El PSOE pasa examen a la estrategia blanda de Rubalcaba y calibra el peso de los críticos en el partido
El Comité Federal socialista que se reúne en Ferraz comprobará el verdadero alcance de la oposición interna a la estrategia de "oposición responsable" del secretario general
Alfredo Pérez Rubalcaba se opone a las condiciones del rescate bancario. EFE
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Blanco, lejos de Rubalcaba
El secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, se enfrentará este domingo a la realidad de su partido. Por primera vez, desde que accedió a la dirección de los socialistas en febrero, podrá comprobar el calado de sus planteamientos y el respaldo con el que cuenta su oposición responsable dentro de su formación política, así como la fuerza del sector crítico que ha alzado la voz en la última semana con la publicación de un manifiesto de las bases.
El Comité Federal se constituye siete meses después del 38º Congreso y en pleno debate sobre el rumbo que debe adoptar el principal partido de la oposición, que se encuentra en uno de sus peores momentos tras el debacle en las urnas del pasado 20 de noviembre y, sobre todo, ante su aparente incapacidad para capitalizar el descontento ciudadano con el Gobierno de los recortes y de los retrocesos sociales.
Así lo han demostrado las últimas encuestas de intención de voto publicadas en estos meses. Y, sin embargo, Rubalcaba se ha enrocado en su estrategia de mano tendida al Gobierno hasta esta misma semana, cuando tras la primera reunión de la Ejecutiva después de las vacaciones, la dirección de los socialistas pareció reconocer que "no se puede seguir tendiendo la mano" a quien no quiere recibirla.
Hasta entonces el líder del PSOE se mantuvo en sus trece porque su ejecutiva, compuesta por una veintena de dirigentes afines al secretario general, le ha respaldado a pies juntillas. Él mismo ha afirmado que no ve en riesgo su liderazgo al considerar al sector crítico como algo residual dentro del partido. Por eso es tan importante la reunión de este domingo de un Comité Federal, máximo órgano entre congresos, que constituirán 250 socialistas (65 escogidos en el 38º Congreso y el resto elegidos por las federaciones), para conocer si Rubalcaba está en lo cierto.
Referéndum rechazado
Ya hay quien está dispuesto a llegar a la sede del PSOE de la calle de Ferraz de Madrid para dar la batalla y confrontar sus planteamientos con los del secretario general. Es el caso del líder de los socialistas madrileños, Tomás Gómez, que es el único dirigente que se ha manifestado abiertamente en contra de la estrategia de Rubalcaba después de que este derrotara a Carme Chacón en el congreso de Sevilla por sólo 22 votos.
La primera fricción de la reunión se ha adelantado esta misma semana, después de que Gómez anunciara su intención de plantear en el Comité Federal la posibilidad de que el PSOE exija al Gobierno la celebración de un referéndum para que la ciudadanía acepte o no las condiciones del inminente rescate de la economía española. Rubalcaba, el viernes, ya dijo que no lo aceptaría en una entrevista en Onda Cero.
La reunión dirá si los chaconistas asumen las propuestas de 'Por un PSOE útil'
El Comité calibrará, además, cuál es el peso real de los planteamientos de un centenar de militantes de base puestos negro sobre blanco en el manifiesto Por un PSOE útil, que reclamaba dar un giro a la estrategia de oposición de Rubalcaba a favor de una mayor contundencia contra el Gobierno. La reunión dirá si quienes respaldaron la candidatura de Chacón en el congreso de febrero asumen esas propuestas y, en definitiva, si el partido sigue dividido en dos como se dedujo a raíz del resultado del cónclave de Sevilla o si, por el contrario, Rubalcaba ha conseguido la integración.
La reunión de este domingo tiene lugar, además, apenas un mes antes de que se celebren elecciones en Euskadi y en Galicia. Unos comicios que serán decisivos para demostrar que los ciudadanos perciben al PSOE como la alternativa de poder al PP en el caso de la comunidad gallega, y que pasarán examen a los tres años del primer Gobierno vasco no nacionalista en Euskadi. Especialmente importante es este último caso ya que el lehendakari, Patxi López, trata en las últimas semanas de poner su trabajo como ejemplo de la alternativa a la manera de gobernar de los conservadores en todo el Estado.
"Regresión extremadamente conservadora"
La resolución política que Rubalcaba someterá a la votación de sus compañeros en el Comité Federal [descargar aquí] considera que las elecciones en Euskadi y en Galicia son "una oportunidad para que los ciudadanos reprueben la política del Gobierno de la nación". El texto, que hace un análisis de la realidad a la que se ha enfrentado la ejecutiva de los socialistas desde el 38º Congreso, ataca al Gobierno por centrar sus esfuerzos para salir de la crisis únicamente en la austeridad y propone combinar esta con el crecimiento.
El PSOE "se opondrá a medidas que supongan más condicionalidades y exigencias"Asimismo, muestra la preocupación de los socialistas por la "regresión extremadamente conservadora del Gobierno en materia de derechos y libertades" y pone como ejemplo la intención del Ejecutivo de modificar la Ley del Aborto o los recortes en educación y sanidad. Ante el inminente rescate de la economía española, el texto propuesto por Rubalcaba es tajante: "El PSOE se opondrá rotundamente a medidas que, con una u otra modalidad, se traduzcan en más condicionalidades y exigencias que tendrán como consecuencia mayores sacrificios para los ciudadanos a los que el Gobierno ha convertido en las víctimas principales de la crisis".
El documento también hace un guiño a quienes exigen una mayor apertura del PSOE a la sociedad como única forma de recuperar la confianza de la ciudadanía. Recuerda que apenas unas semanas después de los comicios en Euskadi y Galicia, el PSOE celebrará su Conferencia Política que constituye "la primera de una sucesión de convocatorias dedicadas a abrir, actualizar y modernizar" el proyecto político.
Se trata de "un proceso de debate intenso, abierto a todos los afiliados y a un buen número de ciudadanos" que quieran contribuir a la causa socialista y que quieran decidir los cambios que afectarán "a la gobernanza del proyecto europeo, de nuestro país y de nuestra propia organización".
Por primera vez en 12 años, el secretario general del PSOE presentará su informe, el texto que marcará las líneas estratégicas de su labor de oposición, a puerta cerrada. Fuentes del entorno de Rubalcaba consultadas por Público han explicado que lo que se pretende es que en la reunión pueda producirse un "verdadero debate en profundidad y cara a cara". Al finalizar el Comité, el líder del PSOE ofrecerá una rueda de prensa para dar cuenta de lo sucedido.
203 Comentarios
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Tienen cada día menos tiempo para resignarse a ser parte de la bipolaridad empeñada en desbarrancarse con cada día más ciudadanos en contra de su forma de enfocar la realidad, o realizar la mayor expiación interna de su historia y quedarse con los afiliados y simpatizantes que todavía creen en sus símbolos y elementos fundacionales, para retomar el camino de la izquierda.
una función política, una función ejecutiva y una función normativa
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Tienen cada día menos tiempo para resignarse a ser parte de la bipolaridad empeñada en desbarrancarse con cada día más ciudadanos en contra de su forma de enfocar la realidad, o realizar la mayor expiación interna de su historia y quedarse con los afiliados y simpatizantes que todavía creen en sus símbolos y elementos fundacionales, para retomar el camino de la izquierda.
http://casaquerida.com/2012/09/06/seis-anos-de-regresion-televisiva-animal/
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Ni oposición blanda ni mierdas de ese calibre, parece mentira que Rubalcaba no se acuerde o no se quiera acordar de las puñaladas traperas del PP en la oposición, vale que ahora ellos tienen mayoría absoluta y el PSOE no la tuvo, pero lo que el pueblo pide, y lo que van a necesitar para volver al poder, si es que les interesa, es una guerra abierta contra este gobierno fascista. Si no es así, corren el riesgo de que pensemos que son de su misma calaña.
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La blandura de Rubalcaba se debe en su falta de ideas para hacer una oposición que pueda hacer daño a Mariano, espera simplemente que se estrelle, lo que no cuenta es que entre la decepción de los suyos y la fe ciega de los otros, Mariano tiene asegurada la reelección salvo debacle bélica, los españoles son así de masocaignorantes.
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La blandura de Rubalcaba se debe a que está de acuerdo con Rajoy.
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¡Poneros las pilas yá coño! Que aquí se han acabado los paños calientes!!!!
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Que apoyen las movilizaciones del SAT y verán cómo el pueblo los ve de otra manera.
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Los socialistas vascos somos ejemplo de gestión y de políticas alternativas a la derecha.
Somos referente para toda la izquierda del Estado, por eso, Euskadi debe votar mayoritariamente al PSE y el PSOE fijarse mas en lo que hace Patxi López en del Gobierno vasco
El 21 de Octubre a votar Socialismo Vasco, a votar PSE
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La oposición blanda de Rubalcaba es el apoyo total a las medidas neoliberales. Nada nuevo que descubrir. El bipartito es el bipartito.
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Cometería un grave error el PsoE si aborda las elecciones vascas y gallegas en la misma clave de siempre.
El PPútrido domina los medios y el discurso propagandístico, amén de toda cuanta red mafiosa o religiosa pueda serle de provecho para su corrupción institucionalizada.
O los turnistas vuelven a sus raices de izquierda, o no dejarán de ser la marca blanca de la derecha con cada vez menos oportunidades de "pillar cacho".
En Galicia al menos, siempre han actuado de obstáculo a cualquier intento de democratización de una sociedad cautiva de las redes clientelares de la administración PPerra y traicionado a sus ocasionales socios nacionalistas o de izquierdas cada vez que ha tenido ocasión.
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Ni Rajao ni Rugalcabra!!!! IU y República!!!!
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PPSOE estás más podrido que franco, un lobo con la piel de cordero, la gente no traga....
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Si usted, ciudadano, pregunta a los dirigentes del Psoe por qué siguen manteniendo en sus siglas las letras "S" de socialista y "O" de obrero cuando sus políticas son de derechas, contestarán que no haga usted demagogia. Lo cierto es que esas siglas son las que les dan muchísimos votos que no les corresponden.
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Rubalcaba es un hombre del sistema. Uno más. Nada nuevo, más de lo mismo, un político del montón. No sé qué más decir. Indiferencia.
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pero que examen? pero qué oposicion? ni blanda ni dura... no existe!!! si es que no se han dado cuenta, perro no come perro. Es lo que tiene este monopartidismo PPSoe, que son exactamente lo mismo.
Ni estos son socialistas ni obreros ni nada por el estilo. Siento verguenza ajena y total repulsion cuando estos elementos se autodenominan como "socialistas"....
Si Pablo Iglesias levantara la cabeza y viera en lo que se han transformado estos individuos, se moriria de pena.
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Blando si no da caña, ni tiene argumentos buenos para rebatir, pero eso es porque esta a favor de este gobierno a escondidas, tampoco le interesa que nos rescaten, si ellos estuvieran en el gobierno hubieran echo los deberes tambienn y recortes, sin lugar a dudas, esta crisis y miserias, gracias a nuestros politicos son todos iguales, da igual pp-psoe
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Yo creo que el PSOE está llegando tarde a su reinicio, su base social ya no los creemos y buscamos otra organización de la izquierda esta ya no sirve adios PSOE ... bienvenidos SYRIZA... se llame como se llame.
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En asuntos económicos, el símil de las dos orillas, de la que hablaba el sr. Anguita, sigue siendo tan válida como antes. No esperamos nada del PsoE por la izquierda.
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Liderato,
Deja de lanzar insidias!! El PSOE llevad sus siglas con orgullo.
Cuando termine su camino por el desierto, los comunistas y nacionalistas radicales os comeréis vuestras palabras
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Yo he sido votante del PSOE, pero tanto Zapatero como Rubalcaba me han decepcionado.
Soy votante de izquierdas y si soy coherente con mis ideas no puedo votar a un partido cuyo comportamiento satisface una ideología que no es la mía.
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Esto tan solo es un teatro, en el que los protagonistas se saben muy bien los papeles que tienen que representar. Todo está en el guión.
El partido socialista acabó cuando el referendum engañoso sobre la OTAN.
A partir de ahí, les dieron el guión a seguir, y hasta hoy.
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el señor rubalcaba ya esta para la partidita en el bar,el cafelito de las 4 la tarde,y poca cosa mas.es que no hay gente joven,y con ideas algo nuevas en el soe?.por menos,en la otra legislatura,los pperros,tiraban fuego por la boca,caso catalunya,caso dejuana chaos,caso epc.....y este tio va de BLANDITO,lo dicho,esta para la partidita,y pòco mas.
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El PSOE hauria de recuperar els programes de 1977. Allò sí que era socialisme.
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Este mamarracho sigue sin enterarse de que a Zapatero no le echamos porque España estuviera sumida en una crisis importada producto del capitalismo neoliberal descontrolado. Le echamos a la calle por ser un títere de Merkel y tratar de apagar el fuego con gasolina.
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Se empiezan a afilar los cuchillos a la espera de la elecciones gallegas y vascas.
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Parece que Rubalcaba está haciendo una oposición de cara a dos campos. Por una parte intenta contentar a la Troika apoyando la reforma constitucional que él negoció con el PP. Por otra parte está notando una oposición muy fuerte entre la ciudadanía que empieza a calar entre los afiliados a un nivel cada vez más alto, o sea que está llegando a los órganos de dirección.
Dice que se opone al Rescate. Pero este Rescate está exigido por la Troika.
Supongamos que él hubiera ganado las elecciones, incluso para mejor posición con mayoría absoluta. La Troika ahora le exigiría que pidiera el Rescate, y si no a España le negarían los créditos. ¿Qué es lo que haría? Está claro pediría el Rescate. Eso sí con el PP poniendo el grito en el cielo para protestar contra la pérdida de soberanía nacional que conllevaría esta medida del PSOE.
El problema no es si el PP pide el Rescate. El problema es que con que se diga que es posible que lo haya, prácticamente se cierra el grifo para que los bancos presten dinero a España, sea al Estado Central, Autonomías o Ayuntamientos. Por lo tanto en el actual sistema España no tiene soberanía.
Esto ha sido posible por la Pinza PP-PSOE para cortar la deuda y el déficit a corto plazo. ¿Ha faltado valor para plantarse? No sé lo que ha faltado, pero la situación no es buena por este camino.
