No es una manifestación cualquiera
La manifestación de hoy en las calles de Barcelona a favor de un nuevo Estado de Europa se prevé la más multitudinaria de la historia. Será una Diada insólita, un onze de setembre que acontece en un contexto en que la independencia está permanentemente en las mesas de debate y en la agenda política catalana. Además, el momento actual se presenta revuelto: el 49% de la ciudadanía se halla descontenta con la democracia, el 23% está en paro (el 40% son jóvenes) y el impacto de los recortes acentúan las diferencias entre clases sociales (según datos del CEO, instituto de encuestas de la Generalitat). Todo ello, en el marco de una opinión pública consciente como nunca del déficit fiscal de un 8% anual del PIB y de los recortes al Estatut.
Pero lo relevante es que, para muchos de los manifestantes, ya se dan las condiciones objetivas que han de permitir el inicio de un proceso de secesión, entendido al modo escocés o quebequés, esto es, como una nueva fórmula de relación política y económica con España para conseguir tanta o tan poca soberanía como la que pueda hoy tener Dinamarca en el seno de la UE. Hay pues una auténtica oleada transversal, intergeneracional e interclasista que aúna las reivindicaciones de profundas transformaciones sociales y del sistema democrático con el reconocimiento definitivo de la soberanía de Catalunya.
En este entorno, el independentismo crece y supera el 50% según los sondeos, la sociedad se moviliza y los partidos políticos -algunos- empiezan a intuir que o ellos hacen bandera de las reivindicaciones de miles de catalanes o saldrán otros que les arrebatarán el sitio. Así, los planteamientos para el día siguiente de la manifestación oscilan entre la convocatoria de una consulta sobre el futuro estatus político, convocar elecciones anticipadas o incluso establecer unilateralmente y de facto una Hacienda propia. Todo ello constituye un indudable desafío al Estado, aunque lo más probable sea una convocatoria electoral anticipada que conlleve el reto para los partidos de plantear propuestas de cara a un nuevo e incierto ciclo político. Pero lo que es indudable es que la psicología colectiva apunta que, a partir de ahora, y por primera vez en muchos años, va a pesar más la voluntad de rebelión democrática contra un modelo de Estado que se cree limita las potencialidades del país que la clásica depresión que sigue al fatalismo ambiental de sonados fracasos como el del Estatut.
Por cierto. Un Estatut que era un proyecto de autonomía para Catalunya. Lo era legalmente. Pero que, ante todo, se trataba del enésimo intento de "encaje", un renovado intento de "catalanitzar" España (algo que a Unamuno se le antojaba imposible y que Ortega reafirmaba al decir que España la hizo Castilla). Un "encaje", no se olvide, que hasta hace poco había sido la idea hegemónica en los 150 años de historia del catalanismo moderno, entendido como voluntad de acomodar la personalidad nacional de Catalunya a la de un Estado plural. De modo que el desencuentro histórico entre Castilla y Catalunya persiste y la incomprensión mutua, lejos de desvanecerse se acrecienta. Así, la idea de que Catalunya no puede conseguir su reconocimiento dentro de España es más poderosa que la idea tradicional de la mayoría que, hasta ahora, pensaba que, en democracia, el pleno desarrollo de una nación no requiere necesariamente la consecución de un Estado propio. No hay más que ver el cambio de actitud de Jordi Pujol, expresidente de la Generalitat, hoy independentista confeso.
Las cosas son como son. Y la Historia demuestra que la estabilidad de los sistemas federales o descentralizados se halla en relación directa con la plena asunción de su multiculturalidad y plurinacionalidad. En ese sentido, queda relativamente lejos el fiasco estatutario pero las heridas no han restañado. En la mente de muchos catalanes, el fracaso se explica por el exceso de cálculo partidista en la parte catalana pero, sobre todo, por los recortes que experimentó un texto que, sin ser el mismo que aprobó el Parlament por el 90% de sus miembros, había sido refrendado por el pueblo catalán. Seguido del grosero sainete del politizado Tribunal Constitucional, erigido en una tercera cámara que, sin deferencia alguna para con los depositarios de la soberanía popular enmendó les enmendó la plana. Y todo ello, amenizado por las feroces y hostiles campañas de la derecha política y mediática española más rancia y por la inhibición de los sectores progresistas y liberales, de mayor tradición democrática y por ende más comprensivos.
La actual situación, pues, no es un intento de aprovecharse de la debilidad del reino de España en plena crisis económica. La crisis influye, lógicamente. Pero la sentencia del TC en que se recortaba un Estatuto no independentista dejó sus secuelas. Y ahora, hasta los más moderados dudan de la voluntad del Estado de reconocer a Catalunya como nación, con las consecuencias políticas, sociales, éticas y económicas que ello comporta. Y mientras tanto, en la otra ribera, muchos de los que hoy reconocen de forma extemporánea el error del "café para todos" son los mismos que impidieron y siguen impidiendo no sólo la transformación de España sino un mayor reconocimiento de la singularidad catalana, unas competencias menos volátiles y un sistema de financiación más justo y equitativo. Y ellos sí aprovechan la crisis para recentralizar, eliminar la autonomía financiera y cargar el muerto a las autonomías. El centralismo exacerbado es pues lo que ha llevado a esta encrucijada. Los adversarios del Estatut han acabado consiguiendo el efecto contrario de lo que perseguían. No en vano, el independentismo ha aumentado de forma exponencial e incluso, para los no independentistas, la aspiración radica ahora, como mucho, en mantener una relación sin duda más distante, nada afectiva, con trazos de bilateralidad puesto que España ha perdido todo su poder de atracción.
*Ridao es profesor de Derecho Constitucional y Ciencia Política y ha sido diputado de ERC
108 Comentarios
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Que Cataluña sea lo que quieran los Catalanes y no hay más que hablar.
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Ya queda menos para la independencia de Catalunya.
Visca Catalunya.
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AVUI VÁ A SER UNA MANIFESTACIÓ MARAVELLOSA.
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Pensar sobre estas palabras que surgen:
El sentimiento nacional y el religioso, son las dos grandes herramientas de manipulación, el propósito en Cataluña no es otro que este:
"Los paraísos fiscales tienen unos años de duración hasta que sus cuentas empiezan a ser transparentes... Hace falta uno nuevo, Cataluña seria ideal por su situación de prestigio internacional por Barcelona".
Grandes Bancos están tremendamente interesados en eso y llevan haciendo presión muy intensa desde hace años.
Y se están empezando a ver resultados....
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Cataluña de los Catalanes y a la calle a protestar y a pedir lo que creáis justo, nadie lo va a hacer por ustedes.
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Hoy Catalunya saca la bandera por las falacias del Señor Mas que quiere encubrir en patriotismo su destrucción del Estado Social.
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La independencia de Cataluña es el mayor negocio bancario que los Grandes Bancos, pueden hacer ahora mismo. Un nuevo paraíso fiscal virgen y con 10 años por delante hasta su regulación.
Forzaran y forzaran hasta que sea un hecho!
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El meu país és tan petit
que quan el sol se'n va a dormir
mai no està prou segur d'haver-lo vist.
Diuen les velles sàvies
que és per això que torna.
Potser sí que exageren,
tant se val! és així com m'agrada a mi
i no en sabria dir res més.
