Gómez equipara el referéndum sobre el rescate que él exige a la consulta sobre la entrada en la OTAN

En ambas ocasiones se produce, a su juicio, una "alteración en las normas de convivencia del país". El PSOE constituye el comité federal en el que pasará examen a los nueve primeros de meses de Rubalcaba al frente del partido.

IÑIGO ADURIZ Madrid 09/09/2012 11:42 Actualizado: 09/09/2012 11:54

86 Comentarios

 

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Votos: 12

Pachi Vázquez, Elena Valenciano, Alfredo Pérez Rubalcaba y Patxi López, este domingo, a su llegada a la sede socialista de la calle de Ferraz, para participar en el Comité federal del PSOE.

Pachi Vázquez, Elena Valenciano, Alfredo Pérez Rubalcaba y Patxi López, este domingo, a su llegada a la sede socialista de la calle de Ferraz, para participar en el Comité federal del PSOE.EFE

El secretario general de los socialistas madrileños, Tomás Gómez, llegaba este domingo a la sede federal de su partido en la calle de Ferraz de Madrid, dispuesto a convencer al Comité federal del PSOE, que está reunido a estas horas, de la necesidad de exigir al Gobierno la celebración de un referéndum para que los ciudadanos puedan decidir sobre las condiciones del inminente rescate que solicitará en breve el equipo de Mariano Rajoy. Gómez no piensa dar su brazo a torcer a pesar de que el secretario general de los socialistas, Alfredo Pérez Rubalcaba, ya dijo el viernes que consideraba que no era el momento de celebrar esa consulta.

Por tanto, la reunión que se prolongará a lo largo de toda la jornada se convertirá en todo un plebiscito sobre el peso que tienen dentro del partido las posturas del sector crítico que tiene en el líder del PSM a uno de sus principales portavoces, o el respaldo del que goza la oposición responsable de mano tendida al Gobierno de Rubalcaba. Por primera vez desde que éste último llegó a la dirección del principal partido de la oposición, los 258 miembros del Comité federal determinarán cuál será la línea a seguir en los próximos meses.

Gómez ya tiene la suya más que clara. Según el líder de los socialistas madrileños, se trata de abrir las decisiones de su formación a la ciudadanía, para que la ciudadanía vuelva a acercarse a su formación. Nada más llegar a Ferraz, el secretario general del PSM ha recordado que el inminente rescate de la economía española "no es un éxito". "Supone un fracaso del señor Rajoy y las condiciones que puede traer pueden romper el modelo social construido en los últimos años". Los requisitos que podría traer consigo ese rescate "no pueden alterar" según Gómez "las normas de convivencia del país" porque Rajoy "no tiene mandato democrático para "comprometer el futuro" de España.

Candidatos por aclamación

El rescate, ha recordado, "va a ser algo que no se va a poder alterar por futuros gobiernos ni por futuras elecciones", y por eso es necesario, a su juicio, que el PSOE luche para que el Gobierno consulte a los ciudadanos. Porque los socialistas tienen que hacer "desde la oposición lo que hizo cuando estaba en el Gobierno". Y cuando gobernaba Felipe González, se convocó una consulta sobre la entrada de España en la OTAN. "Esta es la lógica que quiero defender hoy", ha concluído Gómez.

La reunión, que puede prolongarse hasta bien entrada la tarde ya que es probable que quieran intervenir muchos de los 258 miembros del Comité federal, se ha iniciado con su propia constitución. Se ha designado como presidenta del Comité a la cántabra Rosa Eva Díez Tezanos, como vicepresidente al andaluz Juan Pablo Durán y como secretaria de actas a la catalana Nuria Marín Martínez. A continuación, todos los asistentes han aprobado por aclamación las candidaturas de Patxi López y Pachi Vázquez, como candidatos a la lehendakaritza y a la Xunta de Galicia, respectivamente. Después, ha tomado la palabra Rubalcaba, que ha expuesto su informe político.

  • Tinejo
    #1 Vota Vota

    12 i Tinejo 09-09-2012 12:11

    Sin duda estamos ante la misma relevancia en el hecho y, sin duda, nuevamente debemos votar NO aunque la mayoría, manipulada por las dos formaciones a las que regalan su voto y sus derechos cada cuatro años, dirá que sí y nos llevará a un nuevo escalón de miseria.

    http://casaquerida.com/2012/09/08/consejos-a-los-ministros/

  • el guanche
    #2 Vota Vota

    11 i el guanche 09-09-2012 12:14

    El unico REFERENDUM de los españoles deberia ser , si queremos a los politicos que tenemos , o queremos que se vayan de una P. vez ... http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/09/05/25-s-no-me-representan/

    http://reinicia.partidoequo.es/firmas.php

  • el guanche
    #3 Vota Vota

    12 i el guanche 09-09-2012 12:18

    AUN LO RECUERDO......Recuerdo su campaña "OTAN DE ENTRADA NO" y nos metió en ella de cabeza... Anda que son tambien ustedes de fiar....http://canariasenlanube.wordpress.com/2012/09/05/25-s-no-me-representan/

  • eleven
    #4 Vota Vota

    9 i eleven 09-09-2012 12:32

    El rescate es una ESTAFA con mayúsculas, a la ciudadanía inocente de este descalabro capitalista.

    Que reclamen a los verdaderos culpables, so LADRONES, que son la banca, buen parte del sector de los mercados, y la complicidad de los políticos corruPPtos.

    .................................................................................................................

    · PP DIMISIÓN ... ¡¡¡ ELECCIONES ANTICIPADAS YA !!!

    · Cárcel e ilegitimización para todo el PP, por robo y estafa masiva al país.

  • juliano
    #5 Vota Vota

    13 i juliano 09-09-2012 12:32

    El sr. Gómez los tiene de dos yemas. ¿ Que pretende, pedir también el SÍ al rescate como el de la permanencia de España en la OTAN?

