en día no hay nada gratis.
Los extranjeros son conscientes de ello. Todo el mundo somos afectados por esta estafa llamada crisis.
En estos tiempos vamos a tener que echar mano de un concepto altruista llamado Humanidad.
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Los sin y los con valemos menos. Hoy, la vida humana no vale nada o casi nada. El sistema económico liberal estrangula la humanidad, es su naturaleza.
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¡¡ Esto es muy viejo, robar a los pobres para dárselo a los ricos. Ese es el resumen de esta maldita noticia. Hoy inauguramos el nuevo IVA, con subidas generalizadas, la gente en el paro como consecuencia de la política de recortes y sin ningún atisbo de mejoría, al contrario. ¿Es este el gobierno que iba a sacarnos de la recesión o es el que nos está cavando la tumba? ¿Saben a donde nos llevan? Les da igual, se trata de seguir trasvasando recursos de abajo hacia arriba.....http://canariasenlanube.wordpress.com/
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El PP con sus leyes pasa por encima hasta de los derechos humanos, tanto tienes tanto vales .. empezamos por ahí y acabarán sin atender a los parados que no cumplan los requisitos que ellos digan. Su caridad cristiana es la que deja a los sin papeles enfermos sin ningún control sanitario, la falta de humanidad y la ignorancia se juntan = cóctel peligroso
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el guanche 58 dice: ¡ ESTOY PROFUNDAMENTE CABREADO !!
Se han alargado los tiempos de espera para operaciones...
Coincido contigo, yo también estoy muy cabreado por esto. A ver si echan de una puta vez a toda esta escoria negroide y sudaca, junto con la mamandurria mora y los gitanos rumanos (y ya puestos...) y así la sanidad queda sólo para nosotros, para quienes cotizamos para pagarla. Ya verías cómo así disminuía el tiempo en la lista de espera. No hace ni dos horas que vengo de urgencias, de que me atiendan por un accidente casero, y tuve que esperar casi hora y veinte minutos, y eso que vivo en un pueblo mediano. Adivina quién estaba delante de mi llenando todos los bancos de la sala de espera... ¡pero, coño, ¿es que se ponen todos malitos al mismo tiempo?
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dicho lo cual DIGO QUE NINGUN SER HUMANO DEBE QUEDAR PRIVADO DE LA ASISTENCIA SANITARIA BÁSICA,,,,,,con eliminar los segundos canales autónomicos de CATALUÑA, MADRID, ANDALUCIA O GALICIA,,,,se tendría dinero para atender a todos los que viven/residen en españa,,,,,PERO, CLARO, ESO, PARA LOS "PROGRES" SERÍA UN ATAQUE A LO PÚBLICO.............no sabéis lo que significa "PRIORIZAR EN EL GASTO".........QUE TENEMOS MAS DE 20 CANALES AUTONÓMICOS¡¡ QUE CATALUÑA TIENE 6¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ANDALUCÍA 3¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡es que ningun progre se da cuenta???.................-----------NINGÚN PROGRE LOGSIANO DE SALON SE DA CUENTA QUE SI ELIMINAMOS LOS SEGUNDOS/TERCEROS CANALES DE LAS TV AUTONÓMICAS,,,,,,,,,,,,,,NO QUEDARÍA NINGÚN CIUDADANO SIN ASISTENCIA SANITARIA..............NADIE SE DA CUENTA.....que cojones hace canal sur con un corresponsal en AUSTRALIA???......
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dicho lo cual DIGO QUE NINGUN SER HUMANO DEBE QUEDAR PRIVADO DE LA ASISTENCIA SANITARIA BÁSICA,,,,,,con eliminar los segundos canales autónomicos de CATALUÑA, MADRID, ANDALUCIA O GALICIA,,,,se tendría dinero para atender a todos los que viven/residen en españa,,,,,PERO, CLARO, ESO, PARA LOS "PROGRES" SERÍA UN ATAQUE A LO PÚBLICO.............no sabéis lo que significa "PRIORIZAR EN EL GASTO".........QUE TENEMOS MAS DE 20 CANALES AUTONÓMICOS¡¡ QUE CATALUÑA TIENE 6¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ANDALUCÍA 3¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡es que ningun progre se da cuenta???.................-----------NINGÚN PROGRE LOGSIANO DE SALON SE DA CUENTA QUE SI ELIMINAMOS LOS SEGUNDOS/TERCEROS CANALES DE LAS TV AUTONÓMICAS,,,,,,,,,,,,,,NO QUEDARÍA NINGÚN CIUDADANO SIN ASISTENCIA SANITARIA..............NADIE SE DA CUENTA.....que cojones hace canal sur con un corresponsal en AUSTRALIA???......????????????????
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Un inmigrante "sin papeles" es alguien que, de momento, se salta la legalidad del pais que lo acoge.
Y España, en el momento actual, no puede ser el Hospital "gratis" de los que ni siquieran cotizan..y si encima no están ni legales, mucho menos.
A los ilegales: Expulsión del pais de inmediato.