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P.E,esas son las siglas que han quedado de su partido con usted al frente Sr.Rubalcaba,que son las que dejó Zapatero traicionando su ideal socialista y a sus votantes;votantes que no recuperarán,como no den muestras de un cambio real.
Aquí no hay medias tintas,nos jugamos mucho,y ya estamos hartos de buenas palabras.
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¿Rubalcaba? ¿Pero Está vivo?
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Yo soy votante del PSOE y si soy coherente con mis ideas, alzaré la voz para que ese partido vire a la izquierda y si no votaré a IU, pero nunca dejaré de votar porque voto que se pierde se lo llevan los fascistas.
Rabalcaba y Zapatero han trabajado bien y merecen reconocimiento, pero aceptar como partido democrático a la banda Pepe es contaminarse con esa pestilencia residuo del franquismo.
El PSOE junto con los comunistas luchó en Francia contra los nazis, entonces, ¿ por qué no continúa aquí luchando contra el franquismo de la banda Pepe a la que no se la puede considerar democrática pues ha violado en ocho meses casi todos los artículos de la Constitución?
No sabe aún lo que son los Derechos Humanos. Es el enemigo número uno tan pernicioso para el Pueblo como lo fue ETA, combatida inteligentemente y vencida precisamente por Rubalcaba.
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sí lo de rubalcaba es una oposición blanda, pero como calificar entonces lo que gómez está haciendo en madrid?? ´sólo se le oye para dar kaña a los de su partido pero con la espe ni se atreve. espero que el psoe tenga otros activos que el tal gómez, al que desgraciadamente voté, que no ha dicho ni mú mientras espe desguazaba la sanidad pública y la educación. parece más interesado en alcanzar el poder en su partido que en solucionar los problemas de los ciudadanos.
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Rubalcaba me has decepcionado como jefe de la oposición, pintas menos que Maximino en Haro.
Espabila o deja el puesto de líder a otro, con mas coj...........que defienda a los españoles, que no estamos de acuerdo con tanto recorte de este gobierno.
Animo.
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Tomás Gómez se opone abiertamente a la estrategia de Rubalcaba
y de una puta vez se les dice a los MARRANO RAJAOS quien es la oposición
y este rubalcaba esta DESCAFEINADO
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¿Oposición blanda?.... pero por Dios, si habría que corearles...¡QUE SE BESEN!.... ¡QUE SE BESEN!.... ¡QUE SE BESEN!.... ¡QUE SE BESEN!....
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#31 santicock 08-09-2012 22:22
No es mi objetivo defender a Tomás Gómez, pero en la Sexta TV, en Público, en El País, el elplural y otras publicaciones sale metiendo caña a Especulancia como no había visto a ninguno de sus antecesores. Por ejemplo con el incendio de Robledo.
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De verdad que no me lo puedo creer y son los mismos que nos han llevado a esta situación, los mismos que aun quieren quitar la palabra 'Obrero' de las siglas del PSOE, los mismos que a estas alturas de la crisis no tienen problemas para pagar sus hipotecas, los mismos que se marchan a Nueva YorK a aprender ingles, los mismos que pudiendo hacer mucho no hicieron nada salvo para ellos mismos y los mas cercanos, los mismos que no conocen ni la hombria ni la honradez y que se esconden y no dan la cara...
En vez de realizar un profundo cambio dentro del partido y dar un giro a la izquierda, en vez de analizar el verdadero problema que existe dentro y fuera del PSOE, ahora quieren o buscan una linea dura de oposición, una linea que separe aun más al electorado de centro e izquierda que representa el PSOE y que lleve a la escisión, como en aquellos años preconstitucionales-
No pueden ser más tontos y presos de ideas, creen que la mejor es hacerle el juego a la derecha y al gobierno. Asi, se explica la holgazaneria de Rajoy y su tranquilidad ante el verdadero problema que tiene España: ¡Que no genera empleo!
Pongan politicas en activo para generar empleo alla donde gobiernen, demuestren que son capaces de hacerlo con honradez y equidad y entonces, justo en ese momento podran cambiar de linea blanda a dura, pero, ¡bien dura!
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Mi mente, visto lo visto, sólo admite un eslogan "Adelante Gordillo"
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Rubalcaba perdio las elecciones. MAERCHESE.
El PSOE no es el partido de los trabajadores. MARCHESE.
Arenas en Andalucia perdio. SE MARCHO
El bipartidismo es para los burros que no quieren saber nada de politica.MARCHENSE
¿Socialistas? no son ni de centro.MARCHENSE.
¿DONDE ESTA LA OPSISION? Hoy me teca a mi, mañana a ti.MARCHESE DESPRECIABLES.
¿RESCATE? IGUAL A: sALARIOS MAXIMOS DE 750, PENSIONES DE MISERIA, GRAN BOLSA DE PARADOS (BARATA Y A PELEAR MENOR SALARIO QUE OFRESCA EL SEÑORITO) PARA QUE SE ACOMODEN AL REGIMEN AMERICANO.
ESTO SERA LA DESTRUCION DEL PAIS.
EL RESCATE ES LA SOLUCION QUE ESTAN PREPARANDO PARA DARNOS LA PUNTILLA A LOS ESPAÑOLITOS.
POR TODOS LOS MEDIO HAY QUE DESTITUIR ESTE GOBIERNO U SUS DOS PARTIDOS MAYORITARIO. HAY QUE HACER LO QUE HA HECHO ISLANDIA
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A 19.-
LOS ESTOMAGOS AGRADECIDOS SON LOS SERVILES DE LA PANTOMIMA SOCIALISTA QUE NOS QUIEREN DAR BAJO LA SIGLAS PSOE
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Pues como tuviera que examinarle yo, éste repetía curso.
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¿EXAMEN?..... ¿EXAMEN? ¿Mas de 30 años en el PSOE y todavía hace falta un examen?
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#35 Manuel GR
pues no sé que sextaTV ves tú, o qué Público lees, por que desde las elecciones a este no se le ha visto el pelo nada mas que para dar la nota dentro de su partido.
por algo se le llama Tomas Gómez "el desvanecido"
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Rubalcaba deberia irse a la mierda con los asquerosos peperros. Esta mareando la perdiz y haciendo el "juego" a la democracia. Fuera Rubalcaba mamonazo.
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PSOE Y PP cara y cruz de la misma moneda. Necesitamos otro sistema electoral y otra alternativa.
Rubalcaba estaba en el gobierno cuando empezaron los recortes. ¿O no hay memoria?.
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Es el momento del que psoe desparezca y lo absorba el p.p y que el psoe no absorba a izquierda unida que es lo que esta consiguiendo junto con la colaboracion de muchos militantes de izquierda unida que no vivan de tu voto no al capitalismo
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Tianino 08-09-2012 22:20
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Yo también he votado al PSOE en más de una ocasión, y no descarto la posibilidad de volver a votarles. Soy, también, de los que creen que el PP Y el PSOE no son lo mismo, y mis planteamientos políticos y sociales están muy en la linea del socialismo democrático.
Dicho esto, permíteme discrepar ligeramente en eso de que Zapatero y Rubalcaba han trabajado bien.
En mi opinión, Zapatero hizo algunas cosas bien, pero para ser socialista cometió errores de principiante sobre todo en cuestiones de fiscalidad, y su último año de gobierno supuso una traición a las siglas del partido que dirigía. No digo que lo hiciera con la mala fé a que nos tienen acostumbrados los populares, pero creo que se equivocó en más de una ocasión y le falto valentía para ser consecuente con sus propios principios.
En cuanto a Rubalcaba, creo que su labor como Ministro del Interior fue encomiable, pero cuando ha dado el salto al liderazgo del partido el cargo le viene algo ancho. Además lo veo cansado, sin ilusión, sin ganas. Entiendo el "marrón" que le dejaron, y valoro el sacrificio que hizo y sigue haciendo por el partido, pero creo que es muy difícil que el PSOE realice de su mano el profundo cambio que necesita.
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Rubalcaba y barones apoltronados con el poder. Dejar de una vez el palanganeo con el PP y poneos a trabajar en serio girando a la izquierda, izquierda en la que nunca habéis estado. Sois unos mea pilas disfrazados de progres.
Iros a cagar a las pencas y limpiaos el culo con un chumbo y vereis lo que escuece el hojal. Que gracia a las políticas que habéis hecho así nos vemos, vergüenza dais.
Teneis menos apaño y mas abolladuras que la escupidera un loco.
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Rajoy y Rubalcaba la misma mierda son.
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rubalcaba vete ya y deja espacio a otros estas desgastado
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EN ESTOS MOMENTOS ES IMPORTANTE QUE LA IZQUIERDA SE DEFINA ,MEJOR EN CUANTO A SU ACTITUD ANTE EL DESMANTELAMIENTO SALVAJE , DEL ESTADO DE BIENESTAR .SE HA TERMINADO EL VIVIR DE RENTAS POLITICAS....PASADAS !!!. MAS DE LA MITAD DE LOS VOTANTES ,NO SABEMOS ,NI DONDE TIENEN UN LOCAL ¿ES TAN CARO ENVIAR COPIAS A LOS BUZONES?. LA VERDAD HAY QUE REDEFINIR LAS ACTITUDES ,DE TODAS LAS IZQUIERDAS ...¡¡¡..Y VER PUNTOS COMUNES ..... YO SUELO VOTAR AL PSOE ,PERO,SE VOY A ESTAR MUY PENDIENTE ,DE COMO EVOLUCIONA EL PSOE.
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El PSOE lo único que tiene son las siglas, que suenan bien. Pero luego está todo hueco, hueco, hueco. Como la cabeza de Zetaparo, Caldera, Rubalcaba.... ¿de verdad que no hay militantes socialistas que, desde la verdad y el conocimiento, sean capaces de levantar a este engendro político y lo conviertan en un partido serio que aporte soluciones y que no se dedique a insultar y zancadillear? ¿Cómo han llegado los tontos a apoderarse del principal partido progresista de España? ¿Estamos condenados los trabajadores a votar a IU o incluso al PP? ¿Qué tomadura de pelo histórica es ésta? Malganaron por el 11M cuando no estaban preparados para gobernar, la han organizado bien organizada en los siete años que han trapicheado poder... y no se quitan ya el muerto de PSOE=CRISIS=PARO hasta dentro de varias décadas. Como el PP logre que la crisis se remonte en estos años, PSOE RIP. Ya surgirán otros partidos de izquierda que sustituyan a este.....http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/09/05/25-s-no-me-representan/
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Desde hace tiempo que se le ve el plumero a Rubalcaba.
Todo el mundo sabe que el caso Faisán ha silenciado la oposición de Rubalcaba hacia el PP.
Un pacto entre ellos que perjudica gravemente a España y a tod@s l@s españoles en tiempos tan delicados como los que vivimos.
Con Rubalcaba en el PSOEZ es como si el barco de la oposición vaya a la deriva. Menos mal que tenemos a Cayo Lara y va en auge.
Cayo Lara for president!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
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El principio fundamental del capitalismo es que el Estado no intervenga en la economia . Las empresas y los individuos deben luchar por sus propios medios y saldran adelante los mas y mejor preparados. Es el capitalismo salvaje americano. En europa el sistema capitalista se humanizo creando un Estado de Bienestar que cubria las necesidades de sanidad y educacion de la poblacion mas desfavorecida y las prestaciones para los jubilados. En España ahora no solo se esta desmantelando el Estado de Bienestar lo que nos lleva al sistema insolidario y salvaje del capitalismo americano sino que contradice su lema fundamental ayudando al sistema financiero e inmobiliario con dinero publico de todos los contribuyentes. Porque el Banco Malo es el banco que comprará las viviendas que los bancos tienen procedentes de los desalojos y los creditos de los promotores inmobiliarios de duduso cobro con dinero de todos los espanoles. Es pues un comunismo al reves. Se grava al contribuyente para darselo a la Banca y Empresas en dificultades. RAJOY ES EL Robinhood QUE ROBA A LOS POBRES PARA DARSELO A LOS RICOS ...http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/09/05/25-s-no-me-representan/
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Mariano Rajoy decia desde la oposicion que Zapatero nos llevavaba al rescate si no se marchaba. Desde que Rajoy fué nombrado Presidente del Gabierno lleva ocho meses justificando sus medidas salvajes de recortes en salarios, servicios sociales y derechos laborales diciendo que lo tenia que hacer para que no nos rescataran. Ahora nos dicen en los medios que Rajoy ha conseguido que el BCE nos rescate comprando deuda publica española. Entonces ¿ de que han servido todos los recortes y medidas de austeridad para evitar el rescate si al final pide a Bruselas que nos rescaten ?. Los medios de comunicación nos están engañando dia si otro también. Hasta en esto nos han engañado pues si Rajoy iba a salvar a España del rescate a que viene ese empeño de ahora en que nos rescaten....http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/09/05/25-s-no-me-representan/.
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Socialistos, bye,bye, que os den.
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No hace oposición, porque hacer verdadera oposición supondría acometer y comprometerse, fijar objetivos a cumplir como: indagar en las grandes y turbias fortunas de este pais, la fuga de capitales hacía paraísos fiscales, subirles los impuestos a los ricos (solo aportan el 4% al estado) y abolir de una vez privilegios, llámese clero, monarquía o aristocracia, disminuir el número de gorrones políticos, y otros etcs, y eso no lo va hacer. Por eso, solitos y en pelotas nos vemos, con Psoe que no está dando la talla ni de lejos, y albergando pocas esperanzas de si llegan de nuevo al poder recuperemos lo saqueado en estos 10 meses.
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logarp
No seas ingenuo, nadie en el PSOEZ quiere, ni le interesa hacer un cambio profundo.
La respuesta es obvia.
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No es oposición blanda, es oposición inexistente.
Perdisteis cuatro millones de votos por seguir el dictado de los mercaderes, no aprendísteis nada y seguís sin aprender nada.
El PP hace lo que tiene que hacer, beneficiar a su clase, borrego será quien los vote sabiendo lo que hay, pero ¿y vosotros?.
Dimite, Alfredín, haz algo bien en favor de los de abajo.