Canto i sempre em sabré
malalt d'amor pel meu país.
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a los españoles no hay quien les entienda, por un lado no pueden ni ver a los catalanes y por otro no quieren que Cataluña sea independiente. ¿Cómo se come eso? Están locos estos españoles
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Está claro...la obsesión centralista del estado, su negativa a asumir políticas federalistas que respeten las diferencias y peculiaridades de los pueblos que la forman y su exacerbado centripetismo acabarán rompiéndolo...bastaba que la madrastra España hubiese prestado oídos a las reivindicaciones de las nacionalidades que han reclamado históricamente comprensión con su derecho a autogobernarse para no haber tenido que llegar a estas situaciones...pero no...no nos dejáis existir?..pues nos vamos...
...y esto sólo es el comienzo...que empiecen Cataluña y Euskal-Herria...luego vendrán otras...
España ..adéu, adeus, aio,
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#7a123457
Se entiende perfectamente...no pueden ver a los catalanes ejerciendo de catalanes...los quieres españolizados...no pueden evitarlo...Cataluña para ellos es España...y no se bajarán de la burra...fíjate en comentarios como el #8 de Tododepende...no ven más allá y no quieren ver....
...ellos mismos...pero cuando las cadenas aprietan demasiado....no queda más remedio que romperlas o morir....
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"Las crisis económicas traen consigo cambios, en sentido positivo ó negativo. Y hay también oportunistas que promueven un cambio, que no hace más que fortalecer el continuismo".
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Nacionalismo y religión, la misma mierda son.*
*Aparte de una excusa cojonuda.
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Visca Catalunya,y si España se rompe,que se rompa,ya está bien de amenazas y arengas para echarnos a vuestros doberman.
Vosotros los Peperos,no tenéis derecho,ni autoridad moral para amenazar con el ¡España se rompe!.España empezó a romperse en Noviembre de 2011 cuando empezasteis a gobernar,desde entonces estáis dejando el país hecho un solar,derribando lo que tanto nos costó construir.
¡¡¡¡PATRIOTAS DE PACOTILLA!!!!
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Cuando dice que no es una manifestación cualquiera, la verdad es que no se a que se refiere, las demás manifestaciones, no tienen acaso legitimidad.
Que la suerte os favorezca.
Estos catalanes...
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Fuera naciones, fronteras, estados, religiones, banderas y delimitaciones hechas por los poderosos para favorecer a los poderosos. Y crear enemistades y animadversación entre el pueblo llano.
Sólo un mundo, el planeta tierra. Sólo una raza, la raza humana. Sólo un conglomerado, PHM(Partido Humanista del Mundo).
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No creo que supere la repercusión internacional de los actos del Sr. Gordillo.
Estoy con vosotros, pero es que siempre os quereis poner por encima de los demas y esto no hace amigos.
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Más sobre la Diada, Unamuno y Catalunya,
http://cronicasdelarazonpractica.blogspot.com.es/p/catalunya.html
Saludos
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Perdón! quise poner 'ANIMADVERSIÓN', no "animadversación", como puse. Si que lo hice difícil.
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Que el pueblo catalán sea soberano para elegir su destino, siempre que lo haga por medios democráticos.
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Aún se está resintiendo Europa de las esquirlas de la guerra de Los Balcanes. Los nacionalismos me dan terror, no solamente los periféricos, sino también los centrales. Significan una forma de: cada una se la arregle como pueda, con lo que al fin, todos somos víctimas de nuestra cerrazón y nos quedamos encallados en los escalones más profundos y oscuros de la historia.
Ciertamente la politización del TSJ que juzgó la constitucionalidad de la reforma del Estatut que se propuso no ha hecho ningún favor a España en general. Y claro, de aquellos polvos vienen estos lodos. No se trata de demonizar a aquellos que intentan buscar un ajuste adecuado en Cataluña y el resto de España, porque si enterramos un sentimiento bajo un capa de olvidos sucesivos, al final terminará surgiendo con mucha más fuerza. En esto no tengo más remedio que darle la Razón al Sr. Ridao cuando hace referencia a la incomodidad de los catalanes con el actual estado de cosas. Pero creo que esta puede ser una caja de Pandora de la que no sabemos lo que va a salir, y no solamente se ha de tener en cuenta la situación económica que se va adivinando tan mala como en el resto de España, no solamente cuentan los sentimientos patrióticos, dicho así, entre comillas porque no todos son sinceros, también cuentan, y mucho, los desbordamientos nacionalistas catalanes que podrían ocasionar inundaciones desastrosas. ¿Se podría conducir un proceso de estos de forma absolutamente pacífica y evitando las consecuencias que los amores y odios surgidos y cultivados durante tanto tiempo? ¿Permitiría Europa una maniobra política de tal magnitud? ¿No creen Vds. que la dependencia de Europa es lo suficientemente fuerte como para que esta pueda inclinar la balanza en un sentido y otro?
En fin, el independentismo siempre está rodeado de un halo de romanticismo que no pocas veces se ha traducido en un tsunami de desgracias.
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Cuando dicen que Castilla hizo España, se les olvida decir que España deshizo Castilla.
A estas alturas seguir sosteniendo el imperialismo de Castilla, es obsceno. Nunca se ha conocido un imperio donde las "colonias" estén mejor que la "metrópoli".
El enemigo de Castilla, de Catalunya, de Euskadi y del resto de los pueblos de España han sido los desastrosos gobiernos que TODOS hemos padecido y seguimos padeciendo.
El problema no se resuelve con luchas entre los pueblos, sino con LA LUCHA DE CLASES
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La crisis actual y los problemas sociales que conlleva no son consecuencia de opresiones basadas en las diferencias nacionales.
Culpar a "España" de los problemas de Catalunya es un recurso muy fácil de usar para aquellos dirigentes catalanes que han demostrado su incompetencia, cuando no corrupción, para enfrentar los reales problemas derivados del enorme robo de las elites financieras. Siendo estas catalanas, madrileñas, alemanas y de Wall Street.
Una vez mas no se trata de izquierdas o derechas, unas naciones contra otras, se trata de los derechos pisoteados de los de abajo por los de arriba.
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desde iruña ...
un saludo al pueblo catalán..
http://www.youtube.com/watch?v=e09DegThdP0
gure borroka da independentzia .
Visca Catalunya.
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Catalunya será lo que los catalanes quieran, y ni España ni Europa tienen absolutamente nada que decir al respecto... Una sociedad democraticamente sana no debería de tener miedo al derecho de autodeterminación de los pueblos...
Preguntémonos por que muchos españoles se ponen de uñas cuando oyen hablar de independencia? esas reacciones exageradamente flagelantes que se observan en muchos españoles cuando escuchan esa palabra inocente no es, si no la reacción de un subconsciente imperialista que añora las colonias obtenidas en el pasado en base a sangre, sufrimiento y dolor de los conquistados....
Maduremos de una vez, despertemos ya... en el siglo XXI no hay cabida para imperialismos de pataleta y de pegote.
España ha sido un estado ficticio e impuesto desde épocas de la reconquista... llevamos mas de 5 siglos sin resolver el colonialismo feudalista del pasado....
