Otegi se disculpa ante las víctimas de ETA: "Lo siento de corazón"
El exdirigente de la izquierda abertzale afirma que "las vías de lucha a utilizar son las vías de lucha pacífica y desobediente, tanto por cuestiones éticas como políticas"
El exportavoz de Batasuna Arnaldo Otegi en la Audiencia Nacional. EFE/ArchivoEFE
El líder de Batasuna, Arnaldo Otegi, asegura en un libro que se publicará próximamente que pide "disculpas" a las familias de las víctimas de ETA "si como portavoz" de la formación ilegalizada ha "añadido dolor o humillación". "Lo siento de corazón", dice.
"La izquierda abertzale ha reconocido y reconoce el dolor causado, y yo quiero ir más allá y decir que si en mi condición de portavoz (y hablo en nombre de todos los portavoces de Batasuna) he añadido un ápice de dolor, sufrimiento o humillación a las familias de las víctimas de las acciones armadas de ETA, quiero pedirles desde aquí mis más sinceras disculpas, acompañadas de un 'lo siento' de corazón", comenta en un libro-entrevista realizado desde prisión y cuyos extractos adelanta Gara en su edición de este domingo.
En este libro que se publicará el próximo día 28 analiza otros aspectos como la conveniencia de continuar con el terrorismo: "si hoy alguien me pidiera consejo sobre qué vías de lucha utilizar en cualesquiera circunstancias, le diría con claridad que las vías de lucha pacífica y desobediente, tanto por cuestiones éticas como políticas".
Practicó la violencia, "durante el franquismo"
Incluye estas palabras tras admitir haber sido "militante de ETA" y haber "practicado la lucha armada", según dice, "durante el franquismo" y, "por lo tanto" asegura haber "entendido que existen circunstancias políticas o sociales excepcionales". "No soy hipócrita en eso", añade. El libro ha sido realizado durante su estancia en la cárcel de Logroño donde cumple condena como integrante de ETA y cuenta con un prólogo escrito por el líder del Sinn Fein, Gerry Adams.
En cuanto al "debate estratégico" de la izquierda abertzale, reconoce que "había dos visiones contrapuestas" y que "es evidente que existió una crisis". Sobre "la posible ruptura interna", afirma que "sencillamente no se contemplamos". "Estábamos convencidos de que no había estrategia política posible alternativa a la que nosotros planteábamos. Pero sí le diré que algunos acontecimientos como la muerte de Inaxio Uria, el episodio de la bomba en la universidad del Opus o, con anterioridad, la muerte de Isaías Carrasco, nos hicieron vivir momentos de gran tensión en nuestro seno", explica.
"Nos hicimos cargo de la dirección de la nave y viramos (no sin oposición) el timón 180º. No fue una tarea fácil, hubo grandes tensiones y un enorme desgaste humano y personal. Lo importante hoy es comprobar que todos navegamos en el mismo barco y con la misma dirección", concluye.
Independentismo hegemónico
Acusa al Gobierno de soñar "con la escisión y estaba convencido de que la iba a conseguir" y añade que cuando el Ejecutivo se dio cuenta de que se había "convencido a suficientes sectores de la izquierda abertzale" practicaron las detenciones de la 'operación Bateragune' por la que actualmente se encuentra preso. Sobre las próximas elecciones dice que "hoy el independentismo está en disposición de luchar por ser hegemónico" y recuerda que cuando adoptó "el compromiso de hacer virar el trasatlántico de la izquierda abertzale", al independentismo "le quedaba muy poca andadura para estrellarse contra la costa".
En otra fase del libro dice que "el Gobierno del PSOE tenía comprometidos gestos con la comunidad internacional , por ejemplo en el tema de presos enfermos, pero renunció a hacerlo por imposición del candidato Rubalcaba, porque entendía que el proceso de paz le restaba posibilidades electorales al PSOE del Ebro para abajo".
197 Comentarios
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Pues hale, todo olvidado. A Pinochet le tendría que haber bastado con eso, pero resultó que no. Con este energúmenos, apuesto a que le sobra para salir de prisión. Ya solo faltan un par de jueces bizcochables... y de esos, todos sabemos que hay para vomitar. En varios sentidos.
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Un buen gesto y un aporte más a la construcción del proceso de paz, esperemos que se sepa valorar como tal (aunque siempre habrá gente que exige "que pidan perdón a las víctimas!!" y cuándo lo hacen, refunfuñan "ja, a estos no hay quien les crea").
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La muerte de personas inocentes por asesinato en tiempo de paz es crimen con alevosia
Si esa persona asesinada es una mujer embarazada un niño o una persona que en ese momento no desenfunda un arma es asesinato
si ahora pide perdon lo hace con fines partidistas
Puede que sea consciente que algo tendria que hacer cuando ETA ya esta acabada
¿A que a este hombre ningun familiar ni amigo ha resultado asesinado por ETA?
son tambien personas normales como los asesinados claro tenian un privilegio y eso ha costado el dolor de muchas personas no solo el dolor si no el miedo al pasar por una calle y que la honda expansiva de una bomba te mate
Menos mal que eso ya se ha acabado totalmente
En conclusion MAS VALE TARDE QUE NUNCA
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Ya era hora Otegi. Me creo lo que dices. Que se acabe ya el dolor que ha tocado o amenazado a todos los ciudadanos de España. Bien.
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Me parece un gran gesto, pero habrá gente (los de siempre) que no les parecerá suficiente, que dirán que no es honesto o que pedirán que se arrodille y se flagele, cualquier cosa que puedan decir o hacer nunca sera suficiente... cada vez tengo mas claro de que hay sectores que no tienen interés en que el conflicto político de Euskal Herria no se resuelva...
Buen gesto y un paso mas cerca...
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Otegui etxera.
Gobierno dimision.
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Inteligente la postura de Otegui, porque en la situación actual, la izquierda abertzale va a gonseguir, mejores resultados por las urnas, que con los armas. Aunque hay situaciones especiales que las conflagaciones no se pueden descartar.
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Puede ser creible sus palabra o no, o solo interes, como pasa en este pais, que todo se mueve por interes..........tiempo al tiempo......ojala que sus palabras sean sinceras, pero no estoy segura al cien por cien..........
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¿Para cuándo un libro de éstos desde sectores franquistas y neofranquistas? ¿Para cuando una disculpa de la Iglesia hacia las ideas socialistas en general, puesto que son directamente hijas del cristianismo primitivo?
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Muy bien Otegui.
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A ver si esto se arregla de una vez, ahora le toca al gobierno, a ver si tiene palabra. Aunque lo dudo.
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Este señor debería estar en libertad. No es un violento ni amenaza a nadie.
Pronto tendrá un papel relevante en la política por vías democráticas.
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Cuántos del pp han mostrado arrepentimiento por el golpe del 36 y el franquismo?
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¿Os acordais cuando Zapatero dijo que Otegui era un homnbre de paz? Toda la derecha se le tiró a la yugular. Y, gracias a Eguguren y Otegui, y desde hace muchos años, se fueron poniendo las bases del proces de paz. Y Zapatero, en esto, fue muy valiente. Se quemó las cejas, pero quizás, sea el mayor logro de la democracia en España.
Gracias a todos los que lo han hecho posible
Por otro lado, no entiendo que alguien esté en prisión solo por no condenar el terrorismo. Otros mandan ejercitos a machacar seres humanos en paises lejanos y se presentan impunemente a las elecciones, y encima les votamos. Bueno, en mi caso, les votan.
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Para mi, Otegui es un preso político
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Para la PAZ se necesitan GESTOS. Muy bien OTEGUI veremos los GESTOS de EL ALA DURA DE LA GAVIOTA. SALUD
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Un hombre iba por la calle dándole vueltas a un paraguas. Al doblar una esquina le metió el paraguas en el ojo a otro hombre, y le sacó un ojo. ¡Uy perdón! dijo. Sí, yo lo perdono ¿Pero mi ojo qué?
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Estonces Sr. #11 Republicaine, Mario Conde también debería estar en la política ya que ni es violento ni amenaza a nadie.
O es que a unos si y a otros no.
Saludos a todos
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No lo entiendo. Sres. de Público... os estáis cubriendo de gloria con el fabuloso software de moderación que habéis implantado. ¿A quien se lo habéis encargado? ¿Al paletorro de Vicentico, el más anor.mal, de la Calle?, ¿A Oligofrénico mayor del reino... es decir: Patufet, Legión esclava, potente Fragua o como koño se llame ese jam.el.go? ¿Al Me.mo de Antoni Jaume? ¿Al Gordina.zi y sus 500 Gaña.nes zampab.ollos tragapaell.as?. Un poquito de seriedad, por favor, que así no hay quien se pueda expresar libremente
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El preso político Otegui tendría que estar puesto en libertad hace tiempo si este estado fuera democrático como se llenan la boca de decir los fascistas que lo desgobiernan.