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Intuyo que en este foro hay mucho simpatizante socialista un tanto acomplejado... Por una parte el simpatizane socialista sufre el acoso de la recalcitrante derecha, que siempre arremeterá contra todo lo que huela a "rojo", ya sea comunismo, socialismo, agnosticismo, anarquismo, feminismo o sencillamente "progresismo"... Y por otra parte sufre las iras y los ataques de lo que voy a denominar, sin ánimo de ofender, "las huestes de Gordillo". Por eso quisiera hacer una reflexión.
Una cosa es que el PSOE nos haya defraudado asumiendo los mismos dogmas neoliberales que la derecha. Eso es así, y creo que hay que reconocerlo. Pero cuestión muy distinta es que aquellos que tenemos planteamientos en la linea de los socialismos democráticos tengamos motivos para avergonzarnos de ello. De eso nada, compañeros.
Si Zapatero me ha defraudado en algún momento no ha sido por ser socialista, sino precisamente por perder de vista los postulados del socialismo democrático.
Y si la izquierda de este país aspira a gobernar o a hacer algo productivo para la sociedad, me temo que no puede dejar de contar con los "pusilánimes" simpatizantes socialitas.
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Son tan blandos que parecen gominolas, no me extraña que la derecha campe a sus anchas con la debil oposicion que tenemos.
Espero que la formacion de izquierdas gallega funcione y si eso pasara quiza en las elecciones generales se llevaran una sorpresa si se hiciera en el conjunto del estado.
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Gabie Otto 08-09-2012 23:09
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Creo que has dado en el clavo. El PP hace lo que tiene que hacer: beneficiar a los de su clase. Y es en eso, precisamente, en lo que el PSOE no ha estado a la altura de las circunstancias: en beneficiar a aquellos a quienes representa.
En el Partido Popular tienen meridianamente claro quienes son, a quien representan y a qué intereses deben responder. Y daría algo porque los socialistas tuvieran las cosas igual de claras respecto de aquellos a quienes dicen representar.
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socialistavasco 08-09-2012 22:06 ------ "Cuando termine su camino por el desierto, los comunistas y nacionalistas radicales os comeréis vuestras palabra"----
Y eso que dices que los socialistas vascos "sois" el ejemplo a seguir. En cuanto se os rasca un poquitín aflora la vena anticomunista enquistada en el PSOE. No hables tanto de los demás que por el momento parece que sois vosotros los condenados a comeros vuestras palabras, y esa travesía por el desierto de la que hablas me parece que será muy larga con actitudes así.
Por cierto, buenísimoooooooooo que te haya traicionado el subconsciente, ya que al hablar de los nacionalistas has matizado y dicho "nacionalistas radicales. Se ve que los otros nacionalistas (los que consideras que no son "radicales") te caen mejor. Bueno..., hay que reconocer que ahí eres coherente con la tradición de tu partido: eso de pactar con el nacionalismo de derechas siempre os puso muy cachondos (políticamente hablando, entiéndase la metáfora).
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patolucas 08-09-2012 23:07
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Creo que en pocas palabras has resumido el sentir de millones de españoles.
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El PsoE ya sabemos de sobra lo que da de si, su programa economico es muy similar al del PP, no se oponen al neoliberalismo que dicta la Europa del capital, de Merkel, del BCE, del FMI.
Dejarón de ser de izquierdas hace mucho tiermpo, pero con sus potentes medios de propaganda, aun sigue habiendo quienes siguen pensando que lo son, aunque cada vez es menor el numero que se lo creen.
El PsoE defiende el mismo neoliberalismo, el mismo bipartidismo, la misma monarquia, la misma OTAN, la corrupción, la misma iglesia, el mismo Concordato. que el PP y votan lo mismo que el PP, CIU. PNV, CC, UPN, UPyD.., en el Congreso de Diputados, en Europa, y en las CC.AA.
El giro a la izquierda solo puede venir de un mayor apoyo a la izquierda real, a Izquierda Unida, si lo que se quiere es parar el neoliberalismo, el bipartidismo, la corrupción.
IU, es garantia de proyecto federalista, republicano, laico, y nitidamente anticapitalista.
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PSOE y PP la misma MIERDA es.
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El guanche: Dice vd que ''el Psoe malganó por el 11-M'', pues vaya parida amigo. El Psoe aventajaba en intención de votos antes de los terribles atentados, el Pp de Ansar, recuerde que tenía a todo el arco parlamentario en contra (no solo al Psoe), el 90% de la población estaba en contra de masacrar Irak, no, no hizo falta el horror del 11 de marzo de 2.004, eso si acaso fué la puntilla final, pero el soberbio engreido, estúpido del ANSAR ya tenía medio culo fuera de la moncloa. No se que pensar de vd, ni de gente como vd.
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¿Hay oposición?,ahora me entero...La única oposición y que está por los ciudadanos es IZQUIERDA UNIDA...
Ambas sectas,que ya son como fuSSión,al igual que los sindimentecatos llamados mayoritarios en Cataluña están en "diáLOGOS"...Como el capitalismo aburrido fuTBOlero de Madrid-Barca...
Me han dejado parado dos veces haciendo pisos pared con pared fábricas,una con el Rebuaznar y en otra cuatro bloques cuando ZARPAtero,haciéndoles mobbing con el ladróntamiento de turno pegando cuantiosas multas a los empresarios,funcionando bien, por las quejas de la gentuza que aún sabiendo donde van a vivir,deslocalizándolas a otras ciudades o países,creciendo un paro local bestial...Y ahora a sobre pagar impuestos a los mismos faltriqueros...La real junta PPSOEZ:
-Preparándo Parados Sin Opción Empleo Zarandeados -
Eso vivido por miles y miles de personas ya de años decepcionadas por esta "huntas" con intereses a los mismos,cuando en la misma puerta de ese "auyentamiento" se comentan entre ellos que "¡estoy en concejalía por los dineros,los problemas de la gente me importa una mierda!"...Clarito,clarito..
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La única oposición responsable que puede hacer el PSOE es entonar el "mea culpa" por los irreparables daños hechos a España,pedir perdón a los españoles, callar y agachar las orejas.
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El PSOE de ahora no puede cambiar; ya cambió cuando Felipe perdió y después lo dejaron volver, porque llamó la "Merkel " de entonces. Allí el PSOE dejó de ser un partido de clase y de lucha y se convirtió en un mero gestor de sus amos los capitalistas. Debido a la ignorancia política, interesada, muchos no quieren mirar para no ver la realidad, se está más cómodo, hasta ahora muchos no vivian mal; trabajo fijo, sueldo garantizado, dos o tres salarios por familia, es decir con otras palabras bendecian al Capitalismo y votaban al PSOE, porque sabian que no perturbaba al amo. Ahora el amo ya no necesita capataz, para eso tiene a sus hijos Rajoy y Compañía, y sobran los que esperan migajas del amo; están desnortados. "Esto no nos puede pasar" y se lanzan a la meta economiciista, cuando saben que esa la tienen perdida porque está ocupada por la derecha. El pueblo ya empieza a intuir lo que es el Capitalismo, ataros los machos porque esto es el empiece, así que ni Rubalcaba, ni otro que le sigua conseguira la confianza, sino hace una catarsis y esa ya se tuvo que hacer antes de ZP, del cual algunos todavía ni intuyen el daño que ha hecho a la clase trabajadora.
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#67 Mastrinke IU está muy bien pero nunca, ni cuando era el PC e incluso en tiempos de la República ha sacado más de 20 escaños ¿Porqué?
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Pretender igualar al PSOE con el PP es un cómico error. No puede ser igual el partido que te dio libertades y derechos que el que te los ha quitado.
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Dennis Ritchie 08-09-2012 23:24
PSOE y PP la misma MIERDA es.
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La frase, dicha así, queda bien, resulta contundente y hasta rima y todo... Pero me temo que no es nada rigurosa.
Yo soy el primero que se siente defraudado por el PSOE, pero si tratamos de ser rigurosos veremos que PP y PSOE no terminan de ser lo mismo.
Si comparas la última legislatura de Aznar y la primera de Zapatero (vacas gordas) verás que en el ámbito social existen entre ambas notables diferencias.
Y si comparas la segunda legislatura de Zapatero con el actual gobierno de Rajoy (vacas flacas) podrás comprobar que nos ha hecho más daño Rajoy en cuatro meses que Zapatero en cuatro años.
Una cosa es ser crítico con los socialistas, y yo lo soy. Y otra cosa muy distinta es meter en el mismo saco todo lo que queda a la derecha de Izquierda Unida. Eso es, precisamente, lo que ha hecho siempre la derecha: meter en el mismo saco a todos los que no comulgan con sus ruedas de molino. ¿Vamos a hacer nosotros lo mismo?
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El PSOE, al convertirse en un partido atrápalotodo, dio entrada a un amplio sector de militantes cuya identificación con el socialismo no va más allá de la farsa. Si tuviéramos que poner un perfil que representase a ese sector, sin duda Paco Váquez se llevaría la palma de oro. Alcalde del PSOE durante casi 25 años en A Coruña, promovido por su partido a la presidencia de la Federación Española de Municipios y Provincias y, más tarde, nombrado por ZP embajador en el Vaticano, relacionado con el ladrillo coruñés (FADESA) y con varios pelotazos urbanísticos, conocido por haberse gastado fondos europeos para proyectos sociales de sectores desfavorecidos en paseos y demás obras monumentales porque le daban votos, y con no pocas relaciones con el Opus Dei de A Coruña,.. Siempre fue una patata caliente para el PSOE, pero lo mantuvieron. ¿Por qué? Porque les daba votos. Y éste ha sido uno de los grandes problemas del PSOE; coge el voto y corre. La última perla de Paco Vázaquez hace poco fue la de acusar a su propio partido de "lacismo agresivo" en una defensa que hizo contra la ley del aborto, en una conferencia en el Instituto Teológico Compostelano (en la que suelta otra perla tan gloriosa como que el hombre no puede dejar a Dios fuera de la política).
Entiendo que gente así se cuele en un partido. El problema es el peso específico que han tenido y siguen teniendo. Lo siento por un sector de militantes del PSOE que son socialistas de verdad; me gustaría que tomasen las riendas, hicieran limpieza e introdujeran una profunda transformación ideológica en el PSOE, porque un partido que se dice socialista no puede seguir la lógica neoliberal hegemónica que la oligarquía europea no ha impuesto (y que, no nos engañemos, no solo es una cosita del PP). A ese sector crítico les deseo lo mejor, porque la izquierda necesita que tomen el timón y conduzca a su partido a coordenadas nítidamente de izquierdas, porque lo peor de la situación que vivimos todavía no llegó y la guerra contra este capitalismo va a ser muy dura.
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Lo tienen fácil, el desgobierno esta ciego, sordo, es fuerte con los débiles y dedil con los fuertes.
El programa del PSOE ya marco diferencias con la política de austeridad total y recortes, un paso definitivo es marcar las diferencias, para eso hay que admitir errores pasados y explicar que otra política es posible.
Para ello no valen buenas palabras y busca de dialogo, ya que el desgobierno de mentirosos y manipuladores les valen los recortes, nos venden casinos y acaban con todo el estado de bienestar para hacer negocio, solo queda dar a conocer una alternativa democrática a todo este ataque del capital. El capitalismo rompió las reglas de juego, si cedemos ahora perdemos el futuro.
Soy un socialista cabreado y hasta los cojones.
PUXA ASTURIES Y LES CUENQUES MINERES.
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EL PSOE QUE SE DEJE DE EXAMENES Y POLLADAS, QUE CAMBIEN A SU LIDER Y A SU CAMARILLA , SI DE VERDAD PRETENDEN SER LA ALTERNATIVA AL DESGOBIERNO DE RAJOY, PUES NADA A CURRARSELO, SI AQUI TODOS SOMOS NECESARIOS.
PRIMERO QUE SE TIREN DEL SILLON,QUE SALGAN A LA CALLE,QUE VIVAN LA PRECARIEDAD A LA QUE ESTAMOS SOMETIDOS Y QUE ELLOS MISMOS INICIARON, SE TRATA DE QUE TODO TIENE ARREGLO PERO HAY QUE PELEARLO, MIRA DE MOMENTO HAY UNA OPORTUNIDAD DE CAMBIO EN LAS PROXIMAS ELECCIONES VASCO-GALLEGAS.
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libra 08-09-2012 23:32
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Creo que el PSOE necesita una auténtica refundación: caras nuevas, lideres nuevos, y sobre todo ideas y el coraje necesario para llevarlas a la práctica.
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garalzzz 08-09-2012 23:34 ----- "Mastrinke IU está muy bien pero nunca, ni cuando era el PC e incluso en tiempos de la República ha sacado más de 20 escaños ¿Porqué?"--------
Al margen de que te pueda contestar el compañero Mastrinke, yo te contesto. Es muy sencilla la respuesta: porque no ha tenido a su lado al mayor grupo mediático que existe en España: PRISA. Grupo que ha sido incondicional del PSOE hasta el punto de ser poco menos que su hoja parroquial y al que el PSOE le debe prácticamente todo. Por cierto, PRISA forma parte de la brutal oligarquía económica que tenemos en este país. Como anécdota: la defensa que PRISA hizo de los intereses de REPSOL en Argentina (¿será una casualidad que el PSOE adoptase la misma postura que PRISA? ¿O se llama devolver favores?)
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JosepMM 08-09-2012 23:43 - Y un giro a la izquierda. La renovación de personas puede estar bien, pero su software ideológico debe cambiar. Lo importante es programa, programa, programa.
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Algunos desparraman de carallo...
#45 republica08-09-2012 22:48
Es el momento del que psoe desparezca dices? jajajajajjaja ya si y las vacas vuelen no te jode...
#52 el cátaro
Todo el mundo sabe que el caso Faisán ha silenciado la oposición de Rubalcaba hacia el PP.? QUIEN ES TODO EL MUNDO..? Tú te crees que Rubcb con la misma edad que Cayo Lara por cierto le tiene miedo a algo o a alguien? Se irá o dimitirá si se lo piden o lo cree conveneinte, ni siquiera sabemos si preSentará a las primarias y ya le estais dando por todos lados?