Visça Catalunya
Gora Euskal Herria
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No todos los españoles son iguales. Unos cuantos, tal vez muchos, se sienten ciudadanos del mundo frente a cualquier nacionalismo, respetan la diversidad de lenguas, creencias o ideas, valoran la solidaridad y la justicia por encima de todo lo demás. Esos ciudadanos están convencidos de que para que haya verdadera democracia la gente debe poder ejercer el derecho de decidir sobre todas las cuestiones importantes que les afecten, no sólo votando cada cuatro años. La situación actual se caracteriza principalmente, tanto en Cataluña como en España (y en Grecia, Portugal. Irlanda, Italia, Francia...), por una desigualdad insoportable, provocada por el dominio casi absoluto sobre la política de los mercados financieros, con la gustosa colaboración de la tecnocracia europea que gobierna la UE y del gobierno de Rajoy en España (y de Mas en Catalunya). Parecería, entonces, que la mayor lucha de los ciudadanos, españoles y catalanes, vascos y gallegos, debería ser la denuncia de estas injusticias y la resistencia contra las medidas que la impulsan. Los catalanes son libres de decidir lo que quieren, pero también es lícito pensar que el enorme poder de los medios de comunicación al servicio de intereses oscuros, no precisamente "nacionales", tiene mucho que ver con el hecho de que lo que más catalanes saque a la calle sea la reivindicación nacional catalana, y no la lucha contra los recortes de sus derechos más básicos. Los mismos recortes aquí y allí.
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VISCA CATALUNYA LLIURE.Y al que le moleste que se joda pero que no critique si os gusta ser un subdito en vez de un ciudadano vosaltres mateix....................................
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Ipsum:
La independencia de los pueblos oprimidos no es ningún negocio bancario. El negocio está en la opresión.
Seguro que a Bankia no le hace gracia que Cataluña sea independiente, porque tendrá menos gente a la que robar.
Negar la libertad de los pueblos porque es más importante la de clases es un contrasentido.
Un pueblo primero tiene que tener una identidad y poderse crear como soberano y después viene lo demás . Primero es tener un cuerpo y después reclamar el pan.
Poder hablar con tu lengua, es más importante que comer. Poder ser soberano de lo básico, de tu cultura, lenguaje.....
Y así lo demuestran todas las guerras contra las ocupaciones, todo el pueblo sale a luchar por su independencia (como en la India, etc....)
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Mentre que els ciutadans parlar del moviment d'independència, el fascistan canviar l'estat estacionari i aixafar a tots els nostres drets.
El fum d'aquest debat no anem a veure el veritable problema i ens aïllat de la resta de ciutats de l'estat.
Ha triomfat el feixisme del PP.
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Mientras los ciudadanos hablamos de independentismo, los fascistan cambian el modelo de estado machacando todos nuestros derechos.
El humo de este debate no nos deja ver el verdadero problema y nos aisla del resto de pueblos del estado.
Ha triunfado de nuevo el fascismo del PP.
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Hay algunos foreros (como el #4 el que tiene nombre de impresora) que dicen que Catalunya solo desea ser independiente por el dinero, que todo es una conspiración de la gran banca... la fantasía de una nueva Suiza que expone es delirante.
Sin duda le traiciona el subsconciente y evoca lo que a él le gustaría (muy del PP), vivir en un paraiso fiscal constante.
A ver si te enteras merluzo (#ipson300), somo gente muy trabajadora, curiosa y emprendedora (proyectos de CiU aparte), apasionados por el arte y la cultura de verdad y no ese engendro de fistas asesinas de animales que pululan por España, no necesitamos ni queremos ser o parecernos en nada ni a las islas Caimán ni a la isla de Man.
Tan solo, tan solo queremos gestionar nuestros recursos, aplicar las leyes que creamos justas, constituir una democracia verdadera, crear nuestros proyectos deportivos como Juegos olímpicos, mundiales, certámenes internacionales... Y por supuesto acudir a los organismos internacionales (UE, ONU...) como miembro soberano, como muy bien dice Ridao, con la misma independencia o libertad a la que pueda aspirar Dinamarca, Holanda o la misma España.
Barcelona esta tarde se va a quedar muy pequeña.
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A Ambon:
Jajajajajajajajaja, menudo chiste!!!!!!!!
Las colonias de castilla no están mejor, ojalá fuera así!!!!!!Sino porque será que se quieren independizar (porque será que en Sudamérica se quisieron independizar?, porque será que Flandes se quiso independizar, Portugal......?)
Se ve que no te han obligado a hablar en otra lengua y no la materna, a menospreciar a tu propia cultura y tener que soportar a los otros haciendo bandera de la suya.
A sentir que todo el mundo te mira mal por ser solo de donde eres, de tenerte que explicar a cada minuto, de que todas las decisiones que tomamos nos las anula el Estado Español, cuando tienes que pagar hasta para respirar para como siempre se nos ha dicho "ser solidarios con las otras regiones más desfavorecidas).Cuando obligan a las empresas a marchar a Madrid o a cualquier sitio. Cuando tienes encima que sentir a unos iluminados diciendo que eres un in solidario, un demonio ( para poder sacar el foco de atención a los problemas reales de estas comunidades, el paro, los bancos ladrones, las políticas para esclavizarnos más,etc... y tener un chivo expiatorio que es culpable de todos los males, aunque después claro no quieran que seas independiente porque saben que se les acabaría el pastel...)
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Me sigue pareciendo desmesurado la cobertura que se le da a la Diada.
Cuando fue O Dia Da Nazón Galega, y se lleno Santiago de banderas independentistas, en este periódico no se dijo nada.
Parace que no se trata igual a todas las naciones no?
De todas maneras, deseo lo mejor para Catalunya, que en estos momentos, esta claro que pertenecer a España no lo es. Pero tb me pregunto una cosa. Cumpliria Catalunya como estado independiente los requisitos para entrar en Europa?
Muchas preguntas me hago. Y soy un euroesceptico. Pq, que es sino Europa mas que otro organismo opresor que favorece a Alemania y solo vela por sus intereses? No es lo mismo que esta viviendo cataluya al estar dentro de españa?
Creo que son situaciones similares a distintos niveles.
Yo no creo en esta europa. No es una unión real. Solo es una moneda común usada para favorecer al banco alemán a costa del trabajo y el esfuerzo de la europa del sur
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DON GUILLERMO ...
el resto de pueblos estamos al tanto y seguimos en la lucha,
electoralmente con mentiras ha triunfado...
socialmente e intelectualmente fracasa...
y venceremos...
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Estoy contigo Vecino.
TODOS LOS CIUDADANOS DE LOS DIFERENTES PUEBLOS DEL ESTADO ¡UNIDOS!
Si no estamos unidos ahora... nos van a dar los fascistas mediocres estos del PP a Todos por todos lados.
SALUD A TODOS.
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Los catalanes (algunos) siempre quieren bajarse del carro de España cuando la cosa va mal. Bajo este manto de reivindicaciones y "catalanismo" (con manipulación de historia incluida) se encuentran trazas de egoísmo e incluso hasta de un extraño "racismo", baste recordar el cartel comparando a los extremeños con africanos.
