Nueva propuesta para el 25-S: Ocupa el Congreso administrativamente

Una iniciativa, que se desmarca de la oficial, propone a los ciudadanos apelar el derecho de Petición recogido en la Constitución y presentar en el registro de las Cortes la solicitud del voto telemático

MARÍA GONZÁLEZ Madrid 23/09/2012 21:15 Actualizado: 23/09/2012 23:11

89 Comentarios

 

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Los ciudadanos están buscando nuevas formulas para defender que el 25-S es un movimiento pacífico y las redes sociales ya han apoyado una nueva forma de manifestarse durante la jornada de Ocupa el Congreso. Se trata de de una ocupación "administrativa", que consiste en acercarse a las Cortes apelando el Derecho Fundamental de Petición, recogido en la Constitución Española, y presentar la petición de Democracia 4.0 que solicita el voto telemático.

Los promotores de esta nueva iniciativa no pertenecen a la convocatoria oficial, sino que están vinculados al movimiento Democracia 4.0. Aseguran que no pretenden "torpedear ni entorpecer" el trabajo de los grupos que están organizando el 25-S.

Los promotores de esta inicativa, abogados en su mayor parte, plantean que con una ocupación "administrativa", la Policía no podría disolver la gran concentración de personas que quisiera entregar el escrito pidiendo el voto telemático, ya que deberían "garantizar que cada persona pudiese ejercer su Derecho Fundamental".

Sin embargo, recuerdan, que ese martes se darán "condiciones especiales" como la de aglomeración, por la que se restringe el acceso al Congreso. La Policía tendría la obligación de acercarse para entregar las peticiones en el registro y devolvérselas selladas a los solicitantes. Si los agentes de seguridad "entorpecen" esta acción, estarían incurriendo un delito y podrían ser inhabilitados de uno a cuatro años según el artículo 542 del Código Penal. Si los agentes de seguridad "entorpecen" esta acción, estarían incurriendo un delitoEn caso de que la Policía insista en no dejara pasar al solicitante, el ciudadano tendrá que poner una denuncia que "se podrá formular verbalmente al compañero policía de al lado", señalan estos abogados.

Si los agentes de seguridad "entorpecen" esta acción, estarían incurriendo un delito En el BOE está publicado que esta petición concreta sólo se puede presentar en el registro de la Cámara, sin poder acudir a otro lugar para cursarla. De este modo, si el agente insiste en que se dirija a otro sitio, el ciudadano tendrá que solicitar el agente firme sus papeles identificándose como autoridad.

Los abogados que promueven esta iniciativa aclaran que "no saben qué es lo que va a ocurrir el próximo día 25", por lo que el escenario que plantean es hipotético pues sería necesario que los ciudadanos rodearan "ordenadamente la zona". Además también desconoce si la Policía va a montar un perímetro que aleje el Congreso de los ciudadanos. "Cualquier cosa que no facilite al ciudadano presentar su escrito y devolvérselo sellado, supondrá cometer un delito", aseguran. Estos abogados "no quieren convencer a nadie" y aseguran que han recibido varias quejas tras proponer esta iniciativa y añaden que no quieren "entorpecer" la convocatoria oficial.

Pretenden "acabar con la difamación acerca de los violento del 25-S"

Con esta iniciativa, estos juristas quieren acabar con la "supuesta violencia que reside en el 25-S". Los propios propulsores de 'Ocupa el Congreso' ya han aclarado que no son violentos y que su intención es "andar alrededor" de las Cortes para denunciar "los problemas de la gente", ante las acusaciones del Ministerio de Interior.

La Policía ha estado realizando controles de seguridad para vigilar a aquellas personas que podrían estar involucradas en el 25-S. Este miércoles, varios agentes de policía desalojaron el centro social Casablanca, en Madrid, lugar donde se realizaban las asambleas de ‘Ocupa el Congreso' y vinculado desde el inicio al movimiento 15-M.

Además, la Policía lanzó ayer una campaña  contra el vandalismo que solicita la colaboración ciudadana para denunciar a aquellos que destrocen el mobiliario urbano. La Policía Nacional ha puesto en marcha una nueva tweetredada y han activado un correo electrónico específico (antivandalismo@policia.es) a cinco días del 25-S.

  • Dherzinsky Reloaded
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    72 i Dherzinsky Reloaded 23-09-2012 21:34

    La policía buscando chivatos....¿para qué? si ya se encargarán ellos de reventar la manifestación con infiltrados...Se ve venir...Esto es peor que el fascismo de Hitler y Mussolini. A estas alturas me pregunto que es acción violenta y la que no. Violencia es la del Estado y sus guardianes...Lo demás siempre será legítimo.

    antivandalismopolicial@ciudadanos.es

    http://uraniaenberlin.com

  • YOMISMOENMIMISMIDAD
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    -18 i YOMISMOENMIMISMIDAD 23-09-2012 21:35

    Ese día el registro está cerrado por un problema informático. Idos a dar por c ulo a otro lado. No a los golpistas que quieren secuestrar a nuestors representantes. No se lo consentimos a los terroristas de derechas (Tejero). No se lo consentiremos a terroristas de izquierdas ( 15m 25 s)

  • shara1965
    #3 Vota Vota

    48 i shara1965 23-09-2012 21:39

    La policia esta para aporrear al pueblo, a quien defienden sus derechos, a las manos largas de guante blanco, a estos los portege, todos a la calle 25S

  • RojoIntenso
    #4 Vota Vota

    4 i RojoIntenso 23-09-2012 21:50

    Yo .. estoy anamorada de estas poses de los niños de la Cifuentes ( cacatúa esperpéntica

    nº 3 de Madrizzzzz ) ...

    ¡¡ Están llenas de morbo !! mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm.

    ¡ Venga machos cabríos ! ...........

    ¡¡ oPPinad , sin comPPlejos .. como siemPPre ! ..................

  • Gasteiz
    #5 Vota Vota

    42 i Gasteiz 23-09-2012 21:56

    Perfecto.

    Precauciones a tomar. Cámaras para grabar para que luego no divulguen falsedades.

    Y lectura para conocer cómo actúan los madeiros.

    http://www.gara.net/paperezkoa/20110312/253310/es/El-hijo-policia-que-mato-Angel-Berrueta-sale-calle-setiembre/

    http://www.change.org/es/peticiones/joachim-gauck-la-tortura-policial-en-el-primer-mundo-debe-terminar

  • YYOVOYYMELOCREO
    #6 Vota Vota

    28 i YYOVOYYMELOCREO 23-09-2012 21:56

    La polisia solo ha cambiado el color gris por el azul ga/viota, la mayoría de los dober-man no han evolucionado hacia la democracia.

  • rroselavy
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    68 i rroselavy 23-09-2012 22:01

    Me parece bien la iniciativa propuesta por esos abogados: no es violenta y se basa en los principios de la desobediencia civil usando los recovecos administrativos del propio sistema.

  • Crack123
    #8 Vota Vota

    14 i Crack123 23-09-2012 22:04

    El error de los políticos es no darse cuenta de las consecuencias y la gravedad de la crisis.