DARLE EL MARRANO OSTIAS QUE ES EL QUE NOS JODE LA VIDA Y NOS LO QUITA TODO
¿NO LEEIS EL ARTÌCULO? COÑO le está dando estopa al PP. NO AL RESCATE KOÑO NO AL RESCATE!!!!! HAY ALTERNATIVAS
NI SIQUIERA HABEIS LEIDO EL PROGRAMA PORQUE SINO SABRIAIS QUE LLEVABA LA REF DE LA LEY ELECTORAL Y LA DEL SENADO Y EL CIERRE DE DIPUTACIONES Y NO DA R NADA AL CLERO Y COBRALES EL IBI Y la daccion en pago y DAR MENOS A DEFENSA Y MAS A I+D Y SANIDAD Y EDUCACION E INCENTIVAR A LOS QUE CONTRATAN CON EL 100% gratis de la SS el primer año, 50% el segundo y 25% el tercero, Ayudar a las pymes y a los autómonos, necionalizar Bankia..coño estan ahi en la web las cosas para que las veais, usad las teclas y el buscador , buscad el prigrama y leerlo, RBCB ha cogido al MARRANO en todas las mentiras, no recordais el debate en TVE? Le dijo lo del banco malo, todo lo que negó MArrano lo está haciéndo y RBCB lo dijo...
PERO QUE MAS PUEDEN HACER EL PSOE O IU y LOS EMAS DE LA OPOSION?¿HACERSE EL HARAKIRI? EL PP TIENE UNA MAYORIA ABSOLUTA Y TUMBA TODAS LAS PROPUESTAS E INICIATIVAS Y SE MANDAN AL TC LAS REFORMAS Y LOS RECORTES Y TODO ES UNA MIERDA PORQUE EL PP SE LO HA MONTADO DE P MADRE CON SUS CAMPAÑAS DE MIERDA; DIFAMANDO; INVENTANDO; Y TERGIVERSANDO PARA OCULTAR SU PROPIA MIERDA Y EN ESTE PAIS LA MAYORIA DE LA GENTE NO SE PREOCUPA EN BUSCAR LA VERDAD DE LAS COSAS...OYE ALGO Y SE CREE QUE ES CIERTO, PERO ESTAN BONO O CHAVES IMPUTADOS EN ALGO o RUBCB O BLANCO YA HA SUDO CONDENADO? ¿PERO NO VEIS SUS JUEGOS Y SUS SUCIAS TRETAS? ¿NO CONOCEIS A LA ARPIA ESPE; AL OREJAS; A PONS; A FLORIANO; A COSIDÖ QUE NO TRAGA A RBCB?
ES UN ACOSO DESDE HACE AÑOS ....Y CUANDO SE CANSAN DEL PSOE VAN A POR GORDILLO Y CAÑAMERO Y LO SABEIS; TODO LO QUE HAN DICHO Y SE HAN REIDO EN LAS TELEMIERDAS...Y LO SIGUEN HACIËNDO; COMO LO HAN HECHO CON EL 15M ...SON MALAS PERSONAS:::LLEVAN EL ODIO EN EL ADN...ASI ES ESTA DERECHA DE MIERDA DEL PP Y LO SABEIS. TODOS LOS ESCUPIATAJOS CONTRA EL PSOE LES CAEN EN LA CARA; TODO LO HACEN MAL; NO HAY UN MINISTRO BUENO NI UNA MEDIDA BUENA; TODO ES UN FRACASO Y EN 9 MESES EL PAIS HUNDIDO Y EN LA MISERIA MAS ABSOLUTA Y QUIEREN MAS POBREZA...MIRAD A PORTUGAL ; EL PP YA TOMA NOTA, PENSIONES Y SUELDOS ...¿ Y ETA....QUE? PUES LO MISMO; SIEMPRE LO MISMO....
Llena las calles de gritos y de proclamas, pero siempre son, como digo, los mismos muertos, los suyos, y las mismas víctimas, las suyas
HASTA PARA ESTO SON EGOISTAS Y MALAS PERSONAS
Y LOS MEDIOS DE COMUNICACION Y TVE Y LAS MANIPIULACIONES EN LAS TELEMIERDAS
Es con todo...Y CORREN QUE SE LAS PELAN....DE PRISA DE PRISA...hasta EL PLURAL VA MAL, O NO SE PUEDE ENTRAR O VA LENTO..ALGO PASA Y NO ME GUSTA NADA DE NADA,
¿ O os dais cuenta ahora de como funciona esto?Se coje a un rojo cualquiera, si es pobre de pedir mejor, se le mete solo en una habitación y se le va diciendo por un altavoz lo siguiente : ¨te voy a quitar el paro¨, ¨te voy a bajar el sueldo y te voy a aumentar las horas¨, ¨te voy a mandar a trabajar a otra ciudad¨¨vas a trabajar hasta los 70 años¨ ¨este domingo olvidate de ir a casa¨ ¨aunque no tengas trabajo sigues siendo mio y vas a limpiar el monte¨ etc.
Segun la cara de desesperación que vaya poniendo se sabe perfectamente por donde está el buen camino, y con que medida mas dura amenazar para que los trabajadores vayan aceptando poco a poco lo mas leve hasta que no les quede nada.
asi que os digo lo de siempre
!UNION!
! UNION !
!UNION!
CONTRA ESTOS BÀRBAROS HDP DEL PP O ACABAMOS NOSOTROS CON ESTE GOBIERNO Y SU PODER O ELLOS ACABAN CON NOSOTROS Y CON NUESTROS HIJOS
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Pese a quien pese, en este país sigue habiendo muchos más simpatizantes socialistas que simpatizantes de otras alternativas de izquierdas. Hay que ser realista: la izquierda no puede permitirse el lujo de prescindir de los socialistas y de aquellos que simpatizan con ellos.
Y si queréis que os sea sincero, no entiendo, por ser irracional y contraproducente para la izquierda, la prepotencia y el desprecio con que algunos simpatizantes de Izquierda Unida tratan a los socialistas, toda vez que por cada simpatizante de IU hay cuatro simpatizantes socialistas.
Una cosa es rechazar la política de Zapatero, y otra bien distinta rechazar como compañeros de viaje a los diez millones de simpatizantes socialistas.
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#7VotaVota
15iLafargue08-09-2012 21:50
Que apoyen las movilizaciones del SAT y verán cómo el pueblo los ve de otra manera.
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HAS OIDO A CAYO HABLAR DE GORDILLO ...
PERO RBCB HA DICHO ALGO??? PUES ENTONCES....
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makonde 08-09-2012 23:47
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Por supuesto. A eso me refería cuando decía "ideas y el coraje necesario para llevarlas a la práctica". Ideas de izquierda, por descontado.
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Makonde.- Culpas a PRISA de los triunfos electorales del PSOE y no asumes ninguna responsabilidad para IU por sus muchísimos fracasos. Una auto-crítica suele ser efectiva.
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Sobre todo recibirá apoyos. Ya lo dijo el eximio Guerra: "el que se mueve no sale en la foto".
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Estoy ya un poco harta... me cansa el descafeinado, si Rubalcaba, Cayo Lara y muchos mas, la izquierda política no está a la altura de lo que el país y los ciudadanos necesitamos que es "otro frente popular" que dé caña al mono, necesitamos "ALGUIEN" que tenga la bendita idea de unir a la izquierda para sacar a la derecha del globo terráqueo, alguien que sea consciente de que la derecha solo vota a Mariano (o quien toque) y la izquierda tiene el voto dividido... POR UNA VEZ EN LA VIDA... UNIDAD!!! y vamos a dejarnos de tonterías, mas caña, si mas caña y menos consideraciones con los vampiros asesinos del pueblo, y si esto no lo hace el PSOE a ver quien. Por cierto soy votante del PSOE y aún tengo esperanzas de verlos reaccionar.
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Lanzo a todos la siguiente reflexión-pregunta...
1º) El PSOE dice "no al PP, fuera el PP". Todo el conglomerado amplio que forma la izquierda dice: "no al PP, fuera el PP". Aparentemente estamos todos de acuerdo y día tras día repetimos el mismo mantra a pesar de que aquí más del 95% somos anti PP y realmente no hay muchos a quien convencer. Pero está muy bien.
2º) Ese mismo conglomerado amplio que forma la izquierda (socialistas no socialdemócratas, comunistas, anarquistas, anarcosindicalistas y demás libertarios, ecologistas anticapitalistas, etc.,) además de decir "no al PP, fuera el PP", dice "no al capitalismo, fuera el capitalismo".
PREGUNTA: ¿por qué los simpatizantes foreros del PSOE están de acuerdo con lo primero pero no respaldan lo segundo? Ese es el nudo gordiano.
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El PSOE no es más que un partido gestor de las élites mafiosas y criminales del capitalismo que invade nuestras vidas. Esta organización dejó su seña de identidad, el marxismo, durante el final del franquismo de la mano de Felipe González y desde entonces pues nada de traición a traición contra la clase trabajadora. Lapidando derechos laborales, metiéndonos de lleno en esa organización imperialista y criminal que es la OTAN, sumergiéndonos en la Europa neoliberal sin un asomo de crítica o análisis, riéndole las gracias al Borbón siendo un engranaje más de esta seudodemocracia caciquil que padecemos...
Fuera esta constitución; por una democracia participativa al servicio de los ciudadanos, por la redistribución de la riqueza, el reparto del trabajo... Todas las medidas que se están tomando no son producto de la crisis, son estructurales, se realizan para quedarse... Gracias a los valientes del 25S, a los sindicalistas del SAT, a los mineros, a los sindicatos y organizaciones sociales y políticas combativas y anticapitalistas.
Salud y República
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Estuve viendo...la pesca del salmón en Yemen
y ahora voy a ver...Los diarios del ron..
no hay para más...
asi que mañana os leeré ...Buenas noches
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bukanera53 08-09-2012 23:58
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¿Sabes qué es lo que más me entristece y más pesimismo me transmite de todo esto?
Que mientras la derecha permanece unida y "lava los trapos sucios en casa" en la izquierda andamos a la greña por una serie de matices y sutilezas que deberíamos guardar para mejor ocasión cuando nos enfrenamos a la brutal ofensiva de un adversario tan poderoso como la derecha española.
Ayer, porque me mostré crítico con Gordillo, me respondió un compañero del foro que me fuera con UGT y CCOO porque en su barricada no quieren a pusilánimes como yo y otros muchos como yo.
¿Como se entiende esa prepotencia en un militante de izquierdas que, por mucha razón que tenga, "su barricada" no supone en estos momentos ni un 1% de la ciudadanía?
Así, desde luego, tardaremos en desalojar a los retrógrados inquilinos de La Moncloa.
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JosepMM 08-09-2012 23:56 - Estoy completamente de acuerdo contigo (y lo dije varias veces en comentarios otras veces) en tu afirmación "Hay que ser realista: la izquierda no puede permitirse el lujo de prescindir de los socialistas". El problema es lo que entendemos por ser "socialistas". Aquellos que son socialistas realmente, por supuesto que la izquierda los necesita y no se puede prescindir de ellos. Voy más lejos: si se prescinde de ellos, antes o después esa izquierda encontrará el camino cortado.
Polarizamos en exceso la discusión PSOE sí, PSOE no, cuando de lo que se trata es capitalismo sí, capitalismo no; iniciamos una nueva transición democrática hacia metas socialistas a través de una nueva versión de estado del bienestar, sí o no; abandonamos la lógica neoliberal, sí o no. Es lo importante. Lo otro es secundario.
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Yo creo que esta gente lo que busca es que Rubalcaba grabe un video como Olvido Hormigos,porque ven que ha tenido mucho "exito".
Que me coje un soponcio......
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garalzzz 09-09-2012 00:00 ---- creo que ignoras el papel que desempeñan los medios de comunicación de masas como mecanismos de reproducción de las ideologías que sustentan el Poder. Yo diría que es muy obvio esto.
La conciencia social en buena parte es construida a partir de nuestra socialización política que recibimos, en la que los medios son el agente socializador principal para amputar la conciencia de clase de los trabajadores y adormecerlos en relación con la lucha de clases.
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Yo tengo mis ideas muy claras y no me estan representando. Quizas si estuviera CHACON estaria mas libre para atornillar a estos pperros. SALUD
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Tan blanda que no sabemos exactamente a que se opone el PSOE. Y lo malo es que sin ellos, sigue gobernando Marianico y sus secuaces; pero si sigue así el PSOE, parecerá que está de acuerdo con Rajoy y sus políticas liberticidas.
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La oposición blanda no va a acabar en un bipartito. La oposición blanda está llevando al PSOE a desaparecer del espectro electoral. Si yo, que me he pasado 6 años y pico defendiendo las políticas de Zapatero - las buenas y las otras las daba por válidas porque todavía creía en la equidistancia - dejé de votar PSOE en las municipales y después en las generales, si mañana yo no votaré PSOE cuando creo que el PSOE debería LIDERAR la recuperación de valores de izquierda. Si la única esperanza para la izquierda se encuentra en que nazca en el estado español una Syriza aún a sabiendas que con toda posibilidad signifique otros 4 años de PP - al fin y al cabo ¿qué diferencia habría entre PP y PSOE blando en los tiempos que corren? - realmente me preocupa la cerrazón casi de secta suicida que hace que quienes criticamos las políticas tan alejadas del socialismo llevadas a cabo por el PSOE, que han tendido los puentes y abierto los caminos para la privatización de los servicios públicos (Ley 15/97 - Ley que abre la puerta a las "fundaciones" y lo que vino detrás) y que ahora no puede llamarse Aldana ante ese hecho, si los militantes amigos nos niegan el pan y la sal a quienes les acompañamos tantas y tantas veces mientras nos decían que ellos no estaban de acuerdo con muchas cosas que hacía Zapatero y ahora nos consideran adversarios... - sí, me preocupa la pérdida de valores, de brújula y alejamiento de los ciudadanos, me preocupa mucho que estén más en sintonía, por aquello de la "política de Estado" con el PP cuando éste ha deteriorado la calidad de vida de los españoles no millonarios, está deteriorando la salud pública, la enseñanza pública mientras aumenta las subvenciones a los colegios privados concertados.. ¿dónde está la oposición del PSOE, por qué no informa a la ciudadanía alto y claro de lo que ocurre, por qué ya nadie les considera portavoces y defensores de los menos favorecidos, dónde queda el Partido SOCIALISTA OBRERO Español? Despierten amigos del Psoe porque van a encontrar la espalda de muchos que quisieron apoyarse y apoyarles para hacer de España un país más democrático y más libre y que se encuentran terriblemente decepcionados.