En fin, que estoy a favor de que se convoque un referendum pues creo en la libertad de decisión de los pueblos, pero me repatea cuando se pide sólo por fines económicos (al final todo se resume en la pela es la pela). Ah, y ante todo soy internacionalista, porque leo aquí a muchos progres de salón que no se dan cuenta de que el nacionalismo es uno de los peores armas que se han inventado los poderosos para crear enfrentamiento.
Resumo: ser nacionalista ni es guay ni es ser de izquierdas, ya seas nacionalista catalán, español, alemán o de Ruanda.
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CIU y Mas están jugando con fuego. Usan el malestar social y que ellos quieren más dinero para poder robar más.
Una vez más la izquierda extrema se engaña y da salida a sus frustraciones por orden de la derecha.
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1 i DON GUILLERMO 11-09-2012 10:27
........................................
Lo que está triunfando es el fascismo de CIU.
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CREADORES DE MITOS.
EL "ONZE DE SETEMBRE DE 1714" EN LA CULTURA
POLÍTICA DEL CATALANISMO (1833-1939)
En este sentido, estas paginas han pretendido demostrar es que las
interpretaciones y visiones históricas y politicas del "Onze de Setembre" han
estado mas condicionadas por las respectivas coyunturas politicas que por
verdaderas reflexiones historiograficas.
Ciertamente, historiadores y publicistas
catalanes y catalanistas crearon y recrearon sus mitos nacionales en función de
la coyuntura histórica en la cua1 se desenvolvieron. Asi, 10s liberales
decimonónicos encontraron en el "Onze de Setembre" un ejemplo mas de la
lucha contra el autoritarismo en España, como 10 fue en su dia la lucha de 10s
Comuneros o de las Germanias: sus mitos tenian un contenido nacional español.
Mientras que, durante el primer tercio del siglo XX, las diferentes familias del
catalanismo lucharon entre si por hegemonizar el emergente movimiento
nacionalista y, por tanto, imponer su propia mitologia. Este caracter emergente
explica, en parte, la inexistencia, en el movimiento catalanista, de unos lugares
comunes verdaderamente fijos, como pueden ser la celebración de una misma
"diada" o compartir un mismo himno: Por ejemplo, durante la Segunda
República existieron dirigentes de ERC que manifestaron muy poc0 interés
-porque f uese "Els Segadors" el himno nacional de Cataluña.
LO DICHO: TODO POR LA PASTA Y LOS TONTOS DE EXTREMA IZQUIERDA COMO SIEMPRE USADOS POR LOS SEÑORITOS DE PUEBLO.
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Hacia una República Federal. VIVA LA REPÚBLICA!!!
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Tengamos una feliz Diada todos
Y sed inteligentes que seguro que los de interlobotomía
están deseosos de dar la noticia de que se montó una gran "Liada"
Felicidades Catalunya
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#10 tododepende
España, para desgracia de muchos españoles, ya es lo que quiere, lo que quiere el PP, un pais de pobreza.
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a123457
El ramalazo machista o estas conmigo o con nadie, la mate porque era mia. Esto pertenece a esa egpaña profunda y se hace estensible a todo no solo a las mujeres.
Gobierno dimision
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Cataluña tiene todo el derecho a decidir, y el que niega esto no es democrata.
Gobierno dimision.
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¿De cuántos paises nuevos estamos hablando tras la disolución de España? Andalucía será el más grande, por territorio y habitantes. Extremadura, Castilla y León, Galicia, Pais Vasco, Cantabria, Navarra, Catalunya, Pais Valencia (no quieren ser catalanes), Castilla la Mancha, Illes Ballears, Las Canarias, me salen 12. Aunque faltan las ciudades autónomas y Madrid. A lo mejor son los únicos interesados en ser España. ¿Qué hará Europa con tanto nuevo pais?
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Claro que no es una manifestación cualquiera. Es la antesala del Estado Totalitario. Con todos los medios del régimen en Catalunya bombardeando con el éxito por anticipado a esta mani.
Lo que pretenden es asustar a los de Madrid y sacar más tajada en plan pacto fiscal. Y mientras la población de Catalunya parece que ni vive la crisis, ni hay casos de corrupción que afectan gravemente al partido de gobierno.
Cuando la derecha alza las banderas la izquierda ya puede ponerse a temblar.
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ES UN SENTIMENT
Los hay que se sienten peras, los hay que se sienten manzanas.
Els catalans, ens sentim peres, i no ens les tocaran més!
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Cataluña, donde nacen cinco veces mas moros, panchitos y charnegos que catalanes quiere la independencia. Creen que van a catalanizar a los moros de pakistan. Yo creo que el nacionalismo burgués se esta cagando los pantalones y ha emprendido la huida hacia adelante de la mano de la ultraizmierda y los islamicos.
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Lo que más miedo me da es la utilización de la mayoría de la población independentista para los intereses de CIU, que es capaz de eso y de mucho más. CIU no propugna una independencia, lo que en realidad quiere es 'la llave de la caja' sin interesarle los cambios sociales ni una mayor democracia.
INDEPEDENCIA I TRANSPARENCIA POLÍTICA Y ECONÓMICA, YA!
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Existe opresión de clase, de género y de nación y todas se relacionan. Intentar luchar contra una sin tener en cuenta las otras es ser muy miope.
NI GUERRA ENTRE PUEBLOS, NI PAZ ENTRE CLASES.
La clase obrera catalana, la mayoría social trabajadora es quien debe decidir su futuro. Ni burgueses ni imperialistas españoles.
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De todas formas se confunden de sitio, la manifa por la independencia la tienen que hacer en la plaza del Bundestag en Berlin que son los que manejan las pelas.
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Desde a Galiza,parabéns aos cataláns na sua Jornada Nacional.A autonomia que a Catalunya lhe compre é como a de Portugal:a pura e simples independéncia.Dentro da Ejpanha nem cataláns nem galegos temos nada a fazer; a "democracia" espanola tem a mesma teima assimilista que a dictadura franquista,embora baixo o disfarce de "maioirias" democráticas e
Tribunais Constitucionais defala castelhana.
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Joan Ridao, yo también quiero ser independentista y tener 12 pisos como tú en Barcelona capital!!!
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Arriba la izquierdas, en lucha contra el capitalismo.
Me caguen en las banderas, los himnos y las patrias que son un invento burgués para explotar a los trabajadoes.
Me caguen en los nacionalistas españoles y demas patrioteros.
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No hay en lo que dice Ridao una sola respuesta a los interrogantes más acuciantes. Poner esa independencia en el actual contexto sería como defender que venga la Merkel a pedir recortes o, en caso de que Catalunya se negara, mandar un procónsul banquero que resuelva el problema. Pero, por lo que tenemos a la vista, eso no tendría por qué pasar: Catalunya sería un estado recortador como el que "Mas". ¿Y con qué moneda?, ¿con un banco central propio o conservando al bueno de Draghi al mando?, ¿con un modelo productivo estilo Aguirre, con su eurovegas.cat? Conviene al capital financiero la balcanización del mundo, Yugoslavia se dividió en tantos estados como provincias tenía, excepto la Vojvodina que quedó con Serbia pero que también se habló de su independencia. A Bosnia, cuando no quiso entregar a un prisionero a la CIA para uno de sus vuelos, le dieron una bofetada y "¡a callar!". La teoría del paraíso fiscal esbozada por #4, ipsum300, encaja en este puzzle del siglo XXI, que ya es otra cosa... otro mundo, un nuevo orden mundial.