    En 10 gráficos una comparativa histórica de esta crisis frente a otras acaecidas - http://www.miguelangeldiez.com/2012/09/17/us_crisis

  • angieX
    #9 Vota Vota

    32 i angieX 23-09-2012 22:05

    alguien sabe donde se pueden cortar las luces del congreso??? ;)

  • Xandas
    #10 Vota Vota

    -14 i Xandas 23-09-2012 22:09

    Cuando estais en una situación de peligro... a quien llamais???

    a la policia??

    o

    a Gordillo???

    Dejadles que hagan su trabajo... una cosa es manifestarse pacificamente y otra "delinquir", "requisar" y "destrozar el mobiliario urbano que pagamos todos los españoles".

  • angieX
    #11 Vota Vota

    12 i angieX 23-09-2012 22:10

    #8

    muy buenos graficos...

    los politicos no cometen errores, ellos saben muy bien de esos graficos, y manejan la informacion para desinformar...

    los politicos en españa, y en cualquier democracia que se precie, ya no son politicos de la calle, sino adinerados y pudientes provenientes de las clases ricas que ejercen y promulgan leyes para mantener el status social de la clase rica y millonaria, que es la que tiene el poder y les ha dejado un sitio en su grupo a cambio de prevendas...

    la democracia se ha corrompido desde el momento en que los votos ignorantes han subido al poder a los propios ricos para intentar mandar a los pobres...

    el problema sigue siendo que los votos ignorantes ponen a gatos a gobernar a ratones...

  • CONQUlSTADOR
    #12 Vota Vota

    -14 i CONQUlSTADOR 23-09-2012 22:11

    Nada, (el intento golpista) la manifestación prohibida y que se vayan a tomar por cu.lo.

    Todo lo que no sea ir a Somosaguas y manifestarse allí frente al chalé ZP o incluso lincharlo no tiene sentido. Así que nada.

  • el guanche
    #13 Vota Vota

    18 i el guanche 23-09-2012 22:12

    Y despues dicen que Franco se murio

    http://canariasenlanube.wordpress.com/

  • incivilizado
    #14 Vota Vota

    18 i incivilizado 23-09-2012 22:31

    Todo atado y bien atado. No están dejando alternativa alguna, no ya de cambio político, sino tan siquiera de protesta social ante políticas socialmente agresivas y que condenan a la ciudadanía a una miseria más que segura.

  • eljanoandaluz
    #15 Vota Vota

    2 i eljanoandaluz 23-09-2012 22:43

  • rafael barret
    #16 Vota Vota

    18 i rafael barret 23-09-2012 22:53

    El congreso dice al pueblo de mal aspecto, ¡A mi ni te me acerques!.

  • ruicid1
    #17 Vota Vota

    20 i ruicid1 23-09-2012 22:57

    Cualquier iniciativa para conseguir el objetivo de rodear el Congreso, de forma pacífica me parece valida.

    Si de esta forma logran que la policía no se invente motivos para detenerlos; pues adelante con los faroles.

  • 1789 YA
    #18 Vota Vota

    26 i 1789 YA 23-09-2012 23:04

    SOMOS MAYORIA, CREERLO ES VERDAD Y ESTA ES NUESTRA FUERZA

  • La gata Renata
    #19 Vota Vota

    16 i La gata Renata 23-09-2012 23:07

    Está claro que algo hay que hacer, todo menos quedarse parado y consentir que nos humillen estos politicastros de pacotilla que padecemos.

  • JD1deMayo
    #20 Vota Vota

    12 i JD1deMayo 23-09-2012 23:18

    Lo más lamentable són la cantidad de fascis-tas inconscientes que nos rodean.

    No se enteran ni donde está el enemigo,no se puede ser más ton.to.

    Son muchos anos de franquis.mo,de santa y pu,ta iglesia católica y ésto genera mucho subdesarrollo social.

    Si consiguen callar a los que pedimos justicia y democracia,mejor que vayamos dejando a esta españa sola con la mancha de imbe.ciles y que hagan su guerra entre ellos.

    Yo soy español español,español.......tú eres ton-yo del cu-lo.

  • Capitan Cartagena
    #21 Vota Vota

    30 i Capitan Cartagena 23-09-2012 23:28

    Dentro de poco será "25-S: Si nos dejan igual nos pasamos por delante del congreso, pero rapido y sin molestar a nadie, señor agente"

    Que vergüenza... a mayor represión, mayor protesta.

  • ruicid1
    #22 Vota Vota

    10 i ruicid1 23-09-2012 23:31

    Día 14 de julio de 1789. Toma de la Bastilla

    Día 25 de octubre de 1917. Toma del palacio de Invierno

    Día 25 septiembre de 2012...?

  • incivilizado
    #23 Vota Vota

    16 i incivilizado 24-09-2012 00:12

    El 14 de abril puede ser cualquier día. Si en 1931, la sociedad española lo consiguió masiva y pacíficamente, ante un estado corrupto, injusto y atrasado, ¿por qué no va a ser posible 81 años después? Ante todo sólo hace falta una cosa: no tener miedo de reivindicar lo que es esencialmente justo y digno. Tan sólo eso.

  • asesinoyague
    #24 Vota Vota

    36 i asesinoyague 24-09-2012 00:24

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  • pijamez
    #25 Vota Vota

    0 i pijamez 24-09-2012 00:28

    Los abogados dando consejos a la plebe? Gratis?

    Tan mal lo está haciendo el gobierno para que pasen cosas así??

  • ciceron nieve
    #26 Vota Vota

    2 i ciceron nieve 24-09-2012 00:33

    A quién se le ha ocurrido esta lucidez? vaya nivel. Haceros mirar la censura.

  • JPMarat
    #27 Vota Vota

    2 i JPMarat 24-09-2012 00:34

  • Psittakos
    #28 Vota Vota

    -2 i Psittakos 24-09-2012 00:39

    #22 Delirios de grandeza... Cuanto menos sois más os creéis.

  • rroselavy
    #29 Vota Vota

    14 i rroselavy 24-09-2012 00:39

    angieX 23-09-2012 22:05

    alguien sabe donde se pueden cortar las luces del congreso??? ;)

    -------

    Creo que allí hay pocas Luces

  • Troliki
    #30 Vota Vota

    8 i Troliki 24-09-2012 00:50

    Aquí hay algunos personajes con un tufo represivo y dictatorial que se nota a kilómetros

  • Rodari
    #31 Vota Vota

    12 i Rodari 24-09-2012 01:08

    La idea que plantean estos abogados es muy ingeniosa; consiste en que cada persona lleve un documento por duplicado para solicitar el voto telemático en la toma de decisiones políticas, de manera que sea real la idea de un ciudadano, un voto (esto sí sería soberanía popular auténtica y, ahora, en el 2012 existen los medios técnicos necesarios). Esta petición solo se puede hacer en el Congreso (o por correo certificado), ya que existe una Ley que impide hacerlo en cualquier otro organismo. De forma que si acude mucha gente, el mismo día, al único sitio (el Congreso) en el que la Ley determina que puede tramitarse dicha petición, estaríamos ocupando el Congreso, pero respaldados por la legislación.