  • extremeño rojo
    #6 Vota Vota

    8 i extremeño rojo 09-09-2012 12:33

    El PSOE debería dar de una vez un puñetazo en la mesa y demandar a la Fiscalia las numerosas ILEGALIDADES DELICTIVAS del Dictador y de todo su Gabinete. Y que den paso, de una puta, vez a los jóvenes cachorros de las JJSS para la lucha contra la hiena fascista. Los derrotados y taciturnos nada tienen que aportar en esta batalla por la supervivencia.

  • Abenamar
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    3 i Abenamar 09-09-2012 12:34

    Un referéndum es aquello que los italianos pueden promover con sus firmas sin que se lo otorguen ni puedan impedir las autoridades, como muy bien aprendió Berlusconi cuando le tumbaron sus leyes corruptas los ciudadanos con sus votos. Claro que ellos lo tienen en su Constitución igual que a otros se lo quitaron antes de someterla a referéndum las autoridades.

  • moineau
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    7 i moineau 09-09-2012 12:41

    A Tomás Gómez:

    En ocasiones hasta parece que tengas buen criterio, en otras -como esta- se ve que no. Payasada por payasada tuvo su gracia el de la organización mercenaria, huy perdón, la OTAN quería decir, por ser el primer timo de ese nivel; pero ese timo ya no se lo cree nadie.

  • alfredo20032
    #9 Vota Vota

    2 i alfredo20032 09-09-2012 12:41

    Tomás Gomez debería dedicar más esfuerzos a hacer oposición a Esperanza Aguirre que a Rubalcaba

  • AMBIXA
    #10 Vota Vota

    8 i AMBIXA 09-09-2012 12:43

    Ya tiene el slógan:

    "Rescate: De entrada, NO."

    Será asesorado por los chicos del PASOK griego.

    Obama se lo está pensando.

    Felipe González ha declinado la oferta, alegando que tiene una oferta mejor de la Trilateral.

  • Borzog
    #11 Vota Vota

    8 i Borzog 09-09-2012 12:47

    ¿Cómo se atreven a mentar la OTAN?

    Después de la TRAICIÓN de González ¿alguien les va a creér?, espero que mucha gente despierte y vean que PP-PSOE es la misma mierda.

    Espero que IU espabile y este a muerte con Gordillo, si no lo hacen lo tendrán muy mal.

    Gordillo o Cañamero Presidente.

  • encarna
    #12 Vota Vota

    1 i encarna 09-09-2012 12:47

    Lo unico y PRIORITARIO que tiene que hacer ahora mismo el psoe es explicar ALTO Y CLARO A LOS CIUDADANOS LA LETRA PEQUEÑA DE LA COMPRA DE BONOS DEL BCE A ESPAÑA.

    Si el aval de españa a esos bonos sera QUE SE PARCELE Y SE PONGA PRECIO A CADA COMUNIDAD..

    AL poder hacer lo que le venga en gana al BCE con esos bonos si españa no cumple, que no cumplira el pago de Intereses..

    Es lo mismo que hacen los Bancos con las hipotecas o pagas o te deshaucio y lo vendo a quien a mi me de la gana..

    Las CC. A Ricas MADRID Y CATALUÑA...COSTARAN MAS BONOS-CROMOS QUE LAS POBRES....

    Podias dejar la pujanza por el Cargo de presidenteDEL PSOE, para tiempos mejores..7 millones de almas os votaron el 20N MERECEN RESPETO NO BRONCAS

  • Publico2010
    #13 Vota Vota

    -1 i Publico2010 09-09-2012 12:49

    "un referéndum para que los ciudadanos puedan decidir sobre las condiciones del inminente rescate..."

    Si sale negativo, suponemos que aparecerá dinero de forma espontánea de los arboles...

    "El rescate, ha recordado, "va a ser algo que no se va a poder alterar por futuros gobiernos ni por futuras elecciones"...."

    Al igual que la deuda que dejasteis... si no la pagamos con crédito, Invictus!

    Tras dejar el pais en quiebra, lo menos que podéis hacer es guardar un poco de silencio... Jeta!

  • Gasteiz
    #14 Vota Vota

    3 i Gasteiz 09-09-2012 12:50

    Que nos explique Rajoy el rescate.

    http://iniciativadebate.wordpress.com/2011/11/09/rajoy-83/#more-49485

    Si es cuestión de desigualdad, los que se aprovecharán del rescate serán los hijos de buena estirpe.

    "Ya en épocas remotas existen en este sentido textos del siglo VI antes de Jesucristo- se afirmaba como verdad indiscutible, que la estirpe determina al hombre, tanto en lo físico como en lo psíquico. Y estos conocimientos que el hombre tenía intuitivamente era un hecho objetivo que los hijos de buena estirpe, superaban a los demás- han sido confirmados más adelante por la ciencia: desde que Mendel formulara sus famosas Leyes nadie pone ya en tela de juicio que el hombre es esencialmente desigual, no sólo desde el momento del nacimiento sino desde el propio de la fecundación. Cuando en la fecundación se funde el espermatozoide masculino y el óvulo femenino, cada uno de ellos aporta al huevo fecundado punto de arranque de un nuevo ser humano- sus veinticuatro cromosomas que posteriormente, cuando se producen las biparticiones celulares, se dividen en forma matemática de suerte que las células hijas reciben exactamente los mismos cromosomas que tenía la madre: por cada par de cromosomas contenido en las células del cuerpo, uno solo pasará a la célula generatriz, el paterno o el materno, de ahí el mayor o menor parecido del hijo al padre o a la madre. El hombre, después, en cierta manera nace predestinado para lo que habrá de ser. La desigualdad natural del hombre viene escrita en el código genético, en donde se halla la raíz de todas las desigualdades humanas: en él se nos han transmitido todas nuestras condiciones, desde las físicas: salud, color de los ojos, pelo, corpulencia...hasta las llamadas psíquicas, como la inteligencia, predisposición para el arte, el estudio o los negocios. Y buena prueba de esa desigualdad originaria es que salvo el supuesto excepcional de los gemelos univitelinos, nunca ha habido dos personas iguales, ni siquiera dos seres que tuviesen la misma figura o la misma voz." Mariano Rajoy Brey

  • YYOVOYYMELOCREO
    #15 Vota Vota

    9 i YYOVOYYMELOCREO 09-09-2012 12:50

    Lo que si compaerto el que los pperros no tienen el permiso de los ciudadanos para hacer rescates y requete rescates.