Ridao, sería mejor que pusiera en contexto esa propuesta independentista, en este planeta gobernado por un capital cada vez más concentrado y monopólico. Ya no estamos en 1714. ¿O sería Mas de lo mismo?
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Vivan las mujeres y hombres sin fronteras.
Solidaridad de los trabajadores y oprimidos.
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Qui perd els orígens, perd identitat.
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#1 zorrop
Que Cataluña sea lo que quieran los Catalanes y no hay más que hablar.
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La frase correcta es "Que Cataluña sea lo que quieran los Catalanes y no lo que quieran su clase burgüesa y sus políticos corruptos que la llevan a la ruina"
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Visto desde Francia por un ciudadano frances de a pie, normal y corriente, esto de la independencia de Catalunya es sencillamente incomprensible. Pero en fin, mas valo solo que mal acompagnado.
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#33O Irmandiño 10:34
.....la cobertura que se le da a la Diada no tiene por qué ser menor...lo que hay que reclamar es que se le dé la misma cobertura a las manifestaciones independentistas gallegas...que desde luego no tienen nada que desmerecer de las catalanas el Día da Patria...lo que tenemos los gallegos nacionalistas es buscar fórmulas que consigan hacer tanto ruído mediático...es difícil...el secreto de los catalanes es que una buena parte del nacionalismo está en las filas de la burguesía que sabe moverse y tiene pelas e influencia en el mundo de los mass-media para hacer de cada demanda una noticia de portada...no es el caso da nosa terra, como sabes..
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Por la crisis el independentismo se ha extendido por toda Catalunya pero que nadie se
equivoque que quien tiene la patente es la burguesia.En mi pueblo las esteladas cuelgan
de casas burguesas de gente que medró económicamente en el franquismo y que ahora
considera que ya no necesita el aparato represor del Estado español para mantener sus
privilegios de clase, mientras en los pisitos de muchos trabajadores esta la rojigualda ....
CiU es neoliberal,Mas vino "cachondo" de USA y ve la oportunidad de crear una Catalunya
independiente al gusto de 200-300 familias con sus Mutuas privadas de Sanidad y sus
colegios privados elitistas.
Volveremos a la iguala y vuelve la Escola Pia.
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Mira Ridau, no eres más tonto porque no te entrenas, tu y tu cuadrilla de cantamañanas.
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Esto le viene de perlas al Gobierno que nos desgobierna con mentiras y trampas, se hablara de esto y no de lo malos y torpes que son.
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Andar a estas alturas hablando de patrias es un anacronismo, a los poderosos y ricos (el verdadero enemigo), les importa una m..r.d. estos temas´, sólo les interesa el capital y su acumulación a costa de hambre, guerra, enfermedad y miseria...seguir con este tipo de g.l.p.ll.c.s es hacer el juego al sistema que quiere entretenernos con temas insulsos y decimonónicos. Creer que la creación de nuevos Estados va a solucionar los problemas de la mayor parte de la sociedad de los mismos es, cuando menos, INFANTIL.
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Uno de Almeria#62
jejeje..estáis que trináis...veis lo que se os viene encima y ya sólo sabéis agarraros al insulto y a la falta de respeto
...pues sí, me parece que os vais a quedar solitos con vuestra xenofobia, vuestro imperialismo decadente y vuestro fascismo cada vez menos disimulado...hala!..que se os va a quedar vuestra "una, grande y libre" en na.....
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barbantesa 11-09-2012 13:30...pues sí, me parece que os vais a quedar solitos con vuestra xenofobia, vuestro imperialismo decadente y vuestro fascismo cada vez menos disimulado...hala!..que se os va a quedar vuestra "una, grande y libre" en na.....
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Se te ha olvidado " Y cataluña será el paraiso de generosidad en la tierra, libre de xenofobia, de discriminación, de fascistas, todos hermanos y donde hasta los moros sin papeles mearán colonia y tendrán BMW"
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poliki
tú tienes una obsesión con los moros que debería empezar a preocuparte...quizá te interesaría saber lo que opinaba Freud sobre el odio al diferente...echa un vistazo...pero ya te adelanto que tiene claros componentes sexuales..igual te interesaría saber más del tema para no ir dejando expuestas por el foro tus vergüenzas más íntimas.....muaaak
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#37Chuchi85
anda...deja la Grimbergen que tiene muchos grados...y pásate a la San Miguel...no ves la cantidad de tonterías que te hace decir, hombre?
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Com és que hi ha tants nazionalistes en un fòrum d'un diari d'esquerres? És penós sentir-se diferent, odiar els altres i no voler formar part de la teva història col.lectiva. Em sento trist.
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El Estatuto podía haber sido un consenso entre Catalunya y España, pero los españolistas de la derecha más rancia y el progresismo aburguesado lo impidieron. Estos insultando a los catalanes al cambiar el texto y aquellos al llevarlo a su Constitucional para tumbarlo.
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Joan Ridao es andaluz, como la mitad de Catalunya
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Por más que los xenófobos lo digan, lo dicen de todas sus exaltaciones, estamos saturados de manifestaciones como esta, es lo que tiene perpetuarse en la radicalidad, al final terminamos todos por acostumbranos, es parte del paisaje y del folclore politico español, la inquietud sería que no se diesen, algo raro estaría pasando. Por encima de todo no debemos perder de vista que los derechos y obligaciones son para todos por igual, y que un voto=una persona (de esto que no les hablen que no les mola)
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Ni CiU, ni ERC, reconocen el derecho de Andalucía a la autodeterminación y siempre están utilizando el ejemplo del "café para todos" para atacar directamente a los andaluces.
Sin socialismo la independencia se va a convertir en un nuevo estado fascista como el español. Es lo que persiguen los reaccionarios de ERC y CiU.
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Vamos a ver...
Si pides la independencia no pidas rescate
Si pides rescate no pidas pacto fiscasl
Si pides pacto fiscal no pidas la independencia
Esto no es más que una cortina de humo orquestada por el gobierno fascista de Artur Mas para disimular la inutilidad de su política (recortes en sanidad, enseñanza,...) y el espantoso ridículo con el tema Eurovegas. Y lo más triste es que hoy saldrá mucha gente a la calle sin darse cuenta de que están siendo manipulados como borregos
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Los cambios históricos, como este que está generando la crisis estructural del modelo capiitalista emergido tras la segunda guerra mundial, pueden hacer madurar contradicciones y tensiones.
Los postfranquistas no han conceptualizado la realidad diversa de España y no han aprendido -ceguera subsecuente a sus visiones simplistas e impositivas- de posibilidades de cogestión y reconocimiento mutuo. Como españoles españolistas miran hacia dentro, como si España fuera un barrio pijo de Madrid. No han comprendido que aunque ganaran unas elecciones, los progresistas tienen su peso ideológico y social. No han querido reconocer que en una democracia no se puede manipular con excrecencias franquistas las instituciones ligadas al poder judicial. No tienen la generosidad de, tras la compra de todos los medios de comunicación privados, hacer de los públicos espacios de libertad. Su bajo nivel conceptual les lleva a concebir un sentido de España basado en los ítems del nacionalismo del toro, el castellano y algún icono más de su imaginario (España futbolística, Real Madrid, Guardia Civil), actuando con soberbia, prepotencia y altivez ante hechos nacionales a los que no se les ofrece más alternativa que la imposición.