Anarquía y Libertad.
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Todo un detalle por su parte. Ojala hubieran hecho lo mismo los herederos de la turba fascista en la transición.
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El Estado acabará teniendo que indemnizar cuantiosamente al Sr. Otegi por haberlo tenido en prisión por defender ideas que no le resultan cómodas a los dos partidos mayoritarios.
El Tribunal de Estrasburgo lo hará oportunamente.
La justicia es un disparate. Se endurece el C Penal con la cadena perpetua pero si en este país no hay asesinos en serie. Lo que hay es mucha corrupción, pero al ministro no le parece bien legislar endureciendo las penas por corrupción, que era lo que hacía falta.
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¿por qué hay decenas e terroristas a sueldo del terrorismo franquista que se estan muriendo de viejos en la cama, trasmitiendo su veneno de generación en generación, sin ponerse nunca ante un juez para pagar por sus horrorosos crímenes?
¿por qué en este vertedero que es nuestra españistan, que tanto le gusta poner a nuestros cabecillas como ejemplo de transición democrática, los disidentes políticos que de verdad le plantan cara al regimen están en la carcel?
¿Por qué un hombre que ha demostrado mucha más humanidad que los cachorrillos de Franco que tenemos en las instituciones tiene que hacer política desde una carcel española por su condición de disidente político?
¿por qué un disidente que no tiene un sólo delito de sangre se pudre en la carcel mientras los herederos ideológicos de Franco acaparan las instituciones y garantizan la impunidad de los terroristas franquistas?
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Ahora pides perdon pero años anteriores cuando asesinaba ETA a gente inocente no tuvistes valor para arrepentirte y pedirlo en publico en tus discursos por la independencia del pais vasvo que es lo unico que te ha interesado y sigue interesandote
No te creo
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Pedir perdón...algo que los que apoyaron y siguen apoyando a Franco nunca han hecho por todo el mal que han hecho al mundo, y siguen haciéndolo claro.
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Mucho criticar a los aberzales,pero, ¿los descendientes de los golpistas del 36 de que se arrepienten? ah, si de no haber podido acabar con todos los que no piensan como ellos ¿verdad?
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Pedir perdón está muy bien, pero mejor habría sido no infligir el dolor que se ha infligido a las víctimas, bien directas o bien indirectas, las familias de los fallecidos o aquellos que sobrevivieron y arrastran secuelas. Me alegra que haya entendido que la violencia no es la solución a los problemas, sólo es un imán para atraer más problemas aún. Pero sigo sintiendo dolor por las víctimas, porque ninguno mereció su infausta suerte.
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Grande Otegi,
sigue demostrando de que pasta estas hecho y continua cerrando bocas.
Otegi Askatu!
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#2 EduardoDemocratico
"La muerte de personas inocentes por asesinato en tiempo de paz es crimen con alevosia"
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Sin embargo, hasta antes del cese el fuego del 2011 no eran 'tiempos de paz'.
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18 neferticaca
Mario Conde no puede estar en política. Todo el que mete la mano en la caja no puede hacer política.
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. Sepan que hay quienes tienen el mismo sentimiento de rechazo absoluto tanto por los Federicos Jiménez, como por cualquier fascista como por cualquier etarra, por mas política que sea la causa y la justificación de tantos asesinados, niños y personas inocentes... daños colaterales ? si son la misma cosa todos.
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LA ENTREVISTA A UN FASCISTA, PROLOGADA POR OTRO FASCISTA gerry adans, CUANDOSE TRATAN DE IMPONER IDEAS POR LA FUERZA DE LAS ARMAS SE CAE EN EL FASCISMO DE IMPONER EN VEZ DE CONVENCER.
POR LAS ARMAS SE IMPUSO franco. PERO CON LA DESOBEDIENCIA Y LA RAZON SE IMPUSO GANDHI.
EL LIBRO SERA OBJETO DE ESTUDIO PARA LOS PSIQUIATRAS PERO FUENTE DE INGRESOS PARA LOS FASCISTAS QUE QUISIERON IMPONER SUS TESIS AL SUFRIDO PUEBLO VASCO QUE TIENE QUE PAGAR, AHORA, LA FAMA DE VIOLENTO QUE IMPUSO UN GRUPO DE DESQUICIADOS
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Sentirlo de corazón cuando hace pocos días dijo que -ahora ya podrán votar los txakurras y sus p**** famílias - pues la verdad, no es muy creíble...
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¿ JUSTIFICARÁ , AHORA , EL SAMBENITO COLGADO A LAS VICTIMAS DE "ALGO HABRA HECHO" ?
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Como yo lo entiendo, Otegui lamenta sinceramente el dolor causado pero no la lucha en si.
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OTEGUI ¿CUANDO NO ESTAS EN LA CARCEL DE QUE VIVES, COMO RAJOY Y RUBALCABA DE LA POLITICA ?
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Y en casos como este de, que forma se responde, o se defiende
El 27 de septiembre a las 10h frente a los juzgados de Lleida
El 23 de setembre de 2012, Juankarlos Santana Martín, pres que en la data assenyalada estava al CP
Ponent, rep per part d'uns quants carcellers una brutal pallissa, la qual va ser denunciada reclamant l'entrega dels vídeos de la càmera de seguretat, petició que va ser rebutjada juntament amb l'arxivació de la denúncia. Els carcellers al conèixer la denuncia, que havia posat en Juanka, van posar-li una denuncia al·legant falta de respecte; és per això que el dia 27 de setembre serà jutjat.
Volem visibilitzar fora dels murs la impunitat amb la que es tortura i denigra, de manera sistemàtica, dins de les presons de tot l'estat espanyol; així com la imposició de sancions a aquellxs que s'atreveixen a denunciar-ho.
Ni una pallissa més, no estan solxs!
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Es pòr POLITICA y no por JUSTICIA por lo que hay presos que llevan dos años en prision preventiva y luego salen a la calle sin cargos. " Puede irse a su casa señor" les dicen despues de dos ños encerrados en una mazmora por no haber hecho nada . Eso si, tome 100 euros de indemnizacion .
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#33 Vota Vota
0 i eddico77 16-09-2012 10:37
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¿Qué tiene que ver?
Yo rechazo (y CONDENO) la INDESEABLE y desde 1978 ANACRÓNICA violencia de ETA, y afirmo que la medida del pP (y apoyada por UPN en CFN) con la mojigatería de (fumo porro pero sin tragar el humo) PSOE, es una medida para que puedan votar los miembros de la Guardia Civil, el CNP y el ejército español en CAV y CFN, o lo que es lo mismo: para que puedan votar las fuerzas de ocupación españolas en La Navarra (Euskal Herria) surpirenaica.
Así de simple, así de claro y en botella. La Guardia Civil y el CNP así como el ejército en mi tierra tienen un 80-90% de miembros que son de fuera, y no es casual: es porque somos País, y vienen de otro: España.
La gente de mi País se hace Ertzaintza, Foruzaingoa/P.Foral o Udaltzaingoa/P. Municipal, y no Guardia Civil o del CNP, sólo una minoría marginal, y del ejército igual, ¿por qué? Porque en mi País perdimos nuestro ejército propio en el siglo XIX, porque la Guardia Civil se enfrentó a nosotros en armas para destruir nuestro Fuero, y lo consiguieron por superioridad numérica. No nos hacemos militares porque no tenemos ejército propio, no tenemos un País al que servir ya que Francia y España son Estados que no nos representan, y aunque respetamos (Y apreciamos mucho) a sus gentes, concebimos sus instituciones como extranjeras, un poder político extraño que domina nuestra sociedad y nos convierte en una sociedad cultural políticamente subordinada, cuando hasta el XIX aun eramos una sociedad política relativamente soberana, y desde el IX al XVII, un Estado europeo independiente.
¿Entendido?
Y es más, si se aplica la medida del pP de que cualquier persona EMPADRONADA 5 AÑOS Pueda votar (clarísimamente para que voten GC, militares etc) pasará que en poblaciones como Luzaide con 400 personas, votarán 2000, todos guardias civiles y ganará el pP cuando nadie del pueblo lo ha votado, ¿y qué harán? ¿mandar un picoleto para ser alcalde en contra de TODO EL PUEBLO ENTERO? ¿eso es democracia?
Vuestro Reino de España es cada vez más una dictadura, y Europa lo va a ver. Al tiempo. Vais a conseguir salir de la CEE como sigáis así.
Salud y República de Navarra. GORA EUSKAL HERRIKO NAFAR ESTATUA.
Un saludo a los españoles de progreso.
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A ver... acaba de condenar la violencia... no era ese su "crimen"? Que le suelten ya por el amor de Dios, que hay otra gente que no condena la violencia fascista y nadie les dice ni pío!!!
