El Ejecutivo dice que frenará con la ley la consulta catalana

Sáenz de Santamaría advierte a Mas que la convocatoria de un referéndum "de la naturaleza que se pretende" requiere la "autorización por parte del Estado"

PÚBLICO MADRID. 27/09/2012 18:32 Actualizado: 27/09/2012 20:23

84 Comentarios

 

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Votos: 5

El Gobierno está dispuesto a usar todos los instrumentos para parar una consulta ilegal en Catalunya

El Gobierno está dispuesto a usar todos los instrumentos para parar una consulta ilegal en Catalunya

Autor: ATLAS - Duración: 0m 23s

La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha recordado hoy que hay instrumentos suficientes para frenar un referéndum como el anunciado por el presidente catalán, Artur Mas, y que el Gobierno "está dispuesto a usarlos".

Así ha respondido la vicepresidenta al ser preguntada en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, en la que ha recordado que esa convocatoria no sería conforme a la Constitución y afectaría a todos los españoles, a quienes habría que consultar. "Esa convocatoria sería por tanto no conforme con la Constitución", ha destacado la vicepresidenta. La también portavoz del Gobierno ha remarcado: "No sólo hay instrumentos jurídicos y judiciales para pararlo, sino además hay un Gobierno, este Gobierno, que está dispuesto a usarlos".

Sáenz de Santamaría ha explicado dos ejemplos de estos instrumentos. En el primer caso ha recordado que el Tribunal Constitucional levantó la suspensión de la ley catalana de consultas, pero estableció que estas dependen "directamente" de la decisión que adopte el Estado en ejercicio de su competencia de autorización.

Ese levantamiento de suspensión de la ley catalana, que recurrió el Gobierno central, se hizo sin perjuicio de preservar el "interés general", ha añadido la vicepresidenta, quien ha dicho que se podría pedir al Constitucional una revisión de esa decisión para dejar en suspensión ciertos preceptos de la norma y sin efecto cualquier referéndum convocado en virtud de la misma.

En segundo lugar, ha explicado que otro instrumento que se podría adoptar sería recurrir esa hipotética consulta ante el Tribunal Constitucional, "con la ventaja" de que sería suspendida automáticamente en virtud del artículo 161. 2 de la Constitución. "Es decir que si se adoptara la decisión de convocar un referéndum de esa naturaleza inconstitucional, se va directamente al Tribunal Constitucional" y se "suspende la convocatoria" de la consulta "nada más lo pida el Gobierno", ha especificado la vicepresidenta.

Sáenz de Santamaría se ha pronunciado de esta manera minutos antes de que el Parlament de Catalunya aprobara con 84 votos a favor de los 131 emitidos por la Cámara, una propuesta de resolución para convocar, prioritariamente durante la próxima legislatura, una consulta para que los catalanes puedan determinar "libre y democráticamente su futuro colectivo".

  • arquimedes
    #1 Vota Vota

    14 i arquimedes 27-09-2012 18:49

    AQUÍ LOS ÚNICOS QUE SON ILEGALES SON EL MARRANO Y TODO SU GABINETE, QUE TODO EL MUNDO SABE QUE ACCEDIERON AL PODER MEDIANTE UNA MEGA-ESTAFA ELECTORAL.

  • extremeño rojo
    #2 Vota Vota

    12 i extremeño rojo 27-09-2012 18:52

    El ilegal PPartido PPodrido es el conjunto de ANIMALES que más daño han hecho en España en menos tiempo ..... espero que se atraganten con las uvas de fin de año .... en el desierto de Gobi.

  • YYOVOYYMELOCREO
    #3 Vota Vota

    12 i YYOVOYYMELOCREO 27-09-2012 18:54

    Lo que tiene que hacer el ejecutivo es hacer las maletas y largarse.

  • bukanera53
    #4 Vota Vota

    10 i bukanera53 27-09-2012 18:56

    Sáenz de Santamaría advierte a Mas que la convocatoria de un referéndum "de la naturaleza que se pretende" requiere la "autorización por parte del Estado"

    -------------

    YA LES ESTÄ DICIÈNDO QUE NO HABRÀ CONSULTA NI REFERENDUN

    QUE EL PP CON SU MAYORIA ABSOLUTA SE LO VA A ECHAR ABAJO

    ! SON MALA GENTE!

    ! Yo creo que esto es una falta total de LIBERTAD !

  • Gasteiz
    #5 Vota Vota

    10 i Gasteiz 27-09-2012 19:00

    Ya no se puede frenar nada.

    Ni los maderos con las porras lo conseguirán.

    O nos tendréis que poner morados a todos como a los torturados por la policía.

    http://www.change.org/es/peticiones/joachim-gauck-la-tortura-policial-en-el-primer-mundo-debe-terminar

  • eleven
    #6 Vota Vota

    11 i eleven 27-09-2012 19:08

    Vosotros, PP de mier.da, sois los primeros en saltaros la ley y la Constitución, recurriendo a la mentira y manipulación , quedando por tanto desligitiados.

    NO sois quien para dar lecciones de NADA. Cataluña hará lo que tenga que hacer, PPeperos paletos fascistas.

  • Verbarte
    #7 Vota Vota

    7 i Verbarte 27-09-2012 19:10

    Los besugos sustituyen el diálogo por amenazas. http://wp.me/p2v1L3-a5

  • sapo de otro pozo
    #8 Vota Vota

    9 i sapo de otro pozo 27-09-2012 19:12

    Lo que amenaza hacer , la petisa, Soraya Santamaria, va contra los estatutos de creacion de la Union Europea.