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79 yusufalmanzor 01-09-2012 11:34
EN PRIMER LUGAR NO ME VALE QUE EN OTROS PAÍSES SI COBREN A LOS EXTRANJEROS, YO NO QUIERO QUE ESPAÑA SE PAREZCA A ECUADOR, COLOMBIA, USA, ETC.
DE ENTRADA LO QUE NO ES DE RECIBO ES QUE SE SIGA HABLANDO DE ILEGALES, ¿DESDE CUÁNDO UN SER HUMANO ES ILEGAL?
ESPAÑA ESTUVO DURANTE SIGLOS EXPOLIANDO A MUCHOS PAÍSES HISPANOAMERICANOS, DE QUE COÑO NOS QUEJAMOS AHORA.
LO QUE ME INDIGNA ES QUE SE RECORTE EN SANIDAD, EDUCACIÓN, CULTURA, ETC. Y A LA PUTA IGLESIA DE LOS COJONES SE LA SIGA SUBVENCIONANDO CON MÁS DE 10.000 MILLONES DE EUROS AL AÑO.
NO NOS ENTERAMOS QUE MUCHAS, POR NO DECIR TODAS, DE LAS MEDIDAS QUE ESTÁN TOMANDO LOS DEL PP, NO SON POR CUESTIONES ECONÓMICAS SINO IDEOLÓGICAS.
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en fin , es tonteria explicar nada a tarados enfermos.
fuera el BIPARTITO ya.
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Los seres humanos no son ilegales, lo ilegal es entrar, estar o permanecer en un país sin la correspondiente autorización para ello. Está aceptado en todos los tratados internacionales.
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Para mi los que no valen para nada son esta panda de sinvergüenzas, corruptos y ladrones que se hacen llamar clase política ,estos son los que no valen nada ya que lo único que aportan al país son sus largas manos para robar al pueblo y su bocazas para crear líos innecesarios.
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esto me huele a racismo, porque este miserable gobierno esta plagado de xenofobos y homofogos y todos hemos nacido en este barco llamado tierra, lo que no comprendo es que no podamos hechar abajo este gobierno fascista, solo nos falta una alianza con la iglesia para resucitar la inquisicion y nos quemen con todas la de la ley (su ley)
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Hoy; como he cobrado, he ido a la Gasolinera a echar combustible.
Como siempre echo 20 para mí no ha subido nada.
Sin embargo cuando he ido al supermercado, no he podido hacer lo mismo.
Allí sí que se notaba la subida en casi todos los artículos.
Como el presupuesto es el mismo, he tenido que comprar menos comida.
Tendremos que acostumbrarnos a no comer todos los días.
Mientras que no nos ocurra lo que al burro de aquel señor que le acostumbro poco a poco a que no comiese.
Lo malo es que cuando el burro se acostumbro: Se murió.
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Sii valen menos, y una mujer vale la mitad que un hombre, en teoria somos todos iguales, pero luego en la practica... y el Domingo todos a Misa
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Yo no soy racista o al menos eso creo!.- yo soy ordenado, es decir cada cosa en su sitio.
Lamentablemente no hay dinero ni para nosotros, hemos pasado de tener una sanidad envidiable a tener una sanidad medianamente aceptable, pues como sigamos a si, nos vemos abocados a no tener una sanidad básica.
Tengo entendido que los sudamericanos no tienen derecho a medico alguno, pues si es a si, por que no reclaman a sus respectivos gobiernos una formula para que se hagan cargo de su situación sanitaria aquí. Y veremos los que les contestan en sus respectivos países. Pues taraririri una mierda pa ti. y no hay más. Y que protesten que le van a pegar una pata en el culo, que salen pitando. Pero eso aquí todas las protestas del mundo faltaría más.
Señores seamos realistas no hay un puto duro, no hay más, punto y final.
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#drujulio# Leer opiniones de un humanista como tú, no tienen precio. Pero no crees que te has equivocado de foro?
Afortunadamente la gente como tú, no son medicos, ni psicologos, ni trabajadores sociales.... Vuestra falta de etica os lo impide.
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ATENCION NOTICIA LOS MEDIOS INFORMATIVOS DE MASA PEGAN EL CERROJAZO A LAS MARCHAS OBRERAS, AYER SE OKUPO EL EDIFICIO DE ZARA EN GRANADA, NO VEO NADA EN PUBLICO
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No solo los sin papeles, si no todas las capas de la sociedad con recursos limitados...
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Y por que no ayudamos a los sinpapeles que viven en marruecos, senegal, etc?? Ya que ayudamos a los que vienen aqui a aprovecharse y no aportan nada al sistema, podemos ayudar a los que tampoco aportan nada pero al menos no se aprovechan en otras cosas.
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A partir de ahora TODOS LOS ESPAÑOLES QUE NOS QUITAN UN RIÑÓN POR COTIZAR A LA SS , ES DECIR A LA MAL LLAMADA SANIDAD GRATUITA, ¡¡DEJEMOS DE PAGAR Y QUE NOS ATIENDAN GRATIS!! ¡¡O TODOS MOROS O TODOS CRISTIANOS!!