    Si quieres obtener los documentos, entra en:

    http://senti2comunes.wordpress.com/2012/09/17/25s-como-tomar-el-congreso-de-verdad-y-que-no-puedan-desalojar/

    La explicación de en qué consiste Democracia 4.0 la puedes hallar en: http://tomatucuota.blogspot.co.uk/p/documento-2-mas-largo-fundamentos.html

  • Maimono
    #32 Vota Vota

    6 i Maimono 24-09-2012 01:23

    Existe un problema y es la urgencia, esta sociedad reclama un estado que se desdibuja por instantes y deja desprotejido su trabajo, su anhelo.

    Expresarlo, reclamarlo, defenderlo es su obligación.

  • Mastrinke
    #33 Vota Vota

    16 i Mastrinke 24-09-2012 01:36

    Ya lo han dicho esta noche en "Salvados",que el neofachismo es líder en meter miedo a la población con sus "mierdos" de incomunicación,y con esto no se llega a ninguna parte,hay que dejarlo de lado...Contra mas gente unida hulkada,mejor,resabido que "la unión hace la fuerza"...

    Te engañan diciendo que te los "tocan" con guantes de seda...Cuando realmente son de púas...

    "Discurre mas un hambriento que cien abogados",¡bien por estas plataformas de luchas!...

    ¡Hay que echar YA de una vez a los falsos alcaPPoneros ocuPPas del Congreso arruinánte nazioná!..

  • HadesPúblico
    #34 Vota Vota

    6 i HadesPúblico 24-09-2012 03:10

    Muy buena idea; pero, pase lo que pase el día 25, acabará en nada (en el mejor de los casos) o con la pasma aporreando a los manifestantes pacíficos.

    Ojalá me equivoque, pero al parecer, casi nunca me equivoco con estas cosas, por desgracia.

    ¿Hasta cuando vamos a seguir así? ¿Hasta que reinstauren el garrote vil?

    http://elblogdeloviejoylonuevo.blogspot.com.es

  • Indignado
    #35 Vota Vota

    -8 i Indignado 24-09-2012 06:23

    JAJAJA!!

    ¿Que será lo próximo?

    ¿OCUPA EL CONGRESO MENTALMENTE?

  • yusufalmanzor
    #36 Vota Vota

    8 i yusufalmanzor 24-09-2012 08:14

    Pues es una buena iniciativa, aunque imagino que ya se inventarán algo los peperos para jprpbarla

  • ercali
    #37 Vota Vota

    8 i ercali 24-09-2012 08:19

    Si al voto telematico, vinculante y no cada cuatro años, haciendo mas participativa la opinion del ciudadano y en tiempo real. Salud y republica.

  • Rodari
    #38 Vota Vota

    4 i Rodari 24-09-2012 08:22

    Algunos comentarios se pierden; los aceptan y luego no aparecen. ¿Qué ha pasado con el mío, lo envié entre las 12 de la noche y las 1?

  • dbnews
    #39 Vota Vota

    2 i dbnews 24-09-2012 08:25

    Aún no se ha celebrado y ya ha servido para evidenciar lo podrida que está nuestra Democracia. Aunque mañana la convocatoria sea menor de lo esperado, la semilla está plantada y ha germinado y cuando florezca, todos esos que se creen demócratas de bien sentirán las espinas de esta revolución. Ya no se puede parar. (http://bit.ly/Rb9Gni)

  • Rodari
    #40 Vota Vota

    12 i Rodari 24-09-2012 08:32

    ¡Es una idea realmente ingeniosa! Estos abogados plantean que cada persona lleve un documento por duplicado para solicitar el voto telemático en la toma de decisiones políticas, de manera que sea real la idea de un ciudadano, un voto (esto sí sería soberanía popular auténtica y, ahora, en el 2012 existen los medios técnicos necesarios). Esta petición solo se puede hacer en el Congreso (o por correo certificado), ya que existe una Ley que impide hacerlo en cualquier otro organismo. De forma que si acude mucha gente, el mismo día, al único sitio (el Congreso) en el que la Ley determina que puede tramitarse dicha petición, estaríamos ocupando el Congreso, pero respaldados por la legislación.

    Puedes descargar los documentos en: http://senti2comunes.wordpress.com/2012/09/17/25s-como-tomar-el-congreso-de-verdad-y-que-no-puedan-desalojar/

    Para saber en qué consiste Democracia 4.0: http://tomatucuota.blogspot.co.uk/p/documento-2-mas-largo-fundamentos.html

  • berzelius
    #41 Vota Vota

    0 i berzelius 24-09-2012 08:37

    La salida telemática muestra la principal dolencia de nuestros tiempos: imaginar que la realidad es un dibujo animado o un espacio virtual! Iros a echar pe-dos por internet!

  • revolhack
    #42 Vota Vota

    2 i revolhack 24-09-2012 08:39

    De nuevo D4.0 sacan esta propuesta totalmente elitista, solo aquellos que tengan acceso a Internet y además sepan usarlo podrían participar en el sistema democrático. Además de que tiende a la insolidaridad, a la individualidad en contra de la política como actividad social y de debate. Cada uno votaría las leyes que le interesen, etc, etc.

    Detrás de D4.0 hay unos abogados con demasiado afán de protagonismo, y aunque estén en su perfecto derecho, lo que no es admisible es que se maneje, se intercepte y se manipule de tal manera las movilizaciones que tienen unos objetivos concretos y un rechazo a las políticas actuales, para que aquí cada cual introduzca sus propias propuestas, además en este caso tan infantiles. http://lacomunidad.elpais.com/fernando-caballero/2011/11/4/-democracia-4-0-conciencia-social-surge-del-raton

  • Burn
    #43 Vota Vota

    6 i Burn 24-09-2012 08:43

    ¿Votar por internet? Mi abuela no sabe lo que es internet. Bueno, ni mi padre.

  • revolhack
    #44 Vota Vota

    2 i revolhack 24-09-2012 08:54

    Socialmente y políticamente no se sostiene porque excluye a una parte importantísima de la población en el peor de los casos y en el mejor establece una gran diferencia entre quienes tienen fácil y continuado acceso durante todo el día y quienes deben realizar un gran esfuerzo para acceder Las causas de exclusión o discriminación o diferenciación social son amplias y variadas:

    En relación al empleo:

    * Situación laboral en relación a las nuevas tecnologías que

    * Acceso a internet en el puesto de trabajo que permita participar en D4.0

    * Acceso a internet en el trabajo o situaciones similares que permita realizar presiones sobre el voto por parte de superiores jerárquicos o personales (jefe-empleado) (padre-hijo)

    En relación a los recursos de acceso

    * Hogares con PC y acceso a internet y otros que no

    * Personas con acceso continuo mediante tecnologías 3G y dispositivos portátiles y otros no, por tanto con mayores posibilidades de intervención.