    Ella deberia saberlo...Eslovenia,, Kosovo,, Bosnia etc.. son el ejemplo.

  • becdur
    #9 Vota Vota

    5 i becdur 27-09-2012 19:21

    Estos zunbados son capaces de enviar los tanques.

  • Marc 2011
    #10 Vota Vota

    2 i Marc 2011 27-09-2012 19:22

    También ha dicho que llevarán al Constitucional el referéndum y lo anularán allí.

    Viva la independencia judicial, menudos tribunales tenemos en los que los partidos políticos saben perfectamente sus resultados de antemano (lo cual no resulta raro, puesto que son ellos quienes lo dictan).

  • galante1
    #11 Vota Vota

    7 i galante1 27-09-2012 19:22

    Que constitucion?? o acaso no la habeis modificado vosotros con el PSOE para aplicar medidas que atentan contra el bienestar.

    Da verguenza tener unos politicos de esta naturaleza, un politico tiene que ser una persona con unos principios y una cultura sobresaliente para dirigir a un pais, pero a vosotros que no habeis pasado los parvulos lo estais destrozando.

    Lo de Cataluña es solo un principio de lo que vais a tener pues poco a poco se sumaran mas autonomias, y no es por desprecio a España sino por culpa de los politicastros que tenemos.

  • bobcat334
    #12 Vota Vota

    8 i bobcat334 27-09-2012 19:23

    El pp habla de leyes y se las come de tres en tres.Que os hace mucha falta la MANO IZQUIERDA para dialogar, que solo pensáis con la ppreppotencia de la derecha. SALUD Y REPUBLICA

  • vendimiador
    #13 Vota Vota

    -1 i vendimiador 27-09-2012 19:25

    #8VotaVota

    0isapo de otro pozo 27-09-2012 19:12

    Lo que amenaza hacer , la petisa, Soraya Santamaria, va contra los estatutos de creacion de la Union Europea.

    Ella deberia saberlo...Eslovenia,, Kosovo,, Bosnia etc.. son el ejemplo.

    ********************************************

    esas regiones nunca han formado un pais ni se han desgajado de ningun pais, formaban parte de un regimen comunista que se desmorono. esas republicas se anexionaron a sangre y fuego por los comunistas y una vez que se anexionaron por parde del regimen comunista mantuvieron con un cruenta represion pasando a plomo a todo disidente.

  • yo guindo
    #14 Vota Vota

    5 i yo guindo 27-09-2012 19:32

    Soraya, estais destrozando vuestra españa tu y tus amiguitos.

    NO TENEIS CATEGORIA NI LEGITIMIDAD POLITICA.

    Ahora más que nunca hacen falta POLITICOS con mayusculas.

    Soraya, ni tu ni ninguno de tu PPartido tiene capacidad para un reto así.Sois in utiles

  • Pusky
    #15 Vota Vota

    1 i Pusky 27-09-2012 19:37

    A los catalanes nacionalistas de corazón, ¿cómo es posible que os dejéis engatusar por el señor Mas? Si cuando se reunió con Rajoy le hubiera dado el dinero que le pedía, el nacionalismo de Artur Mas se habría ido por las cloacas de la Moncloa.

  • sapo de otro pozo
    #16 Vota Vota

    7 i sapo de otro pozo 27-09-2012 19:39

    Ahora comprendo porque no quieren reconocer la independencia de Kosovo.

    Y niegan la voluntad del pueblo de Gibraltar a ser ingleses y no querer se españoles.

    Esta es la VERDADERA MARCA ESPAÑA.

    Europa NO PERMITIRA AL REGIMEN MONARQUICO FASCISTA ha negarle los legitimos Derechos que posee el pueblo Catalan.

    Y ESO DEBE SABERLO EL FASCISMO.

    TODA AMERICA DESDE AMERICA DEL NORTE HASTA AMERICA DEL SUR APOYARAN LA LIBERTAD E INDEPENDENCIA DEL ESTADO CATALAN.

    EL REGIMEN BORBONICO FASISTA SE FORMO LUEGO DE UNA CRUEL CARNICERIA DEL PSICOPATA GENOCIDA FRANCO, QUE ASESINARON SIN COMPASION NI CLEMENCIA A NIÑOS ,,MUJERES,,,ANCIANOS,, Y HOMBRES ...

    HA LLEGADO LA HORA DE LA JUSTICIA HISTORICA EN LA PENINSULA IBERICA-

  • arguitxu
    #17 Vota Vota

    7 i arguitxu 27-09-2012 19:40

    Eso es una amenaza, quedran adquirir beneficios de las empresas de armamento a la cual a pertenecido hasta hace poco un ministrillo.

    Gobierno dimision

    Independentzia.

  • vendimiador
    #18 Vota Vota

    1 i vendimiador 27-09-2012 19:43

    27-09-2012 19:39

    Ahora comprendo porque no quieren reconocer la independencia de Kosovo.

    Y niegan la voluntad del pueblo de Gibraltar a ser ingleses y no querer se españoles.

    Esta es la VERDADERA MARCA ESPAÑA.

    Europa NO PERMITIRA AL REGIMEN MONARQUICO FASCISTA ha negarle los legitimos Derechos que posee el pueblo Catalan.

    Y ESO DEBE SABERLO EL FASCISMO.

    TODA AMERICA DESDE AMERICA DEL NORTE HASTA AMERICA DEL SUR APOYARAN LA LIBERTAD E INDEPENDENCIA DEL ESTADO CATALAN.