    Y menos aún, fusilarnos impuestos para darle dinero a Bankios que lo pierden, en que sabe que bolsillos.

    Yas ha dado más de 4.000 millonetes a Bankia.

    ¿ Para eso si hay dineros y no para Sanidad y educación ?

    Hijos de la Gran...

  • PALAS ATENHEA
    #16 Vota Vota

    9 i PALAS ATENHEA 09-09-2012 12:51

    CAMPAÑA DESDE INTERIOR PARA DESMOVILIZAR EL 25 S

    Un informe policial elaborado durante el mes de agosto por la Policía Nacional desvelaba que la iniciativa del 25-S Toma el Cogreso había partido de un conocido miembro del 15-M. Sin embargo, desde Interior se filtró en una reunión informal que tuvo lugar el día 20 de agosto a varios periodistas que detrás de la convocatoria estaban grupos de ultraderecha y neonazis. Tras esa reunión la campaña de desprestigio hacia los convocantes no se hizo esperar hasta el punto de que los organizadores del 25-S han tenido que cambiar hasta el formato para alejarse del estigma lanzado desde Interior.

    En un informe elaborado por la Policía Nacional y remitido a Interior y la Delegación del Gobierno en Madrid se detallaba que el promotor inicial de la idea fue Luis Fernández, presidente de la Asociación Nacional de Desempleados (ADESORG) y uno de los miembros más activos del movimiento 15-M, con sonoras protestas y varias huelgas de hambre a sus espaldas. Ese informe fue elaborado con la información aportada por varios miembros del Cuerpo Nacional de Policía, infiltrados de forma habitual en el movimiento. Sin embargo y pese a que conocían ese dato, se filtró a varios periodistas en una reunión informal que tuvo lugar en la sede de la Delegación del Gobierno que entre los convocantes se encontraba la ultraderecha, un dato que no aparece en el informe elaborado por la Policía Nacional según ha podido saber Diario El Aguijón de fuentes cercanas a la investigación.

    Cristina Cifuentes se pone al frente de la campaña de desprestigio.

    La Delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, conocida por su beligerancia frente al 15-M y que incluso llegó a fingir una agresión de miembros del 15-M que desmontó Diario El Aguijón, se puso al frente de la maquinaria para difundir ese dato que no aparece en el informe policial. Para ello puso como ejemplo los comentarios de apoyo vertidos en twitter por Enrique de Diego, con quien mantiene un serio enfrentamiento desde la ruptura de este con Intereconomía, al que ahora tacha de ultraderechista, pero con quien no tenía problema alguno cuando compartían cámaras en Intereconomía. De hecho, esta acusa directamente a Enrique de Diego (e infundadamente) de estar detrás de la información publicada por nuestro diario sobre el cobro en dinero negro por sus intervenciones en Intereconomía que ha finalizado con Cristina Cifuentes denunciada por la Liga Anticorrupción ante Hacienda y la Seguridad Social por estos cobros. Lo cierto es que ni Enrique de Diego ni ningún grupo de ultraderecha están detrás de la convocatoria del 25-S ni han participado de ninguna reunión de la organización de esa jornada, sino que tan sólo ha habido algunos comentarios de apoyo en las redes sociales, algo que dista notablemente de ser organizadores de la protesta como han filtrado y difundido con una clara intencionalidad desmovilizadora desde Interior.

    De hecho, Cifuentes no dudó en señalar a los medios de comunicación el pasado 27 de agosto que detrás del 25-S estaban grupos de ultraderecha y ultraizquierda, pese a que sabía positivamente que eso era del todo incorrecto. Sin embargo, la campaña lanzada desde Interior ha tenido sus resultados positivos, puesto que ha servido para desmovilizar a una gran parte del 15-M que pedía acciones más expeditivas que las realizadas hasta ahora frente a los recortes y ajustes del gobierno.

  • Condiéresis
    #17 Vota Vota

    6 i Condiéresis 09-09-2012 12:54

    Me viene a la memoria una frase de una canción de Javier Krahe donde un político de "izquierdas" nos metió en la carrera armamentística de la Europa de los mercaderes "Hombre blanco hablar con lengua de serpiente"

    http://www.youtube.com/watch?v=Fpo-vAE5Owc

  • arquimedes
    #18 Vota Vota

    8 i arquimedes 09-09-2012 12:54

    En vez de tantas tonterías, lo que el PSOE debe tomarse MUY EN SERIO es lo que piensan los españoles y que queda reflejado en todos los sondeos de opinión.

    El PPartido NAZI presenta una curva muy descendente, mientras que el PSOE sigue con su electroencefalograma PLANO sin pescar un voto de los millones que pierden los NAZIS, que son cazados inteligentemente por IU, UPyD y los Partidos Nacionalistas. EL PSOE puede desaparecer si sigue discutiendo del sexo de los ángeles.

  • judascabreadote
    #19 Vota Vota

    9 i judascabreadote 09-09-2012 12:58

    Vosotros,el Bipartito que secuestra la voz popular a través de una ley electoral injusta,teméis mas al rescate que el pueblo.