La maduración de las contradicciones puede provocar que mientras aquellos que jalean las esencias patriótico españolas -aunque no han impedido que en lo que va de año los patriotas más pudientes hayan eyectado al exterior 200.000 millones de - actúan como si no pasara nada, enarbolando banderas que no sirven ya ni de tapadera ante el desastre de un estado intervenido, la maduración de otros otros procesos nacionales y la crisis sistémica del contexto van a hacer estallar democráticamente lo que de forma totalitaria el españolismo quiere a toda costa impedir: que las sociedades que lo deseen -Catalunya y Euskal Herria inicialmente- puedan expresar democráticamente cual ha de ser su inserción en este nuevo escenario internacional que rápidamente se está configurando.
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#43 Zorrop
Alma cándida,
Una Catalunya independiente sería gobernada por CiU................si CiU no es derecha...........ah bueno que para algunos es la derecha buena. Claro, esto me recuerda a una famosa frase de los estadounidenses sobre los dictadores alineados con su política: "Es un hijoputa, pero es NUESTRO HIJOPUTA".
El justificar el indepentismo catalan con la idea de librarse de la derecha es de una ceguera enorme. Los independentismos en el fondo solo le hacen el juego a la derecha.
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El nacionalismo es, como el fascismo, la simple negación realidad. Frente a una grave situación como la actual es mas sencillo echar la culpa a los otros (españoles, extranjeros, funcionarios, etc...) que aceptar nuestra cuota de responsabilidad.
Por eso crece el independentismo en estas ocasiones al igual que la extrema derecha, ¡Ya tenemos culpable!, ¡ya tenemos excusa!, es mucho mas facil cargar contra un colectivo sin cara, que apreciar la verdadera realidad, la de un pais con una estructura económica propia de una republica bananera.
Lo triste es que parte de la izquierda haya olvidado sus principios internacionalistas y haya abrazado el nacionalismo reaccionario.
Ni fronteras ni banderas.
http://laiirepublica.blogspot.com.es/
SALUDOS.
SALUDOS.
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Fuera, es estar fuera de Europa.
Fuera, es estar fuera de las ayudas, (Cataluña es la Comunidad más subsidiada de España)
Fuera, hace mucho frio, sobre todo si no te compran los productos.
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Pobres Catalanes. Viven en un mundo de fantasía creado por sus políticos, avariciosos y sedientos de poder. Con sus banderitas en la calle, no son más que instrumentos que sueñan con una mejor vida que solo podrán encontrar fuera de su tierra.
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Claro que no es una manifestación cualquiera. Es la antesala del Estado Totalitario. Con todos los medios del régimen en Catalunya bombardeando con el éxito por anticipado a esta mani.
Lo que pretenden es asustar a los de Madrid y sacar más tajada en plan pacto fiscal. Y mientras la población de Catalunya parece que ni vive la crisis, ni hay casos de corrupción que afectan gravemente al partido de gobierno.
Cuando la derecha alza las banderas la izquierda ya puede ponerse a temblar.
PD: Al censor de Público: si censuras este comentario (ya van tres veces hoy) pone de evidencia que estás cuartando la libertad de expresión, simplemente no te gusta el comentario pero eso no cuadra con derecho fundamental, porque no hay apología del terrorismo o de la violencia, apoyo alguno a la violación de los derechos humanos; tampoco hay insultos, comentarios de contenido racista, sexista, homófobo o discriminatorio. Conclusión: estáis dando coba a la creación de una situación totalitaria en Catalunya donde solo unos pueden opinar y a los otros se les margina.
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Claro que no es una manifestación cualquiera. Es la antesala del Estado Totalitario. Con todos los medios del régimen en Catalunya bombardeando con el éxito por anticipado a esta mani.
Lo que pretenden es asustar a los de Madrid y sacar más tajada en plan pacto fiscal. Y mientras la población de Catalunya parece que ni vive la crisis, ni hay casos de corrupción que afectan gravemente al partido de gobierno.
Cuando la derecha alza las banderas la izquierda ya puede ponerse a temblar.
PD: Al censor de Público: si censuras este comentario (ya van tres veces hoy) pone de evidencia que estás cuartando la libertad de expresión, simplemente no te gusta el comentario pero eso no cuadra con ese derecho fundamental, porque no hay apología del terrorismo o de la violencia, apoyo alguno a la violación de los derechos humanos; tampoco hay insultos, comentarios de contenido racista, sexista, homófobo o discriminatorio. Conclusión: estáis dando coba a la creación de una situación totalitaria en Catalunya donde solo unos pueden opinar y a los otros se les margina.
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Estando de acuerdo con que son los catalanes de toda condición y origen quienes tienen la última palabra en cuanto a su destino, también es cierto que, en cierto modo, todo esto no es más que una cortina de humo que usa muy bien CiU para ocultar su enorme fracaso de gobierno y su incapacidad de tomar medidas efectivas para salir de la crisis. De esta forma también tapa los recortes en servicios esenciales que está llevando a cabo. Pacto fiscal e independencia son solo la tapadera para no ver sus miserias.
Después, está lo que quieran los ciudadanos catalanes. Como quieren que Cataluña se relacione con España, si quieren mantener este status, si quieren mayor autogobierno o si realmente quieren la independencia. No hay que tener miedo a preguntar qué quieren ser y hacia donde ir.
Este derecho a la independencia no es excusa para que ciertos sectores políticos ataquen al 100% del Estado y al 100% de sus ciudadanos. Somos muchos los que estamos con Cataluña y no nos dejamos llevar por prejuicios rancios. Lo mismo pasa desde Cataluña hacia España y viceversa. España sin Cataluña no habría avanzado como lo ha hecho. Cataluña sin España lo mismo.
Así pues, que Cataluña dé el paso asumiendo las consecuencias de cualquier decisión siempre desde la mayoría democrática.
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Adiós y suerte!
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Os cuesta poner los comentarios, un cafelito demasiado largo, no.
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Visca la República.
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Que el señor Ridao diga que que el independentismo es producto de la sentencia del TC sobre el Estatut tiene su gracia, sobre todo si en dicho estatuto se decía que Cataluña era una nación, ¡Juas, juas, ....!
Los independentistas son unos chantajistas: siempre amenazando que si no se hace lo que ellos quieren se van,.. pero luego resulta que se quedan y dale que te pego con el rollo.
Por favor, que convoquen elecciones en las que dentro de sus programas esté el negociar la independencia de Cataluña del Estado.
Catalonia is not Spain, of course. Catalonia is a part of Spain ( even if it is independent)
Saludos
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Fuera, es estar fuera de Europa
Fuera, es estar fuera de las ayudas (Cataluña es la comunidad más subvencionada de España)
Fuera hace mucho frío.
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Que se rompa España y vaya a la misma mierda, que es lo que es ahora mismo esta España gobernada por facinerosos embusteros.