    EL REGIMEN BORBONICO FASISTA SE FORMO LUEGO DE UNA CRUEL CARNICERIA DEL PSICOPATA GENOCIDA FRANCO, QUE ASESINARON SIN COMPASION NI CLEMENCIA A NIÑOS ,,MUJERES,,,ANCIANOS,, Y HOMBRES ...

    HA LLEGADO LA HORA DE LA JUSTICIA HISTORICA EN LA PENINSULA IBERICA-

    *************************

    gibraltar es andaluz y por consiguiente español. si tan generoso eres tú con los ingleses, llevatelos a cataluña, alli al puerto de barcelona.

  • Dherzinsky Reloaded
    #19 Vota Vota

    9 i Dherzinsky Reloaded 27-09-2012 19:46

    El Estado español ya no se sostiene en pie...está en descomposición. Así que bienvenidos sean los separatismos e independencias territoriales para dar la puntilla al capitalismo financiero.

    Soraya vete a hacer streap-tease, que es lo tuyo

    http://uraniaenberlin.com

  • Hortzak erakutsi
    #20 Vota Vota

    2 i Hortzak erakutsi 27-09-2012 19:47

  • CanPixa
    #21 Vota Vota

    6 i CanPixa 27-09-2012 19:49

    la única manera de intentar detener el proceso es a la manera española, la única que sabe: la sangre....y aún sin garantía de éxito....

  • CanPixa
    #22 Vota Vota

    6 i CanPixa 27-09-2012 19:50

    R.I.P. Imperio Español (1492-2012)

  • YOMISMOENMIMISMIDAD
    #23 Vota Vota

    0 i YOMISMOENMIMISMIDAD 27-09-2012 20:01

    El anterior Gobierno del PP, incluyó de forma totalmente acertada en el código penal, como delito la convocatoria de referendum ilegal. Es tan sencillo como volver a incluirlo. Ni siquiera es necesario condenar a quien lo convoque prisión a comer gratis, con establecer como sanción, el cese inmediato en su cargo, y la in habilitación perpetua, para cualquier cargo públic o, es suficiente.

  • LUISIN333
    #24 Vota Vota

    5 i LUISIN333 27-09-2012 20:11

    AHORA NO SOLO EL PUEBLO CATALAN PEDIRA LA INDEPENDENCIA , DENTRO DE POCO HABRA COLA Y EL IMPERIO MARRANO BOBON PASARA A LA HISTORIA.

  • 4naciones
    #25 Vota Vota

    4 i 4naciones 27-09-2012 20:12

    En ese caso, El gobierno del PP empujará al Parlament a una declaración unilateral de independencia.

  • goodday
    #26 Vota Vota

    4 i goodday 27-09-2012 20:14

    HAREMOS LA MISMA CONSULTA QUE HICISTEIS PARA CAMBIAR LA CONSTITUCION Y PONER LA DEUDA ILEGITIMA EN CABEZA DE LAS PRIORIDADES. SALUD Y LUCHA

  • Pedro55
    #27 Vota Vota

    3 i Pedro55 27-09-2012 20:17

    Esto es lo mas parecido a un matrimonio, hasta que la muerte nos separe, porque estos no admiten el divorcio. Y la impresión que dan es de ser los maltratadores incomprendidos y despechados en vez de un gobierno, es la imagen que da este gobierno del PP.

  • Persona2012
    #28 Vota Vota

    3 i Persona2012 27-09-2012 20:22

    Esta niñata no se entera. Está jugando con fuego sin saber que se puede quemar. Hay que joderse con lo que tenemos en este país en 2012! P.E.G.G.Y. dentro de poco váis a tener más independentistas en este país que lo que hubiéseis imaginado en toda vuestra ppsoez vida! Os tendréis que j.o.d.e.r. o iremos hasta donde haga falta. Entiendes?

  • CanPixa
    #29 Vota Vota

    3 i CanPixa 27-09-2012 20:26

    ¿qué te crees, que si se ilegaliza un referendum en catalunya no se celebrará? ¿qué harás, encerrar todo los votantes en campos de exterminio en los monegros, sopla gaitas? después de votar todos en trompa a liberar al encerrado... sólo tenéis una manera, la única que sabéis: la sangre... pero inténtalo esta vez...

  • Persona2012
    #30 Vota Vota

    2 i Persona2012 27-09-2012 20:33

    Tú no vas a frenar nada. Controla tu boquita no sea que te tengas que arrepentir luego. Una cosa son las manifestaciones de los ciudadanos en la calle que acalláis con las porras de vuestros pe-rros... y otra es que os enfrentéis entre vosotros. De ahí pueden saltar chispas tal y como ha demostrado la historia... y a lo mejor te salpican a tí también... ni-ña.ta!

  • Ciudadano M
    #31 Vota Vota

    0 i Ciudadano M 27-09-2012 20:40

    HUELGA GENERAL INDEFINIDA, YA.

    Salud-os.

  • RojoIntenso
    #32 Vota Vota

    2 i RojoIntenso 27-09-2012 20:46

    ¡ Uy !

    La tapona de la ejPPña PProfunda también se presta a mater miedo ...........................

    ¡ Uy ! ¡ Qué mieeeeeedooooo !

  • RojoIntenso
    #33 Vota Vota

    0 i RojoIntenso 27-09-2012 20:49

    Ja,ja,ja,ja,ja me parece que el MariAsno tendrá que pedirle otra vez ayuda ( " alluda " como dicen los buenos casteyanos .. ) a Francia a cambio de que envie a sus tropas borbónicas a aplastar la " sedición " ( mmm ¡ qué morbo tiene esta palabra ! ) .... y él le mandrá al monarca Borbón ...