    Hasta ahora habéis cargado sobre las espaldas del pueblo vuestros desmanes y privilegios,pero se acerca el momento,de que las reformas sean profundas,exigidas por Europa,y os obligue a desmantelar vuestro chiringuito,desde el cual extraéis vuestros recursos parasitando al pueblo.

    Dais muy poco,y os lleváis mucho,por eso teméis a la unión fiscal y financiera,porque el control ejercido desde Europa,pondría al descubierto vuestra corrupta trama,desde la financiación de vuestros partidos,hasta la insoportable carga de miles de políticos ,asesores,colegas,empresarios adjuntos al partido,amiguetes que son innecesarios y secan los jugos del esfuerzo de los ciudadanos.

  • ROSA LA ROJA
    #20 Vota Vota

    8 i ROSA LA ROJA 09-09-2012 12:59

    ........PSOE ESPABILAR SABIA NUEVA PARA EL PARTIDO Y SOBRETODO LAS IZQUIERDAS SIEMPRE UNIDAS..... A VOSOTROS YA PASO SU TIEMPO CARAS NUEVAS ES LO QUE NECESITAMOS PARA COGER LOS VOTOS QUE LOS PPERROS ESTÁN PERDIENDO PENSAR UN POCO A DONDE VAN QUE AL PSOE NO ............ VUESTRA EXPERIENCIA PUEDE SERVIR EN LOS DESPACHOS PERO NO EN LA CALLE .............CARAS NUEVAS .......

  • chaaan
    #21 Vota Vota

    3 i chaaan 09-09-2012 13:06

    A lo mejor el sr. Gómez resulta ser otro Felipe y propone eso de "rescate de entrada no".

    Socialdemocraia es socialdemocracia, con Rubalcaba o con Gómez.

  • decaicai
    #22 Vota Vota

    6 i decaicai 09-09-2012 13:11

    "La soberanía reside en el pueblo". Eso es la DEMOCRACIA, Rubalcaba y no el acordarse de la opinión de los ciudadanos solo cada 4 años en las elecciones.

  • Xulian
    #23 Vota Vota

    9 i Xulian 09-09-2012 13:14

    Intentan desesperadamente que parezca que hacen oposición sin conseguirlo, es igual, sus borregas bases se tragarán cualquier cosa.

  • ROSA LA ROJA
    #24 Vota Vota

    5 i ROSA LA ROJA 09-09-2012 13:16

    .........PSOE LAS PRIMARIAS YA ESTÁN UN POCO ANTIGUAS COGER LOS MEJORES JÓVENES Y CAPACITADOS QUE TENGÁIS EN VUESTRAS LISTAS QUE HAY MUCHOS Y CARAS NUEVAS CON VOCES Y CORAJE PARA DEFENDER LO NUESTRO .........SINO TODO SE IRA AL GARETE ESPAÑA Y EL PSOE ELLOS LOS MARRANOS NUNCA PIERDEN SIEMPRE ESTAN UNIDOS ......... POR ESO LA IZQUIERDA FUERA RENCILLAS Y UNIROS

  • Puigdendolas
    #25 Vota Vota

    7 i Puigdendolas 09-09-2012 13:17

    ¿Por qué no un plebiscito para salir del euro?, ¿por qué no un plebiscito para suspender el pago de la deuda?, ¿por qué no un plebiscito para decidir si rescatamos bancos y cajas con dinero de los contribuyentes?.

    Podríamos seguir con numerosas preguntas de este tipo y sobre todo, un plebiscito para castigar a quienes nos metieron en esta depresión: políticos, banqueros y constructores.

    Salud y República

  • motrileña
    #26 Vota Vota

    -2 i motrileña 09-09-2012 13:19

    Pues me parece muy bien lo que dice Gomez, matizando que espero que ahora, ya que no hay ningún político con el tirón que tenía en su día Felipe González, las cosas pueden ir mejor.

  • ruicid1
    #27 Vota Vota

    7 i ruicid1 09-09-2012 13:21

    Queremos un referéndum si: pero no otro engaño como el que nos hizo Felipe González.

    Queremos conocer en qué consiste exactamente el "Rescate, y cuánto nos va a costar.

    Pero lo que de verdad queremos saber es; ¿quién lo va a pagar?

    Si como siempre va a ser a la clase trabajadora.

    Que El BCE, y Merkel con su Banca, se lo metan por donde les quepa.

  • extremeño rojo
    #28 Vota Vota

    3 i extremeño rojo 09-09-2012 13:22

    Sondeo de Metroscopia para El País:

    El PP conseguiría hoy casi 14 puntos por debajo del resultado que consiguió en noviembre pasado, en las elecciones generales, solo un 30,9% de los votos.

    El PSOE sigue sin beneficiarse de la caída en picado de Rajoy y su partido. En un mes ha crecido en seis puntos porcentuales la cifra de ciudadanos que desconfía de él, incluso una mayoría de votantes socialistas desaprueba su gestión como líder de la oposición y un 76% tiene poca o ninguna confianza en él. La estimación de voto del PSOE baja en 0,5 puntos en un mes y 4,6 puntos desde las elecciones generales.

    Los beneficiados de la mala situación de los dos grandes partidos serían UPyD e Izquierda Unida. El partido de Rosa Díez consolida el 9,8%, más del doble de su resultado en noviembre (4,7%).

    En cuanto a IU rentabiliza desde la izquierda el malestar ciudadano y mantiene un 12,4% de estimación de voto, muy cerca de doblar el 6,9% que logró el 20-N. De acuerdo con el sondeo, la participación electoral rondaría el 60%, que representa diez puntos menos.

    RUBALCABA Y COMPAÑEROS MÁRTIRES, TOMAR BUENA NOTA.

  • rodas8
    #29 Vota Vota

    2 i rodas8 09-09-2012 13:26

    Compañeros socialistas,hay que despertar del letargo.Ya está bien que

    los fachas sigan haciendo de las suyas con toda impunidad.