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sr. otegui:
váyase a tomar por ... para ver si se le arregla el conflito
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#36 Vota Vota
0 i yateoyirapaz 16-09-2012 10:44
OTEGUI ¿CUANDO NO ESTAS EN LA CARCEL DE QUE VIVES, COMO RAJOY Y RUBALCABA DE LA POLITICA ?
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Sí.
¿Sabes qué pasa? Que los demócratas aunque defendemos la democracia participativa, también reconocemos la labor de la representación. Entiendo que otros (la España nacional) estáis más reflejados en ese eslogan de ésta semana: "la crisis se llama democracia"... ¿Verdad?
Un saludo. :-D
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Hay mucha gente interesada en que ETA no desaparezca y no son vascos.
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En el pais vasco, ahora, debe de privar mas la inteligencia emocional que la analitica. El instinto sobre la razon. El quienes son, donde estan y hacia donde quieren ir, ahora si esta en sus manos. Salud y republica.
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Ya, igual que sentirá los responsables del GAL, lo de:
Según la sentencia del caso, en el año 1981 José Antonio Lasa Aróstegui y José Ignacio Zabala Artano, ambos de 18 años, pertenecían a ETA , formando parte, junto con Íñigo Alonso Uranga y otra persona sin identificar, del comando denominado Gorki.
En noviembre de 1981 Íñigo Alonso fue detenido cuando, con sus compañeros de comando, acababa de realizar un atraco en una entidad bancaria, mientras que los demás, tras enfrentarse a tiros con los miembros de la Policía, lograban darse a la fuga. A raíz de estos hechos Lasa y Zabala huyeron de España.
En el año 1983 se encontraban en Francia, residiendo en la localidad de Bayona; allí estaban en contacto con el denominado Comité de Refugiados, habían formulado peticiones de asilo político y, mientras se tramitaban, habían ido solicitando permisos de residencia, que les habían sido concedidos por distintos periodos de tiempo.
El 17 de octubre de ese año Lasa y Zabala fueron secuestrados en Bayona (Francia) por miembros del GAL. Fueron retenidos en el cuartel de la Guardia Civil de Intxaurrondo. Siguiendo instrucciones del general Galindo, les llevaron al palacio de La Cumbre, en San Sebastián, donde fueron torturados. A la vista del estado en que quedaron, el general Galindo, con el conocimiento del gobernador civil Julen Elgorriaga y del teniente-coronel Ángel Vaquero, ordenó su desaparición. Los guardias civiles Enrique Dorado y Felipe Bayo les llevaron a Bussot (Alicante), cavaron una fosa, y el primero les disparó tres tiros en la cabeza. Después les enterraron.[1]
En enero de 1985 fueron hallados sus restos, pero permanecieron sin identificar hasta 1995, ya que sus cuerpos habían sido enterrados en cal viva, lo que dificultó su identificación.
En el funeral por los dos terroristas asesinados, la Policía autonómica vasca cargó contra los familiares de los fallecidos.
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Como no queremos pensar que sea un acto cínico con intereses electorales inmediatos, y porque no es sencillo recabar perdones de cierta autenticidad en estos tiempos miserables, estos gestos hay que tomarlos con alegría de civilización que se se equivoca pero puede darse segundas oportunidades.
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Otegi, political prisoner!
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Un gesto digno que le hace creíble Sr. Otegui.
Desde esa perspectiva se puede empezar a dialogar y poner las cosas claras. No se puede olvidar que la causa de la causa de la creación de ETA y sus consecuencias fue la invasión franquista sobre un estado legalmente constituido y cuyo perdón se sigue esperando.
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Creo a Otegui. Y me lo creo otra vez, como cuando el mismo 11M declaró que ETA no tenía nada que ver. Pero así como entonces, el PP y El Mundo se inventaron la famosa teoría (e inventaron pruebas) y arguyeron que no se podía creer a un terrorista, hoy saldrán los Mayor Oreja y Cospedal a ladrarle en contra.
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Otegui: menudo personaje... por mi como si baila un chotis... pd: no dice nada sobre si aceptaria que la mayoria del pueblo vasco dijera "no" a la independencia o en tal caso empuñaria de nuevo la pistola...
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Otegui H.D.L.G.P eres tan culpable como los asesinos de ETA. Ahora me llenais de puntos negativos
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ES DE AGRADECER QUE AHORA PIDA PERDÓN, SI VERDADERAMENTE ES SINCERO, PERO QUIZÁS HA SIDO UN POCO TARDE. NO OBSTANTE CUALQUIER PASO HACIA LA PAZ Y LA COHESIÓN SOCIAL ES DE AGRADECER.
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#1 agitppropp3 16-09-2012 09:08
Pues hale, todo olvidado. A Pinochet le tendría que haber bastado con eso, pero resultó que no. Con este energúmenos, apuesto a que le sobra para salir de prisión. Ya solo faltan un par de jueces bizcochables... y de esos, todos sabemos que hay para vomitar. En varios sentidos.-----------------------------------------------------------------------
Pues hale, todo olvidado... hacemos una infamia de Transición, una ley de amnistía que perdone a los asesinos y una constitución para legalizar lo robado, como a los fascio-franquistas-ppepperos y todo olvidado.
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#48 Vigorro 16-09-2012 11:40
Otegui: menudo personaje... por mi como si baila un chotis... pd: no dice nada sobre si aceptaria que la mayoria del pueblo vasco dijera "no" a la independencia o en tal caso empuñaria de nuevo la pistola...---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Primero pregúntate si la mayoría del pueblo ezppañol pudo decir que no a que su ejército empuñara las pistolas para someter al pueblo vasco.
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Que un violador pida perdón a su víctima lo convierte en mejor persona y por lo tanto ¿tendría derecho a una reducción de condena?. Como se nota que estamos en elecciones vascas.
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A ver cuando pide el PP perdon por el frankismo de sus abuelos, y condenan a fraga por ser un genocida del regimen. cuantas veces deberian de pedir perdon por miles y miles de torturados, asesinados, violados, amputados duarnate 40 años y casi otros 40 ke llevamos
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#48 Vigorro 16-09-2012 11:40
Otegui: menudo personaje... por mi como si baila un chotis... pd: no dice nada sobre si aceptaria que la mayoria del pueblo vasco dijera "no" a la independencia o en tal caso empuñaria de nuevo la pistola...--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
¿Qué ser humano, en su sano juicio, votaría NO a ser independiente?
¿Qué ser humano, en su sano juicio, participaría en invadir a otros seres humanos y despojarles de su independencia?
LA INJUSTICIA CREA VIOLENCIA Y LA VIOLENCIA CREA MÁS INJUSTICIA.
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¿Pero vosotros sois personas humanas para tener corazón?. Siempre he pensado que érais monstruos entre los humanos.
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La herencia católica sigue residente entre nosotros. Con el arrepentimiento es suficiente para que se apiaden del alma, cualquiera puede ir al cielo y dejar atrás todo lo malo. Los curas son relevados por los abogados defensores, lo monaguillos son los que corean ese perdón, el confesionario son las negociaciones secretas y la penitencia...un brindis con cava, por la libertad de los pecadores.
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Es un paso que pida disculpas.
http://elblogdedaniruiz.blogspot.com.es/2012/09/que-hable-el-pueblo.html
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esto lo tenias que aber hecho hace muchos años pero con tal de vivir sin tener que dar un palo al agua esta gustificado todo que bien andariamos si no ubiera tanto vividor y salvapatrias y mafias
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el guanche 16-09-2012 11:02
Hay mucha gente interesada en que ETA no desaparezca y no son vascos
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Y yo añadiria ni ETA.
Gobierno dimision
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Salud y republica
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#18 Nefertificaca
Mario Conde ha robado y estafado,
ha sido juzgado y condenado
!!NO DEBERIA ESTAR EN LA POLITICIA!! TIENE ANTECEDENTES PENALES GRAVES
GALICIA NO DEBE DEJARSE ENGAÑAR POR ESTE INDIVIDUO
NO VOTEIS A LA DERECHA NUNCA MAIS!!
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Si Euskadi quiere ser independiente, que lo sea, no tengo ninguna objeción , pero que lo que parezca indpendencia y libertad no sea un cambio de dictadores, es decir, sea como pasar de una secta a otra Está muy bien lo de Otegui pero ,como dice Ibarrola ,tadavía recibo miradas de odio. Lo cual indica que la paz no ha llegado todavía.
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Pues yo me creo mas a Otegui que al rey cuando dijo eso de : " Lo siento me equivoque no volvera a pasar"
Gobierno dimision
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Vaya ahora se nos pone de buen rollito el chuleta este. Sera por que piensa que lo mejor es subirse al carro del independentismo moderado para seguir viviendo del cuento. Si ya lo decia yo estos de batasuna algun dia se daran cuenta de que hacen el gili pegando tiros en la clandestinidad mientras los del PNV andan viviendo ricamente, tomando chiquitos. Cuando los tontos voten independencia pues unos seran el pp vasco y los otros el psoe vasco y a seguir viviendo del cuento.