  • slomillo
    #34 Vota Vota

    0 i slomillo 27-09-2012 20:50

    la torpeza de unos y otros sigue deteriorando la idea y el proyecto de la españa torera y ole...a quien le importa a estas alturas esto que llaman españa si lo que nos sucede nos lo deciden unos cuantos malhechores del mundo financiero...y ni siquiera lo estan haciendo medio bien, con los ejecutores que tienen aqui...vivacristoemeperador...laudeoamenjesus...

  • RojoIntenso
    #35 Vota Vota

    1 i RojoIntenso 27-09-2012 20:56

    ¿¿ La misma Ley que protege y multiplica los la dro nes del PP ????

  • topaz33
    #36 Vota Vota

    1 i topaz33 27-09-2012 20:56

    extremeño rojo 27-09-2012 18:52

    El ilegal PPartido PPodrido es el conjunto de ANIMALES que más daño han hecho en España en menos tiempo .....

    ____________________________________________________

    No te olvides de los Bambis, los Faisanes, los Asnos y los Perritos Falderos... Estuvieron haciendo de las suyas durante ocho años... Y aún padecemos sus cacas..

  • pemimi
    #37 Vota Vota

    2 i pemimi 27-09-2012 21:00

    Pues lo más sabio es autorizarla y apoyarla, aunque no les guste el resultado.

    Es parte de la democracia.

  • topaz33
    #38 Vota Vota

    1 i topaz33 27-09-2012 21:01

    Si se hace una consulta, no puede extrañar que se obtenga una respuesta.... Es lo lógico...

  • pemimi
    #39 Vota Vota

    1 i pemimi 27-09-2012 21:02

    El PP se está complicando y va a convertir esto de un referéndum por la independencia a uno por el derecho a ejercer la democracia. Y en este último, el apoyo va a ser todavía mayor.

  • topaz33
    #40 Vota Vota

    1 i topaz33 27-09-2012 21:03

    RojoIntenso 27-09-2012 20:56

    ¿¿ La misma Ley que protege y multiplica los la dro nes del PP ????

    ___________________________________________________

    Y a algún otro de la Junta de Andalucía, ¿no?... Y hasta de Orense...

  • SAMURAI1973
    #41 Vota Vota

    2 i SAMURAI1973 27-09-2012 21:04

    Si intenten evita el referedum, incorreran en un delicte internacional.

  • Cejitas
    #42 Vota Vota

    1 i Cejitas 27-09-2012 21:08

    Yo no digo ná, la ley es la ley.

  • Oriolet
    #43 Vota Vota

    1 i Oriolet 27-09-2012 21:08

    Cómo lo harán?.

    Mandando al ejercito es la única forma. El ejercito español prohibiendo al pueblo catalán ir a las urnas. Ya me imagino los titulares en la prensa internacional... jajaja...

    A la policia no la pueden mandar. Aqui estan los Mossos d'Esquadra y precisamente se encargaran de la seguridad de los centros electorales, cómo siempre.

    El Referendum se hará. Y luego el Estado hará ver cómo si no se hubiera celebrado. Diran que la "mayoría silenciosa" no estaba jajajaj.

    Claro que entonces la Generalitat ya podrá declarar la secesión unilateralmente si sale el Sí.

    Esto es el canto del cisne español, en Catalunya... al menos.

    Salut

  • CanPixa
    #44 Vota Vota

    3 i CanPixa 27-09-2012 21:08

    No veo diferencia ninguna entre el gobierno español de 2012 y el de 1972....Al Gobierno no le pasa el tiempo....y a tí tampoco, Soraya, para tí no te pasa el tiempo: estás anclada a entonces....

  • topaz33
    #45 Vota Vota

    0 i topaz33 27-09-2012 21:12

    bukanera53 27-09-2012 18:56

    Sáenz de Santamaría advierte a Mas que la convocatoria de un referéndum "de la naturaleza que se pretende" requiere la "autorización por parte del Estado"

    -------------

    YA LES ESTÄ DICIÈNDO QUE NO HABRÀ CONSULTA NI REFERENDUN

    QUE EL PP CON SU MAYORIA ABSOLUTA SE LO VA A ECHAR ABAJO

    ! SON MALA GENTE!

    ! Yo creo que esto es una falta total de LIBERTAD !

    ____________________________________________________

    Repite conmigo: CONS-TI-TU-CIÓN. ... CONS-TI-TU-CIÓN. ... CONS-TI-TU-CIÓN. ...

    Hazlo varias veces cada día hasta que lo aprendas...

    Verás que bien...

  • KLUGEReichswehr
    #46 Vota Vota

    3 i KLUGEReichswehr 27-09-2012 21:14

    Viva la independencia.

  • topaz33
    #47 Vota Vota

    1 i topaz33 27-09-2012 21:21

    CanPixa 27-09-2012 21:08

    No veo diferencia ninguna entre el gobierno español de 2012 y el de 1972....Al Gobierno no le pasa el tiempo....y a tí tampoco, Soraya, para tí no te pasa el tiempo: estás anclada a entonces....

    ____________________________________________________

    Te olvidaste del 36.... Y eso, en vosotros, es imperdonable...

  • Jokerr
    #48 Vota Vota

    0 i Jokerr 27-09-2012 21:23

    La ley se puede cambiar en un día como hicieron con la constitución. Mira que con darle el concierto lo iban a tener contento por un rato y nada. Ni eso. Y ahora amenazando. me parece que incluso si Mas se rajara esto ya es imparable.