    !!!SALUD Y REPÚBLICA!!!

  • Uno de EQUO
    #30 Vota Vota

    0 i Uno de EQUO 09-09-2012 13:30

    EQUO lleva meses recavando firmar por el referéndum. Para firma por internet este es el enlace:

    http://reinicia.partidoequo.es/firmas.php

  • julio 2010
    #31 Vota Vota

    4 i julio 2010 09-09-2012 13:40

    ¿qien es gomez? ah!!!, impagus. Otro maestro ciruela, que no sabía leer y montó una escuela (pública por pupuesto). El PSOE, está lleno de personajes como este impresentable

  • Samarcando
    #32 Vota Vota

    1 i Samarcando 09-09-2012 13:40

    Si este hombre es tan listo y sabe como hacer oposición, ¿por que no pone en practica sus ideas en la Comunidad de Madrid? lo pregunto porque no se come un rosco.

  • DolfosBellido
    #33 Vota Vota

    4 i DolfosBellido 09-09-2012 13:42

    Me duele por el PSOE desconectó de la realidad aquel 10 de mayo y hoy 9 de septiembre en vez de volver a enchufarse con la calle quiere seguir solo lamiéndose las heridas para acabar peor que el PASOK.

  • Gogimagog
    #34 Vota Vota

    2 i Gogimagog 09-09-2012 13:50

    Esa fue una de las primeras traiciones del psoe en democracia. Después del "Otan de entrada NO", el genocida de Solana nos metió de lleno en la Otan mediante la farsa del referendum. Una de las pocas veces que he votado y mi primera gran decepción del sistema electoral.

  • Sarkan
    #35 Vota Vota

    2 i Sarkan 09-09-2012 13:57

    O lo que es lo mismo, el P$x hará campaña a favor del rescate.

  • numeritos
    #36 Vota Vota

    1 i numeritos 09-09-2012 13:59

    Lo de la OTAN fue un pucherazo de escándalo. Este quiere que se revise y metan en la cárcel a Felipe Glez...es así de tonto.

  • Obduliano66
    #37 Vota Vota

    3 i Obduliano66 09-09-2012 14:00

    A mí me parece un error mayúsculo y una trampa la celebración de un referéndum. Si lo perdemos, tendrán las manos libres para acabar con todo. Ya no habrá debate ni protesta posible. Si se acepta el rescate, se aceptan también las consecuencias, que nadie lo olvide. Es una trampa mortal. Y, que nadie se haga ilusiones, si lo celebran será para ganarlo, como ocurrió con la OTAN. Te preguntarán "¿aceptas el rescate a cambio de la quiebra económica?". Algunos dirán que esto es manipulación y propondrán la abstención (con lo cual acercarán más el "si"), el resto huirá de esa amenaza de quiebra y se dejará embaucar. Al final ganará el "si". Y se acabarán todos los debates. Les habremos dado la llave de la victoria final. Cuidadito con lo que hacemos, porque nos estamos jugando el futuro. El referéndum no es necesariamente una prueba de madurez democrática, sino que puede ser también una forma de afirmación del propio sistema. Franco era muy aficionado a los referéndums. Siempre los ganaba.

  • Lume
    #38 Vota Vota

    3 i Lume 09-09-2012 14:01

    Es la hora de luchar por los trabajadores y sacar del desgobierno a los mentirosos

  • numeritos
    #39 Vota Vota

    -1 i numeritos 09-09-2012 14:02

    Anda, anda, más te valdría recomendar a los madrileños estudiar alemán o en su defecto inglés y dejarte de chorradas...mmm...¿Seguro que el paleto este es madrileño?.

  • poliki
    #40 Vota Vota

    0 i poliki 09-09-2012 14:02

    Señores, el Zapatero madrileño se prepara para dar el golpe de mano en el partido. Esta vez no hay tactica del talante. A la yugular directamente. Y yo me pregunto ¿Esto es lo mejor que tiene la pesoe ? ¿ Este "gordillo de ciudad" y la Chacón son el recambio? ¿Acabará algún moro dirigiendo el partido? Estaremos atentos a la jugada.

  • requiem
    #41 Vota Vota

    0 i requiem 09-09-2012 14:05

    #40 Cállate, HDLGP.

  • requiem
    #42 Vota Vota

    2 i requiem 09-09-2012 14:06

    Mas vale que te calles Tomás y no menciones la OTAN, perderás votos, CAPULLO!

  • ROSA LA ROJA
    #43 Vota Vota

    3 i ROSA LA ROJA 09-09-2012 14:09

    ...........RUBALCABA DEJATE DE HISTORIAS Y DE REFORMAS FISCALES Y VETE A TU CASA A PONER BARBACOAS EN EL JARDÍN ............CARAS Y VOCES NUEVAS ........VETE YA ....TU TIEMPO PASO .......

  • numeritos
    #44 Vota Vota

    0 i numeritos 09-09-2012 14:10

    #42

    requiem 09-09-2012 14:05

    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::

    ¡SOCIATA!!!

  • numeritos
    #45 Vota Vota

    3 i numeritos 09-09-2012 14:12

    ¡Pero quién es el que hace la selección de personal en el PSOE!!!

  • razonar
    #46 Vota Vota

    2 i razonar 09-09-2012 14:16

    Rubalcaba no quiere un referendum porque se demostraría que el es cómplice de las medidas que se están tomando por pactar con el PP la reforma del Art.135 de la Constitución española para consagrar los recortes y priorizar el pago de la deuda bancaria http://pag-abierta.blogspot.com.es/p/un-ano-del-golpe-de-mercado.html

  • ELISA GARCIA
    #47 Vota Vota

    1 i ELISA GARCIA 09-09-2012 14:48

    Os acordais? "Otan no, bases fuera", y para que sirvio? para nada.