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Arnaldo: NO NOS LO CREEMOS. NADIE se lo cree (*)
(*) Nadie con tres dedos de frente, o más
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Creo que Otegui; expresa sus verdaderos sentimientos al pedir perdón.
A gran parte del PP no le interesa que la paz llegue a Heuskalerria.
A mí ningún franquista de los que torturaron y encarcelaron a mi padre, a venido a pedirme perdón.
Los democrátas debemos de contribuir en lo que podamos, a que se acabe de una vez la pesadila de ETA.
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#54frandrac
A ver cuando pide el PP perdon por el frankismo de sus abuelos,
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NADIE tiene que pedir perdón por lo que hicieron o dejaron de hacer sus abuelos. Cada uno es responsable de si mismo.
No obstante, si te empeñas en pedir perdón por lo que hicieron tus padres/abuelos podían empezar;
JOSÉ BONO: El ex ministro de Defensa y ex presidente de Castilla La-Mancha es hijo de un falangista.
SONSOLES ESPINOSA: Su padre fue un militar chusquero que llegó a oficial en la bizarra arma de Intendencia. Fue profesor en la Academia Militar de Intendencia en Ávila.
ALFREDO PÉREZ RUBALCABA: El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y mecánico de vuelo en Iberia, empresa fundada por el régimen franquista.
MARIANO FERNÁNDEZ BERMEJO: ¿Se avergonzará el ministro de Justicia de su padre, alcalde franquista y jefe local del Movimiento de Arenas de San Pedro (Ávila)? No lo sabemos, pero sería bueno que diese ejemplo a los españoles e hiciese una autocrítica.
XABIER ARZALLUS: Su padre fue un aguerrido requeté, Felipe Arzallus, que participó como voluntario en la guerra civil pegando tiros. Su hijo se pasó contra el que combatió su padre. ¿Renegado o listo?
CARMEN ROMERO: Su padre fue un médico militar, franquista por supuesto.
DIEGO CARCEDO: Otro periodista que comenzó en el diario falangista 'Arriba'. Luego pasó a RTVE, empresa franquista.
JOSEP VILARASAU: El ex presidente de La Caixa fue otro catalán colaboracionista. En los años 70, cuando el futuro del franquismo parecía tranquilo una vez que el caudillo había designado a su sucesor, el Príncipe de España, Vilarasau fue nombrado director general del Tesoro, uno de los puestos más importantes del Ministerio de Hacienda y de libre designación por el ministro. Este dato se elimina de sus biografías oficiales.
JUAN LUIS CEBRIÁN: El académico y directivo del grupo PRISA empezó como periodista en la Prnesa del Movimiento, de la mano de su padre, el falangista Vicente Cebrián. Pasó por 'Pueblo' y por 'Arriba'. En 1974, el régimen, en atención a sus servicios le nombró director de los servicios informativos de TVE.
MARIA TERESA FERNANDEZ DE LA VEGA: Hija de un alto funcionario del Ministerio de Trabajo en época de Franco -su padre, Wenceslao Fernández de la Vega Lombán, fue delegado de Trabajo a las órdenes del entonces titular de la cartera, Fermín Sanz Orrio-, María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco.
JOSÉ LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO: Que reivindica constantemente la memoria de su abuelo, el Capitán La Ciudadanía, como le gusta decir al Presidente, debe saber como se las gastaba el Capitán Juan Rodríguez Lozano, abuelo de Rodríguez Zapatero. La hoja de servicios del capitán Lozano que se guarda en el Archivo Militar de Segovia habla de una historia desconocida, muy distinta a la que el presidente Zapatero ha referido siempre. Zapatero nunca ha contado que su abuelo participó en la represión contra los mineros asturianos, dirigida por el general Francisco Franco, incluso escapó con vida de un fuerte tiroteo contra los insurrectos izquierdistas. El Capitán Juan Rodríguez Lozano nacido el 28 de julio de 1893 en la localidad pacense de Alange, era hijo de un teniente de infantería, Sebastián Rodríguez. En 1923 es nombrado capitán y regresa a la Península, primero a Lérida y luego a León. En esta última ciudad se encuadra en el Regimiento de Infantería Burgos nº 36. Es con este mismo regimiento que participará en la represión contra los mineros asturianos, levantados en armas el 5 de octubre de 1934 a consecuencia de la huelga planeada por el PSOE y la UGT.
JEÚS POLANCO: Polanco, el propietario de PRISA, etc., consiguió apoyos, en el franquismo puro y duro, de altos cargos franquistas (Fraga, Pio Cabanillas, Diez Hochleitner, etc.). Lo que le permitió el desarrollo de su empresa editorial, de sus libros de texto, etc., gracias al sistema educativo franquista. Polanco empleó en su empresa, y en aquellos años franquistas empleo al cuñado de Fraga, a Robles Piquer. El cual también ocupaba cargos franquistas, como, por ejemplo, la durísima Dirección General de Cultura Popular que, si cuadra, recomendaba, mira por donde, los libros polanquistas.
MANUEL MARÍN El ex-presidente del congreso es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido. Su fama en la capital manchega y su discurso nacional-sindicalista aun se recuerda. Fue abogado. Se le concedió por parte del Régimen Franquista una vivienda en las llamadas casas baratas (protección oficial) en Ciudad Real, zona residencial hoy muy cotizada. Tambié fue presidente
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Al Sr. Otegui le diría que en vez de sacar un libro con todo lo bueno que ha hecho en su etapa etarra, etc. le diría que ya que es muy influyente en ese ámbito de la izquierda abertzale que propugne de una vez por todas la retirada de las armas y que llegue por fin la tan ansiada paz en el marco que corresponde. Es una pena que ahora no se puedan marcar las pautas definitivas para una resolución favorable y que terminara en terrorismo en España.
SALUD Y REPUBLICA
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Otegi no está preso por delitos de terrorismo. Está preso por tratar de reorganizar, utilizando como arma la palabra, Batasuna (que por cierto fue legal con Aznar desde 1996 a 2002 cuando nadie en esa organización condenaba los atentados de ETA, demostrando que la ilegalización de una formación política obedece más a criterios políticos que jurídicos).
Otegi es un preso político. Debería estar en libertad.
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aldora 16-09-2012 12:41
Al Sr. Otegui le diría que en vez de sacar un libro con todo lo bueno que ha hecho en su etapa etarra, etc. le diría que ya que es muy influyente en ese ámbito de la izquierda abertzale que propugne de una vez por todas la retirada de las armas y que llegue por fin la tan ansiada paz en el marco que corresponde.
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Dos cosas:
La paz ya ha llegado ahí.
Las armas tben deberían entregarlas los uniformados españoles que invaden euskal herria.
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es tarde para pedir perdón, dicen algunos....
..nunca es tarde para pedir perdón...y nunca es tarde para perdonar, pero parece que a algunos les puede el odio y la sed de venganza y el fin de ETA les alegra menos de lo que serían capaces de reconocer,...son los mismos, curiosamente, que piden que se corra un tupido velo sobre el hecho de que los genocidas del régimen y sus herederos naturales todavía no hayan pedido perdón por sus crímenes....que quieren que no se remuevan las cunetas, que no se mire al pasado y que llaman revanchistas a quienes simplemente piden que se permita enterrar a sus muertos dignamente .....hipócritas!!
Grande Otegi!...
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Otegui es un buen político. Será un buen Lendakari.
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Nunca he jurado por ejemplo, obediencia al Rey.
Republica, republica, yo soy republica,...............Republica, republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica, republica,republica,republica, yo soy republica,republica,republica,republica, yo soy republica..............................................
¡ha sido la cancion de los siete mares este verano! y a provecho para enviar mis saludos a soy republicana.
P.D. er¿el por que no te cayas? a mi me la peina. Salud y republica.
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bueno ,visto que la violencia se volvio contra ellos cambian cobardemente de estrategia, pero no nos engañan siguen siendo lobos con piel de cordero.
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Eta ha sido y sigue siendo un buen negocio para la misma derecha que la demoniza.
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Otegi se ha expresado con sinceridad. Con la misma sinceridad con que se integró en ETA. Desgraciadamente, hay mucha persona con pocos conocimientos que ignora lo que ha pasado en este país. Porque la pesadilla no la trajo ETA, la pesadilla durante siglos, antes y ahora, la ha traído la derecha y de forma especial durante el franquismo. Que ante la violencia criminal del estado algunos tomaran las armas no puede sorprender a nadie, que después las dejen porque creen que son mejores otras vías, tampoco. Pero la pesadilla sigue ahí, y no pone ETA.