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Yo cotizo, tú cotizas, él cotiza....
Ellos no cotizan....
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A nadie se le pasa por la cabeza meterse en casa del vecino y apalancarse allí, sin ser invitado, por la cara. Con los inmigrante ILEGALES sucede igual, exactamente igual.
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No lo entiendo o este desgobierno está tonto del culo (con perdón a los culos). Si no tratas a un enfermo (sobre todo los crónicos) en la consulta, por lo genera terminará en urgencias y ahí sí tienen que tratarlo.
Ya en muchos hospitales "urgencias" es complicado, lento, imagínense si todos los "ilegales" (palabra que no comparto) en urgencias también. PPatético.
La sanidad debe ser para todos, universal.
salut (más que nunca)
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Suena racista...
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Leche cuanto facha por el foro. Se nota que han subido el iva y tienen que defenderlo.
PPatéticos.
agur
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cuando estuvieron de esclavos para las empresas de la PP eran geniales...
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los fachas no cotiza, ya que se dedican a robar nada mas, mirad rato.
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Estas medidas estan a la altura de un regimen razista.
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LOS CURAS NO COTIZAN ASI QUE TAMPOCO VALEN NADA
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la ministra de las pompitas no cotiza así que no es un ser humano
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aznar no cotiza en españa, como el de mercadona y muchas vedettes de la PP, asi que no valen nada
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Respuesta a la pregunta del titular: SI
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Da que pensar que un medio se cuestione el valor de un ser humano como hace Público, el progresismo es un pesebre repleto de borregos.
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- 2 i Cejitas 01-09-2012 11:05
MÁS DE LO MISMO:
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Si, *mas de lo mismo* porque ya puedes incluir a España en toda esa deshumanización cristiano católica.
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Para los poderosos la clase qiue les hace a ellos ricos no valemos nada sea inmigrante o nacionales, seguramente tienen razón de que no valemos mucho ya que si fuésemos más valientes ni habria ricos ni grente a quien explotar.
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Dicen que la isla- paraíso caribeño tiene uno de los servicios médicos mejor preparados del mundo.
Siendo eso así y siendo Cuba un país donde gobierna el socialismo real, solidaridario,
me PREGUNTO:
pasando unas semanas en casa de unos amigos tuve la mala suerte de sufrir una infección por la bacteria legionela por la que tuve que pasar 3 días en la UCI y otros 10 días en planta de un hospital de La Habana.
¿Quién pagó la factura de la atención médica?
Por lo demás, bastante patético que los políticos, sobre todo los de una determinada ideología, con el apoyo de los medios afines, se plantea cuestiones de este tipo.
Por cierto, la única igualdad que un ser humano tiene es ante el nacer y morir - que todos lo hacen desnudos y - en teoría - la igualdad ante la ley que es de obligado cumplimiento. Por otra parte, los "ilegales" son libres de entrar en un país y, una vez allí, son iguales ante la ley, les guste o no. Si no les gusta, son libres de buscarse otro país, otro lugar bajo el sol.
-
frandrac 01-09-2012 12:23
ATENCION NOTICIA LOS MEDIOS INFORMATIVOS DE MASA PEGAN EL CERROJAZO A LAS MARCHAS OBRERAS, AYER SE OKUPO EL EDIFICIO DE ZARA EN GRANADA, NO VEO NADA EN PUBLICO
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¿Miraste en la sección de humor? .... Es ahí donde se recogen las payasadas. ...
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0 i Berengena 01-09-2012 13:04
Da que pensar que un medio se cuestione el valor de un ser humano como hace Público, el progresismo es un pesebre repleto de borregos.
********************************************
Pues piénsatelo a fondo para intentar descifrar lo que has querido decir porque no he leído jamás texto mas incoherente que el tuyo.
Verifica para comprobar si tu genética desciende realmente del Homo Sapiens Sapiens, progresista hasta nuestros tiempos después de haber soltado la porra cavernícola, o de una lombriz intestinal en su medio vital.
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El problema es que nuestro estado del bienestar esta basado en unos ingresos de impuestos que ya no volverán.
Debemos adecuarnos de una forma razonable a la nueva situación y lo de ser los mas guais no podemos seguir pagándolo, no por falta de humanidad sino por falta de ingresos. Todo lo demás son pajaritos preñaos
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Yo que los inmigrantes dejaba España y me volvía a casa. ....
Pa que se jodan los españoles. ...
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los inmigrantes en un contesto economico positivo como en un contesto economico negativo, valen lo mismo.....NADA.
Puta miseria y cruda realidad, pero siempre les hemos dado lo que nos sobra, nunca lo que valen como personas. Es mas hasta les hemos llegado a vender casas en los centros de las ciudades a precios de oro, y encima son unos hijos de puta por dejarlas sin pagar.
Este es nuestro concepto de sociedad. El que me diga lo contrario que me lo rebata.
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Esto es como poner bote o escote para ir de Cañas. El que no pone bote , no puede exigir que le pongan una cerveza. Asi de claro
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caes 01-09-2012 12:54
Estas medidas estan a la altura de un regimen razista.