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makonde 09-09-2012 00:05
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Es que esa es una de las diferencias fundamentales entre el socialismo democrático y el comunismo. Mientras el comunismo pretende terminar de raiz con el capitalismo, el socialismo democratico lo asume como un mal irremediable e intenta cambiarlo "desde dentro", para hacerlo un poco más humano, justo y equitativo.
Personalmente no me gusta el sistema capitalista, y mucho menos llevado a sus últimas consecuencias como está ocurriendo actualmente. Digamos que la economía capitalista no crea riqueza para satisfacer las necesidades del ser humano en general, sino para satisfacer la avaricia de una minoría. Y eso es, a mi modo de ver, una perversión de la economía. Pero, hoy por hoy, su fin es una utopía.
No tienes mas que ver una cosa: en lugar de aprovechar esta crisis provocada por el capitalismo para recuperar los estados soberanía y poner coto a las prácticas que la provocaron, ha sucedido todo lo contrario: el poder y soberanía de los estados han resultado mermados y el capitalismo fortalecido.
No me gusta nada lo que está sucediendo. Los que aún tenemos aspiraciones de lograr una sociedad más justa y una redistribución de la riqueza más equitativa lo tenemos cada día más claro. Y encima andamos a la greña entre nosotros...
Bueno, os dejo por hoy. Buenas noches a todos.
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Pero cómo va a hacer una oposición "dura", si Rajoy está siguiendo las mismas directrices que ZP, aunque más radicalmente, pero con el mismo objetivo.
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JosepMM ----------- Y sí estoy también de acuerdo contigo en que existe ese desprecio del que hablas hacia el PSOE, por parte de simpatizantes de IU. Pero debes tener en cuenta que es recíproco y que lo que hemos tenido que soportar y oír por parte del PSOE, aquellos que estamos a su izquierda en estos 30 años, ha sido un calvario. A veces resulta muy difícil moderarse ante estrategias de difamación y manipulación que en ocasiones suponen la antítesis de cualquier ética política, por no hablar de estrategias anti IU (y anteriormente anti PCE) que el PSOE aplicó en el pasado y que dicen muy poco del PSOE. Pero sí haríamos bien todos en moderarnos al menos en los foros y centrarnos en debates y en argumentos de manera amable y cortés (conste que soy el primero en hacer autocrítica y en reconocer que meo fuera del tiesto en ocasiones). Aquí nadie va a convencer a nadie porque cada cual tiene su postura. Por eso lo más razonable sería priorizar el debate por encima de todo, aunque a veces se nos vaya un poco la olla al que más y al que menos.
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Marrano Rajoy y Rubalcalva, tanto monta, monta tanto.
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makonde 09-09-2012 00:17
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Tienes toda la razón. Al final lo que importa no son las etiquetas, sino las ideas y también la capacidad y el coraje de aquellos en quien confiamos para llevarlas a buen puerto.
Yo creo que lo importante es "echar a andar". Terminar con el capitalismo de un plumazo es imposible, pero hay que echar a andar, paso a paso, en la buena dirección.
Y, para ser justos, hemos de reconocer que durante la primera legislatura de Zapatero algunos pasos dimos, aunque vacilantes y con tropezones, en la buena dirección. La putada es que en su segunda legislatura primero nos paramos para luego empezar a andar hacia atrás. Y eso es imperdonable.
Bueno, ahora si que os dejo, que ya me bailan las letras en la pantalla. Buenas noches.
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JosepMM - continuamos el debate otro día. Yo también me retiro. Buenas noches JosepMM y a todos/as.
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La estrategia del Psoe ya está vista... No hay oposición blanda, el problema es que están de acuerdo con las medidas del PP y por eso callan como putos.
Yo era votante del Psoe, y como he dicho "era", no los vuelvo a votar nunca más.
Si vuelven al poder no cambiarán nada de lo que estos fachas del PP dejen. Por eso votaré a IU.
Para cambiar todo esto hace falta una verdadera izquierda.
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Que nadie se engañe a si mismo, el psoe no levanta cabeza ni en 20 años. su caida se la a ganado a pulso. y no solo hay tontos de los cojones en el pp, sino tambien en el pose.
Asi que votantes de las dos caras de la misma moneda , ajo y agua.
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Me parece, que esa oposición blanda, con visos de apoyo a las medidas que está tomando el PPutrefacto. Se deben a que no quisieran cabrear al actual desgobierno, y se les ocurriera convocar elecciones.
Lo de Zapatero era una patata caliente. Lo de ahora es pura brasa.
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Vaya papelón que tiene el PSOE. Corre el riesgo de escindirse o desaparecer técnicamente por la sangría de votos como le pasó a la UCD de Suárez. Los ciudadanos que hemos votado al pSOE en pasadas elecciones no entendemos como no se ponen al frente de la indignación social y arremeten contra esta contrarreforma atroz que están llevando acabo los neoconservadores del PP. No estamos para negociar matices de un punto arriba o abajo el salario, o las cotizaciones, o el desempleo. Se está desgüazando esta sociedad y el PSOE actúa como si esto lo pudiera arreglar razonando con la bicha que nos gobierna. Mientras, IU subiendo, los ciudadanos pasando necesidades y los verdaderos culpables de esta estafa global tan rechonchos y felices como nunca. Ciertamente, el PSOE tiene un papelón...
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vamos a llamar a las cosas por su nombre:
Lo que el señor Rubalcaba llama "oposición responsable" no es otra que las gainas de entrar en el poder si hubiese un gobierno de concentración.
La critica a esta "oposicion responsable" se llama estrategia electoral dado que dos comunidades celebran elecciones en pocas semanas.
Lo unico que le intera esa a este partido politico es el poder y como la ideologia ya no les importa porque estan tan subordinados a la banca como el pp pues cualquier cosa les vale.
El PSOE tiene que desaparecer y dejar paso a un verdadero partido de izquierdas que presente una verdadera oposición y una verdadera alternativa.
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Verdaderamente lo que ronda bajo una "percección de responsabilidad" con el momento histórico, la realidad social por un lado (con las fuerzas concurrentes ""no solo políticas :económicas, empresariales, poderes, endeudamiento, aspiraciones...) un partido de izquierdas "aunque sea moderado" lidiar con una sociedad que sus pilares fundacionales es de corte como mucho liberal de raiz capitalista,,por consecuencia está cargado de contradicciones al posponer la revolución o si se prefiere el término evolución socialista, más general, como fundamento ideológico y fin perseguido. A mi forma de ver...la alternativa apremiante, necesaria y deseada, a la democracia burguesa. Intento incluir los errores y aciertos pero "la paciencia tiene límites" y a veces junto a la "percepción prudente" tanta paciencia y tanta prudencia acaba por convertirse en estatua.
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quien no recuerda al famoso hermano de GUERRA, VICEPRESIDENTE DEL GOBIERNO, recodáis también el palo que nos metió, el felipe gonzalez,CON EL REFERENDUN DE LA OTAN, de hay vienen los males del psoe que luego se dio el caso RONDAN, pues hay ya estaba echo el pacto entre el psoe, pp, para llegar acuerdos, de ocho años cada uno, os acordáis cuando aquellos entonces el psoe, puso su maquina ala recogida del voto del centro, para que nunca el pp, sacara mayorías absolutas,pero craro como han pasado tantas cosas, de mangoneo en este país, que hay que callar,
porque creéis que hay tanto chorizos en este país, porque manda las mayorías que son el pp-psoe, y lo tienen todo bien atado. por eso nadie se mueve ni dice una palabra mas fuerte que otra, asin que no le pidáis al RUBALCABA, peras al olmo, que vaser que no. dicen algunos socialistas que tienen muchos votos socialistas, de donde y como, son todos esos con inquietudes socialistas, como pasa en la izquierdas verdaderas, que si son casi todos políticos de base pero políticos, que eso se tiene que valorar.socialistas majetes, tenéis que hacer una buena refundacion, y ya veríamos, que este psoe, esta para el desguace.
socialista porque en NAVARRA, han echado el psoe alos críticos, que pasa esos no son socialistas, o es que no están de acuerdo, con tanta mamandurrias, y lapolitica no llega al ciudadano.
Salud y lucha obrera.
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Quien piense que el PP de Galicia va a padecer una estampida de votos va de plano contra la realidad. La gente entiende los recortes porque saben que de la ruina no se sale con bonitas palabras o tocando la flauta. y además, para eso los han votado, para que tome medidas. La pérdida de confianza al PP vendrá por no tomar medidas, por no hacer aquello para lo que ha sido elegido, no por lo contrario.
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La militancia de base socialista pide a gritos una renovación profunda.
Los oxidados, los mediocres, los listillos, los aburguesados y demás yerbas... que se vayan quitando de en medio, desde los felipistas herrumbrosos que siguen chupando de la teta, hasta los "bonistas" de Bono que son en el fondo unos putos fachas; deben ya pertenecer a la historia pasada.
Hay posibilidad de refundación, que el socialismo vuelva a ser lo que fue en la República y en la Transición.
Y quiero hacer hincapié (y hay otros casos más) en la trayectoria del bufón Bono, que tanto daño le ha hecho al PSOE, con sus apegos al nacionalcatolicismo franquista y demás basura ultraderechista, donde el tontarra se siente muy cómodo. Porque su padre fue falangista, y él, en puridad, no ha dejado de serlo nunca. Y tiene mucha culpa de que la tirana bien pagá esté ahora esclavizando a los manchegos. Cada vez que este idiota dice ser de izquierdas se me revuelven las tripas.
La maquinaria del PSOE es capaz de dar un giro de 180 grados y volver a sus orígenes. Peros los putos dinosaurios tienen que largarse. Y, obviamente, incluyo a Rubalcaba, cuya oposición light, con la que está cayendo, me resulta más que patética.
Concluyendo, que a los niñatos y niñatas de la nueva banda de Rubalcaba puedo decirles que yo soy rojo y que ellos son una mierda, si acaso "colorá".
¿Ha quedado claro?
Y habrá una grave revolución en el seno del partido, si individuas tibias y chuponas como la Valenciano sigue tocándoles los cojones a la militancia, despreciándola y ninguneándola.
Hay más de quince millones de españoles que volverían a votar al PSOE si viesen la cosa clara. Pero con los gilipollas actuales no se fían.
Solo quedan dos posibilidades para el ciudadano de izquierdas, que el PSOE se regenere de verdad, o lo que es más conveniente, que todos aquellos que votan o votaron al PSOE, voten a IU. Si ocurre "el milagro" se van a enterar los cochinos fascistas de siempre.
Sea como sea, millones de ciudadanos españoles se quedan sin futuro y sin pan, mientras que la inhumana, cruel y cacique derechona española siga detentando el poder.
Y digo detentando y no ostentando. Porque la derechona engañó con su programa electoral a los tontos de los cojones que le votaron y al resto de españoles.
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Aquí tenéis trabajo
La derecha extrema elige Castilla-La Mancha para desmantelar el Estado de las Autonomías
Primero retiró a los sindicatos las ayudas, luego bajó el sueldo a los funcionarios e inició una limpieza de empleados públicos mandando al paro a 10.000 personas, más tarde expulsó de las aulas a 5.000 profesores y acusó a los médicos de dormirse en las guardias, poniendo también en la calle a centenares de especialistas e iniciando así la privatización de la sanidad, posteriormente dinamitó la Ley de Dependencia...ahora pretende cargarse a la oposición retirando el sueldo a los diputados, en lo que se interpreta ya como los primeros pasos que da la derecha extrema para desmantelar el Estado de las Autonomías. Y ha sido, una vez más, Coz-pedal hija de puta asesina la que ofrece Castilla-La Mancha para ejecutar experimentos de demolición de la democracia.
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Ahí se ve la debilidad del PSOE. Una oposición no debe ser dura o blanda. Debe ser justa. Los del PSOE no piden que critiquen todo lo que hace el PP o que no critiquen nada, piden que critiquen lo que creen que se puede criticar desde un pensamiento socialista. Por ejemplo darle dinero a los bancos. El problema es que el PSOE también lo ha hecho ergo deberían ir pensando en cambiar de partido.
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Siempre estamos igual, oposición dura o blanda. La derecha no se plantea nunca esto, solo conoce una oposición:la descalificación y la mentira y les funciona.
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#72#
JosepMM
En mi opinión el bipartidismo es una perversión de la democracia, en el caso español el actual Psoe (nada que ver con el de Pablo Iglesias) hace de poli bueno, pero poli al fin y al cabo. Les va bien cuando se acusan mutuamente. No tan bien cuando quien les interpela entiende que son lo mismo.
Respeto mucho a la gente de buena fe y de izquierdas que hay en el Psoe pero no debemos olvidar el apoyo a ultranza de la monarquía,el mantenimiento de los privilegios de la iglesia católica, la reforma de la Constitución, la financiación de la banca con dinero público, la amnistía de banqueros, etc.etc. No creo que sea una cuestión de extremismos es cuestión de hacer políticas de izquierdas o de no hacerlas. Fernández Ordóñez, Bono, Salgado etc.etc. Dan miedo. Como dicen por mi tierra que no me manden más jamones que tengo la casa llena.
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Mucho tienen que cambiar para que en las próximas elecciones, de lo mismo celebrarlas que hacer un sorteo ...a la paja más larga.
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El PsoE lo que debe hacer es dejar de engañar a la gente y disolverse, si abdicaron de su ideología primitiva hace 32 años por el neoliberalismo, privatizando empresas públicas y desmontando el aparato productivo, aparte de que a votado junto a la derecha, recortes, desregulaciones, y cambio de constitución sin consulta popular, para satisfacer a la Troika y al BCE, ni que decir de la integración en la OTAN. ¿Rubalcaba opositor? ¡¡¡El Ministro del Interior del PsoE que adquirió las pelotas de goma para reprimir obreros y estudiantes, al igual que Rajoy que compró gases lacrimógenos con un stock para 4 años!!!
Entonces ¿de qué oposición están hablando?, puro circo y paripé para mantener la alternancia en el gobierno de los partidos burgueses, y poder seguir así con la estrategia de hambre miseria y trabajo esclavo, para la mayoria: la clase obrera, los trabajadores y sus familias, digitada por el Capital Financiero Internacional. ¡¡¡Venga ya, hombre qué ya nos sabemos vuestros cuentos!!!