    NADA DE REFERÉNDUM, ELECCIONES ANTICIPADAS """"YA""""

  • ddinamic
    #48 Vota Vota

    4 i ddinamic 09-09-2012 15:07

    Pues como lo hagan como en el de la OTAN engañaran de nuevo a los españoles y terminarán pidiendo el SI al rescate-secuestro

  • elke
    #49 Vota Vota

    3 i elke 09-09-2012 15:39

    Tomás Gómez: ¡Rescate de entrada, no!

    ¡Váyanse Uds a cagar, demagogos!

  • magda
    #50 Vota Vota

    0 i magda 09-09-2012 16:07

    #52 Vota Vota

    0 i Españolindignado 09-09-2012 15:52

    qué dices a estas alturas ... el señor x era el rey.

  • Flowers
    #51 Vota Vota

    0 i Flowers 09-09-2012 16:19

    LA VERDAD ES QUE ES UNA CONSULTA IMPORTANTISIMA........

    NO SERÁ PARTE DE LAS CONDICIONES DEL RESKATE LA SUPRESIÓN DE UN BUEN NÚMERO DE PUESTOS Y CARGOS POLÍTICOS

    JO! ESO SI QUE SERÍA UN RESKATE

  • RicardoM
    #52 Vota Vota

    3 i RicardoM 09-09-2012 16:37

    ZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZzzzzzzZZZZZzzzzzzzzZZZZZ ...

    El debate ideal para un domingo a la hora de la siesta.

    (Coronel Tapioca no va a subir el IVA de la ropa de camuflaje porque auguran una buena demanda ahora que el PSOE se ha convertido al maoismo).

  • angeles g
    #53 Vota Vota

    3 i angeles g 09-09-2012 16:44

    O sea que nos la van a meter doblada como en el referendum de la Otan. Desea entrar en la estructura política etc etc y lugo cuando entramos en la estructura miltar fue por la puerta trasera, lo mismo ocurrió con la constitución, hubo referendum. para decidir que España se "constituye en un estado social de derecho" y luego cambiaron un artículo para que España se constituyera una parcela de propiedad de los bancos y acreedores, a la chita callando en verano y con alevosía. Pretenden que se demuestre que el pueblo acepta el rescate y con la prensa de la desinformación haciendo el trabajo sucio lo lograrán. Ahora, una cosa el conseguir comer el coco a la pobación y otra es conseguir que la población coma.

    http://www.angelesgarciaportela.com/

  • Emperatrés
    #54 Vota Vota

    1 i Emperatrés 09-09-2012 16:54

    Los del PSOE no tienen remedio.

    Tomás G. no sabe lo que significó el referendum de la OTAN. A muchos que éramos jóvenes nos hizo ver qué es PSOE: contínua traición, siempre "útil" para su aparato.

    Te has lucido Tomás. No se puede ir ahora de superizquierda y haber dejado a Parla como está ahora.

  • japriego
    #55 Vota Vota

    0 i japriego 09-09-2012 16:55

    La pregunta del referedum del PSOE:

    Cómo quiere usted que le metamos la duda de los bancos, ¿con o sin vaselina?.

    Ellos siempre defiende a la autarquia económica, como en el referendum de la entrada a la OTAN.

  • Malakaton reload
    #56 Vota Vota

    1 i Malakaton reload 09-09-2012 17:05

    Un comentario mio critico con el PSOE escrito a las 13:35 no ha salido.

    ¿Sabe alguien porqué????

  • guiller74
    #57 Vota Vota

    1 i guiller74 09-09-2012 17:15

    Otro que se tiene que marchar con Rubalcaba y dejar a otros que renueven todo. Y éste además se cree un genio.

  • Totenkopf
    #58 Vota Vota

    -2 i Totenkopf 09-09-2012 17:35

    Lo que deben de sacar en plebiscito es ésta cuestión:

    1. ¿Quieren que parte de su dinero vaya directamente a subvencionar CC.AA. y a sus políticos?

  • LaraAS
    #59 Vota Vota

    0 i LaraAS 09-09-2012 17:37

    Algunos de izquierdona hablaron ahí atrás que el referendo sobre la OTAN en la década de 1980 fue una "farsa" una grande "decepción con el sistema electoral", eso muestra un mentalidad autoritaria, pues no hubo ningún indicio de fraude en ese referendo, es que en lo fundo, los que hablan esas cosas, solo juzgan legitimas cosas que dan los resultados que ellos quieren. Ya hablan mal del sistema indirecto y representativo de democracia, pero cuándo hay un referendo en que da un resultado que ellos no quieren, hablan mal y deslegitizan también, cosa que también sucedió en el caso de aquel referendo en aquella pequeña ciudad sobre los toros en que también no dio el resultado que la izquierdona esperaba. La impresión que da es que en lo fondo, en la practica, lo que la izquierdona quiere mismo es una dictadura como las que ella ya hizo en el pasado.

    Yo también percibo eso cuándo ellos hablan de hacer una nueva asamblea constituyente, y no es que esa idea sea anti-democrática en sí, es que al proponerla ellos ya saben y dicen todo que va a salir de ella, todo que va a ser decido en ella, solo la aceptan si ella decidir lo que ellos quieren. Ni les pasa para la cabeza que una nueva asamblea constituyente puede dar en cosas mas contra sus ideas de lo que la constitución española actual....sin embargo, por las encuestas científicas, eso puede bien suceder, en cosas como centralismo, medidas penales politicamente incorrectas contra criminales de sangre y/o crueles pobres y cosas del tipo.

  • Totenkopf
    #60 Vota Vota

    -1 i Totenkopf 09-09-2012 17:38

    Otra pregunta para el referéndum sería:

    -¿Quieren que parte de su dinero vaya a mantener a vagos, maleantes, sindicatos y demás delincuentes?