    * Existencia de centros públicos de acceso gratuito en el entorno y uso de los mismos con respecto a pueblos, aldeas, o distancias grandes a centros públicos con acceso a internet

    En relación a la educación:

    * Conocimientos de informáticas a nivel de usuario para acceder a internet

    * Conocimientos de la utilización segura de la firma digital

    * Conocimientos de búsqueda de información y contraste de lo que se pretende votar

    * Conocimientos legislativos para poder participar conforme a sus intereses.

    En relación a las situaciones personales.

    * Diferencias significativas de quienes disponen de mucho y poco tiempo libre para participar. Jornadas laborales de 12 horas o 14 horas frente a quienes se dedican solo a ir de compras a C/ Serrano de Madrid.

    * Diferencias en cuanto atención de menores, mayores, dificultades económicas frente a quienes les cuidan a los hijos, a los padres, etc.

    * Hay cientos de supuestos como estos que implican unas diferencias en las posibilidades y disponibilidades de participación precisamente en contra de las clases sociales más desfavorecidas.

    En relación a la salud:

    * Dificultades físicas, psíquicas o sensoriales para el uso del ordenador e internet.

    En aspectos políticos:

    * Excluye el debate, las líneas políticas, la participación en grupo, la agrupación de personas en torno a ideas, proyectos, necesidades, etc. Intentando cambiarlo por la participación individual de cada uno exclusivamente sobre aquellos aspectos de su personal interés.

    * Aboga por un liberalismo y un individualismo exacerbado. Irremediablemente tiende a un egoísmo en lo social.

    * Degeneraría en una decadencia de lo político (y sus organizaciones) en cuanto al desarrollo de ideas, proyectos, análisis económicos, sociales, científicos, etc. Ya que al final lo que importa es el voto individual y el esfuerzo de estos análisis por las organizaciones no se vería suficientemente utilizado por el público.

    * Pudiera desencadenar leyes o normas injustas, antisolidarias e incluso contra los derechos humanos. Por ejemplo, votación sobre la "pena de muerte", o sobre la "libertad religiosa" etc, etc.

    En cuanto a otras dificultades:

    * Cuando un ciudadano vota sobre una ley:

    * Hay que quitar su parte de participación entre los diputados, ya que de lo contrario votaría dos veces. Una cuando eligió a su candidato o partido y otra cuando se vota la ley.

    * ¿A que diputado se le quita? ¿Al del PP, Al del PSOE, al de IU, al de CIU?. Se debería quitar a un diputado perteneciente al grupo político al que voto en las legislativas, pero el voto es secreto y no se conoce su orientación de voto. Luego imposible.

    * ¿Se puede votar sobre una ley en concreto, sobre una enmienda parcial, o sobre una a la totalidad, o sobre todo lo propuesto?.

    * Que ámbito político se cubre:

    *Se supone que se debe englobar a las Cortes Generales, Autonómicas y Ayuntamientos.

    * Obligaría a todo ciudadano a estudiar y analizar su sentido de voto en todas las leyes, decretos, normas, ordenanzas municipales, etc, que se vayan a debatir ese día en todas las cámaras de representación. ¿Que ciudadano puede hacer esto por tiempo, acceso a la información, etc, etc? ¿Que ciudadano tiene conocimientos sobre todo esto? Las opciones políticas de los grupos que no puedan hacerlo se encontrarán en desventaja y por tanto con un retroceso en la regulación legal de sus intereses.

    En las dificultades técnicas:

    * Conocimientos por todas las personas del uso del certificado personal digital o firma digital. Ya que en este caso no se puede permitir que alguien ayude a votar (asistentes, familiares, etc)

    * Se debería garantizar el derecho al voto incluso en el caso de que nadie tuviese ordenador, por tanto, miles de ordenadores suministra

  • Cejitas
    #45 Vota Vota

    -6 i Cejitas 24-09-2012 09:02

    Felicidades a todas las MERCEDES de España en su santo.

    http://www.youtube.com/watch?v=1G-mtBSZfGg

  • revolhack
    #46 Vota Vota

    -2 i revolhack 24-09-2012 09:03

    ES UNA INFANTILADA DEMAGÓGICA E INVIABLE.

    ¿Alguien me puede explicar como va a votar mi abuela?. Que no tiene iPad, ni iPhone y casi no sabe ya ni encender el televisor.

    Ah!! ¿Que ella no vote? ¿Y por qué?

    Ah!! ¿Que vote en el colegio más cercano?, está a 2 Km. ¿Quién la acerca? ¿Y tiene que ir hasta allí para cada decreto, ley e incluso a cada normativa municipal?. Venga ya, no hay problemas como para encima desviar el foco de atención en estas bobadas infantiles.

  • nickgard
    #47 Vota Vota

    -6 i nickgard 24-09-2012 09:07

    El incendio del Reichstag en 1933 es un hecho fundamental en el establecimiento de la Alemania na.zi. La investigación inicial y los na.zis acusaron al comu.nista neerlandés Marinus van der Lubbe de haberlo perpetrado...

  • nickgard
    #48 Vota Vota

    -4 i nickgard 24-09-2012 09:09

    El incendio comenzó a las 21:14 horas en la noche del 27 de febrero de 1933, cuando una estación de bomberos de Berlín recibió la alarma de que el edificio del Reichstag, sede oficial del parlamento alemán, estaba ardiendo. El fuego pareció haber sido iniciado en varios lugares, y en el momento en que llegaron la policía y los bomberos, se produjo un enorme incendio en la Cámara de Diputados. Buscando pistas, la policía rápidamente encontró a Marinus van der Lubbe, medio desnudo, agachándose tras el edificio. Van der Lubbe era un ex comunista holandés y albañil desempleado que había estado rondando por Europa en los últimos dos años antes de 1933.

    Adolf Hitler y Hermann Göering, líderes del partido na.zi llegaron poco después al lugar y cuando vieron a Van der Lubbe, un supuesto agitador comunista, Göring declaró inmediatamente que el fuego fue iniciado por los comu.nistas y mandó arrestar a los líderes del partido en la ciudad de Berlín.

    Hitler aprovechó la situación y declaró el estado de emergencia y animó al anciano presidente Paul von Hindenburg a firmar el Decreto del Incendio del Reichstag, aboliendo la mayoría de las disposiciones de derechos fundamentales de la constitución de 1919 de la República de Weimar.

    Los líderes na.zis tenían preparada la demostración de que el incendio del Reichstag fue organizado por la Comintern, y en los primeros días de marzo de 1933, fueron arrestados los ciudadanos búlgaros Georgi Dimitrov, Vasil Tanev y Blagoi Popov tres hombres que jugaron roles fundamentales durante el juicio de Leipzig, conocido como «El juicio del incendio del Reichstag». Dimitrov era, a la sazón, presidente del Comité Ejecutivo de la Internacional Comunista. En un largo juicio él mismo demostró su inocencia y el carácter político del incendio, utilizado por las autoridades nazis para desprestigiar al movimiento comunista alemán e internacional.