Y para esos hipócritas a los que se les llena la boca de invectivas contra la violencia de ETA, que no olviden que sus soldados andan por Afghanistan y otras partes del mundo invadiendo y asesinando, con el dinero de sus impuestos, de forma legal y considerando a los autores de esos crímenes héroes de la patria. Ya que ETA la violencia de ETA ha cesado, no estaría de más que cargaran con la misma indignación y virulencia contra esa violencia que va en aumento, contra sus autores, si es que de verdad se oponen a la violencia.
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Me alegro que pida disculpas por el dolor causado, hay muchas formas para la independencia y la palabra y la no violencia es la que se tiene que usar.
Salud y República.
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Terrorismo es lo que está ejerciendo gallardín sobre las mujeres que quieran ejercer el derecho a ser dueñas de su propio cuerpo, con sus leyes antiabortistas.
Otegi es un preso político, debería estar en la calle en libertad desde hace muchísimo tiempo.
Presos políticos a la calle.
Salud
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ESTA BIEN QUE PIDA DISCULPAS ES UN BUEN PASO,POR ALGO SE EMPIEZA.
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Hay que estar ciego para no ver que la situación vasca está cada vez más normalizada, solo mantienen el discurso radical, locos como Mayor Oreja o partidos con programas vacíos como UPyD.
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Hay alguno por ahi preguntando por las armas. Creeis de verdad que no se esta negociando con la participacion de medios internacionales? Rajoy negocia y lo vereis al tiempo las armas se entregaran por acuerdo con rajoy de ahi la pataleta de Oreja se le reduce el negocio.
Gobierno dimision,
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Creo que Otegi es sincero en sus reflexiones. Ha sabido distinguir perfectamente entre pueblo oprimido y masacrado por el franquismo y pueblo libre y gobernante, un pueblo con cuerpo electoral que selecciona a sus titulares de otros órganos estatales.
Las vías legales son el Derecho y el Poder Político. No hay camino para la paz; la paz es el camino.
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#agitprop3
Totalmente de acuerdo.
A alguien se le pasa por la cabeza, que alguien como Hitler, pueda decir, lo siento de corazón, y todo olvidado??? que cara mas dura... Para que se pueda creer almenos un poco, hay que:
- Disolver ETA
- entregar las armas
- entregarse en comisaría o Guardia Civil.
- cumplir las penas (incluso si alguno como Bolinaga, se resfría)
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Je, para los fachas todos los demás somos facistas, especialmente si somos vascos, independentistas, rojos o gays
Son más divertidos que los payasos de la tele
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Troll de mil nicks:
Hipócrita.
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No está mal el camino, por algo se empieza, haber si cunde el ejemplo, pero no se por que me da que van a ser pocas las personas que se fíen de este perdón repentino, para mi, un poco interesado y como siempre buscando notoriedad y salir bien colocado de cara a unas elecciones.
Creo que es usted una de las personas con menos credibilidad dentro del mundo abertzale, siempre de víctima, siempre aparentado, siempre hablando de paz y apoyando lo contrario, pero como empecé diciendo, nunca es tarde si la dicha es buena, eso mismo que usted acaba de hacer ( pedir perdón ) hágalo norma entre los suyos.
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Troll de mil nicks:
Hipócrita.
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Arnaldo Otegi izango da Euskal Herriko errepublikako lehen lehendakaria. Bitartean, Ebrotik behera, gehienek nazifaxistak defendatzen jarraituko dute.
Aurrera bolie Arnaldo!
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barbantesa, troll de mil nicks: hipócrita.
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Y al que dice lo de "gallardín", buena observación, pero recordarle que lo de gallardín fué acuñado por mí, hace tiempo.
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Quién reconoce su culpa, admite su sentencia.
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Vale Maddie, hace tiempo que acuñaste el término, me alegra que coincidamos, aunque he de reconocer que aquí nos retroalimentamos. Es lo normal en cualquier sociedad o comunidad, incluso en las virtuales.
Salud
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BENISAN 16-09-2012 13:46
Quién reconoce su culpa, admite su sentencia.
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Cuántos más nicks tienes, troll merdoso?
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Por algún sitio hay que empezar... y con estas declaraciones Otegui empìeza a apuntar en la dirección correcta.
Salud
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............y los niñatos nacidos en democracia.......TODAVÍA CON EL 36.......
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Peligro, se le está acabando el "negocio" a Mayor Oreja y a la Rosa Díez...
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Cuánto tardará el troll de mil nicks en aparecer con el disfraz de SHEIAM (nick plagiado de uno mío, por cierto) para atacarme y defenderse a sí mismo en su nick de barbantesa?
Pobre diablo, das más pena que asco, te pongas el nick que te pongas y digas lo que digas, con el nick que te pongas.
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no se puede tener más libertad en menos palabras. Otegui libertad!!
(al PPSOE se le acaba el "chollo", vamos a ver cuanto tardan en identificar otro "grupo terrorista" contra el que agitarnos una bandera y manipularnos)
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no se puede expresar más dignidad con menos palabras. Otegui libertad!
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1 que pasaba 16-09-2012 13:59
Vale Maddie, hace tiempo que acuñaste el término, me alegra que coincidamos, aunque he de reconocer que aquí nos retroalimentamos.
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Ya, pero es que con mis comentarios hace tiempo que se retroalimentan muchos trolls.
Frases enteras, comentarios literales, frases literales enteras.
El troll por excelencia, barbantesa, y alguno más.
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#90 TERCIO VIEJO 16-09-2012 14:01
............y los niñatos nacidos en democracia.......TODAVÍA CON EL 36....... ---------------------------------------------------------------------------
Pues anda que los que votan a un PPartido fundado por un ministro de Franco...
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Querían disculpas, ya las tienen.
Qué más quieren?
El PP no quiere paz, quiere guerra, quiere sumisión, quiere a eta, necesita a eta.
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Maddie, no entiendo nada, así que lo dejo.
Salud
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¡Elecciones a la vista!
Ahora, en el nuevo escenario surgido a raíz del 20 de Octubre de 2011 y cuya primera prueba la hemos realizado en las últimas municipales, la ascensión de Bildu que ha contado con los votos de EA y parte de los de Aralar, la sitúa en la 2ª fuerza más votada. Es la primera vez en la historia reciente de España, que un partido pro-independencia y muy vinculado a las teorías y prácticas de E.T.A. puede llegar sino al gobierno, a ser trascendental para la gobernabilidad de Euskadi. Estamos pues ante un posible acontecimiento histórico de magnitudes difíciles de valorar.
http://adanesmit.blogspot.com.es/2012/09/elecciones-la-vista.html
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Otegui es un hombre de paz.
Cómo les jode eso a los del PP!
Y cómo les jode que eso lo dijera Zapatero.
Mientras aznar decía que los etarras eran un movimiento de liberación.
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www/estoseacaba.com
Un dia a mediados del siglo XXI los niños preguntarán a sus padres
-es verdad lo que nos dicen en el colegio, que había un señor que se llamaba rey y hacía lo que le daba la gana y no se le podía meter en la cárcel, y además mandaba sobre unos militares que fueron entrenados por los fascistas del holocausto para impedir que la gente pudiera hacer lo que deseaba, y amenazaban con sus bombas y sus tanques y con una cosa que se llamaba laconstitución para tenerlos en contra de su voluntad en un país que se llamaba españa-
-bueno, eso fue hace mucho tiempo, no fue mas que un mal sueño, y no volverá a pasar nunca mas-
Y colorin colorado la españa del HDLGP franco se ha acabado
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Ojalá tuviesemos muchos Otegi en toda España. Está demostrando ser una persona muy inteligente, de la cual tendrían que tomar ejemplo muchos fascistoides peperos, que no saben lo que la palabra perdon.
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Las disculpas le honran. Ahora que hagan lo mismo los franquistas.
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1 que pasaba 16-09-2012 14:10
Maddie, no entiendo nada, así que lo dejo.
Salud
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No entiendes nada?
No entiendes que escribir gallardín en lugar de gallardón es cosa mía y tu lo copias, no sé si de alguien con vete tú a saber con qué nick, y que digas que nos retroalimentamos, y te digo que efectivamente asñi es, y tu lo acabas de demostras, y no lo entiendes?
Debe ser que solo entiendes "de lo que entiendes".
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Muchos independentistas bascos de izquierda dejamos de votar a la IA (no para votar a otros, sino para no votar) por que era injustificable e inhumano el camino de la violencia. Era muy triste.
Muchos hablan de que lo hace porque se acercan las elecciones pero los que vivimos en Euskal Herria sabemos que las palabras que ha pronunciado Otegi cuesta mucho decirlas porque ha habido mucho sufrimiento por todas partes pero son palabras que ennoblecen la figura de Otegi. Sabemos que son palabras sinceras y a mi me alegra mucho escucharlas porque eran necesarias.