  • malassera
    #49 Vota Vota

    0 i malassera 27-09-2012 21:25

    Ja, ja, ja....

    Mucho democrata se ve por aqui...

    La ingenuiidad es pasmosa en algunos casos...

    Pero que os creeis, almas de ccantaro, que aunque Cataluña se independizase, cosa bastante improbable, los piratas que la gobiernan iban a ser otros ??

    Con la calificacion de bono , sin las ayudas del resto de España, con la fuga de empresas y capitales y eso suponiendo que pudiese permanecer en el euro y en la UE, iba a conseguir financiacion de quien yo te digo...

    Colapso financiero, funcionarios a la calle, sanidad y educacion a hacer gargaras, empresas en quiebra y sin posible financiacion, paro masivo...eso si, el carnet del paro en riguroso catalan...

    En fin, ellos mismos....

  • topaz33
    #50 Vota Vota

    -1 i topaz33 27-09-2012 21:26

    SAMURAI1973 27-09-2012 21:04

    Si intenten evita el referedum, incorreran en un delicte internacional.

    ____________________________________________________

    "Si intentan evitar el referéndum, incurrirán en un delito internacional"

    Así, mejor.... ¿A que sí?...

  • CanPixa
    #51 Vota Vota

    2 i CanPixa 27-09-2012 21:37

    36: 4.000 muertos en una sola mañana en Badajoz... las mujeres ensartadas con bayoneta por los co ños...¿quién fue? ¿vosotros? ...imperdonable...nada más empezar la sedición, asesinando a diestro y siniestro...imperdonable...

  • Marta Demmel
    #52 Vota Vota

    2 i Marta Demmel 27-09-2012 22:04

    ¡Pero si las leyes soy vosotros los primeros que os las pasáis por el c...u......lo! Caes muy gor --da Santa---maría, más gor---da que los kil--os que te so---bran!

  • ELTIMOFENOMENAL
    #53 Vota Vota

    0 i ELTIMOFENOMENAL 27-09-2012 22:18

    El nacionalismo catalán vuela en andas del nacionalismo español.

    ¡¡¡ FUERA EL PPSOE DE LAS INSTITUCIONES DEMOCRATICAS !!!

  • Companys
    #54 Vota Vota

    -3 i Companys 27-09-2012 22:21

    No lo dice el Ejecutivo, lo dice la Constitución y el Tratado de Lisboa.

    Menos lobos caperucita independentista, sin ley que ampare ese referéndum, la consulta ni es vinculante ni puede ser reconocida a nivel internacional. Mas no impulsará nada sin los reconocimientos mínimos y necesarios de la Comunidad Internacional.

    Un proceso coercitivo de este tipo y sin reconocimiento LEGAL, nunca será vinculante por carecer de legitimidad.

  • KLUGEReichswehr
    #55 Vota Vota

    2 i KLUGEReichswehr 27-09-2012 22:29

    El Gobierno lo que tiene que frenar es su incompetencia y su corrupción.

  • KLUGEReichswehr
    #56 Vota Vota

    2 i KLUGEReichswehr 27-09-2012 22:31

    VIVA LA INDEPENDENCIA.

    ABAJO LAS MONARQUÍAS CATÓLICAS.

  • Climategate
    #57 Vota Vota

    -2 i Climategate 27-09-2012 22:50

    Artur Mas sabe perfectamente que la sociedad catalana está totalmente dividida y enfrentada con el independentismo. Un referéndum de independencia no sólo puede romper España, incluso puede llevarse por delante una Catalunya cohesionada, tal y como la conocemos hoy.

    Saludos

  • SAMURAI1973
    #58 Vota Vota

    2 i SAMURAI1973 27-09-2012 22:55

    Companys 27-09-2012 22:21

    I cito:

    "El Estado Español, mediante su representante de turno, firmó tanto la Declaración Universal de los Derechos Humanos como la Carta Magna de la ONU. Y en ambas está bien especificado el inalienable "Derecho de Autodeterminación de los Pueblos".

    Por tanto, estos documentos son de rango superior a la Constitución de 1978.

    Están por encima de cualquier Constitución de cualquier Estado que los haya firmado. Y el Estado Español, repito, los firmó.

    Si el Estado Español incurriera en el tremendo error de no ajustarse a derecho internacional negando al pueblo catalán su derecho a auto-determinarse, las instituciones internacionales responderían sin vacilar.

    España, el Estado Español, quedaría con el culito al aire y sería el hazmereir, que ya lo es, del mundo civilizado y democrático.

  • Brick
    #59 Vota Vota

    -1 i Brick 27-09-2012 23:08

    El Gobierno se equivoca, lo que tiene que hacer es alentarla y apoyarla. A ver si al final los catalanes no se largan y tenemos que seguir soportando sus lloros y sus chantajes.

  • Climategate
    #60 Vota Vota

    -1 i Climategate 27-09-2012 23:13

    SAMURAI1973, 27-09-2012 22:55

    La ONU es un organismo al servicio de los países con derecho a veto, bajo ningún concepto sus "declaraciones" suplantan a las Constituciones de ningún país.

    Un estado democrático se articula y organiza bajo una Constitución, cualquier referéndum que intente anular la voluntad popular (libre y soberana) depositada en una Constitución, es un referéndum ilegítimo y no vinculante.