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Un "régimen" que "nace" de la incompetencia de un cobarde que ahora está contando nubes y que nos ha dejado sin un euro en caja....
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Este gobierno está practicando la tortura a los Españoles y los Inmigrates.
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¿LES COBRARÁN TAMBIÉN POR DONAR SANGRE?
¿COMO UN GOBIERNO LE OBLIGA A UN ILEGAL, HACERSE UN SEGURO DE SALUD. CUANDO PARA SOLICITAR ARRAIGO SOCIAL TE PIDEN QUE DEMUESTRES QUE LLEVAS RESIDIENDO EN ESPAÑA 3 AÑOS? CON ESE SEGURO LO DEMUESTRAS,
VIVIR PARA VER UN DESGOBIERNO, TOTAL
Y ME CAGO EN TODOS ESTOS HDLGP
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"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"
Todos "valemos menos" desde que el Zote llegó a La Moncloa. ....
¿Crisis?.... ¿Qué crisis, antipatriotas?. .... Si tenemos el sistema financiero más solvente de Europa?
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el guanche 01-09-2012 08:38
Intentar cobrar a los sin papeles es como subir el iva sin haber consumo. Es una medida desesperada que producirá brotes de tuberculosis, sida, enfermedades infecciosas, que a la larga producirán mas gasto.
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Y más empleo. .... Habrá que contratar a más médicos (y médicas) que ahora están en paro (y en para)
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¿Qué diferencia existe entre "desobediencia" e "insumisión"? Mi diccionario me lo traduce a lo mismo en inglés. Insumisión es un concepto nuevo para mi. Supongo que de no "ser sumiso", es decir, no "obedecer sin cuestionamiento", o no "obedecer de manera ciega". ¿Va por allí el tema?
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Mirad esto:
https://twitter.com/IFuentesAlbesa
Ignacio Fuentes @IFuentesAlbesa
Ls inmigrantes "sin papeles"/ilegales pierden su derecho a disponer de tarjeta sanitaria. Por fin se pone cerco a la ilegalidad ¡Chollos NO!
ESTE NIÑATO, Ignacio Fuentes , jefe de Nuevas Degeneraciones en Sant Cugat del Vallés, suelta estas perlas y se queda tan feliz, como otras burradas que podreís ver en su perfil de Twitter. ¡GENTUZA!!!
" Ignacio Fuentes
@IFuentesAlbesa
Presidente de NNGG del PP en Sant Cugat del Vallès. Especialista Banca y Finanzas por el IEB Madrid. Defensor del Liberalismo económico y católico practicante."
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El Gordillo debería ocupar "simbólicamente" todos los Centros de Salud de España. ....
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Lo que tienen que hacer es aplicar la ley de extranjería y deportarlos inmediatamente,ya hay demasiados ociosos pagapensiones aquí y millones de nativos sin nada y que hay que atender antes.En Francia ya van por la tercera generación de éstos intrusos que nadie ha llamado,y ya ven lo que hay:http://www.alertadigital.com/2012/08/31/una-senadora-socialista-pide-la-intervencion-del-ejercito-en-los-barrios-de-marsella-para-detener-la-violencia-criminal/ ¿vamos a esperar a que suceda lo mismo aquí?
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Sin comentarios ... que decir de una noticia así.
Falta de humanidad total, son muy, muy miserables.
Espero que los médicos en masa, con el apoyo de todos,
se nieguen a esto. Dejan a las personas con la cobertura
sanitaria de un perro abandonado.
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PPsunos 01-09-2012 12:53
los fachas no cotiza, ya que se dedican a robar nada mas, mirad rato.
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Y, pasado un "rato", mira para Andalucía....
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SI,si,..........pero detras de estos vamos los paraos, obreros,ancianos....ya vereiiiissss.........!
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la caridad cristina que brilla por su PPausencia
COMO HUELEN A UCD
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juanvate 01-09-2012 14:02
Sin comentarios ... que decir de una noticia así.
Falta de humanidad
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Ahora los euros se llaman "humanidad", ¿eh?....
¡¡¡ Que "humanos" que son los de la Junta de Andalucía !!! ....
Con cuantas "humanidades" se han hecho, oye...
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Pregunta para el titular ¿Los ilegales para algún sistema valen algo?
Al final todas estas medidas en lugar de avanzar hacía la salida de la crisis la aumentarán más y más, esto es como la burbuja inmobiliaria la inflamos tanto que exploto, harán tantos recortes hasta que la gente explote y luego la marabutan es imparable.
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Ignorancia 01-09-2012 12:42
Suena racista...
__________________________________________________
Pero es "economista". ...
O ellos o nosotros.....
Y nosotros hemos cotizado...
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SOLUCIÓN: RETIRAR 1.000 MENSUALES A TODOS LOS "POLÍTICOS", HI-PUTADOS E HI-PUTADAS TODOS, ALCALDES TODOS Y CONCEJALES CON DEDICACIÓN EXCLUSIVA, TODOS, INCLUIDOS LOS ASESORES.