No olvidemos tampoco que sigue en la carcel por hacer politica.
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A la derecha española le da más miedo lo que está sucediendo en Euzkadi ahora con un escenario de paz, que la existencia de una ETA debilitada, son así de miserables y peligrosos.
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El ABC ya le está poniendo "peros" a estas disculpas, en portada señala que "Otegi pide perdón por las palabras pero no por los crímenes".
En definitiva, por una parte se van consolidando los pasos para acabar de una vez por todas con este problema y por la otra se ponen palos en las ruedas. Es muy triste, pero parece confirmarse que para el PP y sus voceros ETA ha sido y sigue siendo una herramienta puramente electoralista, y sin esa excusa no sabrían qué hacer.
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Aquí no se pueden expresar las ideas. No se puede decir que Otegi ha pedido discupas.
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Moderador ¿No se puede decir que Otegi ha pedido disculpas? ¿No es ese el titular? Censura, censura, censura.....
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Excusatio non petita, accusatio manifesta.
El daño está hecho y tu disculpa no sirve de nada a nadie. Lo mejor que puedes hacer es desaparecer de la vista de todos. Vete a Colombia, ahí seguro que las FARC te encuentran de alguna utilidad.
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Otegi presidente!!!!
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He regresado de misa (La familia que reza unida permanece unida) y al entrar a leer los comentarios encuentro a la Diosa del foro, mi querida MADDIE, después de días de añorar sus sabias aportaciones al foro. ¿Cuando le dieron el alta?
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El perdón es un invento del cristianismo. No sirve de nada.
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Nyquist
Sé que muchas veces he sido burda y maleducada contigo por expresar ideas contrarias a las mías, que te he tratado con desprecio y que no he tenido empatía suficiente para intentar ver las cosas desde tu perspectiva...lo sé y lo siento..y te prometo que no volverá a ocurrir....me perdonas??
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¿Cuándo la guardia civil pedirá perdón por la multitud de crímenes perpetrados contra todos los pueblos del Estado? Contra los campesinos andaluces y de cualquier parte, contra los trabajadores, contra vascos, catalanes.
¿O es que los "neutrales" tienen poca memoria?
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Hace 36 años Javier intentó escribir en un muro del callejón de San Miguel, hoy desaparecido, justo al lado de donde hoy estamos, las palabras Pan, Trabajo y Libertad, momento en el que fue abatido por las balas de la Guardia Civil. En aquellos días, año 1976, hacía nueve meses que había muerto el dictador Franco y su sucesor por la gracia de Dios, el Borbón Juan Carlos I acababa de nombrar Presidente del Gobierno a Adolfo Suárez, tras la caída de Arias Navarro a primeros de julio.
Javier era un joven almeriense de 19 años, estudiante de Biológicas en Granada, militante de la Asociación Democrática de la Juventud y de Joven Guardia Roja, las juventudes del Partido del Trabajo, un partido de la izquierda revolucionaria que llegó a tener notable influencia en la lucha política y en organizaciones de masas durante los años 70, aunque acabó disolviéndose hacia final de 1980. Algunas de aquellas organizaciones de masas han tenido y aún tienen un importante peso en Andalucía, como es el caso del Sindicato de Obreros del Campo (SOC) antecedente del actual Sindicato Andaluz de Trabajadores.
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Aquella noche la JGRE formó dos piquetes para realizar pintadas con el lema que entonces propagaba el PTE: Pan, Trabajo y Libertad. El piquete en el que iba Javier con tres compañeros más le tocó pintar cerca de la playa y, fue concretamente aquí, en el desaparecido Balneario de San Miguel, sobre una pared del viejo edificio, donde Javier se dispuso a escribir el lema mientras sus otros compañeros vigilaban. Sólo pudo escribir la palabra Pan y la T.. de Trabajo ya que unas linternas a su espalda le advirtieron de la presencia de la Guardia Civil. Javier trató de huir camino de la playa, mientras que sus tres compañeros lo hacían en sentido contrario, allí fue abatido por un disparo mortal y cayó en la arena de la playa. El disparo fue efectuado de frente por un guardia civil que le cerró la huida a una distancia de 6 metros, le entró por la garganta y salió por el hueso occipital.
La versión de la Dirección General de la Guardia Civil sobre lo ocurrido fue increíble, dijeron que durante la persecución uno de los guardias tropezó y el arma, un Z-62 se le disparó causando la muerte de uno de los que huían, que resultó ser el joven de 19 años Javier Verdejo Lucas.
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Pero hubo indicios sobre el asesinato que no estaban muy claros, como fue la aparición de restos de sangre en el suelo, pared y techo de una caseta de baño. Se tomaron muestras de sangre y se mandaron a analizar, sin embargo nunca se supo el resultado del análisis y las diligencias terminaron archivándose por falta de pruebas. Del guardia civil que disparó poco más se supo, por supuesto que no se conocieron ni sus iniciales, nadie fue juzgado ni condenado por lo ocurrido, ningún responsable militar ni político fue llevado ante un juez.
Paradójico fue el hecho de que en aquellos momentos el Gobernador Civil de Almería era Roberto García Calvo, que con el tiempo y por arte de magia se reconvirtió en demócrata y llegó a ser hasta hace pocos años juez del Tribunal Constitucional. Reconocimiento, compensaciones para los franquistas que hoy hasta se permiten dar lecciones de democracia; en efecto, se dieron compensaciones y reconocimiento a los que colaboraron y fueron participes del franquismo y, por el contrario, se ignora y se silencia a los que de verdad dieron su vida por una democracia real. Por eso este acto de hoy, de homenaje a Javier, como el que venimos realizando desde hace 4 años, pretende ser sin ambigüedades, un acto de denuncia política de ese timo-chantaje que fue la mal llamada transición española y de esta democracia que no lo es.
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Estamos alcanzando la linea donde unos y a otros comprenderán que fueron marionetas de los postfranquistas con el rey a la cabeza. Pues si en vez de transición se le hubiera llamado restitución, la República hubiera ocupado el lugar que le corresponde, detenido a los golpistas, juzgados y condenados ante los hombres y la Historia; ETA habría desaparecido y todos los sufrimientos posteriores se hubieran evitado. De esta manera el siguiente paso está en llevar ante la Justicia a los culpables de la transición.
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Maddie, no sigo las cuestiones personales, así que no entiendo lo que dices, paso poco tiempo por estos sitios, a excepción de algún blog que otro, Y sí, no entiendo nada, así que lo dejo.
Salud..
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toda la p...avida pidiendo a OTEGI que condene la violencia,y cuando lo hace tampoco os vale.
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#94 Maddie 16-09-2012 13:43
Y al que dice lo de "gallardín", buena observación, pero recordarle que lo de gallardín fué acuñado por mí, hace tiempo.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
El negativo, es que no soy de los de "gallardin", soy mas del "Gallardonazo". Salud y republica.
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Ya salió Pedraza (AVT) no creyéndose las disculpas. A éstos no hay quien los entienda... Si no piden disculpas, se las exigen, si piden disculpas, no se las creen... ¿En qué quedamos?
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cardelina #130
Lógicamente. Es que los pobres del PP se quedan sin su espantaburros.
En fin, lo importante es que ya solo queda el PP como único partido pendiente de pedir perdón por los 40 años de dictadura y de atrocidades...
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Otegi...
¡¡¡ Valiente HDLGP...!!!.
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Republicaine, Deberían estar José Bretón o Carcaño en la calle aunque pidiese perdón de corazón?
Desde mi punto de vista a este tío (Bretón) si se demuestra lo que hizo que se pudra en la cárcel, como a cualquier persona que apoya los actos terroristas (cobardes) y sin sentido que se han llevado la vida de más de 1000 personas normales como tu y como yo. A buen entendedor sobran las palabras.
Saludos
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Un criminal como este dice 'me equivoqué' y hala, a la calle, todo olvidado. A la muerte de Franco, todo el mundo decide, tras una elecciones, olvidar el pasado y avanzar hacia adelante... y los progres siguen diciendo que nanay del peluquín, que hay que juzgar a esos criminales franquistas y encarcelarles a todos.
Señores, un poco de coherencia, por favor, o al menos un poco de inteligencia para que no se vean nuestros fallos de razonamiento.
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cardelina 130 dice: toda la p...avida pidiendo a OTEGI que condene la violencia,y cuando lo hace tampoco os vale.
No, no... si nos parece bien que pide perdón por sus actos. Lo que no debe pretender es que ese sincero arrepentimiento sea la llave qeu le abra la puerta de la celda. Perdonado queda, se aceptan sus disculpas... ahora que siga tranquilamente cumpliendo el resto de su condena, porque si eso vale para salir, yo mañana mismo me pongo a robar bancos, después pido perdón por mis actos y me pongo a disfrutar del botín.