    Saludos

  • SAMURAI1973
    #61 Vota Vota

    1 i SAMURAI1973 27-09-2012 23:21

    Climategate 27-09-2012 23:13

    La Declaración Universal de los Derechos Humanos, com la Carta Magna de la ONU, tenen un rang superior de llei. Qualsevol jurista t'ho pot confirmar. No crec que Espanya volguí incomplir cap llei internacional de rang superior. Ja fa prou el ridícul carregant-se les lleis a Espanya.

  • Companys
    #62 Vota Vota

    -2 i Companys 27-09-2012 23:40

    El Sr. Mas dijo por activa y por pasiva que desea una Catalunya dentro de Europa y el Euro.

    Sólo hay una forma de conseguirlo: Respetando la Constitución Española que también es la Constitución de todos los catalanes.

  • jaat1952
    #63 Vota Vota

    0 i jaat1952 28-09-2012 00:29

    El Ejecutivo entiende mucho de frenar.

    Frena los sueldos, las pensiones, el subsidio de desempleo, la enseñanza, la sanidad.

    En definitiva, FRENA A ESPAÑA, A SU ECONOMÍA Y A SUS CIUDADANOS.

    El Ejecutivo no entiende ni papa de acelerar la salida de la crisis y así nos va.

  • jmz
    #64 Vota Vota

    1 i jmz 28-09-2012 07:51

    A SOR SORAYA SOLO LE FALTA AMENAZAR CON SACAR LOS TANQUES A LAS CALLES CATALANAS PARA APLACAR LOS AIRES DE INDEPENDENCIA QUE TIENE ESTE PUEBLO.

  • Indignado
    #65 Vota Vota

    -1 i Indignado 28-09-2012 08:22

    #58SAMURAI

    Companys

    I cito:

    "El Estado Español, mediante su representante de turno, firmó tanto la Declaración Universal de los Derechos Humanos como la Carta Magna de la ONU. Y en ambas está bien especificado el inalienable "Derecho de Autodeterminación de los Pueblos".

    ===============================================

    Y dale que te pego la matraca.

    No os enterais (porque no os quereis enterar) de que para que exista derecho a la autodeterminación, según las disposiciones de la ONU, hay que ser un país colonizado. Y precisamente, por ser país colonizado por una metrópoli colonialista, un pueblo posee el derecho a la autodeterminación, es decir, a obtener su independencia de la potencia colonial.

    Hoy en día ni los más ton-tos de la secta se os ocurre decir que Cataluña es una colonia.

    Pero es que además siempre se os "olvida" este jugoso parrafo de la misma disposición de la ONU;

    "Convencidos en consecuencia que cualquier esfuerzo dirigido a la ruptura parcial o total de la unidad nacional e integridad territorial de un Estado o país o a su independencia política es incompatible con los propósitos y principios de la Carta constitucional". (Res. 2625 (XXV), Anexo, 25 UN GAOR, Supp.(No. 28), UN Dec. A/5217 (1970), at 121).

    Por lo tanto la ONU JAMÁS os ayudará a romper un pais.

    Ahí queda eso.

  • cerdos franquistas
    #66 Vota Vota

    1 i cerdos franquistas 28-09-2012 08:40

    Esta es la democracia española surgida de la transición, impedir que el pueblo hable libremente.

    No es el gobierno del PP porque el PSOE también apoya lo mismo, es el régimen, es el Estado.

  • Hilillos chapapote
    #67 Vota Vota

    2 i Hilillos chapapote 28-09-2012 08:51

    y si no con la ley con los tanques y si no con los tanques y si no con la secreta visitando domicilios por la noche y llevandote al muro del cementerio o a una cuneta, es lo tipico del PP

  • Hilillos chapapote
    #68 Vota Vota

    2 i Hilillos chapapote 28-09-2012 08:56

    pues hay como media docena de leyes internacionales por encima del papelajo ese de la constitucion que velan por el derecho de las personas a decidir, por cierto que la constitucion esa nos la podemos pasar por donde el PP y el PPsoe os la pasasteis el verano pasado cambiandola para tener contenta a la Merkel

  • electrobardo
    #69 Vota Vota

    1 i electrobardo 28-09-2012 09:07

    Ahh!... se les llena la boca de democracia!!!

  • Companys
    #70 Vota Vota

    -1 i Companys 28-09-2012 09:47

    El proceso de autodetermiación y/o independencia es ILEGAL:

    Declaración de la ONU: Convencidos en consecuencia que cualquier esfuerzo dirigido a la ruptura parcial o total de la unidad nacional e integridad territorial de un Estado o país o a su independencia política es incompatible con los propósitos y principios de la Carta constitucional". (Res. 2625 (XXV), Anexo, 25 UN GAOR, Supp.(No. 28), UN Dec. A/5217 (1970), at 121).

    La ONU jamás reconocerá ni consentirá un proceso ILEGAL DE INDEPENDENCIA.

  • nickgard
    #71 Vota Vota

    -1 i nickgard 28-09-2012 09:56

    La sublevación comienza según la creencia popular a raíz del malestar que generaba en la sociedad campesina catalana la presencia de tropas de los tercios españoles con soldados de varios países, asentadas es este territorio, durante las guerras entre Francia y España, enmarcadas dentro de la Guerra de los Treinta Años (16181648). En realidad el desencadenante tuvo mucho más que ver con el mal gobierno de los territorios del principado catalán, por parte del conde de Santa Coloma, las exigencias de recursos locales por "la guerra de los treinta años" y por estár encuadrados dentro del contexto de revueltas campesinas, que por los mismos motivos, se desarrollaron en el resto de España. Los hechos del Corpus de Sangre de 1640, desencadenados por el amotinamiento de un grupo de unos 400 o 500 segadores que entraron en Barcelona y que conducirían a la muerte del conde de Santa Coloma, noble catalán y virrey de Cataluña, marcan el inicio del conflicto.