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juanvate 01-09-2012 14:02
Sin comentarios ... que decir de una noticia así.
Falta de humanidad total, son muy, muy miserables.
Espero que los médicos en masa, con el apoyo de todos,
se nieguen a esto.
_________________________________________________
Nadie va a prohibirles a los médicos que ofrezcan gratuitamente sus consultas privadas...
Podría ser la solución....
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AntonioGil 01-09-2012 14:20
SOLUCIÓN: RETIRAR 1.000 MENSUALES A TODOS LOS "POLÍTICOS", HI-PUTADOS E HI-PUTADAS TODOS, ALCALDES TODOS Y CONCEJALES CON DEDICACIÓN EXCLUSIVA, TODOS, INCLUIDOS LOS ASESORES.
__________________________________________________
Y recuperar el dinero de los EREs falsos de Andalucía.... Con MIL QUINIENTOS millones de euros se podrían financiar muchas cosas. ....
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Podeis mirar lo que hace la xunta en Galicia que les da asistencia a los sin papeles que esten empadronados en Galicia antes del 1º de setiembre (es la unica autonomia de l P,P, que dsobedece las ordenes del jefe), ¿Sera porque hay elecciones el s1 de octubre? ¿o sera que yo soy muy desconfiado?
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La que han liado, cuando todo empezó , con un discurso de que muchos de los jubilados ingleses, alemanes y familias , venian a España de vacaciones y aprovechaban , para hacerse una prótesis de cadera o de rodilla.
El tribunal de cuentas estima en 1.000 millones de Euros, por la irresponsabilidad de distintas administraciones , de no facturar a esos países y a los seguros de esos enfermos, de aqui derivamos a cualquier inmigrante y como los politicos suelen hacer, piensan y razonan con determinada parte del cuerpo, lanzan una ley y ponen en marcha la mayor desvergüenza y calculada infamia, retirar la cartilla a los no cotizantes ya fueran españoles y extranjeros, luego se rectifica.......... y se rectifica......... y se rectifica,,,,, hasta llegar a una situación, que no les queda clara ni a los profesionales de la medicina.
Para mayor confusión , cada comunidad pone su propia interpretación.
QUE FOLLÓN HAN MONTADO SIN NECESIDAD.
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Dicen que la isla- paraíso caribeño tiene uno de los servicios médicos mejor preparados del mundo.
Siendo eso así y siendo Cuba un país donde gobierna el socialismo real, solidaridario,
me PREGUNTO:
pasando unas semanas en casa de unos amigos tuve la mala suerte de sufrir una infección por la bacteria legionela por la que tuve que pasar 3 días en la UCI y otros 10 días en planta de un hospital de La Habana.
¿Quién pagó la factura de la atención médica?
Pues, SERVIDOR y para más INRI - en la moneda oficial: ¡¡ en DÓLARES !!
Por lo demás, bastante patético que los políticos, sobre todo los de una determinada ideología, con el apoyo de los medios afines, se plantean cuestiones de este tipo.
Por cierto, la única igualdad que un ser humano tiene es ante el nacer y morir - que todos lo hacen desnudos y - en teoría - la igualdad ante la ley que es de obligado cumplimiento. Por otra parte, los "ilegales" son libres de entrar en un país y, una vez allí, son iguales ante la ley, les guste o no. Si no les gusta, son libres de buscarse otro país, otro lugar bajo el sol.
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AGENCIA DE COLOCACION..La 'gran familia' del PP sigue siendo la mejor agencia de colocación laboral de España
El Gobierno asciende a la hermana de Pío García Escudero a presidenta de la Oficina de Patentes y Marcas..http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/
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Ojo con salir por Europa con la tarjeta sanitaria europea, te atienden en las urgencias si te pasa algo "urgente" pero si te ingresan en el hospital, no te hacen nada si no pides en España el formulario E-112 (trámite que lleva un par de semanas) Trabajo en la Inspección Médica y me mosqueó ver esta semana como a una española le dió un ataque, le atendieron pero una amiga vino a pedirlo urgentemente porque no le seguirían haciendo nada hasta que no se les enviara el E112. Le dije que con la TSE le atenderían pero me dijo que sólo la urgencia, no las atenciones siguientes...NO SIGAMOS SIENDO TAN GILIPICHINIS Aqui se les atiende hasta en sus idiomas allí te comes los mocos
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"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"LA-1-
¡¡VALEN MENOS LOS DES--GOBERNANTES ¡¡--LA-2-
¡¡Y USTEDES QUE OPINAN¡¡ A SE ME OLVIDABA QUE LAS OPINIONES DE LOS ESPAÑOLES NO CUENTAN MAS QUE EN ELECCIONES---
-
No se irán de rositas los del partido podrido, ya es demasiada mierda para un país democrático.
TODOS EL 25 DE SEPTIEMBRE EN MADRID, HAY QUE ECHAR A LAS RATAS DEL CONGRESO.