    Hitler había jurado como Canciller y jefe de la coalición de gobierno el 30 de enero de 1933. Su primer acto fue pedirle al Presidente Hindenburg que disolviera el Reichstag, de manera que pudiera aumentar el número de escaños nazis tanto en el parlamento como en el gobierno. La petición de Hitler fue aceptada y se fijaron elecciones para el 5 de marzo de 1933. El objetivo de Hitler fue abolir la democracia de una forma más o menos legal al activar la Ley Habilitante. La Ley Habilitante fue un poder especial permitido por la Constitución de Weimar para darle al Canciller el poder de pasar leyes a decretos, sin la intervención del Reichstag. Se suponía que el Acta Permisiva era usada solamente en tiempos de extrema emergencia, y de hecho, había sido usada solamente una vez antes, en 19231924, cuando el gobierno usó la Ley Habilitante para rescatar a Alemania de la hiper-inflación. Para activar la Ley Habilitante se requería una votación por una mayoría de dos tercios en el Reichstag. En enero de 1933, los nazis solamente tenían el 32% de los escaños y aun así no estaban en posición de activar la Ley Habilitante.

  • nickgard
    #49 Vota Vota

    -6 i nickgard 24-09-2012 09:16

    Ya empezamos como en el 31... luego vendrá la quema de conventos, estos de la izquierda siempre están igual...

    1930

    La sociedad española siguió siendo a lo largo de este período una sociedad marcada por grandes diferencias de riqueza entre los diversos grupos sociales.

    Los grupos ligados a la industria y a las finanzas tuvieron un peso creciente en los clases altas. Muchos nuevos burgueses, enriquecidos con los fabulosos negocios propiciados por la Gran Guerra, se fueron integrando en la vieja oligarquía dominante.

    En un fenómeno ligado al proceso de urbanización, las clases medias experimentan un aumento significativo en este primer tercio del siglo XX. Estas clases medias, a veces golpeadas por dificultades económicas, fueron girando hacia posturas políticas de oposición al régimen de la Restauración, ligándose a los grupos republicanos o nacionalistas en Cataluña y el País Vasco.

    Dos fenómenos destacan en lo referente a las clases populares: el crecimiento numérico de la clase obrera, cada vez más organizada en torno a los sindicatos CNT y UGT, y la pervivencia de una amplia masa de jornaleros sin tierra en el sur del país, en una situación social desesperada que les llevará hacia posturas políticas cada vez más radicales.

  • nickgard
    #50 Vota Vota

    -4 i nickgard 24-09-2012 09:17

    Los socialistas, PSOE y UGT, se implantaron esencialmente en Asturias, País Vasco, Madrid y zonas del campo andaluz. Mientras los anarquistas y su sindicato la CNT asentaron su predominio en Cataluña, Aragón, Levante y Andalucía.

    El PSOE, al igual que los demás partidos socialistas europeos, vivió una importante crisis a partir del triunfo de la revolución soviética en Rusia en 1917. Finalmente, la mayor parte del partido se negó a adherirse a la Internacional Comunista propugnada por Lenin. Un pequeño grupo se escindió y fundó en 1921 el Partido Comunista de España (PCE). Los comunistas eran un grupo muy minoritario en 1930.

    Los anarquistas también vivieron fuertes tensiones entre los partidarios de la lucha pacífica y la facción más extremista y revolucionaria. Estos últimos formaron en 1927 la Federación Anarquista Ibérica (FAI), que tendría gran influencia en la Segunda República.

    Los sindicatos católicos, minoritarios, se desarrollaron especialmente en las regiones del norte, donde predominaba el minifundio y de la pequeña propiedad campesina. En 1917 se agruparon en la Confederación Nacional Católico-Agraria.

    La Segunda República es uno de los momentos clave de la historia contemporánea española. El proyecto de democratización y modernización que se abre en 1931, y que tantas esperanzas despertó en amplias capas de la población española, concluyó con una cruenta guerra civil. El debate sobre las razones de ese fracaso histórico sigue siendo uno de los elementos clave de la historiografía española.

    El triunfo de las candidaturas republicanas en las grandes ciudades precipitó el 14 de Abril de 1931 la proclamación de la República. La amplitud del movimiento popular llevó a que el rey Alfonso XIII, aislado y sin apoyos, se exiliara.

    Inmediatamente se formó un Gobierno Provisional presidido por Niceto Alcalá Zamora y formado por republicanos de izquierda y derecha, socialistas y nacionalistas. El gobierno debía dirigir el país hasta que unas nuevas Cortes Constituyentes dieran forma al nuevo régimen.

    No obstante, el nuevo gobierno tuvo que responder desde un principio al ansia general de reformas. Adoptó las primeras medidas para la reforma agraria, inició reformas laborales, emprendió la reforma militar, aprobó legislación educativa y puso en marcha el Estatuto provisional de autonomía de Cataluña.

  • nickgard
    #51 Vota Vota

    -6 i nickgard 24-09-2012 09:19

    El ambiente social, sin embargo, se encrespó inmediatamente. A la vez que la CNT anarquista promovía una amplia campaña de huelgas, los enfrentamientos entre la Iglesia y el nuevo gobierno fueron inmediatos. El sector más conservador de la Iglesia, encabezado por el Cardenal Segura, puso todo tipo de trabas al nuevo ejecutivo. El viejo anticlericalismo afloró de nuevo y en mayo de 1931 diversas iglesias y conventos fueron asaltados y quemados. La opinión pública católica se alejó desde un primer momento del nuevo régimen republicano.

    Finalmente, en junio de 1931, tuvieron lugar las elecciones a Cortes Constituyentes en un ambiente de relativa tranquilidad. Las urnas dieron una clara mayoría de la coalición republicano-socialista. La nueva Constitución, aprobada en diciembre de 1931, reflejó las ideas de esta mayoría. Estos son sus principales rasgos:

    Soberanía popular. Se declaraba al nuevo estado español como una "República democrática de trabajadores de todas clases".

    Sufragio universal masculino y femenino. Tras un largo y complejo debate en las Cortes, las mujeres españolas obtuvieron el derecho de voto.

    Extensa declaración de derechos y libertades.

    Derechos civiles: divorcio, equiparación hijos legítimos e ilegítimos.

    Derecho a la educación.

    Poderes del Estado

    Poder legislativo quedó en manos de unas Cortes unicamerales.

    Poder ejecutivo

    Presidente de la República con escasos poderes.

    Jefe de Gobierno, nombrado por el Presidente pero que debía contar con la aprobación de las Cortes.

    Poder judicial en manos de los tribunales de justicia.

    Por primera vez en nuestra historia, se establece el derecho de las regiones a establecer Estatutos de Autonomía.

    En lo relativo a la "cuestión religiosa" se establece un estado laico:

    Separación de la Iglesia y el Estado

    Desapareció el presupuesto de culto y clero

    Prohibición de ejercer la educación

    Libertad de conciencia y cultos

    ... la misma historia de siempre y, después de 70 años, siguen con la misma cuerda, pero que cansinos por favor!

  • nickgard
    #52 Vota Vota

    -6 i nickgard 24-09-2012 09:21

    Tras aprobarse la Constitución, se inició un nuevo período con un gobierno presidido por Manuel Azaña y formado por republicanos de izquierda y socialistas. En diciembre, Niceto Alcalá Zamora fue elegido Presidente de la República.