  • Totenkopf
    #61 Vota Vota

    2 i Totenkopf 09-09-2012 17:40

    Otra pregunta interesante sería:

    - Mientras dure la crisis...¿Desearía que fuera el Generalísimo Caudillo de los tres ejércitos, General D. Francisco Franco el que tomase las riendas de España?

    Sería interesante ver el resultado.

  • Dherzinsky Reloaded
    #62 Vota Vota

    3 i Dherzinsky Reloaded 09-09-2012 17:43

    Como sea igualito que el referéndum de la OTAN vamos aviados, porque aquél fue un PUCHERAZO y una estafa del PSOE donde había que elegir o SI...o SÍ....y los "socialistas" jugaron la baza del miedo y la manipulación mediática moviendo a su antojo los hilos de Falsimedia en una sóla dirección: SI A LA OTAN.

    http://uraniaenberlin.com

  • Moscu
    #63 Vota Vota

    2 i Moscu 09-09-2012 18:27

  • Moscu
    #64 Vota Vota

    3 i Moscu 09-09-2012 18:31

    En el PSOE parece que no quieren que cambie tanto España, como debería proponer una izquierda transformadora. No veo nada de cuestionar a la monarquía borbónica, nada de cuestionar el capitalismo, nada de cuestionar realmente las políticas de la UE, nada de cuestionar los privilegios de la Iglesia de forma seria...

  • palinpalotes
    #65 Vota Vota

    1 i palinpalotes 09-09-2012 19:01

    Al Tomas de vez en cuando se le va la olla o de vez en cuando esta lucido?

  • eltuert0
    #66 Vota Vota

    0 i eltuert0 09-09-2012 19:03

    Mala comparación: el referendum de la OTAN fue pasar del "NO a la entrada en la OTAN" al "OTAN SI" pasando por el "OTAN de entrada NO".

    ¿Cómo será este? "Rescate duro no" o "Recorte si pero por la línea de puntos".

    Penoso.

  • Caristios
    #67 Vota Vota

    0 i Caristios 09-09-2012 19:11

    Es una buena propuesta. Es una cuestión demasiado importante como para que el gobierno decida por sí mismo, pues nos hará cambiar todo el sistema socioeconómico y liquidará el estado de bienestar. Afecta a la Constitución española en su visión general y en el artículo que dice que España es un estado SOCIAL de derecho, así como el que dice que su economía es SOCIAL de mercado. Ambos artículos se verían afectados por las previsibles condiciones del rescate.

    RESCATE NO!

  • LaraAS
    #68 Vota Vota

    1 i LaraAS 09-09-2012 19:15

    Para Moscu:

    Pero ya hace tiempo que el PSOE habló abiertamente que no quiere substituir el capitalismo, desde 1979, cuando quitaron el marxismo de su programa sin substituirlo por ningún otro tipo de anticapitalimo

    Vosotros quitaste y mataste la esperanza en algo mejor que el capitalismo en ellos así como también sucedió con los otros partidos socialistas moderados y socialdemocráticos del mundo.

  • Emperatrés
    #69 Vota Vota

    1 i Emperatrés 09-09-2012 19:24

    LaraAS

    La pregunta fue un galimatías. Un engaño. Una utilización del pueblo para pasárselo por debajo.

    El psoe antes de gobernar usaba el eslogan "OTAN, de entrada no" Luego en el gobierno nos metió y nos engañó conque no íbamos a estar en la estructura militar y se procedería a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.

    Todo cuentos...y hasta ahora

  • VALLEKAS Juan
    #70 Vota Vota

    0 i VALLEKAS Juan 09-09-2012 19:39

    Hombre, no sabía que Alfredo estuviera en contra de un referéndum al respecto.

    Por supuesto que se debería hacer un referéndum al respecto. También se debería haber hecho cuando cambiaron la Constitución sobre el techo de gasto. También se tendría que haber hecho otro con respecto al escudo antimisiles. Otro para ver por qué cojones un gobierno puede indultar a los grandes chorizos. Otro para ver por qué se le aumenta al presupuesto a Defensa en 1.700 y pico millones, mientras los niños deben llevar un tupper al colegio y pagar por ello. Otro para ver quién desbroza y limpia los montes quemados, si los desempleados, o los miembros de los Consejos de Administración de las Cajas de Ahorros.

    Otro referéndum, sobre lo que hacer con los banqueros que han engañado a la gente con estafas masivas. Cárcel u horca.

    En fin, habría que estar haciendo referéndums a diario en este país, lo cual no lo veo nada mal.

    Así el pueblo tendría una forma de gobernar, y no darle el gobierno a gandules que no miran en absoluto por el pueblo que les vota.

  • mmoo
    #71 Vota Vota

    0 i mmoo 09-09-2012 19:44

    Sólo que aquél lo perdimos todos y sólo ganó Felipe. Ya se te ve el plumero (desde hace tiempo).

  • mmoo
    #72 Vota Vota

    1 i mmoo 09-09-2012 19:57

    En realidad sería suficiente con que se convocaran elecciones, que es lo que hay que pedir. Todos los gobiernos intervenidos (menos Italia por razones obvias) han convocado elecciones, porque todos estaban en contra de la intervención en su programa, como el PP, que además exigía elecciones a Zapatero sólo por "la prima" (no sé que hubieran hecho si nos intervienen, ¿Golpe de estado quizás?).

    Claro que Esto no va con el PP. Pedirle coherencia al PP o a sus votantes es pedir peras al olmo, no entienden de coherencia alguna. Todo lo que han hecho y dicho ha sido para conseguir el poder, a sabiendas de que mentían, y ahora que lo tienen... Pues a justificarlo. Tienen otros tres años todavía ( para ponerse las botas).

  • LaraAS
    #73 Vota Vota

    1 i LaraAS 09-09-2012 20:10

    Para Emperatrés:

    La España ya había entrado en la OTAN en el gobierno de la UCD, el referendo fue sobre si la España iba a salir o no de ella.