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"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"
REPLANTEEMOS LA PREGUNTA:
¿En un contexto de crisis económica valen menos los españoles mayores de 26 años que han cotizado en su momento y ahora llevan varios años en paro, o que nunca han cotizado porque no encuentran trabajo??.
¿En un contexto de crisis económica valen menos los españoles jubilados, con cotizaciones de más de 40 años, y que ahora, con pensiones cada vez más bajas tienen que pagar sus medicinas???
¿En un contexto de crisis económica valen menos los españoles y extranjeros que trabajan en España?
¿En un contexto de crisis económica QUE VALE MAS: Atender a los extranjeros con contrato de trabajo y a los españoles, estos últimos hayan cotizado o no y sin tener en cuenta su edad, O DEJAR A TODOS DESPROTEGIDOS Y TIRADOS POR LAS CALLES PORQUE NO HAY DINERO PARA NADA NI PARA NADIE??
PARA CEJITAS: ¡¡ERES UN KRACK!!. Un abrazo ¡¡majete!!
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Rajaparo dimiisión.
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Si no fuera porque estamos en el siglo XXI diria que España es la sudafrica dle Aparheid, incluso me atreveria a pensar que los señores del PP se consideran los nuevos representantes de la raza aria, y el resto de ciudadanos del mundo son utermech, y hemos vuelto al Reich Milenario.
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PARA latinworldexplorer : A ver si te puedo ayudar:
Desobediencia se refiere más bien a desobedecer en general, en la vida cotidiana.
Insumisión se refiere, más concretamente, a desobedecer una norma, ley, o similar que sea de obligado cumplimiento. se empezó a utilizar cuando hubo gente que se negaba a prestar el servicio militar (acuerdate que se les llamaba "insumisos")
Espero haberte ayudado.
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A LA DERECHA CARCA ....Sr Rajoy el pueblo ya esta harto de sus politicas de derechas que solo defienden a los capitalistas y a la iglesia. Ha llegado el momento de decirle que ya basta, empezaremos la lucha en las calles hasta que cambien sus politicas retrogadas. ...http://canariasenlanube.wordpress.com/
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En un contexto de crisis económica, valen menos los más débiles, todos.
Valemos menos todos, pero en especial, valen menos las mujeres, los niños, los pobres, los desamparados, los jubilados, los sin papeles y los no "productivos" o los no ya "productivos".
Negar la sanidad a ese colectivo o darles un trato diferente, es despreocuparse de la salud de todos en la medida que la salud de cada individuo repercute en la de todos los demás.
Lo de menos es la ley, lo de más, la inteligencia, la justicia y la ética.
Lo que se rebaje hoy, lo pagaremos todos a precio de oro, incluso con la vida, en el futuro.
Si la sanidad se rebaja a dársela solo al que la pagado es que somos imbéciles bestias inmundas.
Y encima no salimos a la calle contra los corruptos, que ancestralmente además de no pagar, nos roban y lo poco que pagan es con nuestro dinero.
El rey paga ¿con que dinero?
Los obispos pagan (bueno esos no pagan casi nada) ¿con qué dinero?
Los empresarios y los especuladores pagan ¿con qué dinero? ¿con el de nuestra explotación?
Yo estoy atendido (espero) ¿sólo con mi dinero, u otros también pagáis por mi?
Y los parados de larga duración, o los españoles que no han cotizado nunca ¿deben ser desatendidos?
¿Acaso no se pagan impuestos hasta en lo más nimio?
La vida, la salud, no son privatizables. Y cuando se habla de sanidad "pública" es por que es y ha de ser un servicio "público".
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si
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Me parece genial que atiendan a todo cristo, pero que le pasen la factura a Zapatero, que en aquellos tiempos en que teniamos un millon y medio de parados, se le dio por ser el tipo mas solidario del mundo y le abrio la puerta a todo Dios sin pedirles siquiera los papeles de "penales" de su pais.
Y el que quiera ser solidario que meta la mano en SU bolsillo y que le de la pasta para el que la necesite, pero que saque el billetito de 20 euritos, eso es solidaridad y lo demas son cuentos.
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100 elguanche
¡¡¡ Estudios realizados la pasada década demostraron que los inmigrantes recurren a la sanidad en mucha menor medida que los nacionales, y que lo que cotizan cuando tienen trabajo compensa con creces el coste de la asistencia. Muchos irregulares de hoy serán trabajadores regulares un día y entre tanto deberían tener derecho a asistencia. Por razones humanitarias o por deontología médica: un sistema público de salud no puede regirse unicamente por criterios mercantiles. Para los que no puedan acogerse a la fórmula sólo quedará la exclusión y la discriminación. Y un riesgo adicional para la salud pública: un país civilizado no puede tolerar bolsas de población fuera del control sanitario.
¡¡¡Estudios realizados la pasada década demostraron que los inmigrantes recurren a la sanidad en mucha menor medida que los nacionales, y que lo que cotizan cuando tienen trabajo compensa con creces el coste de la asistencia. Muchos irregulares de hoy serán trabajadores regulares un día y entre tanto deberían tener derecho a asistencia. Por razones humanitarias o por deontología médica: un sistema público de salud no puede regirse unicamente por criterios mercantiles. Para los que no puedan acogerse a la fórmula sólo quedará la exclusión y la discriminación. Y un riesgo adicional para la salud pública: un país civilizado no puede tolerar bolsas de población fuera del control sanitario.