PsoE-PP: LOS TÍTERES DEL IMPERIALISMO
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Partido socialista obrero español, de socialista a social democrata ya en la primera legislatura, de obrero a capitalista y de español a lo que mande europa, el mundo y los mercados.
Es claramente un partido de derechas con un sentimiento casi de culpa hacia los obreros que consiguen engañar, reparten sus migajas disfrazadas de logros sociales.
No son una alternativa al pp porque esta patata caliente no la quieren, porque aunque quisierán, una vez en el poder harian casi, casi.. lo mismo.
La izquierda real en un pais capitalista.... con un psoe capitalista...
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RESILIENT 09-09-2012 02:29
Mucho tienen que cambiar para que en las próximas elecciones, de lo mismo celebrarlas que hacer un sorteo ...a la paja más larga.....¿a la mas larga?....o a las satisfactoria???
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¿ Como pueden hacer algo si estan tan cogidos con los bancos como el PP.? ¿ quien les pago las campañas? Psoe no tuvo ni idea de como atajar la crisis, no hubo ni un gobierno en Europa de la epoca de cuando estallo la burbuja que supiera como salir. Como ejemplo Bankia, hay tantos enchufados del pp como del psoe cuando tuvo la oportunidad de pedir una investigacion dudo muchisimo porque se destaparia todos los manejos que han hecho. Mientras el sistema de elecciones siga siendo igual moriremos con el bipartidismo y como siempre la duda de a quien votas si al malo o al peor. Si todos los partidos contaran en las elecciones por igual otro gallo cantaria
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Cualquier partido que quiera tocar poder para el fin y al cabo lo diriga las multinacionales nunca podra ser de izquierdas y menos reunirse con la monarquia franquista eso nunca sera de izquierda en la vida... para los olvidados que son y somos los sin techo emigrantes y muchos mas de ese nivel queremos personas que hablen como nosotros y vistan como nosotros y coman con nosotros no detras de un muro con guardaespaldas
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De esta crisis ( farsa con estafa y saqueo) solo es posible escapar unidos. SOLO NOS SALAVA LA UNIÓN.
En el plano económico con la creación y formación de cooperativas.
En el plano políticocon la creación y formación del Movimiento Ciudadano "Frente Civico MAS . Mayoría Ciudadana "contra la Partidocracia instaurada (PPy PSOE más asociados)
SI QUIERES FUTURO, LUCHA POR ÉL (TE LO HAN SAQUEADO)
SUMA MAYORÍA CIUDADANA. REVOLUCION CIUDADANA
LA FUERZA DE LOS SOBERANOS, LOS CIUDADANOS. SUMA.
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La banda del pesoe firmó su sentencia de muerte con la farsa zapateril. Además siguen empeñados en mantener momias como el Rubalcaba este de las narices, sus portavoces y portavozas (que si no diferencio se enfada la Leire Pajín) son calcos del PP en su forma de hablar y en las pintas. Luego hay soberanos inútiles como el Invictus Fosttiatus ese de Madrid o la propietaria de la mansión dominicana, la tal Chacón. En fin son una banda acabada, como lo son todas las derechas dinásticas españolas a las que pertenecen.
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Hay que romper el bipartidismo. Tanto PP como P$oE han atacado las bases, los derechos más elementales del ciudadano y la línea de flotación de la clase trabajadora. Esos dos partidos no representan nada nuevo, son líneas neoliberales en política y sólo se salvan así mismos, no a España, no a los ciudadanos, no a los trabajadores.
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En los planteamientos de P$oE deberían estar nuevas medidas que corrigieran las que tomó el gobierno de zapatero, como la subida de la edad de jubilación, como la mayor contribución que ningún gobierno democrático hizo a la recaudación de la Iglesia católica, como corregir su oposición a que se de cuenta en el congreso, en la ley de transparencia, los privilegios de la casa real...etc.
La política socialista no ha castrado a la clase trabajadora como lo ha hecho la ultraderecha española (pp), pero durante ha incumplido demasiadas promesas electorales, como fue la subida del salario mínimo interprofesional. P$oE-PP...ya saben.
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Que quieres que digan los otanistas estos, el bipartidismo es el bipartidismo, poli bueno poli malo...PP$oE.
Total por mucho que adornen la moto mucho tiene que cambiar el PsoE para engañar a algún incauto y convencerle que ahora sí hará políticas de izquierdas -más allá del maquillaje estetico de buen rollismo- y contrarias a los mercados; lo que diga el FMI, el BCE, y la cofradia de vasallos de los lobbistas occidentales...La única opción estatal de cambio real ahora mismo tendria que ser IU formando coalición con fuerzas de izquierda como AC, y si estos ganasen, y nos fallan vendiendonos...puff, o hacemos las maletas o salimos a quemar roma. Aunque con la de tontos ilustrados que pueblan en este pais, saldrá el PsoE de nuevo, y muy de malas el PP; que aquí se ve hay muchos que les gusta el sado y sufrir en sus carnes las vejaciones. Mirad lo que sucedio en grecia...
Pero antes de que suceda ese cambio de mentalidad en españistan y que un neolumpen-españolito vea más allá de PP$oECiUloqueseasimilar, veo más factible que este taliban deje el corán a un ladito y se haga budista o se transforme en un sufraguista ateo defensor de la igualdad de genero y la libertad de religión o creencia:
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¡Rubalcaba está no ya chamuscado, sino abrasado por ser el icono del anterior gobierno, si pretende subir en votos debe renunciar y en su lugar aparecer cualquier otro, pero no para cambiar de cara, sino PARA DAR UN GIRO DE 180 GRADOS EN SUS PROPUESTAS QUE DEBEN SER ACORDES CON UNA IZQUIERDA QUE HACE MUCHOS ABANDONÓ, A PARTIR DE AHI SE VERÁ SI ES ACEPTADA POR LOS CIUDADADANOS ANTIGUOS VOTANTES, DE LO CONTRARIO SE QUEDARÁ COMO HASTA AHORA, YO LAMENTO QUE EN ESTE PAIS HAYA UN MIEDO ATÁVICO ENTRE QUIENES SE DENOMINAN DE IZQUIERDA Y NO VOTAN A IU POR COBARDÍA MANIFIESTA!
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¡¡¡P$oE-PP, LA SENSIBILIDAD CIUDADANA, LA SOLUCIÓN A LOS TRABAJADORES, A LOS JÓVENES , A LOS JUBILADOS¡¡¡¡¡.
¿ALGUIEN MEDIANAMENTE SENSATO, CON UN NIVEL DE INTELIGENCIA MEDIO PUEDE CREERSE LO QUE ELLOS MISMOS NO SE CREEN PERO QUIEREN TRANSMITIR? .
¡HASTA CUANDO ABUSARÁN DE NUESTRA PACIENCIA.!
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los fracasos electorales que hemos padecido estos ultimos años ha sido porque los politicos han querido enriqueserse de dos maneras una monetaria otra dando su prepotencia con construcciones que ahora no sirven para nada y el mero echo de buscar una alternativa para mejorar el bienestar social del ciudadano o ciudadana ha sido totalmente nula
por eso ahora es el momento en el cual de buscar a alguie que se preocupe de nosotyros
que evite que los politicos se enrriquezca a cuenta de nosotros
que enchufen a familiares y amigod si no estan capasitados
que no destruya el bienestar social
y que luche por conseguir trabajo creando empleo
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Creo está usando la misma estrategia que Rajoy, que se desgaste el gobierno. Es el partido con vocación de gobierno (vaya cuentos que nos metieron). El espera el gobierno en modo pasivo contribuyendo al desgaste del sistema. Estoy harto de esta monarquía parlamentaria. Quiero una democracia participativa YA!!
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He de admitir que Rubalcaba me gustaba como Ministro de Interior, por su templanza a la hora de encarar problemas, pero no me convence nada su manera de llevar al PSOE como Secretario General y menos en las circunstancias por las que está atravesando el país.
Al enemigo le podemos tender la mano una vez, pero si nos la muerde, la siguiente vez hay que darle un cachetazo con ambas manos, en lugar de probar a tenderlas de nuevo. Rubalcaba da la impresión que ha quedado profundamente noqueado por el pasado descalabro del PSOE, está como acobardado y, lo peor de todo, rodeado por una corte de aduladores que no se atreven ni siquiera a sugerirle otra politica con más nervio, por si les remueven el sillón.
El tiempo ha ido pasando y la iniciativa opositora está ya lejos del PSOE. Creo honradamente que ahora es el momento de juego para IU, si sus dirigentes saben hacer de crisol aglutinador para la fundación de una base unitaria de izquierdas capaz de barrer de las escena política a estos franquistas disfrazados de liberales que, al servicio del más descarado y desvergonzado capitalismo, están destruyendo al país.
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Rubalcaba se acaba! El es representante del zapaterismo descarriado! Está en la búsqueda del velocino de oro! No nos engañemos: PP y PSOE por arte de sus actuales dirigentes están tan bien mezclados que no se sabe donde empieza uno y acaba el otro! Si el PSOE quiere tener posibilidades aunque mínimas en las elecciones venideras, mejor que pasen el testigo a gente más fiable ética y moralmente. Gente como Tomás Gómez debe impulsar el nuevo PSOE.
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Pero si el PSOE no ha apoyado nada ni ayudado en nada. ¿Qué más pueden votar en contra, además de a TODO? ¿Qué más pueden arruinar, además de ESPAÑA? Habría que convocar un referéndum para disolver el PSOE y compensar a los españoles por todos los perjuicios ocasionados, con su patrimonio y el de sus líderes.
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IU que se ande con cuidado! el poder corrompe y la perspectiva de alcanzarlo ya crea predisposición. Cayo caya y deja hablar a LLamazares! Tiene posiciones menos populistas que las que estas llevando!
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La "oposición" del Psoe es tan blanda como las heces blandas
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Pues que siga así Rubalcaba, que va a conseguir acabar con el PSOE, mientras a los que les "tiende la mano", se chotean de él y de toda la ciudadanía española.
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si son blandos, es porque fueron los causantes de la arruina de ESPAÑA.
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pzoe
El progre lleva implícita la mentira en su discurso. Si dice una verdad es que se le ha escapado.
Por cierto, ZParo se ha apuntado para cobrar más de 100. 000 al año en el Consejo de Estado, algo que ni González ni Aznar hicieron .
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VIVA..............PZOE
--------------------------Los gobiernos felipistas recurrieron a nueve devaluaciones, con lo que los españoles perdimos del orden del 50% de poder adquisitivo.
............PPSOE, LA MISMA MIERDA SON.
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¿COMO SABER SI UNO ES DEL PSOE O UNA PERSONA NORMAL?
Cuando a una persona normal no le gustan las armas, no las compra y listo.
Cuando a un tipo del PSOE no le gustan las armas, quiere prohibirlas hasta en las fuerzas armadas.
Cuando a una persona normal no le gustan los toros, no asiste a la plaza y punto.
Cuando a uno del PSOE no le gustan los toros, intenta prohibirlos y dedicar las plazas a mítines del partido.
Cuando a una persona normal no le gusta el tabaco, no fuma.
Cuando a un tipo del PSOE no le gusta el tabaco, no descansa hasta vetarlo para que nadie disfrute fumando.
Cuando una persona normal es vegetariano, simplemente no come carne.
Cuando uno del PSOE es vegetariano, hace campaña contra todos los productos que contengan, básicamente, proteínas de animal.
Cuando una persona normal es homosexual, vive tranquilamente su vida como tal sin molestar a nadie.
Cuando un tipo del PSOE es homosexual, hace escandalosa ostentación de ello, participando orgullosamente en desfiles horteras, para que todos le respeten.
Cuando una persona normal tiene problemas por su trabajo, reflexiona sobre cómo salir de dicha situación, y actúa.
Cuando un tipo del psoe tiene problemas por su trabajo, levanta una queja por acoso laboral y hace huelga contra la discriminación de que fue objeto con el apoyo de su sindicato. Si es mujer cuenta ,además, con el apoyo del Ministerio para la Igualdad.
Cuando a una persona normal no le agrada un programa de televisión, simplemente la apaga o cambia de canal o se va a la cama.
Cuando a un tipo del PSOE no le agrada un programa de televisión, demanda judicialmente al canal que emite el programa que no le gusta, por ser manifiestamente facha
Cuando una persona normal es ateo, no va a la iglesia, ni a la sinagoga ni a la mezquita, y el domingo o sábado... lee el diario, y hace fila para comprarlo, con quienes vuelven de la iglesia.
Cuando un tipo del PSOE es ateo, no quiere ninguna alusión a Dios en ninguna parte, en ninguna esfera pública, y protesta contra las religiones y sus símbolos (salvo contra el islam,(porque hace pupa)).
Cuando una persona normal tiene problemas económicos, trabaja todo lo que puede, intenta pagar todas sus deudas, y a veces incluso ahorra (este caso es excepcionalmente aplicable también a algunos sujetos, pero pocos, del PSOE).
El del PSOE le echa la culpa al gobierno, si este NO ES deL PSOE, claro; a los empresarios, a la burguesía, a los bancos y al capitalismo, a la globalización, a los americanos, y en algunos casos, no muchos, también al Real Madrid.Cuando una persona normal, lee este email, se ríe, y lo reenvía a sus amigos.
El del PSOE se cabrea mucho, pone a parir al que se lo mandó y lo borra.
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¿Y qué va a hacer Rubalcaba, romper todos los acuerdos firmados con el PP? ¿Cuáles?
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LOS DEL PZOE..........FALSOS COMO JUDAS.
----------------------------------------------------------El P$O es una secta más propia de un país subdesarrollado que de España.
En el colmo del cinismo, los pirómanos - la secta - se disfrazan ahora de bomberos y culpan de todos nuestros males a un gobierno que lleva poco más de 100 días en el poder.
Falsos, cínicos, mentirosos, hipócritas, manipuladores, etc..., son calificativos que perfectamente se le puede aplicar a la secta liberticida P$O, más conocida como " la P$O ", ya que ni es un partido, ni es socialista, ni obrero ni mucho menos español. Es una maldita secta que padecemos en España y que periódicamente alcanza el poder .
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LOS SOCIATAS.... odia a España
¿ Alguien ha visto una sóla bandera de España en una manifestación rojelia, ya sea política o sindical ?