    El gobierno republicano-socialista emprendió un amplio programa de reformas en un contexto económico desfavorable, marcado por el ascenso del paro. Estas fueron sus principales medidas:

    Reformas laborales, iniciadas desde el Ministerio del Trabajo por el socialista Largo Caballero, que favorecían la posición de los trabajadores y sindicatos y encontraron la cerrada oposición de los empresarios.

    Reforma educativa:

    Amplio programa de construcción de escuelas y contratación de maestros: 6750 escuelas y 7000 maestros con mejores salarios.

    Enseñanza mixta

    La Religión dejó de ser asignatura obligatoria lo que agudizó el enfrentamiento con la Iglesia

    Reforma militar. Buscando garantizar la fidelidad del Ejército al nuevo régimen republicano y propiciar la reducción del excesivo número de jefes y oficiales, se exigió el juramento de fidelidad al nuevo régimen republicano, pudiendo optar los que se negaran a ello al retiro voluntario con paga completa.

    Reforma agraria:

    Se aprobó en 1932 la Ley de Bases de la Reforma Agraria. Con ella se buscaba el reasentamiento de campesinos sin tierra en latifundios insuficientemente explotados.

    Su aplicación fue un fracaso y muy pocos campesinos se beneficiaron de la ley. Esto provocó un decepción generalizada entre el campesinado en un contexto económico de paro creciente.

  • Enri
    #53 Vota Vota

    4 i Enri 24-09-2012 09:27

    ¡Que éste 25-S reine la PAZ en todos/as, pero que se respeten las LAS LEYES y la LIBERTAD!!!

  • 3republica
    #54 Vota Vota

    4 i 3republica 24-09-2012 09:47

    JpD acusa a la Delegación del Gobierno en Madrid de "criminalizar" el 25S y coartar "derechos fundamentales"

    El portavoz de la asociación Jueces para la Democracia (JpD), Joaquim Bosch, ha acusado a la Delegación del Gobierno de Madrid de tratar de "criminalizar" la acción prevista para el próximo 25 de septiembre que llama a rodear el Congreso y de "coartar derechos fundamentales".

    Según ha explicado Bosch en declaraciones a Europa Press, los informes "sobredimensionados" de la Delegación del Gobierno en Madrid en los que previsiblemente se ha basado la Audiencia Nacional para citar a declarar a ocho personas relacionadas con la convocatoria tienen la intención de "limitar los derechos fundamentales" al tratar de imputar a los promotores de una protesta que es "legítima" y "pacífica".

    En este sentido, Bosch ha manifestado la "preocupación" de la asociación que representa ante esta actuación, que busca, ha aseverado, "generar miedo" y "disuadir del ejercicio de derechos fundamentales", como son el de manifestación o la libertad de expresión, y que podría propiciar "con torpeza y poca responsabilidad un contexto de violencia" el día 25.

    Así, ha explicado que "no se puede actuar de forma preventiva y con afirmaciones que presumen la culpabilidad penal sobre hechos no cometidos". "Si hay alteraciones del orden y se altera el funcionamiento del parlamento, ese delito se cometería, pero no al convocar una manifestación que no tiene intención de alterar. Se está disuadiendo de que se pueda protestar", ha añadido.

    "No se puede presumir la culpabilidad", ha reiterado, para insistir, por un lado, en que el presunto delito contra Altos Organismos de la Nación que se les imputa "solo puede cometerse cuando el Parlamento esté reunido", y por otro, en que la intención de los manifestantes es protestar de forma pacífica.

    Asimismo, Bosch ha denunciado la "irrupción de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en las reuniones de los promotores" en las que fueron identificados y raíz de las cuales han sido citados a declarar como imputados. "Entendemos que no son adecuadas las acusaciones. No tienen que intervenir en reuniones abiertas", ha criticado.

    Además, ha advertido de que esto "no es un hecho aislado" ya que la delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, ya aseguró haber elaborado "listas negras de manifestantes". "Son afirmaciones gratuitas que buscan amedrentar a los ciudadanos que tienen el derecho a participar en manifestaciones", ha señalado.

  • fmakhno
    #55 Vota Vota

    8 i fmakhno 24-09-2012 09:50

    Programa para el día 25 y siguientes:

    Cerco y asedio del Congreso de los Diputados...ocupación física...y por último...reconversión del edificio en un Tribunal del Pueblo...

  • pipapipa
    #56 Vota Vota

    2 i pipapipa 24-09-2012 10:00

    cuánto facherío se ve por aquí...¡¡¡¡

  • Ulises
    #57 Vota Vota

    0 i Ulises 24-09-2012 10:03

    En las últimas Generales llevé a la Mesa Electoral Provincial esta demanda, de la cual el Congreso de Diputados envió respuesta en la que dice que la pasa a la Mesa de Portavoces para su estudio. A mi modo de ver son decisiones individuales que alimentan colectivas de soberanía responsable.

  • nickgard
    #58 Vota Vota

    -6 i nickgard 24-09-2012 10:04

    La crisis económica, la línea radical propiciada por la CNT y la negativa de la patronal a las reformas llevaron a un marco de fuertes tensiones sociales. Los enfrentamientos entre huelguistas y la Guardia Civil fueron frecuentes y a menudo violentos (Castilblanco, Arnedo, Baix Llobregat).

    El debate en Cortes del Estatuto de Cataluña y la Ley de Reforma Agraria provocaron un oposición cerrada en las fuerzas de derecha. De nuevo, las fuerzas conservadoras recurrieron al tradicional método de la insurrección militar. El general Sanjurjo intentó un golpe de estado militar en Sevilla agosto de 1932. La "Sanjurjada", mal preparada y con desigual apoyo en el ejército, fracasó.

    La reacción de las fuerzas que apoyaban al gobierno fue inmediata. Las Cortes aprobaron la Ley de Reforma Agraria y del Estatuto de Autonomía de Cataluña. En este territorio, la Esquerra Republicana de Catalunya, dirigida por Francesc Maciá, triunfó en las primeras elecciones autonómicas.

    Pese al fracaso de Sanjurjo, el gobierno republicano-socialista daba muestras de claro desgaste. En ese contexto, se produjeron los graves incidentes de Casas Viejas, en los que la Guardia de Asalto sitió y mató a un grupo de campesinos anarquistas. El escándalo consiguiente llevó al gobierno a la decisión de convocar nuevas elecciones en noviembre de 1933.

    Para estas elecciones, la derecha se había reorganizado. Tres nuevos grupos se presentaron a los comicios:

    La Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA), dirigida por Gil Robles, grupo mayoritario auspiciado por la Iglesia Católica.

    Renovación Española, dirigida por Calvo Sotelo, en la que se agruparon los monárquicos.

    Falange Española, la versión española del fascismo, dirigida por Jose Antonio Primo de Rivera, hijo del dictador.

    Mientras la izquierda se presentó fragmentada en múltiples grupos y los anarquistas llamaron a la abstención.

    Las elecciones dieron la victoria de los grupos conservadores: Partido Republicano Radical y la CEDA.