CON LA IGLESIA HEMOS TOPADO........http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/08/26/con-la-iglesia-hemos-topado-amigo-sancho/
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ya solo con lo que van al hospital a parir van mas que la media de los españoles, tontoloscojones.
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Algunos siguen buscándole una explicación, yo les ofrezco una: con estas medidas alimentan el voto de los más ultra y dañan directamente a unas personas que no van a votarles en contra, directamente porque no tienen derecho a voto.
Así, sin más. Clave electoral. Lo que les interesa es el poder, de ese modo pueden seguir manteniéndose como casta.
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103 cejitas
#77 Marlu08 01-09-2012 11:27 buen negocio , si señor ,estos del PP son unos lumbreras, cada dia se diferencian menos del PSOE , ecuatorianos en españa un millon , españoles en ecuador mil, y digo yo , ¿no sera mas rentable para el estado que la atencion a los españoles en ecuador se le pase la receta a españa directamente como pasa en europa a pesar de estar en la UE, ?, que alguien me explique este negocio.
.....
Ecuador propone esto que, desde luego si se lleva a buen fin, implicará que los españoles que viven allí legalmente dejen de pagar por su atención y no como hasta ahora que tienen que pagar, pero en los convenios ya suscritos con otros países se paga entre gobiernos la atención que reciben sus ciudadanos, algo que ya existe en la UE y que muchas veces no logra cobrarse por fallos administrativos.
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es decir , somos tan tontos que en este momento estamos dando sanidad gratuita a un millon de ecuatorianos , mientras ellos tienen la cara de cobrarnos por mil que hay alli.
PSOE y PP la misma mierda es.
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Españistán se va pareciendo cada día más a la miseria que hay en el Imperio USA, ahora falta
el negocio de la construcción de cárceles con tecnología gUSAnera, ¡como su dios manda!
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Desde luego que para leer gilipolladas no hay nada mejor que este panfleto y a los panfletistas rojelianos que rellenan esta servilleta con letras con sus rebuznadas.
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121 arbanitakis
#drujulio# Leer opiniones de un humanista como tú, no tienen precio. Pero no crees que te has equivocado de foro?
Afortunadamente la gente como tú, no son medicos, ni psicologos, ni trabajadores sociales.... Vuestra falta de etica os lo impide.
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con la etica no comemos los españoles.
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#182 Marlu08....( ya solo con lo que van al hospital a parir van mas que la media de los españoles, tontoloscojones.....Realmente con su forma de comentar e insultar, ,,QUEDA DEMOSTRADO QUE CLASE DE PERSONA ESTA DETRAS DE SU NICK. Que tenga usted una buena noche.
Posdata: no se moleste en comentar nada mio, esta es y sera la ultima vez que me dirija a usted.
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Todavía no he visto pronunciarse a la iglesia catolica apostolica y romana pronunciarse sobre este asunto ni ningún asunto relacionado con los recortes del Marrano el Rajao, y eso que dicen estar por los pobres, pero para robarles lo poco que le deja este desgobierno de don Marrano Rajao
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con estas noticias uno se llega a creer que todos los inmigrantes estan enfermos terminales...con enfermedades contagiosas,pues si tienen enfermedades contagiosas que no los dejen entrar,que hagan como Noruega,que cuando han llegado de algun pais donde aún existen ciertas enfermedades los ponen en cuarentena....Ya se sabe que mas vale prevenir que curar
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Primero decian que no eran los ilegales que encarecian la sanidad, que son los que menos la utilizan y ahora resulta que hay un monton de enfermos crónicos y demás¿¿¿como quedamos??
No creo que nadie deje morir a nadie,pero esta ley evitará que muchos otros dejen de venir si saben que ya tienen que pagar a partir de ahora....algo que me parece justo,Y en el caso de Melilla se debería controlar las que entran embarazadas solo para tener a sus hijos aqui,Pues si el niño nace en España tiene derecho a la nacionalidad,y su madre a quedarse,y despues su padre,abuela y abuelo,tio,tia....Se debería exigir estar al menos empadronada desde antes dl embarazo para que tenga derecho a regularizar su situación....
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"¿Valen menos los sin papeles en un contexto de crisis económica?"
Claro que si, en una sociedad clasista, de explotación entre los mismos de la misma especie, donde al ser humano se le pone precio simplemente porque no vivimos en sociedad sino en mercado, todos tenemos un precio y los más débiles a la baja según la ley de la oferta y la demanda.
Con el ganado ocurre algo parecido, no hay igualdad de oportunidades. Uno es el ganadero y otro es el que va al matadero, lo sorprendente es que algunos de esos van a el con pasmosa tranquilidad, quizás porque tienen el vientre demasiado lleno ...todavía.
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El Tutto Gratis, sanidad, delinquir, etc, se acaba.