    La Sublevación de Cataluña, Revuelta de los catalanes, Guerra de Cataluña o Guerra de los Segadores (Guerra dels Segadors, en catalán) afectó a gran parte de Cataluña entre los años 1640 y 1652. Tuvo como efecto más duradero la firma de la Paz de los Pirineos entre la monarquía hispánica y el rey de Francia, pasando el condado del Rosellón y la mitad del de la Cerdaña, hasta aquel momento partes integrantes del principado de Cataluña, uno de los territorios de la monarquía hispánica, a soberanía francesa.

  • Companys
    #72 Vota Vota

    -1 i Companys 28-09-2012 10:00

    Artur Mas gana tiempo para evitar la debacle de CiU:

    A duras penas la autonomía catalana (rescatada por el Estado) puede pagar las nóminas de sus funcionarios...¿Cómo pagará las pensiones y los subsidios que de momento no están transferidos?...Será difícil por no decir imposible, que pueda pagarlos.

    Catalunya debe eliminar los subsidios a infinidad de fundaciones (como la fundación de la esposa del Sr. Mas), eliminar embajadas millonarias y empresas ruinosas, desmontar una autonomía de dimensiones descomunales, muy por encima de las necesidades reales del ciudadano.

    Una autonomía que devora todo el crédito a base de bonos patrióticos que lentamente empobrecen y arruinan a los catalanes.

    Una independencia que no es tal, sino un engaño al ciudadano catalán.

  • josepm
    #73 Vota Vota

    -1 i josepm 28-09-2012 10:01

    Señora Santamaría, le pagamos todos para que haga política, y además moderna, usted es joven. De manera que deje la "amenaza al catalán" que tanto rédito les ha dado los últimos 15 años, y siéntese con nuestros dirigentes (seguro que lo aceptan) a escuchar, a hablar, a negociar, a intercambiar, a componer cosas. Hágalo en beneficio de todos los (actuales) españoles, es su obligación, no nos venga con cuentos para no dormir. Haga política, señora.Si no lo sabe hacer, dejen paso a otros.

  • nickgard
    #74 Vota Vota

    -1 i nickgard 28-09-2012 10:03

    España infectada de sediciosos, los etarras en la calle y la Fiscalía abre diligencias contra usted por exigir el cumplimiento de la Constitución y defender la unidad de la patria. Parecería una broma de mal gusto en cualquier otro país con apego a su dignidad histórica. ¿Qué siente en estos momentos?

    Mucho asco y cierta risa.

    Sólo unas horas después de que la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña aceptara la denuncia interpuesta por la entidad separatista Catalunya Diu Prou contra el coronel Francisco Alamán Castro por amenazas, sedición (sic) y apología del genocidio, entre otros delitos, el veterano oficial atiende a Alerta Digital con tranquilidad no exenta de preocupación por los trágicos acontecimientos que está viviendo la nación que juró defender hasta con su vida.

  • nickgard
    #75 Vota Vota

    -1 i nickgard 28-09-2012 10:04

    Entrevista de AD al coronel Alamán: Lo que han hecho siempre los separatistas catalanes es correr como gamos al primer disparo

    -Mi coronel, la patria está en peligro, ¿qué mensaje de esperanza podemos darle a los españoles decentes que nos leen?

    España lleva muchos siglos siendo un gran país, muchas veces se ha torcido y más se ha enderezado. Los españoles somos muy proclives a dejarnos convencer por los golfos, pero no por demasiado tiempo. Luego los corremos a gorrazos. Nos pasa algo parecido con los curas. Perdón por la comparación.

  • nickgard
    #76 Vota Vota

    -1 i nickgard 28-09-2012 10:05

    -¿Pensó aún en sus peores pesadillas que llegaríamos a una situación como la actual?

    Tuve pesadillas desde la muerte del anterior Jefe del Estado, pero como éstas debo confesar que no.

    -Si en vez de apellidarse Alamán se apellidara Bolinaga, ¿se hubiera atrevido la fiscalía a abrir diligencias contra usted?

    Me temo que no, menudo chorreo le echaría el jefe, el de ahora y el de antes.

    -¿Qué importancia tiene el honor en estos dramáticos momentos que vive la patria?

    Mucho, siempre fue importante, pero ahora infinitamente más. Es nuestra principal arma, con la ventaja de que en España siempre gana.

    -¿Qué mensaje trasladaría a los compatriotas catalanes que sufren la persecución, con saña criminal, de los separatistas traidores?

    Son los más admirables. En mi promoción (1958), la región de España que más cadetes daba era Cataluña. Vendrán tiempos mejores si todos queremos. Y en querer mucho a España, son los mejores. Pero, por ahora, 'fuck tacte.

  • CHARCO BAJO AGUA
    #77 Vota Vota

    2 i CHARCO BAJO AGUA 28-09-2012 10:06

    Como está el patio!!!...

    Como para venir a invertir ahora a España!!!...

    Gracias Zapatero por haber creado las condiciones óptimas para hacer de este Pais un basurero.

    ¿A este señor no hay manera de juzgarlo por todo el desastre que nos ha creado con sus políticas???...

  • sapo de otro pozo
    #78 Vota Vota

    1 i sapo de otro pozo 28-09-2012 11:44

    Toda la ciudadania de Catalunya deberia manifestarse en un petitorio para ser dirigido a Bruselas.

    Donde se exprese el repudio a las amenazas proferidas por

    Alejo Vidal-Quadras , vicepresidente del Parlamento Europeo y miembro de la banda PP.