Pero que no se crean muchos catalanes de buena fe que su burguesía es mejor que esta del PP, si no, al tiempo. Solo piensan en su faltriquera, los Durán y compañía.
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Odio la demagogia de los cabrones y el arte de embacuar de los políticos engañabobos, pero Ejjjpaña y muchos ejjjpañoles los han empujado. ¡Viva el imperio maño!
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Leo barbaridades y luego no poneis mis comentarios, no creo en vuestra neutralidad. Adios Público.
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Mañana Más destrucción de empleo y la prima de riesgo española por las nubes gracias al Sr. Ridao.
A Ud. sólo le interesa vivir del cuento independentista.
El coste de las delegaciones catalanas en el extranjero asciende a 2,5 millones de euros al año, donde están colocados muchos amiguetes de Ridao.
Este es un pequeño ejemplo de quien és el que está detras de este artículo.
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Este señor tiene todo el derecho de ser independentista. Ahora, que no nos eche la culpa a los demás de serlo. Si este sentimiento está creciendo en Cataluña, no es culpa del resto de España.
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Es cierto, no es una "manifestación cualquiera". Es la manifestación del nacionalismo vergonzante de Europa. Los griegos, irlandeses o polacos se partieron el pecho en el siglo XIX por su yugo monárquico, mientras los catalanes celebran la defensa del monarca ESPAÑOL (lo mismo que madrileños, andaluces o gibraltareños....), lo MISMO y se entretenían con los Juegos Florales...
¿Independentistas?
Curioso esto del nacionalismo catalán... siempre dependientes y SUBSIDIARIOS del estado ESPAÑOL.
Fíjense, hoy celebran una derrota.... una derrota no "nacionalista" ni mucho menos sino la defensa ¡asómbrense! de la monarquía ERSPAÑOLA de los Austrias.... igual que hicieron aragoneses, gibraltareños, andaluces o madrileños en 1714, IDÉNTICAMENTE a los madrileños del momento.
Pero es que además lo hizo un noble emparentado con castellanos, Rafael de Casanova, el muy monárquico, Rafael de Casanova... bajo la bandera de la ciudad de Barcelona, la de Santa Eulalia, no la cuatribarrada.
Desde entonces el vergonzoso y vergonzante nacionalismo catalán ha vivido de la sopaboba del estado ESPAÑOL. Lean (porque no lo encontrarán ni en la Enciclopedia catalana adulterada ni en libro de texto alguno.
1. Los burgueses catalanes, antecesores ideológicos y familiares de los actuales, explotaron mano de obra esclava en las colonias ESPAÑOLAS, fueron negreros que reinvirtieron los capitales así obtenidos en las industrias laboradas por mano de obra ESPAÑOLA.
2. En el siglo XIX, mientras griegos, irlandeses o polacos se partían el pecho nacionalistas, estos catalanes se servían de los aranceles ESPAÑOLES parta mantener sus industrias con productos más caros que producían con mano de obra inmigrante ESPAÑOLA y vendían en el resto de ESPAÑA. Estos, los vergonzantes nacionalistas catalanes se conformaron con los juegos florales del muy xenófobo Prat de la Riba. Son la vergÑuenza del nacionalismo europeo
3. El dictador asesino y fascista, nacionalista ESPAÑOL, el caudillo Franco, en connivencia con la misma burguesía heredera de los negreros del XVIII y los "arancelistas" del XIX desmantelaron los pasos fronterizos no catalanes e industrializó y mejoró las infraestructuras catlanas a costa del erario ESPAÑOL.El fascista connvente con la burguesía explotadora de mano de obra catalana y ESPAÑOLA, nuevamente.
...Esa es la verdadera historia de estos vergonzosos nacinalistas.
¡Ah! y rebátase: lo de los negreros en las colonias ESPAÑOLAS, los burgueses explotadores de mano de obra catalana y ESPAÑOLA, lo de los aranceles ESPAÑOLES, la connivencia con el FASCISTA asesino Franco, la inversión del erario ESPAÑOL (Cataluña era 17 veces más económicamente tras el régimen de Franco que ahora.... ¡rebátase! la connivencia con el FASCISTA.
Pero ¡cuánto engaño! de estos nacionalistas de medio pelo.
¡REBÁTASE! SUBSIDIARIOS.
Celebráis la derrota de la defensa del monarca ESPAÑOL, fuistéis negreros en las colonias ESPAÑOLAS, explotáis mano de obra catalana y ESPAÑOLA, os protegisteis con aranceles ESPAÑOLES y fuistéis connventes con el FASCISA asesino Franco.
¡REBÁTASE! Sois la verguenza del nacinalismo europeo y.... encima ENGAÑADOS. FALSARIOS.
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#34 O Irmandiño
La diferencia entre la cobertura que se da a los movimientos nacionalistas catalanes y gallegos es clara y también obedece a una razón clara. O a dos (por lo menos).
Una de ellas es que el nacionalismo/independentismo catalán es un movimiento vertical, articulado por las clases burguesas catalanas para, desde ahí, influir al pueblo. Estas propias elites tienen el poder de manejar a la prensa de masas para que el populacho actúe de una manera u otra y, además, funciona como altavoz del movimiento nacionalista. No hace falta ser un hacha para darse cuenta de los claros intereses económicos que persigue esta clase burguesa (léase pacto fiscal).
El nacionalismo gallego, por el contrario, es un movimiento horizontal. Aquí la elite es castellana (impuesta siglos há, como bien sabes) y las manifestaciones son, digamos, expontáneas y generalmente de las clases medias/bajas. Aquí los periódicos y televisiones son de un único signo y toda manifestación nacionalista es deliveradamente silenciada en los medios. Al haber falta de poderosos con poder de influencia en los medios de masas, el movimiento nacionalista gallego es silenciado en los medios estatales donde incluso en el Día da Patria Galega (con manifestaciones masivas) tiene apenas repercusión.
Por supuesto el boom mediático del nacionalismo catalán obedece a otra poderosa razón, más vieja que el hilo negro: la necesidad de algunos Estados de tener su propio enemigo interno. Y si no lo hay, se crea.
Personalmente estoy más que orgulloso de pertenecer a un "nacionalismo horizontal": desde el pueblo para el pueblo. No necesito que ningún político aburguesado me infle la cabeza de mier.. para sentirme un patriota gallego.
Saudiños meu!
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Un millón y medio no se puede ignorar, aunque sin duda el PP lo conseguirá. De todos modos no hay que repicar campanas, cinco millones y medio no han ido a la manifestación, y en todas las encuestas que he leído hoy la población de Cataluña se divide en dos mitades casi iguales sobre su independencia.
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Malospasos#87
relájate hombre....y si son tan malos...mejor librarse de ellos..no?..cuál es el problema??..se quieren independizar y con el rosario de virtudes que dices que tienen..no es lo mejor para los nobles y gloriosos españoles?...librarse de esa chusma?..qué quieres?
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No es una manifestación cualquiera , dice el ínclito. Hombre, pues claro, es una manifestación de catalanes que son, después de los judiós, el pueblo elegido por Dios nada menos, no ?? o eran los catalanes primero ?? No sé, estoy hecho un pequeño lío ; Jajajaja !!