    Y después mismo después del modo como el PSOE implementó el resultado de ese referendo, el PSOE continuó logrando mayoría aún hasta 1996, incluso con la primera guerra de Irak donde hasta reclutas fueron obligados a ir y perdió votos con el hecho de apoyar a las guerras en la Iuguslavía. (fue IU que los perdió por queda en julio de 1999 por quedar)

    En la verdad, los votantes del PSOE no tienen ese anti-americanos todo que pensáis que tienen, no la mayoría. Sois vosotros que son anti-americanos. Los no-comunistas ven esas cosas de un modo mucho mas matizados. (a veces incluso algunos comunistas no ortodoxos, no mayoritarios ven esas cosas de un modo mas matizado).

  • miguel cabezudo
    #74 Vota Vota

    0 i miguel cabezudo 09-09-2012 20:17

    mmoo75 cuanta razon tienes ,si no mira el ejemplo de todos los cristofascistas diciendo burradas en publico y defendiendo lo indefendible

    BURROS

  • julio 2010
    #75 Vota Vota

    0 i julio 2010 09-09-2012 20:39

    "Todo lo que la izquierda critique, para mí no es motivo de preocupación"

    Esperanza Aguirre. y yo

  • Moscu
    #76 Vota Vota

    0 i Moscu 09-09-2012 21:12

    #71 LaraAS

    Ya lo sé, el PSOE en la transición perdió el marxismo y el republicanismo, que supusieron una traición histórica a sus ideales y vació al partido de mucho contenido ideológico, ya solo le ha quedado cierto progresismo en lo social, porque en lo económico se ha acercado a la derecha. En 1977, todavía se definían como marxistas y al Borbón eso le daba miedo, por eso pidió dinero para la UCD.

  • Juan Lara
    #77 Vota Vota

    0 i Juan Lara 09-09-2012 21:16

    Lo cierto es que si lo dijera otro del PSOE sería injusto, pero a tomas gomez no se le puede reprochar estas cosas

  • LaLigadelosJustos
    #78 Vota Vota

    0 i LaLigadelosJustos 09-09-2012 21:33

    Si Rajoy piensa en rescate sin referendun, yo pienso en REFERENDUN.para evitar el rescate.

  • tagomago
    #79 Vota Vota

    0 i tagomago 09-09-2012 21:42

    Esta fue la pregunta que se planteó en el referéndum sobre la permanencia en la OTAN en 1982. Como el referéndum que está planteando Gómez se cumpla igual, aviados vamos:

    El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:

    1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.

    2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.

    3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.

    ¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?

    Es decir,

    - No estamos en la estructura militar ¿ verdad ?

    - Estamos absolutamente seguros de que no hay armas nucleares en España, ¿ verdad ?

    - Y el escudo antimisiles que se está instalando en Rota supone una reducción de la presencia militar de los Estados Unidos en España, ¿ verdad ?

    Lo dicho, que aviados vamos.

  • la tricolor1936
    #80 Vota Vota

    0 i la tricolor1936 09-09-2012 21:55

    seguro que en ese referendun saldria llorando rajoi el ultimo dia y la caterva de borregos de este pais votarian a favor del rescate y de las bajadas de pensiones y de la subida de la edad de jubilación y de todo lo que estos mentirosos quisieran jejejejeje y el psoe y los sindicatos gubernamentales apoyarian el si.......que nos apostamos?

  • LaraAS
    #81 Vota Vota

    0 i LaraAS 09-09-2012 23:30

    Ahora, yo vi que el segundo parágrafo de mi segundo post en ese hilo, quedó confuso, la cuestión es la siguiente, El PSOE no perdió votos por lo modo como implementó el resultado del referendo de la OTAN, en 1989, aún ganó la mayoría absoluta y después en 1991 hasta mandó reclutas para la primera guerra del Irak y aún así aún gano las elecciones de 1993 (verdad que no mas por mayoría absoluta, pero ganó y después hubo mas cosas que pueden haber levado a perder la característica de absoluta de su mayoría anterior) y en julio de 1999, justo en sus primeras elecciones después de quedar contra la guerra de Kosovo, la IU perdió 50% de los votos.

    Quiere, mucho imaginan un anti-Otamismo y un anti-americanismo en los votantes del PSOE o mismo en los que a veces votan al PSOE y a veces a IU, que no existe.

  • Juan Villar
    #82 Vota Vota

    0 i Juan Villar 10-09-2012 08:37

    Rescate "de entrada no"

    ¿Nuevo engaño del PSOE?

  • Fuckyoutoo
    #83 Vota Vota

    0 i Fuckyoutoo 10-09-2012 09:38

    Con ser de lo poco decente que queda en el PSOE, el único referéndum que vale son elecciones generales ya .... Y preparaos por que nadie os va a votar y el Tsunami te pillará a ti también.

    Empezad a preparar un Congreso de refundación, no os queda otra.

  • Perez Oya
    #84 Vota Vota

    0 i Perez Oya 10-09-2012 11:04

    ¿Podemos negarnos al rescate si nos obstinamos en permanecer en la UE?

  • Parleño11
    #85 Vota Vota

    0 i Parleño11 10-09-2012 11:24

    Date una vuelta por Parla, y luego me dices si la opinión de decente cabe para este megalómano que dejó arruinada Parla por muchos años.

  • ponfestrella
    #86 Vota Vota

    0 i ponfestrella 11-09-2012 01:40

    Pero bueno: ¿todavía estamos con la OTAN? no salió el si? Desde cuando la gente se deja engañar? ¿tan tontos son los españoles?

    Y otra: HAY MUY POCA GENTE EN EL MUNDO QUE SEA MARXISTA.

    En general, se prefiere morir de hambre que un estado comunista. Así es la realidad, os guste o no.

    Acaso en las encuestas arrasa IU? NO: ARRASA LA ABSTENCIÓN: eso, morir de hambre....

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