Por mucho menos que lo que ha cometido Rodríguez Majadero, han sentado en el banquillo de los acusados al ex primer ministro islandés.
Eso sí es una democracia.
¡ Cuánto nos queda por aprender a los españoles !
---------------------------PPSOE , LA MISMA MIERDA SON.
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Focalizar el problema únicamente en el PsoE es un error. El "partido socialista" no es más que un subconjunto de "E", siendo "E" la Internacional Socialista, ¿o acaso se olvidan del laborismo británico o del SPD alemán y de sus insignes ex-líderes Blair y Schröeder?
La Internaional Soialista es profunda y medularmente neoliberal.
La Socialdemocracia murió el mismo día que asesinaron a Olof Palme. Pregúntense por qué.
Por qué murió una y asesinaron al otro.
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El Psoe, tiene que apoyar a la clase obrera, sin importarle los mercados, la especulacion, ni la sra. Merkel, que es la opinion mayoritaria del, pueblo, y si se equivocara, seria la equivocacion de u n pueblo, que es el unico, que puede y tiene derecho a equivocarse
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La cuestión es que Rubalcaba se creía muy listo con su estrategia de hacer una cosa (oposición contra todo) y decir la contraria ("mano tendida al gobierno", puramente retórica). Creía que así contentaría a los radicales y ultras de dentro y fuera de su partido, sin quemarse ni quedar como un irresponsable. El problema le surge ahora, cuando le critican la presunta "mano tendida": que no puede desmentirla ni abandonarla... porque no es verdad. No puede romper todos sus acuerdos con el PP... porque no ha firmado ninguno. No puede dejar de apoyar al gobierno... porque no le ha apoyado en nada. Y por ahí, Tomás Gómez le tiene atrapado con su demagogia de "oposición dura". Total, que Rubalcaba está atrapado en su propia trampa de listillo. A ver como sale de ahí..
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El PSOE no sé si se ha enterado que el PP durante el mandato de Zapatero intentó hundir España , por tanto que lo acusase de antipatriota el PP sería ridículo - más utilizando una palabra tan ridícula como esa- y segundo, que le diga YYA YYYYAYAYYAYYAYAYAYAYAYA al PP que les meta mano a los ricos , a los curas y a los bancos si quiere algún tipo de colaboración. Un pacto de Estado sin incluir esta clásulua es inadmisible. Hay otras , pero sobre todo tengo muy claro que la carga de la crisis se hace de forma injusta y que habrá que empezar a repartir cargas por lo menos
Estoy hablando desde una óptica que no es la mía puesto que yo pienso que hay otras soluciones que no se mencionan tipo Islandia, p.ej.: dejar hundir los bancos por el bien del Estado y nos ahorramos 100000 millones deeuros y que a Merkel los banqueros alemanes la hagan salchichas.
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¿Qué pensábais? El socialismo "blando" jamás podrá hacer una oposición dura.
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¿Pero que oposición pueden hacer los culpables de esta situación?
Si entonaran el mea culpa y cambiaran de rumbo, podrían aspirar a hacer algo útil, pero claro...pedir eso a una panda de inútiles...
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El PSOE siempre hablando únicamente de "estrategias", como si fueran televendedores colocando un producto.
Hagan el favor de tomarse la política en serio.
Un gesto "estratégico" sería desmarcarse de las lecciones del sr. Almunia y pedirle que devuelva el carnet; verían si ganaban votos. Lo que pasa es que éstos seeían de izquierdas y quizá no
lo quieran
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Me aburre soberanamente la guerra fratricida.
PPSOE son la misma mierda, pero debo reconocer que hay dos diferencias =
-Su círculo de amistades.
-Su afición al travestismo en el caso del PSOE.
Si todavía hay algún votante del bipartidismo preocupado por el detergente que lave mas blanco, que no se preocupe que son del mismo fabricante.
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El PSOE radicalizará su postura con miras a las elecciones gallegas y vascas, tras estas a volver a su política. ¿de verdad alguien piensa que el PSOE hará alguna vez politica verdaderamente de izquierdas?
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Yo creo que el PSOE necesita un cambio de caras, Rubalcaba es un "animal político" que ya ha sido amortizado, tiene demasiadas conexiones con malas decisiones del PSOE y entre la Dirección existe lo mismo, el PSOE necesita otro congreso como el de Suresnes y replantearse sus fines y ampliar sus medios, solo así puede crear iniciativas nuevas y nuevos proyectos para "ayudar a los ciudadanos a retomar el poder robado por los políticos, en nombre de "los mercados".
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#81 bukanera53, te doy toda la razón, aunque Cayo Lara para mí también está totalmente desacreditado. Si IU quiere en un futuro quiere salvar su pellejo tendrá que prescindir de él.
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Cuando comiencen cuando están en el poder a no subvencionar al clero con el dinero del pueblo, a destinar miles de millones en el comercio de las guerras y a no amnistiar a banqueros ladrones, entre otras cosas, la gente comenzará a vislumbrar un cambio real, ah! y se pongan los sueldos como todos los mortales 1200 o 1300 euros al mes.
Anarquía y Libertad.
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A mi me parece muy buen político pero tiene que darse cuenta que no conecta con la gente y así no se va a ningún lado. Aparte de hacer buena política, hay que saber trasmitirla y no se está haciendo bien.
Cuánto antes se cambie, mejor saldrá todo. Lo que va pasar en Galicia con Pachi Vázquez, lo mismo. Si no cambiamos al cabeza de lista, no hay que hacer y lo vamos ver muy pronto, la gente no conecta con sus formas ni modos de hacer oposición.
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#71 GARALZZ
Te sugiero que revises en el BOE o en una hemeroteca las medidas que ha tomado el PSOE cuando ha gobernado. Te adelamto que al lado de medidas positivas muy llamativas, vas a encontrar montones de decisiones que nos han llevado al estado actual de ultraliberalismo globalizado.
Un ejemplo es el concepto de "servicios mínimos" que te ha de aplicar aquel a quien diriges una huelga. Si eres un amante de la Ley y el Orden por encima de las molestias inherentes a cualquier protesta, estás en tu derecho. Pero no presentes al PSOE como el que nos ha regalado la libertad porque a eso no tienes derecho.
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La oposición de Rubalcaba está en las antípodas de lo que debe ser una oposición coherente, eficaz y contundente. Que frenen en lo posible la arrogancia, prepotencia y altanería desvergonzante del PP. ¡Ya!
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Señor Rubalcaba usted sabrá mas de estas cosas que yo, pero si de verdad quiere que los viejos votantes del p.s.o.e. sigamos votando haga usted una oposición dura y responsable . El p.p. la hizo bestialmente dura e irresponsable, no le pido a usted que haga lo mismo, pero por favor haga oposición.
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Los votantes del Partido Socialista, estamos ya más que hartos del "sentido de Estado" del compañero Rubalcaba. Se precisa una oposición más contundente, con propuestas realmente de izquierdas, si queremeos seguir siendo el referente de la misma, sino, muy mal se nos va a presentar, no ya al PSOE, sino al conjunto de la izquierda en el futuro de éste pais.
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Rubalcaba ¡¡ C O L A B O R A C I O N I S T A !!
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Se precisa una respuesta valiente y nada de paños calientes, un programa electoral que mire al futuro, sin lastre del pasado. Es el momento de jugárselo todo. Ver más en http://www.economiaapiedecalle.com
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Si se examina y hay que ponerle una nota la mía es clara. UN CERO. Lo dice un ex votante del PSOE.
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Y deberían suspenderlo porque no se pueden supeditar a su carrera personal los intereses de todo un país:
http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2012/09/no-hay-solucion.html
http://jlpalazon1.wordpress.com/2012/09/09/no-hay-solucioln/
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con el empeño del bipartibimismo inexistente en este pais, se aleja cada vez mas que de la realidad social que quiere un compromiso de izquierdad fuerte, a este paso, se queda solo en su partido
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El problema de coherencia ideológica del PSOE viene de muy atrás. Desde los tiempos en que González y Guerra urdieron ese "aparato" que viene perpetuándose en la dirección del partido, con el apoyo (y en ocasiones con la tutela) del Grupo Prisa. Gentes a las que no se les puede negar su visión progresista sobre los temas sociales, pero que no se diferencian apenas en nada con la derecha más liberal en los económicos (que son los que deberían ser prioritarios para quienes se definen como "socialistas")
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¿porqué el PSOE ignora, desprecia y huye de las ideas y razonamientos de los intelectuales socialdemócratas?, ¿de prestigiosos economistas como por ejemplo Viçent Navarro y otros...?
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Pues claro que hay OPOSICIÓN POLÍTICA y el PSOE la está dando; otra cosa es "pelearse todos los días" por las REFORMAS tan malas que está haciendo Rajoy!!!; pero los ESPAÑOLES se dan cuenta que esta POLÍTICA DEL PP cae mal y es mala para todos/as!!! Luego OPOSICIÓN sí, pero peleas NO!!! Y esto lo cree y lo sabe la gente sencilla y no tan sencilla!!! NO QUEREMOS PELEAS, ni DESUNIONES EN EL PSOE!!!
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estamos de blandos asta los mismisssssssimos, política de izquierda ya o dejar sitio.
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Cualquier intento de democratizar el PSOE en el pasado fue aplastado, porqué va a ser ahora diferente. Esa nomenclatura tiene todo atado y bien atado ..... Cansino .... :wall:
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Lo que ya está claro y nos está demostrando el tiempo (yo en su momento ya lo dije y vote en contra de Rubalcaba), es que nos hemos equivocado con la elección de Rubalcaba.
Bajo mi punto de vista ha sido el mejor ministro del interior de eso no tengo ninguna duda, pero como Secretario General del PSOE, es la mediocridad hecha persona, solo comparable con el compañero Almunia.
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Veo una oposición ineficaz (y en un periodo corto ni la veremos por la toma de los medios de comunicación por el PP).
Los creyentes os podéis encomendar a dios. Los ateos no tenemos esa suerte.
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ENRI. Estoy seguro que tus intenciones son muy buenas pero mientras el PSOE y por extensión toda la social democracia europea no rompa rotundamente con los postulados ultraliberales en cuestiones económicas no os vais a comer un rosco por parte de la izquierda. Por esta razón es por la que muchos, como yo, que hemos votado siempre PSOE nos hemos sentido traicionados.
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Es evidente que tiene que hacer otra oposición. Mariano Rajoy y el PP no se merecen que se les contemple de ninguna manera, prefiero que se queden ellos hechos unos zorros que logren hacer con éste país lo que están haciendo porque enfrente no tienen un oposición digna del nombre.¡Al cuello, hombre, al cuello!
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Que Tomas Gomexz es un poco canta mañanas ya lo sbiamos pero es la unica voz que se opone con energias a estos PePerros,ahora que Rubalcaba parece Bambi-2 .
La pregunta es ¿donde esta la oposicion del PSOE? parecen mas amigos del PP que nunca.
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El Psoe si quiere seguir teniendo peso en la politica española tiene que hacer un cambio total de dirigentes y abandonar su Partitocracia actual, aunque le cueste los puestos que el PP le deja precisamente para que haga la clase de politica que hace. Nadie quiere perder prevendas aunque a la largas perderán más.
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Muchos comentarios inciden en la necesaria renovación de NOMBRES. Y tienen razón. Pero sólo sería un maquillaje. La auténtica renovación necesaria es de IDEAS, salvo que el PSOE se conforme con ser una copia en color del gris PP.
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Saludos a todos, a unos más que a otros, por educación. Me he decidido a escribir por lo insoportable que resulta no poder decirle a la cara a más de uno lo acémila que es, ¿1oo.ooo millones ha gastado o derrochado el gobierno anterior? así sin más, y el buen señor lo dice y se queda tan ancho podría haber dicho el doble, por supuesto nada tienen que ver las comunidades en manos del PP que han hecho todo tipo de derroches y de construcciones absurdas.
Por otra parte, Rubalcaba que parecía un político de izquierda capaz de hacerle frente a una derecha que, efectivamente, no tenían nada que ofrecer, resulta que se nos está deshinchando como burbuja inmobiliaria. Pues nada, de zapateros estamos ahítos así que el PSOE se ponga las pilas y busque a un líder capaz.
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Los Tomás Gómez de turno quieren salir en los telediarios, soñar con improbables lidererazgos y a un momento en la historia que prorrogue los 15 minutos warholianos, y ciertas especies ya no abandonan los barcos que spuestamente se hunden, aspiran a capitanearlos, y los marrulleros y arribistas natos que inevitablemente siempre y en todos lados son plaga, pueden encontrar en ciertas situaciones desgraciadas su habitat natural como especie, aparte de radicales profesionales e iluminados de pocos vatios.
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@Manuel GR yo no soy adivina,
pero pienso y creo que Rubalcaba hubiera cumplido su programa y hoy estariamos como Francia y no como Grecia, que la sanidad y la educacion y las becas, tasas iniversitarias, ayudas al alquiler de los jovenes y la ley de dependencia estarian como estaban el año pasado o mejor, porque se iba a inverir mas ahi y menos en Defensa, igual los soldados españoles en Afganistan estarian ya en casa y Garoña cerraria y detrás las demás
!MEJOR ESTARIAMOS SEGURO!
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herrma #160: "Señor Rubalcaba usted sabrá mas de estas cosas que yo, pero si de verdad quiere que los viejos votantes del p.s.o.e. sigamos votando haga usted una oposición dura y responsable . El p.p. la hizo bestialmente dura e irresponsable, no le pido a usted que haga lo mismo, pero por favor haga oposición."
Como se va a aclarar Rubalcaba, si sus propios votantes se hacen la picha un lío. Es lo que pasa cuando estás en conflicto permanente con la realidad: que tus conclusiones no sirven para nada. ¿De qué hablas? Sólo repites como un loro los editoriales de El País. ¿Es que el PP asaltó algún edificio o amenazó con echar al gobierno y al parlamento por las bravas, o pidió referéndums sobre las decisiones más polémicas, o exigió nuevas elecciones a los 6 meses de las anteriores, o qué? ¿Me puedes poner un solo ejemplo de las "bestialidad" de la oposición del PP? Ojo, que yo te responderé con tres ejemplos del apoyo del PP al anterior gobierno, en muchos casos para desgracia ahora del PP y de todos los ciudadanos.