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una fuerte ovacion para el señor Arnaldo Otegi por pedir disculpas por las barbaridades que ha cometido ETA durante su historia, muy bien, ese es el camino.
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Otegi el Nelson Mandela vasco
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Y cuando pedirá perdón este gobierno por el daño que está causando a tantas personas.
Esto si es terrorismo, que mata a las personas poco a poco.
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Este serà mi ùltimo comentario en Pùblico. Estoy màs que harto de encontrarme con un censor de derechas que se dà el derecho de censurar cualquier posiciòn que venga de lo que el considere como extremista de izquierdas (?). Desde hace algunas semanas para acà esto se ha vuelto como una pequeña dictadura franquista en un periòdico de "progres". Gracias y saludos a la gente de izquierda.
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drujulio, 136
Porque está Otegi en la cárcel?, si es por ser independentista, entonces ami támbien me tienen que encarcelar, porque yo no veo otro delito en Otegi.
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#135 drujulio:
"un poco de coherencia, por favor, o al menos un poco de inteligencia ".
Pues eso digo yo, empieza contigo mismo!
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askeado 141 - ése ya es otro tema y ahí sí estoy de acuerdo contigo.
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#123 Si te va a hacer sentir mejor sí, te perdono. Además, me lo has pedido de buenas maneras, algo que por aquí escasea.
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Igual igual que los asesinos franquistas pidiendo perdón, idénticos oiga.
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Lo que parece siempre esquela PP no le interesa la paz, tampoco hay querer un lumbreras para verlo.
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Como vasco que soy, me abochorna este hombre y sus declaraciones. A buenas horas. Gora Euskadi sin esta gente.
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hello, buenas tardes y adios , os meteis por donde os quepa el "comentario no sujeto a moderacion".
adios , me voy a otros foros menos censores.
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25 homo radiactivus
Pedir perdón...algo que los que apoyaron y siguen apoyando a Franco nunca han hecho por todo el mal que han hecho al mundo, y siguen haciéndolo claro.
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viendo como estan las cosas ahora mas que pedir perdon por apoyar a franco ,habria que renovar ese apoyo porque esta quedando claro que tenia mucha razon y era un santo.
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vaya , han colado mis dos comentarios, de todas las formas me largo , no quiero estar con la espada de damocles sobre mi cabe...perdon ...comentario.
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La iglesia no ha pedido perdón, solo canoniza a los martires de la cruzada.
Ja
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hay que ser muy cínico para llamarlo preso politico
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los distintos grupos terroristas europeos perdieron su batalla (que es mediatica, el asesinato es solo la excusa para estar ahi) el 11 de septiembre de 2011 cuando los alquaeda los adelantaron por la derecha y dejaron al terrorismo al desnudo, nada de grupos revolucionarios o luchadores por la independencia... solo les quedo una opción: la salida politica y negociada de la lucha armada... los gudaris vascos se dieron cuenta (al final se cayeron del guindo), solo que su proceso de integración politica, está siendo una mier.da para la gente de bien, demasiado barato les esta saliendo
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este foro tambien está acabado... como este medio. vaya censura automatica y robotizada chapucera
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¿Que lo siente de corazón?
Ah..pues nada....pelillos a la mar......
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Veo que hay muchos que ignoran lo que implica integrarse en una organización armada revolucionaria. Significa renunciar a todo en la vida, familia, amigos, diversiones, seguridad,...significa una entrega total a la causa que dicen defender.
Yo comprendo a los que rechazan el uso de la violencia, a los que no comparten los objetivos, pero nunca entenderé que se criminalice a estos militantes de la forma que se hace con ellos.
Porque si estos son "asesinos repugnantes y cobardes", ¿cómo llamar a los que se integran en el ejército profesional y se van voluntarios a ocupar y matar en otro país por un elevado salario, con el apoyo y el reconocimiento del Estado que los considera héroes de la patria?
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no more lies2: "viendo como estan las cosas ahora mas que pedir perdon por apoyar a franco ,habria que renovar ese apoyo porque esta quedando claro que tenia mucha razon y era un santo."
Si otro fuera vasco y lo dijera de ETA ya lo estaba persiguiendo la guardia civil y la AN. Tranquilos, ni la guardia civil ni la AN persigue fascistas.
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Nyquist#143
ah!..me perdonas?..pero no dices que el perdón es un invento cristiano y que no sirve para nada?..es que Otegi no lo está perdiendo de buenas maneras..también?...y te aseguro que es más duro entonar el perdón que pide Otegi que el que te pido yo a tí..
de todas formas no olvides esto...
..."Vengándose, uno iguala a su enemigo; perdonando, uno se muestra superior a él". - Francis Bacón
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Hay mucho batusi por aquí.
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#157 nadie les puso una pistola en la cabeza para unirse a la causa revolucionaria... pero ellos si pusieron una pistola en la cabeza a mas de uno y de una, incluido niños volando por los aires.
ya te digo de todas formas lo de un comentario anterior, gracias a alqaeda y el terrorismo basado en el integrismo religioso, los grupos terroristas/revolucionarios de raiz politica occidental perdieron cualquier atisbo de legitimidad que pudieran conservar, y eso otegui lo tiene claro como el agua, desde entonces ha llevado desde dentro de eta el cambio de la lucha armada a la lucha democratica y politca, pero eso no borra los asesinatos cometidos.
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Ya era hora, ojalá que la violencia asesina de ETA se quede en el pasado para no regresar.
También debo decir, que estoy esperando el perdón de la Santa Iglesia Católica por haber sido cómplice y partícipe de la dictadura sanguinaria de Franco.
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NO SE POR QUE, PERO ME CREO MAS LAS PALABRAS QUE DICE OTEGUI QUE LAS QUE
DICE RAJOY...
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Es que además se lo tienen que creer, y pobrecitos, que incrédulos son.
Titular de la razón: La AVT no se cree las disculpas de Otegi y las tacha de «electoralistas»
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Es el camino. Ahora le toca a Rajoy.
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navarrico federal:"(fumo porro pero sin tragar el humo) PSOE, es una medida para que puedan votar los miembros de la Guardia Civil, el CNP y el ejército español en CAV y CFN, o lo que es lo mismo: para que puedan votar las fuerzas de ocupación españolas en La Navarra (Euskal Herria) surpirenaica.
Así de simple, así de claro y en botella. La Guardia Civil y el CNP así como el ejército en mi tierra tienen un 80-90% de miembros que son de fuera, y no es casual: es porque somos País, y vienen de otro: España."
A ti si que te han hecho daño los porros, jo.der, que alucinado estás.
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La recurrencia esa de matar niños ya huele y reafirma lo que decía antes, la criminalización salvaje e infundada de los militantes de ETA. A estas alturas el que no sepa que ETA nació en el franquismo para responder a la represión franquista y luchar por su pueblo vasco, que continuó en el 77 cuando los franquistas y sus represores siguieron intactos y no se reconoció el derecho de autodeterminación,...es que o es un desinformado víctima de la intoxicación o hace propaganda de lo más burda.
Otra cosa distinta es criticar la lucha armada a partir de un momento y rechazarla, incluso siempre por razones éticas, pero nada que ver con lo que desde la caverna se viene repitiendo y tantos españolitos han acabado asimilando.
Y ahora que me digan si los vascos son libres para elegir si quieren ser independientes con la constitución actual o si desde el Estado no se ha practicado una feroz represión, no ya contra ETA, sino contra el pueblo vasco en general. Porque ignorar esas cuestiones y otras muchas podrá colar del Ebro para abajo pero no en tierra de los vascos.
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No me creo nada de lo que dice este pedazo de mi-erda.
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"Pido perdón a todos, como de todo corazón perdono a cuantos se declararon mis enemigos, sin que yo los tuviera como tales" F. Franco (Testamento) !!Qué curioso¡¡ ¡¡Qué coincidencia!! Bueno, conociendo la catadura moral de ambos sujetos es normal este identico acto de contrición.
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#159 Tú ganas. Rectifico: Pedir perdón no sirve de nada si no se reconocen los errores que uno ha cometido.
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"Vengándose, uno iguala a su enemigo; perdonando, uno se muestra superior a él"
Totalmente cierto, aunque ¿quién determina qué es venganza y que es justicia, por llamarlo de alguna manera?.
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Nyquist
claro..pedir perdón en ese caso no sirve de nada...pero no es el caso de Otegi..no?..has leído el artícu lo o te has quedado sólo con el titular?..porque si de sus palabras no deduces que se arrepiente y reconoce sus errores..no sé qué más quieres..que se dé con un cilici.o y se haga el ha.ra-kiri?