    El triunfo conservador fue contestado por una insurrección anarquista que fue tuvo como resultado más de cien muertos.

  • nickgard
    #59 Vota Vota

    -6 i nickgard 24-09-2012 10:06

    Las elecciones de 1936 y el Frente Popular

    En un ambiente de creciente radicalización, se presentaron las siguientes candidaturas a las elecciones de febrero de 1936:

    Frente Popular: pacto electoral firmado en enero de 1936 por Izquierda Republicana, PSOE, PCE, POUM (Partido Obrero de Unificación Marxista) y Esquerra Republicana de Catalunya. Este pacto agrupaba a todas las izquierdas. La CNT, con muchos presos en la cárcel, no pidió la abstención y apoyó de forma tácita a la coalición de izquierdas.

    La coalición de los grupos de derecha, formada por la CEDA y Renovación Española, acudió con un programa basado en el miedo a la revolución social. La Falange y el PNV se presentaron por su cuenta.

    La victoria fue para el Frente Popular, que basó su triunfo en las ciudades y las provincias del sur y la periferia. Mientras, la derecha triunfó en el norte y el interior del país.

    Tras las elecciones, Manuel Azaña fue nombrado Presidente de la República. El objetivo era que Indalecio Prieto, hombre fuerte del ala más moderada del PSOE, ocupara la jefatura del gobierno. Sin embargo, la negativa del Partido Socialista, dividido en diversas tendencias, llevó a que se formara un gobierno presidido por Casares Quiroga y formado exclusivamente por republicanos de izquierda, sin la participación del PSOE. Así, el nuevo gobierno nacía debilitado.

    El nuevo gabinete inició rápidamente la acción reformista:

    Amplia amnistía para todos los represaliados tras octubre de 1934.

    Restablecimiento del Estatuto catalán.

    Alejamiento de Madrid de los generales más sospechosos de golpismo. Franco, Mola y Goded fueron destinados a Canarias, Navarra y Baleares.

    Reanudación de la reforma agraria. Esta medida fue rápidamente desbordada por la acción de los jornaleros que se lanzaron a la ocupación de fincas.

    Tramitación de nuevos estatutos de autonomía. El Estatuto de Galicia, fue aprobado en plebiscito en junio de 1936, y el del País Vasco estaba prácticamente terminado en julio de 1936.

    Mientras, el ambiente social era cada vez más tenso. La izquierda obrera había optado por una postura claramente revolucionaria y la derecha buscaba de forma evidente el fin del sistema democrático.

    Desde el mes de abril se sucedieron los enfrentamientos violentos callejeros entre grupos falangistas y milicias socialistas, comunistas y anarquistas.

    Mientras la conspiración militar contra el gobierno del Frente Popular avanzaba. Por un lado, había una trama política conformada por los principales líderes de los partidos: Gil Robles, Calvo Sotelo, Jose Antonio Primo de Rivera. Por otro lado, crecía el número de generales implicados: Franco, Goded, Fanjul, Varela... Emilio Mola, destinado en Pamplona, se convirtió en el jefe de la conspiración, el "director" del golpe. La salida antidemocrática tenía valedores internacionales. Muy pronto se iniciaron los contactos con Mussolini y Hitler.

    El 12 de julio era asesinado por extremistas de derecha un oficial de la Guardia de Asalto, teniente Castillo. La respuesta llegó la siguiente madrugada con el asesinato de José Calvo Sotelo por parte de un grupo de miembros de las fuerzas de seguridad. El enfrentamiento era inevitable.

    El gobierno de Casares Quiroga, que no había decidido tomar medidas pese a las continuas advertencias de las organizaciones obreras, vio como el 17 de julio de 1936 el ejército de Marruecos iniciaba la rebelión contra el gobierno de la República. El triunfo parcial del golpe desencadenó la guerra civil.

  • Mauricio Colmenero
    #60 Vota Vota

    16 i Mauricio Colmenero 24-09-2012 10:33

    nickgard eres un auténtico plasta.

    ¿En tu vida diaria eres igual con las personas de tu entorno?

  • Puigdendolas
    #61 Vota Vota

    12 i Puigdendolas 24-09-2012 10:41

    Cuando no aceptas que te roben el dinero, te quiten médicos, te dejen sin profesores, en definitiva, que te vuelvan a llevar al siglo XIX, eres un terrorista. Quienes hacen eso son unos santos varones.

    Salud y República

  • Hilillos chapapote
    #62 Vota Vota

    8 i Hilillos chapapote 24-09-2012 10:50

    La PN podria subcontratar de infiltrados a los mossos que lo hicieron en las manifestaciones del 15M en barcelona para reventarlas y que ya tienen experiencia, aunque tienen el handicap de que sus caras ya estan muy vistas https://www.google.es/search?q=mossos+infiltrados&hl=es&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=dh5gUPnlAYGp0QWn34DIAg&sqi=2&ved=0CCYQsAQ&biw=1280&bih=692

  • ramonetav
    #63 Vota Vota

    10 i ramonetav 24-09-2012 10:59

    Los únicos que van a rodear el Congreso armados y con ganas de dar hostias son los policías al servicio del fascismo gobernante. Los ciudadanos de bien no podrán ejercer su derecho de manifestación ni mucho menos el de pasear libremente.

    Revolución y República.

  • agitprop3
    #64 Vota Vota

    0 i agitprop3 24-09-2012 11:06

    Al final será: que todo era bromaaaa...

  • magda
    #65 Vota Vota

    6 i magda 24-09-2012 11:22

    pero que es esto, la cólera de aguirre,

    boto telemático, jijijij, pues no hacen trampas ya como para darles facilidades.

    preparando el pucherazo estos retrógrados ya.

  • bizilagun
    #66 Vota Vota

    -2 i bizilagun 24-09-2012 11:28

    Me parece flipante que haya gente que se cachondee abiertamente de la idea de poder votar por internet. ¿Qué queréis, echar en la urna un ladrillo de adobe tallado con un palitroque?

  • nickgard
    #67 Vota Vota

    -6 i nickgard 24-09-2012 11:45

  • soy republicana
    #68 Vota Vota

    2 i soy republicana 24-09-2012 12:55

    Me prohibe una y otra vez Público que opine de vds. tiene que dar las gracias a todos o casi todos los medios de comunicación que están, vendidos al capital

  • vitygl
    #69 Vota Vota

    2 i vitygl 24-09-2012 13:22

    lo que quieren es que el ciudano denuncie y como se quedan sin trabajo ya se le puede echar a la calle que listos estos del gobierno pues si es por mi parte no voy a quitar ningun puesto de trabajo aunque me gustaria quitar a unos cuantos politicuchos de esos que firman decrtos sin sentido y pagarles el sueldo de insercion

  • juanfri
    #70 Vota Vota

    2 i juanfri 24-09-2012 13:23

    Interesante la información legal que nos acaban de facilitar estos dignos juristas.

    Veo en su iniciativa un deseo muy sincero y generoso de ayudar a los vecinos que vayan mañana a los alrededores del Congreso...precisamente para que el acto no se convierta en un "rodeo" estilo Kansas con los ch-ulos de azul intentando doblegar al mihura del pueblo.