Ya no hay dinero. Y si yo, cuando salgo fuera tengo que tener mis papeles y demás.. por que aqui se bajan de una patera, y ya tienen igual, o incluso más derechos que yo.
No lo entiendo. Seria algún amable lector de Público tan amable de explicarmelo???.
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GARZÓN CABALGA LENTO PERO SIN PAUSA.
Iglesia y derechona españolas incoherentes, cerriles, ignorantes e infernalmente malvadas.
Defender el derecho a la vida desde el coito es una hipocresía diplomada cuando después del nacimiento el nuevo ser humano es perseguido, maltratado, explotado, esclavizado y asesinado a tiros en las cunetas.
Esa es la sinopsis concreta del pensamiento retrógrado puramente animal de estos que aprendieron a no aprender desde el franquismo criminal.
CENSURA FRANQUISTA DECLARADA.
Y ahora una noticia que se le ha escapado a Público pero que se puede leer en el Plural:
Presidencia veta un encuentro de los corresponsales extranjeros con Garzón
El Gobierno se niega a que la reunión se celebre en el Centro Internacional de Prensa como es habitual, porque el acto no es idóneo
La Secretaría de Estado de Información ha decidido que el encuentro informativo organizado por el Círculo de Corresponsales Extranjeros en España con el ex juez Baltasar Garzón para la próxima semana, no es idóneo por lo que se han negado a ceder la sala que habitualmente se pone a disposición de las asociaciones y ong de periodistas en el Centro Internacional de Prensa. Se trata de un grave intento de censurar e interferir en nuestro trabajo, ha manifestado a EL PLURAL.COM el presidente del Círculo Hans Guenter Kellner quien manifestaba su asombro ante un acto que deja en muy mal lugar la visión del Gobierno de Mariano Rajoy sobre la libertad de acceso a la información y trae recuerdos de épocas muy oscuras en las que la censura gubernamental sobre la prensa era el pan de cada día.
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Mari Asno acaba de enviar al Pueblo Español a los años cincuenta. Ese es el concepto que tienen los regresistas de cómo se debe *progresar* hacia atrás.
No pueden permitirse que se airee el Gürtell porque entonces va a ser Europa la que tome cartas en el asunto.
Todavía no hemos olvidado que siendo Fraga Ministro de Interior ordenó volar el edificio del diario Madrid en el Barrio de Salamanca y metió a su director en la cárcel.
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0 i Jose Lito 02-09-2012 09:11
El Tutto Gratis, sanidad, delinquir, etc, se acaba.
Ya no hay dinero. Y si yo, cuando salgo fuera tengo que tener mis papeles y demás.. por que aqui se bajan de una patera, y ya tienen igual, o incluso más derechos que yo.
No lo entiendo. Seria algún amable lector de Público tan amable de explicarmelo???.
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Te lo explico con mucho gusto porque compruebo que miras desde el objetivo que lo haría un anélido manteniendo seguramente una morfología humana, porque sabes escribir e incluso es posible que entiendas tu propia letra.
Se trata de que todos ¡todos tanto tú como los demás seres humanos del mundo, tengan los mismos derechos empezando a aplicarlos desde ya en todos los países!
Seguramente te habrán contado algo de Historia o si no lo habrás visto en las películas, conociendo por tanto que esos que vienen ahora en pateras para quitarse el hambre lo hacen porque antes estuvieron los europeos en sus países arramplando con las riquezas y destrozando sus milenarias culturas que les permitían vivir en armonía con el medio.
No me respondas que tú no estuviste, porque de lo que gozas ahora como buen vivir se fomentó gracias a la rapiña histórica, por lo tanto eres tan culpable como los que perpetraron las acciones.
Tampoco los españoles fueron a cazar esclavos a Africa como hicieron los portugueses, belgas, holandeses, ingleses y franceses; pero sin embargo compraban en América a los esclavos que los barcos de esas nacionalidades llevaban y fomentaban así la esclavitud.
Las pateras son producto de esas canalladas históricas.
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RACISMO Y MERCANCIA
El racismo se acentúa paralelamente a la intensificación de la lógica liberal, hoy imperante en el marco europeo y, obviamente en España. El trato legal y efectivo, por parte de nuestro país, nunca llegó a zafarse de la consideración del inmigrante como mercancía, como un tipo de ser humano susceptible de producir valor, y solo eso. El inmigrante ha sido utilizado particularmente en la construcción, servicios de la tercera edad y en las faenas del campo y será en la medida en que estas actividades no sean ocupadas por nacionales que los inmigrantes serán empleados, como blancos o como negros.
Ya estábamos advertidos del trato desigual del inmigrante respecto del nacional, de que lo que eran restricciones de derechos para ellos no era más que el anuncio de lo que que serían y ya son restricciones de derechos para los nacionales. De modo que la respuesta es que los recortes lo son fundamentalmente de derecho y, aunque siempre habrá diferencias, los nacionales empiezan a equipararse a los inmigrantes de otros tiempos. O sea, racismo sin fronteras.
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