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y en tu escala de valores la justicia y la ven gan za son térmi nos cuyas fronte ras no tienes cla ras..u y!..pues mie.do me das...
creo que eres de los que firmaría sin pes.tañ ear la Ley del Ta lió n como cualquier fun da.menta lista islá.mico, por ejemplo...no sé si te parece bien pensar así..tú mismo...pero ya veo por qué tienes en tan ba ja es.tima el perdón como va lor hu.ma no.....eres un fa.ná tico, Nyq uist??
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Lo siente mucho. Se ha equivocado y no volverá a ocurrir... Debería ser suficiente (en otros casos lo ha sido).
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Otegi, sin duda uno de los que mas ha trabajado para que ETA haya abandonado las armas, está en la cárcel precisamente por eso. Ha pedido perdón, abriendo la puerta a que los demás lo hagan. Ya ha hecho lo que tanto le pedían. Pero es "insuficiente" para los de siempre. Los que se quieren seguir lucrando miserablemente del terrorismo son la AVT y demás colectivos politizados por la mas rancia extrema derecha española. Basta ya de privilegios, subvenciones, pensiones vitalicias, cobertura mediática... a un colectivo que trata de condicionar la vida política creyendose los nuevos caciques de España.
Arnaldo, cada día somos mas los que te apoyamos, incluso fuera de Euskal Herria. A estos fascistas solo les vale que dejes de seguir luchando por una paz justa para nuestro pais, que te rindas, te humilles y te suicides. No lo conseguirán!!!!
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Hay un pasado doloroso que nunca se ha de olvidar y la mejor forma de no olvidar es recordando vivir el futuro y no vivir el futuro recordando.
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Si durante 40 años no ha sido capaz de con denar las acciones de ETA, de poco sirve ahora que se lamente y menos estando en la cárcel y ante unas nuevas elecciones en el pais vasco. Apes ta a falsedad conveniente y no convence a nadie
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Si piden disculpas porque las piden, y si no, porque no las piden. Hay gente que no está contenta con nada. Hoy en elmundo.es pregunta a sus lectores si les parecen sinceras estas disculpas, y la mayoría de respuestas dicen que no. Es curioso, la mayoría se jactarán después de ser buenos cristianos. Yo seguiré limitándome al vivir y dejar vivir
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El General Galindo está en la calle por "una depresión" y sin que se haya enterado ni el tato, después de 4 años en el talego. Y con una condena de 71 años.
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Si lo veo no me lo creo, ya era hora, si le pasara a el me pregunto como actuaria. http://serviciotecnicoboschbarcelona.blogspot.com.es/
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¡Excarcelación ya! ¡Otegui lehendakari!
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Otegi,Libertad.
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Un buen gesto de Otegui...lástima que solo ahora se haya dado cuenta y no ha tenido el valor mucho antes de "pedir disculpas". Puedo llegar a creerme que va en serio.
Por la paz !!
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Espero que algún día haya libertad para poder debatir serenamente y sin peligro de encarcelamiento sobre si la lucha armada de ETA fue necesaria o no.
Ahora, simplemente, es imposible, la represión neofranquista española no permite el intercambio de ideas y razones.
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Prostituir el lenguaje no es la mejor forma de despejar las dudas sobre la sinceridad de lo que se afirma. Y me ha llamado la atención que el señor Otegui, cuando hace referencia a las víctimas de ETA, señores Uría y Carrasco, hable de "muerte" en lugar de "asesinato".
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Prostituir el lenguaje es lo que hace la OTAN y España cuando sus tropas asesinan en masa en los países ocupados y, o lo silencian la inmensa mayoría de las ocasiones, o lo llaman "error", o incluso lo aplauden y lo celebran.
Pero eso al españolito de a pie que ha hecho del insulto a ETA sus 5 minutos de odio del 1984 de Orwell, ni le importa ni le afecta. Para ellos, los vascos son todos etarras, los nacionalistas unos tipos impresentables y ejpaña es la campeona del mundo.
Grecia, Portugal, Italia saldrán de esta porque sus pueblos luchan para ello, ejpaña no, porque los españoles a estas alturas son una piltrafa de pueblo que se ha dejado bilrlar la vida y la razón por los franquistas y sus socios del PSOE. Una lástima, pero ellos se lo han buscado.
Catalunya y Euskalherria serán libres en poco tiempo porque sus pueblos han luchado para ello, se lo merecen.
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Concederle la libertad a Ortegui vendría a ser además un gesto cristiano muy noble en esta España supuestamente tan católica (....como también nosotros perdonamos
a los que nos ofenden...)
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gabi
Advierto tu ironía y la entiendo, pero liberar a Otegi es la reparación mínima por tamaña injusticia por la que jueces, policías y gobernantes deberían disculparse ante Otegi.
No lo harán.
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Estoy flipando con los que dicen que otegui es el que ha luchado por que eta deje las armas como el que mas los que han dejado la piel la vida y una vida mas cómoda por eso son Todos los demócratas que creen amenazados asesinados secuestrados torturados día a día y sobre todo la gran mayoría de vascos y españoles que le han dicho a era que se piré a la hierra con sus actos de puro terrorismo criminal y cuando desaparezca de una vez no creo que tengamos que darles las gracias como no se las doy a los franquistas de mier...da por la democracia que vivo hoy imperfecta seguro pero democracia internacionalmente reconocida. Si algún día manda algún otegui ya veremos la libertad que tenemos los que no cmulgamos con el nazional euzkalherrismo de alguno.
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El que precede es el típico pobre españolito que desconoce la realidad y que ve lo que la caverna le ha metido en la cabeza no la realidad. Pobre gente, sin capacidad crítica, con el razonamiento disminuido, de escasa cultura, víctimas propiciatorias de los ataques de la derecha criminal que nunca ha dejado de gobernarnos.
Por decirlo suave...
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Bueno este españolito como dices tu se disculpa e inclina ante tu gran conocimiento y saber ilumina al mundo con tu gran conocimiento e insulta y menos precia a todos los que no opinan como tu catalogandolos rápidamente cono lo que son como poco pobres víctimas de la caber na de Madrid o directamente hijos de fanco
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Y bueno para que lo sepas condeno todo pensamiento que intente imponerse por la violencia sea física económica coacción de todo tipo mira te al espejo no sea que te estés transformando en lo que criticas que los extremos al final se juntan
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Ah y españolito no bilbainico lector del gara el correo y el deia siempre que puedo así que tranquilizate que te dará algo con la vi lis que se entiende en tu comentario amigo
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Alguno tiene una oportunidad inmejorable para mostrar su horror ante el asesinato en masa, el genocidio y la imposición del terror como forma de vida. Lo tiene en casa y lo hace su país, España, junto a otros con la OTAN en Afghanistan, Irak, Libia y Siria. Si de violencia hablamos, lo que ha hecho ETA es un cuento de niños comparado con lo que decía. En el mejor de los casos, se trata de la ignorancia del que sólo conoce de los acontecimientos por los medios de intoxicación, en el peor, de una lamentable hipocresía cargada de nacionalismo español ultraderechista.
Porque una expresión así: "Si algún día manda algún otegui ya veremos la libertad que tenemos los que no cmulgamos con el nazional euzkalherrismo de alguno.", sólo puede entenderse en panfletos franquistas, de rancios y casposos españoles que ni saben ni respetan otras realidades nacionales.
Y si de violencia en el país vasco hablamos, y no hace falta remitirse a la franquista que jamás ha sido juzgada y condenada, proporciono más motivos de indignación, y no ha sido ETA la autora, no, y lo dice un afamado forense :"Cuando empecé, el 100% de los detenidos eran maltratados" http://info.nodo50.org/Cuando-empece-el-100-de-los.html
Y más, más motivos para escandalizarse: http://www.gara.net/paperezkoa/20090828/153825/es/%C2%A1Vivan-Galindo-Vera-Barrionuevo-Amedo-%C2%A1Vivan
Pero hay demasiados españoles que viven muy cómodos en las mentiras que les han contado porque, sobre todo, oponerse significaría rebelarse contra su Estado neofranquista y eso, como dicen en Andalucía, da mucha fatiga.
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Lo dicho cuidate la garganta que la vi lis la irrita mucho y si he vivido muy cómodo criticando a González aznar zapatero otegui a eta y seguidores a mi que se pida la indepencia LAN territorialidad y demás me parece muy bien y ojala algún día se puedan hacer referéndum para eso y muchas mas cosas que la libertad es lo mas importante pero nunca justificaré ni una tortura o un asesinato en su nombre eta no es una organización que propugna la libertad si no que intenta imponer su visión del mundo y si creo web es una organización nazionalista no nacionalista con toda legitimidad amigo
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Que deje usted de ver Intereconomía y chorradas similares...
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Este señor debería estar en libertad. No es un violento ni amenaza a nadie.
Pronto tendrá un papel relevante en la política por vías democráticas.
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