Vuestro problema es que todo lo que no sea estar de acuerdo con vuestras ocurrencias, para vosotros es oposición "irresponsable". Recuerdo que las decisiones del gobierno (el anterior) eran inapelables, y manifestar desacuerdo con ellas era ir contra la democracia. Y eso que muchas de esas decisiones nos arrastraban al desastre en el que ahora mismo estamos. ¿Y ahora, qué? Pero claro, si no comprendes ni aceptas lo que ha ocurrido en el pasado, como para acertar con el futuro. No es de extrañar que con semejantes votantes, el PSOE sea una plaga para todo el que se le arrime.
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Oposición responsable es lo mismo que rígido, pero flexible...
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Esto del PSOE es de pena. Este Rubalcaba no reacciona ni de coña.
Este país necesita un revulsivo politico con una regeneración de la vida política que le de credebilidad.
Había que reformar la Ley Electoral y acabar con las listas cerradas que son lo más antidemocrático que existe. Tuvieron la ocasión de hacerlo cuendo estaban el el poder yno lo hicieron, por la tanto no hay que espera gran cosa si llegan al poder.
Pero lo más importante de todo es devolverla la credebilidad al sistema judicial , reparando el estropicio que han hecho con el JUez Ganzón. Que el Sr. Divar de cuenta de sus despilfarros como cualquier otro ciudadano, y si tiene que ir a la cárcel pues que vaya. Entonces empezaremos a tener un poco de confianza tanto interna como externa.
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sr.Rubalcaba vallase de una vez y no hunda mas el partido,usted no vale es mas blando que las gachas para ser oposición y deje paso a la gente nueva
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La militancia de base del PSOE no se merece el conformismo y el dejarse embestir por más tiempo, tras estos 8 años de infame oposición. El PSOE está dejando (y ha dejado, hasta ZP dejó de oír aquello de "no estás solo", por su culpa) a sus simpatizantes y votantes desamparado e impotentes, y lo que es peor, sin opción de voto a muchos que han sufrido el despiadado ataque a dos bandas (verdaderas derecha e izquierda) hasta en sus entornos de trabajo.
Hay que tomar otra postura en la oposición, bastaría con ir contestando al Gobierno con las mismas palabras que dieron cuando fueron oposición, tirando de hemerotecas, y movilizar la calle con estos argumentos.
Si hoy perdemos derechos, es porque un día se consiguieron, y no con gobiernos del PP. Si el PSOE no usa esto y es consecuente con lo que fue un día, defraudará a todos, incluso a sus diputados, y tendrá merecido un castigo.
HOy, el PP sabe que debe aniquilar al PSOE, lo que lleva haciendo 9 años, para ser partido único. Yo, para el PP receto lo mismo qeu para ETA: tolerancia cero, y por los mismos motivos.
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#8 socialistavasco, no se puede ser referente de la izquierda cuando no se es izquierda, ya os conocen de sobra aquí y en Sebastopol sociata, tu quédate en tu centro-derecha reformista y si quieres hablar de izquierdas primero lávate la boca con zotal.
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De paso les recuerdo a todos los sociatas que el zotal es bueno para su lengua, la adormece hasta que dejan de decir estupideces, como esa costumbre de decir que son de izquierdas.
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#182 bukanera53 09-09-2012 12:39
Ya sé que ninguno de nosotros somos adivinos. Lo único que podemos hacer es decir lo que creemos que hubiera pasado basándonos en las actitudes del pasado. Rubalcaba, aunque entonces ya no era ministro, fue el que negoció con el PP la reforma constitucional a toda prisa porque así lo exigía la Troika. Luego estaba dispuesto a someterse a lo que ordenaran desde fuera.
Rubalcaba formando parte del gobierno aceptó los primeros recortes bastante fuertes que la Troika impuso a España en mayo de 2010. Luego estaba dispuesto a someterse a lo que ordenaran desde fuera.
Entonces ¿qué podemos decir que haría ante una orden de la Troika? Creo que está claro obedecer.
No creo que estuviéramos como Francia, pues partimos de realidades económicas y políticas distintas. Francia formaba parte, con Sarkozy, del nucleo duro de la UE y te voy a poner un ejemplo. En 2003 el comisario económico de la UE era Pedro Solbes. Propuso una sanción a Francia y a Alemania por pasarse con bastante sobre lo acordado en deuda y déficit. Francia y Alemania se opusieron naturalmente. No hubo sanción.
Con respecto a tu mensaje #79 bukanera53 08-09-2012 23:51, te diré que mires los programas electorales anteriores del PSOE. Verás que se cumplieron a medias. Bastante en los aspectos sociales que no costaran dinero. La única medida social cara fue la Ley de Dependencia, pero iba sin memoria económica.
Por otra parte la reforma de la Ley Electoral se la exigió en la anterir legislatura el Consejo de Estado, y el PSOE se puso de acuerdo con el PP para hacerla más restrictiva. Si hubiera ganado ¿la hubiera hecho ahora? me permito dudarlo dados los antecedentes.
El PSOE tiene planteamientos bastante izquierdistas cuando está en la oposición, pero esos planteamientos se destiñen al llegar al poder y seguir aceptando el sistema ultraliberal que nos imponen desde fuera.
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Mi padre me contaba cuando yo era más joven que él era Socialista pero del ala más dura, fue Secretario de la UGT, antes del golpe de estado del dictador, no fue fusilado por tener la suerte de poder escapar antes que lo cogieran los criminales, del pueblo al bando Republicano, y pudo volver salvo y sano con su familia por que él no había cometido ningún delito solamente ayudar a los trabajadores, por ese motivo creo que hoy tampoco estaría contento con este socialismo de ahora, hay que darle salida a personas jóvenes con proyectos nuevos como lo requieren los tiempos, por ese motivo no me extraña que gran parte de socialistas estén un poco preocupados.
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Cuando el titular dice blanda,se refiere a inexistente ?
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Pero, ¡hombre!, echar a Rubalcaba. Él ya tuvo su oportunidad, como todos los que han estado en el PSOE: no supieron hacerlo, pues ¡adiós, muy buenas! Que hubieran hecho sus deberes cuando estuvieron. Y el caso es que, por no hacer ellos sus deberes, estamos todos los españoles pasándolo mal. Cuando veo en TV a Rubalcaba, la apago. ¿Por qué no tienen imaginación, dan paso a los que dan guerra dentro de ese partido, por la izquierda, se renueva todo con los jóvenes, y se espera la oportunidad, si la tienen? Es un decir. Entretanto, tampoco la izquierda de la izquierda aprovecha la oportunidad para dar el salto. Parece que anduvieran a la pata coja. Nunca romperán el velo que los separa del pueblo: están las instituciones, ya vez tú qué instituciones, y no quieren perder el sillón. Peor para ellos.
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La PSOE está a las órdenes de quien la financia, y no hay más. Ah, y con la pasta que debe más le vale estar firmes y sin rechistar. ¿O no, Almunia?
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Si algun lector del comentario (190) le gusta la poesía, mi padre era el Poeta Sancho ya que tiene un (Blog) con cietos de versos y gran parte de ellos dedicados a los trabajadores que rea por lo que él luchaba. (Blog Poeta Sancho)
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A #bukanera53
Comprendo que la gente pueda militar en un partido, comprendo que comulgue con tesis y argumentos afines.
Lo que no comprenderé nunca, es que después de una experiencia escrita, demostrable, empírica, como una trayectoria en gobierno que no han disfrutados otros partidos, se pueda seguir defendiendo a estos sátrapas siempre en connivencia al PP antes que con IU.
Espero que alguna vez seas racional, el sectarismo tuyo no es radical por innovador, sino por gregario, y eso es lo más lamentable. Personas obedientes ...uuuffffff. Prefiero las personas que preguntan y preguntan y preguntan....no las que lamen las manos, ni los culos.
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#196 Vagador
estás , pero que muy equivocado, yo no soy militante..solo simpatizante y se que se han hecho mal algunas cosas y lo reconozco, no soy una fanática, para nada...pero sé también quién gobierna para todos y ha abierto en este pais una libertad, e igualdad con leyes y politicas sociales que han hecho felices y ayudado a muchas personas. ígual que todos sabemos quien nos lo quita todo desde hace 9 meses gobernando para los suyos y por pura ideologia.
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imakonde
" Lo siento por un sector de militantes del PSOE que son socialistas de verdad; me gustaría que tomasen las riendas, hicieran limpieza e introdujeran una profunda transformación ideológica en el PSOE "
Esto es lo que dice el sentido común, pero los "Ibarra" nunca lo permitirán, ¿no ves que han estado agarrados a la bicoca durante más de 20 años?
Y ser socialista de verdad, implica ser más austero y dar oportunidades a todos, es decir, es ser DEMOCRÁTICO y eso, eso no entra en el diccionario del PSOE.
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#190 Manuel GR
Siemore dices lo mismo, y sin hablar de la crisis qeu nos cayó encima o si en MAyo del 2010 si no se hace rapidamente lo que hizo ZP nos habrian rescatado ya entonces. es que me parece qeu algunos os creeis que va a llegar IU y esto va a ser el paraiso, os creis qeu vais a cabr con la monarquia de un dia para otro, que va a haber un referendum de un dia pra otro, o el fin del concordato con el clero y otras muchas cosas? Sabes perfectamente que es completamente distinto gobernar con mayorias que haces lo qeu te sale de los kojns y camias las leyes como hace el PP, sin acordar con nadie, sin swentarse con nadir, sin dialogar con nadie y se limita a decir qeu en el Psoe no ayudan y son muy crueles...
y que gobernar en minoria es mas complicado porquer hay que buscar acuerdos para sacar las leyes adelante...
Que IU no es el paradigma de la felicidad, que ved a Cayo y Lamazares y Gordillo y Anguita y Valderas, SON DISTINTOS EN MUCHAS COSAS; EN MUCHAS OPINIONES; ....os creeis que ellos van a estar de acuerdo en todo, y a pensar igual? PUes con lo de Gordillo ya se ve qeu no, con lo de Extremadura ya se vio que no....
Que arreglen la casa del Psoe o la de IU...aqui lo importante es volver a recuperar lo perdido, hacer otra politica economica en la UE y en España y Rubalcaba lo dice cien veces a la semana, os he puesto enlaces cien veces de las reuniones con Holande o los ministros franceses, de que hay que ir a una poltica como la de Hollande, si pongo mas, luego me decis que lo inundo todo de enlaces ...hay reuniones de Agosto con todos los partidos socialistas de Europa, se ha pasado Agosto currando, ¿que tiene defectos? pues claro como todos, que en el Psoe los hay mejores y peores ? Pues claro, como en todos, ¿donde hay un presidente perfecto o un gobierno perfecto?
Y si en el Psoe la mayoria quieren un cambio de lider para llevar el partido seguro que lo habrá, que tambien habrà primarias....las habrá.
Y que todo sea por el bien de todos los ciudadanos,
ya que lo malo es que podemos estar peor de lo que estamos
y aún podemos estar pero muchisimo peor, con la bajada de las pensiones y de los sueldos....
Que nosotros aqui seamos 100 o 200... dia a dia comentando.....es un desahogo....pero millones de seres humanos ahi fuera la gente sufre, los EREs se disparan, los profesores sufren
,¿ la sanidad que teniamos hace un año donde esta? los estudiantes, las mujeres siguen muriendo por la violencia de género, los niños enferman, los pensionistas se vuelven locos con lo de las recetas, los dependientes ven recortados sus derechos, los gays ven venir a Gallardón, el aborto lo ponen a conveniencia del Opus, la cultura la fastidian, nos tienen acojonados pensando en los viernes negros, en los recortes que harán, en las sorpresas que nos darán...Vivimos sufriendo por nosotros mismos, por los nuestros, por los demás, yo veo a mi hijo de 12 años y que le espera ? Sin becas, sin curro, sin libertad,? Aunque valga para algo grande, otro de los de ellos ocupará ese puesto, ya lo hacen ahora...mira TVE...mira todos los despidos y todos los enchufes...ES DEPRIMENTE..pero hay que seguir luchando como cada uno pueda y desde donde se pueda, porque ellos lo acultan todo, lo manipulan todo, nos quieren lerdos, callados, sordos y ciegos ....pisar nuestros derechos.
Y hay que acudir a las manifestaciones y NO CALLARSE NUNCA
HAY QUE UNIRSE QUE ES LO QUE LES JODE
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#199 bukanera53 09-09-2012 16:43
Claro que digo lo mismo. Tú también dices lo mismo. Pero yo no echo la culpa a Zapatero o a Rubalcaba. Yo echo la culpa al PSOE por las políticas que está siguiendo desde el año 1978. También echo la culpa al PP en igual o mayor proporción. Pero si en el PP estaría explicado por ser franquista y por lo tanto de ultraderecha, en el PSOE que se define como un partido de izquierdas no es explicable la política económica que ha ido haciendo. En política social, ya lo he comentado antes, ha hecho unas leyes buenas, por ejemplo la de Matrimonio gay, otras manifiestamente mejorables, como la de Memoria Histórica que podía haber ido más allá, y otras sin cobertura económica, como la de Dependencia.
El problema de la crisis ha venido en la última legislatura, pero en la 2004-2008 ha sido a veces el PSOE pusilánime, a lo mejor para no cabrear a la derecha. A mí que se cabree la derecha me resbala.
Con respecto a Hollande creo que le está pasando lo que le pasó a Mitterrand, pero más pronto. Parece que está empezando a formar un Merkhollande, y así está presionando fuertemente a Grecia.
Tú enseguida personalizas que si Cayo Lara, que si Gordillo, que si lo que hizo Zapatero. Creo que lo que vale son las políticas que primero defienden y, cuando pueden, hacen los partidos.
Y mira lo que he dicho más arriba del PP, es coherente con su ideología y su composición. Pero que el PSOE defienda algunas cosas o que después de defenderlas no las aplique cuando puede creo que no se sostiene.
El cambiar leyes con el rodilo de la mayoría absoluta ya lo hizo el PSOE desde 1982 hasta 1993. A lo peor aprendió el PP de ese ejemplo.
Y en alguna parte de tu comentario me das un poco la razón.
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El PSOE ademas de criticar, tiene que dar alternativas de izquierda, pero para eso tendrá que cambiar su Ejecutiva.
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