    Tomemos buena nota.

  • ddinamic
    #71 Vota Vota

    2 i ddinamic 24-09-2012 13:32

    Esta iniciativa le hace mas daño al Gobierno que todo lo que pueda ocurrir mañana.

  • elcantounduro
    #72 Vota Vota

    4 i elcantounduro 24-09-2012 15:17

    pronto LLamazares querrá apropiarse de las riendas de este movimiento cívico. Dice ahora que su nuevo partido recoge el sentimiento del 15-M. Caradura mas grande tiene esta gente

  • españolcabreao
    #73 Vota Vota

    2 i españolcabreao 24-09-2012 16:24

    Estamos hablando de libertad, el día que hablemos de poder llevar pan a casa y de que la gente ya no tiene futuro ya veremos. Se puede luchar por la libertad cuando hay pan en todas las mesas y los hijos no pasan calamidades, hasta entonces la historia va por otro lado.

  • españolcabreao
    #74 Vota Vota

    8 i españolcabreao 24-09-2012 16:25

    La violencia es lo que se hace todos los viernes cuando sale la Sra Soraya a decir lo mucho que lamentan tener que tomar esta decisión pero que no hay más remedio, ahora es verdad que han conseguido una cosa que toda la sociedad española sea más creyente por que han echo de los viernes de pasión por la llegada del fin de semana a viernes de dolores y vía crucis

  • todonoeslomismo
    #75 Vota Vota

    4 i todonoeslomismo 24-09-2012 16:28

    Los ciudadanos en una parte, los politicos en la otra y la policía en medio. Ya está todo preparado ahora solo falta que la policía se incline por dar de hostias a los de una parte o a los de la otra. Una de las partes dice que si están ahí es porque representan al pueblo y la otra parte están ahí porque SON EL PUEBLO. La policía decide, así de fácil es.

  • todonoeslomismo
    #76 Vota Vota

    4 i todonoeslomismo 24-09-2012 16:30

    Detonar un proceso constituyente democrático es la única solución que le queda a este país. La única solución para los de abajo, se entiende. Arriba se encuentran muy a gusto los Botín, Ortega y cía..

  • todonoeslomismo
    #77 Vota Vota

    4 i todonoeslomismo 24-09-2012 16:31

    Detenciones preventivas antes de que se produzca el "delito"... se avecinan tiempos oscuros...

  • todonoeslomismo
    #78 Vota Vota

    4 i todonoeslomismo 24-09-2012 16:32

    Creo que habría que quitarle importancia al 25S antes de que ocurra... Echadle un vistazo a esto http://iohannesmaurus.blogspot.jp/2012/09/el-25s-en-sus-limites-el-ajedrez-y-el-go.html creo que es una reflexión muy interesante...

  • españolcabreao
    #79 Vota Vota

    4 i españolcabreao 24-09-2012 16:34

    Sinceramente, me gustaría poder estar ahí pero me acaba de desilusionar bastante el hecho de ser un solo día. Así no se va a conseguir nada, se va a quedar en una manifestación más. "Los de arriba" estarán en sus casas dejando pasar el día y continuarán con sus ideas. Y otra cosa, el hecho de que haya divisiones dentro del grupo, el 15M, me enfada bastante... La izquierda siempre igual. La Derecha no se divide, por es tan fuerte y está en donde está!! Si algo tiene la izquierda que aprender de la derecha, es eso.

  • pepelovecraft
    #80 Vota Vota

    10 i pepelovecraft 24-09-2012 17:19

    Leo por estos andurriales barbaridades,,,golpe de estado es cuando lo ejercita un estamento estatal sea el que sea, cuando es el PUEBLO el que derroca un gobierno sea el que sea, es REVOLUCION

    SALUT i REPUBLICA CONFEDERAL

  • pepelovecraft
    #81 Vota Vota

    6 i pepelovecraft 24-09-2012 17:28

    a NICKGARD,,,crimenes dela republica?imposible la republica no mata solo es una forma de Gobierno,,,,no seas partidista,,,a! sabes porque mataron a tantos religiosos¿NO? lee historia i veras lo que era este pais gracias a ellos

  • kesselfree
    #82 Vota Vota

    6 i kesselfree 24-09-2012 18:17

    Vivimos en un país donde los gobernantes incumplen sus promesas electorales.

    Vivimos en un país donde los ciudadanos pagan impuestos para salvar bancos y que posterior mente embarquen casas a los mismos que los salvaron.

    Vivimos en un país donde se castiga y persigue sin piedad el hurto famélico con mayor avidez que la corrupción política.

    Vivimos en un país donde los imputados de guante blanco pagan a los abogados mas caros con el dinero que nos han robado.

    Vivimos en un país donde no hay justicia.

    Vivimos solo una ilusión de democracia.

    "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, los gobernantes deberían temer al pueblo"

    de V de vendetta.

    Ya empiezan a tener miedo pero ésto solo es el comienzo.

    Tienen razón en que un parlamento es sagrado, ellos son los representantes de la soberanía, pero se olvidan de lo mas importante: en estos momentos no representan a nadie puesto que han incumplido total o parcialmente el programa que el 33% de los españoles (que no la mayoría absoluta) apoyo.

  • analectas
    #83 Vota Vota

    2 i analectas 24-09-2012 18:17

    ¿Quién puede prohibir la esperanza? www.radiocordoba.es/facebook/firma_24_sep.mp3

  • Emperatrés
    #84 Vota Vota

    4 i Emperatrés 24-09-2012 19:33

    Esto es señal de que estamos en buen camino:denunciar la ilegitimidad de estos representantes.

    Hay que denunciar todo abuso. Llenar los juzgados de demandas.

  • Sito53
    #85 Vota Vota

    2 i Sito53 24-09-2012 20:49

  • Sito53
    #86 Vota Vota

    4 i Sito53 24-09-2012 20:56

    El último voto del diputado Soravilla

    http://www.eldiario.es/escolar/ultimo-voto-diputado-Soravilla_6_50804921.html

    Roberto Soravilla, diputado del PP y artista y de padre republicano

    El País.com (España) - hace 2 días

    Será sustituido por Carmen Rodríguez Flores, concejal del Ayuntamiento de Madrid y actual presidenta de la junta de distrito de Arganzuela.

  • Sito53
    #87 Vota Vota

    2 i Sito53 24-09-2012 21:04

    Horror ! @Bosco Pelayo se ha ido a eldiario,es a dar la murga

  • prioriño
    #88 Vota Vota

    2 i prioriño 24-09-2012 23:27

    todos al Congreso. estamos ante unos polítos gobernantes fascistas .nos toman como los culpables de la crisis y sus amigos con miles de millones escondidos, robados al pueblo liso y llano de y protegidos por la justicia.

  • Nitsugaokame
    #89 Vota Vota

    0 i Nitsugaokame 05-10-2012 23:17

    Vídeo muy recomendado.. La verdad sobre la ocupación del congreso :

    http://www.youtube.com/watch?v=GNZeFMyRirE&feature=youtu.be

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