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Jilipollas !!! pero unos cuantos, y no pocos por cierto. Aquí Cortijo ha demostrado ser lo que ya parecía, un hijo de puta de cuidado, que, emulando a la derecha reaccionariadel PP, no ha dudado en tirar de la cuerda hasta casi romperla, apoyandose en las pasiones barriobajeras y los aldeanismos de algunos y en el fanátismo psicópata de muchos otros para conseguir su objetivo de manejar más dinero para la oligarquia catalana, que eso es lo único que busca. Sí lo único, pues qué independencia quiere este manijero, si ya la tien toda ?? es que pretende poner fronteras si lo lograra ? Acaso un ghetto para andaluces y otros "judios" que tiene en "su" Catalunya ?? ..
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Algunos con el cerebro hecho paté, gracias a las fiestas cocaineras que se montan en sus palacetes y torres de burgueses de medio pelo, se han creido el cuento de que pueden ser independientes , sin ni siquiera saber qué independencia les falta , pues ya lo tienen todo . Eso si, el dinero les falta. cobran menos ahora que con Franco ( comparativamente ) y claro eso es demasiado para estos burgueses salvapatrias que se curtieron como oficiales en el ejército español del sanguinario Franco, sin ir más lejos Pujol, alférez del glorioso ejército nacional del genocida Franco ( hay que decir que pudo optar por haber sido soldado raso, como hicieron muchos izquierdistas, o quedarse en cabo 1 o sargento, pero no, el independentista Pujol, fue primero siervo oficial y rastrero del criminal Franco.
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Y lo del ghetto puede parecer exagerado, pero no lo es, basta con leer algunas declaraciones despreciativas, cuando no directamente xenófobas y en algún caso racista, que ha proferido este cerdo de Cortijo ( Mas para otros) sobre Andalucia, Extremadura y algun a otra región que al parecer no le agradan demasiado.
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Personalmente, la independencia que propugna este payaso me importaría un pimiento, si no fuera por el inevitable sufrimiento que provocará en cientos de miules de familias de aqui y de allá, o alquien se cree que esto será como un paseo militar de este filonazi ??
En el mejor de los casos este jueguecito cruel y estúpido provocaria penurias económicas sin cuento a miles de personas; en el peor : tal vez violencia extrema y sin sentido por pàrte delos criminales de los bandos enemigos que se crearian. Esto es loq ue está detrás de lo
que este admirador de Hitler ha iniciado. Sí lo de Hitler, viene al pelo; él también enardecía a las masas con falsas promesas y paraisos fantasmales que nunca se dieron ni se podían dar. Por cierto, Hitler convocaba a más miles y con menos medios a su disposición en sus inicios.
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En todo caso hay q ue contestar adecuadamente esta " manifestación no cualquiera" y puesto que el calzonazos de Rajoy, ese monigote que ha puesto la extrema derecha franquista a mangonear el pais ( si, mangonear, pues todos sabemos que quien manda son Aznar,y ese trunvirato que componen la Mala ,la Bienpagá y la Aguirre, delegadas del Opus, de los militares y del gran capital respectivamente, aunque no por ese orden ) no va a hacer nada, y los que de verdad mandan se limitarán a ceder dineros y privilegios a los fascistas de Convergencia, ,para poder seguir ellos a su vez con sus negocios y saqueos, alguien, repito tiene que hacer algo. Y ese alguien es el socialismo democrático fundamentalmente, los únicos capaces d egenerar ilusión y adhesiones para parar a estos saqueadores.,
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Y que lo hagan pronto ( un atisbo de esperanza hay, pues el PSC no ha secundado esta payasada trágica) porque vivimos malos tiempos, o mejor dicho, vivimos un tiempo en el que lo canallas proliferan y ejercen mucho poder, y estos canallas modernos no tienen demasiado escrúpulos, no les importan casi nada, pue su moral y su sprincipios terminan en el último fajo de billetes o en la última ralla de cocaina que se toman, así que hay que actuar con rapidez. para parar el previsible descalabro social y político que se avecina.
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ralla o raya, me es indiferente para poner de manifiesto lo que quiero decir. Algo hay que hacer, algo hayq ue hacer pra hacerles entender que no vamos a tolerar el previsible sufrimiento de cientos d emiles de familias utiliadas como carne de cañón de esto indecentes nazionalistas. Tal vez hará que darle un toque a Fainé ( no por él sino por lo que representa, pues personalmente me cae bien) haciendo que se retiren masivamente depósitos de la Caixa, Tal vez habrá que deja r de comprar determionados productos ( muy concretos) con marchamo catalán para que empiicen a entender que esto va en serio. Tal vez habrá que empezar a ejercer labores diplomáticas contundentes para hacer entender a nuestros paises "amigos" que no vamos a jugar con las cosas de comer ni aceptaremos que alguien juegue. tal vez habrá que empezxar a movilizar y apoyar realmente a los partidos constitucionalistas, o en su defecto, a movilizarse por los derechos de los no catalanes d e
Cataluña hasta ahora obviados y aplastados por el nazionalismo catalán de estos facho-nazis. Tal vez habrá que empezar d everdad a no dejar pasar ni una, y eso vale, tanto para lo anecdótico de Guardiola, como para cualquier acto nuevo de marginación o exclusión de lo que ellos llama España. Y todo esto hay que hacerlo sin odio, sin rencor de ningún tipo por todo lo que hasta ahora nos han saqueado y robado esta oligarquia catalana,,pues de lo que se trata es de la simple supervivencia del conjunto del pais o , en su defecto y por si triunfan sus tesis saquedoras ( soberanistas las llaman ellos) del resto de España. Tan simple como eso: supervivencia.
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Sí y ya ya termino: supervivencia, pues si la famosa independencia triunfase, al resto de España no le iba a ir mal a medio plazo, más bien al contrario, si bien los primeros tiempos serían caóticos y empobrecedores y es por ello que hay que tomar medidas que garanticen que esos primeros meses fueran lo menos traumáticos posible.,Por ello cualquier decisión de inversión en Cataluña que vaya más allá del simple funcionamiento de las estructuras vigentes debe ser pospuesta desde ahora y sin excusas, sine die y el tratamiento con el actual y usurpador gobierno catalán debe pasa a tercer o cuarto plano, ya que si desean seguir adelante con su fantasmagórica ida nada les detendrá, no podemos actuar encima de conciliadores, En fin, dudé mucho sobre si me merecía la pena opinar sobre el tal Cortijo y su cohorte de chorizos autorizados, y alñ final decidi que hay que implicarse, no hay ma´s remedio es hora de pasar a la acción todos los que tengamos alguna conciencia politica y queramos de verdad a este pais, no podemos dejar pasar más a este Peste Negra que significa el PP ,. ni tampoco al fascismo criminal que significa este nazionalismo catalán. Es hora de actuar. Fuera este PP infecto !! Fuera el nazionalismo fascista de Mas y de Convergencia !!
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Por supuesto que no es una manifestación cualquiera, es la manifestación de millón y medio de flipaos que piensan que con un nuevo DNI o pasaporte se terminarán sus problemas, si así esperan ser felices que sean independientes, tendrán sus propios chorizos independientes.
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Un millon y medio de sece-sionistas que dicen A,y seis millones y medio de no manifestantes que dicen B.Pues gana B.
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