    Un organismo internacional Europeo no puede tener entre sus componentes a un espontaneo fascista que promulga amenazas y trata de intimidar a la poblacion catalana con metodos fascistas-franquistas.-

  • Hortzak erakutsi
    #79 Vota Vota

    0 i Hortzak erakutsi 28-09-2012 11:50

  • el que te dije
    #80 Vota Vota

    0 i el que te dije 28-09-2012 13:14

    #65 Indignado

    Y dígame Vd. ¿Hubo algún proceso de colonizacióin en Escocia?

    Creo que no. Si yerro, por favor, que alguien me lo diga.

    Pues parece que en Escocia van a tener un Referendum por la independencia, eh.

    Vd. puede decir; "Sí, pero porque el Gobierno del Reino Unido ha dado el ok".

    Da igual que el Gobierno del Reino de España no lo dé, Catalunya puede presentar, aparte de las mil y una razones históricas que puede alegar, para sus fines soberanistas ante cualquier institución internacional el caso de Escocia como un claro precedente. Por lo tanto el manido tema "colonia", no sirve para nada.

    Y además, Catalunya puede alegar colonización demostrándolo muy facilmente.

    Verá Vd., en un territorio soberano, como lo era el Principat de Catalunya dentro de una Confederación como la Corona de Aragón, que es lo que era, se vió, bajo derecho de conquista, despojada de sus ancestrales órganos e instituciones de Gobierno. Fueron todas abolidas, repito, por derecho de conquista. El pueblo catalán se vió de la noche a la mañana con una lengua que les era impropia de repente oficial; el castellano.

    Ahora explíqueme Vd. cómo se puede definir el hecho de que un pueblo con una lengua propia ancestral se viera de repente con otra ajena hecha oficial si no es mediante una coquista, por tanto colonización.

    ¿O acaso se cree Vd. que los catalanes a partir de 1716 decidieron todos al unísono aprender la lengua castellana?

    No amigo no, eso fue una imposición, repito, "por Derecho de Conquista".

    Por tanto, un claro proceso de colonización.

    Pero bueno, da igual, aunque Catalunya podría demostrar facilmente el proceso colonizador de Castilla sobre su territorio que desde 1716, tras los Decretos de Nueva Planta, ha venido aplicando (ya con el nuevo nombre; España) monarca tras monarca con varios dictadores por medio y a la expoliación y represión brutales a la que ha estado sometida, no va a ser ese el máximo motivo por el cual Catalunya va a ser, se ponga como se ponga el que se quiera poner, un Estado Soberano de todas todas por una sencilla razón; "El Pueblo Catalán tiene la voluntad (ojo a éste término, porque en Derecho Internacional es clave) de serlo.

    Y ante la voluntad de todo un pueblo, ninguna, escuche bien; NINGUNA LEY NI CONSTITUCIÓN NI OTRAS GAITAS pueden hacer absolutamente nada.

    Además que sería antidemocrático ir en contra de la voluntad de todo un pueblo, evidentemente.

    No se preocupe, caballero, seremos buenos vecinos, ya lo verá.

  • Companys
    #81 Vota Vota

    -1 i Companys 28-09-2012 19:55

    Por una Catalunya libre de independistas.

    ¡¡¡VISCA CATALUNYA, VIVA ESPAÑA!!!

  • SATAN
    #82 Vota Vota

    0 i SATAN 29-09-2012 04:14

    http://www.lahaine.org/index.php?p=64271

    Un siniestro apellido x J.M. Alvarez ::

    José Antonio Sáenz de Santamaría fue el general de la guardia civil, que dirigió los preparativos de las ejecuciones.

    Ayer fue 27 de septiembre. Ese mismo día, del año 1975, fueron fusilados, tras un Consejo de Guerra, cinco militantes antifascistas.

    Tres eran del Frente Revolucionario Antifascista y Patriota (FRAP): José Humberto Baena Alonso, José Luis Sánchez Bravo y Ramón García Sanz, ninguno superaba los 30 años de edad. Los otros dos eran miembros de ETA: Juan Paredes Manot "Txiki" (no era vasco de origen, había nacido en Extremadura), de 21 años, y Ángel Otaegui, de 33.

    José Antonio Sáenz de Santamaría (foto) fue el general de la guardia civil, que dirigió los preparativos de las ejecuciones. Una vez finalizado su "trabajo" se marchó a su casa y allí le haría cariñitos y mimos a Soraya su hija de 4 años, actual vicepresidenta de gobierno.

    Hay que ver como afina el régimen a la hora de eligir y aupar al Ejecutivo, a los gestores de sus políticas anti obreras.

  • topaz33
    #83 Vota Vota

    0 i topaz33 29-09-2012 05:15

    el que te dije 28-09-2012 13:14

    (...)

    Y ante la voluntad de todo un pueblo, ninguna, escuche bien; NINGUNA LEY NI CONSTITUCIÓN NI OTRAS GAITAS pueden hacer absolutamente nada.

    _____________________________________________________

    "Y ante la voluntad de todo un pueblo"

    Constata la veracidad de esa afirmación.

    Quizá la clave esté ahí. ...

  • Companys
    #84 Vota Vota

    0 i Companys 29-09-2012 20:52

    Artur Mas recula y ahora da largas a un referéndum que le permita autoproclamarse Caudillo de la Independencia por la Gracia de Dios...

    Por una Catalunya libre de independistas.

    ¡¡¡VISCA CATALUNYA, VIVA ESPAÑA!!!

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